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【ヤングマガジン】 アルキメデスの大戦 ★6 【三田紀房】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/29(月) 22:16:16.03ID:ZQxOcH2G0
ヤングマガジンで連載中の『アルキメデスの大戦』のスレです。

『アルキメデスの大戦』公式サイト
http://yanmaga.jp/contents/the_great_war_of_archimedes

三田紀房 公式サイト
http://mitanorifusa.com/

前スレ
【ヤングマガジン】 アルキメデスの大戦 ★4 【三田紀房】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1493730883/
【ヤングマガジン】 アルキメデスの大戦 ★5 【三田紀房】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513036343/

単行本1〜7巻発売中!!

※次スレ立てる人は>>970ぐらいでお願いします
※↓次スレ本文1行目にコレを記述すればワッチョイIDが表示されます
!extend:on:vvvvv:1000:512
0756名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/26(月) 16:31:42.40ID:tjTEj/U20
>>754
あるんだよ
時系列として、ユダヤ人に対して別に害意もってないわ→ナチスに接近するにつれ、ユダヤ迫害に加担
これが日本の流れ
だから、ユダヤ人は杉原個人に感謝しても、日本国には感謝しない
0757名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/26(月) 17:39:11.22ID:gdsT3Bdd0
作中でも既にユダヤコミュニティが
日本側に直で会う事は無い、と今週号で言われてる
故にシュバルツ中佐の協力が不可欠とされた
0758名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/26(月) 18:54:42.83ID:7EvURYF20
しかし、河豚計画が成功すれば、アメリカのマンハッタン計画を頓挫もしくは停滞させることぐらいにはつながるんじゃないかな?
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/26(月) 19:16:32.44ID:BFJFIJAR0
杉原千畝の行為は外務省で問題視され続けて
戦後直後、人員整理を名目に杉原氏は追い出されたからな
数十年後、本人がなくなってからやっと外務省が「あれは間違いでした」って認めたけど

情弱にとって、陰謀論は魅力的だからな
「日本、ドイツ、イタリア以外はみんなユダヤ人に操られてる」
っていう噴飯もんの話が、日本で大流行したのも
物事を都合よく単純化してくれるから
(冷静に考えれば、日独伊が世界から嫌われた経緯が全く違うんだから、単一存在ないし組織の陰謀なわけねーだろ、となるんだが…
今も、「昔の日本人は、ナチスに媚びるために酷い事やったんだなあ、アホな考えに陥ったんだな」って笑える資格ある人が、日本全体で何人いるか
0762名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/26(月) 20:53:42.82ID:S541+r0U0
>>749
上海ゲットーなるものはヨーロッパから逃れてきたユダヤ人を保護するための難民キャンプであり
そこでユダヤ人を虐殺していたわけでも、駆り集めて収容していたわけでも無いのに何を言ってるんだ?

そもそも日本がユダヤ人を迫害していたら、わざわざユダヤ人が日本の占領地まで逃げてくるはずが無いだろ。
逃げてきたのは殆どがユダヤの無国籍難民。無国籍難民というのは、ドイツ政府が海外に居住するユダヤ人のパスポートを廃止して
ドイツ国籍を全て剥奪する法律を作ったことで大量に生まれた
国籍が無いとどの国でも入国ビザを発給しないので上海に押し寄せてきた。英仏もアメリカもこういったドイツ系のユダヤ人に冷淡だった。

42年7月にドイツのヨーゼフ・マイジンガ〜が上海を訪れ、日本側にゲットーに住むユダヤ人全員を抹殺するように圧力をかけたが
外相の松岡洋右はこれを断った。
0764名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/26(月) 21:00:15.06ID:S541+r0U0
>>756
この戦後のプロパガンダをいまだに信じてるヤツって多いんだよな。
当時の日本外務省が外国大使館に指示していたのは、最終目的地の入国ピザが無い者へのビザ発給禁止
これはユダヤ人に限った話では無いし、戦時でも平時でもどこの国でもやっているごく当たり前の事務処理。

戦後免職されたというのも嘘で、そもそも日本はポツダム宣言後GHQ占領下に置かれて外交権を取り上げられていたので
外交に関する全ての組織は自動的に半解散状態となっていた。単に仕事が無いから他の多くの者と同様に杉原も失職しただけで
わざわざ懲戒免職にされたという事実は無いし、GHQ占領下でそんな事をする意味も無い。
実際、近年になって日本政府が杉原を左遷したり処分したりした事実は無いと、噂だけで貶められていた公務員杉原の名誉を
正式に回復している。
0765名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/26(月) 21:05:43.22ID:xeCVBk1C0
「ナチスがヨーロッパで勝ってくれるから、日本がアジア侵略しても大丈夫でしょ。
バスに乗り遅れるなー!」
という狂ってる上に、お馬鹿な時代の日本だからな
(なお、日本がドイツをアテに英米と戦争はじめた時期は、既にナチスが東部戦線でも足止め食らって勝算が見る見るなくなってた時期)
0767名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/26(月) 21:08:07.71ID:xeCVBk1C0
ナチスに迎合してユダヤ人迫害に加担するほど日本が媚びても
距離が遠すぎる(戦争になったら、潜水艦で細々と連絡をとるのがせいぜい)等で
お互いがまったくお互いの役に立たなかったもん
これほど惨めな話はない
0768名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/26(月) 21:26:38.74ID:EaIXy0vS0
>>765
東条内閣が粘ったり掻き回した挙げ句に総辞職していれば、ドイツの旗色が明らかになるまで開戦がおくれて歴史が変わったかもな。
政治家でないミャックスにはそんな小細工は思いつかなかったようだが。
0769名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/26(月) 21:31:42.10ID:S541+r0U0
>>765
バスに乗り遅れるなというのは当時のマスコミが言っていることで
三国同盟に踏み切った一番大きな理由は、ドイツによる援蒋ルートを止めて貰うこと

日清戦争で勝利した日本に露仏を誘って三国干渉を仕掛けて、ちゃっかり膠州湾を奪い
日露戦争ではロシアを支援して日本に圧力をかけ
満州事変後は国民党に軍事顧問団まで送り込んで、日本に国民革命軍をけしかけていたのがドイツ
蒋介石を煽って第二次上海事変を起こさせたのはドイツだし、黄河決壊作戦で中国人民を数百万虐殺したのもドイツ(ゼークト)が与えた作戦
とにかくドイツという国は伝統的に極東で日本の足を引っ張って大陸利権をかっ攫おうと考える、日本の敵性国家。
ドイツ第四帝国としてEUが行っているブロック経済と対中政策も基本的には同じ。
0770名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 00:02:42.02ID:B4g7zhOP0
そんな、空論を使わなくても、金利の魔法を使えば簡単に解決できるでしょう。
投資すればいいだけです。
0772名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 00:11:05.58ID:B4g7zhOP0
得意の数学を使っで格付けでもして、投資信託でもそればいいだけでしょう。

世界恐慌の後なんだから、狙いさえ正確ならボロ儲けなんじゃないの?

リーマンショック直後に日本株を買い漁ってたら今頃超大金持ちてきな話だと思う。
0774名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 00:54:05.54ID:75g7lNAF0
貝くんのレアメタル小細工が通用するほどヒトラードイツのコネクションが脆弱だとは思えんのだが
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 11:35:05.46ID:iPwi3YNJ0
ここでインベスターZの取材で集めた金融話が活用されるわけですね
三田先生のネタ使い回し術はさすがです
0779名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 11:49:41.79ID:rjsCqbAi0
櫂「ここで美都コインの発行です。計算により価値を保証される仮装通貨を発行して、わけのわからない有り難みを醸し出し、付加価値を煽ることで大衆にこれが価値あるものだという幻想をこしらえ、しかるのちに売り抜けて現実通貨の儲けを確保しましょう」
0780名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 12:20:25.07ID:ql2ZqatP0
>>779
日本「それは既に西南戦争の頃からやっている」
英国「というかそれ発明したの俺」
独逸「やったけど失敗した。パピエルマルクって言って最終的には紙屑同然になった」
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 17:37:52.19ID:NihoeM0d0
そもそもドイツがユダヤ人迫害に踏み切ったのも、陰謀論が発端
第一次大戦で負けた事、戦後処理で苛酷な罰を食らった悔しさから
「ドイツ軍は戦場では勝っていたのに、背後からユダヤにナイフで一突きされたから負けた」
って陰謀論を言い出す連中が出た。その中には名の知られた軍人までいた
これを真に受けたのが、よりによってヒトラーとかなんだからね
今の日本でも、第二次大戦で負けた悔しさから、陰謀論喚く連中がいるけど…
陰謀論自体は、言い出す奴は馬鹿、騙される奴は超馬鹿、の稚拙なものだが
陰謀論がもつ害悪の可能性って奴を考えると、笑うに笑えないわ
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 18:17:23.54ID:qBkcb+jq0
陰謀論にハマってる人って植松サトシみたいな精神障碍者でしょ?
原発はネタニヤフが安倍に命令して爆破させたとかヒトラーはロスチャに洗脳されててイスラエル建国を目指してたとか911の時ユダヤ人が全員会社を休んでたとか言ってる奴+にいっぱいいるからな
0784名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 18:18:58.43ID:NihoeM0d0
>>783
過去のナチス、そして日本のように
普通の人が沢山ハマる時もある。正気とは思えないが、狂気が国家中に蔓延してる中正気を保てるのはごく少数
それが怖さ
0786名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 18:44:04.32ID:ql2ZqatP0
そもそも虐殺や人権停止まではしてないだけで、ユダヤ人迫害自体は殆どのヨーロッパ諸国とアメリカですらあったんだけどな
後、ユダヤ人だけがいつまでも言われ続けるが、ジプシー迫害については誰も興味が無い
つまりはそう言う事だ
0787名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 18:45:19.21ID:2dxf9OWa0
櫂君は、日本やナチスのガチ基地連中を甘く見すぎてるな
連中は、本気で理屈なんて通じない。勝てない戦争でもなんとかなるだろ、と国を巻き添えに突っ込んでいく手合いだぜ
明らかに人間ってものの怖さに対する理解が足りない…理詰め系の限界といえばそれまでだが
0789名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 19:12:39.93ID:UKPiYzrC0
まあ甘く見すぎてるってのは
櫂君のヒトラー初見時の印象がアレだからな

小柄ってなんだよ
0790名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 19:17:20.30ID:ZeNxWt3Y0
ヒトラーはプロパガンダの達人
演説場面を見聞してれば、櫂君も本当のヤバさに気づいただろうけど
見た目だけでは、ね…
0792名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 19:37:05.75ID:ZeNxWt3Y0
>>791
WW2後の創作だろうね
175センチなら、ドイツでは平均的
当時の日本人から見れば、十分大男だよ
まぁ、漫画だからね…そこらは適当なんでしょ
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 20:09:52.03ID:ZeNxWt3Y0
ナチスから技術を買いまくる→ナチスとの接近が深まる→ナチスを恐れてる国々との亀裂が、余計に深まる
そっちのリスクはどーするんだろうね
まぁ、ドイツ製の工業機械が輸入できなければ、日本は大和型のような大型戦艦は作れないから、どうしいようもないって話かもしれんが
状況的にいえば、もう日本は自滅ロードに入って、詰んでるんだよなぁ…
0796名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 21:15:37.91ID:11dP/38h0
ヒトラー小柄説は縮んだ死体検分や親衛隊がガタイのいい奴ばっかり集めてて、
相対的に小さく見えたのが原因らしいけど作画分離なんだから少しは調べないと
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 22:29:45.65ID:qfs4hNJD0
主人公は、戦艦大和の建造責任者なんだから、日本のgdpの0.5%ぐらいの予算実行に関与できるんでしょ。

別に馬鹿正直に金出して買わなくても、不遇なユダヤ人技術者を日本に送ってお茶を濁している間に、株式投資するとか。

色々やりようはあるとおもうんですよね。

なぜ、考えが直接的なの?
財閥オーナーでも、そんな大金を動かせないと思うんだけど。

金を動かせるという、信用だけで金を稼げると思いますよ。
しかも、一応見せ金も用意して来ているんでしょう。
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 22:38:39.59ID:dM+CQO7P0
マンガとしてのメタ的にはユダヤ人の日本亡命に
後のストーリー展開のフラグに関わってるからってのはあるだろうし
シュバルツ中佐もドイツ編展開中は、櫂君にそこそこ絡ませたかったから
その絡みじゃないかね
0800名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 07:43:04.55ID:JrJLaspY0
櫂がユダヤ亡命の話をもっていったら、軍が邪魔するよ
何しろ、日本におけるユダヤ陰謀論、ユダヤ敵視の総本山は、大日本帝国陸海軍だからな
シベリア出兵の時、ロシア帝国(ユダヤ弾圧を正当化するため、陰謀論をでっち上げて文書まで偽造した)残党から聞いた話を真に受けた馬鹿軍人が
日本で宣伝しちゃったのが発端だからね
日本軍がユダヤ人を助けた、という話が嘘っぱちばかりなのも当然

だが、漫画的にそんな史実をなぞっても、ね
櫂の努力は全部無駄、の鬱エンド展開だとさすがになぁ
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 08:27:00.05ID:T+ZAt09B0
シベリア出兵とロシア帝国崩壊を機に議定書翻訳した陸軍の安江が、
改めてユダヤ研究して「ユダヤはやばいと言ったがありゃ間違いだった」ってなったのが昭和の頭だぞ

昭和の陸海軍の中でユダヤ人は
「ユダヤ全体のネットワークや財力は警戒すべきだが、味方につけられれば心強い。あとかわいそう」
という扱い
ナチスはじめ欧米の白人社会でのユダヤの扱いから日本も関わり方には慎重を要し、
いろいろ研究や計画を進めつつも、積極的に敵にも味方にもなりきれなかったというのが実情
ナチスの迫害には批判的だったしね
0802名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 08:33:32.95ID:jTvncNVr0
>>801
はい、妄想はやめましょう
上海ゲットーを設置した上、敵性人としてそこにぶち込み
さらに「サクラ」を入れて内部からも監視して
その上、反ユダヤ主義者をわざわざ上海ゲットーの管理者にしたのが日本だぜ
「自分はユダヤの王だ、従え」って喚くようなヤツを、な
日本人が、利害関係もな国から突然敵視、隔離され監視され挙句
「オレは天皇だ、従え」って言われたらどう思う?
0803名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 08:35:23.39ID:NSkYJ0wE0
日本は確かに反ユダヤ主義の陰謀論を説いたトンデモ本は出てるし、信じ込む人も居てたけど、欧米のように激しい排斥まではいってない。その点でずっとマシじゃないか。今のアメリカでさえ、最近はユダヤ人コミュニティへの暴言・暴力が相次いで社会問題になってる。
0804名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 08:41:55.39ID:jTvncNVr0
そもそも、その安江は日独伊三国同盟が締結されたときに予備役編入され、挙句に憲兵の監視までつけられている
さらに、日本軍を擁護したいだけの馬鹿が持ち出す河豚計画を元にした
「猶太人対策要綱」も廃止

「元来猶太人は悪い奴故今後之を厳重に取締らんとする趣旨にして其の旨外務側より説明あり」

というトンデモが採用されたのが、日本軍主導で行われた政策なんだよ(そして頭おかしくなってたのは、外務省もオナjいというね)
現実を見よう。苦くても、な
0805名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 08:56:53.83ID:jTvncNVr0
新渡戸稲造さんの言葉思い出した…

「自国の罪を認める、廉潔な人物ですら
それでも、他国の罪よりはマシだと思いたがる
愛国心は、人間を頓馬にする」

っていうの…
0806名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 09:04:24.38ID:iJaelAPN0
当時の日本の対応は世界標準レベルだろ。戦後特に責められも褒められもしてないからな
0808名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 09:23:21.64ID:T+ZAt09B0
>>802 >>804
いや、妄想というか、全体と流れが理解できないから
自分の都合のいいところだけ抜き出して全部それで塗りつぶしてるの君やん……
ユダヤ陰謀論を信じてた人と同質の思考回路

前にいた戦前日本ディストピア論の人かな?
0809名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 09:33:47.14ID:NSkYJ0wE0
>>805
事実じゃん。ホロコーストを実行したり、過激なユダヤ人排斥活動をした欧米より、そういうのにあまり関わってない日本の方がマシというのは。まあそもそも中東・欧州などユダヤ人の生活地域から地理的に離れているので関わりが薄かったというのもあるけど。
0811名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 09:55:10.90ID:RYp0l6dE0
>>805
新渡戸稲造って朝日新聞の野球害毒論にのっかって、野球をやると盗んだり殺したりするのが日常な危険人物になるとか
電波飛ばしてたキチガイだからな
今のサヨクと同じで、自分だけは高みに置いて、気に入らない考えや勢力にレッテルを貼って叩きたいだけ
0813名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 10:34:12.58ID:kfC5YqIw0
野球やると犯罪者になるのは始球式集団痴漢事件で証明されたな
0814名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 10:43:50.03ID:oDXLtiNV0
ゲーム会社のタイトーの創業者が
ユダヤ人だという事実。

その一点では感謝している。
ミハイル・ゴーガンはウクライナからの
流れ者だが。
タイトーって極東のユダヤ人って
意味なんだってさ。
0815名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 12:00:29.62ID:sf6mmqRc0
手塚治虫のアドルフに告ぐでも
ユダヤ人たちが日本に住んでるし
ある程度権利も保証されてて
ドイツ神学校の亡命計画とかもやってたもんな
0816名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 12:18:43.35ID:anoddrHQ0
ヒトラーはじめナチスは日本人も蔑視対象だったからな
別に秘密じゃなくて、堂々と出回る著書に書いてたこと
でも、情弱が伝統の日本人は、そんな事も知らすナチを礼賛
ナチスが日本を舐めてなかったら、そもそもユダヤ迫害に協力しろ、なんていってこない
(それに応じる時点で、やっぱり大日本帝国はいろいろ終わってたが)
0817名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 12:30:04.43ID:VKHBqppG0
「武士道」を著した有名人の新渡戸稲造を、誰かと勘違いするとか
もう情弱ってレベルじゃなくてただの馬鹿だよw
新渡戸稲造は、朝日新聞が出来る前に逝去してるよ。なんでも朝日がー、といえばいいと思ってるウヨクってホント…

なお、朝日新聞の元になった、大阪朝日新聞は存在した
満州事変が軍のおかしな行為じゃないか、とまっとうに判断した数少ないマスコミ

でも、自分の妄想にとって都合悪いことには一切目をつぶり、耳を塞ぐからウヨなんだろうな
0818名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 12:55:59.50ID:ALAVOK+m0
「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」

っていう警句もあるけどさ
ドイツや日本のユダヤ(及び他の民族も)迫害をやらかした連中って
本気で陰謀論信じてた臭いから、内心から真剣だったかもしれんよ

だからって、免罪や責任の軽減がされるようなレベルの行為じゃないけどさ
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 13:22:30.68ID:Rwn+TEH70
当時の…というか戦後も長くやっちゃうんだけど
日本で見た場合ヤバいのは、病気に対する偏見かな
大嘘吐きのネトウヨアイドル、百田尚樹が「泥棒も入らない貧乏長屋」と意味不明の罵倒をしたナウルに
日本軍が侵略した時(泥棒どころか、強盗の日本軍が入りましたよ、永遠の知性ゼロw)
ハンセン病患者を虐殺した
日本国内でも、ハンセン病患者を隔離し断種手術やったりとか、ね…
欧米ではハンセン病は不治の病でもなんでもない、と理解されてたのに
日本の場合、医療レベルの低さと無知からくる偏見で、やっちまってたんだ
0820名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 13:46:54.64ID:sf6mmqRc0
まあ二次大戦中の人権意識やら倫理なんて
欧米でも大差ないけどなw
黒人の公民権運動とか戦後ずうっと後だもん

あとよくナチスは民主主義で選ばれたとか言ってるけど
議会で多数になるために反対派襲撃して病院送りで
国会来れなくして多数決で可決!みたいなさ
反対派が死にまくってんだから選択肢がないんだよね
だからトランプがナチスだとか安倍がナチスだとか
よくいうけど、やっぱナチスは別格すぎるわw
0821名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 15:10:30.08ID:fYRjj/g30
>>758
なるほど。
日本で原爆を作るのは飛躍が大きすぎるけど、
米国で原爆が作れなくなる方向に歴史を変えるなら、
作品のリアリズムを犠牲にしなくて済むかも。
0823名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 16:30:15.13ID:wH9/rVf90
満州事変を引き起こしたような、頭おかしい軍人達って
今で言う右翼的な宗教にハマってる連中ばっかだったんだ
石原莞爾なんかもうガチガチ。日本は世界を支配する国になるべき、そのためにはまず満洲を領有だ、と…
当時の日本に一番不足してるのは、正気とか理性の類だけど
こればかりは、いくら金積もうが買っては来れない
「軍人は世論に惑わず、政治に関与せず」とはなんだったのか
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 16:37:35.15ID:RYp0l6dE0
>>816
そもそもドイツにはヒトラーの思想がどうのこうの以前に、三国干渉や蒋介石支援で堂々と煮え湯を飲まされてるのに
それでも同盟を結んだのはあくまでも国益重視。
日本人を内心馬鹿にしてるという理由で、国家外交を判断するようなキミみたいな短絡馬鹿は当時いなかったからな。
まあ実際は国益にならないどころか対米戦へのルビコン川を渡ってしまったからそこを失敗と言うならその通りだけど
そういうまともな話はお前には難しそうだな。
0825名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 16:47:21.65ID:sf6mmqRc0
別にウヨだからウヨ的野心をもつようになったんでなく
そもそも領土的野心を持てるような時代的背景があって
その野心を正当化して国民の支持が得られるよう
ウヨ的思想を利用したんであって順番が逆やろ

相対的に負けた日本やドイツが叩かれるのはしょうがないが
絶対的には欧米列強の帝国主義だってろくでもねえよ
0826名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 16:50:19.94ID:RYp0l6dE0
>>817
東京朝日新聞だよ、お前の方こそ少しは調べて書けよ。
まさか東京朝日新聞は朝日新聞という名前じゃ無いから間違いみたいな情けないイチャモン付けようってか、アホクサ。

武士道を知ってるからこそ、自分だけを高みに置いて〜云々という表現を使ったんだけど、どうやらお前は全く分からなかったみたいだな。
せいぜい権威主義を続けて、訳も分からず近世日本版ブラック企業社畜マニュアルみたいな武士道を崇め奉ってくれ。ついでに朝日新聞も崇め奉ってくれ。
朝日は戦中は日本を戦争に引き釣り混んで国民党にぶつけるのが目的で戦争を煽っていたわけだし
戦後も日本を弱体化させるために動いているんだから、満州事変も叩くのは当たり前だ
戦前戦後一貫してやってる事は変わらない。
ゾルゲ事件で死刑判決を受けたソ連のスパイも朝日新聞の記者だったな(逮捕時はやめてるとか言うなよ)
0827名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 16:52:21.50ID:RYp0l6dE0
>>818
日本はコミュニストの陰謀論(では無かったが)で忙しくて、ユダヤ陰謀論なんてやってるヒマ無かったよ
このスレの特定のヤツが唐突に珍説を唱えているだけ
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 16:54:46.32ID:RYp0l6dE0
>>819
日本しか知らないヤツに限って、日本は〜!ニホンガー!って言いたがるのは不思議だが
ハンセン病患者の差別なんて何千年も前から世界中で行われていたことだろ
聖書にだって度々書かれているのに
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 17:04:58.25ID:sf6mmqRc0
日本だってソ連と接近してかつ戦争に勝ってれば
大東亜共栄圏が大東亜共産圏みたいになったかもしれん
そういうスパイ活動だってあっただろうしなあ
0830名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 17:27:18.91ID:ne++FbFa0
櫂君が輸入すべきは、最先端の医学とかペニシリンとかじゃ
(ペニシリンもまだ作中の時期は、基礎研究段階だった気もするが)
軍事的にも必要だしね
ペニシリンのあるなしで、兵士の病死率が全然違うし
0832名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 19:19:04.99ID:SjbvRzzb0
医学も遅れてた日本だけど、なぜか覚せい剤だけは効能の強い(副作用も強い)やつを開発しちゃって
軍人や軍需工場工員に強制的に使わせてた
害に対する理解がないから、参謀とかもビタミン剤感覚で使ってたそうな
特攻隊に特別配給されたのも有名
日本、特に軍がまとめておかしくなった理由のひとつかもしれん
そのうち、櫂にも誰かが「疲労がポーンと飛ぶぞ」と勧めて…
0833名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 19:31:44.09ID:9Hqe1BNp0
まあでも櫂君を軍内に招へいした56が
櫂君に求めてるのはソコじゃないからね
櫂君が医療技術に目をつけても
「君はもっと他にやる事あるでしょ」ってなるだけだろうね
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 21:35:59.29ID:JIBxsI3A0
櫂君はドイツをきちんと分析して、物資があれば戦争しないっていってるか疑問なんだな
ドイツは物資はある(日本がアメリカに依存してた石油も、ルーマニアやハンガリーといった枢軸同盟国から輸入でき賄える)
それでも、拡大政策に打って出たんだぜ
悪い展開しか予想できない
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 21:39:53.40ID:9Hqe1BNp0
しまった!見通しが甘かったか!…っていう展開にするんだろかね
ヒトラー初見がそれっぽいフラグ臭放ってるし
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 22:02:28.20ID:iJaelAPN0
借金の視点で見るとドイツは最初は借金返済のために小国襲ってたがそのうち貸し主を襲い出したからな
モノのあるなしというよりは経済が回らないから戦争になってる
0837名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 22:26:40.39ID:JIBxsI3A0
ドイツを狂わせたナチスは、いろいろやばい思想をもっていたり取り込んだが。その中に、生存圏ってものがあって
ドイツ民族が生存するために必要な領土を分捕っとけ、というものがあり
(当然、分捕られる側の都合とか。自分たちが他国に『必要だから寄越せ』といわれた場合どうすんだ、とかの考察はない侵略正当化思想)
もうやる気満々だったわけだから…
なお、例によって日本の馬鹿軍人もこの考えの影響を受けて、あっち分捕れこっち分捕れと主張して
太平洋戦争でほんとうにやっちまって破滅と…
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 08:06:39.25ID:kqkbzViP0
ナチスを批判するのにいちいち職業差別や性的少数派差別を持ち出さんと無理なのか?
0840名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 09:18:32.49ID:Bh2uu+mT0
日本やドイツはまあ狂ってたと言えるが
物資も潤沢で追い詰められてもなく
正気の沙汰で原爆落として民間人大量虐殺したアメリカはやばいねw
0842名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 11:55:05.50ID:f3UopQ0+0
まあこのスレを見てもわかる様に、何が何でも日本はユダヤ人を迫害して虐殺に荷担していたという
ことにしないと都合の悪い連中っているんだな。

ナチスが日本に圧力をかけて日本が断ったという事実すらも
こういう圧力をかけられると言う事は日本が舐められていた→ナチスの手先となって日本もユダヤ人を迫害していた
みたいなアクロバティック電波を飛ばしてるヤツまでいるし
0843名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 11:56:29.84ID:f3UopQ0+0
>>840
ルーツが日本にあると言うだけの自国民を、法的根拠無く逮捕して収容所にぶち込んだりしてたしな
0844名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 16:17:36.72ID:iVjtb+AX0
でも日本で2番目に売れてる漫画の進撃はパラレルワールドの日本人がユダヤ人を助ける話になるんだよね
0846名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 08:49:14.27ID:EKhqZMKT0
ユダヤ人を助けたナチス党員もな
0847名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:55:53.61ID:BB0wdSnD0
>>840
連中の道理も、理解はできるけどな
陸戦して
自国の米兵に犠牲がでるくらいなら、日本人を大量死させたほうがマシ
0848名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:49:52.46ID:tQWWBR8w0
今でも向こうの国の国民調査では
あの時の原爆投下は正しい判断だった、そうしなければもっと多くの犠牲者出てた
ってな意見が過半って話だしな
今の日本もまた米の核の傘に守られてる現状もあるし

ただイコール原爆それ自体の存在が許されてる訳ではないがね
現実問題と理想とで矛盾が生じてる
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 15:11:15.24ID:V1uWoxaK0
日本本土に近づくにつれて米軍の着上陸+島嶼制圧作戦の損害がどんどん増えていったからねえ、、、
特攻も、防御陣の中心にいる大型空母は沈められなかったが、輪形陣の外周にいる駆逐艦には突っ込まれて、突っ込まれるごとに百数十〜数百名の死者を出している
日本本土上陸作戦を恐れてなんでもするという心境になるのは理解できる
0850名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 15:32:49.38ID:89DEqHjS0
米海軍の対空防御網は米海軍航空隊にさえ突破不可能なレベルにまで到達したが、
日本軍は日本軍で「どうせ突破できなくてほぼ死ぬなら死亡前提で攻撃しよう」と
別ベクトルの嫌な合理性を発揮したからな
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 15:37:15.92ID:6wcxW32Q0
>>848
他国民を救うために自国民を犠牲にするのか、自国民を救うために他国民を犠牲にするのか
現代社会でも難しい問題だからね

ましてや戦争してる相手だから難しい
0852名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 18:11:03.68ID:R/FgDRhS0
日本の覚せい剤、恐るべしだな
ヤクで若者の頭をおかしくして、敵に突っ込ませ続ける
一番恐ろしいのは、それを実施した当時の日本の精神の外道ぶりだが
そら、KAMIKAZEが世界では自爆テロの代名詞になっちゃったりしますわ
0853名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 19:00:13.92ID:BB0wdSnD0
櫂は日本も新型爆弾(原爆)を開発して、力の均衡を保つ・取り戻す。
その間に和平の道を
って言い始めそうだな
0854名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 19:36:34.56ID:HRHYX95t0
当時の日本軍に原爆なんて、基地外に刃物ってレベルじゃねえ…
あったらばんばん使うぞ
そもそも作る技術、資源どれもない無理ゲーだけど
(ドイツでも無理。イギリスでは理論はできてたが、第二次大戦中はどうやっても無理だろう、と見切っていた
アメリカが国力を集中して、イギリスの予想を裏切ったけど)
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