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ドラゴン桜2 三田紀房
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0409名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 01:55:59.32ID:Fm8U2uks0
>>399
脳味噌にナノマシン流し込んで知能を増強すれば良い
現状のニューラルネットワークどうこうはどうでもよろしい
0410名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 02:04:00.66ID:NVNhfa6P0
もうニートや中年フリーターが逆転就職できる漫画でも描いた方が
需要あるんじゃないすかw ファンタジーになるだろうけどw

20年や30年も前の受験戦争時代じゃあるまいし、今の世の中なら
御大層なテクニック使わずとも東大に届くチャンスは転がってるだろうし
ネットで受験対策情報なんていくらでも仕入れられるだろう。
0414名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 09:07:13.63ID:lBPRWKXa0
>>409
知識ならともかく、ナノマシンで具体的にどうやって知能を増強するんだ?
(士郎正宗でさえも、知識の増強は描いたが、知能の増強は描いていない)

もしかして、知識と知能の区別が付いていない?
0416名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 14:01:43.47ID:KC4D8qkW0
俺も東大進学者0人の高校だった
(早慶一桁、東工大がたまにいるくらい)けど、
あー言われたら、とりあえず行くと思う。
東大卒の肩書が欲しかった。もらえるなら。
0417名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 14:35:26.21ID:CTg9MwGP0
>>414
自分の考えをナノマシンのAIが検証して実現可能性を一覧してそれを選ぶ形にしていけば
結果的にアイデアが成功する率が高くなる。それは知能が高い事と変わらないだろう。
知能が高いって言うのはアイデアを具体的に成功させる事だから。
0418名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 14:48:51.73ID:wqFJm8U80
>>417
それは、懸賞したり実現可能性を一覧したりする「ナノマシンのAI」の知能が高いのであって、
自分の知能は全然関係ないな。
0419名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 15:55:27.52ID:CTg9MwGP0
>>418
もちろん。そもそもそんな高度に思考判断能力を持つナノマシンなんて出来るのかわからないし。
ただそういう技術が出来るなら、思考の補助の可能性は広がるでしょ。現在だってコンピューター使った
シミュレーションなんて人間の知能じゃ不可能なんだから。人間の知能は技術をどう利用するかって
部分にだけ使われるようになるんじゃないかって事だ。
0420名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 16:23:59.90ID:Ct7OLNwk0
>>419
俺は、>>409が「脳味噌にナノマシン流し込んで知能を増強すれば良い」と言うから、
知能を増強する具体的な方法を訊いたのに、「思考の補助」の方法を答えられてもなぁ。

言っちゃ悪いが、基礎的読解力が足りないんじゃないか?
0421名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 20:45:51.90ID:fvhko4tB0
>>417
成功する可能性が高まることと、成功することを混同しているぞ。
>>420でも読解力がないと指摘されてるが、おまえ、文章を読んでも、勝手に頭の中ですり替える癖があるな。
0422名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 21:56:12.72ID:CTg9MwGP0
前提で知能と知識の境界があやふやな事を書いておいた上で、そのあいうまいな境界をどう利用するかについて
論じたんだが、読解力のない人間たちには難しすぎたんだね
0423名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 23:20:45.54ID:tZHf+uZc0
>>422
知識を増やせば知能が高まることはあるけれど、高まり方は個々人の能力や資質に左右される。
お前は他人の高度な知能をそのまま自分のものにできると言っていて、それがあり得ないことをずっと皆から批判されているんだが。
そういうこと分からないからお前に賛同者がいないんだぞ。分からないだろうな、ここまでガチで馬鹿だと。
0424名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 07:22:05.75ID:c1GXFsvb0
あれ、なんか俺じゃない人が回答しててワロタ
俺扱いされててワロタ
0426名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 08:42:01.70ID:kEahx5xi0
今読んだ。
駄作臭がスゲー
同じ受験漫画でも「二月の勝者」の方がずっと↑だ
0427名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 08:47:28.87ID:kEahx5xi0
主人公校長「(この子供たちが)第一志望(中学)校に合格できた理由は父親の経済力と母親の狂気だ!」

このセリフの方がフレーズとして衝撃的でリアルだと思う
0428名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 11:16:55.14ID:mbCNneYq0
>>425
日東駒専レベルと言えばMARCHの1つ下、即ち今のままだとAIに代替されてしまう人材ということか。
0429名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 11:21:59.78ID:mbCNneYq0
>>427
時々居るよね。リアルでありさえすれば傑作だ、と勘違いしているバカ。
本気でそう思うなら、実際の東大生の話を聞くだけでいいじゃんw
0430名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 11:23:56.41ID:kEahx5xi0
>>429
( ゚Д゚)ハァ?
全然内容はリアルじゃないけど(塾長が突然リクルートしてきて、なおかつ恐ろしく挙動不審で部下や小学生から怖がられてる)
普通に内容が面白いんだけど。
0432名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 11:25:11.74ID:kEahx5xi0
ドラゴン桜2は内容がリアルであろうか荒唐無稽であろうが
今の段階ですでにドラマ性が無い。
これで二人が切磋琢磨して東大に入ったところで
それって面白い?
0433名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 11:42:16.43ID:mbCNneYq0
>>430
誰もその作品を駄作とは言ってないのだが、日本語大丈夫か?

と言うか、お前が>>427で「リアルだと思う」と言ったくせに、
すぐ後の>>430で「全然内容はリアルじゃない」とか、
どっちなんだよ?知的障害を疑うレベルだぞ。
0434名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 11:44:21.70ID:kEahx5xi0
>>433
おまえバカだろ?
なんでそこまで国語力が無いの?
登場人物の台詞はリアルだが設定がファンタジーで狂気に満ちた
ありえない設定だと書いてるわけだが。
だから面白いんじゃん。
0435名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 12:08:39.58ID:mbCNneYq0
>>434
お前は>>430で「全然 『 内 容 』 はリアルじゃない」と言ったよな。
台詞は内容に含まれるんだよ。

自分の失言を誤魔化すために「内容」を「設定」に摩り替えるとか、
見下げ果てたクズだな、お前は。
0436名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 12:26:18.92ID:kEahx5xi0
>>435
うーん。
深刻に君、頭が悪いね。
どうしてこのスレに紛れ込んできちゃったの?
0437名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 12:28:52.72ID:kEahx5xi0
そもそも毎回、児童の父母に向かって
「あんたらの息子は平凡なお子様ですね」とか直接言ってるような内容だぜ。
台詞はリアルだが、実際はそんなシチュエーションはありえんw
0438名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 13:59:52.27ID:Nrx4lk+X0
桜木「ニッコマ…」
水野「ニッコマ…」
読者「ニッコマ…」
学歴厨「ニッコマ…」
0439名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 15:18:29.56ID:d8HfIXA80
>>373

面白さは二の次で良いから、まつ毛なんとかしてほしいなw
0440名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 15:37:10.71ID:b9HvCyEY0
桜木って怖いかなあ?元暴走族の肩書はあるけど
いまどきの子供を過剰に演出してないかな?
0441名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 17:04:28.13ID:XeqSkobI0
>>436
いくら反論できなくてグゥの音も出ないからって、
そんな罵詈雑言を言っても自己紹介にしかならないぞ。
0444名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 19:54:48.18ID:2qrpG8je0
いかにも若者向けドラマに出てきそうなイケメン美少女コンビとか
安牌狙いすぎだろ
1の時ほどの衝撃もないしこりゃ単なる1の劣化版で終わりそう
0446名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 20:55:28.62ID:XwAQh3a+0
>>439
今週は更に恐くなった気が。。
0447名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 21:24:07.96ID:eS0e6IVT0
>>443
前作ははっきり言って下手だろw
ただし、下手なりに絵がよく見えるようにバランスをとっていた。
0448名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 21:58:25.71ID:kEahx5xi0
この人の凄いのは絵が上手くならない事だよな
大抵の漫画家は長く描いてるとどうしても段々上手くなってしまう。
でもこの人と西原は決して1ミリも上手くならないんだよな
わざと下手に描いてるだろ
0450名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/23(金) 05:06:06.08ID:L8XBVOZq0
インベスターは下手なりに見られる絵だったが今回はさらに下手糞になったな。
作者が代わったのか?
0452名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 08:51:56.91ID:ygNcLazn0
初めてこの漫画を読んだ人の感想
「なんで目にマン毛が生えてるんだろ?」
0453名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 09:12:20.13ID:NrHG8FhO0
>>24
だからこそ芥川先生が出てきて思考能力、理解力をつけるためにすべてのカリキュラムより国語を優先させろと言っている。
0454名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 09:37:05.41ID:Twfa/pZM0
>>453
文部科学省が、これからは読解力を重視するだの、センター試験の一部を記述式にするだの、ムーミン出題するだの、必死になっている。
時代が芥山先生に追い付いてきたよ。
0455名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/23(金) 09:41:57.79ID:ygNcLazn0
>>454
安倍ちゃんや下村イレブンみたいな優秀な人材をいっぱい育てたいんだね
0457名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/23(金) 13:54:54.74ID:mzvrSsid0
日東駒専って団塊ジュニア世代はなかりの難関だったけどな
まあ、現在の少子化でハードルは低くなったらしいけど
0458名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/23(金) 13:54:59.65ID:nNsolDlN0
まつげどうにかならんか
デビルマンでサタンの記憶を呼び覚ます目玉の悪魔連想してしまうわ
0459457
垢版 |
2018/02/23(金) 13:56:51.74ID:mzvrSsid0
序でに日東駒専の東は東洋大ではなく、
東海大とする説もあるらしい
0461名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/23(金) 19:02:24.63ID:bu7ZxmxO0
眼に違和感は感じたけど正直ワクワクはするわな
東大合格できるか気になる〜ッ

水野って金が稼げる仕事したいっていってたけど弁護士に落ち着いたの?
0463名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 21:04:30.18ID:uuXNBZLi0
>>447
正面顔のパースの狂い方は下手なりに何とかとかいえるレベルじゃなかったぞ
作者が1ページたりとも描いてない今作は逆に上手くなる可能性もあると思ってたが
素で下手な奴が下手な絵を真似させられて狂気の世界になったな
0464名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 21:19:49.34ID:ygNcLazn0
いかにマツゲを卑猥に描くかに命かけてるだろ
0465名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/23(金) 21:33:22.76ID:xisXUaI90
前作はエリート一家の落ちこぼれ&親は水商売の母子家庭が東大で一発逆転ってのがわかりやすかったけど
今回のは前よりは初期レベルが高い分、現状打破のやる気に欠けてるそこそこの子ってだけだよな
面白くなるように思えないんだけど
0466名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/23(金) 22:07:47.45ID:8KAZhGvX0
なぜなら子供が下手に動くと危険だからだ
でも赤さんっていろんなもの口に入れちゃう
0467名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/23(金) 22:10:25.02ID:GTGmU+pz0
今回の生徒2人は真面目そうだし、龍山高校という勉強する環境にはいるけど、
日東駒専レベルだから、勉強やってるつもりだけどちゃんとできてないタイプか。
そういう子が一皮むけて一気に伸びるように持っていく流れなら、
説得力あれば読みたい人が増えると思う。
前作だと水野と矢島の他に理三合格のイケメンとか、京都の高認受験生とかが出て来たけど、
他にキャラの立った高校生が早めに出てきてほしい。
0468名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 23:08:20.36ID:+ZwPIALV0
弁護士とか今現実でひーひー言ってるからな
下手な事務所にいるより受験コンサルタントやってた方がまだ儲かるかも
なんたって究極の受験勝者だし
0469名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 23:12:53.29ID:TAJDnS2P0
桜木自身は理一受かってるの?
0470名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 23:43:37.73ID:lnFOxJ1s0
桜木は超難関だった頃の旧司法試験に受かっているから、試験突破の能力はかなりのものでしょう。
大学を出てないっぽいから、若干名しか受からない一次試験経由ってことになる。この試験だと法律以外の勉強もちゃんとしてたことになる。
0471名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 23:46:12.94ID:TAJDnS2P0
知らなかったよ
ありがとう
0472名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 00:16:21.38ID:Et5P+mHW0
>>465
水野なんかは人生逆転したけど、
今回の2人は、このまま日東駒専に行っても
ギリ東大受かっても大して人生変わらんでしょ。
真面目そうだし、このままでも年収500万のサラリーマンぐらいにはなれそう、
東大を下位で卒業しても年収600万のサラリーマンになるぐらいの違いしかない。
0473名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 00:22:32.62ID:wN9uifGI0
>>472
入れる会社のランクはまるで変わるだろ。
日大理工と東洋の経済だったら中小企業がやっとで年収500万円もかなり厳しい。
東大出て一部上場企業に入れば1000万円プレーヤーは全然珍しくない。
0474名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 00:27:05.66ID:wN9uifGI0
でも弁護士になるんだったら東大じゃなくて日大だろうが東洋だろうが中卒だろうが全然変わらん
だから水野が弁護士になったのは頭悪いと思う。
0475名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/24(土) 01:45:44.46ID:tO71UqPx0
>>474
理科一類→弁護士
スーパーエリート?
0476名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 01:48:11.64ID:tO71UqPx0
日大理工志望の男
東洋法志望の女

今回も二人とも理科一類目指すって言う設定なの?
東洋法志望の女は文一目指したほうがいんじゃないの?
0477名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 07:16:09.30ID:oRDKM6YP0
>>474
昔は日東駒専でも自分で開業して儲けていたから、弁護士になるのに大学は関係なかった。
だが今だとまずは大手事務所に就活しようとするから、学歴や予備試験合格の有無等を見られる。
若い合格者でも日東駒専だと普通に切られるし、東大の方が評価が高い。
水野なら大手に行けたかもしれないが、桜木の大きくなさそうな事務所に入った経緯の説明が描かれていないといかんけど。
0478名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 12:17:48.28ID:wN9uifGI0
橋下徹ってそんなに大昔というほどでもないと思うけど事務所に勤めず最初から開業してたな。
0479名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/24(土) 14:56:55.74ID:c1AmvSvG0
>>478
橋下は1年間イソ弁してから開業した。
彼は商売が巧そうだし、当時は弁護士業界が暗くなかった。
1990年代はサラリーマンが働きながら司法試験に受かったら弁護士になるのが普通だったけど、
今だと業界の事情をちょと調べれば、サラリーマン続けてる方がマシだという感じに。
作者が業界事情を分かってストーリーを考えているか分からないけれど。
0480名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/24(土) 15:19:14.92ID:qpV+YnFJ0
なんか前作の焼き直しにしか見えんわ。
前作は人生変えるために東大に行け、ってのに説得力があったが今回のはどうかな?
0481名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/24(土) 15:38:31.16ID:vWt4FpUg0
マジで言うと、カスレベルの学校から理系の学部(東大とかはとりあえず2年教養だけど)行ったら
座学はどうとでもなるけど、実験・実習や、研究室所属からのギャップで壊れるリスク大だよ。
0482名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/24(土) 18:06:01.25ID:wN9uifGI0
>>481
大丈夫だよ。小保方さんもそう言ってるよ
0483名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/24(土) 20:04:09.37ID:oQSYJPkU0
ドラゴン桜は高校受験失敗を引きずって腐って自分にやる気を出させてくれたな
偏差値50かったけど、夏に読んでやる気出て上位国立目指して頑張ったもんだ
結果はセンター失敗で下位国立合格だったけどw
まあ、なんやかんや公務員になったしドラゴン桜には感謝してる
0484名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 04:01:00.33ID:QMDIOWLo0
偏差値とか大学の名前とか学部とかばっかりな話題だな
新たな時代にどういう人間を育てるとかそういう視点が一切ない
日本が落ちぶれるわけだ
0485名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 05:46:43.35ID:KRqMfhY40
>>473
うーん、現実としてみたらそりゃ500万と1000万じゃ全然違うけど、
漫画的に言ったら年収500万のサラリーマンでも1000万のサラリーマンでも大差ないよね。
わざわざ漫画にするほどのドラマではないという意味で。
0486名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 07:15:55.86ID:ixm5ED/O0
>>484
そういう絵空事や綺麗事を並べてゆとり教育にして、
愚直に試験勉強することを疎かにした結果、
日本人の基礎学力が著しく下がったわけだが。

君、ちょっと前に湧いていたAI押しマンだろ。
0487名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 07:57:37.56ID:3EXtWCdb0
>>486
>原子力爆弾(日本)
>原爆といえば米だけど他国も開発はしてるからね。
>日本の場合はウラン凝縮無理ぽ、ってなって研究打ち切りにされた。
>「これアメリカにも無理っしょwww」とか言ってたら広島長崎に落とされた。
https://twitter.com/sisakuheiki/status/966873558608687104

AIもこれと同じ。
日本にとっては絵空事でも外国の資金と科学者、技術者には絵空事ではない。
0488名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 07:59:01.97ID:3EXtWCdb0
>>486
>愚直に試験勉強することを疎かにした結果、
>日本人の基礎学力が著しく下がったわけだが。
基礎学力を付けさせながら、想像力とか好奇心、意欲を育めばいいだろ
0490名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 08:58:06.16ID:ixm5ED/O0
AIマンは前にみんなに論破されてたことを蒸し返すんなら消えろ。
知識と知能の区別の議論は>>424までで済んでるから。

原爆の話ですり替えているが、絵空事と思われていることが科学技術の進歩で実現できるのと、教育分野の絵空事は全然違う。
教育改革の文脈で持ち出される「新たな時代にどういう人材を育てるか」なんて、
具体性のない議論を振りかざして地道な学力形成を軽視しているってこと。
結局ゆとり教育の焼き直しで失敗に終わるだろうということが最近メディアでも指摘されるようになってきた。
0491名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 09:15:30.67ID:ixm5ED/O0
>>488
>基礎学力を付けさせながら、想像力とか好奇心、意欲を育めばいいだろ

まさか試験勉強をすると想像力・好奇心・意欲が育たないとか思ってる?
試験勉強をして知識が広がると好奇心や意欲は強まるし、より多くのことを
理解して記憶していけば想像力も高まる。
基礎学力の向上は試験を想定した伝統的な反復練習で実現されやすいのだが、
ゆとり教育も、今流行りのアクティブ・ラーニングも、十分な知識があることが前提なのに、
思考に必要な知識の軽視のおそれがあり、反復練習を軽視して知識定着が疎かになり、
学習成果の乏しいものになることが懸念されているわけで。
0492名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 09:53:54.02ID:PssAt8bb0
むしろ俺は違う視点で2は描いて欲しかったな。
安倍総理と下村文部大臣が日本の学歴社会を完全崩壊させたろ。
下地は小泉純一郎の「国立大学行政法人化」だったが総仕上げを安倍と下村がタッグを組んでやってくれた。
学力の高い子が憎い、頭の良い子が憎い。奴等を絶対に這いつくばらせて俺等上級国民の二世を
コネだけで東大でも早慶でも全部送り込むという結果が今の入試制度だし。
東大、阪大も今や「推薦入試」の時代だし全国の地方の医学部の4割が県内からの推薦だぞ。
筑波大付属駒場、筑波大、学芸大付属も入試を中止して抽選で合格者を決める事になったし。

文部省の役人は全員猛反対したが、現役の総理大臣と文部大臣には逆らえなかった。
0493名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 11:29:41.43ID:Kmi3oHny0
前作、合格発表の回までアプリで読んだ。毎日1話ずつ読んでいたから感動半端ない。今作どうなるか気になる。
0494名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 11:33:17.08ID:RKDEg7ui0
>>492
4行目まで概ね同感だが、東大は帰国子女入試を除けば、最近までは選抜試験として機能し続けているでしょう。
2017年度入学生以降の東大や京大の推薦入試には「やる気」を重視するとか言ってて疑問だけど。
筑駒や学芸大附や筑附が入試をしなくなったのって本当?中学入試では4教科の試験をした後で抽選があるのは有名だけど、入試をしなくなったなんて全く初耳。
文科省は寺脇みたいな輩もいるし、真っ当な人もいるだろうし、前川みたいなパヨクもいて、よく分からん。
0495名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 11:51:28.05ID:PssAt8bb0
>>494
「選考にあたっては、例えば、学力テスト等を課さず、抽選と教育実習の実施校かつ研究・実験校であることに賛同する保護者の事前同意の組み合わせのみで選考する」

「衝撃!日本一の進学校、筑駒が解体へ…抽選導入で脱エリート校化」を検索ワードにしてググってみて
URLを貼れなくしてある。
0496名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 12:03:13.38ID:RKDEg7ui0
>>495
ありがとう。ググったら読売の記事はもうなくなってたけど、あなたが懸念していることは確かに検討されているんだね。
まだ入試を中止すると決まったわけではないけれど。
筑駒が国立で男子エリート校として存在しているのはおかしい、と民主党政権時代に蓮舫が事業仕分けで問題視してたのも、こういう有識者の声を背景にしていたけど、結局残っているからなぁ。
国立の難関高校はこれまでも問題視されてきたけど、何だかんだ生き残って来てるから、個人的にはそんなに心配してないかなぁ。
勿論、>>492にあるように、伝統的学力の高い生徒を選抜してエリート候補にしていく仕組みを壊そうとする勢力が根強いことへの懸念には強く同意。
0497名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 12:07:02.25ID:PssAt8bb0
>>496
その蓮舫うんぬんの事は完全に初耳ですが
ソース要求していいですか?
ちなみに有識者会議って小泉と安倍が気が狂ったように多数作ったけど
福田、麻生、民主党の総理たちはほとんど有識者会議開いてないけど。
0498名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 13:08:41.71ID:LX86eMr20
699名無しさん@1周年2018/02/25(日) 12:43:03.85ID:FaH5asoL0
>>669
教育も10年遅れか。

教科書もノートもプログラミングもお絵かきもこれ一台。
これが先進国の授業風景だ
https://www.youtube.com/watch?v=w6zK9b5bqUA
0499名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 14:05:58.85ID:PssAt8bb0
三田さんのセンスが悪いのは今は本当に中学受験が熱い時期で大学受験はとことん冷え込んでる現実を正確に認識してないことだ。
代ゼミも大学受験を捨てて中学受験・高校受験に特化したし(SAPIX)
そちらの方が儲かるし世の中の需要が大きいと判断したからなのにね。
あと高校教師の給与というのも馬鹿にならない。たった2名の生徒のために授業をするなんて
そんな高校はありえないし現実離れしすぎ。
今は進学校も教師の人件費を削るためリストラして大学受験のカリキュラムは高校2年生までに全て終わらせ
高校三年の授業は東進衛生予備校(サテライト)などに外注するのが常識になってきてるのに。
0501496
垢版 |
2018/02/25(日) 15:37:12.09ID:KDCPlzgo0
すみません、レンホウが言ってた云々は私の勘違いでした。ガセネタを記憶違いしていたようです。
0502名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 15:51:39.38ID:PssAt8bb0
>>501
いえ。事実確認できてよかったです。
私の筑駒の入試は中止されたというのも間違いでしたからおあいこですね。
OBたちのツイッターを見たら入試が無くなるのは来年からだそうです(見込み。まだ確定ではない)
0503名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 16:13:34.71ID:PssAt8bb0
女帝理事長の目論見はさっぱり分からないが併設の大学を作るのかもね。
桐蔭高校が桐蔭横浜大学を作ったように。
あまり生徒が優秀だと桐蔭大学に入ってくれないので生徒を全員バカにして桐蔭大学に進むようにしたし。
似たような学校では桜美林、森村学園、カリタス、和光、創価といくらでもある。
高校は頭悪いんだけど同じ系列の大学に行かせる事により学園全体での経営状態は良くなる。
0504496
垢版 |
2018/02/25(日) 16:24:49.83ID:KDCPlzgo0
>>499
東大合格者が10名以上いるレベル(龍山が届きそうだったレベル)の進学校で、
そんな外注しているのって、例えばどこ?

>>503
ありそうですね、そういうの。
桜木も冷徹で実利的だけれど、理事長代行の女帝も冷徹で実利的。
作者が桜木に分がある展開にするんだろうけど、説得力ある描き方にして欲しい。
0506名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 20:24:08.59ID:t0n8BgTH0
桜木って不幸自慢が大嫌いみたいだよね
自分も暴走族から弁護士になるまで苦労したから
自分で自分に同情するやつ見るとムカつくんだろうか?
0507名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 21:38:31.98ID:YyTtZM370
来月末までに
ファーストトラック
ステップアップ
えんしゅう本
を完璧にする!!!
0508名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 21:39:30.30ID:PssAt8bb0
でもなぜ東大を目指さなきゃいけないか説得力のある説明はすべきだった
冷静に考えるとそれができないので罵倒してみただけじゃん。
0510名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 23:11:10.67ID:Sx6v2yM/0
今回も2人かよって感じ
これでは前作の焼き直しになりかねないなあ
0511名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 23:17:16.28ID:PssAt8bb0
経営コンサルタントとして学園運営を任されて理事として赴任したならともかく
こんなしょぼい学校に自ら押し売りにきて
よほどこの弁護士事務所は儲かってないんだなと
生徒たちからも見透かされないか?
0512名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/26(月) 00:18:36.01ID:auKjMlu60
ここで2人を合格させたとしても、桜木が離れたら
速攻でまた落ちぶれるの見え透いてるからなあ。
そしたらまた押し売りにくるのか?
穴の開いたバケツで水汲みするぐらいアホらしい。
0514名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/26(月) 07:13:32.30ID:5n4N4H3W0
水野ってエンゼルバンクで大手商社に入社していただろ
1年かそこらで辞めて弁護士になるのは物理的に不可能だろ
0515名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/26(月) 07:20:17.41ID:5n4N4H3W0
と思ったが水野就職から3年?は経ってるのか
じゃあまんざら無理でもないんだな
0517名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/26(月) 07:21:22.64ID:5n4N4H3W0
>>516
最後には商社就職の描写あったぞ
0518名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/26(月) 07:51:37.25ID:Smv/oP180
10年前 桜木登場
9年前 水野合格
5年前 水野就職
だから5年間で商社辞めて弁護士になったということ
まあその辺は作中で語られるでしょ
0520名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/26(月) 09:51:02.49ID:IGF+beHh0
>>512
落ちぶれたのはあの理事長のせいなんだから、理事長を失脚させるか考えを改めさせるかすれば解決でしょ。
0522名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/26(月) 12:15:51.37ID:T/ZBcJcK0
>>508
桜木がどんなに説得力のある説明をしたところで、「教科書が読めない子どもたち」には
そもそもその説明の日本語が理解できないので、意味がない。

>>511
見透かす程の読解力もない。

それに、見透かされたからどう、ってことでもないしね。
0524名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/27(火) 01:46:00.63ID:jMZ/JUPc0
>>522
それだと数百人の普通の生徒の中にたまたま1〜2人紛れ込んでいた
元々素質のある生徒を鍛えて東大合格させるだけで、
残りの生徒には何の影響も与えずじまいだね。
それで学校を改革したと言い張ってもね
0525名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/27(火) 02:29:37.76ID:Y8Nsp9EH0
水野先生「なぜここに来たか教えて」

女子生徒A「叱ってくれるのが気持ちがよくて。私マゾだから」
男子生徒B「考えずに行動するのが楽そうだから」

読者「・・・・」
0526名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/27(火) 03:07:27.88ID:rsyVdPfg0
日東駒専レベルの高3を1年で理一合格まで引き上げれるんですか?
にわかに信じがたいなあ
0529名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/27(火) 08:55:26.97ID:NWTXLU7D0
>>508
関係ないかも知れないが、今朝の日経新聞の東芝に関する記事が面白かった。

東芝の社長は代々、東大理系卒が就任することが殆どだった。
そんな中、私大文系卒の西田が社長になるためには、実績が必要だった。
東芝が不正会計に手を染める、これがきっかけだった。
0530名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/27(火) 19:57:45.46ID:aR55TEKV0
>>528
生徒のためとか、青臭くこと言わずに
自分の評判のために龍山から東大生100人出そうとする
桜木がスゴイ良い。
自分の評判のために東大生合格者増やす&生徒も龍山高校のwinwinでええやん。

しかし、桜木の立食パーティー来てた妖怪アンテナのBBA(龍山の英語教師)と
出会った日に寝るという、女の趣味には共感できな
0531名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/28(水) 10:40:53.92ID:MoYb8v1s0
作画が外注になるっていうから少しはまともになるかと思ってたのに酷いな
これなら三田のほうがいいわ
0533名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/28(水) 19:43:43.00ID:t6pDr2A90
>>518
商社勤務しながら合格ってすごいな。。。予備試験?だよねぇ。
0534名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/28(水) 20:50:20.39ID:nsn9W6MH0
>>533
仕事辞めないと入れないロー入学者数は減ってるけど、
仕事辞めるリスクなく受けられる予備試験の方は出願者数が増えてるからね。
0536名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/28(水) 21:45:09.73ID:hJYJCFoB0
絵は好みがあるから何も言う気は無いけど
内容が酷い。取材しなさすぎ。
最近ヒットメーカーなものだから調子に乗っちゃった感が強い
0539名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 00:07:59.13ID:nGaoPWH50
俺、親類が大学受験のために予備校行くっていうんで付き添ったんだけど
日本有数の人気予備校の人気校舎なのに生徒数がちょうど半分になってた事に衝撃を受けた。
河合・駿台・東進いずれも生徒数はピーク時の半分っぽいな。
この業界自体が完全に斜陽産業だよ。
そこで桜木はどういう井戸を掘る魂胆なの?
0540名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 00:50:47.80ID:qBFGZEqB0
今日発売のモーニングでドラゴン桜立ち読みしてきた
偏差値50の生徒を一年で東大文一と理二に合格させるらしい
まるで夢物語?
0541名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 01:27:46.87ID:+xzZ7i0V0
かなり良い高校の生徒が日東駒専レベルっておかしくないか?
私大バブル期なら分かるけど、今の日東駒専なんてカスだろ?
0542名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 07:12:11.10ID:A5/kQfLE0
>>541
数年前に東大10名合格にやっと届きそうで、今年は東大ゼロだから、龍山はかなり良い高校ではない。
都内にある高校で東大に10名届きそうなレベルだと、世田谷学園や広尾学園とかだから、日東駒専レベルは全然おかしくない。
0544名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 09:34:35.52ID:9DKHeKJ50
ノックマンみたいな特別講師は出ないのかな。
0547名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 14:49:58.76ID:Ct++QW/M0
2番煎じだわ学力のギャップが前回よりスケールダウンしてるわ、
2人にそもそもに卑近な凡人感がないわ、
ダメだなこりゃ
これを外注でやってるんだから元取れないだろ
0548名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 14:54:16.10ID:nGaoPWH50
水野先生の給料はどうすんの?
「私、家が水商売で貧しいから大金を稼ぎたい」とか言ってなかった?
それとも桜木のポケットマネーから毎月100万円でもくれるのか?
0552名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 15:36:57.09ID:nGaoPWH50
>>551
大学受験や高校経営の井戸は既に枯れてると思うよ
どこから金の泉が湧く?
0553名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 15:47:09.74ID:95Z/ii+i0
>>548
現時点でただの事務所の雇われっしょ?
であれば同じ給料と考えられますな

水野がいない分、桜木の本業が忙しくなるのか、
貯金を切り崩すのかは知らんけど
0554名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 17:27:31.28ID:nGaoPWH50
俺が水野だったら経験積ましてくれる事務所にリクルートだな
一生雇われ弁護士する気ねーだろうし
0555名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 17:30:29.47ID:aqfS467J0
>>546
今回は大学受験が新方式に変わりノウハウが無い手探り状態だから
これぐらいの初期設定にしたとかかな
0556名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 18:21:45.17ID:ihse1wW80
現時点で引き込まれるものがない
前作は野心を持った桜木と這い上がりたい水野矢島がワクワクしたのに
今作はなんか地味やね…
0559名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 18:40:06.85ID:nGaoPWH50
>>558
明確だろ

女子生徒A「大人なのに本気で叱ってくれたから」

男子生徒B「真剣になる人になりたくて」
0560名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 19:22:25.15ID:YiVTW4OK0
>>540
いわゆる難関と呼ばれる進学校には、よく居るよ。
中学から高2までは部活に打ち込んで偏差値も低いが、高3で猛勉強して東大に受かる奴。

ビリギャルも、これの一種。
0561名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 19:26:45.65ID:nGaoPWH50
でも矢島と水野だって2名通ったわけではなく合格率50%だったわけだから
水野ばかりプッシュ矢島の存在隠すのってずるくね?
0562名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 19:28:16.48ID:YiVTW4OK0
>>549
確かに、違うな。
1000人いる最底辺の工業高校と2000人いる中堅高とでは、同じ0でも後者の方が上だ。
たとえ前者の1000人が100人で、後者の2000人が10000人であったとしても、同じ結論になる……

って、生徒数、関係ないじゃん!w
0563名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 20:23:01.62ID:2+xLMJus0
>>552
そりゃ、まぁ漫画だからさ。
(前作に引き続き)
東大東大っていっても今更あまりウケないよ、
ペーパーテストで点とれればそれは優れた人物なのか、
と劇中の他の登場人物も言いこそすれど
主人公桜木に東大大量合格を掲げさせる以上は
資料集めや取材はその肉付けのためなのは当然。
0565名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 20:54:25.16ID:F4HFE2RO0
>>564
あんな藤沢のど田舎に大学なんかよく作ったな…
0566名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 20:54:54.98ID:nGaoPWH50
いや、前回の時はタイムリーだった。まだ受験生も多く
この漫画の影響で良い大学に突破した学生も居ただろうし
なにより高等学校経営者に福音になった。
まんま漫画を真似して東大生の数を激増した学校がいくつも現れ高校地図自体が変わった。
0571名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/02(金) 00:17:12.98ID:X5BZ6S+J0
一部の学生を一般入試で取ることによって
見かけの偏差値上げてるだけだもんな・・・
0572名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/02(金) 12:34:50.72ID:H51OM45R0
>>563
桜木が東大だけに固執するのは、単に自分の売名に最も都合がいいからに過ぎない。

だが、東大レベルか準東大レベルでないと将来はAIに代替されて職を失ってしまう、これも事実だ。
東大の入試問題で高得点を取れたからといって優秀な人間であるとは全然限らない。
しかし、多くの高校生は東大の入試問題の問題文がそもそも読み取れない、という現実がある。

>>564
現在のAIはMARCHに合格するレベルなので、早慶ならAIに代替されなくて済む。
0573名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/02(金) 13:13:04.09ID:H51OM45R0
>>566
今回だって、ちゃんとやれば実にタイムリーだよ。
今のままではAI恐慌が来ると分かって、文部科学省も今度ばかりは本気で慌てている。
かつてない程の入試改革が行われつつある。
0574名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/02(金) 14:08:46.16ID:dUGACmHC0
AIはちと過大評価されている。
ただし、それなりに人間を置き換える可能性も否定できない。
0575名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/02(金) 14:40:24.76ID:pKycTQIv0
文部省の入試改革はAIとは一ミリも関係ないよ。
純粋に安倍の命令で下村が指導したもの。
ちなみに一度は廃止されてたセンターテストでの漢文復活もその流れで行われた。
一時期、安倍たちが「英語より国語が大事だ」とのたまった影響。
0578名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/02(金) 17:14:09.75ID:57j8quqq0
まつ毛が気になって内容が頭に入ってこない
上側だけならともかく、下側まであんなに伸ばす必要あるのか
0579名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/02(金) 19:09:32.86ID:Kn5RQN5n0
>>575
その「一時期」のタイミングが、国立情報学研究所の新井紀子教授によるリーディングスキルテストの実施と、ピタリ一致してるんよ。
0582名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/02(金) 22:30:11.43ID:zUJq0rdH0
授業は教室では行わない。江古田のスナックだ。
0584名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/03(土) 08:21:54.71ID:WHxV4gmh0
インベスターZで外人に「東大?どこだそれ聞いたことないぞ」みたいなこと言わせちゃってるからなあ
0585名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/03(土) 13:58:00.95ID:f7Dfk9sY0
>>584
原作者が違うからね
表向きの作者は三田でも三田はストーリー考えてないし
0586名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/03(土) 16:02:33.53ID:VYQhC8Fg0
>>585
ストーリー考えてる人は誰なの?
0587名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/03(土) 16:26:49.64ID:f7Dfk9sY0
>>586
原作者は明らかにされていない。
前作は東大卒の担当編集者を含む複数の人が関わっているとされている。

エンゼルバンク-ドラゴン桜外伝-は、リクルートエージェントの第1号フェロー社員「海老原嗣生」がストーリー作成にかなり関与していると思われる。

今作は不明だけど、三田が考えていないのは明白。
というか絵すら三田が書いていないので、三田の名前をかりただけの別作品とも言える。
0589名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/03(土) 17:44:15.97ID:Lp770hEc0
そもそも三田って何?
何をやっているか誰にもわからないということは生きている状態と死んでいる状態が1:1で重なり合っていると考えられる
0593名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 00:18:08.00ID:1nYfKK210
なんか絵がひどいんだけど
いくら情報漫画だからと言ってあれで許されるの
素人が三田真似て書いてるとしか思えない
0596名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 07:31:20.65ID:Yvg5uHSa0
こんな漫画に求めるのもあれだけど、水野28歳に見えないんだよなあw
0597名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 10:49:54.14ID:gmCWBlNc0
水野がなんかいつも生理中みたいな冴えない顔してて萎える
あんなつまらなそうな顔してる先輩みて
私もああなりたい!と思わんだろ
0598名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 16:51:36.42ID:aSgehg9n0
文1・理2受験決定はなにか根拠があるのかな
前作では「理1が一番受かりやすいので理1」理論だったが
0599名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 19:45:52.71ID:gFJqltn+0
>>584
クロカン黒木はテメェの人生はテメェで決めろと言ってて
砂の七嶋は俺の人生は周りが決めると言っとるがね。

もっとも、主要人物の言ってることそれ即ち作者の価値観ってもんじゃないけど。
0602名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/05(月) 13:55:41.50ID:PyUjjZ7E0
>>601
そうじゃなくて、>>560に書かれているように東大に入った人はいるんだろうけど、低偏差値を自称しているだけで実は勉強しているのでは?
0603名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/05(月) 14:23:40.76ID:p59qQDkI0
前作の2巻まで読んだけど確かに今回の2人は前作に比べるとマシなんだな
同じことの繰り返しで前回よりも楽じゃ面白くないから今後何かあるんだろうか
0604名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/05(月) 14:37:57.55ID:32JjOae+0
>>602
いや、低かったんだよ。
でも、5年間は柔道に打ち込んで、高3の時だけ猛勉強して東大に受かった。
0605名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/05(月) 15:18:22.41ID:sHUwRklq0
>>604
ソース
0607名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/05(月) 16:17:29.14ID:vrs5xTZS0
>>606
はっきり言ってしまうけど短期間猛勉強したから受かりましたなんてのは受験対策には何の価値もないゴミのたわごとだから。
ハイハイお前はそうだったんだねで済む話を書いてうれしがるバカって自覚しろよw
受験勉強は忘れては覚えなおし忘れてはまた覚えなおしを繰り返すしかない。いかに早くから勉強し始めるかと、
忘れる辛さをどれだけ我慢できるかだけ。体育系の部活やってても同時に少しでも勉強してるやつは多いし、
お前なんかより確実に合格ラインに乗ってるよ。お前はたまたまであって、合格する奴は基本少しずつでも努力してるやつなの。
0611名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/06(火) 09:07:41.01ID:NwZvOi2z0
>>607
おいおい、何をムキになってるんだ。
偏差値50の生徒を一年で東大に合格させるのは夢物語?と訊かれたから、実例を挙げただけだぞ。

>>608
そいつが高2まで模試とかで故意に手抜きしていたなら話は別だが、普通あり得んわ。
0612名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 09:26:34.88ID:hnyALTt10
家庭教師やってるけど時間を舐めてるやつって合格しない。あと口先だけで俺はこれだけで
合格したとか言う馬鹿は無視しろって教えてる。理解力や基礎知識には個人差がある。
数学がすごくできるけど漢字の知識が小学校レベルで誤字だらけなんてのもいた。受験対策は
1年からとにかく受けたテスト全部きちんとファイルして、点数が悪くても気にせずそのテストを
完全に覚えるまで繰り返し解く習慣付ければいいだけ。理解力が弱くても回数を増やせば段々覚える。
だから1年で間に合うとかいうくだらない誘惑に乗るべきじゃないの。
0613名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 09:44:31.23ID:M2ANtN0o0
頭の良さってかなり個人差があるからなんとも言えない。
でも意外かもしれないけど理三の人って天才肌じゃなくて真面目にやるべき事を淡々とこなす人が多いよ。
むしろ他学部の方にとんでも無い人が稀に混じってる印象がある。
ミンスの岡田とかムツゴロウとか鳩山兄弟は天才肌で有名だろ。
前者二名は塾に通わず参考書も買わず学校の授業以外は本屋で参考書を立ち読みしただけで覚えてしまい
ノートすら作らず余裕で東大合格してるし
後者の二人は代ゼミ通ったけど弟は高二の段階で全国一位だし
兄は東大模試でCだかD判定が出て激怒し独学して東大卒後、プリンストン大学かどこかで教授になったろ。
0614名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 09:56:38.26ID:NwZvOi2z0
>>613
そういう天才肌の人の話は、俺も聞いたことがある。実物を見た訳じゃないから、断言できないけど。
地方の県立の名門高に時々いるらしいね。理系の場合、理IIIにも受かるのに理Iに入ったりする、というのも聞いた。
0615名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 10:02:19.20ID:M2ANtN0o0
100メートル走とかマラソンは才能の違いが一目瞭然(ほぼ遺伝。残念だけど努力で乗り越えられる差などでは断じてない)だけど
頭の良さも実は実は凄まじい差があるけど可視化できず分かりづらいんだよね。
でも東大に受かる程度だったら凡人でも努力で乗り越えられてしまうので地頭の良さに言及されづらい。
0616名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 10:07:31.56ID:M2ANtN0o0
だから俺が言いたいのは「おまえらは絶対に受かる。空中ブランコを余裕でできる!」なんて断言してるけど
この二人が凡人なら努力すれば受かる可能性は十分にあるけど
ちょっと頭が可哀想な子だと努力しても絶対に東大は受からんということ。
それは一目では分かりづらい。そもそも椅子に1時間座る事すらできない子もかなりの率で実在するし。
0617名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 10:19:35.16ID:M2ANtN0o0
毎度、比べて申し訳ないがやはり二月の勝者の方がリアルだよ。
塾長「このクラスの子は全員合格する。私が保証する」なんて言っといて
生徒が帰ったあとは「あれは単なるセールストークだから」とか言ってるし
ある教育ママの娘が物凄く頭が良くて野心的だけど頑張りすぎて小児抜毛癖になってしまってるし
実際にそれはよくある話。 無理して勉強させすぎというのも良くない。
0619名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 11:24:08.56ID:1urYkE9A0
>>616
その意味では、今シリーズの2人は既に日東駒専レベルなので、凡人ではあるが可哀想な子ではない。
東大(理IIIを除く)ならば努力次第で充分に合格できるだろう。

少なくとも前シリーズのような大博打ではない。ややリアルに寄せて来ている、と思う。
0620名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 12:46:24.59ID:M2ANtN0o0
>>619
いやいやいやいやいや
おまえ社会人なら分かるだろ?日東駒専って可哀想な人が実に多いぞ。ガチで。
もちろん優秀な人も居るから玉石混交なんだけど。
0621名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 13:14:34.44ID:hnyALTt10
>>61
多湖輝が直接インタビューしたりして鳩山家の学習方法の秘密を本に書いてるyけど、二人とも
ちゃんと勉強してる秀才タイプだよ。言われたままの勉強をしないでなぜそうなるかを
考える習慣を子供の頃からつけてただけ。工夫して覚えるくせをつけてるかどうかだけで
大学受験程度は思い切り変わる。
0622名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 20:24:04.49ID:b35pe2Nf0
>>620
そうなのか。
職場にたまたまそういう人が居ないんで、分からなかった。
あ、でも、俺の嫁も働いてて、嫁の職場にいる頭の可哀想な人の話を聞くから、それがそうなのかもね。

まぁ、あの2人に限れば、自らの意志であそこに来ているので、同じ日東駒専レベルでもマシな方なんだと思う。
0623名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 20:33:31.30ID:b35pe2Nf0
>>617
ここで知って「二月の勝者」読んでみたわ。面白いね。
主人公が元々いたフェニックスって、クラス分けが細かいことといいアクティブラーニングといい、どう見てもSAPIXだw
女の子はなぁ、真面目に勉強に取り組むんだけど、燃え尽きがあるから怖いぞぉ。
0624名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 20:56:53.30ID:ewpCcROs0
>>617
リアルリアルうっさいわ。
大人向け雑誌にスポ根ベースの胡散臭い漫画描いてこその三田紀房だろうよ。
0625名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 21:07:21.68ID:b35pe2Nf0
>>621
>言われたままの勉強をしないでなぜそうなるかを
>考える習慣を子供の頃からつけてただけ。
それが出来るか出来ないか、が越えられない壁なのではないだろうか?
0627名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 21:40:14.74ID:FFrLVWFH0
まぁこの作者の漫画ってトンデモ理論やハッタリで押し通すようなものが多いから
リアリティなんか求めるだけ無駄なんじゃないとも思う
0628名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 23:40:20.61ID:bTN5esp10
>>612
>だから1年で間に合うとかいうくだらない誘惑に乗るべきじゃないの。

だとするとこの漫画は非常に害悪だよね。
実際にそんな気もするが。

前作と同じ環境を作っても1年で偏差値30から東大へ行くのは無理だと思う。
2年は必要。
0629名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 00:24:55.69ID:1sTn+CHF0
この漫画の「1年で間に合った」というのは、最高の講師陣からマンツーマンで都度アドバイスを
受け、丁度良い競争相手がいて、モチベーション維持を桜木達がしてくれるからなので。
その上で、合格率は50%。まぁ、最大限頑張ってギリギリありそうな感じではある。
0630名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 05:50:32.43ID:ZHRvpMLM0
鳩山家って4代前から東大生以外は一人も居ないだろ。
勉強の仕方もあるかもしれないが普通に考えたら「遺伝」だ
じゃないと邦夫が「全国1位」で東大首席卒業だった理由がつかない。
0631名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 06:23:33.87ID:ZHRvpMLM0
とても不思議なのが将棋の才能と野球の才能だけは決して遺伝しないんだよな。
プロ棋士や将棋棋士の子供たちを見れば分かる。
でも走る速さは確実に遺伝する。
大洋ホエールズの高木豊は3人の息子が居るが誰にも野球の能力は遺伝されなかったが
足の速さだけは完璧に遺伝され3人とも韋駄天だったので読売ベルディに入って3人が3人ともJリーガーとして活躍した。
0632名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 09:30:24.05ID:pVJZJaSn0
>>624>>627
一理あると思った。

アルキメデスの大戦もそうだが、三田作品は、ちゃんと分かっている主人公とそのシンパが、
何も分かっていない連中を教え導いてシンパにしたり逆にギャフンと言わせたりする作品。
一種の俺TUEEEE!!作品だ。俺TUEEEE!!作品では、リアルやリアリティの過剰な追求は、かえって面白さをスポイルする。
0634名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 11:26:16.33ID:egbN0hot0
生徒二人は主役にするには魅力がないな
財前や水野や矢島は応援したくなるキャラだったけど
0636名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 12:36:24.40ID:DVkiIQqr0
>>628
いや、実際あるんだよ、1年で間に合うこと。
ただしだ、そのためには>>625で指摘した壁を予め越えていることが必須の条件だけどね。
難関と呼ばれる進学校の生徒は全員この壁を越えている。そうでなければ、そもそも難関校に受かってない。
だから、1年の猛勉強で東大合格が可能になる。前シリーズの水野は奇跡的にその壁を越えてあったのだろう。

逆に言えば、この壁を越えておかないと、3年猛勉強しようと数十年猛勉強しようと、全くの無駄だ。
厳しいようだが、それが現実。ただ、壁を越えられない人達にとっては余りにも厳しい現実なので、
長年不断の努力を続ければ成功すると嘘を吐いて慰めているだけなんだよ。
無駄な努力を強いるという点で、この嘘の方が害悪かもね。
0638名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 13:07:49.60ID:ZHRvpMLM0
いや、チンケなたとえだけど
100メートル走を15秒で走るのは「誰でも」できるとか
「努力すれば」できるとかお前ら思うだろ?
実際は努力すればほとんどの人ができるというのが正解で
努力をしようがしまいが絶対に不可能な人(極端な例では足が無かったり)が居て
それが身体的欠陥じゃなくて頭脳だと分かりづらいんだよ。
本来、知的障碍者として特別な学校に行くべきだった人が
たまたま普通校に通えて不断の努力で日東駒専に引っかかるケースも普通にあるし
そのタイプの人は一見、普通の人に見えるし努力すれば東大でも入れそうに見えるが
実はよくよく調べてみたら絶対無理なんてケースも割とある。
0639名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 14:35:41.07ID:YB96BY700
>>631
それ、焦点の法則などと呼ばれていて、原因遺伝子が複数だと、当たり前に発生する現象だよ。

ある遺伝子の組み合わせが原因で天才が発生した場合、その両親は天才とは限らない。
なぜなら、原因遺伝子を半分しか持ってないから。
同様に、その子供も天才とは限らない。なぜなら、原因遺伝子を半分しか受け継がないから。
0640名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 14:41:18.84ID:ZHRvpMLM0
>>639
単にハードルの高さというのもあると思う
野球以外のスポーツは大体例外なく二世が活躍してる
囲碁は小林とか藤沢とか二代や三代続いて名人になったり天才棋士が出現してる。
将棋だけは二代目が滅多な事ではプロ棋士にはなれない。
奨励会で初段は突破するケースあるんだけどね。
0641名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 14:43:56.81ID:ZHRvpMLM0
たとえばハードルの高さから言えば
将棋棋士>東大理三だと思うよ。
数多くの天才少女が将棋棋士になろうと挑んだけど
いまだ誰一人棋士になれた人は存在しない。
理三は普通に毎年2〜3割は女性だし三兄弟全員現役理三とか普通に居たりする。
0642名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/07(水) 15:20:31.34ID:ZHRvpMLM0
【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割 仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできず★2

URLl拒否られたw

■職場に発達障害であることを伝えている人は3割のみ
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/03/0307.jpg

発達障害と診断された時期は、「社会人の時」が78%に上っている。障害があっても、大人になるまで気が付かないものなのだろうか。同社の担当者は、「何かしらの違和感を覚えて生きていても、何かにつまずいて病院に行き、初めて判明することが多い」と話す。
0644名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/07(水) 19:14:00.91ID:zqPQvi1z0
”和田秀樹+柴田孝之の東京大学受験作法”という本には「センター本番1年前までには最低でも3科河合偏差値で60はないと東大は無理」と書いてあるんだよな
間に合わないと
和田秀樹は灘→東大理3→東大医→精神科医、柴田孝之は東大文1→法で旧司法試験1発合格の人
0646名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 19:43:30.01ID:Usyig2/20
>>645
難関私立高には、医者になる気もないのに理IIIを受ける奴がよくいる。
東大医学部が悩んでいて、以前には面接試験の併用も検討していた。
0648名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 21:41:28.75ID:ZHRvpMLM0
>>647
4名+アルファ(アルファは見習いという形でフリクラというところに入れられる。最大で2名。通常アルファは出ない)
0650名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/07(水) 22:26:09.76ID:ZHRvpMLM0
入りづらさの比較
またどちらも頭が良いと世間に思われてるから
0651名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/08(木) 01:55:13.25ID:9i4Z3DkY0
ハードル高いのは認めるけど、
本当に頭いい人は今さら将棋なんかやらないでしょ
AIに勝てないの分かり切ってるんだから
まだAIでできない分野で頑張るべき
脳資源の無駄
0652名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/08(木) 02:59:44.02ID:TFxNhaMu0
バイクに敵わないから陸上辞めろとか
機関銃に敵わないから砲丸投げやめろとか剣道やめろとか
何にでみ通じる言葉だな
0653名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 03:46:37.37ID:FZxu80lj0
スタディサプリで東大受かるんだ!
知らなかったよ
0654名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 04:41:57.60ID:ByTNKSqY0
>>651
なんか理屈になってないな
機械のが正確に出来ても
ゴルフも100m走も漢字書き取りも無くならないし
0656名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 08:36:52.32ID:ICldg1hA0
神の雫のニコ生といい、
今回のドラゴン桜のスタディサプリといい、
モーニングの漫画は定期的にステマ回を放り込んでくるよな
0657名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 09:00:08.40ID:rs76MWF70
早瀬・天野「なんだこのガチムチ男!?」

ところで…AI野郎、ついにお前の時代が来たぞ!
0661名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 17:10:26.54ID:8B9OwSR90
なんで女の目の上下にまつ毛付いてるの? 前作もこんなだったっけ?
マ○コマークみたいですげー気持ち悪いんだけど
0662名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 18:17:34.90ID:uFwp5AXn0
みんな優秀ならスタディサプリで東大合格
講師が優秀でも生徒ごとに頭のよし悪しがあるだけで
スタディサプリの講師の映像見て理解できる生徒とそうでないやつは
どうフォローするんだ?
0667名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 20:55:29.84ID:TFxNhaMu0
今、テレビCMでスタディアプリ宣伝しまくってるよな
ワロタw
0668名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 21:17:04.14ID:TFxNhaMu0
でも脚本も作画もアウトソーシングしてるんだから
肝心な授業もアウトソーシングで統一するのは中々センス良いね
0669名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 21:22:13.43ID:YOenX18r0
理事長代行も理事長代行で
今の学校っていうものを近未来に似つかわしくない物と思ってるのかな
0670名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 21:26:56.77ID:TFxNhaMu0
劇中では触れられてないけど、この学校って都内で駅から近くてタワーマンションや商業施設を作るのに適した場所なんじゃね?
それだったら学校経営するより売った方が良い。
実際、都内にはそういう高校がたくさんある。
0671名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 21:39:56.65ID:TFxNhaMu0
女帝との落としどころだけどタワーマンションや商業施設の中に高校も組み込むという手はある。
実際、そういう学校も既に実在してるだろ。
0672名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 22:24:17.40ID:QskBw9f50
>>656
神の雫のニコ生は笑った
「食べログはステマばかり!本当の情報はニコ生で!!」って漫画の
次のページにニコ動の広告付いてたよなw
0676名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 04:02:47.74ID:5Nz5+UnY0
お前らの読みどうり、龍野の目的は廃校に持ち込んで土地の売却だったな。
0678名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/09(金) 08:12:39.10ID:H7vHBDgm0
ヒット作以降の新作がどれもパッとしなくて
しょうもない出来のヒット作の続編で食いつなぐスタイルに名前をつけたい
0679名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 08:18:45.38ID:eP2HfT4z0
でも俺がこの生徒だったら「スタディアプリで今後勉強してくれ」と言われた瞬間に
「気が変わりました。このクラスに入るのやめます。お世話になりました」と言うけどな
ほぼ間違いなく。
0680名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/09(金) 08:22:23.48ID:KJcHSgh40
スタディサプリで誰でも東大に行けるなら
もう学校自体がいらなくね?
0683名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/09(金) 09:28:21.07ID:KJcHSgh40
>>682
久米田康治なら何か秀逸な名前つけてくれそう
0685名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/09(金) 15:19:40.38ID:O/U0Rugs0
緻密な取材で現実の受験現場を描く二月の勝者に対し
テレビCMやってるような宣伝を漫画でやるドラゴン桜…
0687名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 19:51:56.34ID:2f/Q3f8l0
こちらの世界だとJKのほとんどがアイフォンユーザーだが
あのちっこい画面で板書みるのか
0688名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/09(金) 20:30:31.31ID:vxLiGzSX0
またやってんのか
0689名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 21:07:28.76ID:toTL5KXT0
スマホで東大
まるで夢物語
ジャバニーズドリーム
0690名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 21:08:05.26ID:Cew42Pkr0
唐突にスタディサプリ推しで草
よくあるコラボ広告漫画かと思ったら本編だった…
さすがに現実のアプリを使えはねーでしょうよ…
0691名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 21:15:46.86ID:nWO9GRsn0
主体性なく勉強していて日東駒専レベルなら、スタディサプリを使っても駄目だろう…。
0692名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 21:19:26.66ID:X2mNCZZJ0
>>691
まぁ、男子生徒の方が既にスタディサプリを使ったけどダメだった状態な訳で。
きっと、桜木がスタディサプリの正しい使い方を教えるんだろう。

……教えるんだよな?
0694名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 21:30:46.82ID:bPLFW9390
桜木「お前らスマホ持ってるだろ」
生徒「持ってません」
桜木「え……スマホがないんじゃ何もできないよ…東大諦めてくれ」

〜第2部完〜
0695名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 21:40:01.92ID:H7vHBDgm0
大手オンライン学習アプリに丸投げする
東大特進クラスの学校って
何一つ学校の魅力ないじゃねーか

桜木は徹底した効率化を訴えるなら
高校なんて行かずに高認でも取って
自宅でスタディサプリ使わせるのがベストでしょ
龍山高校に通う理由がまったくない
0696名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 21:56:31.60ID:EuwesevJ0
言ってはなんだが龍山高校に魅力的な指導力がある教師がいないから
東大合格者0になったんじゃね
子供に個別指導しても教師のレベルがアレでは結局底辺高校や中途半端
な高校になる
0697名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 22:07:11.08ID:KJcHSgh40
東大というゴールめがけて徹底的に無駄を省く
が桜木の教育方針なら
一番の無駄は龍山に毎日通うことだよね
0699名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 22:23:31.03ID:eP2HfT4z0
明治のリバティタワーすげえよな。
あれのお陰で明治は早稲田に肉薄してきてるんだろ
0702名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 02:03:09.78ID:zmAR/Oaw0
色々異論はあるかもしれないけど
個人的にはもう打ち切りでいいやって思う
0704名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 11:52:22.90ID:zmAR/Oaw0
作中では他の進学校に引き抜かれたと書いてあったが
0706名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 12:44:13.61ID:m1NYZ+gR0
スタディサプリってそんなにいいのか?
下手な講師の授業よりは良いんだろうけど、みているだけなので、勉強にはコツが必要な気がする。
それにスマホの狭い画面で見ても頭に入りにくい。
0707名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 12:52:22.18ID:zmAR/Oaw0
スタディ「サプリ」だからな
リクルート社もまさか、これを「メイン」にして勉強する生徒が居る事を想定してない。
0710名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 18:17:41.56ID:QH8iHutt0
いまどき東大目指してる人間は桜木が考える程度の事は自分で調べて実践してるか
塾で教わるかしてる。そいつらと同じラインに立ってたら勝てない。
0711名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 21:32:56.84ID:ThFhciYx0
スタディサプリは笑った
いい方向に行ってるなw
タブレット使った方が便利だぞ
スマホは画面が小さい
0712名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 21:34:54.68ID:ThFhciYx0
生徒の方がブチ切れて東大に行く価値はないとか言い出して、
海外大学のエリート校行ったり、逆に東大に価値はないとか言い出して美大行ったり、
MOOC活用で独学しだしたりするとロックで面白い。
0713名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 00:46:23.05ID:aBz+O9VP0
>>709
学校の土地を売りたいだけっていまいちだよなあ。
黒幕がいるみたいだからさらに話は膨らむのかな?
0716名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 07:11:38.76ID:h9H3m9g/0
昔だったら旺文社のラジオ講座だよな。
駿台・河合・代ゼミの歴代トップ講師が教諭を務めテキストも充実していたので
間違いなくスタディアプリより優れてた。実際、昭和時代に田舎の県立から東大進学した子には
絶大な人気があった。
0718名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 07:59:02.67ID:2NpFgYvp0
スタディサプリを使わないと厳しいレベルだと、東大は無理なのではないか。
東大受かるなら自分で問題集の解説を読んで殆ど理解できるようでないとなぁ。
0719名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 08:19:45.38ID:c2b6M69r0
インベスターでも馬鹿みたいにスマホスマホスマホスマホと連呼しまくってたよな
三田が馬鹿なのかシナリオが馬鹿なのか
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 09:10:03.81ID:HgogwSdn0
なんかさ、ハーバード卒の龍野を東大に嫉妬してるとか書いてたアホがいたけど、ハーバードのほうがはるかに難易度高いんですけどwww
0722名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 10:39:35.66ID:W1eF1OK/0
「スタディアプリ?」
「僕はもう登録してるよ」

「これで本当に東大受かるの?」
「本当に受かるのだ」

「私はスタディアプリで東大目指すよ」
「そうだ、それでいい」


80年代でもこんなアホな広告無かったぞ
0724名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 10:57:37.35ID:hqbimc0R0
東大受験がテーマってことは
スケジュール的に考えて
これから1年くらいは連載するんだろうけど
続くのかな
0725名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 12:49:37.90ID:ZwOQ9ljR0
>>703 川口は水野の合格発表前に海外に飛んで行った
    あの人、本職は日本語講師だったのかね?
0726名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 12:50:23.13ID:aBz+O9VP0
>>719
エンゼルバンクでもリクルートが関与していたから
脚本作成にリクルートが関与しているのかもね
0727名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 14:06:39.30ID:h9H3m9g/0
そもそもスタディアプリって1コマ980円〜だよな?
全講座取ったらかなりの金額にならない?
0730名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 18:23:38.62ID:h9H3m9g/0
>>729
そうなんだ。サンクス
いくらで見放題になるの?
0733名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 20:07:11.33ID:+Vd4eJ+R0
>>717
スマホは使いこなせば90年代の米大統領並の公開情報にアクセス出来る
AIにしても、過小評価し過ぎ
0734名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 20:09:25.40ID:vaJuUjJw0
いや、それは分かるけどさ
スマホを使って受験サプリで勉強するぞ!とかドヤ顔で言われても・・・w
0735名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 20:14:28.59ID:h9H3m9g/0
もう来週最終回でいいよ

〜〜〜一年後〜〜〜

生徒たち「やった!俺たち私たち東大合格だ!」

水野「おめでとう(まんこ目から涙汁こぼしながら)

桜木「リクルート社のスタディアプリで1年間学習したんだから当然の結果だ(ビシッ)」


〜〜〜〜〜完〜〜〜〜〜
0736名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 21:45:05.52ID:+Vd4eJ+R0
>>734
固定観念と常識の価値観を打ち破る事が売りでそれで稼ぐ漫画だからな
本気で信じてるならリテラシー足りないでしょ
0739名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 22:18:29.52ID:stKwjFTJ0
ていうか今はスタディサプリに限らずネットで勉強するなんて誰でも思いつくことだろw
そんなもんを固定観念と常識を打ち破る、とか言われてもねぇw
0740名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 23:16:03.04ID:h9H3m9g/0
というか10年くらい前から高3の授業は全て東進ハイスクールの配信授業にしてる高校はたくさんあったよ。
学校も高3を教える職員を雇わなくてよいから大幅な経費削減になってたし、生徒からの評判もいいから。
0742名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/12(月) 00:14:28.15ID:+nSfw3Kx0
>>741
物語を考えている人がエンゼルバンクのスタッフになったのでは?
作風はエンゼルバンクに似ているし
0743名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/12(月) 05:55:10.15ID:FIRkAmGU0
前のテスト中心にやっていく感じのほうが100倍魅力あるな
スタディサプリ上手く使える奴なんて自主勉強しっかりしてる奴で
もとからかなり意識高いだろ
0746名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/12(月) 12:36:13.31ID:xWT8bvaD0
でも対面式の授業ってほんといらないんだよなあ。その点は認める。
0747名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/12(月) 13:38:19.38ID:tNyzMEZl0
“「頑張る」は精神的興奮で課題克服を図ろうとする勢いだけの感嘆符でしかない
こんな具体性も合理性もない言葉で成果をあげようとするのは誤りだ”
0748名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/12(月) 13:38:59.53ID:iUMbsyoG0
>>733
膨大な情報の取捨選択なんて受験時代にやってるやつは落ちるよ。基本的には教科書と
良書の参考書と過去問の繰り返しがすべて。過小評価という前に時間をいかに有効に使うかが
受験では最重要。だって過去問徹底的に解きまくったやつが合格してるってデータがあるんだから。
前作に出てた東大新聞でも特集されてたよ。
0749名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/12(月) 16:01:18.75ID:3Mqa52Yx0
>>746
受験生のころ東進使ってたけど
ビデオ授業は集中力落ちるよ
意思の弱い人間には
対面式でバシバシ当てられて
ズレた答えを言うと怒られるって環境の方が
勉強を本気でやる気になった
0750名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/12(月) 16:30:05.59ID:O4P5NY020
ビデオ授業もスタディサプリも勉強を受動的に受けてるしてる気分に
なるだけだからな授業聞いていて理解してるかしてないかは
テストの結果がすべてだし
0751名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/12(月) 19:31:02.81ID:FIRkAmGU0
対面式の授業も教師の実力と受ける生徒の数でぜんぜん変わるでしょ
まあ大多数の教師はプロなんていえるレベルじゃないから受ける意味ある授業
も現実として非常に少ないだろうけど
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/13(火) 00:05:40.45ID:jMJGDn9t0
上質な教師を確保できないから
ビデオやオンラインによる映像教材で授業に頼るって理屈は
地方の学校ならわかるんだけど

都内の「東大特進クラス」を標榜する学校がそれをやっちゃダメだろ
0753名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/13(火) 00:31:22.38ID:C6Qv3xRw0
スマホで上質な授業(リクルートいわく神授業(爆笑))なんちゃらを受けるだけで東大に受かるなら、ビデオ予備校はみんな東大に受かるのでは
0754名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/13(火) 02:30:26.37ID:2EfuFR190
>>752
前回と同じ内容にする訳にはいかないし
それにスタディサプリはサプリだからあれをメインにすることはないかと
0756名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/13(火) 12:28:41.50ID:Ob3G3QoV0
アプリで何でも学べるならもう学校いらねーじゃん! ←とかホリエモンがいいそうw
0757名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/13(火) 17:57:13.11ID:spi3dOs/0
東大クラスの予算は知らんが授業で使うなら大型タブレットくらいやればいいのに
三田が雇ってるシナリオ屋はスマホ中毒で視野が狭窄してるようだが
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/13(火) 20:33:16.37ID:hxqcvxWK0
さすがに大きなモニターなりテレビなりに繋げるでしょ
スマホを机に置いてなんてはやらないかと
0761名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/13(火) 21:59:21.17ID:WR+BNuVd0
もうドラマ化は決まってるんだろうし
出版社広告代理店塾業界らで話進めて三田は原作の名前だけ貸してるだけなんじゃ
0763名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/14(水) 13:43:08.58ID:ZdJzzHeS0
大人になってからドラゴン桜読んでると、勉強したい気分になる反面、中高で勉強しなかった後悔が湧き出てくるな…
0764名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/14(水) 14:18:35.23ID:71p/TprS0
>>763
自分は子供の時に置かれた環境の酷さを思い出して腹が立ってくる。バカの集まりが住んでいるところだったからな。
0765名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/14(水) 15:12:51.93ID:yAoKVHIu0
スタディアプリ登録して内容観てみたけど、あんなのに頼るの3年からじゃ遅すぎる。
0768名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/14(水) 16:18:58.56ID:sSu0mDfs0
スタディサプリだけで1年間勉強すれば東大に受かる!

ドラゴン桜2 完
0769名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/14(水) 18:28:14.56ID:p5zM8P7Y0
>>767
あぁ気の毒に
生まれた事を呪いたくなるよね
0772名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/14(水) 22:14:37.21ID:hFIRJYCZ0
大阪はヤバイよ
公立では地域1番の公立入学できればいいが
それ以外だと私学行くのが無難
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/14(水) 23:07:29.95ID:ncUdiDQQ0
>>771
大阪府は公立中学からして動物園。

>>772
そうだよね。
大阪府の場合、地域で一番の公立高校は悪くないけど、それ以外の公立高校はゴミが多い。
両極端って感じ。
0774名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/14(水) 23:26:19.03ID:wq4CMimZ0
ドラゴン桜って、前作も今作もそういう地域格差や所得格差に関しては何も触れない
そのくせスタディサプリとか勧めるし、教育漫画のくせに視野が狭いというか
0775名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/14(水) 23:37:11.80ID:p5zM8P7Y0
教育漫画というより単なるステマ漫画だな
いや、ステルスですらないかw

二月の勝者は女性たちの黒目が通信教育企業アルク社のキャラクターになってる。
これこそ、ある意味気をつけなきゃ気づかないという意味でステルスだがw
0776名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 01:17:20.61ID:bdwFIIqe0
前作は最初は不良高校立て直しがテーマの漫画で、その中で東大進学をぶちあげたところ
その展開が読者に人気出たから東大進学漫画にしたとどこかで読んだ
0780名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 10:12:29.59ID:jXACb1IQ0
>>777
大阪は部落利権で市営住宅と府営住宅を建てまくって全国からヤクザチンピラやそれに準じたクズを集めた。
それが今に繋がっている。
0781名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 11:09:15.56ID:Fwsmao6S0
作画は他人任せで劣化してるし話は相変わらずだしでもう読む価値ないな。
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 11:33:27.84ID:6SbZLeOd0
話くらいは自分で作って欲しかったな
0784名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 11:52:43.43ID:T5kAwR6a0
>>774
教育漫画ではあるまい。しいて言うなら受験漫画だ。
教育漫画ではないのだから、地域格差や所得格差に関して触れたら、むしろそちらの方がおかしい。
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 12:10:25.70ID:7Kln2UrD0
前作は本試験で矢島のほうが調子良くて数学覚醒したのに落ちたんだよな
水野は貧乏で後がないならメタ的な救済かね
0787名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 13:16:42.34ID:6SbZLeOd0
この漫画、内容が薄っぺらすぎて他の話題を一切禁止したらスレが消えるだろ
0789名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 17:37:34.59ID:Xe7pABKJ0
インベスターやアルキメデスと比べても画に魅力がなさすぎる
三田本人はこれノータッチなんだよね
0791名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 18:20:50.23ID:/X1P/r3T0
ドラゴン桜っぽく野球選手をプロにするって漫画読みたいな
けどさすがに野球のプロにさせるのは簡単ですよって編集はいないか
0792名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 18:23:23.22ID:/X1P/r3T0
砂の栄冠とドラゴン桜あわせて野球好きの金持ちが10億とか大金融資するから
野球のプロ養成してプロで稼いだ金で返済してくれみたいな漫画とかどうだろう
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 18:43:20.73ID:89LKS8PV0
廃校して土地を売りたいのって少子化でどうしようもないのとそこまでして学校を守るのが公共の利益にならん気もするし、ドラゴン桜側が負けるんじゃないの?
学校が残っても問題の先送りでしかないし。
生徒二人は晴れて東大合格、しかし高校は廃校。そういや鷲の森高校も廃校したなあ。
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 19:01:42.49ID:/X1P/r3T0
エンゼルバンクのとき東大合格20人以上出してんだぜ
少子化でも普通に生き残れるでしょ
0795名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 19:57:42.89ID:dQmb69xe0
>>790
底辺バカが努力と周りのサポートでエリートに食らいつく
っていうシナリオが初代は受けたんだよな
ドラマ版はその側面を強めすぎて
エリート進学校を露骨な悪役にしててモヤモヤしたが
0796名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 20:22:58.38ID:FtGgcPJj0
東大受験コースの2人のうち一人は奨学生で
貧困家庭とかの設定にしたほうがよかったかもな
貧困家庭で東大受かる方法のほうが読者の受けよかった
龍山いける貧困家庭に違和感とかあるだろうけど
0797名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 20:27:22.12ID:jFUl41k10
天野弟、財然くんより明らかに低い声で脳内再生される。

>>791 >>792
東大行ってエース投手になってシーズン勝点2をもたらせ!(ドドーン)
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 21:10:27.57ID:IIrfw5gk0
今週もまつ毛が恐い
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 21:20:37.52ID:6SbZLeOd0
トレンドに載るならギャンブル好きの子を鍛えてIR(日本型カジノ)のトップディーラーにするとかの方が話は広がったと思う
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 23:22:52.63ID:kGPJyIKs0
>>796
貧困家庭の水野
落ちこぼれボンボンの矢島
と漫画的なキャラ付けだって1と違って

今回は本当に平凡などこにでもいる現代っ子がテーマなんだろうな
0803名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/15(木) 23:47:07.71ID:6SbZLeOd0
生徒「なぜ東大なんですか?」

桜木「おまえらはクズだ!東大から逃げる負け犬だ〜〜〜!」


これはいくらなんでもストーリーの作りが雑だと思う。桜木ってこういうキャラだったっけ?
0808名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 07:49:37.04ID:BmeYfFdD0
 前作の序盤、数学の柳も、水野のことを「ああいう寂しい目をした子が勝つ」と言っていたな。
0809名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 07:52:33.38ID:aye7x0h10
理屈を考えるのを否定して
即断即決を促すのって
完全に詐欺師とかカルトの手口だよな
0812名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 09:21:38.85ID:piHkHDgT0
教育漫画なら、今の普通に高校に通ってる恵まれた家庭より、
貧困家庭に無料で教育機会を与えようと奮闘してるボランティア大学生とか
貧困で学べなかった人の為の夜間中学の増加とか、その辺りの事を書いて欲しいのだが
普通の高校生が如何に恵まれてるか書いて欲しいわ
0813名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 09:22:56.78ID:piHkHDgT0
あと教育機会確保法のフリースクールの義務教育化とかね
流れたけど。既に学校制度自体が多様性を持つ方向に変わりつつあるのを
書いて欲しい
0814名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 09:42:58.77ID:3a0u516C0
確かに、普通にいい高校に通ってて、このまま行っても日東駒専には受かりそうな奴を
俺の手腕で東大にビリッケツで合格させました!と言われてもあまり意義を感じないな
社会的な提案がない
0816名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 09:50:13.98ID:GD6l5TbG0
東大を受けること入ることの合理性お得感を論理的に演説打つ方が今の生徒に響くかな
0818名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 11:09:01.86ID:a05oZEPL0
>>816
東大生でも大企業、官僚になるより、
社会をより良い方向に変える為に起業家になる東大生が増えてる事とか
東大があくまでも通過点に過ぎない事を書いた方が受けるんじゃない
あとは東大の予算とか。あ、これは前作でも書いてたっけ?
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 11:10:30.52ID:a05oZEPL0
君たちはどう生きるか
が受けてる辺り、ただの金銭的目的とかじゃなくて、
人生の生きる意味とか、目的、目標とか
大衆はそれを求めるんじゃないの
生き方を提示した上で、東大、学問をどう生かすかとか
世の中の役に立てるかとか、真のエリートに向けて書いた方がいいと思うよ
0820名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 11:22:33.84ID:AKVU64Wt0
でも全部スタディサプリでぶち壊しだから
何書いても無駄だったろうけどな
0821名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 12:25:38.45ID:lS1XF2dS0
天野と早瀬の二人を東大に通すノウハウ以上のなにかが作品の主張として欲しいな
このままだと2人が通ってはい終わりな雰囲気だし
0822名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 12:37:00.71ID:mtfaWhFi0
>>815
前回のドラゴン桜は矢島も水野も自分で考えることをしない生徒だっただろう
でも色々思うところはある、そこを感情だけに任せず理性で言葉にして口に出して行動につなげろと
そういうところから始まったんじゃなかったか
0823名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 12:53:57.93ID:BTk/91b90
東大通らず、それぞれが人生の目的を見つけて、
東大以外の大学でその人生の目的を見つける為に学ぶ
とかの方が現代らしい、東大でそれが実現出来るなら全然東大でもいい
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 12:55:03.67ID:AKVU64Wt0
今作の連載にあたって本当に現在の受験事情とか就職事情など
入念な取材をしてないんじゃないの?
読者を舐めた姿勢があらゆるところから感じられる。
0825名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 12:55:58.19ID:ObgIlBaC0
井野ってもう40なんだよな。未だに独身OLやってそうw
0827名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 13:11:36.95ID:AKVU64Wt0
今、前作の一巻を見直したが
確かにここまでは2と同じ流れだな

水野「ちょっとおっさん 東大ってなんのこと?」
桜木「いいから黙って立ってろ」
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 13:13:44.44ID:AKVU64Wt0
でも水野を挑発して誘ったわけじゃなく
ちゃんとバイト代1万円を支払って(さらに追加で5000円を支払って)
水野に東大を受験するよう懇願してるんだよな。
いきなり罵倒して教室に来るかどうか賭けてるわけではなく
ちゃんと労働の対価を支払って100%ことが運ぶように話を進めてる。
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 13:33:16.62ID:AKVU64Wt0
マツゲも確認したが水野のマツゲは左右にだけ伸びてて魚みたいな顔をしてた
今みたいな卑猥なマツゲにはなってなかった。
0832名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 14:21:26.95ID:N84WMQbv0
すごーく分かりやすい家族描写がイイな
こういう親子関係ではダメだ!とか言われたりで天野くんの物の考え方がだんだん変わっていくんだろな
0833名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 15:12:04.83ID:ObgIlBaC0
つーかさ、あの純粋で可愛い宮村先生の名前の間違いをいつまでも放置プレイしてんじゃねーぞw
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 15:38:23.26ID:ook+jBZV0
>>830
自分だけの為だとモチベーション続かんよ
勉強でも仕事でも
0837名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 16:36:50.66ID:ook+jBZV0
低賃金、長時間労働、モラハラパワハラ、ありがとう集め
が加わらないとワタミイズムは成立しない
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 22:03:07.10ID:A4yMs8E20
>>834
桜木は己がのし上がるために
なかば思いつきで水野を受験勉強させて東大合格させたわけだが。
そんで黒木やノックマンほどはガキをかわいがるそぶりを見せていない。
0841名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/17(土) 08:30:19.91ID:TRtkDR470
>>828
電話止められるぐらいだったのに、たった1万5千円の出費で今や仕事入りまくりってコスパすごいな
0842名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/17(土) 08:55:46.69ID:4eDSmCyZ0
まあ本人の努力があってこそだけどね…親からもお前なんて落ちるとか言われてたんだぜ、そして合格後も金が無くてその親のバーで働かざるを得なかったんだぜ
0843名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/17(土) 14:47:48.98ID:cmxIzSaM0
age連投くんの理想を実現するため
桜木は総理大臣のブレインか何かにならにゃあいかんな。
そういう身分でもあのキャラクターで漫画かけば
ウケないわけでもないとは思うが。
0844名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/17(土) 16:02:46.34ID:99UOzvGG0
むっちゃ絵が劣化してるんだけど、これは他人に描かせてるからかな
上手い下手じゃなく、心が入ってない。
0846名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/17(土) 16:35:24.09ID:DQKOnNGt0
そこらの小学生の方が上手いわ
図工でこのレベルの絵出されたら頑張りましょうだろ
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 01:56:05.27ID:+Zpuddag0
ようやく1期全巻読み終わったわ
矢島や後輩が翌年合格したのかが気になる
0850名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 04:21:06.67ID:74AvSXBx0
>>849
エンゼルバンク作中で矢島は一浪で合格
0855名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 08:43:38.80ID:UU0V6+HG0
掲載紙、なんでモーニングなんだろうな
このドラゴン桜2は漫画村で十分だと思うわ
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 18:07:07.70ID:kPF+jq9J0
やわらかスピリッツに載せる程度で十分な漫画
つーかすみません。このレベルだとやわスピにすら掲載断られるわ
0866名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 21:22:21.40ID:kPF+jq9J0
>>865
モーニングはその系統の漫画が昔から多いじゃん
島耕作とか
0867名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 16:16:15.83ID:L+G1PKXo0
スマホで勉強って正しいのかも知れないけど漫画的に面白くないんじゃないかな
やっぱり個性的な講師が出てきたほうが盛り上がるような
0868名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 06:39:34.04ID:Bcq2GbOS0
旧制高校とかバンカラ物の漫画描いてくれないかなぁ
アルキメデスの大戦書けるならそっち方向とか楽しいと思うが。
0870名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 12:42:55.29ID:1g+TCRbj0
海軍とか満州の教育機関は大戦中でも
マルクスエンゲルスとか何でも読めたって聞いたことがある
0876名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 20:57:47.33ID:VHk+9Jim0
龍山は都立進学校の滑り止めのポジションか。
東大合格者数がやっと10人ってレベルなら、そんなもんか。

夏休みの思い出では、自分が小4で弟が小1。なのに今は自分が新高3で弟が新高1。
雑だな。
0878名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 21:50:02.09ID:bQW3HPmr0
>>876
留年したんだろ
0879名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 22:51:14.39ID:VHk+9Jim0
>>878
そういう伏線か。だとしたら兄貴はどんだけダメダメなんだ。病弱ならまだしも。
でも早瀬と高1の頃に同じクラスだったから、留年はないだろうね。
0881名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 09:46:03.15ID:Pn3F0m/B0
センター試験をさせるということは、例のムーミン問題が出てくるかな?
ムーミンなんて習ってないのに分かるわけないと文句を言う2人を桜木が叱り飛ばす、と予想。
0882名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 11:00:14.72ID:/E0khajr0
ベネッセが高校2年生でセンター試験を解く事を勧めてるし
スポンサー様の言うがままなすがままだよな
0883名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 11:04:00.36ID:/E0khajr0
この漫画が訴えてる相手は実は俺等ではない。
学校経営や塾経営をしてる法人向けだよね。
それらの担当者がこの漫画を見てリクルート社やベネッセ、旺文社などに問い合わせしたら
ほぼこの漫画は成功。
0884名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 11:37:47.79ID:YxMv68bY0
とりあえず自分の位置を明らかにしておくことと
本試験でどんな問題が出るか早めに触れとくのは普通
だけど試験制度変わるんだよなどうなんだろ
0885名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 11:51:37.32ID:/E0khajr0
そもそも東大・京大・阪大も既に推薦入試の合格生が居るし
そういう新制度を活用しようって気が桜木には無いのかね。
学校ぐるみでやれば相当合格数稼げるぞ。
0886名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 13:20:25.79ID:1+Kl96pC0
>>885
東大の推薦だなんて、わざわざ困難な道を選んでどうするんだ?
あくまで要件ではなく例示だが、科学オリンピックの受賞歴なんてのが問われるんだぞ。
0887名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 13:24:49.65ID:/E0khajr0
>>886
問われても実際に合格するのは自民党のお歴々の御子息だけだよ。
それはもう数十年前から行われてる東大帰国子女の試験からも断言できる。
0892名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 15:13:00.17ID:/E0khajr0
>>891
全然豹変じゃねえけど。
上流国民御用達高校になれという意味だし
0893名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 15:13:49.38ID:/E0khajr0
>>890
それらの子女は電通に入ってマスコミを支配するし
0894名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 15:38:39.23ID:77/JRNx40
>>892
お前は一体何を言っているのだ?

東大の推薦入試に実際に合格するのは自民党のお歴々の御子息だけなんだろ。
だとしたら、現時点で自民党のお歴々の御子息が一人も居ない龍山高校から、
東大の推薦入試に合格生を出すのは不可能であることになる。
元から不可能なことを学校ぐるみでやれ、とか既知外にも程がある。

自分の主張に致命的な自己矛盾があることに気付いてないのか?
0895名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 19:45:00.27ID:u6KgWGlm0
>>885
もうメンドクセーからいっそのこと
米英の上位大学とか、それに繋がりそうなボンボン向けの全寮制高校とかに送り込んじゃえよ。
0896名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/23(金) 21:35:25.22ID:9MYZ1sUN0
政治家や財界人の子弟の優遇措置は私立にはあるけど
東大や京大はまだかろうじて矜持を示して跳ねつけてる
だから自民の世襲議員の学歴がどんどん酷い事になってる
おかげで初代は東大だったのに現在の3世目はFランまで落ちてるとかザラで
生物学の世界で良く知られる平均への後退現象を見事に立証している
0897名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/23(金) 21:44:56.31ID:/E0khajr0
>>896
だから帰国子女枠や推薦枠を東大に作ったんじゃん。
20年後は違う。足し算引き算読み書きのできない東大生二世議員が国会を跋扈してる。
0898名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/23(金) 22:01:37.52ID:IbO/0IRI0
>>896
戦前は学習院や成蹊や成城や甲南の附属に入ればエスカレーターで東大京大に行けた
昔の東大京大出は学力的にはあまりあてにならんよ
麻生の祖父の吉田茂なんて今じゃ絶対東大に受からん
0899名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/23(金) 22:18:48.74ID:RRlWo5wN0
またつまみ食いした知識で妄想爆発させて要らぬことを垂れ流しやがって
落ちぶれ東大卒なんてお得意のAIで蹴散らせw
0900名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 22:43:45.93ID:JPWYVZ0/0
>>898
旧制高校からどこかの帝国大学には行けたが、東大や京大は人気があったから、必ず入学できたわけではないよ。
0902名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/24(土) 18:12:34.04ID:f/D/lm0Z0
一応ネタバレ観たくないからスレ観てないけど
1巻買いました
水野とか高原とかなんか色々懐かしい名前出てきて嬉しかったけど
最後の最後にスタディサプリぶっこんできてガッカリした
このままそういう路線で行くのかなぁ…一応次も買うけど
スマホ片手に勉強してたらもう買うのやめると思います
そういえば初代のほうも後半は自己啓発漫画になってたもんね
あんまりネタないのかな
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/24(土) 18:41:54.37ID:oexmBZkA0
こんなんなら
矢島が浪人生拗らさせて受サロと学歴板に入り浸って10年
その姿を案じた桜木がお前には医学部しかねえ!医学部行け!って医学部受験させるほうが面白かったな
0906名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/24(土) 21:27:39.60ID:hjiB+dFO0
もうここから盛り上げるために三田自身に一年でスタディサプリ使って東大合格実際に挑戦させる
企画でもやったほうがいいんじゃない
0911名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/25(日) 00:05:12.11ID:6Bxkihce0
>>910
ちなみに日本の政治家の世襲率は北朝鮮や中国抜いて断トツの世界一なんだってさ。
一党独裁のあちらの方が生存競争が厳しく世襲率は20%台、
日本は過半数超えてるだろ。
0912名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/25(日) 00:18:37.54ID:Vcjm4pTl0
>>911
政治家なんてリスキーな職業、地盤も知名度もなしにやろうなんて普通は思わないから、世襲云々を論じるのは馬鹿馬鹿しい。
0913名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/25(日) 00:37:25.09ID:1V2XqmqY0
世襲が多いとか女が少ないとか有権者の問題だからな
まぁ野党がアホなので与党が勝ちつづけるからこうなる
0914名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/25(日) 01:01:31.23ID:6Bxkihce0
日本はまだ一度も民主主義を経験してないと思うよ。
というか日本人は民主主義が本質的に嫌いだろ。
政治はお上がやるべきというコンセンサスがある。
0915名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/25(日) 04:20:58.87ID:/qyOixIv0
選挙の供託金下げないと世襲率は下がらないよ
ちなみに議論にもならないし報道もされない
0917名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/25(日) 09:39:02.10ID:cIXiTCFP0
ていうか他のやつはまだ我慢できるけど
水野と宮村先生が違いすぎる
外注なら正確に再現しろよ
これじゃ絵も内容もただの同人誌
0919名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/25(日) 11:46:58.94ID:6Bxkihce0
三田先生のネームバリューがそれだけ大きいという事なんだろうな
そういえばテルマエロマエで有名なヤマザキマリ先生の新作がグランドジャンプで巻頭カラーだった。
初回を読んだけど中々面白そうな漫画だった。中身はテルマエ2とも言える内容だが。
0920名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/25(日) 12:19:26.52ID:KMKOsn6E0
日本人が世襲好きだからしょうがない。
ずっと仰ぎ応援してきた政治家(殿)の息子を、
よほど愚鈍じゃない限り応援し跡継ぎにしたがる。
世襲議員が多いのも、民意に沿った結果だよ。
民意を実現してるんだから民主主義として立派。
0921名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/25(日) 12:56:32.83ID:S6dP4J4r0
桜木が推してた外国人労働者雇っての野菜農家事業って、強制住み込みで家賃とって独自通貨導入だの酷いことになってんだな
レタス村事件でググれば出てくる
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/25(日) 20:25:46.12ID:XP38SFhw0
最初にセンター試験ね。
小学生のドリルやらされた水野や矢島よりは上か。
何となく1と同じオチ(女が受かって男は落ちる)になりそうなのは気のせい?
0923名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 15:36:06.17ID:fG2zGATU0
でもこういう中途半端な偏差値のヤツほど中学の範囲が抜け落ちてたりするんだがなぁ
流石に算数ドリルはアレだけど
0924名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 16:54:33.86ID:0LXyuoya0
いま生協で買って読んだ

2020年の教育改革後の東大進学法が描かれると思ったのに残念
しかもスタディサプリってガン萎えだわ
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 16:58:14.36ID:0LXyuoya0
ドラゴン桜キャラのその後が見れたのは嬉しかった

てか、水野たちの一年後輩ってほかの作品でその後描かれてたりする?
0926名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 22:18:16.67ID:IT0N3rPu0
あちゃー、せっかく面白くなるとおもったら、
リクルートのスタディサプリの宣伝漫画家よ。

もったいないなあ。
0927名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:25:11.56ID:weSc3QF60
>>923
心底同感。
中学範囲のことを完璧に仕上げているかどうかで、
東大合格ラインを狙えるかどうかが掛かっていることは、
意外と世間で知られていないと思う。

 前作序盤に矢島と水野が必至で取り組んでいた勉強は、
中学レベルの基礎を固めて東大合格のための必須の土台を
作っていたことを思い返して欲しいね。
0928名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:38:24.18ID:3R4e7P+l0
もしかしたらセンター数学で苦手分野の分析によっては数検(実用数学技能検定)の受験をさせるかもな。
学校申し込むなら毎月一度か二度行われてるから5級から1級まで受けさせれば中学〜高校までの全範囲を網羅できる。
というか1級受かるなら東大数学は相当解ける確率が高い。
0929名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:45:43.68ID:3R4e7P+l0
東大の英語はリスニング、(スピーキング)、リーディング、ライティングの能力がバランスよく問われるから
これも英検受かっててもまるで無駄にならない。
というか英語はみんな高得点獲るから、ここで落とすようだと話にならない。
むしろ数学は合格者も平均点低いから若干の失点は許される。
0930名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 01:37:29.22ID:VBRH+/wx0
この2人の学年である2年生が入学する時までは毎年東大に合格者を出していた
そんな高校の割にはいくらなんでも在校生のレベル低すぎないかな?
この2人がこの高校の中で特別頭悪いわけでもないのに
0933名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 19:09:42.06ID:wqlTaYXy0
ワールドピースゲームを漫画で紹介して欲しいなぁ。
教育って書こうとしたら滅茶苦茶語れるのに、
なんか手段ばかりで人間がなぜ生きるかとか、目的語ってないな。
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 20:49:24.47ID:i+NIoD3h0
>>933
前作で桜木が、世の中で生きていくことに比べたら
東大合格なんて簡単だとうそぶいていたけど。
「なぜ生きるか」ってもデカすぎるでしょ。
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 08:58:41.77ID:GsQX7CIP0
ニッコマ大東亜やそれ以下に行くとしても
みんな大学受験を前提としてる学校(たぶん)で
これまでセンター形式の模試受けてなかったのか
0939名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 12:13:16.19ID:ntQDT5lh0
センターの文章は読まなくていい!
とか当たり前のことドヤ顔でアドバイスしていくのか
0940名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 12:49:50.23ID:MODvX7620
私立大学は筆記試験だから
国公立の共通一次みたいな
マークシートの練習は不要だ。
と書けば、我々の世代は共感する。
0941名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 13:59:54.90ID:293W5in90
おっさんだから2年の春なんてまだ模試も受けたこと無かったわ
田舎だから高校が申し込む模試しか受けられなかったし
進研模試か旺文社だった
0942名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 14:42:28.69ID:dkRRnTD+0
>>937
何をもって2人が受けてないと判断したのか?
マークシートについて何も説明されなくても普通にやってたから、
マークシート形式の試験は受けたことがあるんじゃないか?
0943名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 19:42:01.84ID:fpD4Q1bX0
イメージとしてグラフ眺めてる生徒があの2人っぽい

>>942
そりゃ「文章ながっ!」っていう状態じゃあね
0945名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:55:05.10ID:2dWllf2r0
>>941
うちのとこもそう。進研模試で二年生が記述、三年生がマーク。しかもうちは底辺高校だから受験者は10人前後しかいなかった
0948名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:51:03.93ID:4S4E5DCp0
世界史の試験で曹操の名前なんて見た覚えがないがなあ。律令制についての問題か何かなのか。
0949名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:30:21.66ID:D7h23q8L0
赤壁の戦いで曹操と孫健の名前って出ないの?
0950名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 14:10:38.64ID:4S4E5DCp0
そんな問題あったか?第一赤壁って正史にはない三国志演義の創作といっていい伝説でしょ。
世界史にそんな問題出た事あったかな。
0953名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 16:25:19.38ID:9G57lad80
単行本買って読んでみた。この先の展開に期待
0955名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 23:30:50.24ID:D7h23q8L0
赤壁の戦いが創作という話は生まれて初めて聞いた
本当なの? 適当言ってない?
0956名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 23:39:55.58ID:oaSQNMBw0
曹操が呉を攻めたってのは本当だけど、「赤壁の戦い」って言葉は演義の創作。
史実では疫病が流行って呉攻略を断念して引き上げた ってだけだから。
0957名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 23:41:33.95ID:D7h23q8L0
>>956
あの・・・・馬鹿なんですか?

そんな事を言ったら応仁の乱も関ヶ原の戦いも明治時代以降に創作された単語だしw
0959名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 23:58:11.68ID:D7h23q8L0
世界史のテストに三国志の時代が出てきたとしたら問題になる可能性が高い人物は誰?

位:劉備(玄徳)&孫権
● 第六位:陳羣
● 第五位:華佗
● 第四位:曹操
● 第三位:献帝
● 第二位:張角
● 第一位:曹丕

諸葛亮や関羽ですが、世界史的に見れば地方軍閥である劉備(玄徳)の元にいる一政治家及び一将軍でしかありません。


だそうだw
0960名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 23:58:56.22ID:D7h23q8L0
● 第八位:司馬炎&曹奐
● 第七位:劉備(玄徳)&孫権 が抜けてたw
0961名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/31(土) 00:01:22.98ID:MG2m2Ri/0
>>957
火付け役は俺なんで言うけど、赤壁の戦いというのは歴史学的に検証されていないので
巌流島の決闘レベルの言葉って事。中国じゃ一応観光地にしてはいるけど、史学として
入試問題に出したかなって話。俺が受験したのは7年前の話だからその頃の入試問題とは違うかもしれないけどね。
入試用過去問解いたりしてたし、覚えがないという意味で書いたんだがそこまで必死に言われても困る。
0962名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/31(土) 00:06:52.58ID:qStMzz740
曹操が呉を攻めたけど疫病が発生して船燃やして退却した、それで「赤壁」って地名ができた。って話でしょ。
赤壁で戦いなんか無かったんだから、「赤壁の戦い」なんてそもそも無い。
0963名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/31(土) 00:10:01.86ID:kcM0Oeq+0
ちょっとググってみたのだが早稲田教と上智大学では赤壁の戦いそのものが問われる出題例があるね
センターテストにはないっぽいが。
0964名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/31(土) 00:11:27.77ID:kcM0Oeq+0
ちなみに関ヶ原の戦いの関ヶ原って地名も
後世作られた地名だしね
0965名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/31(土) 00:37:37.14ID:MG2m2Ri/0
関ヶ原の戦い自体はあったんで、それを歴史学的に呼ぶ呼称が後世に出来ても
別に問題はない。長篠の戦いだって昭和の頃は火縄銃の三段構えまで教科書に載ってた。
聖徳太子なんかだって変遷しまくってる。
0966名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/31(土) 00:40:54.70ID:kcM0Oeq+0
>>965
要するに「赤壁の戦いは無かった」と言いたいの?
実際にあったか無かったかは別として
山川世界史の教科書には「太字」で書いてあるし
入試問題にも実際に出題されてるわけだが。
存在したかしないかは俺は学者じゃないから分からないけど
試験に出るというのは現実だろ。
0969名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/31(土) 10:32:15.74ID:kcM0Oeq+0
歴史板じゃないしな。曹操がセンターテストに出るかどうかの話題はここで打ち切り
「出る可能性はある」という結論でFAだよ。漫画の設定としては少しもおかしくない。

むしろなんで桜木は生徒たち二人に対して世界史と日本史を選択させたかの方が重要だ。
俺が桜木の立場なら理2受験の子には地理Bか倫理・政経を必ず受けさせる。鉄板で。
0971名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/31(土) 13:40:12.34ID:kcM0Oeq+0
東大はセンター900点が110点に圧縮されるのが味噌だしな
理系は社会、文系は理科をいかに短時間(もしくは無勉)で済ませるかがカギだろ。
物理基礎や化学基礎は生物基礎や地学基礎より無勉で得点獲れるのか?
0972名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/31(土) 15:39:07.18ID:MG2m2Ri/0
>>966
>>950読んでもらえば分かるが赤壁の問題なんて出た事あったかと疑問を持っただけで
「あるよ」と言われればああそうかで済ませた話だよ。
0973名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/31(土) 15:55:52.28ID:kcM0Oeq+0
結局、二次試験で英・数・国で荒稼ぎできるかが合格できるかのカギなんだよな
当然、理系は国語が文系は数学がネックになる。英語は合格する人はほぼ例外なく高得点だから
英語が得意でないと論外になる。
0976名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/01(日) 23:33:36.20ID:Cvcd12r00
>>483
こういうのいいね
俺も三流大学入った時にできた友達がドラゴン桜に影響されて
東大受験したいって言って大学辞めて受験し直してた
大学に入って3ヵ月くらいの出来事で、入学金とか払ってるのにもったいないって思った
でもそいつの親も人生一回だからチャレンジしてみろって支持してあげてた

今思えば自分のやりたいようにチャレンジできてよかったと思う
本当に人生一回だからね
もう10年も前の話しだし結果がどうなったとかは知らないけど
0977名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/02(月) 01:50:05.87ID:+8BFl7Bo0
スタディサプリのTOEICの物語もやってほしいな
どのぐらい上がるかとかリアルの話どっかに転がってるだろ
ネットのステマじゃない奴に本当に取材してほしい
0978名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/02(月) 10:56:39.15ID:FzGBZLMT0
>>977
いいや全然やって欲しくない
つーかドラゴン2も終わっていいよ
0981名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 00:28:44.75ID:S3xz4vTg0
スタディサプリのCMやってたから娘に入る?と聞いてみたら学校で入らされてるって
娘も東大に入れるかもしれんな
0986名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/03(火) 15:48:37.12ID:n9CuAxBf0
東尾(トンビ)の奥さんが理子を産むなら正しいが・・・
0990名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/05(木) 16:40:55.06ID:pwZQ+/j90
どらザク外伝見てたら矢島があっさり受かっててワロタ
てかあの水野のボーイフレンド的な立ち位置の超頭いい宇宙人はどうなったんだ
0995名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/05(木) 22:29:16.03ID:pwZQ+/j90
大沢くんだったな
ベンチャー立ち上げてIPS細胞研究して財前の出資受けてたら面白いのにね
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