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【三田紀房】ドラゴン桜2 2時限目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 18:34:08.56ID:/+fuND5e0
2020年の教育改革を前に、あの男が帰ってくる!
日本の大学受験を変えた伝説の“東大合格請負漫画”『ドラゴン桜』の続編、ついにスタート!
東大なんて相変わらず簡単だ!!

http://morning.moae.jp/lineup/927

前スレ
ドラゴン桜2 三田紀房
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513670071/
0002名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 18:36:44.25ID:/+fuND5e0
三田紀房(みた・のりふさ)

1958年生まれ、岩手県北上市出身。明治大学政治経済学部卒業。
代表作に『ドラゴン桜』『エンゼルバンク』『クロカン』『砂の栄冠』『インベスターZ』など。
0003名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 18:41:29.50ID:/+fuND5e0
『ドラゴン桜』で2005年(第29回)講談社漫画賞、
平成17年度文化庁メディア芸術祭マンガ部門優秀賞を受賞。
現在、「ヤングマガジン」にて『アルキメデスの大戦』を連載中。
0004名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 18:51:48.19ID:FzGBZLMT0
>>1
必死だな
0006名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 20:10:26.98ID:FzGBZLMT0
明治大学の漫研って滅茶苦茶有名だしね。
漫画家志望で明大に入って来る人って実は多い。
劇団員とかだと日大芸能学部だった気がする
マスコミ関連に行きたかったら早稲田に入ってそれに該当するサークルに入るらしい
0008名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 23:28:43.66ID:B7/Kyzat0
エンゼルバンクを久しぶりに読んだんだけど、
女性キャラの描き方がドラゴン2と全然違うなぁ
0009名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 02:18:04.48ID:zQS7m2KN0
誰?
0010名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 05:08:04.60ID:zQS7m2KN0
うん
0011名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 07:58:04.47ID:zQS7m2KN0
うんうん
0015名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 08:55:06.36ID:ZQ6qCnbe0
スタディサプリの話って、こち亀で似たようなのやってたような
椅子に座ってるだけで勉強を強制的にさせる高性能マシーンが開発され、それに座ってる奴ばかりが東大に合格するようになり、
みんながその椅子買うようになったから、椅子の性能がどんどん上がっていく、ような話

スタディサプリがそんなに有効なら、似たようなもんだろ
0017名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 03:38:34.68ID:Xg0Fs15Z0
ここまで盛り上がりなにのによく編集から許可出たな
同人誌レベルの内容だぞ
0019名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 20:34:41.53ID:ZTzpad8g0
みんなエンゼルバンクって読んでるのが当たり前なの?
俺は読んでなくて漫画村にも置いてなかった。読んだ方がいい?
0023名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 12:44:50.02ID:DvsfOGrJ0
この作者てドラゴン桜の路線は企業・業界とのタイアップ漫画
クロカンとかのシナリオ漫画の2路線だな
0024名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 14:44:18.06ID:1rPMID8m0
アルキメ
九人目の亡命者…
シュバルツ中佐は自分の兄を日本亡命するよう櫂君に願う
次号、シュバルツ中佐が秘める思いとは。

次スレ立つまですまんこ(´・ω・`)
0025名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 20:05:29.98ID:Aa202KYc0
このスレで得意気になってエンゼルバンクではどうたら話す奴が多いから読んでみたよ。
単なるノウハウ本と自己啓発本を適当に組み合わせて漫画にしただけじゃねえか
ドラゴン桜とも関係ねーし。
死ねよ
0026名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 08:58:25.19ID:kq5a+eow0
回転寿司よりわんこそばのほうがまだ近いと思うの

>>25
桜木と水野が出てこなかったみたいな言い草だな
そりゃ受験漫画でも大学漫画でもないけど
0027名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 09:12:22.93ID:IASVUvTf0
水野は本田のアドバイスを聞いて「わたし外資系金融はやめます」とキッパリ言ってるのに
このスレでは「水野は外資系行っただろ、なんで弁護士事務所に居るんじゃー!」と嘘言ってる馬鹿が
何人も居たし
0031名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 19:32:30.50ID:DR3gBkCg0
桜木は早瀬ちゃんを説教してキュンキュンさせるのか
それとも水野にお前がどうにかしなきゃ駄目だろうと言うのか

>>28
生一本… 居酒屋の追加注文のことだろ?
0032名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 22:06:08.50ID:hibOSlXQ0
難関大文系の担任は女性なのに目がマンコじゃないんだな。
不美人キャラは目がマンコじゃないってことか。
0034名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 23:30:12.01ID:CPDFr44zO
ドラゴン桜は完全に漫画なんだが(高校からやきうはじめて甲子園的な)
ドラゴン桜2の方が実は内容がある

しかし漫画の魅力は無名高校が甲子園なんだよなスラムダンク的な
0035名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 23:37:14.56ID:hibOSlXQ0
「さようなら」と言って教室を去る早瀬の表情は実に軽薄。
一見大人しくて善良そうだけど、意志が弱く、頭も弱い。
桜木が罵倒して根性叩き直したくなるようなタイプだが、どう変わるのか。
0037名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 11:50:42.56ID:IuLnLnll0
なんていうか、最近のすぐ投げ出す若者
ゆとり世代を表現したかったのかな
0045名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 13:42:18.44ID:GpDXFkTj0
今の高校生ゆとり世代じゃなくね?
0047名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 07:38:50.80ID:HXD2vVrD0
「お前がやめることは分かっていた」
「すごーい」

手抜きすぎるわ、まあ宣伝広告マンガならこの程度か
0051名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 23:10:37.23ID:stuWHaKR0
早瀬の父親、海外旅行の写真で髭面だったから、サラリーマンぽくないなーと思ってたら、飲食店経営なんだな。
水野も実家が飲食店経営だけど、そんなに儲かってなかったが、早瀬の実家は順調そう。
一方男子は、矢島も天野も、実家には勉強面で優れた男兄弟がいるのが共通点か。
0053名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 19:03:28.64ID:lOg0TawN0
今って作者本人が書いてないんだよね
なんかキャラにすげー違和感があるんだよなあ
線が太いんだよ
0056名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 04:42:39.83ID:cIvjR0Mq0
アルキメデスと比べて絵が雑に感じる。
あっちの方に注力しているんだろうな。
0057名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 09:42:00.34ID:S4Crk7j00
>>47
>「お前がやめることは分かっていた」
>「すごーい」
>
>手抜きすぎるわ、まあ宣伝広告マンガならこの程度か

最初の「とにかく東大へ行け」とかもそうだけど今作は物語の展開が雑すぎる。
前作も強引なところはあったが、一応理屈はつけていた。
0059名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 12:29:10.85ID:igMXuZrU0
前作はゆとり教育時期で学歴なんか関係ないとかの綺麗事が蔓延してた中で
高学歴になれ、いい大学行けと堂々と言ってのける点が痛快であった
今の時代だとそんなことみんな再認識してるのでより説得力ある展開にしなきゃいけやい
0063名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 13:34:12.04ID:GHWdNZku0
「3回転職したら非正規確定」(だったかな?)と桜木が言ってたけど、全くそんなことないと思う。

作者は転職活動をやったことあるんだろうか。
0064名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 13:44:40.12ID:R7nwgre50
>>63
エンゼルバンクの主人公が「転職はせいぜい2回までにするべき」みたいなことは言っていたけど、非正規確定までは言ってなかったような?
0065名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 13:47:11.01ID:soIjTGZt0
桜木さんは勢いで言い切るところがあるよな。
自分の発言にリスクを負えという事なんだろうけど。
0066名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 13:58:33.83ID:GHWdNZku0
東大行くより、一生モノの資格を取るほうがいいと思う。高学歴で有利になるのは基本的には新卒の時だけ。一方、一生モノの資格を取れば新卒の時も転職の時も有利。

一例として看護師の資格を取れば、結構給料いいし、結婚して出産して、再び働くとしても引く手あまた。
多少年齢いってても正社員になれる。
0067名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 14:00:03.14ID:GHWdNZku0
>>64

今日発売の『ドラゴン桜2』に書いてあったと思う。
0069名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 14:10:05.54ID:R7nwgre50
>>59
>前作はゆとり教育時期で学歴なんか関係ないとかの綺麗事が蔓延してた中で
>高学歴になれ、いい大学行けと堂々と言ってのける点が痛快であった
>今の時代だとそんなことみんな再認識してるのでより説得力ある展開にしなきゃいけやい

「今はAO入試で私大が全アホ化しているから早慶行ってもムダだ。国立も低レベル化している。だから東大へ行け」くらいのことは言うべきだよね。
0070名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 14:37:40.43ID:soIjTGZt0
今作のマンコマツゲが気になってたんだけど
インベスターZの2巻でマンコマツゲの女が出てきてた。
0071名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 14:47:03.73ID:GHWdNZku0
>>68
『モーニング』って毎週木曜日発売じゃない?普通にコンビニで読んだだけだよ。
0073名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 16:49:08.29ID:31ky8URJ0
>>63
就職氷河期が恒常化した感のあるこの御時世に、3回も『自己都合による』退職をしたら、問題人物判定は必至だな。

ありがちなのが、新卒で就職した業種が自分に合わないのではないかと疑問を抱いて、異業種に転職するも、
結局は最初の業種の方が合っていたと判って最初の業種に再び転職するパターン。転職の回数は2回だ。
このパターンなら大抵、以降はもう転職はしないし、異業種に関わって経験値も積んでおり、企業にとってむしろ有益な人材だ。

だが、ここで更に3回目の転職をしてしまうようでは、もうダメだ。そいつは転職のための転職をしているだけ。
機会さえあれば、一生、転職を繰り返す。それこそ何十回でも。企業も、そんな人物は雇いたくないわな。


…的な説明を桜木にして欲しかったなぁ。
0074名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 18:28:09.36ID:j/ihhiXs0
>>63
>「3回転職したら非正規確定」(だったかな?)と桜木が言ってたけど、全くそんなことないと思う。

逆にその根拠を知りたいのだが。
0075名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 18:53:22.66ID:GHWdNZku0
>>74

世の中には人手不足の業界もあるから、3回転職したら正社員になれないということはないと思う。
大企業は確かに無理だと思うし、一つの会社にずっといるのが一番理想的だとは思うけどね。

俺自身、転職3回以上してるし、すべて正社員。正直正社員になるのが難しいとはそんなに感じなかった。

逆に聞きたいんだが現在正社員で働いてる人はみんな転職3回未満だろうか?
0076名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 19:49:47.51ID:soIjTGZt0
厚切りジェイソンという人は24歳の時には既に4回転職してたとか。
その後、自分で会社を経営して活躍してるのは皆さま御存じの通り
0077名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 20:13:29.86ID:FeMxdo4e0
(親や上客のツテでお婿さん貰って
 いずれは店の女将として生きていくのも悪くない気がしてきたぞ…!)

>>76
なんならジョブズやザッカ―バーグは大学中退だぜぇ〜
0078名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 20:17:52.92ID:y08yQqsQ0
>>76
転職したのは、主に米国ででしょ。桜木の言ったのはあくまで日本の状況で、欧米は日本とは全く違う。

日本のように新卒を雇って入社後に仕事を決めるというシステムは採らない。
部署毎に、その部署の仕事ができるスキルを持つ者を必要な人数だけ雇い、
仕事が終わって人手が余ったらさっさと解雇だ。だから、転職するのが当たり前。
0079名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 22:27:48.78ID:mXovSOcWO
大手→中小→零細
に転職に大抵なるんだよね

特殊技能もってたり今みたいに言いながらもアベノミクスきいて
雇用>人材ならべつ
リーマンショックレベルなら間違いなく
雇用<<人材となりキャリアダウンはまぬがれない
0080名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 22:47:53.64ID:kreEuasg0
>>75
自分は1回しか転職していない正社員。
今いるのは大企業。
基本的に3回転職すると不利になるけど、技術者ならスキル次第では採用されるかもしれない。かなりのスキルが必要だが。
0081名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 00:05:53.87ID:zVErEdKS0
 早瀬みたいな踏ん張れないタイプがこのまま大人になったら、目的意識もなく転職してどんどん状況が悪くなるだろうよ。
0082名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 00:53:29.21ID:ZeQb7wnI0
東大専科に入るには部活を辞めなければならないんだろうか。
0083名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 05:36:11.01ID:dE9UsQt40
早瀬に関しては腕の立つ人柄の良い料理人と結婚して
婿入りしてもらうのが幸せへの近道だと思う。
東大は近道ではない。
0084名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 06:59:51.43ID:dE9UsQt40
ここのスレに感化されて今インベスターZを読んでるんだけど
株で儲けた利益に対する税金はどうなってるんだろ?
また金の使いこみや財宝の私物化は必ず起こるんだけど
なんでここの子供たちは100年以上もそういう事が起こらなかったんだろ?
0085名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 08:46:21.99ID:BurhBYNT0
職種によってだろうな。料理人で何度も転職してるって言ってた人いたよ。気にいらないことあるとケンカしてすぐ辞めるって言ってた。
0086名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 09:30:21.18ID:szmRF0dL0
>>66
資格をとることは有効だが、必ずしも安泰ではない。
例に挙げられた看護師はキツい職業だ。また、以前このスレで指摘されていたが、弁護士も大手の事務所に所属しないと仕事がない。
他にも、歯科の開業医は飽和状態で限られたパイを奪い合う状態。将来は、開業医全体がそうなる。

高学歴で大企業に就職し、会社の補助金も使って資格をとる。これがベスト。
0087名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 10:55:21.91ID:iITUBc1VO
>>83

文章にすると簡単そうだが、優れた料理人を旦那にす
るって難しいし

離婚なんてなったら終わる
自分が優れた料理人になるか東大に行く努力したほうが人生間違いない
0088名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 11:03:10.02ID:dE9UsQt40
>>87
いや、親父のちゃんこ屋に勤めてる腕の良い職人を
娘に「この男はどうだ?」
娘「顔がまずいからやだ」
父「じゃあこの男はどうだ?」
娘「イケメンだから結婚する」

こうやって日本の老舗と呼ばれる店はどこでも数百年の長きにわたって続いてきたんだ。
0090名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 14:48:10.15ID:dE9UsQt40
早瀬って男の兄弟は居たっけ?
居たら東大に行こうが風俗嬢になろうが勝手にしろだけど
居なかったら両親が「東大?冗談はよし子さん。女がそんな生意気な所に行くのは許さん。去れ」と
追い出したと思うぞ。
実際、物凄く儲かってる店の跡継ぎ問題という重要な話だから勝手な真似は許されない。
0091名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 16:36:34.71ID:pdWfQwqP0
案外別に自分の代で店終わらせてもいいって思ってる人は多いよ
うちがそうだった、大変だから継がなくていい、勉強していい大学行きなさいその方がよっぽど楽って言われた
0092名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 18:38:55.50ID:H/ejsVpB0
>>91
俺の父親もそうだった。まぁ、極々平凡な自営業だったけどな。

個人的な主観だが、サラリーマンより自営業の人の方が、自分の子供に学歴をつけようと必死になることが多い気がする。
多分、自営業の人は自分の職業に未来がないと不安に感じているんじゃないかなぁ。だから、子供に継がせたくないのかも。
0093名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 19:11:52.98ID:dE9UsQt40
>>91 >>92
あまり儲かってない田舎の店と両国で大繁盛の店を比べんなよ
0094名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 19:24:16.68ID:H/ejsVpB0
>>93
ぶっちゃけてしまうと、>>90に書かれた両親像が古すぎて、いつの時代の話をしてるんだ?ってことなんだ。

20年前ならいざ知らず、今では絶滅危惧種だよ。
0095名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 20:19:00.92ID:dE9UsQt40
そうか、ときおり行く陣屋旅館は婿取りをして支配人をさせてるけど
あれはレアなケースだったか・・
0097名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 23:19:28.52ID:/9TzGClE0
>>90
早瀬には弟がいる。
仮に弟が跡を継ぐなら、猶更早瀬本人は自分探しに流されていくだろうな。
0098名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 23:24:44.55ID:dE9UsQt40
>>97
そういう事なら東大進学で幸せをつかめというのは多少説得力があるや
家に頼れないわけだし。
0099名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 00:00:00.19ID:6b1Vc1qQ0
しかし東大に行かないと自分探しでインドに行っちゃうと決めつけられてしまうって
冷静に考えると凄いな
0102名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 09:55:16.49ID:H5ADgEXN0
>>99
それは俺も思った。なんで「〜そういうやつは、自分探しに出る」とか決めつけるんだろう?
0105名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 18:05:02.20ID:kVR0RPwC0
>>102
決め付けは桜木の十八番だよ。

桜木のことだ。決め付けることで、バーナム効果を利用して、相手に見抜かれたと錯覚させ、
心理的に優位に立つくらいのことはするだろう。
0106名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 19:24:19.33ID:xmGIyShDO
結果東大ならいいと思う

そのあたりよく洗脳とか宗教とかいうキーワード出して異様にひとくくりにして警戒するが
世界的にみたらむしろ無宗教の日本人が異様で
さらに予備校なんかで実績出してるとこはやはりスパルタの体育会系
大手は多分それじゃたくさんの人が集まらないから
自主性とか可能性とかいうキーワードよく出してくる
どっちがいいかは解らないけどね
0107名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 19:34:04.64ID:Lj3K3QlI0
>>75
年収は?それを聞かないと何とも言えないな
桜木は転職を繰り返すと年収が下がるのが問題と言っているし。
0108名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 19:42:46.18ID:gFHDjXZW0
「…よし、わかった」
「お前ら全員東大へ連れてってやる!!」

DQN絡まれたらこれ使ってみるわ
0109名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/29(日) 00:38:58.54ID:8HZcZ8tb0
>>107

職種によるだろう。
自分は三回転職して全て正社員で毎回昇給&ボーナスアップした。全て人材会社(ハンティング)経由。
サラリーマン的な出世よりも専門職としての実利を取った結果。
ちなみに1990年代半ば〜2000年代半ばの金融業界。
がっぽり稼いで嫌な目に合う前にハッピーリタイヤメントも実現した。
コンサル畑を渡り歩いた友人もほぼ似たようなもんだった(あっちのほうがストレス過多で派手に稼いでいたが)。
シュリンクする一方の、今の同業界なら絶対に無理。

だが、今の時代なら、IT系とかで確固たるスキルがあるなら、回数に関係なく年収を上げるのは可能なのではないかな?

>>102
桜木が指摘していたように、恵まれた環境でぬくぬく育った奴ほど根底での自己評価が過大で「自分には自分に相応しいより良い世界があるはず」との思い込みがあるんだよ。
だから、石の上にも三年が我慢できずに転職したり、分不相応な身分を求めて彷徨うことになる。
自分は人事採用にも関与していたが、こういう(早慶上智レベルの)女を何人も見た(全部落とした)。
0110名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/29(日) 01:16:49.81ID:c5/MSZBO0
>>109
>自分は三回転職して全て正社員で毎回昇給&ボーナスアップした。全て人材会社(ハンティング)経由。
>サラリーマン的な出世よりも専門職としての実利を取った結果。

レアケースでは?
能力高い人間なら転職回数が問題にならないのは当然だし
桜木は一般論を言ったまでかと
0111名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/29(日) 08:36:11.21ID:seltOhqG0
>>109
>全て人材会社(ハンティング)経由。
それは、状況が違いすぎるよ。俺も自己都合としか言わなかったのが悪いけど、
本当に自分の勝手な都合で辞めるのと、別会社に引き抜かれて辞めるのは違う。
後者なら何回転職しても問題ないし、引き抜くにはメリットが必要なんで昇給もする。

桜木が指摘したのは、それじゃない。自分探しという本当に自分の勝手な都合で辞める場合。
これは、3回もやったらアウトだわな。
0113名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/29(日) 12:08:20.76ID:KrvHriob0
論理構成がよく分からないな
東大に行かないと自分探しの旅でインドに行っちゃうから
一生懸命頑張って東大に行くって冷静に考えると酷くね?
自分探しの旅でインドに行ってる人も意外と幸福かもしれないし
東大行って不幸になってる人も多いんだけど。
オーバードクターとか乞食弁護士とか奨学金サラ金とか社会問題になってるわけだし。
0114名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/29(日) 12:18:44.46ID:XDWHqYl00
東大に入れても自分が恵まれていることに気付かずに結果として不幸になってく奴は現にいる
0115名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/29(日) 12:35:09.35ID:5MiGETKU0
なんか自分語りが多いな
桜木の台詞に当てはまる人多かったのか
0116名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/29(日) 13:33:46.31ID:KrvHriob0
自分が恵まれていることに気づきたいなら仏門にでも入れば?
0118名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/29(日) 18:04:14.80ID:U+LxESYU0
桜木が「健康でないのは嫌なことをするよりも辛い」と言ったが、それは正しいと思う。
不健康な自分はそのせいで人生が行き詰まっている。
不健康になってから健康だからこそ辛い仕事にも耐えられることに気がついた。
不健康になってから仕事からどうしても逃げるようになった。
不健康でキツイ仕事を受けるのは難しい。
しかし、それを続けたせいで仕事がなくなってきた。
0123名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/29(日) 21:11:41.62ID:QihU5VjN0
>>113
 桜木からすれば、東大に入った後は自分で考えろってことだろうな。
 同世代の中でも最高レベルのチャンスを掴んだんだから、それを生かすも殺すも自分次第と。
0124名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/29(日) 23:42:59.64ID:KrvHriob0
今回には流石に無理筋だと思う。
俺があの二人の生徒の立場でもやる気無くすし桜木の発言がここまで説得力が無いのは初だよ
ドラゴン1では強弁はするけど一定の説得力があったから
俺が矢島や水野の立場でもついて行こうかなと思わせるものがあった。
0125名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/30(月) 13:44:42.52ID:e+VwP5uI0
>>118
健康でないことは嫌なことをするよりも辛いのは真実なんだが、病気になってみないとこれは分からない。
0126名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/30(月) 19:27:24.74ID:91IWO/t00
>>124
確かに自分探しの旅は飛躍しすぎだった。
インドの風景を出すのはやりすぎ。
あの女の子がそこまでするとは思えない。
せいぜい転職を繰り返す可能性だけにするべきだった。
0128名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 08:53:20.75ID:rFVDHyWs0
>>126
いや、あれは演出だろ。自分探しのイメージを1コマで読者に印象付けるための。

しかも、今回の場合は勘違いによる残念な自分探しなんだから、読者には「どうしてこうなった?」と思わせなければならない。
貴方が「やりすぎ」「そこまでするとは思えない」と違和感を抱いたことこそ、まさしく作者の狙い通りなんだよ。
0129名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 09:05:35.93ID:WWJC89L70
別にインドじゃなくともいいけど
東大行かないで日大に行ったら自分探しの旅で転職を繰り返すのか。
失礼だよ。
日本の管理職(課長以上)で断トツの数を誇ってるのは東大じゃなくて日大だからな。
そりゃ社長の数だったら東大・早慶に敵わないけど日本の中核を担う中小企業の課長職なら日大卒が断トツの数。
別にそいつら転職してないし自分探しの旅なんてしてないぞ。
0130名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 09:17:33.49ID:nU0yHq6D0
>>128
つーか、自分探し=インド放浪ってのは幼稚すぎないか?
治安が悪いので女性一人で行けるところでもないし。
スティーブ・ジョブズみたいにインド放浪で成功した人もいるから例えとしてもいまいち。
0131名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 09:26:05.99ID:RbFJ7fnD0
>>130
だから、まさにあの女の幼稚さを端的に表しているんだよ。
読者に「幼稚だなぁ」と思わせるためのインド。作者の意図通り。
0132名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 09:37:48.10ID:WWJC89L70
二人の志望校ってどこだったっけ?
女が日大で男が駒沢だったか?
0133名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 09:39:22.64ID:RbFJ7fnD0
>>129
一般論と各論をゴッチャにするな。
あくまで、早瀬という両国のちゃんこ鍋屋の娘が自分探しの旅で転職を繰り返すってだけだろ。
たまたま早瀬の現時点の学力が日大レベルだってだけ。日大卒がどうとか、桜木は何も言ってない。

結局、失礼なのは、お前だ。
0134名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 10:14:49.74ID:WWJC89L70
>>133
おなじだ馬鹿
ちゃんこ鍋屋の娘が東大行かなきゃ自分探しの旅に出て不幸になるんだろ?
失礼すぎるはw
0135名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 10:53:48.82ID:GCihfiV+0
>>134
いや、バカはお前だ。

作中では早瀬という名前の架空の人物の話をしているのであり、
彼女が自分探しの旅に出て不幸になってしまうとしている理由も
自分が幸運であることを理解していないからと明示されている。
ちゃんこ鍋屋の娘であることはあくまで、彼女が幸運さの説明でしかない。
ちゃんこ鍋屋の娘であっても、自分の幸運を理解していれば不幸になどならない。

この程度のこと、小学生でもキチンと読み取れるぞ。その程度も読み取れないとか、
お前は早瀬なんかより自分の将来を心配しろよ。煽りでなく、本気で言ってる。
日常あるいは職場で、周囲の人がお前に話が通じずウンザリしてたりしないか?
0136名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 10:58:11.16ID:WWJC89L70
そもそも「ちゃんこ屋に生まれたおまえは幸せだ」というのも失礼だろw
なんじゃそれw
0137名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 11:09:40.74ID:GCihfiV+0
>>136
だから、作中で誰もそんなこと言ってないだろ。
ちゃんこ鍋屋に生まれても、店が全然流行ってなければ、幸運ではないだろうが。

本気で言って、お前の知能がヤバい。障害者手帳を取得した方がいいかも。実はもう持っているかも知れないが。
0139名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 11:15:19.05ID:WWJC89L70
リアルに桜木が目の前に現れてあのような発言をされたらおまえらどう感じる?
俺はキレる。 「あぁ俺って不幸になるのか。じゃあ東大に行かなきゃ」とは絶対にならない。
そういう洗脳されやすい奴は近い将来絶対にカルトに嵌るか詐欺師に騙されて不幸になるよ。
0140名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 12:15:13.15ID:lwLdACIw0
>>139
お前の場合、日本語が不自由なせいで、桜木の言っていることが全く理解できず、
丸っきり誤解して、その自分が勝手に誤解した内容に対してキレそうだ。

桜木の方から願い下げだろう。いくら桜木でも、知的障害者や精神病患者を東大には入れられない。
なにせ、問題文の日本語が正しく理解できないからな。

>絶対にカルトに嵌るか詐欺師に騙されて不幸になるよ。
統合失調症の人が、よくこういう発言をする。
自分を治療してくれる医師を詐欺師呼ばわりして病院を飛び出してしまう。
0142名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 18:11:38.89ID:2bikbv4+0
じゃあ某紙でイージス艦登場させたのも
匿名掲示板でいう所の釣り行為ってことかあ

でもそれってただ自分の中で自己完結してるだけのオナニーだよね
0143名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 18:47:57.25ID:WWJC89L70
>>140
おまえ統一教会に入ってるだろ
0144名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 18:54:06.72ID:sJx31pdL0
>>143
どんな超絶思考をしたら、そんな明後日の方向の結論になるんだ?
お前は、自分が精神異常者であると自分で証明してしまったぞ。
0145名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 21:21:13.94ID:WWJC89L70
話をまとめると

桜木「東大を目指さないおまえらは負け犬だ。クズだ。」
桜木「おまえは文二でお前は理一な。受験科目も決めといた。文理関係ない。おまえらは同じ授業を受けろ」
桜木「おまえらが東大に受かるのに必要なのはずばりスタディサプリだ!」
桜木「おまえは東大を目指さないと必ず不幸になる。自分探しでインドに行く」
0146名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 21:22:58.81ID:nU0yHq6D0
スタディサプリが悪いとは言わないけど、説得力のある理由をちゃんとつけてほしい。
0147名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 21:43:31.07ID:dQ5eZWGE0
資本主義の社会で健康でないのはすごいマイナスだよ
共産主義でも同じだろうが稼ぐ機会チャンスが少なくなる
0149名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 23:03:12.44ID:WWJC89L70
別に東大受けたら健康になるわけじゃねえし意味わかんねえw
0152名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 23:10:12.12ID:WWJC89L70
>>151
じゃあ健康の話関係ねーじゃん
0153名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/02(水) 00:21:09.31ID:aGh+ha3n0
スタディサプリが実際に役に立つかはともかく宣伝感丸出しで漫画としてガッカリだよなあ
0154名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/02(水) 00:49:18.46ID:bNLStZT30
>>152
人生に大事なことは、健康と金だと言うことは知って欲しかったのではないかと。
それが東大と無関係でも知っておいてほしいのだろう。
0155名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/02(水) 01:14:45.85ID:flvGXYy00
スタディサプリの話の続きをしなかった時点でこの漫画切ろうかと現在考えてる。
ちゃんとスタディサプリとはどういうものか、どういう利点があるのか
どんだけ役立つのかを毎週詳細に描いて説得力を持たせてくれれば全然構わない。
まるであの話が無かったのように投げっぱなしじゃん。
0156名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/02(水) 01:42:47.70ID:U4nBOi+W0
金である程度の健康は買えるのも事実なんだが
金でどうにもならないのも健康な体
日本の社会ておかしいわ
若い健康な体が一番価値あるんだが労働の対価が安いのも若いときなんだよな
40代あたりでピークなるけど
0157名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/02(水) 15:10:07.80ID:x4EjQwOr0
>>152
>>156
桜木「不健康なのは嫌な仕事をするよりも辛い。健康な間に人生の基盤を構築しないと不健康になったときに人生が行き詰まってしまう。受験戦争に勝てば健康な間に人生の基盤を構築するのに有利になる。」

くらいのことは言って欲しかったよねえ。
0158名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/02(水) 15:13:46.50ID:x4EjQwOr0
>>155
まだ具体的な勉強の話になっていないからねえ。
具体的な勉強の話が始まってスタディサプリの話が消えたらこの漫画はクソかもしれない。
0159名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/02(水) 18:00:41.82ID:KO5nJUfq0
>>155
毎週三田紀房に広告料払わないといけなくなるな
漫画内で宣伝して広告料をいただく、さすがは先生新たなビジネスを開拓したな
0160名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/02(水) 19:32:56.84ID:QnTlJUodO
ドラゴン桜数学は今でもわりと売れ筋の問題集らしいし
桜木同様小銭稼ぎもうまいなあ原作者wwwww
0162名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/03(木) 02:39:42.80ID:I+X7wkdlO
まあ調査おつ
ドラゴン桜数学シリーズはいわゆる数学弱者救済のバイブル
学校の数学の先生なんてのは基本的に役に立たない
なぜならもとから大して数学勉強しなくてもできる連中がなるから
だから内心「こいつこんな問題もわからないのか?」
みたいに腹のうちは思っている先生が多い
はじめからクラス一番のかけっこのやつに何で早く走れるか聞くようなもの
だから解らなくなるポイントが解ってない
しかしドラゴン桜数学は落ちこぼれでもすらすら解けるレベルの問題集かつ
きっちり仕上げればセンター平均は確実に越える
優しい問題でつまずきやすいところを解りやすく解説してる隠れた名著

知ってるとこはかなり使っている

ドラゴン桜→黄色チャート
のルートは通なら知ってる必勝パターン
0163名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/03(木) 10:11:27.30ID:PVA9tZo30
>>162
アホなの?
>>161のレビューでも書かれているように全体的に説明不足の本。
数学弱者が使うものではない。
0165名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/03(木) 10:31:11.90ID:AG2B5uYg0
読んでないから俺自身の評価は差し控えさせてもらうが
1円でも売れないというのが
市場の評価なのでは。
インベスターZ的に言うなら無価値でしょ。
0166名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/03(木) 10:32:39.31ID:AG2B5uYg0
ちなみに大川隆法の霊言ものでも10円とか
それなりの価値はつくし1円で売れないって相当だよ。
0167名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/03(木) 10:38:20.71ID:I+X7wkdlO
(新課程じゃないと対応できないからって気づかない時点で恥ずかしいのになあ)
0168名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/03(木) 10:40:26.06ID:AG2B5uYg0
>>167
恥ずかしいのはあなたでは?
同じく旧課程のチャートシリーズとかはちゃんと寝がついてるでしょw
0169名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/03(木) 10:49:52.93ID:I+X7wkdlO
焦って調べたんだwwwww
ネット鵜呑みが怖いことがわかってよかったね
チャートは大抵の学校で宿題や定期テストに使われるしはなから網羅してる量が半端なく
旧も新もあまり変わらないから値がつく
なくしたり家用に二冊目購入がデフォ

東大、医学部狙うならチャートは必須
うちのガキにも解かせたし二冊目は中古買った
0170名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/03(木) 11:02:55.73ID:AG2B5uYg0
桜木「 ID:I+X7wkdlOがいくら発狂しようが “ドラゴン桜数学” の市場価値はゼロ円!(ビシッ)」
0171名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/03(木) 11:18:36.74ID:i6lax1Xx0
>>162>>164>>169>>170
こいつ関係者じゃないの?
自分も買ったことあるけどゴミすぎてすぐ捨てた。
ドラゴン桜の名前がついたただの手抜き本。
0172名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/03(木) 12:09:45.37ID:I+X7wkdlO
うーん
バカにはわからないからいいよ
わりと鉄板ルートだがな
医学部攻略の
実際成功してるしな

逆に「きかおくべし」で大勝利だな
0174名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/03(木) 12:33:28.39ID:AG2B5uYg0
ID:I+X7wkdlOが医学部に受かろうが落ちようが関係ないんだよな
「市場価格は0円」これが全てであり、それ以外の結論は無い。
0176名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/03(木) 13:01:52.46ID:I+X7wkdlO
市場0円のものをすごく価値あるものにしたらそれは錬金術だな
最高の手段だな
怒り狂ってるのは数学教師かな?wwwww
0177名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/03(木) 19:03:35.01ID:z3XEe9EN0
単行本
宮原先生と宮村先生は直されてたけど
日大工と日大理工はそのままだったな
0178名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/04(金) 09:43:58.13ID:aKzx55YSO
水野はどうなったか出てきたからあれだがもう一人はどうなったか見たいな
浪人→東大→?

浪人→ドロップアウト?
0179名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/04(金) 10:10:46.56ID:CucZm7Ip0
>>178
矢島は官僚になってエンゼルバンク日本支配下計画の尖兵になったじゃん
0181名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/04(金) 10:55:44.66ID:CucZm7Ip0
>>180
水野もエンゼルバンクでは八井物産に入社して
社畜となってバリバリ出張をこなし働いてるところで終わってた。
少なくとも司法試験の勉強をしたり資格はとってない。
0183名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/04(金) 19:13:02.01ID:CucZm7Ip0
当たり前だろ社会人として仕事するのに比べたらずっとラクダ!
0184名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/04(金) 20:03:52.88ID:aKzx55YSO
イチローに最初野球教えたのって父親だったんだよね
イチローが
「うっせえ糞オヤジ!お前野球でメジャーいったのかよ!」
みたいな考え方するガキだったらメジャーに行けなかったよね

家業の鉄工所ついだのかな?
羽生くんのコーチに羽生くんが「お前4回転とべるのかよじゃあ教えるな」なんてこと言うタイプだったら
金どころかオリンピックすら行けなかったよね
0186名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/04(金) 21:02:16.86ID:TP9QRTlt0
わかった…

おまえら全員東大につれていってやる!


同誌の全キャラが固まってんじゃねーか、舐めてんのか!?あーっ!!
0187名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/04(金) 21:27:12.44ID:Rg9XVMXa0
コミック1巻買ったぜ、予想よりおもしろかった
柳 鉄之介のジジイって出てくるん?
また、いじけてヒッキーになってんのだろうか?
0188名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/05(土) 11:45:00.33ID:Ql83CDl50
絵が別人なのもそうだが
単行本のデザインも下手くそが作ったパチモン臭いw
0189名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/05(土) 16:54:07.11ID:ITV0f8WF0
矢島は官僚になったのか
今知った
矢島の取り巻きの石塚?ともう一人がどうなったのか気になる
漫画の初代ドラゴン桜の特進クラスは最初4人でスタートしたんだよね?
0191名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/05(土) 18:18:44.61ID:D7VH1lP+0
中卒が「東大に連れて行ってやる」・・・まあわかる
中卒が「東大なんて簡単だ」・・・ならまずお前が行けよ
0193名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/05(土) 21:44:54.12ID:D+Cl3GVO0
>>184
それは全面的には賛成できない。
教える側がある程度のレベルじゃないと、そういう考えになっても仕方がない。
0194名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/06(日) 02:08:08.34ID:2n7m+o7eO
一流のコーチがその競技において一流の経歴じゃないことなんてざら
一流のコーチを求める対価を惜しまないなら理解出来るが
そのコーチが現役どうだったを重視はちょっと理解出来ない

東大進学コースとか医学部進学コースならみんな東大が医学部の経歴じゃないといけないなら
学校も予備校も成立しないし
0197名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/06(日) 12:21:07.78ID:2n7m+o7eO
一浪だから実質二年間
必死にやったろうが二年間で手にはいるプラチナチケット


他にこんな簡単に手にはいるプラチナチケットなんてある?
0198名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/06(日) 13:54:44.81ID:al73VrVe0
移民政策について、ドラゴン桜的に、移民は犯罪歴のない人で日本語である程度喋れる人なだ、審査基準を設ければうまくいく
って言ったら、外人の生活保護が増えてるけど、それはどうすんだよ?って言われて、ぐぬぬぬってなった…
外人の生活保護問題に関してはドラゴン桜的にはなんて論破すればいいかな?

それは制度の問題であって、移民政策とは関係ないとは言えないし…
0199名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/06(日) 17:14:49.37ID:HoMe9ake0
ドラゴン桜の世界の屁理屈はドラゴン桜の世界の中でしか通用しない
当たり前
0202名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/07(月) 14:04:59.60ID:2nU7SB610
>>195
だよね。名選手は必ずしも名コーチにならない。
例えば長嶋茂雄は万人が認める名野球選手だが、彼が「シャーッときてググッとなったら
シュッと振ってバーンだ」と教えても、誰も野球は上達しない。
前シリーズに登場した宇宙人もそう。彼らは、凡人が理解できない理由を理解できない。
必死に努力したが才能の壁に阻まれ二流止まりだった凡人の方が、むしろ教育者に向いている。
0203名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/07(月) 14:13:59.96ID:2nU7SB610
>>194
>東大進学コースとか医学部進学コースならみんな東大が医学部の経歴じゃないといけないなら
実は、それを本当に実践している「鉄緑会」という予備校があってなwちゃんと実績も出してる。

宇宙人には凡人が理解できない理由が理解できないのに、どうやってか?
カラクリは簡単、生徒も宇宙人やそれに準ずる人間で揃えればいいんだな。
指定した進学校の在校生にのみ入塾を認めているというわけだ。
0206名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 07:25:38.30ID:zreL6stF0
桜木が男の生徒に求めてるのは開き直る性格だな
弟がデキるからウジウジ考えすぎだし
0207名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 07:55:08.60ID:0mSN1xRv0
天野は見ていてイライラするレベルの愚図だな。
自信がないのは仕方ないが、受験勉強くらい必死に食らいついていけよと言いたくなる。
0209名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 14:54:47.17ID:mNLWzrNl0
天野くんの性格矯正に
SMプレイを体験させるとか
神展開を期待しちゃう。
0210名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 17:25:14.77ID:xrW67KPU0
これ絵は外注してるみたいだけど、キャラをメインでキャラを描く人がいると思うけど
やっぱキャラをメインで描く人の給与の取り分が大きいのかな?
背景とかビルとか描く人より、キャラは物語のキモだし
そうなると給与とかの取り分はきっちり契約交わしてると思うけど、別の漫画家で
もっと給与よこせってトラブルになってたし、でもこの作者はそこら辺きっちり契約書作ってそうだね
0211名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 22:40:46.38ID:GCMkCpH90
>>84
株で儲けた利益に対する税金はふつう、源泉徴収されるんじゃないか。
そのあたりはどのみち、面白い話にはならないと思うけど。
0212名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 14:46:34.58ID:BEJR3ET30
この作品より、「アルキメデスの大戦」が突き抜けてて面白い。
主人公達、80年以上昔の日本で、イージス艦を作ろうとしてやがる。
イージス戦艦大和だよ。ヤバ過ぎるだろw
0214名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 16:42:59.82ID:/J+LSoGB0
データリンク無しの単なる噴進砲ガン積みの戦艦じゃね
噴進砲自体は1944年に実戦配備できてるんだから技術的にはそこまで実現不可能な物とも思わんけど
0215名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 20:22:37.32ID:eEFxx4Ve0
この板に触発されてエンゼルバンクとインベスターZを一気読みしたんだけど
内容が酷いな。頭の悪い自称経済評論家たちの蘊蓄をそのまま登場人物にしゃべらせてるだけじゃん
どこかでドラマが起きるかと思ってたらそう言う事もなく1巻から最終巻まで全てがそうだったんで驚いたわ
0221名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 13:26:09.54ID:KUN80ZTT0
エンゼルバンクが極めて悪質なのは
201×年に必ず千葉県民が医療難民となる。
人口に対する医者の数が必要数の半数しかいない!(ドドーン)とかやってたところだろ。
千葉県の成田市に安倍晋三の親友が医学部(国際医療福祉大学)を作ったんだが
(この認可自体が最後に認可された帝京大学からおよそ50年振り)
それに対する説得力を持たせるために安倍が
御用学者に「千葉県民は医療難民となるから医学部新設が必要!」と厚生省に強弁させて
無理矢理認可を通したんだけど、その御用学者の大嘘をそのままエンゼルバンクに載せてしまってる。
嘘ついた事を三田は謝れよ。
0224名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 13:42:03.23ID:KUN80ZTT0
>>222
ネタを提供した人は間違えたんじゃない。
安倍ちゃんから金を貰って確信犯で国民を欺いたんだ。
三田はウルトラ知的障碍者だからあっさり騙されて
詐欺の片棒を担いでしまった。
0225名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 14:23:14.06ID:KUN80ZTT0
さらに三田の100倍悪質なのが弘兼憲史だけどな
「東田研に聞け」を読んでもらえれば分ると思う。
東京電力から直接金を貰ってフクイチ前日まで
「原子力発電所は絶対に安全。放射能は身体に良い。反対してる人たちは東亜のスパイたちなんだ」と
ずーと連載し続けてた。事故が起きたら批判されるのが嫌で社長島耕作も勝手に連載中止して
半年間断筆してダンマリし続け、やっとほとぼりが冷めたと思ったらサクッと島耕作の連載を再開して
さらに数年たったらまた「原発自体は安全なんだ。あれは左翼が起こした事件なんだ」みたいな事を言ってるw
0226名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 14:34:39.88ID:Cnqwn7VB0
>>225
東電のサイトに連載されていたということは、弘兼憲史は雇われて作画を担当していただけだろ。バカバカしい。
0227名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 14:46:29.47ID:KUN80ZTT0
>>226
それまで代表作として堂々と描いてたのだから最後まで堂々とすればいいじゃん
フクイチから数日後、水蒸気爆発が起こったあたりで慌ててサイトから全て削除し
しかも最初からそんな漫画は無かった、描かなかった、私は知りません
そういう態度を今も保ってる。
本人に「東田研について聞きたいんですけど」なんて言おうものなら走って逃げてくぞ
0228名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 16:45:34.91ID:Cnqwn7VB0
>>227
だから、東電のサイトだろ。掲載するか削除するかは、東電が決めるんだよ。
代表作だろうが何だろうが、東電の許可がなければ、弘兼には掲載することも削除することもできない。

>本人に「東田研について聞きたいんですけど」なんて言おうものなら走って逃げてくぞ
実際に本人に言ってみたのか、お前?
お前の勝手な妄想で決め付けて、一方的に叩いているのだとしたら、お前は最低のクズだぞ。
0230名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 17:00:39.56ID:Cnqwn7VB0
>>229
弘兼がどんな人間かなんて、知ったこっちゃない。
俺は、単に、お前の言っていることがバカ丸出しの出鱈目であるという事実を指摘しているだけだ。
話を摩り替えるとか、とことんクズだな、お前は。
0231名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 17:07:49.14ID:KUN80ZTT0
>>230
なに興奮してんだよ。
デタラメ人間は弘兼憲史。
その事実を言われただけでファビョるということは
おまえ弘兼だろ。
ホントここまで救いようにないクズって
漫画家では皆無だぞ。
人間じゃないだろ。
0232名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 17:27:32.55ID:Cnqwn7VB0
>>231
ブーメラン過ぎる。

なに興奮してんだよ。
弘兼がデタラメだろうが何だろうが関係なく、
お前の言っていることがデタラメであることは事実。
その事実を言われただけでファビョるということは
おまえアンチだろ。
ホントここまで救いようにないクズって
人間では皆無だぞ。
人間じゃないだろ。
0234名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 18:44:34.93ID:Cnqwn7VB0
>>233
自己紹介、乙w
自分の言っていることが根も葉もない大嘘であるという事実を指摘されて、まさに興奮しているw

興奮のあまり、反論するのも忘れて、壊れたレコードのように弘兼憲史決め付けの繰り返し。
もうバカ丸出しで、痛々しい。他に言うことが思い付かないんだろうなぁ、知能が低すぎて。
これが「放射脳」ってやつかw
0238名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 18:26:46.77ID:55cy0xtX0
前作の最後の方でミズノと矢島が足切りだったら桜木が全責任を取って最後の始末をつけるといったが、具体的にどうするつもりだったの?
0239名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 22:52:31.50ID:6Bcs0FVF0
やっぱりお話としては偏差値30とかの不良や大バカが生徒の方が面白いな
現実的かはともかくとして
0242名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/18(金) 01:17:04.48ID:sW+10WNHO
私学ならよなたんの戦略は正しい
国公立医学部、東大、京大あたりはうーんかな
0243名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/18(金) 01:17:08.95ID:xEfCnmj20
ドラゴン桜2に慣れた俺が、最近偶然古本屋でエンゼルバンクを読んだら正直キャラクターの絵が、、、、って思った
エンゼルバンクに比べドラゴン桜2はかなり絵がまともになったから、作者が努力したんだろうなと思ったが、外注だった
0245名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/18(金) 07:51:00.28ID:wg6rLKYY0
他人に迷惑かけない失敗なら笑えって言ってるけど
他人に迷惑かけた場合はドラゴン桜的にはどうしたらいいですか?
ちなみに僕の職業は看護師なんで、迷惑かけると患者に迷惑がかかって最悪死ぬこともあります(´・ω・`)
0251名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/18(金) 20:10:02.85ID:sW+10WNHO
えっ?
逆に王道すぎてつまらんのが本音だが

宮廷以上狙いなら必ずやるだろ
スマホは別にして
0253名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/19(土) 20:50:43.22ID:IezZLYAh0
>>252
やっとスタディサプリが復活だよ。
スタディサプリを使うこと自体は問題ないけど話の流れが悪すぎる。
0254名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/20(日) 11:46:25.72ID:Hq5dCnWL0
>>253
今回は東大コースの生徒の性格が分かり難いから性格の説明をする必要があって物語の流れが悪くなったのでは?
前作の矢島と水野は分かり易い性格なので劇中で徐々に説明すれば十分だった。
0255名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 12:18:51.67ID:i4Ax0l770
天野くん 早瀬ちゃん
日大のアメフトから始まった一連の騒動からして
ニッコマレベルなんてしょせんネット民の嘲笑の対象だぞよ
0257名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 14:09:04.04ID:iLQ1nUXsO
そして鳩山由紀夫に
(T_T)

そしてやまおに
(T_T)

そしてこのはげーに
(T_T)

東大いくべきだな
0258名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 14:23:04.87ID:Kp05p48C0
小杉さんみたいな高校生今多いみたいだね
以前と比べて現役志向が強くなってるらしい
0260名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 21:56:22.90ID:sPxqGwzf0
>>258
受験したの20年くらい前だけど
20年前ですら現役志向強かったのに今はもっと強いってことか
0261名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 22:07:26.83ID:hingFJte0
理系なら滑り止めに早慶併願しときゃそこまで対策しなくても受かるけど文系は国公立と私立で全然違うからなあ
小杉さんどこ受けたいんだろ
一橋?
0262名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 13:49:06.86ID:XHqILqBF0
甲子園への貞兼部長が浮かれるOBを前にして
勝ち上がるために時には良心さえ捨てるという覚悟があるのかと言っていたが
砂のガーソ監督はせいぜい自軍エース投手の肩肘を壊す可能性はあれど
相手選手を潰していいなんて発想は浮かんでこないだろう
0263名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 20:22:22.22ID:6TeOCxZaO
一橋、お茶の水、くらいか
リケジョなら即医学部なんだろが
文系女子は難しいな
0264名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 17:35:05.06ID:K6Jlb2zN0
付箋を使うのはいいとして、スタディサプリを見るだけで成績向上と言っているような感じがしていまいちだ。
0265名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 19:29:46.22ID:48ehpqN00
トム「ほら、こうして写真を撮るとね…」
キャシー「わあ!日付が分かるから便利ね!」
0268名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 02:00:40.13ID:lcj/BSix0
もっと現代っ子に踏み込んだ感じになったら神作になるやも
あのメンタル弱弱くんが掲示板に転がってる模試の答え丸コピして桜木が勘付くとか
0270名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 19:01:38.89ID:Uv35mT3f0
今作は構想がいまいち練れていない状態で始めてしまった感がある。
今作のIT社会で勉強する方法というアイデアは悪くなかった。
なぜなら前作のように一流の講師に囲まれて二人だけで勉強するなら学力が上がるのは当然だからだ。
同じ勉強方法を採用するなら今作の意味がない。

しかし、今作は勉強方法に説得力がない。
前作も多少強引だったが、フィクションとしては許せる範囲。
それ以前に桜木が「とにかく東大へ行け」と叫ぶだけだったので、掴みも悪かった。
0272名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 23:37:17.88ID:WRsU7Z5y0
>>270
スタディサプリの内容に突っ込んでいないので説得力がない
スタディサプリが何故勉強に効果的なのかという詳細な説明がないので、スタディサプリに投げっぱなしに感じるんだよねえ
0273名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 23:50:26.85ID:PkhAwpu2O
今の予備校の新しいトレンドが武田塾みたくセルフレクチャー&サプリで計画

みたいな流れだからそういう感じで進めてるんじゃないかな

マーチくらいならこれで結構はまるからなあ
0274名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 23:53:42.55ID:SIHcWXld0
スタディーサプリでいいならわざわざクラス作る必要なくね?
前の東大合格請負人みたいな東大に的を絞ったカリキュラムじゃないんだから特進クラス全員にやらせりゃいいじゃん
0276名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 00:14:03.76ID:2H/P06u1O
最近結果出してるもんて

中高一貫
少人数クラス
授業<<<<セルフレクチャー

だから、むしろトレンドにはのってる
しかしこれだけじゃ偏差値60近辺には行けるが
突き抜けるにはやはりスパルタに近いしごきは必要かな?
特に東大は特別なもの要らないが建前だが
一部の超天才以外は大抵東大過去問最低五年ぶんを完璧にこなして望んでいる
逆にセンターは捨ててる(それでも九割くらい叩くからすごいんだが)
センター慣れしすぎると特に文系はセンターボケと言って二次の力が落ちるらしい
(特に国語や社会の論述力)
0277名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 00:23:23.04ID:Z3I3qW/U0
三田の漫画ってドラゴン1の時から少し雑だったけど
エンゼルバンク、インベスターetcと時代を追って
さらにどんどん雑になっていった。絵柄も内容もね。
しまいには全外注という究極の手抜きに達したわけなので
内容がどうこう言っても始まらないと思う。
0278名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 09:29:31.53ID:U79CoKAe0
>>270
残念ながら、同意。
俺も、前シリーズが面白かったので今シリーズに期待しているのだが、最近やや失望を感じている。

せっかくセンター試験をやらせたのだから、話題になったムーミン問題を扱うかと思いきや、完全スルー。
文部科学省の大学入試改革に合わせての続編なんだから、ムーミン問題をスルーしちゃダメだろうに。

そもそも前シリーズではもっと具体的な問題と解き方を作中で提示していて、それが説得力を与えていたのに、
今シリーズではそもそもそれがない。大学入試改革に便乗しただけで、実は改革の内容を把握すらしていないのではなかろうか?

今のところ、このスレで紹介されて知った「二月の勝者」の方が面白い。
扱われるネタは実話や塾講師の本音に基づいていると思われ、非常に説得力がある。
0280名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 12:48:47.12ID:dzwz1ewx0
ああいうスマホ動画の勉強はやる気ない学生は絶対続けられないと思う。2ちゃんやユーチューブばかりみちゃう。自制心保てない。
0282名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 20:54:58.38ID:k/C+QEC90
>>278
>>270の言うように桜木が「とにかく東大へいけー」と言った時点で構想がちゃんと練れてなかった感が強い。
何故東大へ行かないといけないのかが説明できてない時点で破綻している。
0283名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 22:00:21.93ID:eZsEqT6R0
前作は東大受験を目指す理由がそれなりに丁寧に説明されていたからなあ
桜木の言う「ガリ勉は合格率低い」「今の東大はかなり簡単になっている」とかは疑問だったけど、それなりに理由づけされていた。
0285名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 09:02:45.95ID:SfYWoJk00
藤井くん「頑張るって何をですか」

桜木と接するまでもなくアレを分かっていらっしゃる
もしくは余裕ぶっこいてる
0286名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 12:54:53.64ID:Rh+K+Zx10
今回の話薄っぺらすぎる
ここはなぜ現役志向なのかを現在の経済とかと絡めて論理的に説明する場面だろ
精神論で終わらすなよ
0289名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 15:27:33.85ID:rKmC81ZN0
>>284
俺は逆に久しぶりにマシなストーリーだと感じたわ。
あの女子高生、今までよほど寂しい人生を送っていたと思われる。
口先だけですらも熱意を持って語りかけてくれた人がいなかったんだろ。
0291名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 17:18:40.79ID:FmrD85680
なんであの女教師が同僚を敵視してるのか
今まで敵だと思ってた桜木に気軽にアドバイス求めに行ったのか
一橋希望の生徒に東大をゴリ押ししようと思ったのか全て分からない。
彼女が持ってる生徒なんて何十人も居るのだから
改めて「あんたたち東大受けなさい!私がバックアップするから全員東大目指そう!」と
呼びかけるのが普通の感性だと思うが。
0292名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 17:21:55.46ID:FmrD85680
あと桜木の空手形も駄目だよ。
不特定多数の生徒たちに対しては桜木の態度でいいけど
本当に絶対に浪人不可能で自宅から通える国立しか許されてない生徒も
居ると考えるべき。ドラゴン桜高校が月謝の高い私立という設定で
経済的理由で浪人できない子が存在しないというなら空手形濫発していいけど。
0293名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 17:47:51.81ID:kMkpSA0e0
インベスターZドラマ化されるのな
財前が中学生じゃなくて高校生にされてるけど
0294名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 18:00:39.50ID:acXv12tQ0
まぁ2年だろ
空手形でも東大目指させる分にはいいんじゃね
センター終わってから考えりゃいい
0295名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 18:16:57.04ID:FmrD85680
新3年生じゃないの?
センター終わってから進路変えられるわけねえじゃん
既に東大二次用の勉強はほとんど終わってる時期だから(終わってなきゃ受からねえよ)
そこでビビッて一ツ橋に変えるのは一番危ない。まだ東大をそのまま受けた方が受かる確率が高い。
0297名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 19:30:35.85ID:FmrD85680
そもそも教師が一部の生徒を依怙贔屓しちゃいかんって
やる気のある生徒をヒイキするのは構わないけど
単に高二の最後の時点で成績がトップ2だったというだけの理由で
今後、こいつらのために死に物狂いでバックアップするんだろ?
人間的にもアレだと思うよ。
0298名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 19:42:33.85ID:azlTYK380
>>297
>そもそも教師が一部の生徒を依怙贔屓しちゃいかんって
日本の教育界が抱える数々の問題、その諸悪の根源だと思うわ。所謂、悪しき平等主義。
0302名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 23:03:24.66ID:FmrD85680
でもドラマ化されるとかいうインベスターZだけど
ホリエモンがしょっちゅう出て来るんだよな
もちろん全面的に正しい権化として。
本人がドラマに出演してきそうでヤダな。
0305名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 23:56:35.57ID:FmrD85680
二月の勝者の黒木蔵人も空手形っぽい事を散々言って口八丁手八丁だけど
それらの発言には一々根拠があるし、父母に後々恨まれないよう
最終的な決断は全て父母自身にさせてるんだよな。
ものすごく計算高いし物語も緻密に作られてる。
それを見てからこの漫画を見ると桜木は単なる嘘つき詐欺師だし
全ての話が根拠なく空想論にしか見えない。
0308名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 01:07:29.31ID:gwD18xCR0
「じゃあもし私が落ちたら先生はどうするんですか?」

「私,教師辞めるわ」

「口約束ですし,私にメリットないじゃないですか」

んー,あそこで「東大合格したら返す」って約束の100万円でもくれてやらなきゃ,と思ったんだが,こんなだから低学歴なんだろうな
0309名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 01:20:14.62ID:OQFQN5tQ0
全員に強く東大受験を勧めてやる気のある者全員にチャンスを与えるべきだと思うがな
教師という職業柄、やる気のある生徒に教えたいと思うものだと思うんだが。
0310名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 01:36:36.97ID:C/Fh5Ipy0
小杉さんは難関大文系クラスでトップの成績
進学校化した今の龍山でその成績なら十分東大を狙える

小杉さんは口では浪人したくないから一橋か早稲田の法学部を目指すと言っていたが、本当は東大に行きたい
それを田村先生が情熱的に後押ししてくれたから、彼女も翻意して東大を目指すことに決めたんだと思う

「絶対合格させるから」「絶対浪人させないから」と

あの場面で田村先生がもし論理的に説得しても、小杉さんは翻意しなかったと思う
0311名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 01:37:53.91ID:xKpjLHbS0
2年の時点でトップ2人だけを東大志望にする必要があるんかね
都内のそれなりの私立進学校だろ?
この時点での最難関コースは一クラス分ぐらいいないもんか
0312名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 01:45:11.61ID:C/Fh5Ipy0
ところで、理系トップの藤井君は東大志望なのに桜木の主宰する東大専科に入らなかったんだな
0315名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 20:46:54.39ID:FeoOyIhl0
なんか叩かれてるけど、さっき見てきたけど、よかったじゃん。
実際の教師だって受かるか落ちるかなんて博打だし、合格確実って人が落ちるとかもそこそこある話しだし。
教師の方が絶対に合格させてやるって意気込みは大切だと思うけどね。
0316名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 20:48:42.23ID:FeoOyIhl0
あと敵対(?)してる教師に対しても、教育者としての道を説いたのもポイント高いね。
桜木は金儲けとか名声が目的だけど悪魔で生徒のためにやってるってのが根本にあると思う。
0317名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 22:40:39.33ID:Nek4BafJO
分布外みたいに受け止めてくれよ偏差値0
めんどいなあ真面目かwwwww
0318名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/02(土) 02:31:49.31ID:otpP8ruK0
桜木にとっては難関大クラスの教員は敵ではないと思う(田村先生、水口先生は桜木に敵愾心をもやしてるが)
一人でも多く東大合格者が出たほうが龍山復活のアピールにつながるし
0321名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/02(土) 17:46:52.71ID:D1QKAaseO
学力0だと意味が変わるから(全く意味が違ってくる)
あえて使って意味は伝わってるからまあ大丈夫だ
0322名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/02(土) 19:57:52.72ID:afuyp5mO0
>>286
空手形の話に持っていきたいだけだったんだろうな
女子生徒が現役にこだわる理由を簡単に説明しても良いだろうに
0323名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/02(土) 20:06:04.85ID:3C0oJ9530
インベスターZを読んだ感想だけど
神代が理3に行くのが意味分からない。
アルバイトで稼ぐためだとしてるが投資の天才なんだから投資で稼げよ。
そもそも1年半後に中退してオックスフォードに行くためとしてるが
なんで中学一年生の時に飛び級しないの?神代なら余裕でオックスフォード受かったのに。
やる事為す事全て無駄でありえない事ばかり。
0326名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/02(土) 21:40:20.74ID:3C0oJ9530
>>325
焼きたてジャパンの終わり方を丸パクリしたんだろうね。
あまりに酷似しててワロタw
0327名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/02(土) 23:01:32.42ID:D1QKAaseO
まあチャレンジしない風潮なのは確か。親もすぐにモンスターになるから下手なこと教師も言えない風潮
もう少し上をなんて言ったら大変らしい(親によるが)
去年やっとこさ医学部に行かせたが高校時代の教師は酷かった
面談では無理ですというのと私は忠告しましたみたいな文言の繰り返し
しかし何とか浪人させて延ばして合格したが
聞いたら相変わらずな論調だった

県下ナンバーワンクラスの公立だったが自分の頃との差異に驚いた

中高一貫校や有名どころは浪人時代予備校でさすがに違ってると子供づたえに聞いたが(一浪すれば行けるとかまで言及するらしい)
実際どうなんだろ
まあ終わった今は先生にも立場あるし建前ならべるしかないよなと思う
0328名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/04(月) 09:22:37.18ID:+mww7ZOe0
>>327
>中高一貫校や有名どころは浪人時代予備校でさすがに違ってると子供づたえに聞いたが(一浪すれば行けるとかまで言及するらしい)
私立校の中には教師の副業を認めているところもあるからな。
何を副業にするかと言えば、大学受験予備校の講師。
予備校で習得した進路指導手法を、学校の生徒にもそのまま使ってる。
0329名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/06(水) 19:51:25.08ID:TPz61gaN0
東大受験に何が何でも挑まなきゃいけないなら、嘘をついてでもやる気にさせろというのは分かるけど
今回は自分たちの都合で、生徒の選択を曲げてるだけだからな
0331名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/06(水) 20:11:19.80ID:s8X25MlwO
東大女子はまつりちゃんとかのイメージが強くてな
他に東大女子ってパコリーヌとかハゲーとかみずぽさんとか皆が皆違うと思うが
あまりな
0332名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/06(水) 20:23:55.59ID:HDbnL/+80
>>329
選択と言っても、浪人したくないからってのが理由の全てだからな。自主的な選択ではないわな。
生徒の選択だからを言い訳にして放置する方が無責任だと思うわ。
0333名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/06(水) 20:34:40.86ID:bIPlbf2u0
一般的な就職において東大も一橋もたいしてかわりねえだろ
官僚になりたいとか学者になりたいだったら東大に行くべきだが
普通に会社員になりたいとかなら一浪覚悟で東大にしなきゃいけない理由が無い。
0335名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/06(水) 21:58:49.99ID:8K1+7BJJ0
>>333
で、実際はどうかと言うと、私立女子進学校は腐女子の巣窟なので、必然的に東大女子も……
腐女子でない者は大別して2通り、借りてきた猫のように大人しいタイプか、
「このハゲー!ちーがーうーだーろー」のような高学歴モンスター。
0336名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/06(水) 22:06:40.50ID:s8X25MlwO
まあよく言われる話しだが東大女子は敬遠されるはがちなんだよな

まあ現役で東大入る人は少し頭の構造が違う
いい意味でも悪い意味でも
0337名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 09:41:50.87ID:5yXn20u70
>>332
浪人したくないというのは十分な理由になると思うぞ
同じ一年でも、大学で将来の為の勉強をするのと、ただ東大に受かる為だけの受験勉強じゃ違うだろう

女教師のリスクが何なのかも分からないし、生徒の気持ちに寄り添ってもないから、いきなり抱き合って泣かれても意味不明だわ
0338名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 09:53:13.65ID:RjcMMxHB0
もうツッコミいれるのも馬鹿馬鹿しいと思うほどツクリがチャチで酷いな
0341名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 16:15:53.51ID:rvuCq83m0
>>323

それは俺も思った
てか、そんなに投資の才能があるのなら、俺だったら道塾のために投資しないで、自分のためだけに投資して生活してくよ
0342名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 20:22:35.37ID:U9f/Ymg/0
日本では学歴に東大ブランドがあったほうが将来活動するときいいと思ったんじゃない
0344名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 21:14:42.87ID:z880pPed0
>>343
いやいやw俺あいつの気持ちわかるぞwww
俺も職場の7個下だけどひとつ先輩の奴にすげー見下された態度とられて
未だにそいつだけは許せないでいる
0345名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 22:02:42.68ID:KdPqyR/Y0
人にバカにされて何も感じないならある意味すごい
思うところはあるのが人間
0346名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 22:59:21.56ID:fegL2MayO
教師ってすごくそういうの腹の中でありそうで怖い

同じ教師でもあいつは駅弁だが俺は宮廷だみたいなの
0347名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 23:11:34.28ID:z880pPed0
東大の中でも、俺は法学部だとかあるんだし絶対あるだろうねえ…
でも地方のバカ大学にも東大とか京大出た教授がザラにいるしよくわからん世界
0348名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 23:11:59.10ID:d78yIQdW0
>>323
投資の天才が医学部医学科に行きやすい理三に行くのは意味不明だよね
金融工学なら理一の方が良いのでは?
0350名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 23:49:43.78ID:rvuCq83m0
神代が東大理Vに行くのは、医学に興味があるからではなく、家庭教師のアルバイトをする際に一番給料がいいからだったと思う
家庭教師のアルバイトで留学費用を稼いだら東大は中退
オックスフォード大学で彼がやりたい学問をやる
だったと思う
0351名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 01:37:20.70ID:f7YvQHSIO
ボルトに足早くしてくれって頼んでもある一定以上のレベルにないと無意味だったりコーチングはまた別の能力なのに
家庭教師とかって単純に大学名とかで給料きまるよね
まあありがたいが
0352名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 02:38:39.66ID:JW0yvROL0
ちなみに日本で初めて飛び級を経験した天才高校生って現在はトラック運転手をしてるんだよな。
ちゃんと千葉大学理学部を4年で卒業し大学院卒で研究所に入所したが
手取り20万円で妻や子供を養えず家族を養うために退所してトラックを運転する毎日。
こんな国は間違いなく滅びるよ。日本を支える天才たちが全員こういう扱いを受けてる。
それは厚切りジェイソンも問題視してた。
0358名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 06:08:18.24ID:wKJjpxaB0
高校生活なんて人生で一番貴重な時間を自分で短くする人間の考えることはわからん
寿命20年ぐらい削っていいからもう1回やり直したいわ
0359名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 07:09:29.17ID:JW0yvROL0
東大の院に行ってもおそらく運命は変わらないだろうね。
厚切りは日本の大学院卒だけど物凄く優秀な人間が何人も居たって
でも彼等はその後、物凄い薄給で今も苦しい生活をしてると言ってた。
ジェイソンは日本で就職活動をして内定ももらったけどGEの初任給が日本の会社の初任給の3倍以上の給与なので
妻を養う以上はGEしか選択肢は無かったと言ってる。
0360名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 07:55:58.64ID:Di3s3Bw40
>>352
この作者もそういう影の部分を見抜いていたね
研究者が特許とろうとしたら既に特許があって研究が無駄になったとかね
老い先短いジジイババアの医療費に金使うようりも若者に金使ったほうがいいのは
誰もがわかってるのにそうできない風潮
とりあえず子供が減ってるんだから、3人目産んだ奴には毎月10万支給
3人目以降の学費や消費税は全てタダとかぶっ飛んだ政策しないと
少し賢い奴は子供を産まないのにね、DQNとかはアホだからポンポン生むけど
0361名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 07:57:46.07ID:Di3s3Bw40
>>359
東大に行く時点で天才か努力の才能か運の才能があったんだから
官僚並みの待遇でなんとかしてほしいね。
こんなとこに書き込んでる俺ら凡人とはわけが違うんだから
0362名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 09:00:33.67ID:JW0yvROL0
神代圭介や藤田慎司などの優秀な人材が
外国の大学に行くのが当然となってる時点で日本は既に終了してるよ。
発展途上国がなぜ発展途上国かと言うと自国の大学に行かないで
オックスフォードやハーバードに行ってしまうからだが
日本も確実に発展途上国へ転落した。
0363名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 09:03:15.79ID:JW0yvROL0
ちなみに来年からセンターテストは点数が無くなるそうじゃん
マークシートから筆記試験に変り
成績はA、B、C、D、Eの5ランクで評価される。
つまり本当に優秀な人材は大学からはね落とされ、政財界の上流国民の御子息が東大などを独占する事になった。
0364名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 09:45:42.19ID:TK9W/nb90
一部のお貴族様や天才君のための教育に躍起になって、義務教育の綻びをほっとくから腐るのだ
0365名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 10:42:11.67ID:uiv0vq2h0
>>363
目的は逆なんだが。マークシート式が量産型秀才育成を助長してきたから、海外の大学のように
コンピューターでdはじくだけの採点を改善しようという試み。その一環で国公立大学は採点を公表しろという指針も
整備された。もちろんこれですべてうまくいくとは限らないが、新しいやり方の方が海外を見習ってる。よく調べてかけよ。
0367名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 11:41:42.68ID:JW0yvROL0
>>365
全然逆じゃないよ。
文字すらまともに読めないブッシュがハーバード大卒な理由は分るか?
関東学院大を一年で留年中退させられ小泉の息子もハーバード卒だよな。
実は彼等がとても優秀だったのを隠してたとかおまえは思ってるの?
0368名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 14:05:40.21ID:Y1EkNrrm0
>>360
>研究者が特許とろうとしたら既に特許があって研究が無駄になった
それは先行する特許の確認をしない方がバカなんだと思うけどw
後発研究者可哀想って言うと、同ジャンルで自分と近い研究してる人の論文なり成果なりはちゃんと目を通しておけよとしか
0369名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 17:53:31.78ID:FKdeahxr0
>>337
だから、浪人せずに東大受かればベストじゃん。ベストな選択肢があるのに、何でそれを示さないのって話だ。
それを無責任と言ってる。
0370名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 18:10:14.60ID:JW0yvROL0
そもそも東大が本当にベストなんだろうか?
東大にトップ層で合格できるのにあえて創価大学や天理大学に行く人は例年居るよ。
教団幹部の子弟としては東大なんかより当教団の大学を出た方が跡を継ぎやすいし
はるかに価値が高い。国会議員などにもなれるしね。
0372名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 18:18:22.94ID:FKdeahxr0
>>363
それ、全く逆だよ。
センターテストのせいで教科書すら読めない大学生が量産されてしまったので、
遅蒔きながら是正しようとしてる。学生が基礎読解力を身につけるように仕向けてるんだ。

>>367
米国の名門大学には「レガシー枠」というものがある。卒業生の子弟は優先的に入学させてもらえるシステムだ。
これは昔からある公然のシステムなんで、何の裏も無いんだよ。
0373名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 18:24:22.43ID:Z2H+PPWr0
>>367
>文字すらまともに読めないブッシュがハーバード大卒な理由は分るか?

ブッシュは高額の寄付をハーバード大学にしたから入学できた。
アメリカの場合、これを裏口だと思っている人はいない。
多くのアメリカ人が「金を払ったのだから入学させてもらえるのは当然」と思っている。
アメリカは金でなんでも買える社会だし、そうじゃないとおかしいと思っている人の方が多い。
アメリカだと金が天皇。
0374名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 18:26:48.62ID:JW0yvROL0
>>372
文字すらよめない安倍みたいな馬鹿ボンが今後東大に入れるようになるわけだが
おまえ馬鹿だろ
0375名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 20:16:52.36ID:FKdeahxr0
>>374
漢字の読みを知らないことと基礎読解力が無いことは、どちらも恥ずべきことだが、問題としては全く別だ。
漢字の読みならググれば分かる。だが、基礎読解力が無いとググった先の文章がそもそも理解できない。
後者の方がはるかに深刻だ。その違いが分からない人間こそがバカ。
0376名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 20:19:08.86ID:JW0yvROL0
>>375
おまえも安倍も馬鹿。論外だよ。
日本はどんどん恐ろしい国になってってる。
既に筑駒はくじ引きで合格者を決める事になったし
0378名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 21:50:09.10ID:1mITRa0J0
東大行こうが結局世渡りが上手いやつが研究職や教授とかのレール乗れるかどうか
頭がいいやつはいっぱいいる中でそれだけでは=稼げるてことではないから
0380名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 19:58:44.29ID:gY/FY/140
「受験マトリックス」はスタディサプリの分類に合わせないと使えないのかな?
0381名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/11(月) 18:03:10.60ID:dwSCSsbM0
>>380
スタディサプリの分類に合わせないと成立しないわな
そういうところの説明が欠けているとか、全体的にツメが甘いんだよね
0384名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 06:58:41.76ID:xa6q1eXB0
2月の勝者と本当に凄まじい差をつけられたな
むこうは教育関係者やPTAなどからの反響も大きかったみたいよ
こっちはスタディサプリの宣伝漫画だということで気の毒なくらい完璧にスルーされてる。
0385名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 07:48:44.60ID:OEJDBT9L0
だから何だよ
結局NHKに取り上げられたとかそういう広告でしか勝負できないじゃん
こっちは実績があるんだから大丈夫だよ
0386名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 08:39:42.49ID:tWvB+GZh0
>>375
学校で習うレベルの漢字を読めないと基礎的な読解力を身に付けるのも難しい。
漢字の読み方をググれば済む、とか言っている君って、ちょっと連載開始の頃にいたAI押しのアホだろ。
0387名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 09:12:10.02ID:3NkIOcIK0
>>384
「2月の勝者」は、このスレで知ったが、よい作品を紹介してもらったよ。
参考文献からして質・量ともに違うからね。やはり、実際の出来事をベースにして脚色した物語は面白い。
花恋が涙をこぼした場面、不覚にも俺も目頭が熱くなった。

「ドラゴン桜」は、前シリーズはその面白さがあったんだが、今シリーズは想像だけで描かれているように感じてしまう。
0388名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 09:21:58.40ID:3NkIOcIK0
>>386
「AI vs. 教科書が読めない子どもたち」を紹介した者だよ。
あれから、この本はテレビでも取り上げられて更に売れるようになったな。
この本を読めば分かるんだけど、漢字の読みみたいな知識をいくら詰め込んだって何の価値もないんだよ。
所詮、コンピュータの記憶容量には敵わないんだから、そいつらは真っ先にAIによって淘汰されてしまう。
バカはこんな当たり前の事実が分からない。バカのバカたる所以だ。

そんなバカには是非とも前述の本を読んで欲しいものだが、1つ深刻な問題がある。
バカは基礎的読解力が無いので、その本の内容もまた理解できないということだ。詰んでるんだよ。
0390名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 09:57:20.88ID:Woh+42rt0
ドラ桜2は2000年代前半まで
二月の勝者は2000年代後半から現在の話という気がする
0391名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 10:06:13.79ID:xa6q1eXB0
>>388
そこまで安倍ちゃんをディスらなくてもよくない?
確かに基礎的読解力がなくて漫画以外読めないけどさ
0392名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 10:51:21.09ID:ynAt5DZp0
>>391
基礎的読解力が無い人間が上に立つと、組織ごとヤバくなる。日本も然り。
まぁ、ディスってもバカが治るわけではないから無益なのも事実だが。
0393名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 15:42:59.91ID:VqozW3qG0
正面から両手を開いた構図は前作でさえ全く描けなかったと言っていいほど苦手なのに
なぜ毎週のように入れまくるのか
立ち読みするだけの俺でさえ吐き気がするのに三田や外注は自分で見て精神不安定にならないのか?
0394名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 15:48:24.32ID:LnhYjed00
>>393
リクルートの宣伝漫画だし、三田も外注もリクルートに言われた通りに描いているだけでは?
0395名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 07:58:23.25ID:0+ufahKX0
>>388
誰も漢字の読みさえできればいいなんて誰も言ってないよ。
両方大事であって、漢字の読みもできないと、読解力が身についていくことは難しい。
読みながら逐一漢字の読み方を調べていたら読み進めるのは極めて効率が悪いし、
新しく漢字の読み方を頭に入れるので手一杯になり、読んでいるものの内容の理解が不十分になりがち。
読解力が重んじているくせに、君ってかなりのドアホだろ。
0396名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 09:37:03.54ID:ihmzOkPp0
>>388
安倍を擁護しようとしてディスちゃってるんだから
自分が馬鹿すぎて死にたくならない?
0397名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 10:15:34.12ID:Fr4Vgazm0
>>394
リクルートも細かい構図までは指定しないだろ
三田本人が正面絵を描けていないという自覚がないんだと思う
外注は三田の狂気を拡大再生産するだけ
0398名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 12:41:28.91ID:PYVBb11L0
意図せず、基礎的読解力を欠いたケースが2件も出てきた。

>>395
誰も「(君もしくは他の誰かが)漢字の読みさえできればいいと言った」なんて言ってないぞ。
俺が批判したのは、基礎的読解力の重要性を理解していないか軽視しているレスだ。
これは「漢字の読みさえできればいい」とは論理的に全く別な。

このように、基礎的読解力が無いと相手の言っていることを正しく理解できず、検討外れな反論をしてしまう。

>>396
一体全体、俺のレスのどこを読んで安部の擁護と判断したんだ?
もしかして自分に対する反論は脊髄反射で安部の擁護だと認定しちゃう人?

基礎的読解力以前に、そもそも文章自体を読んでないのか?
0399名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 20:47:49.99ID:pp9Q/AhX0
>>397
リクルート(発注)→三田(ネーム作成)→外注(作画)

こんな感じ?
もしかしたら三田はネームすら描いていないかもしれないが。
0400名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 22:37:47.23ID:ihmzOkPp0
三田を擁護してみるが
アルキメデスの海戦が忙しすぎて
こんな漫画まともに取材したりネームを考える暇がない
0401名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 23:05:19.58ID:21xIv9Ep0
>>400
「アルキメデスの海戦」も三田がストーリーを考えているとは思えん。
しかし、三田の絵に間違いないからネーム作成と作画は三田とアシスタントでやっているだろう。

ドラゴン桜2は三田が名義貸ししているだけかもね。
0402名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 23:10:47.95ID:ihmzOkPp0
>>401
三田を擁護してみるが
三田は明大出の馬鹿なんだからネームまで考えろというのは酷だろ
0404名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 00:05:04.12ID:2WgtqyFT0
>>398

お前が>>375だという前提で書くが、>>374に対して
>>375でいきなり基礎的読解力を持ち出すあたり、お前頭おかしいよ。
そもそも>>374のレスから基礎的読解力を軽視していると
読み取る時点でお前の読解力がやばい。

君が>>388で書いているが、
>漢字の読みみたいな知識をいくら詰め込んだって何の価値もないんだよ
という部分に関して、知識の詰込みには意味があるんだが、
お前のような馬鹿には分からんのだろう。
お前、まさか読解力を生まれつき備わった0か1か
みたいな才能みたいにでも思ってるんじゃないだろうな。
読解力の長短読解力も知識の定着と同じく、訓練で伸ばすものだけどな。
0405名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 00:26:45.87ID:xMwRnCez0
安倍の信者という時点で頭が悪いの確定してるから議論にならないんだよね
0406名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 11:21:05.30ID:mXW/NMldO
授業というものの価値をどうみるかだよな今回は
セルフレクチャーセルフレクチャーだもんな最近は
授業を時間の無駄みたいにいうもんなあ
0407名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 11:41:56.70ID:xMwRnCez0
セルフレクチャーは良い方だけど一人でやっても効果はあるし
相方が関係代名詞を既に理解してたら相方の時間を奪う事になるんだぞ。
はっきり時間の無駄。
0408名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 12:46:19.69ID:lFRTBZ7N0
>>404
>いきなり基礎的読解力を持ち出すあたり、お前頭おかしいよ。
そもそもの話、>>374は文字がよめるかどうかだけで馬鹿かどうかを判断してしまっている、これが大間違いだ。
そこで、俺が>>375でその間違いを指摘した、という流れだ。基礎的読解力が無い人間には議論の流れも理解できないのだろうけど。

>という部分に関して、知識の詰込みには意味があるんだが、
俺はちゃんと「漢字の読みみたいな知識」に限定して論じている。勝手に「知識」全般に一般化するんじゃない。
基礎的読解力が無い人間はこういった限定が理解できず、一般論と各論の混同をよくやらかす。

>お前、まさか読解力を生まれつき備わった0か1か
>みたいな才能みたいにでも思ってるんじゃないだろうな。
俺のレスのどこを読んだら、そんな超解釈が出てくるんだ?

>読解力の長短読解力も知識の定着と同じく、訓練で伸ばすものだけどな。
俺がいつどのレスでそれを否定した?

相手が言ってもいないことを勝手に捏造してしまうとか、もはや読解力云々の問題じゃない。知的障害だ。
0409名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 14:10:12.17ID:mXW/NMldO
あんまりセルフレクチャーとか動画出すと学校という巨大な事業のあり方を考えていくことになるから

難しい問題なんだよね
0410名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 21:29:20.30ID:l/yNtu3s0
東大入る人って難関校の中高一貫入って12歳入学時点で
大学入学レベルの知識がある人の争いらしいから
高校からだと無理じゃないの?
0413名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 00:37:54.85ID:pndRFT2n0
自分が理解してないことを人に教えられないからな
相手が理解したかどうかは別問題なんだけどな
0414名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 09:04:55.35ID:G6jHhzszO
英語ができるかどうかは受験にすごく重要なのはよくわかる。「スタディアプリ」みたいなのをスマホで持ち歩けるのが有用なのもわかる。
ただ、関係副詞・関係代名詞・不完全な名詞節とかの、日本語による英文法の言葉がわかりにくい。あれをどうにかしなきゃな。
0415名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 09:17:10.98ID:UTTi8m5V0
>>405
本当に頭が悪いのは、居もしない「安倍の信者」なるものを勝手に脳内妄想して勝手に噛みついている奴だよ。
時々居るんだよね。何か1つでも反論されると、相手は思想から何から全て自分の反対だと思い込んでしまう奴。

>>407
その相方次第だろうね。相方も自分の関係代名詞に対する理解が正しいか再確認にすれば、時間の無駄にはならない。
まぁ、作中みたく、相方を無視して一方的に喋り続けるだけだと、確かに時間の無駄だけど。
0416名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 09:22:39.70ID:Iy8gFXky0
>>409
最近の小学校では「ミニ先生」という手法を使ったりしてる。
小テストの後、点数の高い生徒に点数の低い生徒を指導させるんだね。
2人とも理解が深まるし、教師の負担も減る。
0418名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 09:42:01.71ID:Iy8gFXky0
>>410
>12歳入学時点で大学入学レベルの知識がある
そんなことはないよ。塾もそのような無駄な詰め込みはしない。

ただし、難関中学に合格する小学生は読解力と推論力が極めて優れている。
そのレベルはMARCHクラスの大学生以上、時に東大生の中にも彼らに劣る者がいる。

昨年度の中学入試は開成ショックが話題になったが、あの国語の問題は企業経営者並みの判断力を要求してるw
0419名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 21:00:48.99ID:rnLtzfUY0
>>408
漢字の読みができないだけで頭が悪いと断じることを問題視してるが、
漢字をちゃんと読めなければ、それで頭が悪い推定が働くし、それが常識。
一々突っかかってるけど、漢字がちゃんと読めないやつは
どんなに論理的に話していても、耳学問の不勉強な人とされて、内用も台無し。
04204192018/06/15(金) 21:01:59.70ID:rnLtzfUY0
>>419
「内用」を「内容」に訂正。念のため。
0421名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 21:18:02.32ID:L0BnCOOa0
>>419
お前もしつこいね。

>漢字の読みができないだけで頭が悪いと断じることを問題視してるが、
>漢字をちゃんと読めなければ、それで頭が悪い推定が働くし、それが常識。
推定が働いただけで断じてしまったら、それこそダメだろ。どこまで頭が悪いんだ、お前は?
自分で自分の頭の悪さを証明してどうする。

>>420
一々突っかかってるけど、漢字がちゃんと変換できないやつは
どんなに論理的に話していても、耳学問の不勉強な人とされて、内容も台無し。
ま、お前は論理性も皆無だが。
0422名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 22:41:39.71ID:rnLtzfUY0
>>421
推定が働いたら、それを覆す立証責任は相手にあるんだが。立証責任って知らない?
入力して見返さなかったら、そういう変換ミスくらいあるだろ。
知的障害という言葉も意味わからずに使ってるし、大丈夫?
0423名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 22:53:07.42ID:rnLtzfUY0
>>421
それから、そもそも漢字の読みを君が「詰め込む」ものと表現するところがおかしい。
漢字の読み方なんて普通は自然と覚えていくものだし、無理矢理覚えるものであるかのように
とらえているように読める。
そういう言葉の選び方からして、まともに勉強したことないのではないかと推定が働く。
まともに勉強したことがあるというのなら、推定を覆してみ。
0425名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 23:27:36.97ID:rnLtzfUY0
>>424
これは漢字を間違っていてカッコ悪い。
緊張して言い間違ったり書き間違ったりするレベルのミスとは違うからキツい。
0426名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 11:53:39.23ID:vIogQG0+0
>>414
知識として文法を説明する場合文法用語は避けられないので丸暗記するしかない。
そもそも漢字で無理に短縮させてるから字面を見ても何を言ってるかわからない。
0427名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 12:44:04.76ID:qEXckdLAO
そもそも文法自体が「草生える」みたいな言葉に無理くり理屈つけたものだから
どうかなと思う

んなもん後づけ理屈よりスラングとして覚えておけだろと
0428名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 13:11:41.24ID:vIogQG0+0
日本語は単語の意味が中心の語法言語だから単語のつながりだけでも通じるが、
英語の場合は文法が単語の意味を支配してるから、文法やっておかないと使えない。
0429名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 13:23:07.73ID:/CIHmQCb0
>>422
真性のバカ現れるw
ここまでバカだと、呆れるのを通り越して笑うしかない。

もしID:rnLtzfUY0が検事だったら
ID:rnLtzfUY0「被告を有罪と推定し、死刑を求刑します。」
裁判官「証拠が提出されていませんが。」
「推定が働いたら、それを覆す立証責任は弁護士にあります。」
裁判官「証拠不十分で被告は無罪。」

もしID:rnLtzfUY0が科学者だったら
ID:rnLtzfUY0「SMAP細胞はありまぁす。」
調査委員「誰も再現できなかったのですが、証拠はあるんですか?」
ID:rnLtzfUY0「推定が働いたら、それを覆す立証責任は相手にありまぁす。」
調査委員「捏造と認定します。」

>>423
>漢字の読み方なんて普通は自然と覚えていくものだし、無理矢理覚えるものであるかのように
>とらえているように読める。
それはお前に基礎的読解力が無いからだな。

漢字の読み方なんて普通は自然と覚えていくものというのは、その通りだ。
だから、俺は、漢字の読み方が分からなければググればよい、と言ったんだ。
ググれば分かるので、それで覚えてしまえば何の問題もない。
ところが、お前はそれを否定したんだよ。何のことはない。詰め込みを要求してるのは、お前だ。

>>425
俺が『推定』するに、草書体で書こうとして盛大に失敗しただけじゃないかな?
仮にそうだとすれば、それを間違いと嘲笑う方こそバカってことになる。

推定が働いたら、それを覆す立証責任は相手にあるんだよな?
0430名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 13:51:07.74ID:qEXckdLAO
使えないは嘘だwwww
オージーの友人に見せたが面食らってた

まあ、点数取りたければ従うしかないから従うが
滑稽な英語ばかりが今の日本イングリッシュ
だからTOEICにするんだがTOEICも日本と韓国しかやってないんだよね
0431名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 15:19:15.69ID:vIogQG0+0
もともと日本の教材会社が製作依頼したものだから。ただし一応マレーシアなどでも使われている。
0432名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 15:22:35.53ID:vIogQG0+0
また英語のクイズやなぞなぞなどのエンターテイメントは文法を使った遊びも多いから
そういうのを楽しみたいなら文法を知らなければダメってのもある。文法は教養なので
軽視するよりきちんと覚えておく方が実用的。
0433名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 15:53:25.24ID:RpIFPWO50
>>431
TOEICは旧通産省がアメリカのETSに作成依頼したもの。
しかし、英検に配慮して民間資格ということにした。
0434名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 16:18:09.72ID:qEXckdLAO
おまえら知識すげーな教育のプロだな
ただなになにに依頼したなになにも使ってるより効果、効率かな欲しいのは
0435名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 17:13:59.93ID:+Jrj8FnS0
>>414
>ただ、関係副詞・関係代名詞・不完全な名詞節とかの、日本語による英文法の言葉がわかりにくい。あれをどうにかしなきゃな。
あるある。

あと、『過去』進行形なのに『現在』分詞を使ったり、受動態で過去が関係なくても『過去』分詞を使ったりとか。
まぁ、これらは英語の直訳だが。
0436名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 21:35:09.34ID:xdkEgZw30
>>429
その推定は間違ってるよ。
毎回安倍は成の字を書き間違えてるから。
間違って覚えてるんだよ。
ちなみに国会で質疑に立つたびに
安倍総理「私は立法府の長でありますから」と
数えきれないほど繰り返し言い間違えてる。
国会終了後に「行政府の長です」と議事録に訂正をお願いしたのだけど
次の国会でまた「私は立法府の長だ!!!」とまた繰り返してたから
何度教えても一生、総理大臣が行政府の長である事は覚えないだろう。
0437名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 21:40:27.83ID:TrLGEnBq0
やっと今週号を読んだけど、スタディサプリで覚えた内容を説明する様子をビデオ撮影するって時間効率悪くないか?
一年で東大を目指す方法とは思えない。
0438名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 21:52:03.88ID:RvrcZPd+0
確かにやり方としては理解度が高まっていいんかもしれんが
時間かかるよなあ
撮ったビデオを見る時間ももったいない気がするわ
0440名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 21:53:46.85ID:xdkEgZw30
スタディサプリを見終わったら
その単元の基礎問題を水野が出題して確認するだけで十分。
0442名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 23:25:07.61ID:xdkEgZw30
一分間勉強法が何だか分からないからググってみたが
本当に頭がよくなる1分間勉強法 | 石井 貴士 って出てきたぞ
こういう啓発本に頼るのは頭がよくない。
0443名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 23:36:13.16ID:TrLGEnBq0
スタディサプリの説明が不十分すぎて物語に入れないんだよなあ。
桜木はスタディサプリの導入実績があることしか説明していなかったような気がするが、自分の誤解かな?
0444名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 01:21:05.13ID:ruD1Rpl/0
>>429
>ググれば分かるので、それで覚えてしまえば何の問題もない。

そりゃそうだな。

>ところが、お前はそれを否定したんだよ。何のことはない。詰め込みを要求してるのは、お前だ。

俺は一度も否定していない。詰込みを要求なんてしていない。君こそ捏造していて悪質だね。
漢字をちゃんと読めなければ、その事実で馬鹿だと推定されるのが世間一般のものの見方だし、
政治家に対する評価なんてもっと辛辣なものだよ。
君は>>374に噛みついてるけど、政治家はこのように辛辣な見方を受けるもので、
常識的な推論を君が一方的に否定してるだけ。
一定の事実から別の一定の事実や評価を導くというやり方を推定と呼ぶだけのことで、
長々とズレた例を挙げていて、非常に滑稽だぞ。
0445名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 09:00:25.89ID:Q4TRUB2A0
>>436
>毎回安倍は成の字を書き間違えてるから。
マジかよw
楷書として書いた字を見てみたいな。ググったが見つからなかった。

>>444
>そりゃそうだな。
自説は撤回したのか?まぁ、いいや。
では、俺の>>375の「漢字の読みならググれば分かる。」で合意、>>386は撤回ということで。

>俺は一度も否定していない。詰込みを要求なんてしていない。君こそ捏造していて悪質だね。
>>386はお前ではないの?もし横レスなら、横レスと言って欲しいのだが。

>漢字をちゃんと読めなければ、その事実で馬鹿だと推定されるのが世間一般のものの見方だし、
>政治家に対する評価なんてもっと辛辣なものだよ。
論点がズレているね。今は世間一般の見方の話はしていない。
また、世間一般の見方が正しいとは限らない。

>常識的な推論を君が一方的に否定してるだけ。
そこがお前の思考の致命的におかしいところだ。
立証責任は推論した者にあるという常識をまるで理解していない。

>一定の事実から別の一定の事実や評価を導くというやり方を推定と呼ぶだけのことで、
詭弁と言いたいが、お前の場合、本気で常軌を逸した思考をしてそうだ。

さて、俺が、例えば、「お前は日本の政治家(安部)に対して辛辣な評価をしている」
という一定の事実から「お前は北朝鮮の工作員だ」という別の一定の事実を導き出したとしよう。
それを覆す立証責任はお前にあるんだよな。さぁ、立証責任を果たしてくれ。

>長々とズレた例を挙げていて、非常に滑稽だぞ。
でも、どこがどうズレていて正しくはどうなのかを具体的に説明することはできないわけだ。
それも当然だな。ズレてないのだから。と言うか、お前の常識がズレてる。
0450名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 17:01:08.38ID:OYdf3XU90
安倍信者ってコエーよ
これじゃあ老人ホームや新幹線で無差別殺人するわけだな
0451名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 20:41:03.03ID:92JJ6Sw30
>>445
漢字はググれば分かるのはその通りだが、敢えて「ググれば分かる」
なんて言うからには、普通は覚えているべきことを覚えていないことを
正当化する、学びの姿勢を欠いているから、君の言う読解力重視というのは
不勉強な人の開き直りではないかと危惧するね。
何往復かやり取りしていて、ようやく言葉に出て来たわ。
>>372でセンター試験(君はセンターテストなんて書いているけど、
そういう言葉遣いからして、ひょっとしてセンター試験を受けたこともない、
大学受験もしたことない人じゃないかと予想)では読解力が身につかない
と書いているし、伝統的学力観への強い抵抗感を持っている人なのではないかと。

>さて、俺が、例えば、「お前は日本の政治家(安部)に対して辛辣な評価をしている」
という一定の事実から「お前は北朝鮮の工作員だ」という別の一定の事実を導き出したとしよう。
>それを覆す立証責任はお前にあるんだよな。さぁ、立証責任を果たしてくれ。

君が挙げる前提(日本の政治家に対して辛辣な評価をしている人がいる)からは、
その結論(その人が北朝鮮の工作員である)を導く、というのは世間一般の経験則に反する。
他方、その人が漢字をちゃんと読めない場合、その人は馬鹿だろう、
という見方は世間一般の経験則に照らして概ね当たっているだろう。

主張する側に原則として立証責任があるが、一定の経験則に合致する
場合は推定が働き、立証責任が転換されるということ。
これが俺のさっきから書いている推定ね。法律の勉強をしたことがあれば知ってるかもしれん。
君が>>429が無駄に長々と書いた例は、そもそも何らの経験則も出てこないし、
だからズレた例なの。

結局、漢字をちゃんと読めないのって、一事が万事で、勉強もちゃんとせず、
読解力も怪しくて、馬鹿だろうな、という見方につながるのよ。
君に噛みつかれた>>374の見方も、そういう見方に基づくと考えられる。
0452名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 21:29:55.91ID:FfjiGaCE0
>>451
>敢えて「ググれば分かる」
>なんて言うからには、普通は覚えているべきことを覚えていないことを
>正当化する、学びの姿勢を欠いているから、
誰がいつどこでそんなことを言った?捏造は大概にしろ。

>何往復かやり取りしていて、ようやく言葉に出て来たわ。
何往復もやり取りして捏造しか出てこないとか、呆れ果てるわ。

>伝統的学力観への強い抵抗感を持っている人なのではないかと。
センター試験のことを書くとどうしてそんな結論になるんだ?妄想も甚だしい。
本気で、お前が統合失調症ではないかと疑っている。

>君が挙げる前提(日本の政治家に対して辛辣な評価をしている人がいる)からは、
>その結論(その人が北朝鮮の工作員である)を導く、というのは世間一般の経験則に反する。
それが世間一般の経験則に反するとする根拠は?

>他方、その人が漢字をちゃんと読めない場合、その人は馬鹿だろう、
>という見方は世間一般の経験則に照らして概ね当たっているだろう。
その見方は世間一般の経験則に反する。
「高学歴モンスター」や「学はあってもバカはバカ」といった本が出ていることから分かる通り、
知識の有無とバカかどうかは関係ないというのが現在の世間一般の経験則だ。
0453名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 21:33:11.65ID:FfjiGaCE0
>>451
>主張する側に原則として立証責任があるが、一定の経験則に合致する
>場合は推定が働き、立証責任が転換されるということ。
ならば、お前の主張は世間一般の経験則に合致しないから、お前は立証責任を果たしていないことになるな。
はい、最初からやり直し。

>法律の勉強をしたことがあれば知ってるかもしれん。
何の法律のどこに書いてあるんだ?特に「世間一般の経験則に照らして」の文言。具体的に提示してくれ。

>君が>>429が無駄に長々と書いた例は、そもそも何らの経験則も出てこないし、
>だからズレた例なの。
へー、経験則に照らして被告の死刑を求刑したり、経験則に照らして万能細胞があると決め付けたりするんだ。
いやはや、お前ほど反社会的な人間は見たことないよ。

>結局、漢字をちゃんと読めないのって、一事が万事で、勉強もちゃんとせず、
>読解力も怪しくて、馬鹿だろうな、という見方につながるのよ。
前のレスで指摘した通り、その見方は世間一般の経験則に反する。
0454名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 21:41:14.91ID:FfjiGaCE0
>>438
今回の2人は既に日東駒専レベルなので、前シリーズの2人よりは時間的な余裕があるんだと思う。
一方で、前シリーズの名物教師達が全員居ないので、水野が1人で頑張らないといけない。
必然的にこういうやり方を採らざるを得ないのかも知れない。
0455名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 21:44:04.10ID:zy54ODKw0
>>454
それを考慮しても時間効率悪すぎ
今の日東駒専なんて私大バブル期の偏差値40くらいだろうに時間を無駄にしている暇はない
0456名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 21:47:26.53ID:FfjiGaCE0
>>455
急がば回れ、とも言う。
時間を惜しんで詰め込んで後で忘れるより、今時間をかけて確実に習得した方が効率的、という判断なのかも。
0457名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 22:16:06.19ID:92JJ6Sw30
>>452>>453

>誰がいつどこでそんなことを言った?捏造は大概にしろ。
あくまで憶測だから。違うのならそれでいいよ。
憶測で言われたことを捏造というのは、言葉の感覚おかしいね。
捏造というのは、存在しない事実を存在する事実であるという前提で論じるような場合だし。
見当違いの推測をされて違うと思うのなら、違うということでいいけど、
そういう場合は捏造と言わないのが普通の言語感覚。

>それが世間一般の経験則に反するとする根拠は?
日本の政治家に辛辣なら北朝鮮の工作員だ、なんて言ったら、
論理の飛躍と言われるのが普通。
世間一般の経験則、もっと分かりやすく言えば世間の常識に照らせば、そうなる。

>何の法律のどこに書いてあるんだ?特に「世間一般の経験則に照らして」の文言。具体的に提示してくれ。
具体的な法律名にあるのではなく、事実認定の手法だ。
「世間一般の」という言い方は噛み砕いた表現。「社会通念上の」の方が教科書で
使われる傾向にある。
法学の勉強をしたことのない人は拒絶反応をしてしまうだろうから、
知りたくないならお好きにどうぞ。

>前のレスで指摘した通り、その見方は世間一般の経験則に反する。
そうかな?漢字を読めない場合の世間の評価って、馬鹿扱いが普通。
「学はあってもバカはバカ」って、確か左派マスコミや左派言論人を批判する本で、
内容に特に反対はしないけど、それや「高学歴モンスター」といった一部の書籍名を挙げて
しかも一部の例を取り挙げて論じたものには一般性がないね。

センター試験を咄嗟にセンターテストと書いたりするあたり、ちょっと言語感覚や語彙が
おかしい人なのかなと思うね、君のこと。
何学部を出て、どういう知識や教養のバックボーンがある人なのか、非常に気になる。
0458名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 22:30:09.42ID:92JJ6Sw30
>>452
あと、「学はあってもバカはバカ」に関してだけど、これは
「知識があるけど、その人は馬鹿である」
ということが往々にしてあることを言いたくて挙げたんだろう。
しかし、君が>>374に対して>>375で噛みついたのは、
「知識がないことをもってその人を馬鹿だと評価することは間違いである」
という理屈に依拠しているからだろうけど、
この2つの命題は似ているようで、論理的には違うことだよ。
読解力が大事だと言いながら、論理的に考えることができないんだね、君。
0459名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 23:55:21.61ID:RNcjrSJo0
>>457
>憶測で言われたことを捏造というのは、言葉の感覚おかしいね。
俺も、お前のように「推定が働いたら、それを覆す立証責任は相手にある」などと暴言を吐く人間が相手でなければ、
捏造とは言わんよ。お前の言葉の感覚がおかしいから、そう言わざるを得ないんだ。

>捏造というのは、存在しない事実を存在する事実であるという前提で論じるような場合だし。
そう。だから、お前の 「推定が働いたら、それを覆す立証責任は相手にある」論に従うと、
お前の憶測や推測は存在しない事実を存在する事実であるという前提で論じることになってしまう。

>そういう場合は捏造と言わないのが普通の言語感覚。
そのためにも、まずお前が普通の言語感覚を持ってくれ。

>日本の政治家に辛辣なら北朝鮮の工作員だ、なんて言ったら、
>論理の飛躍と言われるのが普通。
だから、それが普通であるとする根拠は?

>世間一般の経験則、もっと分かりやすく言えば世間の常識に照らせば、そうなる。
だから、それが世間一般の経験則であるとする根拠は?

>具体的な法律名にあるのではなく、
今度は本当に捏造だね。

>「社会通念上の」の方が教科書で
使われる傾向にある。
「社会通念上の」という言葉は知っているが、社会通念上の常識とか社会通念上の経験則とか聞かないね。
そういう場合は社会通念上と言わないのが普通の言語感覚だ。

>法学の勉強をしたことのない人は拒絶反応をしてしまうだろうから、
そう言うお前は法学の勉強をしたことがあるとは到底考えられないのだが。
0460名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 00:11:56.97ID:9moq6eXW0
>>459
横からスマンが、おまえが駄々っ子にしか見えない。
スレの容量無駄に食うし、そろそろ消えてくれ。
0461名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 00:17:39.66ID:+pRRq0Dx0
結論を言うと自分の出身大学名すら漢字で書けない知的障碍者が「入試改革」をしちゃうというこのおぞましさよ
0463名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 00:41:02.68ID:CMqWJan70
>>457
>そうかな?漢字を読めない場合の世間の評価って、馬鹿扱いが普通。
一つの根拠も挙げず、しかも一つの例も取り挙げずに論じたものには一般性がないね。

>センター試験を咄嗟にセンターテストと書いたりするあたり、ちょっと言語感覚や語彙が
>おかしい人なのかなと思うね、君のこと。
自分で「一部の例を取り挙げて論じたものには一般性がない」と言った直後に、ただ一例をもって言語感覚や語彙がおかしいと言ってしまう。こういうのこそを、言語感覚や語彙がおかしいと言う。

>何学部を出て、どういう知識や教養のバックボーンがある人なのか、非常に気になる。
人に訊く時は、まず自分が言うのが筋だろう。

>>458
一体、>>375のどこをどう読んだら、「知識がないことをもってその人を馬鹿だと評価することは間違いである」なんて超解釈が出てくるんだ?
俺は「後者(基礎的読解力がないこと)の方がはるかに深刻だ。」としか言ってない。
この2つの命題は全く似てないし、論理的にも違うことだよ。
論理的に考えることができないんだね、お前。自分で自分に基礎的読解力が無いとはっきり証明してしまっている。
0466名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 01:22:14.84ID:qcGK9Vn+0
>>463
まだ荒らしとんのか。いよいよキチガイやな。
0467名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 03:35:53.26ID:+pRRq0Dx0
さて話を戻すがビデオ撮りのセルフレクチャーは時間効率が悪くて論外
むしろ生徒二人でクイズ形式で問題出し合う方がいい。審判が水野で。
0469名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 10:15:25.91ID:HtCHA0OZ0
クイズ形式の単純な知識詰め込みならテキストを個人で数こなす方がよくないか
0470名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 10:30:32.89ID:+pRRq0Dx0
>>469
アウトプットも重要だよ〜ん
ちなみに灘校とか進学校では割と生徒同士で問題出し合ってたり
教え合ってたりする。同級生たちが先生よりはるかに優秀なので超効率的。
馬鹿が二人だと確かに問題出し合っても傷をなめ合うだけになって意味ないかもしれんが。
0471名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 12:15:49.51ID:fM027SPk0
>>470
そうだよね。
更に、進学校でもトップクラスの生徒になると、教え合う必要すらない。
自分1人で、脳内で応用問題を考えて、脳内でその解答も考えてしまう。
出題者の視点で思考することができる、これが彼らの成績の良い理由。
0472名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 12:26:45.20ID:+pRRq0Dx0
ちなみに灘とか市立船橋とか東京大学とか
クイズサークルがあったり実際にクイズに強いよな。
彼等は知的好奇心が強く記憶力も良いので
勉強ではなく遊びなんだよな。受験勉強も。
0473名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 12:33:04.07ID:RXNraAI10
>>472
言い換えるとクイズ脳の人間を育成しているだけなんだよなあ
だから官僚も自発的に物事を考えるのは苦手
日本の政治が駄目なのはクイズ脳の人が政治をしているから
0476名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 13:12:16.46ID:RXNraAI10
>>474
いや、現実の問題に対応する能力が低いってこと。
それと創造力は受験ではあまり育たない。
受験の問題がいくら難しくても限られた範囲の暗記に過ぎない。

日本人のエリートにプログラミングが苦手な人が多いのがクイズ脳の限界を示している。
プログラミングは答えがないからだ。
昔はクイズ脳でも良かったのかもしれないが、今はプログラミングのような暗記で対応できないものができないと国が滅んでしまう。

日本でソフトウェア産業が発達しないのはクイズ脳のエリート達に都合が悪いからだろうなあ。
0479名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 14:03:58.65ID:1EmtjEgOO
文系理系関係ないよ
受験は一定の量のものを頭にいかにたくさん正確に叩き込むかのゲーム
容量がものを言う

実際の社会は一定でなく確実に変化する
変化に対応出来たものが次の時代のゲームの覇者


求められる問題の質が根本的に違う

お勉強では答えは変わらないが、社会では常に正解は変わるし絶対の正解はない
0480名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 14:59:26.17ID:+pRRq0Dx0
一応、この漫画はお受験モノなので
それに適した学習法の話をしたいのだが
「そんなの意味がない」とちゃぶ台返しされても困るんだけど
0481名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 15:22:05.99ID:wkIJP/SA0
>>480
それはこの作品が悪いよ。

前作はゆとり世代だったので、現実問題として良い大学に行かないと良い人生が歩めないという桜木の主張が却って新鮮だった。

しかし、時代が変わった。
良い大学へ行くのが良い人生の近道と言うのは今でも一緒だが、学歴の効力が絶対的ではなくなってきている。
この時代に何故東大に入らないといけないのかという具体的な理由がこの漫画では説明できていない。
0482名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 16:14:18.29ID:bAN1uX1o0
今日覚えたことは今日完全に頭の中にインプットするとかずいぶん無茶なことを書いてるな。
それができれば誰も苦労しないでしょ。
0484名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 18:47:40.24ID:HEjHpfGs0
漫画だから完全に記憶できちゃうんだろ。受験生は読まないほうがいいな。
0486名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 20:55:42.39ID:07hSOlGE0
>>480
時々出てくるよね、受験漫画なのに教育を語りだすスレチ。
そういうのは教育関係の板で。
0487名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 21:02:48.81ID:Squ4LfEh0
>>476
文部科学省もおっとり刀でプログラミング教育の導入を決めたが、当然ながら肝心のプログラミングを教育できる人材が決定的に不足している。
教育するからには生徒のプログラミング能力を評価しなければならないが、皆やり方を知らないので結局プログラミング用語の知識を問うペーパーテストをやる始末。
そこで文部科学省の官僚達は有識者を招いて諮問するのだけど、有識者から上記のような問題点を鋭く指摘されると、へそを曲げて次から招かなくなる。

現実の問題に対応する能力が低い官僚が、現実の問題に対応する能力が低い子供達を量産する悪循環だ。まず官僚がプログラミング教育を受けるべき。
0488名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 21:20:07.97ID:Squ4LfEh0
>>481
今や学歴の効力など無いに等しいのは事実だが、別の理由で有名大学に合格できる能力が必要になって来ている。
RPAの普及により、ホワイトカラーの仕事が激減するからだ。
米国では既にその状態になっていて、トランプ大統領が必死に工場を米国内に留めているが、支持者層(白人貧困層)の失業率は一向に下がらない。

その意味では、単なる暗記ではなく、互いに教え合うことで『深く理解して』覚えるあの授業形式は実は有益だったりする。
意味を理解する、こればかりはRPAで代替することができないからだ。
0490名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 22:14:52.94ID:bAN1uX1o0
日本の官僚が駄目なのは一度官僚機構に入れば基本安泰だからだろう。日本丸に乗っていれば
とにかく老後まで保証される。がんばって官僚になって威張って一生を終えるのが一番楽だ。
0491名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 22:34:47.36ID:+pRRq0Dx0
>>490
そうとも言えない時代になってきたぞ
総理大臣の友達に利益供与を強要され
責任までなすりつけられ自殺をさせられるようになった。
0492名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 22:57:15.57ID:QcDKqW0r0
>>488
>今や学歴の効力など無いに等しいのは事実だが、

そんなことはない。
今の大学全入時代では良い大学に入ることがより重要になっている。
ただし、今の学歴はチケットであって、その後は保証されなくなった。
学校の勉強ができるだけでは生き残れない。
0493名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 23:06:07.87ID:Yg9X1uqv0
いまだに大学間の序列のようなものが
新卒採用の話題で出てくるくらいだしな

どの大学出ても就職面では完全にイーブンなんて事は無い
0494名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/19(火) 01:19:32.37ID:RGac3YiB0
人間の金もうけの才能なんてちょっと面接したぐらいじゃわかるわけない。いい大学に
入っていればそれなりに集中力や学習力はあると判断できるし、人脈も作れるし。
そう考えるのはやむを得ないと思う。
0497名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/19(火) 23:27:00.41ID:eog7T/6D0
第1作と違って、科目別の超一流の講師のサポートがないからなぁ。
これで合格しろったって…。
0499名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/20(水) 11:15:58.22ID:LbfjK8c00
なんで東大に行くべきなのかの説明だけは丁寧にすべきだった。
この物語の根幹を為してるわけだから。
0500名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/20(水) 12:49:57.68ID:1VNEMj7K0
大半は初代ので語ってしまってるから
今の時代でもどうこうみたいな補足的な事しか言えないよな
0502名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/20(水) 20:15:45.19ID:r70T+0Cq0
しれっと宮原先生が宮村先生に修正された?
0503名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/20(水) 20:16:26.51ID:2wfOVzus0
>>500
今回は半分自己学習になっているので勉強テクニックは大幅に異なっているはず。
語ることはたくさんあるはずだが?
0504名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/20(水) 20:31:47.18ID:LbfjK8c00
生徒二人の生い立ちとか後付けで付け加えてきたけど
それをするなら最初からドラマ仕立てで桜木や水野より先に登場人物として出して
読者に十分な思い入れを持たせるべきだし。
やることなすこと雑。
ふざけすぎてる。
0505名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/20(水) 21:33:53.08ID:xhmzuwoB0
>>501
カイジも別に同じ説明を繰り返しているわけではないと思う。

>>503
勉強テクニックは大幅に異なっているが、なんで東大に行くべきなのかの理由は変わってないだろう。

>>504
それは作劇的に悪手だと思う。
読者は事情を知っているが主人公達がそれを知らずに行動するのは、読んでてかなりイライラしそう。
0507名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/20(水) 21:52:30.70ID:LbfjK8c00
三田と講談社の繋がりから言えば即打ち切りは無いと断言できるが
5巻くらいで「もうこれは打ち止めで次の連載にしてください」と促されると思うぞ。
セーラーエースみたいに。
三田自身もこの作品に対しては丸っきり思い入れもないし容易にうなづくだろ。
0509名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 09:32:50.63ID:PmUNLLjD0
それなりにまあまあ勉強してきた生徒が1年ただまじめに勉強したら、それこそ小学校や中学校から東大目指して勉強してきた多くの受験生に勝てますというのは、ファンタジー要素がないなあ。
0511名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 10:41:25.66ID:+A88MRF3O
ドラゴン桜は無理だがビリギャルは可能
はよく聞くね
東大はパーフェクト超人じゃないとだめだからなあ
水野さんまじぱねー
ひょっとしたら水野さんが一番優秀かも
0512名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 10:51:09.72ID:jvr/bJnt0
前作はあの合宿のスケジュールを見て「意外に寝れる」とか言い出す鬼メンタルの賜だから
指示されなきゃ遊びすらしないんだぞあいつら
0513名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 11:31:03.70ID:8SqhOC430
しかも日本トップクラスの教師がワンツーマンでついてるからな
あの環境を実際に再現するなら数千万は軽くかかる
0514名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 11:39:50.02ID:T6x9ifEw0
「東大数学は教科書で十分」ってのが叩かれるけどあれも「東大数学は教科書(を参考に東大数学を知り尽くした柳のお手製テキスト)で十分」だからな
0515名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 11:55:06.58ID:+A88MRF3O
高2までなにもしてないハンデ水野さんになかったらヤバかった
(;・∀・)
0517名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 14:00:39.52ID:+A88MRF3O
即認定はやばいが
実際に高偏差値に(本当に偏差値高い子で推薦や私大は除く)アスペ傾向が高いのは事実らしい
0518名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 15:07:47.29ID:nmnbgAmw0
>>517
前に「東大生の1/4がアスペだ」という指摘があって、
その時の東大生の反応が「そうかも知れない」だった。
0519名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 15:40:03.62ID:eyooMnhZ0
物語の根幹である「何故東大に行かないといけないのか?」という説明ができていないので、物語がどうしても薄っぺらい。
0520名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 15:43:53.74ID:PmUNLLjD0
そんなの占いと同じだろ。10代の頃はだいたいみんな、なんらかの精神失調を抱えている。
何か考えたら止まらず眠れなくなることはありますか?とか一つのことに集中しようと思っても
雑念が振り払えなくて困った経験はありませんか?とか誘導していけばアスペなんかすぐ出来上がりだよ。
0521名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 21:32:32.85ID:tXf3u0Rw0
前はカリスマ講師が作ったテスト日常的にやってたと思うけど
今回水野はテスト用意できるのかな?
0524名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/23(土) 11:08:08.03ID:wCSebe1S0
資格勉強に役に立ちそうな学習法が書いてあるかと思って単行本買ったがなんにもない。
これは受験生に役に立ってるの?
0525名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/23(土) 13:26:33.41ID:Fyo43fap0
>>524
受験生の役に立たないのは前作も一緒
あの環境を前提にしたら成績が上がるのは当たり前すぎる
0526名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/23(土) 13:37:22.18ID:7bNELgI10
勉強法自体は参考になるんじゃない
賢い大学いくようなやつらなら当たり前のように知ってる基礎的なことをばかりだけどさ
まあどっち道中学生くらいの早い内に知らないと手遅れだけど
0531名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/26(火) 18:04:55.82ID:7hNQUTu+0
スタディサプリの広告費>単行本売上収入
だろうから売れなくても関係なさそう
ドラマ2期の話も出来上がっていたりな
0533名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/26(火) 18:43:46.89ID:aBgQ37y50
単行本売れなくてもモーニング読者がスタディサプリに少しでも興味もったらそれで勝ちなんだろうな
0538名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 08:37:53.90ID:WuUeRez50
>>537
痴呆症の老人が「昼飯はまだかの?」と言う度に昼飯を作って喰わせろと?馬鹿馬鹿しい。
0541名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 14:07:09.54ID:cbwgaVYK0
俺もインベスターz思い出したw
メスイキロケットとか言われててワロタwww
しかし結構な金かけてこれは残念だけど、まあ失敗はつきものだしな
0545名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 09:10:30.86ID:u+MgLB9u0
エンゼルバンクを読んで転職した奴や
インベスターZを読んでロケット会社に投資した奴は
今頃、地獄に堕ちてるよ。
ドラゴン桜2を読んで現役合格諦めて東大目指す受験生の運命やいかに。
0546名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 10:00:46.69ID:3Tb0Q9wSO
まあ受験カーストってのが確実にあって、未だに地方の公立上位高校はゆとり教育しやがる
逆に中高一貫はその中でのカリキュラムを自由にまかされてるからか
高校三年の時期を完全に入試対策にまわせる
ちなみにセンター平均を浪人と現役でみると100点違うが
中高一貫は同じくらい開く(もとが優秀なのもあるがさらに開く)

だから中高一貫に行かせるために鬼のように親は仕込む、はやいじきに
通常の公立で偏差値65〜70以上くらいの高校ではよほど上位じゃないと
現役で医学部や東大は無理無理

親の資産ありきなんだよなまずは
貧乏な親にうまれたらよほどの天才以外は無理
0547名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 10:18:16.29ID:u+MgLB9u0
>>546
その事実を克明に描いてるのが二月の勝者で
スタディアプリの広告を描いてるのがドラゴン2
0548名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 11:33:01.28ID:M7Eo7NmB0
>>546
資本ありきというのは、現役で入れた者としては、違和感がある。
中流家庭なら本人が自主性をもってやるかどうか次第だと思うよ。
中学受験と違って、学校で渡される教科書や問題集を確実にこなせば、
理三以外なら現役で東大に受かるし。
0549名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 11:35:43.00ID:u+MgLB9u0
あと地方の医学部は現役で普通に入れるよ。
40名くらいが地元枠にされてきてて学校推薦だもの。
全国偏差値55くらいの平凡な公立でも5名くらい推薦枠持ってたりする。
わりーけど、そこで上位5名に入るのは死ぬほど楽勝。
受験より26倍くらい簡単。
0550名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 11:47:15.71ID:M7Eo7NmB0
>>549
地元推薦枠で入る学生は一般入試に比べて学力が低いことを和田秀樹が話題にしてたね。
0551名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 13:18:57.97ID:3Tb0Q9wSO
医学部の地元推薦わくって地元の公立のトップで評定平均4,5くらいあって
さらに先生に気に入られてって
センターも多少はとらないと駄目(85パーなら東大あしきりないレベル)

それを入学前から狙う気がないと無理無理
学校によっては部活か生徒会の活動必須まで言う

だのに留年率が高い困った制度らしい
0552名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 13:56:08.79ID:YQ2+/e6P0
高校の通知表の4や5といった評定は、絶対評価だったりするけどな。
上位校で上位何割を5や4と決めておくと、上位校で推薦入試を受けるのは、
その学校から東大や京大や一般入試の国公立医学部に受からない、
微妙なレベルの生徒達で、4や5を取れなくて推薦入試を利用できなくなるから。
高校の評定をマシなレベルで維持して、センター総合で約85%取ればいいのなら、
そんなに難しくないけどな。
0553名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 14:46:50.80ID:u+MgLB9u0
センター総合で約85%と指定する学校もあるけど
特に制限ないところもあるよ。
0554名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 19:49:33.32ID:3Tb0Q9wSO
制限ゆるいとこに元々住むか引っ越すかしないとだから(確か琉球、島根は条件ユルいがずっといて卒業後もずっといろみたいな制限あったような)
やっぱり早めに準備なんだよな
今後推薦東大の子達がどうなるかも楽しみ
あははで終わるか真のエリートを作るのか
0555名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 20:19:55.02ID:3Tb0Q9wSO
しかも受験生全体の三%から五%未満くらいしかいない点を簡単て
実際このへんにいる子達は当り外れが必ずあるから逆に簡単なんて言わないんだよね
阪大医学志望で普段九割の子がやらかして本番740くらいだったり
逆にはまって普段八割強の子が九割いったり
自己採点終わるまで本当にわからない
よく今年も事故採点が出たなんて講師が話すレベル

医学部は比率が大抵
センター≧二次だから大抵勝負が決まってしまう

逆に東大京大は
センター<<<二次だからセンター対策なんてしないのに(したらセンターぼけになり記述力が落ちるから併願以外はさせないとこ多い)
ある程度センターまとめてきやがるからすごいよなと思う
0556名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 20:46:48.53ID:6IhqEoAg0
>>555
そういうあなたは、東大・京大・国公立医学部のいずれのOB乃至在学生でもないのですか?
だからそういう感想なのかと。
0557名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/02(月) 00:42:18.98ID:GSov96FRO
少し日本語が可笑しいかな
まあ、ちなみに子供の受験に付き合い二年ほどがちでやりました
模試とかも一緒に受けた
子供医学部決めました


だから今のところはよくわかる
0559名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 13:11:37.78ID:EwIYEAg00
このスレも終わりだな。
物語のツクリが雑すぎるし
内容も薄っぺらすぎるし
単行本を買う気には到底ならない。
0562名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 20:50:50.14ID:+K7nt6d/0
>>548
>中流家庭なら本人が自主性をもってやるかどうか次第だと思うよ。
それは事実だが、そもそも自主性をもってやれる人間が極めて限られる。まさに、前シリーズで登場した「宇宙人」がそれだ。
凡人が宇宙人の猿真似をしても、悲惨な結果しか待っていないよ。

結局のところ、圧倒的多数を占める凡人達が成功するためには、親の経済力これあるのみだ。
0564名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 22:09:15.83ID:WPqYHfMg0
>>562
理三現役合格になると宇宙人というのも分かる。
だが、東大非理三に現役で合格するのなら、宇宙人でなくても何とかなる。
本人が必死にやらないといけないけど。

>>563
綺麗事と言われても、東大生は、絶対勝てないレベルから、そうでもないレベルまで、様々いる。
そうでもないレベルに俺は含まれるけどな。
0565名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 23:13:01.10ID:EwIYEAg00
東大生は一学年3000人
院生とかまで含めると常時15000人くらい居るわけだろ
都内を歩けば現役東大生などどこでもでくわす。
OBまで含めたら無数に居るだろ。
そいつらの家が全員金持ちだなんて流石に誰も思わねーよw
0566名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 23:27:47.93ID:reTMhnduO
まあ有利不利でいうなら金あったが有利だよね
ただ昔と違って何浪もして東大狙うもしくは狙わす家庭は少なくなったかなと
0568名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 01:10:19.39ID:G4atZhNW0
>>566
それもあるが金のある親は賢い人が多い。
賢い親に育てられたら子供も賢くなる確率は高くなる。
0569名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 06:06:31.12ID:KbM8GbLG0
脚の速さとか背の高さとか顔の造形なんてものは
猛烈に遺伝だが(努力でどうにかできる差ではない)
頭の良さもかなり遺伝だったりする。
でも受験は頭の良さをあまり正確には判定できないから
多少頭が悪くとも東大の理2や文3には普通に入れる。
それをドラゴン桜は言いたい作品なんだろ。
0570名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 10:07:04.31ID:JAB8RjLW0
>>569
流石に普通はありえんw
努力すれば可能と言いたいのかもしれないが、前作は一流講師が専任だったので、あそこまでされたら当然に見える。
0571名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 14:58:52.09ID:KbM8GbLG0
というか努力しなかったら日東駒専や産近甲龍ですら絶対に入れんぞ
受験はどんな超天才でも100時間とか200時間とか最低限の努力はしないと絶対に入れないし。
もちろん東大入るのに1000時間程度の学習時間で入れる人も居れば
5000時間以上かかる人も居る。それは頭の良さの差であったり要領やコツや指導の差だろ。
0572名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 15:00:20.85ID:KbM8GbLG0
あぁでもすまん。流石の産近甲龍は一秒も勉強しなくとも入れる可能性があるわ。
倍率が余裕で1倍切ってて名前さえ書けば0点でも合格させたりもあるようだから。
0573名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 15:44:56.44ID:yEh+pKt1O
国立医学部なら学校の授業以外に4000時間必要と言われているよね
実際いるかな
でも本当にナチュラルな天才いるんだよね

教科書と一対一で数学は完璧とか天才以外は絶対やっちゃ駄目なやり方(しかし最短)
できるやつは確かにいる
0574名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 16:21:22.92ID:UV3v7Oi10
>>564
そもそもの話、理三と非理三に分けて考えるのが間違っている。
宇宙人は文理どちらもパーフェクトだから、理三現役合格確実な実力があっても、
官僚や法曹を目指すなら文一に行くし、理系でも医学に興味が無ければ理一に行く
(むしろ、本当に実力のある者は理一に行く傾向がある)。
0575名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 21:48:32.05ID:YzF5lWc/0
>>574
非理三にも天才はいるが、入学難易度だと理三が圧倒的に難しいから区別してるんだろ。
0576名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 23:09:59.73ID:IyZDFCw80
>>564
少し前、新井紀子先生が東大生にリーディングスキルテストをやらせたら、基礎的読解力の内のイメージ同定ができない奴が4割もいたという。
即ち、AIに淘汰されてしまう人材ということだ。新井先生の推測では、この4割は詰め込み勉強しかしなかったのではないかとのこと。
一方で、難関私立中学を受験する小学生は基礎的読解力が無いとスタートラインに立つことすらできない、とも指摘している。
これらを素直に解釈すれば、難関私立中学・高校から東大に入った学生は最初に述べた4割には入らずに済む、ということになる。

一口に東大生と言っても、内訳はピンキリ。詰め込み勉強で入った奴と難関私立から来た奴(親の経済力が必須)とでは、
直接見えないところで実は決定的な差が付いてしまっているんだろうね。
0578名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 23:20:19.33ID:IyZDFCw80
>>577
別に俺が言っているわけじゃない。
リーディングスキルテストという客観的な指標から導き出された結論だ。
0579名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 23:26:54.27ID:YzF5lWc/0
>>578
そのリーディングスキルテキストとやらの基礎的読解力の内のイメージ同定ができている人と
できていない人で、難関私立出身者がそれぞれどれくらいいたのか示してくれないと客観的でないだろ。
客観的な指標というなら、その結果の具体的な内容を示さないと。
0581名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 00:13:36.34ID:DrJfwo8I0
荒らしがわいてるな。AIで淘汰とか読解力とか、同じことばっか。
0582名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 05:10:31.70ID:HDPwp9Mi0
というか文部省の役人の息子なら東京医科大学には無勉で入れるよ
資本力が最重要というのは一理ある。
0583名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 07:14:52.51ID:U2ngNsY/0
文科省の局長なんて、年収で2000万円もいかないぞ。
天下りも最近はしょぼいし、本人か嫁の実家が金持ちなんだろ。
0584名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 08:05:07.95ID:HDPwp9Mi0
>>583
資本力が足りないから逮捕されたとも言える。
安全なのは帝京医に1本(1億円)で入学するのが確実。
自民党議員の息子は全員そうしてる。
貧乏だから文部省の補助金とバーターで裏口しようとした
それを首相官邸にリークされて逮捕。
貧しい故の逮捕。
0589名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 09:39:03.70ID:HDPwp9Mi0
でも自民党はセンター試験無くすと前々から宣言してるし
東大も入学試験を無くすと言い続けてるから(実際に筑駒、筑付、学芸付高校は試験が中止された)
東大医学部は自民党議員の子息専用学部になるよ。
0590名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 11:22:01.65ID:Yqib+PPv0
コミュ障にユーチュバーは確かに効果あるな
ネタが安直すぎて笑ってしまうが
0591名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 18:29:57.58ID:IXaLurwT0
英語なんかNEXT STAGEとかGRAMMAR MASTERひたすら解いて憶えりゃセンターなら満点取れるよ。
ツイッターとかYOUTUBEの会話なんか憶えても無駄。
0593名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 21:28:13.33ID:28oHVw630
ただでさえ時間ないのにかなりいい加減なブロークンイングリッシュだらけの実例ばかり
見たって入試問題は解けないだろ。
0596名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 11:11:53.04ID:2Ig1Ko/o0
生徒たち「東大よりユーチューバーの方が稼げるって気づきました!
桜木先生ありがとうございました。」
0598名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 11:39:07.42ID:2Ig1Ko/o0
俺もYouTubeとか外国のブログ(ほぼスポーツ)を普段英語で読んでるけど
もちろん英語の能力を維持したり上げるのには役立つが
費用対効果は絶望的に悪いと思うぜ。
あくまで英語への慣れを維持する程度にしか使えないと思うが。
0600名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 16:58:08.62ID:zGyd8Sw3O
篠原(京大)とかいくつか核を着いた受験のユーチューバーいるよね
いくつかは繰り返してみた
武田塾は個人的には疑問
偏差値50前後くらいの子がマーチめざすくらいならいいかもしれないが
0601名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 16:59:45.01ID:zGyd8Sw3O
ただ、個人的には武田塾みたいなところが一番需要もあって
一番ボリュームゾーンとらえてていいのかなと
0604名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 19:44:29.99ID:EZb5R4rg0
受験のための英語力ってより課題となった性格改善のほうが本当の目的だったらいいな
0607名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 20:54:54.32ID:myfxMZuG0
2はもうちょい早い時期からのスタートならまだ納得できるんだけどね
1に比べて明らかに環境がしょぼいのにユーチューバーとかやって間に合う訳ねえだろとしか思えん
0608名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 23:32:28.88ID:OELeYUgC0
そういえば最近、理事長代行出てきてないね
0609名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/07(土) 13:41:59.72ID:v4qZK/Wh0
やっと今週号読んだけどスタディサプリが万能すぎないか?w
TwitterとYOUTUBEで英語の勉強って嫌な予感がするなあ。どんな方法なのか聞いてみないと分からないが。
0611名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/07(土) 18:16:19.23ID:vDxxExNU0
スタディサプリって、どこが優れているの?
見放題なのは良いとして、教科書や問題集に載っていない有益な情報を
教えてくれるの?
0612名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/07(土) 22:47:11.40ID:YJ3Bsjqm0
ワロタwww
Twitterやれユーチューバーになれって10年前とはメディアががらりと変わったから
それに対応しようと面白い試みしてるなwww
いいじゃんw楽しみww
0613名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/07(土) 23:13:47.49ID:0vdIaq/C0
初代じゃ匿名掲示板批判してたってのになァ
時代に合わせて立場を変えざるを得ないドラゴン桜に哀しい現在そして未来
0615名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/07(土) 23:30:27.03ID:Te/JqxJFO
時代によって最適化が変わるのは当たり前で変わらない方がやばい
ますいのは未だに公立高校の授業至上主義やゆとりから切り替えがきかない教師たち
授業はアプリで何度も聞けるしどんどん前に進みなさい(進めなさい)に切り替えれたとこはやはり強い
逆に初代ドラゴン桜みたいな授業至上主義は学校や教師のやる気に依存することになるから危険が今の時流か
教師こそ毎時間テストされている時代になるかなと
0616名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/08(日) 08:44:24.93ID:TOveitIu0
受験なんてやることは過去問を解くことだけだ。サプリとかはわからないから過去問解かないとか
言ってる勘違い人間のためのものでしかない。少なくとも受験勉強には不要。
0618名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/08(日) 12:59:49.36ID:63ggfN9B0
>>616
過去問を解く前に基礎は絶対必要
この漫画だと基礎を習得する方法がスタディサプリになっている
0619名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/08(日) 14:47:45.16ID:TOveitIu0
問題は間に合わない事。そもそも水野たちのころと違い一定の学力身に着けてる。
受験に合わせるなら過去問といて意味が分からなければ三鈷杵を引く形にすべき。
これではスタディサプリが即受験直前対策のように誤解される。本来は基礎を固める
1,2年の頃に不明な部分を補完するためのもの。
0620名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/08(日) 15:16:43.41ID:SIX9rBDD0
Marchレベルすらないやつが一年スタディサプリを使うだけで東大いけるなら誰も二年まで必死こいて勉強なんてしないわな
0622名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/08(日) 21:49:21.19ID:GYgkzVbN0
>>619
センター試験300〜400点ならどう考えても東大過去問に手を出せるレベルじゃないでしょ

今週のまずセンター試験7割目指すのは最初の課題としていいと思うよ
0625名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/08(日) 22:08:59.21ID:eVm7cJh+0
東大合格という、これから1年間のゴールをイメージするには、東大過去問に触れることは必要。
10年間全部を今やる必要はないけど。
0628名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 00:15:49.51ID:YoWxKA130
今東大の過去問なんてやらしたら自信なくすだけでなんも得るものないだろうしな
0630名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 00:35:07.42ID:JcVrjgdd0
流石に300点じゃ時間の無駄。
センター6割以上獲れるようになった段階で初めて東大の過去問に触れる程度でいい。
0631名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 12:38:45.71ID:QE33dMSe0
ぶっちゃけそれじゃ間に合わないがな。この漫画はまじめに中学からこつこつ勉強して知識蓄積して
がんばってきた生徒ですら東大入試に跳ね返されるのに、ちょいちょいっと工夫すれば東大に入れちゃう
ノウハウを出さなきゃいけないんだから、ノーマルなやり方なんか言っちゃだめでしょ。
0632名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 14:21:32.45ID:rumWNTOJ0
>>631センター試験の高得点がとることができないと東大過去問やってもなにもできないということしかわからないんだよ

だから作中では現状センター試験300点台から700点台に到達するのが課題
君の言う東大合格ノウハウのドラゴン桜2での回答は今のところ
スタディサプリの活用と受験マトリックス 教えあう授業 ツイッターとユーチューバーなんだろ
0633名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 16:17:31.32ID:QE33dMSe0
そんなもんスタディサプリだけ見たって万人単位で受けてるんだから差別化になってないよなw
0634名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 17:52:51.94ID:cbDYOormO
今の東大過去問は決して良問じゃないんだよな
くせがすごい程じゃないが
0635名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 20:42:03.78ID:xo7CNJ+q0
>>631
スタディサプリの効果は俺も疑問視しているが、東大の過去問やれと連呼している人は完全に間違ってる。
もしもその人自身が過去問から入ったのだとしたら、多くの時間を浪費して御愁傷様としか言いようがない。

入試改革後は分からないが、少なくとも現在のセンター試験は基礎的な学力を問う問題が出題されている。
そのセンター試験で300台の点数しか取れないような人間が東大の過去問をやっても全くの無駄でしかない。
なぜなら、まるで歯が立たないばかりか、たとえ解答を読んでも書かれていることが理解できないだろうからだ。
意味も分からず解法を丸暗記することほど、無意味なことはない。時間と、そして脳の記憶容量を無駄にするだけだ。
0636名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 20:50:54.88ID:tfnKCOYJ0
前作も早い段階で東大英作文の出題を紹介してたろ。
今の実力で解けるものからピックアップして解いていくくらいはアリ。
問題は水野が適切なピックアップをできるかどうか。
今作では勉強の中身に踏み込んだ展開が全然ないのがなぁ。
0637名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 20:58:19.51ID:xo7CNJ+q0
>>636
あれは、英語教師が対抗心燃やして来たから止むを得ず応じた、余興みたいなものじゃなかったっけ?
0639名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 21:09:31.17ID:tfnKCOYJ0
習っている基本事項が入試本番でどう問われているかを都度確認していくことは必要だから、
本番通りの時間で全問を解かなくても、習っている分野で解ける問題を
水野の判断で解かせていかないと。
東大の出題なら基本事項の深い理解にも役立つし。
0640名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 21:28:25.20ID:YoWxKA130
センター300点代で解ける東大問題なんかあるのか
ニッコマレベルの問題ですら怪しいだろ
0641名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 21:37:10.52ID:tfnKCOYJ0
今年の東大文系数学のように、東大入試でも簡単なものは毎年出ている。
ちょっと古いけど、例えば平成14年の文系数学にも80点中20点の大問1つは、微分積分の知識と正確な計算力
さえあれば解けるものだったりする。そしてそういう易問は絶対に正解しないといけない。
センター300点台でも、得点できている分野は何かしらあるから、そういう分野から
東大の過去問で解けるものを解く。
0642名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 21:47:31.97ID:lkHuzMbu0
>そしてそういう易問は絶対に正解しないといけない
せやかて普通の問題も正解しないとイカンやろ…
0643名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 21:51:05.09ID:6xcg4Hpu0
その絶対解けなければならないような問題を落としてるようでは合格無理なんだろうね
0644名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 21:52:33.95ID:tfnKCOYJ0
>>642
普通難易度の問題も正解しないといけないし、
そういう問題を小問レベルでいいから少しでも多く正解すれば合格可能性が高まる。
ただ、東大入試まで1年を切った時点では、
出題されたら正解必須の易問をノーミスにしておく必要がある。
0645名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 21:58:29.29ID:QE33dMSe0
いくらここで何を言ったってそれは普通の受験対策なんで漫画になるアクロバットじゃないw
0646名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 22:07:41.84ID:YoWxKA130
>>641
センター300点代って微分積分の知識すら曖昧な点数だろ
この点数のやつらの得意なんてほとんどなにも出来ないけどそのなかではまだましかなってぐらいのもん
0647名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 22:13:18.27ID:tfnKCOYJ0
早瀬達の分野別の出来不出来の詳細は分からんが、
今できなきゃいけない問題をそうやって後回しにしていると、
いつまで経ってもできないまま。
0648名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/09(月) 23:08:26.53ID:JcVrjgdd0
センター300点なんて灘やラサールに入学したばかりの1年生でも多分取れるぞ
0651名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 09:03:55.73ID:sWOzPZGN0
>>639
>習っている分野で解ける問題を
>水野の判断で解かせていかないと。
残念ながら、それは誤りだ。
入試問題は、学校の定期テストではないので、特定の試験範囲は存在しない。
特に東大の入試問題は、複数の分野にまたがった統合的な問題がよく出される。
1つの分野を習ったから1つの過去問が解ける、などという都合のよいケースは
皆無とは言わないが極めて少ない。

>>641
悪手だろう。
東大の過去問から易問ばかりやらせたら、東大入試は簡単だと錯覚する危険性がある。
頭ではそうではないと分かっていても、感情はなかなかコントロールできないものだ。

だからといって、難問もやらせても意味がないことは既に説明した通り。
0652名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 09:21:56.62ID:sWOzPZGN0
>>644
>出題されたら正解必須の易問をノーミスにしておく必要がある。
その通りだが、それはセンター試験の点数を上げることでも達成できるよね。
センター試験の問題は、まさにその「正解必須の易問」の宝庫なのだから。

東大の過去問でそれをやらなければならない必然性が皆無なんだけど。

>>647
さすがに暴論が過ぎる。
センター試験で300点台の2人は、今のままでは足きりを喰らうリスクがあるぞ。
近年は足きり無しのケースも増えてきたが、いざ足きりがあれば人溜まりもない。
そうなったら、東大合格どころか、そもそも東大入試を受けることさえできない。

センター試験の問題をそうやって後回しにしていると、いつまで経ってもできないまま
足きりを喰らう未来しか見えない。東大の過去問やっても無駄になる。愚の骨頂だ。
0653名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 09:56:57.54ID:ttOeaD870
>>651
>>652
高3になったばかりの時期はセンター試験対策をしないけどな。
センター試験でしか受けない理科か地歴公民は、センターレベルだけ考えればいいけど、
最終的に記述型に対応できないといけない他の科目は基本的に(国語の小説だけは
センター対策しとくべきだが)センター対策なんてしない。
東大過去問で解ける問題を解くからといって、そればかりやるわけでもない。
高3になってしばらくは標準的な記述問題を復習して弱点をつぶしていくが、
その過程で東大過去問の必須正解問題を解けるようにして、段階的に東大の出題に慣れていく。
夏休み中には標準問題を完璧に解けるようにして、
9月からは東大過去問を時間内に解けるよう慣れていく。
君は東大入試に現役合格したうえでコメントしてるの?
0654名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 10:04:33.68ID:jAAee51T0
英語に限って言えば東大の問題の大半はセンター入試のレベルからは逸脱してないよ。
そもそも数学などと違って英語は基本的に記憶の蓄積だけが勝負だから。
東大入試問題をまず解けるようになっていればセンターも解ける。
大学別入試問題だと単語や熟語の知識はどこも同じ程度。
解けないのは長文でしょ。最近は特になにかの論文を抜粋して長文にするから、
いくつもの文をコンマで挿入しただらだら文が多い。それを読み解く慣れが
要求される。こっちも東大の長文を読める知識をまずつければセンターの方は楽勝になる。
英語に関しては特にセンターを目安にしないでも東大の過去問から始めても問題ないと思うよ。
0655名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 11:15:14.65ID:U/XkCnFB0
>>653
>高3になったばかりの時期はセンター試験対策をしないけどな。
そりゃ、そうだ。桜木も、センター試験対策ではなく、2人の学力を測るためにやらせただけだし。

>東大過去問で解ける問題を解くからといって、そればかりやるわけでもない。
高3になったばかりの時期は過去問なんてしないけどな。

>その過程で東大過去問の必須正解問題を解けるようにして、段階的に東大の出題に慣れていく。
繰り返すが、完全に時間の無駄。東大過去問である必然性が全く無い。

君自身も言っている通り、今は標準的な記述問題を復習して弱点をつぶしていくべき時期だ。
東大過去問の大半を占める応用問題は役に立たないし、数少ない標準問題を手間かけて探し出す必要も全然無い。

>君は東大入試に現役合格したうえでコメントしてるの?
当たり前だろ。
塾講師や家庭教師(個人でなく派遣の)も経験してて、作中の2人くらいのレベルの生徒も教えたことがある。
だから、君の言っていることがいかに見当外れか、よく分かる。
0657名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 12:25:19.73ID:M2Psy4DWO
記述対策しか基本しないよ東大や京大は
ギリギリ12月ごろと模試で充分みたいなやつでないと戦えない
センターがそのまま二次につながるレベルは宮廷以下
しかし宮廷レベルも二次は難問は少なくなってきている特に数学
今は阪大、京大くらいじゃないかな数学で難問好きなのわ
全部解いた訳じゃないからあれだけど
英語は記述とセンターの決定的な違いは英作文
単語→文法→読解
まででいいセンターにたいして難関ほど英作文が増える
学校は基本英作文対策は時間かかるからしてくれないしかし一番時間かかるから
0658名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 12:32:08.15ID:M2Psy4DWO
途中になった
英作文は時間かかる上に添削の基準が非常に解りにくい
(いわゆる構文主義だっけ)
二次の英語はここで大きな差がでる
大抵二次は数学、物理では大きな差が出ず英語特に英作文で差がでると言われる
あっ、医学部レベルね
0659名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 12:46:18.53ID:47vRc/Ow0
東大の過去問は役に立たないなんて、ホントに東大合格してるのかね。
それに東大の過去問を避ける必然性がない。
それって過去問に手をつけるのを先延ばしする、駄目なタイプでしょ。
0660名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 13:08:21.70ID:U/XkCnFB0
>>659
センター試験で300点台しかとれない2人に今やらせても役に立たない、と言ってるんだよ。
こんな簡単な日本語も理解できないのか?
0661名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 13:28:14.82ID:47vRc/Ow0
>>661
300点台といっても、その内訳は?
解ける問題を無理に避けても仕方がない。
東大過去問で一つ一つ解けるものができていくことで達成感も得られるし、
1年間モチベーションを保つには意味がある。
0662名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 13:37:45.74ID:U/XkCnFB0
>>661
>東大過去問で一つ一つ解けるものができていくことで達成感も得られるし、
繰り返すが、入試問題は、学校の定期テストではないので、特定の試験範囲は存在しない。
特に東大の入試問題は、複数の分野にまたがった統合的な問題がよく出される。
従って、一つ一つ解けるものができていくことなんて(皆無とは言わないが)殆どないし、
当然ながら達成感も得られない。得られるのは、大半の問題に歯が立たないという絶望感だけだ。
0663名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 13:45:21.71ID:47vRc/Ow0
個々の問題によっては狭い分野から解ける問題はあるし、
そういう簡単な問題こそできる必要がある。
0664名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 13:57:27.89ID:U/XkCnFB0
>>663
また繰り返すが、東大の過去問でそれをやらなければならない必然性が皆無だ。
同じことはセンター試験の点数を上げることでも達成できる。
記述式の問題が必要なら、前シリーズで紹介されたチャート式やスタディサプリやらでいくらでも見つかるだろう。

何故に、わざわざ東大過去問から少数の問題を探し出して来なければならないのか?
何度か尋ねたが、一度として合理的な回答が出されたことがない。
0665名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 14:02:39.92ID:47vRc/Ow0
>>664
水野が東大対策の指導をするなら東大の過去問だって分析するのだから、
解ける問題くらい選び出せる。
何故に、わざわざ東大過去問で解ける問題を避けなければならないのか?
何度か尋ねたが、一度として合理的な回答が出されたことがない。
0666名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 14:08:40.74ID:1U2YElAk0
先生それ出来るか出来ないかって事への解説であって
それをする事の必要性の解説になってないと思います
それじゃただのオウム返しで人の事どうこう言えないと思いますよお〜〜〜
0667名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 14:27:39.62ID:47vRc/Ow0
過去問をわざわざ避ける必要がないというだけのこと。
東大の過去問であっても、問題演習の過程で、難易度が合っていれば解くことが悪いことは何もない。
東大の過去問だから今は解かないでおく、ということが馬鹿馬鹿しいと言っているだけのこと。
0668名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 15:33:48.26ID:jAAee51T0
というか、これ英語についてでしょ。単純明快に東大の英語問題の95%まではセンター入試の語彙です。
これは例の東大新聞に書かれてる。語彙がほぼ被るなら基本センターの学習法で東大の問題も解ける。
これも東大新聞から。だから別に東大の英語の入試問題をそんな極端に怖がる必要はないんだよ。
作文とかそもそもほとんど学校で書かせていないものを今からかけるようにする方が結構大変。
語彙で解ける問題は早めに慣れておけば全然楽になる。以上全部東大新聞の受け売り。
0669名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 16:33:33.12ID:W6DM/MyZ0
>>665>>667
既に他の人が指摘してくれてるけど、あの2人に東大過去問を解かせることの必要性の説明に全然なってないんだよ。
何度尋ねても説明できないということは即ち、東大過去問を解かせることの必要性は存在しないということだ。

百歩譲って東大過去問を避ける理由が無いことを認めたとしてもだ、それって必要性の理由には全然なってないよね。
この一点だけでも既に君の主張は論理的に破綻している。「避ける理由が無いから、やれ!」って、滅茶苦茶だよ。

実際には、君も認める通り残り時間が1年以下と限られてる。しかも、センター試験で300点台と基礎的学力が足りないし、足きりのリスクも高い。
足きりを喰らってしまったら、そもそも東大入試を受けることすらできず、東大過去問をいくら解いていても全て水泡に帰す。
とにかく時間が限られてるこの状況で何を最優先とすべきか、火を見るより明らかだ。これが分からないのは最早狂気の沙汰だ。
0671名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 17:01:40.41ID:2wX0pg5R0
横からスマンが、問題演習をして基礎固めするときに、東大の問題を解くなだなんて訳分からん。
問題を解いて実力をつける必要があるんだから、解ける難易度なら東大の問題だって解く必要性は他の問題と同様にあるし、東大の問題を解いて実力つけることの何が悪いんだろうか?
なのに必死に「東大の問題を解く必要性を言え」と書いている>>669って、本当に東大に受かった家庭教師・塾講師なんだろうか?
傍から見てて、かなり頭が悪いとしか言えないし、これだけ必死になっているところが気持ち悪い。
0672名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 17:33:33.68ID:FXVA2l4F0
>>671
これまた繰り返すが、センター試験で300点台しかとれない2人に『今』やらせても役に立たない、と言ってるんだよ。

難しい日本語を書いているつもりはないんだけどなぁ。読み取れない人がこうも多いと、正直疲れる。
0673名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 17:42:18.92ID:2wX0pg5R0
「今」解ける問題だったら、色んな問題を解く過程で「今」解いたらいいじゃないの。
0675名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 18:43:34.84ID:7kH/Fu/O0
>>673
揚げ足をとるようだが、「今」解ける問題ということは、既に習得した問題ということ。だったら、「今」解く必要はないわな。

今度はマジレスだが、あと1年もなくてとにかく時間が足りないという背景を忘れないでくれ
(だったら、ユーチューバーやる時間もないだろ!という作品へのツッコミは甘んじて受ける)。
何浪してもよいなら、手当たり次第に問題をやりまくるのもよいだろうさ。
だが、そうではないなら、効率と優先度を考えなければならない。過去問から入るなど、非効率も甚だしい。
だから、俺は最初に言ったのだ。「多くの時間を浪費して御愁傷様としか言いようがない。」と。
0676名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 19:00:45.06ID:2wX0pg5R0
>>675
今解ける問題だって、確認の意味があるから解いてもいいのではないですか。
それと、誰も過去問から入るなんて言ってないでしょう。
0677名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 19:13:00.36ID:7kH/Fu/O0
>>676
>今解ける問題だって、確認の意味があるから解いてもいいのではないですか。
確認の意味があるなら尚のこと、「今」やる必要はないわな。むしろ、暫く時間をあけて忘れてそうな頃にやる方がよい。

>それと、誰も過去問から入るなんて言ってないでしょう。
君、「『今』解いたらいいじゃないの。」と言ってるよね。まだ授業を始めたばかりでセンター試験と教え合いしかやってない「今」解けって。
0678名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 19:22:42.37ID:2wX0pg5R0
>677
できる問題を、そればっかり解くのではないし、今やってもいいのではないですか。やるべきでないと必死なのが理解できない。寧ろあなたが意地になっているだけに見えますよ
今まで全く勉強したことがないわけではないのだから、過去問が勉強の入り口ではないでしょう。
0679名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 19:27:56.52ID:M2Psy4DWO
まあ実績のある予備校とか高校だと過去問十年分とかオリジナル東大対策問題しか(記述特化)
やらない
んで簡単な問題もあるだろ議論してるが難易度をABC分析して今の時期はC以上しかやらない
てゆーかこの時期に難易度ABレベルを丁寧にやらないといけないレベルなら
まず間に合わない
だいたいこの時期にセンター700くらい叩けてなおかつ記述特化をガシガシこなせるやつが現実的には受かるやつの大半
そこにツイとかツベでどんな切り口ででんな脚色してくれるか楽しみ
0680名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 19:47:22.66ID:Xa5JSGxN0
ドラゴン桜1に比べて思いっきり手抜きというか、勉強方法が全く練られてない感じがするんだが、気のせいか?
0682名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 20:17:09.35ID:vdPjq4+40
>>678
逆に訊きたい。
東大入試まで1年しかないのにセンター試験で300点台で今のままでは足きりを喰らいかねない。
『今』優先してやるべきことは山ほどあるだろう。しかも、時間がないので効率的にやる必要がある。
(常識的に考えれば、まずは足きり回避のためにセンター試験の点数を上げることだ)
にもかかわらず、東大過去問を『今』やれと必死なのが理解できない。寧ろあなたが意地になっているだけに見えますよ。

>今まで全く勉強したことがないわけではないのだから、
それは東大現役合格のための勉強ではない。東大現役合格のための勉強は、『今』が入り口だ。
0685名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 20:30:22.50ID:2wX0pg5R0
>>682
センターで点を取ることを今の目標にして急いでも仕方ないですよ。
センター足切り回避なんて、記述型の勉強を十分にすれば大丈夫ですし、形式に慣れるのは夏以降で十分です。
センター型の問題演習も勉強にはなりますから否定しませんが、>>657にある通りでしょう。
東大現役合格のための勉強は特別なものではなく、生徒2人は今まで一通りの勉強をしています。
0686名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 20:31:07.91ID:vdPjq4+40
>>684
あれで説明になっているということなら、
前シリーズで説明したので今シリーズで同じ説明を繰り返す必要はない、って判断なのでは?
0687名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 20:49:27.28ID:slcFbkU40
そもそもとして水野矢島と本人の立場が違いすぎる
あいつらは東大でも行く気じゃないと人生変わらないって感じだったけど
今の二人なんかマーチレベルでも十分だろって思う
0688名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 20:49:35.17ID:vdPjq4+40
>>685
>センターで点を取ることを今の目標にして急いでも仕方ないですよ。
おいおい、何を言ってるんだ?
足きり喰らったら、そもそも東大入試を受けられないんだぞ。どんなに東大過去問をやっていても、入試自体を受けられないんじゃ全てが無駄になる。
ならば、『今』どちらを優先すべきかは子供でも分かることだ。どうして、こんな当然の話が理解できないかねぇ?

>センター足切り回避なんて、記述型の勉強を十分にすれば大丈夫ですし、形式に慣れるのは夏以降で十分です。
誰もそれは否定していないんだが。

>東大現役合格のための勉強は特別なものではなく、生徒2人は今まで一通りの勉強をしています。
その成果がセンター試験で300点台なわけだが。
東大現役合格のための勉強は特別なものではない。その通りだ。
つまり、2人は特別なものではない普通の勉強すらろくにやってなかったということだ。まさに今が入り口なんだよ。
0689名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 21:04:11.84ID:2wX0pg5R0
>>688
センターの足切りは、センター試験受験時にクリアしていればいいです。
足切り回避は緊急の課題ではないですね。
0690名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 21:15:18.41ID:vdPjq4+40
>>689
東大過去問は、東大入試受験時にクリアしていればいいです。
東大過去問は緊急の課題ではないですね。
0691名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 21:26:27.77ID:xDmjWlO20
でも現実問題として300点君がYouTubeで遊び始めたら100%受からない
東大とかいう話ではなくマーチすら不可能。
0692名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 21:29:06.40ID:2wX0pg5R0
>>690
そういう返ししかできないなんて、やっぱりバカなんですかね。
東大対策をしていく過程でセンター足切りなんて普通は回避できるんですが。
センター足切り回避なんて、東大対策を真面目にやっていれば普通はあり得ないので。
そんなにセンター足切り回避に必死になるなんて、ちょっと頭がおかしいのではないでしょうか。
0693名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 22:47:43.36ID:ZGE5KRBA0
長文連投してるキチガイが東大生とかなら、早瀬達でも東大に受かるんじゃねw
0694名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 23:35:51.90ID:W9EdgwE+0
東大過去問の人は本気で作中の状態で東大過去問やらせろと
主張してるんじゃなくて、わざと変なこといって観察する目的で実験的に主張している気がする
0695名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/10(火) 23:52:52.24ID:4xQNRaxP0
やはりこのスレには東大卒の人いたのか
すげえ
0699名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/11(水) 06:45:48.47ID:j50Ii9Lw0
3年生でセンター300点なら2月までの残り時間との勝負になる。
まじで1分1秒が貴重なのにスタディサプリやYouTubeで遊んでる場合かよ。
スタディサプリがどんなに素晴らしい教材であっても一時間の動画から得られる情報量には限りがある。
時間が足りない受験生には逆効果の方が大きいだろう。
0701名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/11(水) 09:14:49.99ID:y+4PcdC80
>>692
>そういう返ししかできないなんて、やっぱりバカなんですかね。
まぁ、バカでも思い付く返しではあるね。
驚くのは、そんなバカでも思い付く返しをされると予測できなかった君の頭だ。
自分で書き込んでて、ブーメランになると気付かなかった?

>東大対策をしていく過程でセンター足切りなんて普通は回避できるんですが。
あんなに「東大過去問」喚いていたのが「東大対策」にすり変わったけど、さすがに自分の主張のおかしさに気付いたかな?
「東大過去問をしていく過程でセンター足切りなんて普通は回避できるんですが。」なんて言ったら、バカ丸出しだからね。
センター試験の基礎問題がろくに解けないのに、応用問題が大半の東大過去問やったって、殆ど効果は無いし。

そんなに東大過去問に必死になるなんて、ちょっと頭がおかしいのではないでしょうか。
(やっぱり、自分で書き込んでて、ブーメランになると気付いてない……)
0704名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/11(水) 20:30:22.56ID:/IUfD7280
ここまで長文連投するくらい暇なら、学生証や卒業証書のうpなんてすぐできるだろ。
本当の東大生or東大卒なら。
0705名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/11(水) 21:28:52.81ID:+LpVoXJ70
この人かやるかどうかはわからんが
仮にやったとしても長文ウゼーは変わらんくないか?
0706名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/11(水) 21:49:14.60ID:/IUfD7280
東大に受かってなくてこんだけ語るなら、痛すぎるし、せめてうpしてくれないとなw
0708名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/12(木) 01:38:13.11ID:rxBsftAY0
読んできたよ。
早瀬が20ツイートで
藤井がYouTubeで30分だっけ。
編集とか含めると1時間半かかるよな。
まじで時間大丈夫かよ。
0709名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/12(木) 07:41:01.52ID:xKlklHf30
ようつべは30秒だけど彼女は30回呟きという中毒レベルの無茶ぶり気にするべきだw
0710名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/12(木) 09:55:00.72ID:rxBsftAY0
プットアウトが最重要なのは同意するけど
それでもこれは効率が良くないな。
まずリスニング力がこれでは全然鍛えられない。
普通に教科書のシャドーイング(CDをつかって)を50回繰り返し
教室内公用語を英語とし水野にも英語しか使わない強要した方がいい。
早瀬はライティングに特化、藤井はスピーチに特化するというのもバランスが悪い。
二人が数学とか社会とかを教え合う時に英語で教え合い、それを水野が傍聴して
サポートするのが良いと思うよ。さらに外部のネイティブとの交流も持ちたいなら
都内の皇居やデパ地下などを外人に観光案内する無償ボランティアに参加し
日曜日の午前中だけ外国人相手に英語で観光案内するとかすれば本格的。
0714名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/12(木) 11:52:04.08ID:rxBsftAY0
割と日本人のネッ友を求めてる外国人って多いから
外国人の友達募集はありかもね。
でもアニメの話や日本の観光地の話に付き合わされたり嵌ったりすると
勉強時間が無くなりドツボになるだろ。
0715名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/12(木) 11:56:24.15ID:rxBsftAY0
siriを英語学習に使うというのは最近一般的になってきたから
多分、当作品でも紹介されるはず。
0717名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/12(木) 12:38:25.66ID:rxBsftAY0
https://toyokeizai.net/articles/-/228275

わりとあり得るのがコレだろ。
でも生徒より水野の英語力が一番鍛えられる。
二人の生徒がその日に学習した事(英語以外の教科で)の要約を英語で
もう一人の生徒と水野に報告し英語でディスカッションするというのを
毎日繰り返せば英語に関しては相当できるようにはなるだろ。
実際、ICUとかはそういう授業だろ。
0718名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/12(木) 13:59:32.57ID:6cSQhHURO
根本的に実戦英語と受験英語は違うからなあ

役にたたないとは言わないが帰国子女はセンター英語になれるためにはやはり工多少夫がいると
0719名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/12(木) 14:26:00.72ID:rxBsftAY0
YouTubeやツイッターで使うスラング英語はもっと受験英語とかけ離れてると思うが。。。
0720名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/12(木) 14:38:11.58ID:6cSQhHURO
Facebookでしばらく西アジアの人達と英語でつながってたけど無茶苦茶な英語
でもまあ意味は解るんだよね
スペルも無茶苦茶だし文法なんてお構い無し
本来はそっから(伝える)スタートかつ大事にすべきだが今の日本の英語は
点とるための道具
0721名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/12(木) 14:38:55.03ID:rxBsftAY0
大学を卒業後、英語を使う職場であれば
なおさら論文でも業績報告会でも英語でディスカッションでしょ。
そこで社内公用語が英語だと必要に迫られて英語力が上がらざるを得ない。
それを高校でやってるところもあるだろ。たとえば日本国内にあるアメリカンスクールとか
日本人専用であれば愛知の海陽学園とか。
0726名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/13(金) 09:38:35.66ID:Lykd7q4V0
>>721
某楽〇だが やってないわw 日本語最強ですねやっぱw インド人も一緒に仕事してるけど
無理するなって言われてます。
0727名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/13(金) 09:53:48.88ID:iEbLvMXL0
>>725
受験ではどうしても会話系が弱くなるよな
He is a real deal. とか言われても「え?凄く多いの?」って感じだったし
0730名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/13(金) 12:21:32.41ID:gcpXFRDnO
>>728

英語に
「あげぽよ」とか「まじまんじ」やくせみたいなもんがくるから
?( -_・)?
って最初なるのさ
0731名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/13(金) 14:34:45.60ID:blwylEGQ0
藤井じゃなくて天野な
0732名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/13(金) 19:15:45.22ID:JrNe6ajx0
例えば海外にある日本語学校で「マジでやばい」みたいな言葉って教えてるんだろうか?
日本では当たり前に使う言葉だが日本語検定とかには出ないだろう
0733名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/13(金) 20:21:04.67ID:iEbLvMXL0
俺の中での天野順位

天野宗歩>天野貴元>天野大三>天野晴夫>この作品の天野>芸能人やスポーツ選手の天野たち
0734名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/13(金) 21:24:04.70ID:gcpXFRDnO
他の板みたいに
「松坂ダメんごねえ」とか書かれてどう対処するかみたいに
ツイなんかなっちまう

それがTOEICに通用するかと聞かれたら通用しないよなあ
あれもお上品イングリッシュ
0736名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/13(金) 22:20:44.57ID:Lykd7q4V0
何に移行したって問題集中心に勉強するのは同じ。TOEICなんかそれこそ
公式問題集だけ解きなおしまくればいい。むしろTOEICに合せない各大学の
問題解くのが大変になるだけだ。
0738名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/14(土) 12:36:28.56ID:MnHV8YOl0
やっと読んだけど、酷い展開になっているなあ
受験英語と実際の英語は別物なのに

自分もTOEIC745点だけど、ほとんど会話できないし、実際の英語とは別だと思う
TOEICは受験英語と実用英語の中間程度のものに過ぎない
0741名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/14(土) 13:31:18.08ID:yNHDRFjj0
むしろ誰の知識を受け売りしたのか、その先生を知りたい
ちょっと今作はヒドスギル
0743名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/14(土) 13:37:20.81ID:yNHDRFjj0
でもここまで突き抜けてると真似する受験生は出ないだろうから実害は無さそうだけど
0746名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/14(土) 15:27:49.30ID:NnotX0E50
>>741
英語に関してはドラゴンイングリッシュって本書いてる竹岡広信にまた協力仰いでるんじゃないか?
0747名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/14(土) 15:51:25.06ID:yNHDRFjj0
竹岡広信

駿台予備学校講師、洛南高等学校非常勤講師、竹岡塾主宰
京都大学工学部卒業 (1984)、京都大学文学部卒業(1990、学士編入)。

塾で教え子に英語を教える際、自分が行ったような大量の単語や熟語・構文の暗記をさせたところ、志望校に全員不合格となってしまった。
試行錯誤の末、現在は暗記詰め込みではなく、単語の語源を重視したイメージ記憶など、英語の学習が楽しくなるような教授法を行っている。
ドラマ、漫画『ドラゴン桜』に登場する英語教師は竹岡をモデルとしている。

ううむ 初めて存在を知った
0748名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/14(土) 16:08:29.94ID:w+F2QIeS0
英語力が低い段階で英語のYOUTUBERになっても意味ないだろw
そもそも受験英語と実際の英会話は別物だし
Twitterは英作文の勉強にならなくはないので、まだ分からなくはないけど、誰が採点するの?
0750名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/14(土) 16:11:11.01ID:yNHDRFjj0
でもWikipediaを見た限りでは竹岡先生は本当にこんな指導するかな?
違和感が凄いんだけど。
こういう指導してるあかね先生という人は「英語はしゃべれるようになりますがTOEICの点数は一切あがりません」と
断言しちゃってるからなぁ。
0751名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/14(土) 16:13:16.29ID:r2a4+GJD0
外注任せとはいえ、この区別は出来てると思ったんだがな(日常英会話と受験英語)
まあ誰かと英語で会話するんじゃなくて
あくまで受験勉強してる風景を撮ってるだけだから、って事なのかもだが

採点方法というか使った英語の正誤をどう後で訂正するのかは気になるな
今後の話でそこらをフォローするのかもだが
0752名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/14(土) 16:17:16.99ID:yNHDRFjj0
凄く好意的に解釈すると
まずはTwitterやYouTubeで英語脳を完成させて
その後から受験勉強を始めるというならアリかなとは思う。
でもそれは受験生じゃなくて時間に余裕のある高1とかに勧めるやり方だろw
0753名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/14(土) 17:20:54.61ID:EppSyO47O
>>747
まあそうはいっても構文暗記しないと上位じゃ戦えないからねえ
(暗記だけじゃもちろんだめだけど)
竹岡英作文は宮廷レベル英作文攻略のバイブルだね
0754名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/14(土) 17:41:43.02ID:v5ejUmJk0
ユーチューバー学習法が本当に効果あるか誰が試しにやってみてよ
英語は学生の頃やって多少身に付いてるだろうからフランス語や中国語等これから一から始める言語学習で
0755名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/14(土) 22:17:13.48ID:24c3PApb0
ツイッターで20ツイート以上って、受験生にやらせるのはアホだろww

それだけで数十分とられるし
0756名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/14(土) 22:22:41.77ID:lZKAT1In0
数十分で済むかな
始めたばかりの猿と同じで一日中つべやツイッターのことで頭の中がいっぱいになるだろ
0757名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/14(土) 22:41:58.26ID:NnotX0E50
最初のドラゴン桜が連載された頃、CNN ENGLISH EXPRESSという雑誌で
水野的という同時通訳者が批判していたな。英作文ばかり強調されていて
リーディングに関する授業がなく、音読重視はいいが生の発音を聞き取ることは
軽視しすぎてると。
0769名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/15(日) 18:04:25.75ID:H9YH3BnC0
リクルートの意向とは言え、許可を出した三田にも責任がある。
過去の名作をここまで破壊した罪は重い。
0775名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 05:27:26.49ID:IvqlddaT0
>>772
モーニングは本当に読むもの少なくなったな。
「スタディ」繋がりで言うと、多分、編集部的には「バトルスタディーズ」を
推してる様な気がするんだが、これが何というかつまらない。ていうか
今何をやってるのか、予選なのか本選なのか、展開がよく判らない。
結果的に「コウノトリ」が看板になってるがアレも何処に向かってるか判らない。

「ドラゴン桜」は少なくとも判りやすいのな。
ゴールが見えてて現段階が何処にあるのかが判り易い。ウソだらけの勉強方法も
とりあえず「それらしい」と思わせることができれば勝ちであろう。ジョジョの
スタンドの様なものである。本気で参考にして勉強する奴がおかしい
0776名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 07:23:02.16ID:0fujTKwA0
スタディサプリ半端ないって!

    /⌒Y⌒\
   /     \
  /    ノソ\  ヽ
  /   /  \ |
 /   /\_ _/)ノ|
/   /-= ツ~く=| |
Zノ(|(  人_) |ノ
 | |  /二ヽ ノ
 ヽ ヽ (⌒ヽ( /
  从( \ \二ノ/
/ ̄ヽ\ \_/ ̄\
   \二二ノ
0777名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 08:16:17.55ID:0fujTKwA0
      、 トトヾ\ゞトx仆K=ニ三≦<くィィ__,
    >=≧ニ=テァ7フイハ小ヾトミヾミヾミド欠ィ
  __ゞ斗ソヂテノ:j彳イi:| |i:|:',ヘハトヾヘト、iドt:く   人に動かされて自分があるんじゃねえ
  >彡少 仏イ;'/ハリ///'ノi|:|i|{ハハヘi:〉}:}}トゝ
  ブ/イ;'//';/,'//////'//;'川ト{i i:',i}ト1!|川}  スタディサプリで自分を動かしてるんだ
  ノイソソ〃/ハリ/ノ'///イi/ハ!ハ{:{.N:i川ハリ!
   公イハ!if/ノ/〃//メイノイ/ノ ヾ`,ィ'二゙ ,ト、
   ス;ム川i ヾニ ==ミx、、   f冶リ¨フ':|!.}
   f m Y!  ミ'´{叮)ヽ ,`   ',`¨´丶 :!/
    ハ リ! |!   ` ̄´''"      ',    j
   ノヘヽ〕            ,_  〉   :l
    ノ小、_j         ,、、xぃ;rくyx、  '
    ,ノク'゙ | 、      ,:'ー¬ー ' ̄´;V- 、
    /.:.:.:.:l 、\   ;il   t==テ  メ.`i:.:.:.丶、
 ,. イ:.:.:.:.:.:.:.:l \i`ヾ!i|i、、     ,:ィ゙ __ |:.:.:.:.:.:. i` ‐ .
 .:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:.:l.   ヽ、 `゙''≠=彳 ./   i:.:.:.:.:.:.:.:i :.:.:.:.:.:.:
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0778名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 10:05:31.05ID:Qe5COTrR0
YOUTUBEも英文ツイッターも英語使ってる人間に通じる英文を楽に組み立てられる
能力があるのがまず前提じゃないの?そんなのグーグル翻訳使っても簡単じゃないぞ。
YOUTUBEに書き込まれているレスポンスなんか、口語的な省略や倒置が多くて意味掴むのも大変なんだが。
0779名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 10:12:23.39ID:0fujTKwA0
LOLとか変なスラングばかり覚えて
受験に関しては実戦的でない事だけは確か。
英語に慣れたり英語脳を作るのには役立つけど
受験に直接的には役に立たん。
0780名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 10:26:35.37ID:uvWDxrEp0
それだけをやるわけじゃないだろ・・・
受験関係だと頭固い奴等がこぞって集まるのなんなんだ
いつまでたっても学歴しか物差しが無いのが理由の一つか?
0781名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 10:38:49.72ID:0fujTKwA0
この漫画には時間という概念が無いんだよな。
そりゃ時間が無限にあればスタディサプリとかYouTubeとかTwitterをやれよ。
どれだけ時間のかかる代物かゼッテー三田は自分で試してねえだろ。
0784名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 11:50:38.81ID:qdDu9JdO0
>>780
アホか。
受験戦争ってのは実用を完全に排除して試験に特化しないと勝てないんだよ。
生きた英語を学んでいる暇はない。
0785名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 12:26:09.24ID:fJ5WPOPu0
底辺学校の一年生を三年かけて東大にとかなら今みたいな指導は違和感ないんだけどな
0787名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 19:34:07.72ID:48gl/IGq0
つべに関しては単に受験勉強風景流してるだけで
別に英語で会話をしてる訳じゃないから
生きた英語がどうこうという問題とは別なような感も
0789名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 21:26:38.40ID:3GmthBZR0
>>787
つーか、桜木の発言によると
「日本人は英語を使わないから英語ができない。だからYOUTUBERになれ」
と言っているわけだが?
つまり英語で世界に情報を発信する訳であって、生きた英語の習得に他ならない。
0790名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 21:50:12.52ID:0fujTKwA0
YouTubeの生配信なら会話のキャッチボールがあるから英語を「使った」事になるが
単なるYouTube配信業だと一方的に英語をしゃべってるだけだからなぁ・・
0791名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 21:59:52.53ID:3GmthBZR0
>>790
はあ?一方的にしゃべるだけにしても通じない英語を話していたらYOUTUBERになる意味はないだろ?
0792名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 22:17:42.77ID:Qe5COTrR0
受験は試験に出る問題をこたえられればそれ絵で終了だからな。もう数学なんか中学のも解けなくなった。
受験校の高校入試の問題難しいわ。
0793名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 22:57:36.68ID:0fujTKwA0
英語を使うなら天野、早瀬、水野がその日学んだ数学、理科、社会の要点を
英語で話し合う方がYouTubeやツイッターより絶対効果高いんだけどな。
0794名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 23:54:19.92ID:i8acpzQv0
>>791
それはここのスレ民に怒ってもしかたなし
三田に家ってな訳で

まさか配信と生放送の区別を三田が出来てない、理解してないとは思えないし、なんなんだろね
一体どういう経緯を経てどういう効果出るのか
たとえばつべの米欄のリスナーに感想を述べるやつが出てくるとか?
所詮リアルじゃなくてマンガの話だから、マンガ補正でリスナーがたくさんつく、大いに有りえるが。

なんにせよ、そこらを後のストーリー展開で明かしてくれるとは思うが

生きた英語と受験英語の違い云々も
三田(外注)が理解してないとも思えないし
ほんと、なんなんだろね
どうしても生きた英語云々の理論がちらつく
0795名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/17(火) 00:13:34.91ID:g5yPm4JU0
実際、スタディアプリってどうなの?
評判を聞くと基本を学ぶのにはいいけど応用編が無いとか
あまりに本数が多すぎてどれを視聴していいか分からないとか聞くけど。
0796名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/17(火) 09:45:05.33ID:8SjwKhbq0
単にアプリのひとつでしかないよ。見てみればいいじゃん。目も疲れる。
0797名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/17(火) 11:27:23.67ID:LDLVL0B70
えーと、皆勘違いしてるよ。
桜木はあくまでアウトプットの手段としてツィッターとユーチューバーを挙げているだけだ。
だから、誰も2人の英語を採点しないし、フォロワー数や再生数について何か要求してもいない。
つまり、英語を言いっ放し垂れ流しっ放しで、後は野となれ山となれなんだ。だから、英会話も全く上達しないだろう。

ただし、どちらもID紐付け(特にユーチューバーの方は顔出し)だから、あまり糞な英語を垂れ流すと本人が恥ずかしい。
そこで、スタディサプリで学んだ英語知識をフル活用して、少しでもマシなアウトプットをしようとする。
それが桜木の狙いじゃないかな?
0799名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/17(火) 12:37:30.04ID:Ojlnspew0
まあそういう事だよね
なまじつべやツイッターを題材に挙げてるから
生の英会話云々と誤解しやすいってだけで
0800名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/17(火) 13:18:08.79ID:8SjwKhbq0
単にアウトプットするだけなら時間制限つけて100字ぐらいでエッセイ書かせる練習すればいい。
それを添削してもらって正しい分で憶えなおす。シュリーマンの方法。そもそも先生が水野じゃ
駄目でしょ。
0801名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/17(火) 14:13:26.58ID:Ojlnspew0
時代に迎合しようとするのはいいけど
作者(本体も外注先も)本人が時代に追い付いてない感
おまえ単にツイとつべって言いたいだけちゃうんかと
0802名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/17(火) 15:35:33.08ID:A5lJkre+O
アウトプットなら小テスト繰り返した
前回の方が理屈にあってるなあ
センター9割いくのとアメリカ人と会話したりやりとり出来るのは違う能力
0806名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/17(火) 22:18:14.74ID:eILs6SAV0
>>802
俺も小テストをたくさんやりできないところをできるようにしていくってのが個別指導の最高の方法だと思う
確実に合格者増やしたいならアウトプットを指導者がしっかり管理するってのが大事だな
0807名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/17(火) 22:20:06.52ID:eILs6SAV0
スタディサプリって実力確認のテストとか充実してるのかな?
水野がテスト用意するのじゃ前のカリスマ講師より大きく劣りそうだけど
0808名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 00:59:46.73ID:jMGUfvyL0
>>797
その擁護の仕方は無理なくね?
その解釈だと受験勉強に間接的な効果しかないことになる。
だったら別の方法を選ばないと間に合わないよ。
一年しかないのだから。
0809名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 01:03:33.68ID:CryrV18f0
三田(外注)がそこまで考えてる訳ないのは
ここまでの書き込みの流れだけでもわかるだろ

実際に効果があるかどうかじゃなく
あくまで次にくるマンガ展開でしかないんだよ
0810名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 09:13:59.85ID:NMkkjvJz0
>>808
いや、アウトプットすることで定着率を上げることは理にかなっているよ。
必死に100勉強して99忘れてしまうよりも、時間がかかって10しか勉強できなくても9定着させた方が、結果として効率がよい。

もっとも、その手段がツィッターとユーチューバーというのは、俺も疑問だが。前シリーズの二番煎じになるのが嫌で差別化したいだけに見える。
0811名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 11:27:47.72ID:QBN/P/Mu0
どうせ前回と同じく二人ともあっという間にツイッターで英語駆使出来たりペラペラしゃべれたり
出来ちゃうんだろうけど、受験には全く関係ないから。受験には受験の知識が必要なんで
ツイッターや動画で少ししゃべったって何の意味もないよ。受験に使う語彙なんか必要ないんだから。
0815名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 12:42:53.31ID:SMLUMa+H0
2021年1月から実施される「大学入学共通テスト」が始まるまで連載するべきではなかった。
0817名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 19:50:17.33ID:DpTdZIgq0
前作のカリスマ講師の指導のほうが受けたいよな
まあ今回は読者も前作より(スタディサプリとかで)読者が真似しやすいという方法を
目指しているのかもしれないけど

漫画的にも講師陣不在で盛り上がってないのも今後どうするんだろう
サプリの宣伝のためにやってる感もあるしそんなに長く連載する気ないのかな
0818名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 20:07:33.34ID:SMLUMa+H0
>>817
>今回は読者も前作より(スタディサプリとかで)読者が真似しやすいという方法を
>目指しているのかもしれないけど

それもあるし、IT化社会に合わせて前作と差別化したかったのかも。
しかし、構想が練り込み不足すぎて受験漫画になっていない。
0819名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 20:21:58.75ID:ZYHJAz2rO
宣伝すらならないな
成功例くらい蓄積してからやればいいのに
行き当たりばったりなのかな
0820名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 20:26:47.00ID:OPBTZM7S0
まず

生徒「なぜ東大を受けなくちゃいけないんですか?」

桜木「おまえらは負け犬だ!理由なんかない!東大受けない奴は負け犬なんだ!」は乱暴すぎる

ちゃんとストーリーを考えてないだろ  三田www
0821名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 20:37:51.53ID:4c33YsWs0
初代との差別化がキッチリ出来てないまま見切り発車した感がある
続編なんてやらずに完全新作でもやった方がよかったんじゃ?とも

まあモーニングから初代人気をアテにされてしまってって事なのかもだが
0822名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:32:04.80ID:SMLUMa+H0
>>820
三田はストーリーに関与していない。前作もほとんどそうだった。

今作はリクルートに丸投げしているだけ。
三田は漫画の使用許可をリクルートに与えただけ。
実際にはリクルートに雇われた絵師とシナリオライターが作業しているわけだが、もちろんリクルートの意向通りにことが進んでいる。
0824名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:47:10.10ID:4c33YsWs0
もはや三田とは特定個人を指す言葉ではない
ドラゴン桜を起点とした作品群を制作する外注先をも含めた団体の事を指すのだ


なんつって(´・ω・`)
0825名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:28:13.89ID:SMLUMa+H0
>>824
「さいとう・たかを」と一緒。
三田は漫画制作所の社長でストーリーはシナリオライターに任せて、絵はアシスタントか外注。
本人はマネージメントをやっているだけでは?
0826名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:33:06.74ID:OPBTZM7S0
でもさいとうたかお先生本人が言ってた
「私は今でもちゃんと人物の絵は描いてますよ。顔だけしか描かないとか眉だけしか描かないとか
とんでもないデマだ(笑)」って。
0829名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:39:10.65ID:SMLUMa+H0
大物漫画家は全員漫画制作スタジオの社長みたいなものでしょ。
浦沢直樹のスタジオを見学した外人が「ありとあらゆる工程が分業されている」と驚いていたとか。

三田の場合、大物漫画家と言うには微妙なので、「三田がストーリーを考えている」とか誤解している人が多いのかも。
0830名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:11:20.91ID:a0z18FHm0
こんな下手糞な絵を真似させられた上に批判殺到ではやってられんだろうに
0831名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:29:56.22ID:izckx1CR0
>>822
ネームは書いてるよ。月曜日のワールドビジネスサテライトでやってた
0832名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 00:00:40.95ID:rv/k9/7z0
むしろ三田はネームすらやってないとか言ってるやつ

ソースはあるのか?
アルキメスレでもさんざネームやってないばかり主張してたが
0834名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 01:04:31.96ID:uSm7a/3T0
全て外注にしたのは話を考えることに専念するためと言ってた
話を考える=初期設定とチーム作り
0837名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 03:26:35.15ID:Ln3ZiD+60
早瀬は文1
天野は理2

それぞれ合格を目指す
何故そこを狙うのか?
それは現在、もっとも合格しやすいからだと解く桜木


なんか前作の講師っぽいのが出てきてたな
0838名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 09:00:38.25ID:09O/U/Z50
おまけ漫画のページ下の無駄な解説がかわいい

ところで…
髪の毛を剃ってるだけのように描いてるんじゃねーよハゲ!
0843名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:51:41.47ID:RTn7Kex/0
今週号の最後は理系学年トップの藤井遼が桜木と廊下ですれ違う場面で終わる
藤井は桜木のこといけ好かない野郎だと思ってる
だから
「東大専科に入らなくとも、普通に難関大コースから東大に合格してみせます」とか言いそう

生意気な野郎だと桜木は感じるだろうが、でも冷静に考えれば藤井が東大に受かった方が桜木にとってはメリットなんだよね
桜木は龍山から一人でも多くの東大合格者を出したいからね
0846名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 19:32:56.47ID:OeGO44mFO
六割五分現役で行く人間の比率考えたら
いいと思う

下手な励まし(君には無限の可能性が的な)やオブラートに包むのは無意味
ゆとり教育でよくわかった
0847名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 20:03:09.45ID:ZZJhNt9I0
明大卒の作者に騙されんな
文Tは普通に文系最難関だろ
法学部不人気の今
無駄に志望校のハードル上げすぎ
合格しても法学部の単位取得は激務だよ
完全に超絶ブラックですよ
大教室で録音が常識

センター足切りさえ突破すれば良いとか言うけど
2次は尚更、挽回が難しいだろ
センター悪いと結局落ちるよ

普通に文Vがベスト
潰しがきくしな
経済学は独学しやすいからな
経済学部は経済学者の失業対策
ホリエモンも言ってるけど

慶應卒より
0848名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 20:05:21.64ID:ZZJhNt9I0
ギリシャ数字表示されんわ笑
連投すまん
明大卒の作者に騙されんな
文1は普通に文系最難関だろ
法学部不人気の今
無駄に志望校のハードル上げすぎ
合格しても法学部の単位取得は激務だよ
完全に超絶ブラックですよ
大教室で録音が常識

センター足切りさえ突破すれば良いとか言うけど
2次は尚更、挽回が難しいだろ
センター悪いと結局落ちるよ

普通に文3がベスト
潰しがきくしな
経済学は独学しやすいからな
経済学部は経済学者の失業対策
ホリエモンも言ってるけど

慶應卒より
0849名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 20:07:57.44ID:ZZJhNt9I0
作者は漫画が売れれば何でも書いていいわけじゃないでしょう
最難関文1が最も入りやすい根拠は皆無

反論は?
0851名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 20:24:17.20ID:ZZJhNt9I0
いやいや
興奮も何も正論でしょ
ホリエモンが文3目指したのは
東大で最も入りやすいからでしょ
文3でいいでしょう
ホリエモンも同じこと言うよ
0852名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 20:31:29.08ID:ZZJhNt9I0
作者が実際に東大受験してみてさ
実感に基づいてこそリアルな漫画が描けるというものだよ
ラサール石井もテレビの企画で受験しまくってるから作者も東大受験すれば?
0854名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 20:34:47.71ID:ZZJhNt9I0
文系で文1が最も入りやすいって…
理系で理3が最も入りやすいって言うのと同じ

あーあ作者断言しちゃったね
もう描き直しできないよー
監修は誰?
0856名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 20:42:01.30ID:ZZJhNt9I0
ちなみに東大の滑り止めについて作者は
どこを考えているのだろうか?
前作では触れられてなかったが
矢島くんみたいに浪人すれば東大合格できる保証はない
ラサール石井が証明
0857名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 20:45:31.17ID:ZZJhNt9I0
ま、作者になったつもりで反論したまえ
マーチの思考スピードでさ
0859名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 22:48:30.99ID:OeGO44mFO
ビリギャル戦略が一番いいと思う

実際に国立宮廷以上に入るレベルにセンター鍛えてたらそれだけで一年絶対いる
二次にては回らない
0860名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 22:57:10.88ID:ZZJhNt9I0
ん?それはサッカーでしょ!
獲らぬ狸の皮算用は作者の方でしょ!
東大受験してないんだから

もう監修ホリエモンでいいよ
高校時代のホリエモンがサブ主人公ね
それか小杉さんあたりに文3受験させて作品のコンセプトの軌道修正だよ

作者は絶対、文1の足切りが一番低い理由知らないでしょ
じゃなきゃ
文1が最も入りやすいとか言わないよ

予備校講師は全員知ってるよ
明らかに取材不足

やっぱり本人が受験しようよ笑
てか桜木、東大卒じゃないじゃん笑
0862名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 23:21:55.87ID:ZZJhNt9I0
だってさー
前作では半裸の英語教師が踊り出すわ、
数学の授業で卓球し始めるわ

今回はユーチューバーでしょ?
エア東大受験もいいとこ
0863名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 23:28:46.78ID:ZZJhNt9I0
前作では
学校の授業の大切さを語ってたのに

今回
学校の成績トップの藤井くんと小杉さんが何故?噛ませ犬的ポジションやねん
0864名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 23:43:58.00ID:ZZJhNt9I0
この漫画につられ、
文3受けてたら合格してた子供たちが
文1に特攻して不合格になるとか、

それこそナンセンスでしょ
浪人して苦労して仮に文1合格しても
授業は消化不良が関の山だ
自民党元総裁の谷垣さんですら何回留年したことか…

日東駒専レベルの生徒が文1受験か…
今週のコラボページの
アメリカに特攻して敗北した旧日本兵の話を思い出す

敗北を承知で特攻した黒歴史を受験で繰り返す
それこそ財前くんが失笑するよ

んで滑り止めはどうするよ?
0865名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 00:00:47.76ID:Y8WovQBO0
そもそもの話
センター満点目指して6割5分って意味分からん
本来、千葉大も危ういレベルで何がしたいんだか
文1記念受験はできるよ、記念受験は


え?合格したい?




センターの点数に応じた大学行けや笑
0867名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 00:22:14.63ID:Y8WovQBO0
文1に関しては
東京大学物語の江川達也の方が
まだ理解してるだろう苦笑
0869名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 00:31:25.71ID:Y8WovQBO0
発狂?
真の狂人は、自分を狂人とは認識しない
自分を客観視できないから狂人なんだよ

前作の矢島父の言葉を借りれば、
文1しか知らないとは不幸な奴という事

つまり、
文1の難易度を客観視できない奴こそ発狂してるようなもんだ
0870名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 00:36:39.56ID:Y8WovQBO0
いやいや
東大受験語るのは東大コースで全ての授業を受けてたとかで十分でしょ
文1の足切りが一番低い理由は
代ゼミの富田から聞いた
マーチ批判するのは早慶で十分だよ
0871名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 00:39:59.26ID:Y8WovQBO0
ま、小杉さんというエロ要員に期待だな
0872名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 01:28:51.42ID:Ebu8QQimO
東大なら二次対策最優先だからなあ
センターの扱い事態が違う
どの予備校いっても同じ


センター六割五分の部分にこだわる時点で東大受験知ったかさんかな?って感じ
慶応なら医学部以外は付属さえ行けばフリーパスだし付属も以前ほど有り難みはないし
灘やラサールさえ東大より医学部狙いだし
ましてや早慶なんて狙っていかない
0873名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 08:08:31.23ID:UlaLQNgH0
というかドラゴン桜(無印)で水野に東大理一目指させた時点で読むのやめた俺が最強

東大の歴史で
理三>>>>>>>理一>>>理二
文一>>>文二>>文三の順序が変わった事など一度もないわw
0874名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 08:17:26.43ID:Y8WovQBO0
文1の足切りが一番低い理由、
本当に取材してないんだな
失望したよ

和田秀樹の得点シミュレーションはセンター8割以上の得点を前提としてる
それは2次での挽回の難しさを物語ってるんだよ

ま、明大卒の作者と東大医学部卒の和田秀樹のどっちが説得力あるかは自明だが

6割5分に、こだわるも何も
それって、ほとんど平均点だからね

で、東大文1が何だって?
あなた、ドンキホーテでしょ笑
0875名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 08:32:28.54ID:Y8WovQBO0
ドラゴン桜って勢いだけだよな
東大受験がファッションとか言ってるもんな
オナニー桜でしょ

で、
また東大英語で90点目指せとか言う?
理3合格者平均でさえ80とかなのに?



マーチ桜、笑
滑り止めもマーチですか?失笑
0876名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 08:41:38.41ID:UlaLQNgH0
しかしこの学期が終わったら10日間の地獄の勉強合宿(1日勉強16時間)という流れになりそうだから
そこをどう作ってるかだな。
0877名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 08:53:04.15ID:Y8WovQBO0
でも漫画だからな
小杉さんは落ちたら母乳業界に進んで

桜木と高校時代のホリエモンの対立軸で
作品描いたらどう?
藤井くんをホリエモンに見立ててさ

小杉さん
ぼにゅーぷっしゃー
0879名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 09:09:56.97ID:Y8WovQBO0
いやいや
東大生とか東大卒云々以前に
大学受験の常識でしょ
で、早慶も落ちたらどーするの?
またマーチ?
行進曲?
明大先頭で行進するのか?笑
それはそれは勇ましいですなあ失笑
0880名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 09:13:13.70ID:Y8WovQBO0
文1受験を
頑なに勧めるドンキホーテが
先頭となって
マーチを演奏するのか

文学ですなあ失笑
0881名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 09:13:26.85ID:whgzltRE0
【テレビが報道統制しているニュース速報!】

サヨク政権になると大地震
阪神は村山、東日本は菅
発生時刻は共通の46分
自民政権は被災地に冷たい
その理由解明!
ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50
0882名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 09:16:07.66ID:Y8WovQBO0
文1という風車に向かって
マーチのドンキホーテが挑んでいく…

という昔話になるんやろうな







ぷっ
0883名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 09:23:13.44ID:Y8WovQBO0
ドラゴン桜2の文1受験?笑の話、
最近、東大受験に挑んだ
日大卒のオードリーの春日とキャラかぶるんだよな

ドンキホーテとサンチョパンサ
みたいだな
0885名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 18:23:11.83ID:p7I5Ueu40
>>866
察するに、文1の足切りが一番低い理由を何かで聞き齧って、自分は作者の知らないことも知っているぞ!と思い込んで有頂天になっているんだろうw

理由が何であろうと文1の足切りが一番低い事実に変わりはないので、センター試験用の勉強をする時間を最小限に抑えるためには文1を受けるしかない。
こんな当たり前のことも、ID:Y8WovQBO0の知能では理解できないのだろうね。
0886名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 18:42:08.38ID:NrV4V2jl0
こんなのに粘着されてしまう程度なのが今作ってことか
だからページのスミに「これは広告漫画です」と付け足しておけと言ったのだ
広告漫画なら誰もムキになって文句言ったりしないって
0891名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 23:14:26.91ID:YxZ9d7OA0
連投キチガイはワッチョイで特定されることを理解するだけの知能がないから無駄じゃないか
0894名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/21(土) 00:32:12.05ID:YUqn+1IE0
>>885
>>センター試験用の勉強をする時間を最小限に抑えるため

ん?
私立文系を受験するんですか?

やっぱりマーチ卒ですねえ
ま、ドンキホーテ桜ですから
0895名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/21(土) 00:38:43.77ID:YUqn+1IE0
しかも慶大卒に向かって何様なの?
国立の頂点目指すのに最小限に抑えるもクソもないよ
文1志望は漫画を盛り上げるだけのネタだよ、もはや
法科大学院の惨状知ってる?
0896名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/21(土) 00:49:51.20ID:YUqn+1IE0
ま、東大英語で90点とれれば話は多少変わるよ、多少
でも現役とか1浪では無理だろうな

あと
大学のセンターランク表の一番上見ろや

東大文1とあるからw
足切りがどーのこーのとか関係ないからw
0897名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/21(土) 01:04:38.73ID:YUqn+1IE0
東京大学物語の水野遥でさえセンター8割以上だよ

どうもマーチ卒の作者は
水野遥以上の逆転合格を夢見てて、
それを受験生に投影してるらしい




もはや東京大学物語2である
0898名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/21(土) 01:33:21.13ID:4X4Mz8jB0
東大の二時試験で合格水準取れるのにセンター八割取れない人なんているのか?
0899名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/21(土) 01:57:11.13ID:blKnxwU70
>>898
合格水準がよく分からない
合格平均の事か?合格最低点の事か?
相当そこに差はある。
センターを糞馬鹿にしてると合格最低点で受かる実力はあるのに8割切ってしまう事は普通にありえる。
0901名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/21(土) 10:24:14.34ID:blKnxwU70
東大も本質は標準的な問題を速く解くというタイプの問題なので
東大二次に合わせるとスピード重視となり自然とセンターも高得点獲れてしまうというのは確かにある。
0904名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/21(土) 17:16:57.51ID:l4hx7+1P0
>>894
やはり、お前は頭がおかしいようだ。

あと1年しかないんだよ。それまでに東大2次に受かる学力を付けなければならない。必然的にセンター用の勉強に割ける時間は少なくなる。
かと言って、センターの点数が悪くて足切りを食らったら、元も子もない。だったら、足切り点数が低いところを狙うしかないだろうが。
こんな簡単な理屈がどうして理解できないのだろうね?
0905名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/21(土) 17:21:38.21ID:l4hx7+1P0
>>898
もう30年近く前のことだが、いわゆる難関私立高校の東大合格者数が軒並み激減した年があった。
理由は、大量足切りを食らって、そもそも東大を受験できなかった生徒が大勢いたため。
教師も生徒もセンターをバカにして対策してなかったのが原因だった。
0906名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/21(土) 17:31:05.42ID:blKnxwU70
よく「二次対策をしっかりしてればセンター対策など要らない」と自慢気に言う人が居るが
「勉強してないけど東大に受かったよ」とか「一日2時間の勉強で難関校に受かりました」と言ってる人と
同じくらいのうさん臭さはある。
本人が意識してないだけでセンター対策になるような勉強は100%必ずしてるしw
0909名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/21(土) 18:15:48.98ID:l4hx7+1P0
>>908
誰彼構わず噛みついて、狂犬かよ?

30年近く前と時期を限定しているんだから、東大合格者数の変遷を調べれば、すぐ分かるだろうに。
1987年度だよ。30年近く前と思っていたが、ちょうど30年前だったか。訂正する。
0913名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/21(土) 21:25:29.59ID:0ZPxT8Tj0
>>910
1987年度入学と1988年度入学の入試は、東大と京大を両方受験できる年だった。
この年は京大志望の生徒が東大も受けたので、京大に多数合格する関西の高校から東大に多く合格した。
こんな感じで、87年は以前よりも東大が多い。
・東大寺17(85年)→21(86年)→38(87年)
・甲陽学院42(85年)→32(86年)→57(87年)
・洛星27(85年)→28(86年)→56(87年)
・洛南4(85年)→5(86年)→34(87年)
そういうイレギュラーな年だから、センターの足切り点が例年と違っただけかも。
0914名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 06:49:50.43ID:8kLe8pel0
>>913
そういうイレギュラーな年なら、連投キチガイが言うセンターを馬鹿にして足切り続出ってのは的外れっぽいね。
0915名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 07:21:14.41ID:rw7DV/4+0
でもまあ文一を受けさせる手はないは
俺が教師だったら間違いなく文三を受けさせる。
それはもう鉄板で。
文三に合格した生徒を10人連れてきて文一を受けさせても3人前後しか受からないと思うぞ。
逆に文一に合格した生徒を10人連れてきたら1人くらいが足切りで文三に落ちるけど9人は
普通に文三合格するだろw
0917名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 15:06:26.06ID:ScNpnFZe0
>>911
ニュアンスが分かるとは、単に「名前隠せよ」とだけ書いてしまうと名前さえ隠せばよいという意味に解釈されてしまうから、
先回りして「名前などを隠せよ」のように書くようなことを指す。つまり、ニュアンスが分からないのは889の方だ。
こういう読み手がどう思うかを考慮できないのは、アスペが多いな。
0918名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 15:16:26.65ID:ScNpnFZe0
>>914
だから、イレギュラーな年なので足切り点が例年と違っていて大量足切りが出てしまったということだよ。
例年なら、対策なんてしなくても足切りを食らうことはなかった。だから、油断してたわけ。
0920名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 15:56:17.36ID:gNusFoTa0
>>914
東大受験生がセンター足切りを心配するのは
例年並みの点数が取れない個人的アクシデントくらい
30年以上前の一部の例外を持ち出して足切りを
恐れる連投君はやっぱりおかしい
0921名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 15:58:05.89ID:rw7DV/4+0
センターの足切りを恐れて「文Vじゃなく文Tを受けろ!」と志望校を決めてしまった桜木が一番おかしい
0924名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 16:19:04.35ID:rw7DV/4+0
今からでも遅くないから作中で
桜木「文一の方が簡単だというのは俺の勘違いだった。改めて文三を目指そう!」と言わせた方がいい。
実際、あさひなぐも大会のルールを著者が勘違いしてしまったので単行本で全部書き換える事が決定したばかりだし。
0925名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 16:38:06.79ID:wDowyOln0
>>915>>921>>924
>>904

東大受験まで1年しかないのにセンターで300点台の点数しか取れず、
このままでは足切り(もし、あれば)必至、という特殊事情を忘れてはいけない。
0926名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 16:45:55.98ID:rw7DV/4+0
でも文一に実際に受かった人でセンター7割で受かった人って何人くらい居るんだろうか?
実際はほぼ居ないと思うんだ。
0927名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 16:52:25.32ID:2ylqfwQl0
全レスに反論をし続ける連投キチガイが単なる負けずぎらいになってる。
東大卒でこれなら、ちょっと哀れというか。
0928名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 17:18:39.75ID:rVYUcZMw0
>>926
センターであり得ないミスをして二次で挽回なら毎年1人くらいはいるかもよ。
でもセンター足切りを何とか回避したレベルの学力で東大文一合格は無理。
0929名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 17:28:06.95ID:rF9d/xhhO
東大二次を合格するレベル叩けるようなやつが
センター八割切るならセンターに問題がある
逆にセンター九割いっても東大二次を合格するレベル叩けるかというと無理

このへんの感覚はこの辺りで勝負した人間ならわかるはず
0930名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 17:32:01.59ID:rF9d/xhhO
少し解りにくいか

東大二次を合格するレベル叩けるようなやつが多数センター八割切るようなら全体の平均も下がるし
悪問のそしりを受ける

逆にセンター九割とれたやつがじゃあ東大二次を合格するレベル回答できるかというと
センター特化型の対策していたら東大二次は得点合格レベルとれない
0931名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 17:42:36.12ID:5bClXY6V0
>>926
一般的にはそうだけど、ドラゴン桜はテクニックだけで入る前提になっているからヒネった対策になるのかもよ。
一年しかないので、センター対策を最小限にして二次対策重視は分からなくもないけど、かなり危険な方法。
所詮漫画だと思うしかないし、ドラゴン桜2はそれ以前の問題点も多すぎる。
0932名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 17:50:32.63ID:rw7DV/4+0
ユーチューバーがスタディサプリだけでセンター300点から一年間で東大文一行けたら奇跡すぎる。
ホリエモンが今からトレーニングして1年間で100メートルを10秒台で走るより無理。
0933名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 18:01:51.96ID:5bClXY6V0
>>932
一応、スタディサプリとビデオ撮影は今学期までのようだが、ユーチューバーをさせられるのは気の毒すぎる。
0934名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 18:07:23.52ID:X+xxOEq00
ネタ切れ気味になると突飛な事やらせるのは三田作品いつものパターンなんだけど、今回早くもって感じだわ
またこんなんでも成績は上がるんでしょ、漫画だもんね
0936名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 18:41:26.40ID:rw7DV/4+0
ちなみにヒカキンとかはじめ社長とか誰でもいいから
有名ユーチューバーにこのやり方で東大文一をチャレンジしてみて欲しいわ。
ネタとしては十分に面白いし。
俺の予想では日大とか法政ですら無理。
0939名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 19:38:56.96ID:lx/dZ58r0
>>938
うpが必要なのは偉そうに的外れ連投キチガイだけだから、あなたはうpしなくて大丈夫
0942名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 20:49:41.41ID:rw7DV/4+0
これで東大が惜しいとか、あと一歩というところまで行くならいいが
このやり方だとニアピンすらありえない。
日東駒専も厳しいぞマジで。
0945名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 23:08:21.69ID:rw7DV/4+0
というか入れるものも入れなくなるわ。
今まで通り普通に学校の授業を受けて一般に受け入れられてる参考書で
普通の勉強をした方がマシなレベル。
0946名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 23:35:16.47ID://PtS/Ls0
まあカリスマ講師不在でも水野がアウトプットの管理をきちんとできるなら自分でやるよりずっといいと思うけどな
0949名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/23(月) 21:30:50.81ID:JPSyiSwN0
とりあえず「文一は文三より簡単だ!」は直せよ
流石に詭弁すぎる。
偏差値的には75と67くらい違うぞ。
大学予備校関係者や大学関係者や受験ジャーナリストを1000人集めたら
1000人ともが「文三の方が受かりやすい」と答えるし。
0950名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 10:02:30.42ID:QrZTIj040
天野君、早瀬さんが東大専科の門を叩いた時の学力レベルが日東駒専レベルだからさすがにそれを下回ることはないと思う
0951名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 11:09:56.05ID:TJhR5aLW0
なんつーかとにかくガッカリだね
やることないならわざわざ続編なんか作らなくてよかったじゃん
ってか今の高1からの受験改革の話をする触れ込みじゃなかったっけ?
単に受験サプリの宣伝なら受験サプリの宣伝ページで読み切りで載せとけばよかったんだよ
0952名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 12:02:12.92ID:UPyoVd2O0
モーニング編集部からドラゴン桜人気頼らせてくれとでも言われたんじゃね
なんでもいいから続編作れって
0953名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 12:05:05.36ID:0khyNiQk0
続編を作るにしても時期が悪すぎる。
2020年度にセンター試験廃止なのに。
0954名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 12:17:32.33ID:C82MhomM0
現センター試験が廃止されて新制度になってからドラゴン桜2を作れば良かったのにな。
作品の出来不出来とかは関係なく受験生の親たちの「新制度を漫画で理解したい」という需要が高まるから
間違いなく話題作となれただろう。
0955名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 12:20:17.62ID:mcoJ0d4Z0
>>953
逆だろうな。
大学入試改革に便乗して、ドラゴン桜のリニューアルを期待したんだろう、モーニング編集部は。
しかし、三田には期待に応える義理は無かった、と。
0957名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 12:40:29.65ID:ycGszpb40
以前のアオリ文で
2020年、受験が変わる!!とか書いてたし
センター廃止も前々から承知、というか逆手にマンガのネタとして利用しよう
みたいな意思はあるとおもわれ
0959名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 12:57:32.34ID:mcoJ0d4Z0
>>956
なぜ分からないのか分からない。

基本的な話だけど、そもそもモーニング編集部が想定するドラゴン桜2の主要購買層は誰だ?
それは、新制度になった大学入試をこれから受験する学生(およひ、その保護者)だろう。
仮に大学入試が新制度になってしまった後でドラゴン桜2の連載を始めたとして、誰が買うんだ?
0962名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 13:09:03.33ID:C82MhomM0
俺がプロデューサーだったら二月の勝者はドラマにしたいけど
ドラゴン桜2は論外だわ。
でもインベスターZのドラマ化は意外だったな。
おそらく首相官邸から「愚民に株を買わせる番組を作れ」と民営連の日枝会長を通して命令された結果だけど。
0963名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 13:30:59.21ID:mcoJ0d4Z0
>>960
だから、モーニング編集部もそれを期待していたんだろうさ。
三田が期待に応えなかっただけで。

>>961
こんな簡単なことがどうして理解できないのか?それが分からない。
0964名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 16:57:09.78ID:C82MhomM0
>>963
いや、おまえの頭の悪さが俺にはどうしても理解できねえ。
実際、ドラゴン桜2はどの表面でも話題にすらなってない。
二月の勝者は割と教育関係者の間や中学受験の親御さんの間で話題になってる。
0965名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 17:04:52.48ID:ycGszpb40
話題になってるなってないの話など誰もしてないのでは?
そのツッコミは斜め読みすぎるのでは?
ボブは訝しんだ
0966名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 17:09:31.21ID:C82MhomM0
来年度からセンター試験はガラリと変わるが
いまだに中身はまるで分かっておらず宅検みたいな内容になるのかと
高校も予備校も怯えてて何も対策がなされてない。
実際、世間の親御さんや受験生が大きなショックを受けて社会問題になるのは
第一回の新センターテストを受けてからなのは人間なら分かる。
0967名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 17:26:56.16ID:JbgD0HzC0
>>964
言っちゃ悪いが、お前の知能は絶望的だ。
俺はちゃんとモーニング編集部の期待と三田の対応を分けて書いているのに、まるで理解できていない。

恐らくモーニング編集部は、ドラゴン桜2が教育関係者や受験生とその保護者などの間で話題になるように、と期待していたんだろう。
だが、実際にドラゴン桜2のストーリーを考える三田は、その期待に応えなかった。多くの作業を外注して、依頼されたから仕方なくやってる印象だ。
(理由は不明だが、アルキメデスの大戦の方が楽しいのかもね。)
だから、結果として、教育関係者の間でも受験生とその保護者の間でも、ドラゴン桜2は話題になっていないわけだ。

分かったか?分かったら、これ以上バカを晒さないように黙っていた方がいいぞ。
0968名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 17:47:51.55ID:JbgD0HzC0
>>966
これまた、バカ丸出しなレスだな。

新しい試験の中身なら、まともな知能がある人間なら一目瞭然だ。と言うか、文部科学省が自分でハッキリ説明している。即ち、読解力を重視する、と。
だから、駐車場利用契約書のような読み取り難いが厳密な論理に基づく文章を出して、読解力を計っているんだよ。
読解力の無いバカは何も分からないので、宅検の知識が必要だとか明後日なことを言っている。と言うか、そういうバカをふるい落とすための試験だな。

勿論、予備校や進学校は文部科学省の意図はちゃんと理解しているから対策済みだ。早速、昨年度の中学入試では「開成ショック」が起きた。
開成中学の入学試験の国語で、大人並みの読解力を問う問題を出している。明らかに、大学入試改革を見越しての対応だ。
バカだけが、状況の変化に付いていけず、自分が中身を分からないなら他人も分からない筈だと見当外れなことを考えている。
0969名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 17:55:11.80ID:C82MhomM0
>>968
いや、おまえ馬鹿すぎて論外。
一旦、生まれ直せ
馬鹿は死ななきゃ治らない。
いくら俺でもサジを投げたw
0972名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 18:19:20.77ID:NqONTTrcO
共通一次からセンターに変わったとき
大してかわらなかった
五%程度

新テストもその程度と予測
煽りすぎるくらい煽るのは受験産業や文部科学省の手段

なにかやってるアピールになるし急激に変えたりしたら現場が混乱なんて言い訳にもなる
(実際やってることはプラチナチケットで裏口入学だがwwwww)
0973名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 18:19:50.03ID:C82MhomM0
マスコミが入試改革の事を全く取り上げないしテレビニュースにも出ないし
世間でも1ミリたりとも話題になってないというのは首相官邸の圧力も大きいんだろうな。
これを特集とかでニュースにしたら放送免許停止する程度の事は普通に高市早苗元経済産業大臣も言ってたし。
0974名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 18:24:26.63ID:C82MhomM0
>>972
今までは省庁は政治家の先生たちの事を子守りをしてあげなくてはいけないお荷物程度に考えてたから5%しか変えなかった。
でも今のお役人は人事権を全て首相官邸に握られてるので100%完全に違うものを出すと断言できるよ。
それくらいの忖度をしないと即座に官邸から肩たたきされるから。
伊達に昭惠夫人が威張ってるわけではない。
0975名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 18:31:06.24ID:VokyodQe0
>>969
お手本のような負け犬の遠吠えだな。
「分からない」「理解できねぇ」しか言ってないくせに「サジを投げた」も何もないわな。
まさにバカのバカたる所以。自分で証明してるよ。
0976名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 18:32:35.23ID:C82MhomM0
>>975
何度も言うが今の時期に「ドラゴン桜2」を連載したのは失敗。
そんなのウルトラ馬鹿でも分かる。
分からないのはおまえだけ。

来年の新センターテストが終わってからドラゴン桜2を連載開始すれば中身は同じでも
凄まじい話題作になったと断言できる。
分からないのは頭の悪いおまえだけ。
0977名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 18:37:31.38ID:NqONTTrcO
>>974

数十万人に文章問題出して完全にさばくのは不可能
さばける範囲に(二次試験開始まで)なる
0978名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 18:45:17.10ID:VokyodQe0
>>976
>何度も言うが今の時期に「ドラゴン桜2」を連載したのは失敗。
誰も主張していないことに反論を始めたぞ。バカはやはりバカだなw

>来年の新センターテストが終わってからドラゴン桜2を連載開始すれば中身は同じでも
>凄まじい話題作になったと断言できる。
新テストの中身はまるで分かっていない筈なのに、断言してしまう頭の悪さ。
自分で自分の自己矛盾に気付いてないんだろうなw
0979名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 18:48:33.07ID:C82MhomM0
>>978
うん。頭が悪い奴はレスつけないで
馬鹿なんだから理解できないんだろ?
頭が悪すぎて気の毒すぎる。
中身が分からないから書けない。
だから中身が分かって初めて書けるし
世間も騒然となり社会問題となるから
そこで描いて初めて話題作になれるという話なのに。

この程度の事が分からないと言う事はおまえは幼児か?
赤ちゃんなのか? 気持ち悪い奴だな。
0981名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 18:59:36.35ID:ZDATH6we0
hayase@帰国子女 のTwitterアカウントって公式か?漫画のタグ検索してたらでてきたけど。
0982名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 19:20:10.62ID:VokyodQe0
>>979
とうとうレスの全部がドラゴン桜とも新テストとも関係ない罵詈雑言だけになってしまった。
しかも、自己紹介にしかなってないし。

て言うか、サジを投げたんじゃなかったのか?w
自分の言ったことも忘れてるとか、バカにも程がある。
0985名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 21:29:06.08ID:EojDyAFx0
お前ら三田がー三田がー!って騒いでるけど、話作ってるの全部コルクの佐渡島と佐渡島が集めた糞東大生集団がお遊びでやってるの知らんのか?
0986名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 21:31:20.97ID:cOPgGppW0
>>985
漫画の制作方法を理解していない人が多いんでしょうね。
自分で絵を描いたり、物語を作ったりする漫画家なんて一部なのにねえ。
0987名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 21:37:20.79ID:C82MhomM0
さすがに東大生が「文一は文三より楽っす」なんて言うわけないだろw
佐渡島が誰だか知らないがそいつが独断でそう書かせたのか?
0988名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 21:55:08.28ID:3J5VoOPv0
佐渡島は1979年生まれで、灘高校から東大に入り、文学部卒。
2002年に講談社入社。
文三は東大の科類の中でも入りやすいってことは十分知ってるだろう。
0990名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 00:02:59.53ID:WRJ1ehJ20
&#8234;@_dragonzakura_ &#8236;東大馬鹿集団
&#8234;@mhpokmt &#8236; 佐渡島の会社のドラゴン桜2編集
0991名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 00:04:27.37ID:2ZhiVp3p0
三田がアホといってもアホが描いた漫画に夢中で連投しまくるアホほどではないさ
0992名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 00:59:46.22ID:WuPppIBc0
ユーチューバーと「文一は文三より楽」の2つで作品が完全に崩壊した。
しかもスタディサプリの宣伝漫画に成り下がっているし、最初からやり直さないとダメな状態
0993名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 07:26:44.18ID:+kXP+sZ30
やめんか
ユーチューバーとツイッター発言よりもっと前から崩壊してるんじゃ
0994名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 09:24:30.78ID:8AnZBjO80
生徒「東大に入ると良い事があるんですか?」

桜木「そんな事はどうでもいい!東大に入れない奴はクズだ!アホだ!目指さない言い訳ばかりほざきやがって!」

この時点で作品崩壊してるわなw
0996名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 09:36:30.59ID:FG/ZkH9f0
この指摘も何度目か分からないが……

>>994
それ言ったら、前シリーズから既に崩壊していることになるよ。


ところで、次スレどうするの?
1000名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/26(木) 02:17:12.43ID:8KAlTTDO0
最難関の文1に合格するには
得点しやすいセンターでなるべく高得点を取るのが普通に合理的だと思うが…

センターを軽視して
早瀬さんのセンター得点が8割前後だとすれば
合格よりも
文1受験自体が目的となってしまう

そして
桜木のマインドコントロールにより
浪人後も文1を惰性で受験し続け、
冷静に自己分析する機会を奪われ、
受験も就職も失敗するんだろうな

この物語は、
敵も知らず己も知らずに百戦に敗戦必至で挑んでいくドンキホーテの話である







まずは自分が東大英語で90点取ろうな
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