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ドラゴン桜2 三田紀房
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0007名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/20(水) 07:13:03.98ID:fzYFJRBH0
確か…阿部寛、山下智久主演でドラマ化された?
0012名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/20(水) 17:45:55.64ID:MhC3+fwc0
作画外注だと銀のアンカーみたいに絵柄は寄せてる感じ?それとも完全に別物になるのかな?
三田先生の絵が大好きだから作画外注は寂しい!
0015名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/27(水) 06:16:16.10ID:DL5mCDli0
一時期のハンターハンターの単行本作業は外注だろ
冨樫が清書してたわけじゃないよな
0016名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/08(月) 15:36:50.98ID:dz/T1s0b0
【漫画家】「ドラゴン桜」作者の三田紀房氏に元アシスタントが残業代請求宣言「残業代は全く支払われていない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515391716/

【話題】漫画家が残業代未払い / 元アシスタントが請求「三田紀房先生に残業代を請求した事について」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515390590/

【悲報】三田紀房先生、インタビューでうちは週休3日、残業禁止とか吹いた所、元アシから残業代未払いを告発される [204160824]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515379637/
0017名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/09(火) 09:35:21.84ID:qQaJ2TPW0
【漫画家】「ドラゴン桜」作者の三田紀房氏に元アシスタントが残業代請求宣言「残業代は全く支払われていない」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515406068/

ドラゴン桜、漫画家 三田紀房の元アシ、給料未払い請求 →うすた京介「漫画業界は実力社会なんですよ。嫌なら就職しなさい」炎上し逃亡
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1515400102/

【反乱】人気漫画家が残業代未払いか、元アシスタントが残業代請求「三田紀房先生に残業代を請求したことについて」 [725713791]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515446669/
0018名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/15(月) 15:20:23.47ID:2ydmt+9L0
この人物の言う週1日あったという「残業」は
そもそも法で定めるところの(割増賃金が発生する)「残業」だったのでしょうか
雇用契約が不明で外部からは分からないですね

元アシ氏は自分にも疑問の声が向いて来て以降は沈黙を保っています
一方的に問題を公言し世間に訴えた以上
本件について続報が求められる立場にいるのではないでしょうか
0019名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/16(火) 13:36:54.29ID:WjZd4Clr0
外注としてA社と並ぶ待遇で使って欲しかったのかな
0021名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/17(水) 23:42:28.18ID:O4JNu7ZR0
>>18
元アシ氏の報告ブログでは
請求通りの額が払われたことしか触れられてませんが
やはり三田氏は変形労働時間制により
「残業」ではないつもりで運用していたようですね

ただ前提になる雇用契約等に不備があったので
請求通りに支払ったと

https://mitanorifusa.com/news/329

他で推測されていた通りでした

以降は勤務実態と報酬はほぼ変わらず
若干のグレー部分がホワイト化する感じでしょう
0024名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/18(木) 21:20:40.47ID:qkn2mo4W0
このクソ漫画、また新しく始まったの?
無印のほうはマジででたらめのオンパレードだったな
編集者が灘→東大で世間知らずなのかああいう学校出てる奴は授業の質が高く
進行が早いので独学する前にただ学校に行ってるだけで受験に関する内容の9割は
深く理解した時点からスタートする。だから、独学で勉強する内容は暗記しか残らない。

それで勉強法を勘違いしちゃったのか、ずっと勉強してきてないという設定なのに
理解に対する意識が希薄で暗記、暗記、暗記のオンパレード

現実になんも理解できんまま、数学も英語も丸暗記ばっかしてたらFランコース直行やな
0025名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/19(金) 00:59:51.60ID:beo9FfUI0
ドラゴン桜より後はハッタリとしてもダメダメな漫画ばかりだし、正直つまらなそう
シリーズとしては蛇足になりそう
凋落した予備校の話でもやるのかね

結局うまくいかないから過去作にしがみつく訳だし、こういうことやるのは終わりの始まりだよな

ヤンマガみたいに普通のを書けばいいのになんでモーニングだとこの手の作品ばかり書くんだ
0026名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/19(金) 09:22:34.77ID:BdanRIn80
ちょっと突っ込んだ内容になると中身が無いのがバレるから
こういうありきたりなテーマになるんだろうな

売れない漫画雑誌の編集長になって売れる雑誌に作り変えるとか
ほんとに読者にその雑誌の内容が良いと思ってもらえないと成り立たないし
バクマンレベルのを描く才能はないね
0027名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/20(土) 10:52:57.71ID:ogzzWrm40
砂の栄冠、最初のほうだけチョロッと読んでみたけど
高校野球をずっと見続けてるだけのオタクのおっさんの言動を真に受ける痛すぎる主人公だった
そしてオタクのおっさんの言うことを信じて300万も出して怪しいコーチを雇ってって
宗教でもやってんのか?
0029名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/23(火) 23:27:40.97ID:zgEJCBig0
ZEROにドラゴン桜の残業代ちょろまかしてた作者が自分から払ったみたいな嘘ついて出てたw
0031名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/25(木) 08:35:44.24ID:m9buM2dC0
インベスターZのキャラは出るかな。
0032名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/25(木) 09:21:29.63ID:Oh3koR5h0
水野は登場だが奈々子がどういう立場で登場するか
35歳超えだよな結婚出産してないと負け組み
0034名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/25(木) 10:36:51.12ID:sWdJruVC0
ガーソの顔をしたキャラが出てくるかな。
0035名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/25(木) 12:14:54.52ID:0ouFXcAK0
出だしは少し面白いが段々とつまらなくなっていくと思うよこの人の作品全てそうなって終わる。

だから連載始まってから掲載順位がだんだん雑誌の後半ページになっていく
0036名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/25(木) 12:45:40.09ID:Oh3koR5h0
クロカンぐらいだもんな最後まで面白いの
インベスターZ、砂の栄冠にしても後半微妙になってる
0037名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/25(木) 15:18:19.93ID:+n1IBNUO0
ドラゴン桜って元々、モーニングなんかでやってて受験と関係ないおっさん(受験経験済みなのでハッタリと分かる)が
トンデモ理論を楽しむ漫画だったのにコミックスになって
「書店の皆様、参考書コーナーに置いてください」とか書いて中学生や高校生に見せるのは有害すぎるだろ

砂の栄冠も野球に集中せずスタンドのことばっか考えてるアホ主人公だしな
0039名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/25(木) 15:30:07.75ID:H2OE7vw20
また濃い女性キャラが出てきたな。
0041名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/25(木) 20:57:06.78ID:/RcIWDkF0
女性の下まつ毛全部描くようになったの気づかんかった

エンゼルバンクの出だしでは東大合格者何人だっけか
0042名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/25(木) 22:01:20.50ID:xrbdbaTu0
宮原先生って宮村先生と別人なの?
ミズノはせっかく商社に入社したのに何で弁護士になってんの?
0044名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/26(金) 01:57:39.56ID:6F00Enpg0
東大よりも早慶合格マンガのほうがモーニング読者に受けると思うのだが…
0046名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/26(金) 11:33:20.75ID:rtJY+Xzc0
長澤まさみが弁護士になってた
0050482018/01/26(金) 15:57:07.15ID:APlvfLcb0
ごめん、矢島はエンゼルバンク-ドラゴン桜外伝-で浪人を経て東大合格してたわ
今は官僚をやってるんだろうか?
>>42
きっと単行本化で宮原→宮村と訂正するだろうと思う
0051名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/26(金) 17:50:00.70ID:j4t/VLxb0
>>50
結婚して宮村から宮原に変わりました、と説明のセリフで終了。
0053名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/26(金) 21:49:26.17ID:sV5wnvED0
いよいよ、慶應法学部の試験が始まる。
私大文系最難関を誇る慶應法学部。全国からハイレベルな受験生が一斉に集う。
東大・京大・一橋の最難関国立の滑り止めとして最高の併願先である慶應義塾法を確保しようとする者、当学部を第一志望とする私大受験のトップエリート達がしのぎを削り、一世一代の大勝負に打って出る。
受験会場は当日、異様なまでの「戦いの場」としての雰囲気に包まれ、受験生達は1点でも多く合格に近づこうと入試問題と格闘する。この中で合格を果たし、「勝ち組」になることができるのはごく一握りだ。

この「頂上決戦」を全力で戦い抜き、悔いのない結果が君にもたらされんことを、ただ祈っている。
0054名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/27(土) 02:06:38.95ID:CEzJhrlA0
***デザイン会社への外注システムを構築するために、半年以上も着々と準備が進められてきた。外注スタッフには自分の絵の描き方を徹底的に教え込み、それを忠実に再現できるレベルまで引き上げた。


絵に違和感がある。確かに本人は描いてなさそうだよね。
0055名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/27(土) 10:00:12.63ID:Gvo9PUnI0
桜木って弁護士だよね?
何でコンサルタントが本業みたいになってるの?
裁判の仕事は来ないの?
0057sage2018/01/27(土) 10:11:56.11ID:dQYaD7Ap0
>>55
知名度あるからそこそこ来るだろうけどそれ漫画にならんし
桜木が弁護士である意味もほとんどねーし
0058名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/27(土) 11:13:47.96ID:RPtPHrvF0
>>54
ゴルゴの人みたいなやり方でいいのにな
0059名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/27(土) 11:20:42.28ID:KE8av0Av0
>>49
著者の明治を無理やり入れたかったんだろうな
0060名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/27(土) 13:15:58.40ID:YbVvI+1q0
おそらく官僚になった矢島はインベスターZの神代みたいな感じになってるだろうな
0061名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/27(土) 13:43:21.93ID:9cHBUQKb0
立ち読みしてしまった。じっくりまとめて読みたいから単行本待機だけどいつくらいかな、秋頃?
0062名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/27(土) 15:06:18.12ID:qaerIE4G0
>>61
立ち読みしなくても
スマホアプリ(マンガBANG!)で読めるぽいぞ
遅れなさそうだし
0066名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/27(土) 22:35:42.44ID:7Oij/j450
>>55
弁護士なんて自営業だから何をしてもいいのでは?
0067名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/27(土) 22:38:46.98ID:7Oij/j450
前作は勉強の仕方を読者に教えるという実用面も一応あったが、
今回はただの物語なのかな?
だとしたらエンゼルバンクの二の舞いになりそう。
0068名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 07:47:54.25ID:CL5kRzR20
ドラゴン桜2始まってて笑った
2020年の教育改革をネタにするなら
プログラミング教育の開始とか、第四次産業革命とか、汎用人工知能とか
その辺りの社会的、技術的な変化を元ネタにすると面白いと思うな
0069名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 07:49:04.73ID:CL5kRzR20
今ってむしろ勉強しろってより、
社会的な変化に合わせて勉強するな好きな事を追求しろとか
勉強するにしても好きな事を勉強しろとか
そういう路線の方が受けるだろうな
時代的にも正しいし
0070名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 07:50:58.07ID:CL5kRzR20
後はEdtechとかMOOC、リカレント教育とか
旧来の教育の固定観念をぶち壊す方向で頼むよ
編集者さんくらいは見てると良いが
0071名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 07:54:11.35ID:CL5kRzR20
そもそもブロックチェーンの登場、DAOで雇用形態すら変わりそう
という事を教えた方が良いだろうな……

第四次産業革命
限界費用ゼロ社会
LIFE SHIFT
ブロックチェーンレボリューション
ポスト・ヒューマン誕生 コンピュータが人類の知性を超えるとき

あたりは作者の方に読んで欲しいところ
0072名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 07:55:44.28ID:CL5kRzR20
ルポ MOOC革命――無料オンライン授業の衝撃

この辺りも。
0073名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 07:57:32.21ID:CL5kRzR20
ブロックチェーン革命 分散自律型社会の出現

これも。
0074名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 07:58:35.76ID:CL5kRzR20
教育は無料で、誰でも、どこでも、いつでも、何度でも
これが今世紀のトレンドだろう
0075名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 07:59:30.73ID:CL5kRzR20
誰とでも、ってのもあるか
0076名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 08:00:13.53ID:CL5kRzR20
>>38
あの漫画、インデックスファンド買っとけで一冊で足りる……。
0077名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 08:07:10.26ID:9R5VcS9p0
>>65 「破産寸前の高校を立て直した」って弁護士の仕事と関係ないやん
    弁護士なら勝訴案件の事例を売りにすべきなのに
    寿司屋がラーメンを出して評判になるようなもの
0080名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 20:24:41.38ID:FqdJbp7k0
いよいよ、慶大法学部の試験が始まる。
私大文系最難関を誇る慶大法学部。全国からハイレベルな受験生が一斉に集う。
東大・京大・一橋の最難関国立の滑り止めとして最高の併願先である慶大法を確保しようとする者、本学部を第一志望とする私大受験のトップエリート達がしのぎを削り、一世一代の大勝負に打って出る。
受験会場は当日、異様なまでの「戦いの場」としての雰囲気に包まれ、受験生達は1点でも多く合格に近づこうと入試問題と格闘する。この中で合格を果たし、「勝ち組」になることができるのはごく一握りだ。

この「頂上決戦」を全力で戦い抜き、悔いのない結果が君にもたらされんことを、ただ祈っている。
0082名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 21:05:12.65ID:L9tBxkge0
早慶なんてもはや東大の足元にも及ばない。
AO入試やっている大学が一流なはずもない。
過去の実績で評価されているだけ。
0084名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 22:10:19.11ID:uvavOPwd0
2ちゃんの学歴コンプって自分のことは棚に上げて
どこどこの大学なんてたいしたことないって言うよな
0087名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 22:58:38.90ID:M4VVd3E50
東大は官僚の世界ではエリートですよ
東大法学部じゃないと官僚では主流派でないらしい
0089名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 09:37:20.65ID:U8wNSyjU0
完全外注てことは単行本の印税は丸々作者の懐に入るってことかな?
要するに完全外注なら単行本が売れれば売れるほど儲かるけど、単行本が売れなきゃ赤字ってことか
面白いね。人気あった続編作品ならこういうやり方もあるってことか、逆に言えば新規作品なら赤字で終わりそうね

面白いね
0090名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 09:44:21.87ID:HO+xXcsG0
>>24
俺もそこが気になった最初は中学数学の公式すら理解出来ない奴らがいつの間にか高校数学を簡単に理解出来る設定に置き換わっているし最後は精神論で押し通すのは流石に無理がねえか
0091名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 09:47:47.11ID:oTTBl9ix0
>>54
作者は全く絵を描いてないの?
下書きネームを描いてるかどうか知りたいね
もしネームすら描いてなく文書だけの外注指示ならめちゃくちゃ画期的なシステムだと思うわ
0092名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 10:04:45.96ID:YQeGxgDa0
ヤンマガやモーニング編集的にはどうなんだろな
三田を介さず直接スピンオフ作品を外注先に書かせた方がむしろ儲かるんじゃ?
0093名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 14:01:10.69ID:4nyDbqTN0
インベスター藤田兄の貧困層から秀才を育てる学校とか
神代が何を考えて生きてきたのかとか
それを匂わせるようなものはさすがに描かれないかな。
0094名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 17:49:37.94ID:4CNPnVbV0
エンゼルバンク漫画喫茶で1巻だけ見たら龍山
東大20人以上一ツ橋も5人以上ぐらいだしてめちゃくちゃすごかった
0095名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/30(火) 00:21:11.66ID:3003Kk7k0
外注って、「原作:雁屋哲、作画:花咲アキラ」みたいなことじゃないの?
0096名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/30(火) 01:06:34.97ID:6ANvB4hG0
>>95
いや?全然違うでしょ?
その場合は単行本の印税を作画はもらえるし共同作品扱いだろ?
今回の完全外注は単行本の印税は丸々作者のものだし著作権権利も作者だけのもの
外注先には一切権利はない
権利も名前も出せないから作者自身が漫画描いてるのと何も変わらん
非常に画期的なシステムだと思うわ
今後、単行本の印税がある程度見込める作品に関してはこういうやり方が主流になってもおかしくはない
当然連載を抱えれる本数も増えるし安定した収入に繋がる
0098名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/30(火) 06:34:19.91ID:cAyuZFOi0
アシスタントも印税無いから
こち亀の秋本とかスタジオで作ってるけど印税は作者のもの
画期的とまでは言えないのでは?
0099名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/30(火) 07:10:50.10ID:Kd8ClLPX0
>>97-98
アシスタントとは全然違うだろ
作者自身は全く絵を描かないんだから作者の作業を分担するアシスタントとは違うし雇う必要もない
秋本みたいなスタジオを抱えるのとも違う
要するに完全外注てのは今までの漫画家とは違って内製を辞めるってことだよ
作者は編集部から連載を取ってきて後は締め切りまでに全て外注に連載漫画そのものを作らせる
ここまで徹底するのは非常に画期的なシステムだと思うわ
ある意味将来の漫画家の在り方だと思うよ
0101名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/30(火) 12:02:15.15ID:znTN4Q4H0
>>89
>完全外注てことは単行本の印税は丸々作者の懐に入るってことかな?
>要するに完全外注なら単行本が売れれば売れるほど儲かるけど、単行本が売れなきゃ赤字ってことか
>面白いね。

内製だってそうだろう
原稿料だけでは常勤スタッフを雇用できない(できにくい)

外注との儲けの取り分は契約次第
版元から直接分配されるか三田氏経由か知らないけど
例のインタビューでは外注には売り上げに応じた支払いがあると語ってる
0102名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/30(火) 12:11:10.75ID:znTN4Q4H0
>>96
予め外注も共著者としていない限りは著作権者は三田氏単独だろうが
版元からの支払いを独り占めできるとも限らん
外注にどういう契約で発注しているかによる
名前を出すかどうかも双方の合意次第でどうにでもなる

むしろお抱えスタッフこそ名の無い黒子だろ
すべての支払いを受け自由に分配できるが扱いによっては反乱される
0103名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/30(火) 12:26:46.55ID:v1jPSbD90
もし、ドラマ化するなら通常の桜木は阿部寛でもいいけど
竹野内豊の桜木も見たいな
0104名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/30(火) 12:43:48.86ID:znTN4Q4H0
自己レス

>>101
>例のインタビューでは外注には売り上げに応じた支払いがあると語ってる
インタビューじゃないや
元アシブログの「三田先生談」
0106名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/30(火) 20:57:43.09ID:PMKjh83e0
今後、自身で何も描かずに外注メインで漫画家を続けていくなら
こりゃ近いうちに高校野球漫画の金字塔であるクロカン2とか出そう楽しみ
0108名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/30(火) 23:03:35.51ID:AoCWcN3h0
>>99
完全外注といってもキャラデザインは作者でしょ
それに続編だから1を参考に出来るからこそ外注出来る
0109名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/31(水) 21:16:59.61ID:JTigStwV0
>>108
だから連載期間と単行本の印税がある程度見込める続編物はこの完全外注が主流になってもおかしくはないって言ってるじゃん
俺はこの作者は頭いいと思うよ漫画家だからって馬鹿正直に作者が苦労して描く必要はないし
どうせなら楽して儲けるって発想は悪くない
是非ともドラゴン桜2が前作同様ヒットしてこの完全外注方式が定着して欲しいね
0110名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/01(木) 00:44:32.36ID:9zjP95fs0
でも漫画家には完全外注みたいな作者が一切描かないのに漫画家と名乗るのは抵抗ある人が多そうだけどな
なんだかんだ言って職人芸みたいなもんだし
0111名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/01(木) 00:56:58.14ID:QD2RXRHb0
読者としては面白いマンガ読めればそれでいいとは思うだろうけどね、果たして
0113名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/01(木) 13:17:48.35ID:MWhqKS/g0
十数年前とくらべたら絵はうまくなってるほうだが…
昔はストーリーしか見てなくて絵柄は気にしてなかったが、
たしかに当時は絵が下手だったのは認める
0114名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/01(木) 13:28:37.80ID:XwXjFZhd0
女帝の目的は何だろうね?
龍山関係者もしくは桜木に恨みがあって
復讐として龍山を破産に追い込もうとしてるのかね?
0117名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/01(木) 20:15:09.68ID:LRypBhOm0
完全外注方式で作者自身の作業負担を減らし、その分抱えれる連載を増やして印税収入の安定化をはかるのはいいアイデアだと思うわ
0118名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/01(木) 20:58:34.30ID:lJHyuOJn0
>>114
それくらいインパクトのある展開にしないと読書はついてこないよ
やっぱり三田先生はストーリーを作るのが上手いは
どういう構成なら読書は続きを見たくなるかよくわかってらっしゃる
0119名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/02(金) 02:30:17.65ID:KnwqDwxK0
理事長の「今お前関係ないじゃん」が正論すぎて吹いたw
桜木といか内容が滅茶苦茶だよなw
以前意立て直した過去の栄光で食えるだろと、自分が外れたら駄目になったというだけいいのに
無理やり話を続けようとするからおかしくなる
同人物の出る別作品でも過去の栄光で食えとか言ってたぐらいなのにな

貧すれば鈍するじゃないがネタに窮して完結したものを再開すると本当に駄目になるよな


以前過去に完結した2世物や続編ものが大量に始まって大半がつまらなくて消えたがその流れになりそう
0121名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/02(金) 02:32:46.31ID:KnwqDwxK0
同校でなく新天地で代ゼミみたいな落ちぶれた予備校救う話のほうがまだ良かった
0122名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/02(金) 08:29:48.55ID:FcjG0VWL0
校長の票を得るための手段が浪花節というか情に訴えるのは
あまり桜木というか作者らしくないような。
もっと具体的な実利を与えるのかと思っていたが。
0123名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/02(金) 08:34:37.21ID:nWgkGwfo0
水野って理一なのに弁護士になったの?
0124名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/02(金) 11:02:30.75ID:8XrrAAvR0
まあ理一からは何でもアリだからな
法学部、経済学部への進学枠もあるし、文学部等も含めたいわゆる文系学部に進む学生は理一1,300人の内30〜40人はいるんじゃないの
0125名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/02(金) 11:46:59.12ID:2Ov0SIa30
分からず屋の女権力者を凹ます展開だと
映画のメジャーリーグみたいになるのかな。
0126名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/02(金) 11:52:17.08ID:e+v34Wzf0
分からず屋の女権力者を凹ます展開…

あれでもこの作者、前にもそんな展開使ってたような…?
気のせいかな…
0127名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/02(金) 11:54:33.08ID:5JV2Xxbx0
龍野久美子は、スタンフォード卒業だから、東大なんかにこだわるのがおかしいという主張をするだろうな。
0128名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/02(金) 12:21:52.68ID:nWgkGwfo0
>>127
一理ある
0129名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/02(金) 12:48:39.09ID:Hc2e4Gi40
アオリ文からして
生徒らも、そりゃ東大のがいいけど早慶でもいいじゃんってことか?
0130名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/02(金) 12:50:20.15ID:nWgkGwfo0
でも一般的には東大に行く生徒が減ると言う事は早慶もハーバードもスタンフォード大に行く生徒も減るという事なんだよな
0131名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/02(金) 13:22:58.05ID:nWgkGwfo0
自ら企業価値を落とす女帝の目論見ってなんだろう?
学園が都会にあってそこにタワーマンションを建てる用地として高く売りたいので
わざと学園を潰すとか?
0132名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/02(金) 15:29:06.99ID:T1cgmVxS0
>>113
むしろクロカンとかのときのほうが上手かったと思うな
上手かったというか、別に有れで問題なかった
0133名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/02(金) 17:31:18.49ID:zR5CHwQv0
>>132
まあ、それは人それぞれだけど、
完全外注方式で、絵のバランスが取れたのは確か

それよりも水野と宮村先生の口がなぜかアヒルに見える…
0134名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/03(土) 10:47:03.75ID:BH2JY+vt0
特別講師には、ノックマンが出るのだろうか。
0135名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/03(土) 11:52:17.11ID:OYbt5o6L0
桜木の理事候補が貴乃花の件とダブるのは偶然だろうか?
>>122
合理的な桜木にしては珍しく「浪花節」だな
>>131
おそらくインベスターZが反映されているのでは?
0136名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/03(土) 13:42:26.78ID:wNdwrvQi0
この漫画の今の状況って
あの先生が居た時は凄かった!けど、去った後は没落した…ってわけだろ?
これってこのままで十分主人公の凄さが際立つんじゃないの?
野球で×チーム△監督の下、日本シリーズ○連覇!△監督引退後のそのチームはリーグ優勝も危うい
この時って△監督こそ評価されることはあっても、引退後にそのチームが没落しても評価下がるはずないよな?

今の主人公の立場って「やっぱり○○さんが居ないとだめなんだ……!もどってきて!いや、うちにきて!こっちにきて!」状態なんじゃないの?
なんでわざわざ一度協力して成功させてやったのに、そのノウハウを捨てたような場所に戻る必要があるんだ?
それに主人公が前の学校に戻ったらそこに東大合格者枠持ってかれる可能性が出るんだから、他進学校からすれば阻止したいんじゃないの?
他の学校からすればフリーになっている主人公を獲得こそ躍起になれど、指咥えて戻るの見てる必要あるの?
なんか話の始まり方がおかしい気がするんだが・・・
0137名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/03(土) 16:48:11.94ID:YWYsDJTv0
まさか理事長は過去に東大に落ちたことがあった
その腹いせに・・・みたいな理由じゃあるまいなw
0138名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/03(土) 19:17:58.90ID:jfIJJ7S40
>>137
まるで安倍ちゃんみたいな奴だな
0139名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/04(日) 09:01:51.29ID:yLLe/53H0
結局、宮原先生のままなのねw高原先生は教頭になったのか
1から10年たってるようだが、柳先生や阿院先生はご存命なのだろうか?
生徒に関しては早慶立教に受かって親からも喜ばれるくらいだから、ある程度金持ちの家の子が多いんだろうね
だから、無理に東大行かなくてもそのへんでも十分という雰囲気が蔓延しているのかも
0141名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/04(日) 12:27:30.55ID:S045C2+M0
>>140
愛人稲田は一応司法試験を通った弁護士
安倍はウルトラ低学歴。
0143名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/04(日) 18:24:05.79ID:S045C2+M0
入試制度が変わる。
2020年でセンター試験が打ち切られる。
基本的には全てAO入試、推薦入試になる。
既に早慶では4割がAO入試になったし東京大学も安倍の肝いりで昨年から推薦入試が始まった。
0144名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/04(日) 20:25:44.99ID:6vpx46iC0
2限目(第2話)は、目次には普通に三田紀房の名が書かれてたけど、マンガ自体のページには作者名が書かれてない?
0145名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 03:35:57.90ID:Ti74Y7VI0
いかにもPCで描いてますって絵柄だな
ヤンマガのアルキと見比べると画力は明らかに劣ってるし全体的に寂しい
でもストーリーはこっちの方が面白い
何よりテンポがいいからダラけないでサクサク読める。これが三田マジックか
流石に下書きネームは作者自身が描いてるんだろうな
もし文章による指示だけで下書きネームも外注にやらしてるなら、すげえ優秀な外注を見つけたんだな
0147名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 08:41:55.57ID:afXDCDQt0
私大はともかく国立大は筆記試験による学力判定は行われると思うけどな
0148名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 09:04:26.45ID:oic7iRDD0
そもそも東大って国際的な大学ランキングでは低位だったような
世界トップクラスの大学行くか、大学行かずに好きな事やれ
のこの二路線と予想
0150名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 12:02:59.16ID:QRV9vPEO0
前作では「東大理1が一番受かりやすいのでここを狙え」方針だったけど、今現在の理1はその頃より相当難しくなってしまったので、これはどうするんだろう
昔よりは易しくなった文1ねらいにするとか?
0152名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 12:47:37.87ID:TVwlzGrq0
変なの。30年前から 理三>文一>理一>理二>文二>文三は揺らがないのに。
菊川怜みたいに慶医を蹴って理一に行くのも当時から珍しくなかった。
0153名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 13:19:38.90ID:3HxkR4Jv0
今の時代だと理1が上がって文1が下がったな。
文1と文2の合格最低点が縮まった。
0154名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 13:20:24.97ID:TVwlzGrq0
高級官僚と法律職の魅力が下がったのが文一が減った理由かもな
0155名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 17:41:15.55ID:XVjFc21d0
合格最低点が公表されるようになって以来、最低点で理一の方が下だったことが数回だけあった
ドラゴン桜はそのころ描かれたから理一が一番簡単とされたけど、殆どの年で理一の方が最低点は上だし、
そもそも公表以前は理一は220点/440点、理二は210点/440点とか言われてたから理一狙いは違和感があった
まあぶっちゃけどっちでも同じだと思うけど。

ゼロから一年で合格まで持っていく場合、理系と文系でどっちが可能性高そうかといったらそれは理系かなとは思う
0156名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 18:49:25.73ID:ZZ945Scz0
矢島と水野のセンター試験の時も、平均点が思った以上に上がってて2人の足切りもあり得るって桜木が焦ってるシーンがあったよ
講師陣にいたっては今から早稲田に切り替えていく提案までしてた
0157名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 21:33:43.17ID:afXDCDQt0
懐かしいな
あの時は教師と生徒の信頼関係が〜とか精神論で納得させたが
今だと東大一本に絞る理由としては弱いよね
今の受験生て就活も見越して大学選ぶ子供が多いし親御さんもそう
だから東大とかじゃなくて医学部目指す受験生集めて合格する過程を描いた方がリアルティ出ると思うけどな
東大一本とか今の受験事情と全然あわないわ
0158名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 21:55:16.74ID:TVwlzGrq0
いや、リアリティは普通にあるけど
渋渋とか栄光とか東大一本に絞って進路指導してる私立校が大半だし
0160名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 22:45:56.69ID:BOHz+owY0
>>158
いつの話だよ
今は私立高の進学クラスでも一本に絞ってるところなんてないぞ
何も知らないのに適当なこと言ってんじゃねえよアホ
0161名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 22:54:01.80ID:TVwlzGrq0
>>160
なに興奮してんだカス
死ね
0164名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/06(火) 04:03:25.64ID:r6ZxbDtQ0
いよいよ、慶大法学部の試験が始まる。
私大文系最難関を誇る慶大法学部。全国からハイレベルな受験生が一斉に集う。
東大・京大・一橋の最難関国立の滑り止めとして最高の併願先である慶大法を確保しようとする者、本学部を第一志望とする私大受験のトップエリート達がしのぎを削り、一世一代の大勝負に打って出る。
受験会場は当日、異様なまでの「戦いの場」としての雰囲気に包まれ、受験生達は1点でも多く合格に近づこうと入試問題と格闘する。この中で合格を果たし、「勝ち組」になることができるのはごく一握りだ。

この「頂上決戦」を全力で戦い抜き、悔いのない結果が君にもたらされんことを、ただ祈っている。
0166名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/06(火) 08:00:25.04ID:V8VX7zuu0
入試はそこまで変わらないよね
英語が4スコアになって国語と数TAで記述が設けられるだけでしょ
同時期に小4から英語が開始されるほうのが題材として転換期だよね
なんか学習塾ビジネスの煽りみたいで気持ち悪いね
0167名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/06(火) 09:47:44.85ID:If0GSv4q0
昔の理1の合格最低ラインは千葉大医レベルだったけど今は九大医レベルに上がったと聞いた。
0168名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/06(火) 09:50:05.14ID:9W16jT/q0
千葉大医と九大医もレベルの変動があるし
たとえとしてふさわしくないけどな
0169名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/06(火) 17:11:46.16ID:QBd5LV7q0
ビリギャルしかり私立なんかダメだよ
東大入れたら文句言えないんだから
やっぱ東大よ、ドラマとしては
0171名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/06(火) 21:40:00.31ID:cM/FHSH80
>>157
確かに東大一本に絞るのはアレだが、東大を始めとする有名大学に入学するべきなのは、昔から変わらない。
大企業はどこも、有名大学の学閥を利用したいので、そのために学生を飼っている。中でも、東大閥の価値は高い。
東大生なんて4人に1人がアスペで使い物にならないのに、就職では企業が学生を選ぶのではなく、学生が企業を選べる。
0172名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/06(火) 21:45:51.70ID:penATNXB0
そーいうのは東京大学卒業してから言おうね
明治卒で、東大卒はバカとかホザいて駄目漫画書いてるのは
とっても恥ずかしいよね。
0174名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 00:58:36.73ID:dmAOJkIs0
アルキメデスより面白い?
0176名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 06:46:55.02ID:qUgCkV5f0
>>173
漫画系板の住人は実在すらしない漫画キャラを本気で憎むことができるんだから
現存する漫画家くらい楽勝よ
0177名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 09:08:14.04ID:FZKks1Ae0
マインドマップなんていくら書いても覚えられない。漫画の絵を模写して記憶して見たけどすぐ忘れる。
あれって効果ある人いるんだろうか。
0179名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 11:52:01.58ID:FZKks1Ae0
マインドマップの講習では書いた人の思考をたどると言う事で他の人の書いたマップの模写を
まずさせる。ルールがあるから適当に書いても駄目と言われる。慣れればすぐ自分なりに書ける。
だが暗記などにはまったく効果ないよ。まず完全に記憶していなければ思いだせないから書けない。
結局教科書を何回も読んで記憶する方が早い。アイデアをまとめるのにはいいけど、あれを書いたら
細かく正確な記憶が必要なものが覚えられると言うのは無理だよ。
0180名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 12:22:29.82ID:v0cpVsKR0
>>179
>まず完全に記憶していなければ思いだせないから書けない
ここが変
考えを整理し書くことで理解しながら覚えるのが基本なんだけどね

凄く受け身で他人のせいにしながら生きてるようだな
やり方参考にしつつも自己流にすればいいんだよ
0181名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 12:28:40.13ID:y2Z6N5/f0
マインドマップってなんだ?
0182名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 13:33:05.48ID:FZKks1Ae0
>>180
自分で実際にやってないでしょ。話が通じてない。アイン先生の言ってるやり方は膨大な暗記事項の記憶に
役立つと言ってるんだが、漫画で書かれた医学用語と系統図は結局全部教科書を見ながら図に写していく
作業。その段階で系統樹として知識が覚えられるというものだが、実際には単語の羅列では覚えていられないんだよ。
丸暗記してなじませきって長期記憶に移し換えてからでないと効果ないんだよ。受験勉強は時間との戦いだから
マインドマップは結局余計な時間でしかなかったって事。
0185名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 14:14:46.73ID:JQYTsCtH0
旧作での主張のキモは「受験は集団戦」「良き師と良き受験仲間を持て」の2つ。
この2つは正しい。
しかしマインドマップとかのテクニック部分は効果的かどうかあやしいところがあった。
0186名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 14:31:42.61ID:y2Z6N5/f0
マインドマップ

英国のトニー・ブザン氏が提唱する、思考の表現方法。
ブザン・オーガナイゼーション・リミテッド社が商標登録している。
頭の中で考えていることを脳内に近い形に描き出すことで、記憶の整理や発想をしやすくするもの。中心となるキーワードから関連する言葉やイメージを繋いでいくことで、考えをまとめたり、
複雑な問題の解決策を見いだすことが容易になる。
コミュニケーションや企画力、精神力などのトレーニングとして教育現場やビジネスで
広く使われており、マインドマップ用の手帳やソフトウェアも市販されている。

ふ〜ん 受験に有用かは微妙なわけか
0187名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 14:33:29.74ID:y2Z6N5/f0
よく分からんが、要約すると工夫したノートの書き方って感じ?
0188名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 14:42:14.91ID:y2Z6N5/f0
大谷翔平の9マス図が凄く有名だけど
あれもおそらくマインドマップの親戚なんだろうな。
0189名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 14:50:39.63ID:FZKks1Ae0
知識の整理には向いているのは確か。
分詞構文のルールは
・従節と主節の主語が同じなら従説の主語は略して動詞が能動ならING形・受け身なら過去分詞
・従節の主語が主節と違う場合は残す
・従節のnotはNot 〜ingの形で動詞の前に置く
・従説が主節より過去の場合はhaving done で完了形にする

みたいなのは図にしやすいし今も空で思い出せたが、単純な語彙暗記には意味なかった。
0190名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 14:55:24.33ID:y2Z6N5/f0
ma=Fから古典力学のあらゆる公式が生み出されるのを樹形図的な表にして
公式を全て脳内に叩き込むとかには役立ちそうだけど。
でもそんな事しなくとも覚えられる人は覚えられるから有効かどうかは微妙。
0191名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 15:53:57.58ID:1D6kbNjI0
>>159
国際競争は否応なしに続くから、東大目指しても意味無いよ?
日本が経済競争で負けたら日本全体が貧しくなるから
東大ブランドも日本でしか通じない
官僚になりたいとかならまぁいいんだろうけど、
官僚は日本を豊かにはしないからな
0192名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 16:38:09.17ID:1D6kbNjI0
世界大学ランキング2018の結果に衝撃 アジア1位も程遠い東京大学の順位
http://news.livedoor.com/article/detail/13575489/

順調に世界ランクを落としていく東大さん
アジア1位はシンガポール、次いで中国で東大なんて歯牙にも掛からない
0193名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 16:50:08.63ID:v0cpVsKR0
>>182
「記憶していなければ書けない」と書いてたのに
「見ながら写してく」にすり替わってるな
0194名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 16:55:33.57ID:y2Z6N5/f0
生化学で糖新生系の莫大な化学式や構造式を覚えるのには
一覧表にして覚えるのが実践的だけど
基本的にはあまり使えないな。
表にしたら覚えられるわけでも決してないし。
0195名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 17:05:19.77ID:YMTdSfgF0
>>191
実際、今の日本のエリート層は、東大など歯牙にもかけず、子供を欧米の大学へ留学させているしね。
ただし、それには多額の費用がかかる。親が金持っていることが大前提だ。
一般家庭はやっぱり東大を目指すしかないんだな。
0197名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 17:32:38.44ID:1D6kbNjI0
>>195
それなら今の東大が世界的にみてガラパゴスで大した存在じゃない
という事を作中でしっかり描くべきだろうね
その上で将来予想される世界とか経済、社会の変化まできっちり描いた上で
どういう選択が取れるか提示したら完璧
なぜSTEAM教育を政府が進めているかとか、Society5.0後の世界とか
その辺りまで考察して欲しいかな
0199名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 19:22:46.82ID:CcCjt4qI0
>>197
それ、ストーリーが脱線してね?

東大生や東大教授が主人公ならそれでいいけど、この作品そうじゃないし。
0200名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 19:35:39.33ID:goT/3gz50
脱線といっても、そもそも目指す価値があるのかどうか疑うべきだろう
ないなら東大目指さなくてもいいからな、別に
0201名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 19:36:47.31ID:goT/3gz50
国際的にはブランド価値として劣化してるのに、東大目指すとか
ただの馬鹿じゃん
0202名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 19:48:03.45ID:CcCjt4qI0
>>200>>201
どんなに劣化していようが、日本でトップである事実は依然として変わらないぞ。
子供を留学させる財力が無い家庭が、トップを目指そうとしたら、東大一択になるのが必然だ。

まぁ、この作品がどんな理由を示すか知らないし、或いは自明のこととして説明すらしないかもだが、
少なくとも君の主張は何の反論にもなっていない。
0203名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 20:24:24.70ID:y2Z6N5/f0
>>201
おまえの言ってるのはメジャーリーグがあるのにプロ野球行くのは馬鹿だとか
プレミアリーグがあるのにJリーグ行くのは無駄だとか言ってるようなもんだぞ
0204名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 22:54:25.31ID:JQYTsCtH0
前作は「教えてやる東大は簡単だー」というわかりやすくて訴求力があったセリフがあったけど今作はどうかなあ
0205名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 22:56:50.70ID:y2Z6N5/f0
ある意味、東大は物凄く簡単になったよ。
留学生、外交員の子弟、与党国会議員の息子は楽々入れるようになった。
昔は小泉や安倍ですら入れなかったが今は確実に入学できる。
0206名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 07:45:11.17ID:oBuBPD6X0
>>203
実際そうじゃないか?
高卒でメジャーリーグとかプレミアリーグに挑むのが当たり前になれば良い
0207名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 08:48:31.51ID:zX382wHF0
まぁ東大に入るよりハーバードの方が抜け道で楽に入れそうではある
卒業出来なさそうだけど

まぁ東大に入るのが目的ではなく、日本だと東大に入るのが1番その後がおいしいから東大にしてるだけ
コストパフォーマンスが1番いいのが東大
0208名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 09:31:08.58ID:mF1secmB0
水野って理科一類なの?
弁護士だから文科一類じゃないの?
0209名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 09:47:13.76ID:FsTwFQZB0
鷲ノ森の野球部員らは初練習の翌日に練習でてこなくなったことを説教されて泣いてたけど、
自分たちで呼んだか向こうが勝手に来たかの違いが。
そして彼らにはド田舎の小規模校というコンプレックスが。
0210名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 10:30:28.72ID:MJbBiRxi0
東大で入学するのが一番楽なのは理一だ!(ビシッ)とか無理ありすぎるよ。
ちなみに今年の文一は足きり点数が520点くらいで文二や文三より下だったんだっけ?
じゃあ文一は文二や文三より簡単か? アホ言うなw
0211名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 10:34:27.52ID:7m5nWtHY0
「教えてやるバーバード(ケンブリッジでも精華大でもいいが)は簡単だー!」では客が呼べん
東大しかない
0212名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 10:39:03.57ID:MJbBiRxi0
いや。ハーバードは簡単だと思うよ。
小泉進次郎は国学院久我山高校から内部進学で國學院大學に進級しようと思ったら
ウルトラ馬鹿すぎて断られ、地元の関東学院大学に裏口で入学したけど
馬鹿すぎて二年に進級できず落第が決定し、当時総理大臣だった小泉純一郎がブッシュ大統領に頭を下げて
ハーバード大学に行かせてもらったんだよな。
0213名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 12:52:52.54ID:kGtvnnSY0
さすがに1年で東大の理一の数学問題まで対応出来たらもともと天才だったんじゃないのとしか・・・
0214名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 13:01:13.08ID:MJbBiRxi0
桜木「ったくおまえたちは・・・グズでノロマだな」

堀ちえみ「はい!わたしはドジでのろまな亀ですっ!!」
0218名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 14:36:28.51ID:l4JAfd7c0
>>216
留学生が来てくれない大学って魅力ないんちゃう?
0219名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 15:38:10.33ID:J3zbOSAo0
>>217 文科省で高大接続改革に関わってるんじゃないか?
0220名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 17:49:33.06ID:9X646c240
>>207
アメリカの大学にはレガシー枠があったりするからな。親が卒業生だと、子が優先して貰える。
0221名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 19:22:00.27ID:gPYUOr7f0
>>208
だよなー。文転はできるんだろうけど、無理がある。
転職漫画の時は、就職は商社か金融志望だったっけ?
0223名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 19:33:41.79ID:tBT72GEj0
むしろ弁護士は文系じゃないとおかしい、と言ってる人にビックリするわ
0224名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 20:06:27.60ID:S2pohMDW0
あの勉強秀才然とした男と広瀬すずみたいな女しか来なくて
ったくだらしねぇなという流れか
0225名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 20:10:16.40ID:MJbBiRxi0
金が欲しいのに弁護士になって桜木事務所に就職?
大学の四年間の間に色々考え方が変わったんだろうな。
0226名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 20:19:15.48ID:MJbBiRxi0
実際、毎年理一から弁護士って何人くらい居るんだろうな?
10人も居ない気もするが。
ちなみに理三でついでに司法試験も合格しておく取っておく(弁護士になるわけではない))という人は
例年居るよね(極若干名)   
0227名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 20:45:04.95ID:8wO/Crea0
一橋大学法学部に入学した後、イリノイ大学に留学して数学の博士号を取得した女性なら知ってる(勿論、一橋大学法学部もちゃんと卒業した)。
今は国立情報学研究所の教授で、東ロボ君プロジェクトとかやってた。
0228名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 20:49:03.17ID:Y54qDqJ60
水野がエンゼルバンクで就活してたのが何年生の時だったかにもよるけど、
理一入学でも法学部に行っていた設定にするんだろうか。
東大は入ってから学部を選べるから、なりたいものがないなら東大だ!って生徒に言うのでは。


>>223
水野は家に金がないから予備試験経由で司法試験合格、弁護士なのかも。
理系出身だから文系の弁護士が苦手とする分野を売りにしているのかも。
0229名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 20:50:08.34ID:C5Om86iS0
昨年の司法試験合格者1543人中、法科大学院修了者1253人
今は9割は法科大学院出身者
0230名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 20:51:50.94ID:MJbBiRxi0
>>227
三浦瑠璃がその反対のケースだな。
東大理二に入ったはいいが死ぬほどつまらないと後悔し
国際政治学者になった。
ムツゴロウも理二に入ったが小説家になったよな。
ムツゴロウ王国を築くくらいなら獣医師免許取ればよかったのに。
0231名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 20:57:46.15ID:MJbBiRxi0
>>229
残り一割もTACなどの司法試験予備校に通った人だよな。
いまどき独学で司法試験に臨む人の方が希少種だ。
0232名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 21:15:17.99ID:pXp+REQ60
自分が生徒で新しい理事がいきなりあんなに罵倒してきたら
この人は何が何でも東大に行く生徒増やしたいんだなとしか思わんな
0234名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 21:49:23.03ID:SzBvIMjV0
>>229
それ、せいぜい8割をちょっと超えるくらいでしょ。
予備試験に合格できなかった人がローに行くし、
ロー在学中に予備試験に合格したら中退する。
現に中堅以上の法律事務所は予備試験合格者
を青田買いしている。
予備試験元年に合格した東大法学部の女子は
金がないから予備試験経由だったし。

>>231
ローに行くことで2年無駄にするし、大学在学中の2〜3年
に予備校に金かけて受かるんなら、そっちの方がコスパ良い。
水野はできる子だから、そっちに賭けてもおかしくない。

今後の展開で水野の背景がどう描かれるか楽しみ。
02362342018/02/08(木) 22:13:51.95ID:SzBvIMjV0
すみません、補足。

>予備試験元年に合格した東大法学部の女子は
>金がないから予備試験経由だったし。

予備試験元年に東大法学部の女子で、金がないから
予備試験経由にするしかなかった人を取り上げた記事があった。
5年以上前なのですぐ見つけられなかった、すまん。
0239名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 02:14:21.28ID:c4CA5fDp0
これじゃなくてクロカン2やれよ
備前監督と戦うとかさ
0240名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 06:28:16.83ID:zTIGe+F40
クロカンは世代交代までやってるからネタとしてはやりつくしたんじゃね?
ここから更に続くと蛇足感強い
0241名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 10:14:43.64ID:SFktG9oa0
ドラマ版のやさしい不良
「そりゃあそうかもしんねーけどさー、仕方ねーじゃん」」
0242名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 11:27:41.71ID:OwJxlkdx0
前作で記憶術とか体を動かして覚えるとかの勉強術ネタは散々やったので、今作はなにを売りにするんだろう
0243名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 13:09:44.87ID:zE3ngCPj0
むしろ勉強するなとかそういう方向に突き抜けるのが正しいかと
趣味と遊びの過程でいつの間にか勉強が終わっていたとかね
0244名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 15:41:18.89ID:6dHeKhlG0
>>242
今、文部科学省が必死になっている入試改革、そのキーワードは思考力と表現力だな。そのために記述式の問題を出題しようとしてる。
作中でもこの入試改革に言及した以上、それに関連したことを描く筈だ。
0245名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 15:56:20.23ID:KZauZze50
AIとかロボットが普及した社会とか経済を描いて、
その中で生きていける人間に必要とされるのはどういう教育かとか、
そういう方向で行くんと違うか
第四次産業革命とか社会の変化を描かないと教育漫画としては嘘でしょ
0246名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 16:33:18.51ID:WQGCwpNl0
この漫画のビギナーですが
主人公らしきオッサンが言ってることがマジはあ?なんですけど
ここから読者が共感できるような内容になってくんですかね?
それとも作品世界内では主人公の言うことが当然正しいという前提なのか
0247名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 20:28:58.90ID:S7xZPC+z0
>>246
主人公桜木のキャラクターは、
上でちょいちょい挙がってる、作者はじめてのヒット作になった
高校野球漫画『クロカン』の主人公を引き継いだようなもの。
自分の野望の実現に貪欲。
粗暴だけど、がんばってるガキンチョは可愛がる。
「自分で考えて自分で決めろ」「子供だからって周りが何でも用意してくれると思うな」ってな主義。
0248名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 22:30:46.58ID:8MH371l50
主人公は自分の売名のために東大合格多数輩出する進学校をコンサルタントしたいだけだから
子供たちの教育を本気で考えてるってわけでもない 東大に行かせることは本気で考えてるけど
0249名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 22:38:57.26ID:hN0U6kOH0
>>246
漫画だからハッタリでナンボ。
自己啓発系だと苦手だ胡散臭いだ言う人も多いし
楽しめども大絶賛するほどの読者もそんなにいないはず。
0250名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 23:13:18.45ID:nebkZh1M0
>>247 ガキには受けないだろうな
    某教師モノみたいに「お前ら悪くないよ。悪いのはの大人や世の中だ。」
    「いざとなったら誰かがなんとかしてくれる」って甘やかしてくれる展開の方が受ける
0252名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 00:11:55.11ID:5vYs+E+e0
実際大人が悪い面もあるからな
デフレ経済をもたらす政府と中央銀行のマクロ金融経済政策なんて
子どもにはどうしようもないし、大人だってそうだろ
教育制度だってそうだ
0253名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 06:48:59.65ID:U87sJnpQ0
いまどきの本当に優秀な人間はIT関連にいくから、学歴意味無いだろ
みんなITばかりで経済が回らない
だから人手不足

都会のオシャレなオフィスで、夏は涼しく、冬は暖かい所で仕事、気分次第でいつでも自由に休憩可能
すぐ転職するので余計な人間関係も無い

しかも、それで高給取り
大企業に入社できていろいろ苦労して出世して、40〜50代くらいでやっと到達する報酬を、20代でも軽々と得られる
かつての常識では考えられない仕事形態

「東大に行って大企業に就職して、競争に勝ち抜いて出世して〜」なんて、もはや時代に合わない
0254名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 07:51:00.14ID:ESdthte20
>>253
 あんたはIT企業で楽しくやってるの?
 それともIT企業に行きたかったけど行けなかったから羨ましいの?
0255名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 08:03:35.91ID:l3cuUmlz0
>>253
学歴意味無いとは言えないと思う
今だと欧米のAIガチ勢は計算機科学の学位持ってるし
ただ最先端で戦わないなら、確かに日本ではその通りかも知れない
特に仮想通貨とか10代、20代で数億、十億、数十億とかのレベルだから
まぁ意味判らんレベル
0256名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 08:10:12.12ID:l3cuUmlz0
そもそもIT企業に所属する必要すら落ちてきている
仮想通貨を選別して投資して、右から左へ動かすだけで数百万、数千万とか億とか
ICOで資金集めして仮想通貨、トークンプロジェクト立ち上げるだけで資産数百とか数千億とか
DAOに所属して、自律分散型企業を分散型共同経営するとか(多分IT企業もこうなる)
そういう意味判らん世界になりつつある
0257名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 08:14:28.57ID:l3cuUmlz0
つまり既存企業が所属する法定通貨の経済圏が停滞して、
仮想通貨の経済圏が爆発的な経済成長をし始めているってこと
それに経済産業省も注目してるから仮想通貨を禁止出来ない↓

Blockchainに関する最近の動向
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shojo/johokeizai/bunsan_senryaku_wg/pdf/004_03_00.pdf

ブロックチェーンで終わる世界
http://www.hkd.meti.go.jp/hokim/20170922/data1.pdf
0259名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 10:57:42.98ID:jgzkS+0X0
社会の99%は自分で金を儲ける方法を見つける才覚がない人間。学歴は脳なしの人間が
少しでも金を稼げる最も楽な手段。入れないから必要ないとか言う人間は才覚がないなら
イソップ童話にあるすっぱいブドウって話そのものでしかない。少しでもいい暮らしをしたいなら勉強は一生だよ。
0260名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 11:10:35.07ID:ZxRUTUJ+0
>>245
近年急速に進歩しているディープラーニングは演繹が苦手なので、これからは演繹する能力が必要となるだろう。
丸暗記は用をなさない。それこそ、ググればいいって話になる。まぁ、このことは前シリーズでも既に描かれていたけどね。
0261名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 11:14:28.30ID:ZxRUTUJ+0
>>251
「スチュワーデス物語」も知られていない時代になったのか……
昭和も遠くなりにけり、だ。もうすぐ年号変わるし
0262名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 12:14:42.23ID:kBWVif680
東大行くつもりはないけど水野に話きいてみたいっていう人はいくらか居そう
0263名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 12:16:21.01ID:6+ivg8TV0
それは居るだろうな。居なきゃそれこそ駄目人間だと思う。
自分の将来の参考になりうる人の話は数多く聞くべきだろう。
0264名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 12:18:17.26ID:6+ivg8TV0
でも弁護士とか医師とか税理士とかなるんだったら
それこそ東大なんか行く意味が1ミリも無いんだよな。
あくまで官界で活躍するか、一流企業に入るためのパスの役割しかなく
資格制の仕事についたら東大行った価値がパーになる。
そういう意味では水野は駄目先輩でもある。
0265名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 12:49:57.75ID:6+ivg8TV0
桜木弁護士事務所が物凄く儲かってて桜木自体が著名人になってれば
高校生たちは目を輝かせて真摯に話を聞いてくれたのにね。
逆切れしれみっともないよ。
0266名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 12:59:18.73ID:JgIIAQBS0
理1から進学振り分けで法学部に進学したのかな。
旧作当時でも東大最易は文3だったと思うけど。
「東大卒はプラチナチケット」と主張していたんだから、文3から文学部→資格予備校通って司法試験 でも良い気がするが。
0267名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 13:01:12.88ID:wh2F6V7R0
>>254
実はIT企業がどんなだか知らなくて、幻想を抱いているんだろう。

時代とともに持て囃される職業名が入れ替わるだけで、10年前まではファンドマネージャー(リーマンショックで没落)、
20年前はITエンジニア(ITバブル崩壊で没落)、もっと前はフリーターだった(今は言わずもがな)。

ただ1つ確実に言えることがある。それは、その時点でその職業に就いていた人は大儲けして勝ち組になったが、
それを見て自分もこれからなろうと考えると絶対に間に合わないということだ。
0268名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 13:04:47.41ID:Ty5lyx+H0
教育は変わるという話だから
どういう風に理論展開していくかだな
初代ドラゴン桜で言ってた理論の一部は
「時代が変わったから」と言う事で意見を変えていきそうではある
0269名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 13:22:07.24ID:kdNMpDw60
ディープラーニングの先の汎用AIの誕生とかまで織り込まないとな
ベーシックインカム後の社会とか先の先まで織り込まないと
21世紀半ばを生きる世代なわけだから
0270名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 14:26:42.51ID:QfG4VVt40
>>265
今で言えば、仮想通貨で億万長者になった人の話なら高校生もものすごく真剣に聞いただろうな。
(もうピークは過ぎたけど)
必死に勉強してもスタート時点で借金数百万負わされて、イソ弁になるのすら苦労するという
負け組の弁護士とかいう職業なんか誰も相手にしないだろうな。
東大行った成功例がこの程度?と思われるだけ
0271名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 16:14:13.14ID:6+ivg8TV0
二月の勝者という受験漫画で2020年の新センターテストの予想問題が出てた(文部省が作成)
確かに今のセンターテストと丸っきり似ても似つかない。
0272名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 19:47:47.00ID:rBFolHoz0
現実世界、生徒の誰かがツイッターに「学校にこんなヤツ来たw」と書きかねない。
桜木炎上もこれ幸いとばかりにもう一度ぶちかます。

>>270
ちょっとモノを知ったつもりの子供なら
投資で大当たりしましたなんてユーチューバ―にも及ばないんじゃない?
0273名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 20:14:48.52ID:eFIr4Pvs0
すげえまじめな意見だらけだな
変態の集うオッパイスレも悪くないがこういう青臭いスレも実は居心地いいわ
0274名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 21:37:24.00ID:6+ivg8TV0
学園を駄目にした女帝とヒゲモジャ弁護士では
学歴も収入も社会的地位も女帝が上なのがキツイよな
この学園の生徒たちも間違いなくそういう目で見てる。
0277名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/11(日) 10:30:07.70ID:ugv3YmkK0
>>264
俺もそう考えていたが、昨日の某番組を見て少し変わった。
同じ弁護士でも二極化していて、年収数千万もいれば生活にも困るのもいるそうだ。
安全な大企業の顧問弁護士になれば、何もしなくても儲かるそうな。まさに勝ち組だわな。

恐らくだが、勝ち組になり易い弁護士ってのはやはり、学閥を利用できるのではないだろうか?

>>265
学閥を利用できなさそうな桜木は、とにかく知名度を上げるしか、勝ち組になる術がない。
だから、必死なんだろうなぁ。
0278名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/11(日) 10:37:12.09ID:5Mrwp0zE0
>>277
国際弁護士資格を取ってM&Aの専門家になるとか、輸出企業のために海外の取引先との契約書を任されるかなどが手っ取り早い。
俺の友達にもそれを専門にやってる人がいる。日本の弁護資格を取ってからさらに追加で資格試験の勉強が居る。
また、自らが経営者となり(橋下の例)商工ローンの顧問弁護士などになるのが大金持ちになる近道。
0279名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/11(日) 10:38:59.61ID:5Mrwp0zE0
ちなみに東京大学を出て普通の弁護士になっても仕事が無くて
たまにくる国選弁護人の依頼を受け取るしかないような人は月収10万円だったりする。

それらの東大卒弁護士を雇って過払い金請求をしてる司法書士さんは年収が数十億円だったりする。
0280名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/11(日) 10:41:51.49ID:5Mrwp0zE0
桜木さんが何人弁護士を雇ってるのか知らないが、もし一人だったらたいして儲けてないよ。
一部上場の顧問弁護団を受け取ってたらそれだけでたくさんの人間を雇わないとマンパワー的に無理だし。
0281名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/11(日) 10:51:10.32ID:5Mrwp0zE0
成功例としては元ボクサーの法科大学院生の妻と不倫をしてチンポを切り取られていた人が居たジャン。
確かあの人は中央大学か明治大学かどこかを卒業して司法試験を受かり
その後に国際弁護士の資格も取り、自分で弁護士事務所もたちあげて
多くの人間を雇い、一部上場企業の顧問にもなり大成功してたじゃん。
間違いなく東大卒の桜木より遥かに上の成功者だったと言えるよ。

チンポを斬られる直前までは。
0282名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/11(日) 11:00:51.53ID:5Mrwp0zE0
東大に楽々受かる学力があるのにあえて創価大学や天理大学に行く人も居るんだよな。
親が創価学会や天理教の幹部で息子も幹部の座が約束されてる場合。
だから実はそれらのカルト大学のトップグループというのは滅茶苦茶優秀だったりする。
0283名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/11(日) 12:06:02.71ID:GOrj9uDk0
二流校から必死でガリ勉してギリ東大受かった奴なんて
結局使われる側で終わるよ
同じ東大でも灘や開成から余裕で受かった奴はやっぱりモノが違う
学部生なのに海外の学会で発表しちゃう奴とかいるし
0287名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/11(日) 22:52:40.70ID:pdOBhzBK0
結局、桜木が東大コースで生徒を勉強させつつ、理事長代理の女が延々と妨害するって物語になるのかな?
0290名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 10:29:29.66ID:t0JtS8QX0
逃げるは恥だが役にたつもガッキー主演だから高視聴率叩いたわけだしね
あれが広瀬すずだったら視聴率は今一だったと思うぞ。
0292名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 12:57:08.12ID:IV82RmNk0
>>289
次は広瀬すずか。
0294名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 18:37:35.58ID:229Gw8lv0
2はまだヒットもしてないし大して話題にもなってないのに
ドラマ化とかおめでたいな
0296名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 20:46:39.11ID:A2godWev0
インベスターZがどう終わったのか覚えていない
三番勝負やってそれからどうなったっけ
0298名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 22:26:10.61ID:NWFN+ofS0
龍山高校はそこそこ進学校として伸びてきたようだが、中高一貫校なのか気になる。
桜木の演説を聞いていた反応の鈍そうな生徒達が中学から入ったのか高校から入ったのか。
前作の開始当初の雰囲気を見るととても中学受験で入るような学校には見えないが、
東京では中学受験率が高いし、中学がない高校3年間のみの私立高校は珍しいので、作者はどう考えてるんだろうか。
0299名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 10:14:03.14ID:PzMarBbM0
外注した絵、エラが張ってて平べったくて柳沢きみおみたいだな
0301名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/14(水) 11:25:07.21ID:g72pRAQu0
>>227で紹介した国立情報学研究所の新井紀子教授だが、その著書「AI vs 教科書の読めない子どもたち」を読んだ。前半はAIの解説だが、衝撃的なのは後半だ。
日本各地で実施した「リーディングスキルテスト(RST)」から得られた膨大なデータから、現在の日本の中高生の読解力の危機的な状況を焙り出している。
なんと中高生の数割が、教科書の日本語をそもそも読み取れないため、大学受験以前の段階で詰んでしまっているのだそうだ。

思い返せば、RSTが行われて結果が出始めたまさにその頃、唐突に文部科学省がこれからは読解力を重視するだのテストを記述式にするだの騒ぎ始めた気がする。

三田が充分に調査していれば、これらの現状は知っている筈。作中で、RSTや読解力・推論力に言及されるかもね。
0303名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/14(水) 11:54:03.08ID:MbgUode30
2020年に入学試験問題が完全に別物になるが(センターテスト数・国は記述式、英語は廃止(トエイックで代用))
2019年の問題を生徒たちに受けさせるか2020年以降の問題を受けさせるかで
漫画の内容もかなり違うものになる。

実際にはこのような問題が出題される
http://nots.hatenablog.com/entry/2017/05/16/120000
0305名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/14(水) 19:18:11.71ID:sYHzZr+80
>>303
2年は連載させるつもりだろうし、何より桜木が入試改革に言及してしまっているので、
2020年以降であるのはまず間違いないと思う。

「AI vs 教科書の読めない子どもたち」の中でも繰り返し警告されているが、
教科書すら読めない中高生は、社会人になっても新聞・マニュアル・ビジネス文書が読めない。
まして、その出題例にあるような契約書の読解など論外。明らかにRSTの結果を踏まえた出題だわ。
0306名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/14(水) 20:05:50.63ID:S23hgw7D0
並行してインベスターZ2も描いて欲しいんだが
今ならインデックスファンド薦めるか、
第四次産業革命関連の個別株を分散アクティブ運用推奨だけで足りるから
大した手間でも無いだろうし
0308名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/14(水) 20:19:04.36ID:MbgUode30
>>305
いや、その問題が「にわか宅建問題」と既に酷評されてるんだが
0309名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/14(水) 21:03:34.68ID:S23hgw7D0
NHKで見たけど、アクティブラーニング良いね
あぁいう教育を受けたかった
0310名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/15(木) 09:41:33.26ID:28TqNKAZ0
>>308
それは、酷評している人の方が完全に間違っているんだよね。まさに教科書の読めない子どもたちが、そのまま大人になってしまった人達だ。
問題文を読んで理解すれば分かることだが、その問題を解くのに宅建の知識は全く必要ない。日本語で書いてあるのだから、それを読み取れば自動的に解ける。

要するに、酷評している人達は、問題文の日本語が読めないんだよ。彼らは、勉強とは知識の丸暗記のことだと勘違いしている。
言うまでもないことだが、知識ならググれば済むことだ。そんなの、AIの方が圧倒的に高速かつ正確にやってのける。AIに淘汰されてしまう訳だ、彼らは。

センター試験のムーミン問題もそう。あれは読解力すら大して必要ない。ただ、推論すればいい。
この類いの推論こそ、AIが最も苦手とすること。それができれば、淘汰されずに済む。
0312名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/15(木) 09:52:24.19ID:iCC7GEnX0
でも新センターテストは100%失敗すると思うよ。
マーク式ですら採点作業が大変で2週間くらいかかるのに
56万人の採点を誰がやるんだ。
国公立の二次に間に合わせるために大体二週間くらいで採点しなければならないが
そうなると一人100枚が限界だよ。 そうなると採点者は5万6000人必要となる。
2教科だとその倍で10万人以上の採点者が必要。
これを自給1000円のバイトにさせるんですか?
超適当な採点しそうw どうせ裏口入学の温床になる。 断言できる。
0314名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/15(木) 10:12:46.80ID:iCC7GEnX0
ごめん一桁間違ってた。採点者は1万人超くらいで済むな。
でも、実際裏口とか採点ミスをどうやって防ぐの?
0320名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/15(木) 22:44:47.05ID:UvQcEJGR0
桜木のセフレ井野は出てくるのかな?
0321名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/15(木) 23:17:43.70ID:7QJsVZDg0
>>312
Ai使って採点させる案が検討されてる。
0322名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/15(木) 23:46:33.90ID:CITQPYC80
あんな空気になった手前、東大コースに行くとは言い出せない、
これもまた標準的な現代っ子。(時代カンケーないか。)
0323名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/15(木) 23:51:58.34ID:iCC7GEnX0
>>312
2020年からだから間に合わねえよ
0324名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/15(木) 23:58:23.86ID:7QJsVZDg0
>>323
自分にレスとかwww
0325名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 04:11:04.25ID:jOULPh9C0
三田の劣化が予想以上に酷いな
本番に持ち込むまでが面倒だから、強引な前置き作ってすっ飛ばしてる感が半端ない
連載初期からハッタリが崩壊してるのを見ると惰性で書いてるだけにしか見えないよな
前作の方が作りも丁寧だったしハッタリとかもまだ見れた
作者が十八番だと自称する野球漫画も正直クロカンだけで、新しくなるほどつまらなくなってるし

ドラゴン桜がヒットしてエンゼンルバンクあたりから確実におかしくなったよなこの人
板垣化してる
0326名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 04:48:05.33ID:/LUni0z70
取りあえず読んでるけど、手抜きしてるね
ただの受験テクニック教えるだけで終わりそうだ
他に連載でも持ってるの?
0327名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 04:49:06.42ID:/LUni0z70
>>325
21世紀の第四次産業革命を踏まえた上で、
教育制度改革を理解しないといけないんだけど
そのゴールを判って無いからぼやけている印象があるなぁ
第四次産業革命に生き残るなら別に東大じゃなくてもいいし
0328名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 04:56:34.50ID:jOULPh9C0
前作は前作で突っ込み処はあったが、確実に破綻しちゃのは桜木が
「俺も寝ない」とか最後の最後でいきなり今までを全否定しかねない根拠のない根性論語りだしたあたりなんだよな

今作はいきなりそれを迎えちゃってる
0329名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 07:22:50.86ID:4JGIB2+N0
英語は外部利用出来るんじゃん
数TAと国語の一問記述程度で何が変わるんだよ
ただセンターは 採点ミスの多さと時間多の関係マークシートにしたわけだから変更の必要はない
何か文科省がやらなくてはと 政治家に無理矢理押しきられただけ
そもそも学力低下は脱ゆとりの時点で中学社理のボリュームを阿呆みたいに増やし 英数国の学習時間を削ったのが問題
0330名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 08:09:32.03ID:ym0bE9480
>>327
第四次産業革命という言葉だけ振りかざしてるが、どうしたいんだよ?
おまえみたいな流行りに振り回されるだけのタイプって、無定見な文教族政治家と同じだぞ。
0331名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 08:46:26.43ID:X8NVfZAS0
>>312
新テストが無謀であるという点には同意だ。たった1問とは言え、全受験生の記述を採点するなど、関係者の負担が大き過ぎる。
文部科学省も分かっている筈だが、それでも強行しようとしているのは、それだけ危機感が大きいのだろう。

「AI vs 教科書の読めない子どもたち」の4章で説明されているが、現状のままだと将来は失業者増と人手不足が同時進行するという悲惨な未来になる。
現代日本の多くの子どもたちの能力はAIに劣るので、AIで代替できる職は奪われて失業者が増えるのに対し、AIで代替できない職は限られた人材の奪い合いになるからだ。

>>321
それも「AI vs 教科書の読めない子どもたち」で言及されていて、結論から言えば不可能だ。
AIには文章の『意味』を理解することができないので、採点ができない。せいぜい、出てくる単語に着目して回答を分類するのが関の山だ。
まさに、AIで代替できない職であり、深刻な人手不足になる。
0332名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 08:57:03.57ID:X8NVfZAS0
>>327
>第四次産業革命に生き残るなら別に東大じゃなくてもいいし
これまた「AI vs 教科書の読めない子どもたち」に書かれているが、東ロボくんは東大合格は無理だがMARCHなら合格できるレベルに達している。
これは即ち、辛うじてMARCHに合格できるレベルの人の職はAIに奪われてしまう可能性が高い、ということだ。

何が何でも東大ということではないものの、第四次産業革命で確実に生き残るためには東大合格レベルである必要がある。
0333名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 09:15:17.27ID:4R79XwWl0
>>331
新井さんは古いよ
海外ではもう意味を理解するAIが生まれ始めている
日進月歩の技術で古い、しかも時代遅れの日本の技術で出来ないと断言出来るわけがない
いずれ実用化されて現実的に可能になる
0334名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 09:23:20.21ID:4R79XwWl0
>>332
馬鹿だな
現状ではMARCHでも性能向上でいずれ東大も飲み込まれるだろ

第四次産業革命の進捗次第だが、
最後はスティーブ・ジョブズみたいなアーティスト気質の
キチガイイノベイターしか残らんよ
0335名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 09:26:02.86ID:4R79XwWl0
>>330
今の国策のSociety5.0と第四次産業革命に合わせて
政府が教育制度改革進めてるのに、ゴールを知らずに教育語るとか
目隠しして道歩くみたいなもんだべ
0336名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 09:30:44.23ID:4R79XwWl0
大体、AI時代に駆逐されない仕事なんてほぼないでしょ
ペンペン草も残らんくらい人間の仕事は奪われる
その中で生き残るとしたら新たな価値を創出するクリエイティブなイノベイターだけ
中央集権的な企業自体も淘汰されるから、クリエイター、イノベイターが
緩やかに非中央集権的なDAOで繋がる仮想企業組織ばかりになる
もしくは協働型コモンズか
0337名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 09:33:01.73ID:4R79XwWl0
科学技術の動向、先見的な未来学者、最先端突っ走るSF学者、未来に対応した哲学者、思想家
この辺りをフォローして著作を読み込んで
情報をアップデートし続けない奴だけが失業する
0338名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 09:35:22.25ID:4R79XwWl0
SF学者→SF作家、学者
0339名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 09:42:24.05ID:qsvLzh+20
ホリエモンは多くの仕事がAIで代用されるようになるから
好きな事(趣味も含む)をやりなさいと連呼してるよ。
その好きな事を起業して仕事にするという作業はAIにはできないとかで。
0340名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 09:43:52.02ID:qsvLzh+20
たとえば落合福嗣くんがアニメが好きなんで声優になったけど
まだ初音ミクたちによって声優が全員解雇される時代になるのは
数十年、いや下手すると100年先になるわけだし。
0341名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 10:09:47.18ID:4R79XwWl0
>>340
今は人間の声をAI使って抽出して
再合成して発音させるなんて技術が発達しつつあるよ
声優も無事かどうかはかなり疑問だね
AI使う再合成用にサンプルボイス提供してその対価として報酬貰うとか
声優もそっち方面に変わると思うよ
0342名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 10:12:31.22ID:4R79XwWl0
再合成というかサンプルボイスとかった音声の再構成、合成技術か
0343名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 10:12:43.07ID:4R79XwWl0
とかった→使った
0344名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 10:13:29.61ID:qsvLzh+20
>>341
その頃には「漫画家」という商売も「小説家」という商売もAIにとって代わられてると思う。
0345名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 10:14:08.15ID:4R79XwWl0
>>339
まぁ好きな事をやって、自分の得意分野を伸ばしていくのが
幸福度も高いだろうね
で、科学技術も適宜流用しながら、クリエイティブ、イノベイティブな事を追求する
0346名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 10:15:16.46ID:4R79XwWl0
>>344
漫画家と小説家には強いAIが必要だろうけど、
音声合成程度なら弱いAIで十分だから、声優の方が失業は早い
最近だと動画に他人の顔を精緻に合成する技術が話題になったし、
その流れで音声もすぐ来るだろうね
0347名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 12:06:42.11ID:y9RA5qU80
とりあえず工場で倒れたペットボトルを起こす機械を人件費より安く作れるようになってほしい
0348名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 12:16:42.99ID:NIHTIo1r0
>>346
ロボット化を進めると日本なら失業率が20%とかめちゃくちゃなことになるってわかってるんで
いずれ無人化には歯止めが強制的に掛けられるよ。スーパーとコンビニのレジ無人化だけでも
一気に失業率は上がる。品出しももうロボット化は実用化されるからああいったところに働き口がなくなる。
0349名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 13:50:48.84ID:ysLFXDtZ0
本のタイトル間違えていた。お恥ずかしい。
正しくは、「AI vs. 教科書『が』読めない子どもたち」。

>>333
>海外ではもう意味を理解するAIが生まれ始めている
それが誤解でしかないということも、この本の第1章と第2章で説明されているよ。

>>334
>現状ではMARCHでも性能向上でいずれ東大も飲み込まれるだろ
その性能向上が頭打ちになっている。その理由も第2章で説明されている。

勿論、新井先生も永久に向上しないと主張している訳ではない。
0350名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 14:01:43.32ID:XY2QnTUS0
>>348
それはないね。ベーシックインカムやるとか、複数の価値経済圏で生きるとか、
仮想通貨経済圏で生きるとか、各々が模索すればいいだけ
基本はベーシックインカム

大体、日本だけが止めても、他の国が純粋機械化経済を過激なくらい進めて、
超低コストな商品を機械化に甘い日本で売られたら、日本経済壊滅するでしょ
労働者の雇用がゼロになるくらい全力投球で進めるしかないのよ
それで生み出される富はベーシックインカムで分配する

だから今のうちにその後の世界観に慣れて行動を始めとけ。
それしかない
0351名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 14:02:54.09ID:XY2QnTUS0
>>349
全く信じてないね
AIに乗り遅れた日本の研究者よりも米国と中国の研究者を信じるよ
0352名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 14:16:02.63ID:ysLFXDtZ0
>>351
信じる・信じないの問題ではなくて、事実の話なんだよ。

ちなみに、AI技術に関する研究成果が報道の過程で誤解されて、
実現していないことが実現したかのような誤った情報として広まってしまうことも、
この本の中で指摘されている。
0353名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 17:02:15.90ID:xtz5vPtT0
>>348
ワークシェアすればいい。
0354名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 18:44:41.51ID:qsvLzh+20
そういえば最近のスーパーマーケットって無人化が滅茶苦茶進んでるよな。
自分でバーコードに商品を通して会計を支払うのが主流派になりつつある。
食品売り場などは凄まじいスピードでそうなってきてる。
0355名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 19:00:12.64ID:By/KFchQ0
ロボット化とか言う奴多いけど全面的普及はハードの面で実現無理です
人間の方がコスト安いくらいだろ
0356名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 19:48:40.03ID:qsvLzh+20
とりあえずセンターテスト記述式のAI採点は2020年度は絶対に不可能。
可能だったら既に全国の大学で採用されてるはず。
0357名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 21:59:07.94ID:jwk3iOUv0
>>355
今無理な事が将来不可能とは限らない
0359名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 22:47:34.91ID:rWFYuCI+0
>>356
今2018年だよ。
0360名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 22:58:33.86ID:qsvLzh+20
>>359
センターテストの採点なんて絶対にミスが許されないタイプのものだけど
あと1年で完成すると思うか?
まさか動作テストもしないでぶっつけ本番するわけじゃないよな?
0361名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 00:22:28.70ID:31i/IKVO0
AIの発展に期待しすぎだろ。

AIの技術革新があっても人間の基礎学力を身に着けることを疎かにすることを
正当化する理由にはならない。

試験の公平さや正確さに疑いを持たれるような仕組みが安易に導入されたら、
改革の意味がない。
0362名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 01:10:11.74ID:4RN47n8f0
>>361
電脳化とAI活用が進めば基礎学力すらネットと同期されて学ぶ必要はなくなる
それよりも創造性の方が重要な時代が来る
0363名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 07:20:08.47ID:Ceca3Tn00
>>362
ネットと同期しても膨大な知識体系を理解するには、ある程度その分野の基礎知識や理解がないと使いこなせないだろ。
どうせ、お前は何が必要かや何が重要かをその都度AIが見極めてくれる、とか妄想してんだろ?
0364名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 07:37:04.46ID:s4roEmlx0
それなりの成績の奴が東大目指す話か。
1よりもリアリティはあるが、漫画として面白くなるの?
0365名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 09:22:48.97ID:RNJyFXar0
とりあえず水野はエンゼルバンクのラストで外資系かどっかに就職したんだが
それから弁護士になったのか??
0366名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 10:12:27.03ID:bm7b6Gg20
>>362
基礎学力と言っても様々だ。
AI活用が進むことによって必要なくなるのは、いわゆる知識詰め込みや丸暗記。
逆に、AIで代替できない基礎読解力は必須となる。

>>363
>どうせ、お前は何が必要かや何が重要かをその都度AIが見極めてくれる、とか妄想してんだろ?
仰る通り。物事の重要性の見極めこそ、AIが最も苦手とすることだわな。
0367名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 10:31:57.75ID:bm7b6Gg20
>>359
既に指摘されているが、AI採点が可能だったら既に動作確認を始めていないと2020年度には間に合わない。
実際には、動作確認どころかAI採点を実現できる理論すら存在しないので、論外だ。
0368名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 11:26:05.86ID:PKw9JjSP0
しかし今週号とかご都合主義だな
あの二人の生徒が来なかったら連載終わってたやん
0369名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 12:50:55.66ID:BoaKqQ7K0
>>368
だから二人来て連載続くんだろうが馬鹿なの?
「・・・・こないじゃん」
「・・・・こないな」
ドラゴン桜2 完
となるとでも思ってたの?
0370名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 13:30:03.33ID:PKw9JjSP0
>>369
それもシュールで中々良いと思うんだが
0371名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 13:36:43.90ID:BoaKqQ7K0
いいのかよw
0372名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 13:46:13.59ID:8TlcW+M40
地球にカカロットは来なかった。
コナンは子供化する注射のアレルギーで死んだ
ケンシロウはシンと戦って殺された

ぐらい面白いね(棒
0373名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 14:19:54.47ID:fltbJSbj0
まつ毛が気持ち悪いw
0376名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 16:05:26.33ID:G9016qgB0
>>363
その基礎知識能力も理解力も電脳経由でアップデート出来るんだよ
クラウドで他人の脳と繋げば、専門家の認識能力を利用出来るからな
0377名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 16:59:26.48ID:ZpY3MPSf0
>>367
動作確認って1~2ヶ月で済むと思うよ。
0378名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 17:42:46.45ID:PKw9JjSP0
オリジナルと違って2の桜木は理論的思考を一切しないな
浪花節の暴言にギャンブルじゃん
頭悪い人に見える。
0380名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 21:59:48.18ID:nF7srQF10
>>376

 仮にそういう技術ができたとして、おまえは無料で知識が共有されると思っているのか?
 創造性とか言っているが、詰込みの勉強を甘く見すぎだろ。
 詰込みで基礎ができていないと創造性も生まれないのだが。
 てか、おまえ、勉強したこともないだろ?
0381名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 22:04:14.99ID:PKw9JjSP0
AIで採点してその結果を一括管理したとしても
必ず誰かが悪戯で侵入し、自分のテストを満点にしちゃうとかする奴が出るぞ
センターのシステムをいじくるのは大悪手だと思うがな
0383名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 02:34:16.56ID:AkplPI/c0
>>381
今もセンターの結果はコンピュータで管理されてるのでは?
0385名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 13:09:32.13ID:YU63rqDG0
>>377
俺は「既に動作確認を始めていないと〜間に合わない」と言ったんだ。
動作確認さえ済ませれば実際の採点に使えるなんて言ってないし、そんなわけないことは常識で考えれば分かるだろうに。
通常、最初から正常に採点できることなどあり得ず、1つの採点ミスも許されないテストの性質上、修正に莫大な労力を要するからだ。

まさにID:ZpY3MPSf0のような人間が、基礎読解力の無い人間、近い将来にはAIに取って代わられて駆逐されてしまう人間だよ。
0386名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 13:26:07.11ID:B9jsL5Dh0
そもそも選挙ですら全てを手作業で人間が一枚一枚筆記を確かめて判別してるのに
それより1億倍難しい受験問題でできるわけねーじゃん
それができるならとっくの昔に選挙の投票数判別も機械だけえやっとるわw
政党名と人名を読み取るだけなんだから。
0387名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 14:30:43.32ID:Xli7fK160
>>365
弁護士業界も大変だぞ
AIのこと以前にもう青色吐息
5chの弁護士本音スレでも、みんな暗い話ばっかり言ってる
0388名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 19:12:47.46ID:AdzUsf7c0
ラジオに出ていた弁護士先生が面白いことを言っていた。

- 資格試験が易くなって、弁護士の数が増えた
- 仕事はそれほど増えないので、弁護士事務所はどこも経営難
- 過払金などのCMをバンバンうっているのは経営難が理由
- 経営に余裕がないので、新人を受け入れる余裕もない
- 新人を受け入れる事務所がないので、新人はいつまでも新人のまま
0389名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 20:30:31.91ID:WGAY7j4x0
この漫画、面白くなりそうにないのだが。
前作は偏差値30から東大を目指すから面白かった。
実際には1年では無理だとは思うけど。

今回はかなりレベルが高い高校という設定なので
面白さを出せるかどうか疑問
0391名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 21:08:39.66ID:B9jsL5Dh0
ロンドンブーツが青山、トゥースが文一チャレンジしたけどあっさり全部落ちたな
まあそんなもんだろ。
0392名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 21:22:58.55ID:UUCl8tLD0
勉強時間と質に問題あったと思うよ
特に春日
春日は仕事で勉強する時間無い上に毎日オナニー2時間ほどかけてするようだから話にならない
0393名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 21:37:32.30ID:UrYlmX5/0
>>390
東工大に行く目的がある人間ならいいだろう。要するに大学に行って何をするかも自分で決められないぐらい
主体性がないなら東大の肩書取っておけという話。
0394名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 23:04:54.58ID:/T0CBbLQ0
>>393
東大は進振りがありますから、入ってから学部学科を選べますますし。
水野や矢島ほどの主体性がないタイプでも、東大に入っておくのが正解という方に進めていくのでしょう。
0395名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 02:40:01.91ID:Wc3GtpJx0
>>380
知識なんてネット上で無料で転がってるだろ現段階でも
今詰め込みでやってる基礎学力すら
クラウドで共有されるのが来るべき未来だよ
0396名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 07:18:23.10ID:6KgpS3qP0
>>395
知識が情報の集積として共有されても、能力として使いこなすのは別。
単にお前の願望だろ。
0397名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 07:53:24.25ID:6KgpS3qP0
>>395
学力が共有されるというのなら、君の持論を根拠付ける論文とか研究のURLでも貼ってみ。無料で転がってるんだろ?
ネットに無料で転がっている知識なんて、その分野の細かい知識止まりだまりだから、詳しく知ろうとすると対価を払って本を買ったり教わったりして得るしかない。
自分にとって必要な乃至重要な知識が無料で提供されるなんていう発想自体、現実を知らなすぎる。
本当に有用な情報を持っていれば、それを他人に安易に共有させないし、寧ろ関係者達だけで独占しようとする。

仮に常時wikipediaを閲覧できる状態だとして、そこで見たものをすぐに全て理解・整理して自分のものにできる人はまずいない。
基礎・基本となる判断力や教養がないと、そこでの峻別ができない。
0398名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 09:09:07.51ID:94h7K0cj0
>>370
ただシュールなだけ。面白さも意味も無い。

>>378
リメイクじゃないんだから、「オリジナル」という言い方は変だな。
1とか無印とか前シリーズとかだろう。

それはさておき、1でも桜木は最初ギャンブルしかしてなかったぞ。
0399名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 09:21:39.31ID:94h7K0cj0
>>376
脳を模したディープニューラルネットワークも、学習する度にニューラルネットワークの重みが全然別になる。
単純化したディープニューラルネットワークですらこれなんだから、人間の脳など言わずもがな。
知識はともかく、理解力など共有のしようがないわな。

>>395
「AI vs. 教科書が読めない子どもたち」でも指摘されているが、基礎読解力の無い人間はそもそもWikipediaの文章が理解できないので
いくら知識を共有しても全く意味がないんだよ。
0400名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 10:05:59.81ID:tkuNTZgv0
クロカン序盤(90年代なかば)で
「ったく、どいつもこいつも二言目にゃ…
 『どうしてなんですか? なぜなんですか? わかりません! 教えて下さい!』」

ネットが発展している現在、
ググれば一発のはずのものをわざわざ質問サイトに持ち込む人も多い。
(そして同様の過去質問多し)
0401名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 10:48:45.09ID:ZNmULrBo0
>>400
そいつらも横着している訳ではなく、ググってヒットしたサイトを読んではみたもの、
基礎読解力が無くてそこに書かれている日本語が理解できなかったのかもなぁ。
0403名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 14:31:16.92ID:wt8dMQoX0
>>389 水野が受かったのは教えを素直に聞く理解力と
    背水の陣によるハングリー精神も一因だからな
    今回の奴らは経済的に余裕ありそうだし東大に大した執着もないからな
0404名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 16:01:16.55ID:mo3eWlYO0
>>403
東大を目指す動機がないからなあ。
前作は、桜木の「龍山高校」の建て直し、水野の家庭の事情、矢島の反抗心など東大を目指す動機に繋がることが多かった。
今回は桜木だけの都合で動いているからどうやって面白くするのか難しい悪寒。
0405名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 19:14:29.61ID:WGGXakFV0
>>394
行きたい学科へ行くには(人気があるところだと)、
教養でかなり大変なんでしょ?
0406名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 19:39:11.59ID:Xz0Lh2uX0
>>405
だね。
例えば、理III以外から医学部へ進むのは理IIIに合格するより難しい、と言われていた。

そこで、わざと留年して長く勉強し点数を上げる、なんて裏技もあった。
0407名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 21:22:49.40ID:OJ5EIqwE0
おまえら底辺の癖になんでそんなに理三に詳しいの?
0409名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 01:55:59.32ID:Fm8U2uks0
>>399
脳味噌にナノマシン流し込んで知能を増強すれば良い
現状のニューラルネットワークどうこうはどうでもよろしい
0410名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 02:04:00.66ID:NVNhfa6P0
もうニートや中年フリーターが逆転就職できる漫画でも描いた方が
需要あるんじゃないすかw ファンタジーになるだろうけどw

20年や30年も前の受験戦争時代じゃあるまいし、今の世の中なら
御大層なテクニック使わずとも東大に届くチャンスは転がってるだろうし
ネットで受験対策情報なんていくらでも仕入れられるだろう。
0413名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 07:35:54.86ID:88r/aDWb0
>>409
ナノマシンを持ち出すなんて、AI以上によく分かってないのに。
ちゃんと説明できないんだね。
0414名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 09:07:13.63ID:lBPRWKXa0
>>409
知識ならともかく、ナノマシンで具体的にどうやって知能を増強するんだ?
(士郎正宗でさえも、知識の増強は描いたが、知能の増強は描いていない)

もしかして、知識と知能の区別が付いていない?
0416名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 14:01:43.47ID:KC4D8qkW0
俺も東大進学者0人の高校だった
(早慶一桁、東工大がたまにいるくらい)けど、
あー言われたら、とりあえず行くと思う。
東大卒の肩書が欲しかった。もらえるなら。
0417名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 14:35:26.21ID:CTg9MwGP0
>>414
自分の考えをナノマシンのAIが検証して実現可能性を一覧してそれを選ぶ形にしていけば
結果的にアイデアが成功する率が高くなる。それは知能が高い事と変わらないだろう。
知能が高いって言うのはアイデアを具体的に成功させる事だから。
0418名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 14:48:51.73ID:wqFJm8U80
>>417
それは、懸賞したり実現可能性を一覧したりする「ナノマシンのAI」の知能が高いのであって、
自分の知能は全然関係ないな。
0419名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 15:55:27.52ID:CTg9MwGP0
>>418
もちろん。そもそもそんな高度に思考判断能力を持つナノマシンなんて出来るのかわからないし。
ただそういう技術が出来るなら、思考の補助の可能性は広がるでしょ。現在だってコンピューター使った
シミュレーションなんて人間の知能じゃ不可能なんだから。人間の知能は技術をどう利用するかって
部分にだけ使われるようになるんじゃないかって事だ。
0420名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 16:23:59.90ID:Ct7OLNwk0
>>419
俺は、>>409が「脳味噌にナノマシン流し込んで知能を増強すれば良い」と言うから、
知能を増強する具体的な方法を訊いたのに、「思考の補助」の方法を答えられてもなぁ。

言っちゃ悪いが、基礎的読解力が足りないんじゃないか?
0421名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 20:45:51.90ID:fvhko4tB0
>>417
成功する可能性が高まることと、成功することを混同しているぞ。
>>420でも読解力がないと指摘されてるが、おまえ、文章を読んでも、勝手に頭の中ですり替える癖があるな。
0422名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 21:56:12.72ID:CTg9MwGP0
前提で知能と知識の境界があやふやな事を書いておいた上で、そのあいうまいな境界をどう利用するかについて
論じたんだが、読解力のない人間たちには難しすぎたんだね
0423名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 23:20:45.54ID:tZHf+uZc0
>>422
知識を増やせば知能が高まることはあるけれど、高まり方は個々人の能力や資質に左右される。
お前は他人の高度な知能をそのまま自分のものにできると言っていて、それがあり得ないことをずっと皆から批判されているんだが。
そういうこと分からないからお前に賛同者がいないんだぞ。分からないだろうな、ここまでガチで馬鹿だと。
0424名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 07:22:05.75ID:c1GXFsvb0
あれ、なんか俺じゃない人が回答しててワロタ
俺扱いされててワロタ
0426名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 08:42:01.70ID:kEahx5xi0
今読んだ。
駄作臭がスゲー
同じ受験漫画でも「二月の勝者」の方がずっと↑だ
0427名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 08:47:28.87ID:kEahx5xi0
主人公校長「(この子供たちが)第一志望(中学)校に合格できた理由は父親の経済力と母親の狂気だ!」

このセリフの方がフレーズとして衝撃的でリアルだと思う
0428名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 11:16:55.14ID:mbCNneYq0
>>425
日東駒専レベルと言えばMARCHの1つ下、即ち今のままだとAIに代替されてしまう人材ということか。
0429名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 11:21:59.78ID:mbCNneYq0
>>427
時々居るよね。リアルでありさえすれば傑作だ、と勘違いしているバカ。
本気でそう思うなら、実際の東大生の話を聞くだけでいいじゃんw
0430名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 11:23:56.41ID:kEahx5xi0
>>429
( ゚Д゚)ハァ?
全然内容はリアルじゃないけど(塾長が突然リクルートしてきて、なおかつ恐ろしく挙動不審で部下や小学生から怖がられてる)
普通に内容が面白いんだけど。
0432名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 11:25:11.74ID:kEahx5xi0
ドラゴン桜2は内容がリアルであろうか荒唐無稽であろうが
今の段階ですでにドラマ性が無い。
これで二人が切磋琢磨して東大に入ったところで
それって面白い?
0433名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 11:42:16.43ID:mbCNneYq0
>>430
誰もその作品を駄作とは言ってないのだが、日本語大丈夫か?

と言うか、お前が>>427で「リアルだと思う」と言ったくせに、
すぐ後の>>430で「全然内容はリアルじゃない」とか、
どっちなんだよ?知的障害を疑うレベルだぞ。
0434名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 11:44:21.70ID:kEahx5xi0
>>433
おまえバカだろ?
なんでそこまで国語力が無いの?
登場人物の台詞はリアルだが設定がファンタジーで狂気に満ちた
ありえない設定だと書いてるわけだが。
だから面白いんじゃん。
0435名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 12:08:39.58ID:mbCNneYq0
>>434
お前は>>430で「全然 『 内 容 』 はリアルじゃない」と言ったよな。
台詞は内容に含まれるんだよ。

自分の失言を誤魔化すために「内容」を「設定」に摩り替えるとか、
見下げ果てたクズだな、お前は。
0436名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 12:26:18.92ID:kEahx5xi0
>>435
うーん。
深刻に君、頭が悪いね。
どうしてこのスレに紛れ込んできちゃったの?
0437名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 12:28:52.72ID:kEahx5xi0
そもそも毎回、児童の父母に向かって
「あんたらの息子は平凡なお子様ですね」とか直接言ってるような内容だぜ。
台詞はリアルだが、実際はそんなシチュエーションはありえんw
0438名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 13:59:52.27ID:Nrx4lk+X0
桜木「ニッコマ…」
水野「ニッコマ…」
読者「ニッコマ…」
学歴厨「ニッコマ…」
0439名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 15:18:29.56ID:d8HfIXA80
>>373

面白さは二の次で良いから、まつ毛なんとかしてほしいなw
0440名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 15:37:10.71ID:b9HvCyEY0
桜木って怖いかなあ?元暴走族の肩書はあるけど
いまどきの子供を過剰に演出してないかな?
0441名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 17:04:28.13ID:XeqSkobI0
>>436
いくら反論できなくてグゥの音も出ないからって、
そんな罵詈雑言を言っても自己紹介にしかならないぞ。
0444名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 19:54:48.18ID:2qrpG8je0
いかにも若者向けドラマに出てきそうなイケメン美少女コンビとか
安牌狙いすぎだろ
1の時ほどの衝撃もないしこりゃ単なる1の劣化版で終わりそう
0446名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 20:55:28.62ID:XwAQh3a+0
>>439
今週は更に恐くなった気が。。
0447名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 21:24:07.96ID:eS0e6IVT0
>>443
前作ははっきり言って下手だろw
ただし、下手なりに絵がよく見えるようにバランスをとっていた。
0448名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 21:58:25.71ID:kEahx5xi0
この人の凄いのは絵が上手くならない事だよな
大抵の漫画家は長く描いてるとどうしても段々上手くなってしまう。
でもこの人と西原は決して1ミリも上手くならないんだよな
わざと下手に描いてるだろ
0450名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 05:06:06.08ID:L8XBVOZq0
インベスターは下手なりに見られる絵だったが今回はさらに下手糞になったな。
作者が代わったのか?
0452名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 08:51:56.91ID:ygNcLazn0
初めてこの漫画を読んだ人の感想
「なんで目にマン毛が生えてるんだろ?」
0453名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 09:12:20.13ID:NrHG8FhO0
>>24
だからこそ芥川先生が出てきて思考能力、理解力をつけるためにすべてのカリキュラムより国語を優先させろと言っている。
0454名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 09:37:05.41ID:Twfa/pZM0
>>453
文部科学省が、これからは読解力を重視するだの、センター試験の一部を記述式にするだの、ムーミン出題するだの、必死になっている。
時代が芥山先生に追い付いてきたよ。
0455名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 09:41:57.79ID:ygNcLazn0
>>454
安倍ちゃんや下村イレブンみたいな優秀な人材をいっぱい育てたいんだね
0457名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 13:54:54.74ID:mzvrSsid0
日東駒専って団塊ジュニア世代はなかりの難関だったけどな
まあ、現在の少子化でハードルは低くなったらしいけど
0458名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 13:54:59.65ID:nNsolDlN0
まつげどうにかならんか
デビルマンでサタンの記憶を呼び覚ます目玉の悪魔連想してしまうわ
04594572018/02/23(金) 13:56:51.74ID:mzvrSsid0
序でに日東駒専の東は東洋大ではなく、
東海大とする説もあるらしい
0461名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 19:02:24.63ID:bu7ZxmxO0
眼に違和感は感じたけど正直ワクワクはするわな
東大合格できるか気になる〜ッ

水野って金が稼げる仕事したいっていってたけど弁護士に落ち着いたの?
0463名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 21:04:30.18ID:uuXNBZLi0
>>447
正面顔のパースの狂い方は下手なりに何とかとかいえるレベルじゃなかったぞ
作者が1ページたりとも描いてない今作は逆に上手くなる可能性もあると思ってたが
素で下手な奴が下手な絵を真似させられて狂気の世界になったな
0464名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 21:19:49.34ID:ygNcLazn0
いかにマツゲを卑猥に描くかに命かけてるだろ
0465名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 21:33:22.76ID:xisXUaI90
前作はエリート一家の落ちこぼれ&親は水商売の母子家庭が東大で一発逆転ってのがわかりやすかったけど
今回のは前よりは初期レベルが高い分、現状打破のやる気に欠けてるそこそこの子ってだけだよな
面白くなるように思えないんだけど
0466名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 22:07:47.45ID:8KAZhGvX0
なぜなら子供が下手に動くと危険だからだ
でも赤さんっていろんなもの口に入れちゃう
0467名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 22:10:25.02ID:GTGmU+pz0
今回の生徒2人は真面目そうだし、龍山高校という勉強する環境にはいるけど、
日東駒専レベルだから、勉強やってるつもりだけどちゃんとできてないタイプか。
そういう子が一皮むけて一気に伸びるように持っていく流れなら、
説得力あれば読みたい人が増えると思う。
前作だと水野と矢島の他に理三合格のイケメンとか、京都の高認受験生とかが出て来たけど、
他にキャラの立った高校生が早めに出てきてほしい。
0468名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 23:08:20.36ID:+ZwPIALV0
弁護士とか今現実でひーひー言ってるからな
下手な事務所にいるより受験コンサルタントやってた方がまだ儲かるかも
なんたって究極の受験勝者だし
0469名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 23:12:53.29ID:TAJDnS2P0
桜木自身は理一受かってるの?
0470名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 23:43:37.73ID:lnFOxJ1s0
桜木は超難関だった頃の旧司法試験に受かっているから、試験突破の能力はかなりのものでしょう。
大学を出てないっぽいから、若干名しか受からない一次試験経由ってことになる。この試験だと法律以外の勉強もちゃんとしてたことになる。
0471名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 23:46:12.94ID:TAJDnS2P0
知らなかったよ
ありがとう
0472名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 00:16:21.38ID:Et5P+mHW0
>>465
水野なんかは人生逆転したけど、
今回の2人は、このまま日東駒専に行っても
ギリ東大受かっても大して人生変わらんでしょ。
真面目そうだし、このままでも年収500万のサラリーマンぐらいにはなれそう、
東大を下位で卒業しても年収600万のサラリーマンになるぐらいの違いしかない。
0473名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 00:22:32.62ID:wN9uifGI0
>>472
入れる会社のランクはまるで変わるだろ。
日大理工と東洋の経済だったら中小企業がやっとで年収500万円もかなり厳しい。
東大出て一部上場企業に入れば1000万円プレーヤーは全然珍しくない。
0474名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 00:27:05.66ID:wN9uifGI0
でも弁護士になるんだったら東大じゃなくて日大だろうが東洋だろうが中卒だろうが全然変わらん
だから水野が弁護士になったのは頭悪いと思う。
0475名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 01:45:44.46ID:tO71UqPx0
>>474
理科一類→弁護士
スーパーエリート?
0476名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 01:48:11.64ID:tO71UqPx0
日大理工志望の男
東洋法志望の女

今回も二人とも理科一類目指すって言う設定なの?
東洋法志望の女は文一目指したほうがいんじゃないの?
0477名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 07:16:09.30ID:oRDKM6YP0
>>474
昔は日東駒専でも自分で開業して儲けていたから、弁護士になるのに大学は関係なかった。
だが今だとまずは大手事務所に就活しようとするから、学歴や予備試験合格の有無等を見られる。
若い合格者でも日東駒専だと普通に切られるし、東大の方が評価が高い。
水野なら大手に行けたかもしれないが、桜木の大きくなさそうな事務所に入った経緯の説明が描かれていないといかんけど。
0478名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 12:17:48.28ID:wN9uifGI0
橋下徹ってそんなに大昔というほどでもないと思うけど事務所に勤めず最初から開業してたな。
0479名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 14:56:55.74ID:c1AmvSvG0
>>478
橋下は1年間イソ弁してから開業した。
彼は商売が巧そうだし、当時は弁護士業界が暗くなかった。
1990年代はサラリーマンが働きながら司法試験に受かったら弁護士になるのが普通だったけど、
今だと業界の事情をちょと調べれば、サラリーマン続けてる方がマシだという感じに。
作者が業界事情を分かってストーリーを考えているか分からないけれど。
0480名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 15:19:14.92ID:qpV+YnFJ0
なんか前作の焼き直しにしか見えんわ。
前作は人生変えるために東大に行け、ってのに説得力があったが今回のはどうかな?
0481名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 15:38:31.16ID:vWt4FpUg0
マジで言うと、カスレベルの学校から理系の学部(東大とかはとりあえず2年教養だけど)行ったら
座学はどうとでもなるけど、実験・実習や、研究室所属からのギャップで壊れるリスク大だよ。
0482名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 18:06:01.25ID:wN9uifGI0
>>481
大丈夫だよ。小保方さんもそう言ってるよ
0483名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 20:04:09.37ID:oQSYJPkU0
ドラゴン桜は高校受験失敗を引きずって腐って自分にやる気を出させてくれたな
偏差値50かったけど、夏に読んでやる気出て上位国立目指して頑張ったもんだ
結果はセンター失敗で下位国立合格だったけどw
まあ、なんやかんや公務員になったしドラゴン桜には感謝してる
0484名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 04:01:00.33ID:QMDIOWLo0
偏差値とか大学の名前とか学部とかばっかりな話題だな
新たな時代にどういう人間を育てるとかそういう視点が一切ない
日本が落ちぶれるわけだ
0485名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 05:46:43.35ID:KRqMfhY40
>>473
うーん、現実としてみたらそりゃ500万と1000万じゃ全然違うけど、
漫画的に言ったら年収500万のサラリーマンでも1000万のサラリーマンでも大差ないよね。
わざわざ漫画にするほどのドラマではないという意味で。
0486名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 07:15:55.86ID:ixm5ED/O0
>>484
そういう絵空事や綺麗事を並べてゆとり教育にして、
愚直に試験勉強することを疎かにした結果、
日本人の基礎学力が著しく下がったわけだが。

君、ちょっと前に湧いていたAI押しマンだろ。
0487名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 07:57:37.56ID:3EXtWCdb0
>>486
>原子力爆弾(日本)
>原爆といえば米だけど他国も開発はしてるからね。
>日本の場合はウラン凝縮無理ぽ、ってなって研究打ち切りにされた。
>「これアメリカにも無理っしょwww」とか言ってたら広島長崎に落とされた。
https://twitter.com/sisakuheiki/status/966873558608687104

AIもこれと同じ。
日本にとっては絵空事でも外国の資金と科学者、技術者には絵空事ではない。
0488名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 07:59:01.97ID:3EXtWCdb0
>>486
>愚直に試験勉強することを疎かにした結果、
>日本人の基礎学力が著しく下がったわけだが。
基礎学力を付けさせながら、想像力とか好奇心、意欲を育めばいいだろ
0490名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 08:58:06.16ID:ixm5ED/O0
AIマンは前にみんなに論破されてたことを蒸し返すんなら消えろ。
知識と知能の区別の議論は>>424までで済んでるから。

原爆の話ですり替えているが、絵空事と思われていることが科学技術の進歩で実現できるのと、教育分野の絵空事は全然違う。
教育改革の文脈で持ち出される「新たな時代にどういう人材を育てるか」なんて、
具体性のない議論を振りかざして地道な学力形成を軽視しているってこと。
結局ゆとり教育の焼き直しで失敗に終わるだろうということが最近メディアでも指摘されるようになってきた。
0491名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 09:15:30.67ID:ixm5ED/O0
>>488
>基礎学力を付けさせながら、想像力とか好奇心、意欲を育めばいいだろ

まさか試験勉強をすると想像力・好奇心・意欲が育たないとか思ってる?
試験勉強をして知識が広がると好奇心や意欲は強まるし、より多くのことを
理解して記憶していけば想像力も高まる。
基礎学力の向上は試験を想定した伝統的な反復練習で実現されやすいのだが、
ゆとり教育も、今流行りのアクティブ・ラーニングも、十分な知識があることが前提なのに、
思考に必要な知識の軽視のおそれがあり、反復練習を軽視して知識定着が疎かになり、
学習成果の乏しいものになることが懸念されているわけで。
0492名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 09:53:54.02ID:PssAt8bb0
むしろ俺は違う視点で2は描いて欲しかったな。
安倍総理と下村文部大臣が日本の学歴社会を完全崩壊させたろ。
下地は小泉純一郎の「国立大学行政法人化」だったが総仕上げを安倍と下村がタッグを組んでやってくれた。
学力の高い子が憎い、頭の良い子が憎い。奴等を絶対に這いつくばらせて俺等上級国民の二世を
コネだけで東大でも早慶でも全部送り込むという結果が今の入試制度だし。
東大、阪大も今や「推薦入試」の時代だし全国の地方の医学部の4割が県内からの推薦だぞ。
筑波大付属駒場、筑波大、学芸大付属も入試を中止して抽選で合格者を決める事になったし。

文部省の役人は全員猛反対したが、現役の総理大臣と文部大臣には逆らえなかった。
0493名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 11:29:41.43ID:Kmi3oHny0
前作、合格発表の回までアプリで読んだ。毎日1話ずつ読んでいたから感動半端ない。今作どうなるか気になる。
0494名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 11:33:17.08ID:RKDEg7ui0
>>492
4行目まで概ね同感だが、東大は帰国子女入試を除けば、最近までは選抜試験として機能し続けているでしょう。
2017年度入学生以降の東大や京大の推薦入試には「やる気」を重視するとか言ってて疑問だけど。
筑駒や学芸大附や筑附が入試をしなくなったのって本当?中学入試では4教科の試験をした後で抽選があるのは有名だけど、入試をしなくなったなんて全く初耳。
文科省は寺脇みたいな輩もいるし、真っ当な人もいるだろうし、前川みたいなパヨクもいて、よく分からん。
0495名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 11:51:28.05ID:PssAt8bb0
>>494
「選考にあたっては、例えば、学力テスト等を課さず、抽選と教育実習の実施校かつ研究・実験校であることに賛同する保護者の事前同意の組み合わせのみで選考する」

「衝撃!日本一の進学校、筑駒が解体へ…抽選導入で脱エリート校化」を検索ワードにしてググってみて
URLを貼れなくしてある。
0496名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 12:03:13.38ID:RKDEg7ui0
>>495
ありがとう。ググったら読売の記事はもうなくなってたけど、あなたが懸念していることは確かに検討されているんだね。
まだ入試を中止すると決まったわけではないけれど。
筑駒が国立で男子エリート校として存在しているのはおかしい、と民主党政権時代に蓮舫が事業仕分けで問題視してたのも、こういう有識者の声を背景にしていたけど、結局残っているからなぁ。
国立の難関高校はこれまでも問題視されてきたけど、何だかんだ生き残って来てるから、個人的にはそんなに心配してないかなぁ。
勿論、>>492にあるように、伝統的学力の高い生徒を選抜してエリート候補にしていく仕組みを壊そうとする勢力が根強いことへの懸念には強く同意。
0497名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 12:07:02.25ID:PssAt8bb0
>>496
その蓮舫うんぬんの事は完全に初耳ですが
ソース要求していいですか?
ちなみに有識者会議って小泉と安倍が気が狂ったように多数作ったけど
福田、麻生、民主党の総理たちはほとんど有識者会議開いてないけど。
0498名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 13:08:41.71ID:LX86eMr20
699名無しさん@1周年2018/02/25(日) 12:43:03.85ID:FaH5asoL0
>>669
教育も10年遅れか。

教科書もノートもプログラミングもお絵かきもこれ一台。
これが先進国の授業風景だ
https://www.youtube.com/watch?v=w6zK9b5bqUA
0499名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 14:05:58.85ID:PssAt8bb0
三田さんのセンスが悪いのは今は本当に中学受験が熱い時期で大学受験はとことん冷え込んでる現実を正確に認識してないことだ。
代ゼミも大学受験を捨てて中学受験・高校受験に特化したし(SAPIX)
そちらの方が儲かるし世の中の需要が大きいと判断したからなのにね。
あと高校教師の給与というのも馬鹿にならない。たった2名の生徒のために授業をするなんて
そんな高校はありえないし現実離れしすぎ。
今は進学校も教師の人件費を削るためリストラして大学受験のカリキュラムは高校2年生までに全て終わらせ
高校三年の授業は東進衛生予備校(サテライト)などに外注するのが常識になってきてるのに。
05014962018/02/25(日) 15:37:12.09ID:KDCPlzgo0
すみません、レンホウが言ってた云々は私の勘違いでした。ガセネタを記憶違いしていたようです。
0502名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 15:51:39.38ID:PssAt8bb0
>>501
いえ。事実確認できてよかったです。
私の筑駒の入試は中止されたというのも間違いでしたからおあいこですね。
OBたちのツイッターを見たら入試が無くなるのは来年からだそうです(見込み。まだ確定ではない)
0503名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 16:13:34.71ID:PssAt8bb0
女帝理事長の目論見はさっぱり分からないが併設の大学を作るのかもね。
桐蔭高校が桐蔭横浜大学を作ったように。
あまり生徒が優秀だと桐蔭大学に入ってくれないので生徒を全員バカにして桐蔭大学に進むようにしたし。
似たような学校では桜美林、森村学園、カリタス、和光、創価といくらでもある。
高校は頭悪いんだけど同じ系列の大学に行かせる事により学園全体での経営状態は良くなる。
05044962018/02/25(日) 16:24:49.83ID:KDCPlzgo0
>>499
東大合格者が10名以上いるレベル(龍山が届きそうだったレベル)の進学校で、
そんな外注しているのって、例えばどこ?

>>503
ありそうですね、そういうの。
桜木も冷徹で実利的だけれど、理事長代行の女帝も冷徹で実利的。
作者が桜木に分がある展開にするんだろうけど、説得力ある描き方にして欲しい。
0506名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 20:24:08.59ID:t0n8BgTH0
桜木って不幸自慢が大嫌いみたいだよね
自分も暴走族から弁護士になるまで苦労したから
自分で自分に同情するやつ見るとムカつくんだろうか?
0507名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 21:38:31.98ID:YyTtZM370
来月末までに
ファーストトラック
ステップアップ
えんしゅう本
を完璧にする!!!
0508名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 21:39:30.30ID:PssAt8bb0
でもなぜ東大を目指さなきゃいけないか説得力のある説明はすべきだった
冷静に考えるとそれができないので罵倒してみただけじゃん。
0510名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 23:11:10.67ID:Sx6v2yM/0
今回も2人かよって感じ
これでは前作の焼き直しになりかねないなあ
0511名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 23:17:16.28ID:PssAt8bb0
経営コンサルタントとして学園運営を任されて理事として赴任したならともかく
こんなしょぼい学校に自ら押し売りにきて
よほどこの弁護士事務所は儲かってないんだなと
生徒たちからも見透かされないか?
0512名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 00:18:36.01ID:auKjMlu60
ここで2人を合格させたとしても、桜木が離れたら
速攻でまた落ちぶれるの見え透いてるからなあ。
そしたらまた押し売りにくるのか?
穴の開いたバケツで水汲みするぐらいアホらしい。
0513名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 03:15:28.42ID:YQrEJP0z0
受験生は3人の方が良かったな
2人と3人では受験生同士の関係性の複雑さが段違い
0514名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 07:13:32.30ID:5n4N4H3W0
水野ってエンゼルバンクで大手商社に入社していただろ
1年かそこらで辞めて弁護士になるのは物理的に不可能だろ
0515名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 07:20:17.41ID:5n4N4H3W0
と思ったが水野就職から3年?は経ってるのか
じゃあまんざら無理でもないんだな
0517名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 07:21:22.64ID:5n4N4H3W0
>>516
最後には商社就職の描写あったぞ
0518名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 07:51:37.25ID:Smv/oP180
10年前 桜木登場
9年前 水野合格
5年前 水野就職
だから5年間で商社辞めて弁護士になったということ
まあその辺は作中で語られるでしょ
0520名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 09:51:02.49ID:IGF+beHh0
>>512
落ちぶれたのはあの理事長のせいなんだから、理事長を失脚させるか考えを改めさせるかすれば解決でしょ。
0522名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 12:15:51.37ID:T/ZBcJcK0
>>508
桜木がどんなに説得力のある説明をしたところで、「教科書が読めない子どもたち」には
そもそもその説明の日本語が理解できないので、意味がない。

>>511
見透かす程の読解力もない。

それに、見透かされたからどう、ってことでもないしね。
0524名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 01:46:00.63ID:jMZ/JUPc0
>>522
それだと数百人の普通の生徒の中にたまたま1〜2人紛れ込んでいた
元々素質のある生徒を鍛えて東大合格させるだけで、
残りの生徒には何の影響も与えずじまいだね。
それで学校を改革したと言い張ってもね
0525名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 02:29:37.76ID:Y8Nsp9EH0
水野先生「なぜここに来たか教えて」

女子生徒A「叱ってくれるのが気持ちがよくて。私マゾだから」
男子生徒B「考えずに行動するのが楽そうだから」

読者「・・・・」
0526名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 03:07:27.88ID:rsyVdPfg0
日東駒専レベルの高3を1年で理一合格まで引き上げれるんですか?
にわかに信じがたいなあ
0528名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 07:45:09.59ID:SdqTxVdd0
>>524
桜木がいつ学校を改革すると言った?
最初から、桜木個人の成果にするのが目的の筈だが?
0529名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 08:55:26.97ID:NWTXLU7D0
>>508
関係ないかも知れないが、今朝の日経新聞の東芝に関する記事が面白かった。

東芝の社長は代々、東大理系卒が就任することが殆どだった。
そんな中、私大文系卒の西田が社長になるためには、実績が必要だった。
東芝が不正会計に手を染める、これがきっかけだった。
0530名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 19:57:45.46ID:aR55TEKV0
>>528
生徒のためとか、青臭くこと言わずに
自分の評判のために龍山から東大生100人出そうとする
桜木がスゴイ良い。
自分の評判のために東大生合格者増やす&生徒も龍山高校のwinwinでええやん。

しかし、桜木の立食パーティー来てた妖怪アンテナのBBA(龍山の英語教師)と
出会った日に寝るという、女の趣味には共感できな
0531名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/28(水) 10:40:53.92ID:MoYb8v1s0
作画が外注になるっていうから少しはまともになるかと思ってたのに酷いな
これなら三田のほうがいいわ
0533名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/28(水) 19:43:43.00ID:t6pDr2A90
>>518
商社勤務しながら合格ってすごいな。。。予備試験?だよねぇ。
0534名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/28(水) 20:50:20.39ID:nsn9W6MH0
>>533
仕事辞めないと入れないロー入学者数は減ってるけど、
仕事辞めるリスクなく受けられる予備試験の方は出願者数が増えてるからね。
0536名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/28(水) 21:45:09.73ID:hJYJCFoB0
絵は好みがあるから何も言う気は無いけど
内容が酷い。取材しなさすぎ。
最近ヒットメーカーなものだから調子に乗っちゃった感が強い
0537名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/28(水) 23:07:38.78ID:dRWG+RxA0
>>532
ゴルゴの作者がそのデマに怒ってたが忙しくて終わるまで全員描けるものは渋らず描くらしいぞ
0539名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 00:07:59.13ID:nGaoPWH50
俺、親類が大学受験のために予備校行くっていうんで付き添ったんだけど
日本有数の人気予備校の人気校舎なのに生徒数がちょうど半分になってた事に衝撃を受けた。
河合・駿台・東進いずれも生徒数はピーク時の半分っぽいな。
この業界自体が完全に斜陽産業だよ。
そこで桜木はどういう井戸を掘る魂胆なの?
0540名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 00:50:47.80ID:qBFGZEqB0
今日発売のモーニングでドラゴン桜立ち読みしてきた
偏差値50の生徒を一年で東大文一と理二に合格させるらしい
まるで夢物語?
0541名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 01:27:46.87ID:+xzZ7i0V0
かなり良い高校の生徒が日東駒専レベルっておかしくないか?
私大バブル期なら分かるけど、今の日東駒専なんてカスだろ?
0542名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 07:12:11.10ID:A5/kQfLE0
>>541
数年前に東大10名合格にやっと届きそうで、今年は東大ゼロだから、龍山はかなり良い高校ではない。
都内にある高校で東大に10名届きそうなレベルだと、世田谷学園や広尾学園とかだから、日東駒専レベルは全然おかしくない。
0544名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 09:34:35.52ID:9DKHeKJ50
ノックマンみたいな特別講師は出ないのかな。
0547名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 14:49:58.76ID:Ct++QW/M0
2番煎じだわ学力のギャップが前回よりスケールダウンしてるわ、
2人にそもそもに卑近な凡人感がないわ、
ダメだなこりゃ
これを外注でやってるんだから元取れないだろ
0548名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 14:54:16.10ID:nGaoPWH50
水野先生の給料はどうすんの?
「私、家が水商売で貧しいから大金を稼ぎたい」とか言ってなかった?
それとも桜木のポケットマネーから毎月100万円でもくれるのか?
0551名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 15:20:22.90ID:+VqaqqRL0
>>536
ん?
AI時代を見据えた教育とか
中学受験さらには小学校受験で差がついてるぞとか
そういう話?
0552名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 15:36:57.09ID:nGaoPWH50
>>551
大学受験や高校経営の井戸は既に枯れてると思うよ
どこから金の泉が湧く?
0553名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 15:47:09.74ID:95Z/ii+i0
>>548
現時点でただの事務所の雇われっしょ?
であれば同じ給料と考えられますな

水野がいない分、桜木の本業が忙しくなるのか、
貯金を切り崩すのかは知らんけど
0554名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 17:27:31.28ID:nGaoPWH50
俺が水野だったら経験積ましてくれる事務所にリクルートだな
一生雇われ弁護士する気ねーだろうし
0555名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 17:30:29.47ID:aqfS467J0
>>546
今回は大学受験が新方式に変わりノウハウが無い手探り状態だから
これぐらいの初期設定にしたとかかな
0556名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 18:21:45.17ID:ihse1wW80
現時点で引き込まれるものがない
前作は野心を持った桜木と這い上がりたい水野矢島がワクワクしたのに
今作はなんか地味やね…
0559名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 18:40:06.85ID:nGaoPWH50
>>558
明確だろ

女子生徒A「大人なのに本気で叱ってくれたから」

男子生徒B「真剣になる人になりたくて」
0560名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 19:22:25.15ID:YiVTW4OK0
>>540
いわゆる難関と呼ばれる進学校には、よく居るよ。
中学から高2までは部活に打ち込んで偏差値も低いが、高3で猛勉強して東大に受かる奴。

ビリギャルも、これの一種。
0561名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 19:26:45.65ID:nGaoPWH50
でも矢島と水野だって2名通ったわけではなく合格率50%だったわけだから
水野ばかりプッシュ矢島の存在隠すのってずるくね?
0562名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 19:28:16.48ID:YiVTW4OK0
>>549
確かに、違うな。
1000人いる最底辺の工業高校と2000人いる中堅高とでは、同じ0でも後者の方が上だ。
たとえ前者の1000人が100人で、後者の2000人が10000人であったとしても、同じ結論になる……

って、生徒数、関係ないじゃん!w
0563名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 20:23:01.62ID:2+xLMJus0
>>552
そりゃ、まぁ漫画だからさ。
(前作に引き続き)
東大東大っていっても今更あまりウケないよ、
ペーパーテストで点とれればそれは優れた人物なのか、
と劇中の他の登場人物も言いこそすれど
主人公桜木に東大大量合格を掲げさせる以上は
資料集めや取材はその肉付けのためなのは当然。
0565名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 20:54:25.16ID:F4HFE2RO0
>>564
あんな藤沢のど田舎に大学なんかよく作ったな…
0566名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 20:54:54.98ID:nGaoPWH50
いや、前回の時はタイムリーだった。まだ受験生も多く
この漫画の影響で良い大学に突破した学生も居ただろうし
なにより高等学校経営者に福音になった。
まんま漫画を真似して東大生の数を激増した学校がいくつも現れ高校地図自体が変わった。
0571名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 00:17:12.98ID:X5BZ6S+J0
一部の学生を一般入試で取ることによって
見かけの偏差値上げてるだけだもんな・・・
0572名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 12:34:50.72ID:H51OM45R0
>>563
桜木が東大だけに固執するのは、単に自分の売名に最も都合がいいからに過ぎない。

だが、東大レベルか準東大レベルでないと将来はAIに代替されて職を失ってしまう、これも事実だ。
東大の入試問題で高得点を取れたからといって優秀な人間であるとは全然限らない。
しかし、多くの高校生は東大の入試問題の問題文がそもそも読み取れない、という現実がある。

>>564
現在のAIはMARCHに合格するレベルなので、早慶ならAIに代替されなくて済む。
0573名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 13:13:04.09ID:H51OM45R0
>>566
今回だって、ちゃんとやれば実にタイムリーだよ。
今のままではAI恐慌が来ると分かって、文部科学省も今度ばかりは本気で慌てている。
かつてない程の入試改革が行われつつある。
0574名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 14:08:46.16ID:dUGACmHC0
AIはちと過大評価されている。
ただし、それなりに人間を置き換える可能性も否定できない。
0575名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 14:40:24.76ID:pKycTQIv0
文部省の入試改革はAIとは一ミリも関係ないよ。
純粋に安倍の命令で下村が指導したもの。
ちなみに一度は廃止されてたセンターテストでの漢文復活もその流れで行われた。
一時期、安倍たちが「英語より国語が大事だ」とのたまった影響。
0578名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 17:14:09.75ID:57j8quqq0
まつ毛が気になって内容が頭に入ってこない
上側だけならともかく、下側まであんなに伸ばす必要あるのか
0579名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 19:09:32.86ID:Kn5RQN5n0
>>575
その「一時期」のタイミングが、国立情報学研究所の新井紀子教授によるリーディングスキルテストの実施と、ピタリ一致してるんよ。
0580名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 19:31:34.14ID:x7yxSFnb0
ありえんとは思うけど理二志望の男が途中で理三目指すとかになったりしないかな
0582名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 22:30:11.43ID:zUJq0rdH0
授業は教室では行わない。江古田のスナックだ。
0584名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/03(土) 08:21:54.71ID:WHxV4gmh0
インベスターZで外人に「東大?どこだそれ聞いたことないぞ」みたいなこと言わせちゃってるからなあ
0585名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/03(土) 13:58:00.95ID:f7Dfk9sY0
>>584
原作者が違うからね
表向きの作者は三田でも三田はストーリー考えてないし
0586名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/03(土) 16:02:33.53ID:VYQhC8Fg0
>>585
ストーリー考えてる人は誰なの?
0587名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/03(土) 16:26:49.64ID:f7Dfk9sY0
>>586
原作者は明らかにされていない。
前作は東大卒の担当編集者を含む複数の人が関わっているとされている。

エンゼルバンク-ドラゴン桜外伝-は、リクルートエージェントの第1号フェロー社員「海老原嗣生」がストーリー作成にかなり関与していると思われる。

今作は不明だけど、三田が考えていないのは明白。
というか絵すら三田が書いていないので、三田の名前をかりただけの別作品とも言える。
0589名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/03(土) 17:44:15.97ID:Lp770hEc0
そもそも三田って何?
何をやっているか誰にもわからないということは生きている状態と死んでいる状態が1:1で重なり合っていると考えられる
0593名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 00:18:08.00ID:1nYfKK210
なんか絵がひどいんだけど
いくら情報漫画だからと言ってあれで許されるの
素人が三田真似て書いてるとしか思えない
0596名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 07:31:20.65ID:Yvg5uHSa0
こんな漫画に求めるのもあれだけど、水野28歳に見えないんだよなあw
0597名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 10:49:54.14ID:gmCWBlNc0
水野がなんかいつも生理中みたいな冴えない顔してて萎える
あんなつまらなそうな顔してる先輩みて
私もああなりたい!と思わんだろ
0598名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 16:51:36.42ID:aSgehg9n0
文1・理2受験決定はなにか根拠があるのかな
前作では「理1が一番受かりやすいので理1」理論だったが
0599名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 19:45:52.71ID:gFJqltn+0
>>584
クロカン黒木はテメェの人生はテメェで決めろと言ってて
砂の七嶋は俺の人生は周りが決めると言っとるがね。

もっとも、主要人物の言ってることそれ即ち作者の価値観ってもんじゃないけど。
0602名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/05(月) 13:55:41.50ID:PyUjjZ7E0
>>601
そうじゃなくて、>>560に書かれているように東大に入った人はいるんだろうけど、低偏差値を自称しているだけで実は勉強しているのでは?
0603名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/05(月) 14:23:40.76ID:p59qQDkI0
前作の2巻まで読んだけど確かに今回の2人は前作に比べるとマシなんだな
同じことの繰り返しで前回よりも楽じゃ面白くないから今後何かあるんだろうか
0604名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/05(月) 14:37:57.55ID:32JjOae+0
>>602
いや、低かったんだよ。
でも、5年間は柔道に打ち込んで、高3の時だけ猛勉強して東大に受かった。
0605名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/05(月) 15:18:22.41ID:sHUwRklq0
>>604
ソース
0607名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/05(月) 16:17:29.14ID:vrs5xTZS0
>>606
はっきり言ってしまうけど短期間猛勉強したから受かりましたなんてのは受験対策には何の価値もないゴミのたわごとだから。
ハイハイお前はそうだったんだねで済む話を書いてうれしがるバカって自覚しろよw
受験勉強は忘れては覚えなおし忘れてはまた覚えなおしを繰り返すしかない。いかに早くから勉強し始めるかと、
忘れる辛さをどれだけ我慢できるかだけ。体育系の部活やってても同時に少しでも勉強してるやつは多いし、
お前なんかより確実に合格ラインに乗ってるよ。お前はたまたまであって、合格する奴は基本少しずつでも努力してるやつなの。
0611名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 09:07:41.01ID:NwZvOi2z0
>>607
おいおい、何をムキになってるんだ。
偏差値50の生徒を一年で東大に合格させるのは夢物語?と訊かれたから、実例を挙げただけだぞ。

>>608
そいつが高2まで模試とかで故意に手抜きしていたなら話は別だが、普通あり得んわ。
0612名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 09:26:34.88ID:hnyALTt10
家庭教師やってるけど時間を舐めてるやつって合格しない。あと口先だけで俺はこれだけで
合格したとか言う馬鹿は無視しろって教えてる。理解力や基礎知識には個人差がある。
数学がすごくできるけど漢字の知識が小学校レベルで誤字だらけなんてのもいた。受験対策は
1年からとにかく受けたテスト全部きちんとファイルして、点数が悪くても気にせずそのテストを
完全に覚えるまで繰り返し解く習慣付ければいいだけ。理解力が弱くても回数を増やせば段々覚える。
だから1年で間に合うとかいうくだらない誘惑に乗るべきじゃないの。
0613名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 09:44:31.23ID:M2ANtN0o0
頭の良さってかなり個人差があるからなんとも言えない。
でも意外かもしれないけど理三の人って天才肌じゃなくて真面目にやるべき事を淡々とこなす人が多いよ。
むしろ他学部の方にとんでも無い人が稀に混じってる印象がある。
ミンスの岡田とかムツゴロウとか鳩山兄弟は天才肌で有名だろ。
前者二名は塾に通わず参考書も買わず学校の授業以外は本屋で参考書を立ち読みしただけで覚えてしまい
ノートすら作らず余裕で東大合格してるし
後者の二人は代ゼミ通ったけど弟は高二の段階で全国一位だし
兄は東大模試でCだかD判定が出て激怒し独学して東大卒後、プリンストン大学かどこかで教授になったろ。
0614名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 09:56:38.26ID:NwZvOi2z0
>>613
そういう天才肌の人の話は、俺も聞いたことがある。実物を見た訳じゃないから、断言できないけど。
地方の県立の名門高に時々いるらしいね。理系の場合、理IIIにも受かるのに理Iに入ったりする、というのも聞いた。
0615名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 10:02:19.20ID:M2ANtN0o0
100メートル走とかマラソンは才能の違いが一目瞭然(ほぼ遺伝。残念だけど努力で乗り越えられる差などでは断じてない)だけど
頭の良さも実は実は凄まじい差があるけど可視化できず分かりづらいんだよね。
でも東大に受かる程度だったら凡人でも努力で乗り越えられてしまうので地頭の良さに言及されづらい。
0616名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 10:07:31.56ID:M2ANtN0o0
だから俺が言いたいのは「おまえらは絶対に受かる。空中ブランコを余裕でできる!」なんて断言してるけど
この二人が凡人なら努力すれば受かる可能性は十分にあるけど
ちょっと頭が可哀想な子だと努力しても絶対に東大は受からんということ。
それは一目では分かりづらい。そもそも椅子に1時間座る事すらできない子もかなりの率で実在するし。
0617名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 10:19:35.16ID:M2ANtN0o0
毎度、比べて申し訳ないがやはり二月の勝者の方がリアルだよ。
塾長「このクラスの子は全員合格する。私が保証する」なんて言っといて
生徒が帰ったあとは「あれは単なるセールストークだから」とか言ってるし
ある教育ママの娘が物凄く頭が良くて野心的だけど頑張りすぎて小児抜毛癖になってしまってるし
実際にそれはよくある話。 無理して勉強させすぎというのも良くない。
0619名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 11:24:08.56ID:1urYkE9A0
>>616
その意味では、今シリーズの2人は既に日東駒専レベルなので、凡人ではあるが可哀想な子ではない。
東大(理IIIを除く)ならば努力次第で充分に合格できるだろう。

少なくとも前シリーズのような大博打ではない。ややリアルに寄せて来ている、と思う。
0620名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 12:46:24.59ID:M2ANtN0o0
>>619
いやいやいやいやいや
おまえ社会人なら分かるだろ?日東駒専って可哀想な人が実に多いぞ。ガチで。
もちろん優秀な人も居るから玉石混交なんだけど。
0621名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 13:14:34.44ID:hnyALTt10
>>61
多湖輝が直接インタビューしたりして鳩山家の学習方法の秘密を本に書いてるyけど、二人とも
ちゃんと勉強してる秀才タイプだよ。言われたままの勉強をしないでなぜそうなるかを
考える習慣を子供の頃からつけてただけ。工夫して覚えるくせをつけてるかどうかだけで
大学受験程度は思い切り変わる。
0622名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 20:24:04.49ID:b35pe2Nf0
>>620
そうなのか。
職場にたまたまそういう人が居ないんで、分からなかった。
あ、でも、俺の嫁も働いてて、嫁の職場にいる頭の可哀想な人の話を聞くから、それがそうなのかもね。

まぁ、あの2人に限れば、自らの意志であそこに来ているので、同じ日東駒専レベルでもマシな方なんだと思う。
0623名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 20:33:31.30ID:b35pe2Nf0
>>617
ここで知って「二月の勝者」読んでみたわ。面白いね。
主人公が元々いたフェニックスって、クラス分けが細かいことといいアクティブラーニングといい、どう見てもSAPIXだw
女の子はなぁ、真面目に勉強に取り組むんだけど、燃え尽きがあるから怖いぞぉ。
0624名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 20:56:53.30ID:ewpCcROs0
>>617
リアルリアルうっさいわ。
大人向け雑誌にスポ根ベースの胡散臭い漫画描いてこその三田紀房だろうよ。
0625名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 21:07:21.68ID:b35pe2Nf0
>>621
>言われたままの勉強をしないでなぜそうなるかを
>考える習慣を子供の頃からつけてただけ。
それが出来るか出来ないか、が越えられない壁なのではないだろうか?
0626名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 21:14:33.58ID:eDmaevKj0
>>625
なぜそうなるか考えなさいって言われても、どうすりゃいいか分からない子は多いと思う
0627名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 21:40:14.74ID:FFrLVWFH0
まぁこの作者の漫画ってトンデモ理論やハッタリで押し通すようなものが多いから
リアリティなんか求めるだけ無駄なんじゃないとも思う
0628名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 23:40:20.61ID:bTN5esp10
>>612
>だから1年で間に合うとかいうくだらない誘惑に乗るべきじゃないの。

だとするとこの漫画は非常に害悪だよね。
実際にそんな気もするが。

前作と同じ環境を作っても1年で偏差値30から東大へ行くのは無理だと思う。
2年は必要。
0629名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 00:24:55.69ID:1sTn+CHF0
この漫画の「1年で間に合った」というのは、最高の講師陣からマンツーマンで都度アドバイスを
受け、丁度良い競争相手がいて、モチベーション維持を桜木達がしてくれるからなので。
その上で、合格率は50%。まぁ、最大限頑張ってギリギリありそうな感じではある。
0630名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 05:50:32.43ID:ZHRvpMLM0
鳩山家って4代前から東大生以外は一人も居ないだろ。
勉強の仕方もあるかもしれないが普通に考えたら「遺伝」だ
じゃないと邦夫が「全国1位」で東大首席卒業だった理由がつかない。
0631名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 06:23:33.87ID:ZHRvpMLM0
とても不思議なのが将棋の才能と野球の才能だけは決して遺伝しないんだよな。
プロ棋士や将棋棋士の子供たちを見れば分かる。
でも走る速さは確実に遺伝する。
大洋ホエールズの高木豊は3人の息子が居るが誰にも野球の能力は遺伝されなかったが
足の速さだけは完璧に遺伝され3人とも韋駄天だったので読売ベルディに入って3人が3人ともJリーガーとして活躍した。
0632名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 09:30:24.05ID:pVJZJaSn0
>>624>>627
一理あると思った。

アルキメデスの大戦もそうだが、三田作品は、ちゃんと分かっている主人公とそのシンパが、
何も分かっていない連中を教え導いてシンパにしたり逆にギャフンと言わせたりする作品。
一種の俺TUEEEE!!作品だ。俺TUEEEE!!作品では、リアルやリアリティの過剰な追求は、かえって面白さをスポイルする。
0634名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 11:26:16.33ID:egbN0hot0
生徒二人は主役にするには魅力がないな
財前や水野や矢島は応援したくなるキャラだったけど
0636名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 12:36:24.40ID:DVkiIQqr0
>>628
いや、実際あるんだよ、1年で間に合うこと。
ただしだ、そのためには>>625で指摘した壁を予め越えていることが必須の条件だけどね。
難関と呼ばれる進学校の生徒は全員この壁を越えている。そうでなければ、そもそも難関校に受かってない。
だから、1年の猛勉強で東大合格が可能になる。前シリーズの水野は奇跡的にその壁を越えてあったのだろう。

逆に言えば、この壁を越えておかないと、3年猛勉強しようと数十年猛勉強しようと、全くの無駄だ。
厳しいようだが、それが現実。ただ、壁を越えられない人達にとっては余りにも厳しい現実なので、
長年不断の努力を続ければ成功すると嘘を吐いて慰めているだけなんだよ。
無駄な努力を強いるという点で、この嘘の方が害悪かもね。
0638名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 13:07:49.60ID:ZHRvpMLM0
いや、チンケなたとえだけど
100メートル走を15秒で走るのは「誰でも」できるとか
「努力すれば」できるとかお前ら思うだろ?
実際は努力すればほとんどの人ができるというのが正解で
努力をしようがしまいが絶対に不可能な人(極端な例では足が無かったり)が居て
それが身体的欠陥じゃなくて頭脳だと分かりづらいんだよ。
本来、知的障碍者として特別な学校に行くべきだった人が
たまたま普通校に通えて不断の努力で日東駒専に引っかかるケースも普通にあるし
そのタイプの人は一見、普通の人に見えるし努力すれば東大でも入れそうに見えるが
実はよくよく調べてみたら絶対無理なんてケースも割とある。
0639名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 14:35:41.07ID:YB96BY700
>>631
それ、焦点の法則などと呼ばれていて、原因遺伝子が複数だと、当たり前に発生する現象だよ。

ある遺伝子の組み合わせが原因で天才が発生した場合、その両親は天才とは限らない。
なぜなら、原因遺伝子を半分しか持ってないから。
同様に、その子供も天才とは限らない。なぜなら、原因遺伝子を半分しか受け継がないから。
0640名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 14:41:18.84ID:ZHRvpMLM0
>>639
単にハードルの高さというのもあると思う
野球以外のスポーツは大体例外なく二世が活躍してる
囲碁は小林とか藤沢とか二代や三代続いて名人になったり天才棋士が出現してる。
将棋だけは二代目が滅多な事ではプロ棋士にはなれない。
奨励会で初段は突破するケースあるんだけどね。
0641名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 14:43:56.81ID:ZHRvpMLM0
たとえばハードルの高さから言えば
将棋棋士>東大理三だと思うよ。
数多くの天才少女が将棋棋士になろうと挑んだけど
いまだ誰一人棋士になれた人は存在しない。
理三は普通に毎年2〜3割は女性だし三兄弟全員現役理三とか普通に居たりする。
0642名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 15:20:31.34ID:ZHRvpMLM0
【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割 仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできず★2

URLl拒否られたw

■職場に発達障害であることを伝えている人は3割のみ
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/03/0307.jpg

発達障害と診断された時期は、「社会人の時」が78%に上っている。障害があっても、大人になるまで気が付かないものなのだろうか。同社の担当者は、「何かしらの違和感を覚えて生きていても、何かにつまずいて病院に行き、初めて判明することが多い」と話す。
0644名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 19:14:00.91ID:zqPQvi1z0
”和田秀樹+柴田孝之の東京大学受験作法”という本には「センター本番1年前までには最低でも3科河合偏差値で60はないと東大は無理」と書いてあるんだよな
間に合わないと
和田秀樹は灘→東大理3→東大医→精神科医、柴田孝之は東大文1→法で旧司法試験1発合格の人
0646名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 19:43:30.01ID:Usyig2/20
>>645
難関私立高には、医者になる気もないのに理IIIを受ける奴がよくいる。
東大医学部が悩んでいて、以前には面接試験の併用も検討していた。
0648名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 21:41:28.75ID:ZHRvpMLM0
>>647
4名+アルファ(アルファは見習いという形でフリクラというところに入れられる。最大で2名。通常アルファは出ない)
0650名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 22:26:09.76ID:ZHRvpMLM0
入りづらさの比較
またどちらも頭が良いと世間に思われてるから
0651名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 01:55:13.25ID:9i4Z3DkY0
ハードル高いのは認めるけど、
本当に頭いい人は今さら将棋なんかやらないでしょ
AIに勝てないの分かり切ってるんだから
まだAIでできない分野で頑張るべき
脳資源の無駄
0652名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 02:59:44.02ID:TFxNhaMu0
バイクに敵わないから陸上辞めろとか
機関銃に敵わないから砲丸投げやめろとか剣道やめろとか
何にでみ通じる言葉だな
0653名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 03:46:37.37ID:FZxu80lj0
スタディサプリで東大受かるんだ!
知らなかったよ
0654名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 04:41:57.60ID:ByTNKSqY0
>>651
なんか理屈になってないな
機械のが正確に出来ても
ゴルフも100m走も漢字書き取りも無くならないし
0656名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 08:36:52.32ID:ICldg1hA0
神の雫のニコ生といい、
今回のドラゴン桜のスタディサプリといい、
モーニングの漫画は定期的にステマ回を放り込んでくるよな
0657名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 09:00:08.40ID:rs76MWF70
早瀬・天野「なんだこのガチムチ男!?」

ところで…AI野郎、ついにお前の時代が来たぞ!
0661名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 17:10:26.54ID:8B9OwSR90
なんで女の目の上下にまつ毛付いてるの? 前作もこんなだったっけ?
マ○コマークみたいですげー気持ち悪いんだけど
0662名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 18:17:34.90ID:uFwp5AXn0
みんな優秀ならスタディサプリで東大合格
講師が優秀でも生徒ごとに頭のよし悪しがあるだけで
スタディサプリの講師の映像見て理解できる生徒とそうでないやつは
どうフォローするんだ?
0664名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 19:30:29.90ID:J7pKhdMo0
カリスマ教師が登場して地獄の特訓!

やっぱり早瀬ちゃんマゾヒストじゃないか
0667名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 20:55:29.84ID:TFxNhaMu0
今、テレビCMでスタディアプリ宣伝しまくってるよな
ワロタw
0668名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 21:17:04.14ID:TFxNhaMu0
でも脚本も作画もアウトソーシングしてるんだから
肝心な授業もアウトソーシングで統一するのは中々センス良いね
0669名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 21:22:13.43ID:YOenX18r0
理事長代行も理事長代行で
今の学校っていうものを近未来に似つかわしくない物と思ってるのかな
0670名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 21:26:56.77ID:TFxNhaMu0
劇中では触れられてないけど、この学校って都内で駅から近くてタワーマンションや商業施設を作るのに適した場所なんじゃね?
それだったら学校経営するより売った方が良い。
実際、都内にはそういう高校がたくさんある。
0671名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 21:39:56.65ID:TFxNhaMu0
女帝との落としどころだけどタワーマンションや商業施設の中に高校も組み込むという手はある。
実際、そういう学校も既に実在してるだろ。
0672名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 22:24:17.40ID:QskBw9f50
>>656
神の雫のニコ生は笑った
「食べログはステマばかり!本当の情報はニコ生で!!」って漫画の
次のページにニコ動の広告付いてたよなw
0673名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 23:18:33.64ID:Pt2Sy1zT0
いくら何でもリアルのサービスをもろに出し過ぎだろ
完全に宣伝漫画じゃん
0676名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 04:02:47.74ID:5Nz5+UnY0
お前らの読みどうり、龍野の目的は廃校に持ち込んで土地の売却だったな。
0678名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 08:12:39.10ID:H7vHBDgm0
ヒット作以降の新作がどれもパッとしなくて
しょうもない出来のヒット作の続編で食いつなぐスタイルに名前をつけたい
0679名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 08:18:45.38ID:eP2HfT4z0
でも俺がこの生徒だったら「スタディアプリで今後勉強してくれ」と言われた瞬間に
「気が変わりました。このクラスに入るのやめます。お世話になりました」と言うけどな
ほぼ間違いなく。
0680名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 08:22:23.48ID:KJcHSgh40
スタディサプリで誰でも東大に行けるなら
もう学校自体がいらなくね?
0683名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 09:28:21.07ID:KJcHSgh40
>>682
久米田康治なら何か秀逸な名前つけてくれそう
0685名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 15:19:40.38ID:O/U0Rugs0
緻密な取材で現実の受験現場を描く二月の勝者に対し
テレビCMやってるような宣伝を漫画でやるドラゴン桜…
0686名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 16:10:23.84ID:6dJv8leX0
二月の勝者の肩を持つわけではないが
スマホアプリ任せはちょっと酷いなw
0687名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 19:51:56.34ID:2f/Q3f8l0
こちらの世界だとJKのほとんどがアイフォンユーザーだが
あのちっこい画面で板書みるのか
0688名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 20:30:31.31ID:vxLiGzSX0
またやってんのか
0689名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 21:07:28.76ID:toTL5KXT0
スマホで東大
まるで夢物語
ジャバニーズドリーム
0690名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 21:08:05.26ID:Cew42Pkr0
唐突にスタディサプリ推しで草
よくあるコラボ広告漫画かと思ったら本編だった…
さすがに現実のアプリを使えはねーでしょうよ…
0691名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 21:15:46.86ID:nWO9GRsn0
主体性なく勉強していて日東駒専レベルなら、スタディサプリを使っても駄目だろう…。
0692名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 21:19:26.66ID:X2mNCZZJ0
>>691
まぁ、男子生徒の方が既にスタディサプリを使ったけどダメだった状態な訳で。
きっと、桜木がスタディサプリの正しい使い方を教えるんだろう。

……教えるんだよな?
0694名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 21:30:46.82ID:bPLFW9390
桜木「お前らスマホ持ってるだろ」
生徒「持ってません」
桜木「え……スマホがないんじゃ何もできないよ…東大諦めてくれ」

〜第2部完〜
0695名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 21:40:01.92ID:H7vHBDgm0
大手オンライン学習アプリに丸投げする
東大特進クラスの学校って
何一つ学校の魅力ないじゃねーか

桜木は徹底した効率化を訴えるなら
高校なんて行かずに高認でも取って
自宅でスタディサプリ使わせるのがベストでしょ
龍山高校に通う理由がまったくない
0696名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 21:56:31.60ID:EuwesevJ0
言ってはなんだが龍山高校に魅力的な指導力がある教師がいないから
東大合格者0になったんじゃね
子供に個別指導しても教師のレベルがアレでは結局底辺高校や中途半端
な高校になる
0697名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 22:07:11.08ID:KJcHSgh40
東大というゴールめがけて徹底的に無駄を省く
が桜木の教育方針なら
一番の無駄は龍山に毎日通うことだよね
0699名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 22:23:31.03ID:eP2HfT4z0
明治のリバティタワーすげえよな。
あれのお陰で明治は早稲田に肉薄してきてるんだろ
0702名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 02:03:09.78ID:zmAR/Oaw0
色々異論はあるかもしれないけど
個人的にはもう打ち切りでいいやって思う
0704名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 11:52:22.90ID:zmAR/Oaw0
作中では他の進学校に引き抜かれたと書いてあったが
0706名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 12:44:13.61ID:m1NYZ+gR0
スタディサプリってそんなにいいのか?
下手な講師の授業よりは良いんだろうけど、みているだけなので、勉強にはコツが必要な気がする。
それにスマホの狭い画面で見ても頭に入りにくい。
0707名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 12:52:22.18ID:zmAR/Oaw0
スタディ「サプリ」だからな
リクルート社もまさか、これを「メイン」にして勉強する生徒が居る事を想定してない。
0708名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 15:02:01.07ID:o4k4EJ010
>>707
桜木の言い方だとスタディサプリがメインみたいな言い方だよなw
初期段階だけかもしれないが
0710名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 18:17:41.56ID:QH8iHutt0
いまどき東大目指してる人間は桜木が考える程度の事は自分で調べて実践してるか
塾で教わるかしてる。そいつらと同じラインに立ってたら勝てない。
0711名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 21:32:56.84ID:ThFhciYx0
スタディサプリは笑った
いい方向に行ってるなw
タブレット使った方が便利だぞ
スマホは画面が小さい
0712名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 21:34:54.68ID:ThFhciYx0
生徒の方がブチ切れて東大に行く価値はないとか言い出して、
海外大学のエリート校行ったり、逆に東大に価値はないとか言い出して美大行ったり、
MOOC活用で独学しだしたりするとロックで面白い。
0713名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 00:46:23.05ID:aBz+O9VP0
>>709
学校の土地を売りたいだけっていまいちだよなあ。
黒幕がいるみたいだからさらに話は膨らむのかな?
0715名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 05:00:41.08ID:NrhKyrOC0
東大進学クラスがスタディサプリに頼りきりという話が一般生徒に伝わったら
0716名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 07:11:38.76ID:h9H3m9g/0
昔だったら旺文社のラジオ講座だよな。
駿台・河合・代ゼミの歴代トップ講師が教諭を務めテキストも充実していたので
間違いなくスタディアプリより優れてた。実際、昭和時代に田舎の県立から東大進学した子には
絶大な人気があった。
0718名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 07:59:02.67ID:2NpFgYvp0
スタディサプリを使わないと厳しいレベルだと、東大は無理なのではないか。
東大受かるなら自分で問題集の解説を読んで殆ど理解できるようでないとなぁ。
0719名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 08:19:45.38ID:c2b6M69r0
インベスターでも馬鹿みたいにスマホスマホスマホスマホと連呼しまくってたよな
三田が馬鹿なのかシナリオが馬鹿なのか
0721名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 09:10:03.81ID:HgogwSdn0
なんかさ、ハーバード卒の龍野を東大に嫉妬してるとか書いてたアホがいたけど、ハーバードのほうがはるかに難易度高いんですけどwww
0722名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 10:39:35.66ID:W1eF1OK/0
「スタディアプリ?」
「僕はもう登録してるよ」

「これで本当に東大受かるの?」
「本当に受かるのだ」

「私はスタディアプリで東大目指すよ」
「そうだ、それでいい」


80年代でもこんなアホな広告無かったぞ
0724名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 10:57:37.35ID:hqbimc0R0
東大受験がテーマってことは
スケジュール的に考えて
これから1年くらいは連載するんだろうけど
続くのかな
0725名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 12:49:37.90ID:ZwOQ9ljR0
>>703 川口は水野の合格発表前に海外に飛んで行った
    あの人、本職は日本語講師だったのかね?
0726名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 12:50:23.13ID:aBz+O9VP0
>>719
エンゼルバンクでもリクルートが関与していたから
脚本作成にリクルートが関与しているのかもね
0727名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 14:06:39.30ID:h9H3m9g/0
そもそもスタディアプリって1コマ980円〜だよな?
全講座取ったらかなりの金額にならない?
0730名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 18:23:38.62ID:h9H3m9g/0
>>729
そうなんだ。サンクス
いくらで見放題になるの?
0733名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 20:07:11.33ID:+Vd4eJ+R0
>>717
スマホは使いこなせば90年代の米大統領並の公開情報にアクセス出来る
AIにしても、過小評価し過ぎ
0734名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 20:09:25.40ID:vaJuUjJw0
いや、それは分かるけどさ
スマホを使って受験サプリで勉強するぞ!とかドヤ顔で言われても・・・w
0735名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 20:14:28.59ID:h9H3m9g/0
もう来週最終回でいいよ

〜〜〜一年後〜〜〜

生徒たち「やった!俺たち私たち東大合格だ!」

水野「おめでとう(まんこ目から涙汁こぼしながら)

桜木「リクルート社のスタディアプリで1年間学習したんだから当然の結果だ(ビシッ)」


〜〜〜〜〜完〜〜〜〜〜
0736名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 21:45:05.52ID:+Vd4eJ+R0
>>734
固定観念と常識の価値観を打ち破る事が売りでそれで稼ぐ漫画だからな
本気で信じてるならリテラシー足りないでしょ
0739名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 22:18:29.52ID:stKwjFTJ0
ていうか今はスタディサプリに限らずネットで勉強するなんて誰でも思いつくことだろw
そんなもんを固定観念と常識を打ち破る、とか言われてもねぇw
0740名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 23:16:03.04ID:h9H3m9g/0
というか10年くらい前から高3の授業は全て東進ハイスクールの配信授業にしてる高校はたくさんあったよ。
学校も高3を教える職員を雇わなくてよいから大幅な経費削減になってたし、生徒からの評判もいいから。
0742名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 00:14:28.15ID:+nSfw3Kx0
>>741
物語を考えている人がエンゼルバンクのスタッフになったのでは?
作風はエンゼルバンクに似ているし
0743名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 05:55:10.15ID:FIRkAmGU0
前のテスト中心にやっていく感じのほうが100倍魅力あるな
スタディサプリ上手く使える奴なんて自主勉強しっかりしてる奴で
もとからかなり意識高いだろ
0744名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 07:16:01.47ID:X27FJjjb0
>>743
新東大特進クラスでの桜木と水野の仕事は
モチベーションの管理だけなのかも
いらねー
0746名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 12:36:13.31ID:xWT8bvaD0
でも対面式の授業ってほんといらないんだよなあ。その点は認める。
0747名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 13:38:19.38ID:tNyzMEZl0
“「頑張る」は精神的興奮で課題克服を図ろうとする勢いだけの感嘆符でしかない
こんな具体性も合理性もない言葉で成果をあげようとするのは誤りだ”
0748名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 13:38:59.53ID:iUMbsyoG0
>>733
膨大な情報の取捨選択なんて受験時代にやってるやつは落ちるよ。基本的には教科書と
良書の参考書と過去問の繰り返しがすべて。過小評価という前に時間をいかに有効に使うかが
受験では最重要。だって過去問徹底的に解きまくったやつが合格してるってデータがあるんだから。
前作に出てた東大新聞でも特集されてたよ。
0749名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 16:01:18.75ID:3Mqa52Yx0
>>746
受験生のころ東進使ってたけど
ビデオ授業は集中力落ちるよ
意思の弱い人間には
対面式でバシバシ当てられて
ズレた答えを言うと怒られるって環境の方が
勉強を本気でやる気になった
0750名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 16:30:05.59ID:O4P5NY020
ビデオ授業もスタディサプリも勉強を受動的に受けてるしてる気分に
なるだけだからな授業聞いていて理解してるかしてないかは
テストの結果がすべてだし
0751名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 19:31:02.81ID:FIRkAmGU0
対面式の授業も教師の実力と受ける生徒の数でぜんぜん変わるでしょ
まあ大多数の教師はプロなんていえるレベルじゃないから受ける意味ある授業
も現実として非常に少ないだろうけど
0752名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 00:05:40.45ID:jMJGDn9t0
上質な教師を確保できないから
ビデオやオンラインによる映像教材で授業に頼るって理屈は
地方の学校ならわかるんだけど

都内の「東大特進クラス」を標榜する学校がそれをやっちゃダメだろ
0753名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 00:31:22.38ID:C6Qv3xRw0
スマホで上質な授業(リクルートいわく神授業(爆笑))なんちゃらを受けるだけで東大に受かるなら、ビデオ予備校はみんな東大に受かるのでは
0754名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 02:30:26.37ID:2EfuFR190
>>752
前回と同じ内容にする訳にはいかないし
それにスタディサプリはサプリだからあれをメインにすることはないかと
0755名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 02:32:09.24ID:mjnn0/ji0
スマホのちっこい画面を
受験勉強の集中力で何時間も見てたら
確実に目が悪くなる
0756名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 12:28:41.50ID:Ob3G3QoV0
アプリで何でも学べるならもう学校いらねーじゃん! ←とかホリエモンがいいそうw
0757名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 17:57:13.11ID:spi3dOs/0
東大クラスの予算は知らんが授業で使うなら大型タブレットくらいやればいいのに
三田が雇ってるシナリオ屋はスマホ中毒で視野が狭窄してるようだが
0759名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 20:33:16.37ID:hxqcvxWK0
さすがに大きなモニターなりテレビなりに繋げるでしょ
スマホを机に置いてなんてはやらないかと
0761名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 21:59:21.17ID:WR+BNuVd0
もうドラマ化は決まってるんだろうし
出版社広告代理店塾業界らで話進めて三田は原作の名前だけ貸してるだけなんじゃ
0763名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/14(水) 13:43:08.58ID:ZdJzzHeS0
大人になってからドラゴン桜読んでると、勉強したい気分になる反面、中高で勉強しなかった後悔が湧き出てくるな…
0764名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/14(水) 14:18:35.23ID:71p/TprS0
>>763
自分は子供の時に置かれた環境の酷さを思い出して腹が立ってくる。バカの集まりが住んでいるところだったからな。
0765名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/14(水) 15:12:51.93ID:yAoKVHIu0
スタディアプリ登録して内容観てみたけど、あんなのに頼るの3年からじゃ遅すぎる。
0768名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/14(水) 16:18:58.56ID:sSu0mDfs0
スタディサプリだけで1年間勉強すれば東大に受かる!

ドラゴン桜2 完
0769名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/14(水) 18:28:14.56ID:p5zM8P7Y0
>>767
あぁ気の毒に
生まれた事を呪いたくなるよね
0772名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/14(水) 22:14:37.21ID:hFIRJYCZ0
大阪はヤバイよ
公立では地域1番の公立入学できればいいが
それ以外だと私学行くのが無難
0773名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/14(水) 23:07:29.95ID:ncUdiDQQ0
>>771
大阪府は公立中学からして動物園。

>>772
そうだよね。
大阪府の場合、地域で一番の公立高校は悪くないけど、それ以外の公立高校はゴミが多い。
両極端って感じ。
0774名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/14(水) 23:26:19.03ID:wq4CMimZ0
ドラゴン桜って、前作も今作もそういう地域格差や所得格差に関しては何も触れない
そのくせスタディサプリとか勧めるし、教育漫画のくせに視野が狭いというか
0775名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/14(水) 23:37:11.80ID:p5zM8P7Y0
教育漫画というより単なるステマ漫画だな
いや、ステルスですらないかw

二月の勝者は女性たちの黒目が通信教育企業アルク社のキャラクターになってる。
これこそ、ある意味気をつけなきゃ気づかないという意味でステルスだがw
0776名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 01:17:20.61ID:bdwFIIqe0
前作は最初は不良高校立て直しがテーマの漫画で、その中で東大進学をぶちあげたところ
その展開が読者に人気出たから東大進学漫画にしたとどこかで読んだ
0780名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 10:12:29.59ID:jXACb1IQ0
>>777
大阪は部落利権で市営住宅と府営住宅を建てまくって全国からヤクザチンピラやそれに準じたクズを集めた。
それが今に繋がっている。
0781名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 11:09:15.56ID:Fwsmao6S0
作画は他人任せで劣化してるし話は相変わらずだしでもう読む価値ないな。
0782名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 11:33:27.84ID:6SbZLeOd0
話くらいは自分で作って欲しかったな
0784名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 11:52:43.43ID:T5kAwR6a0
>>774
教育漫画ではあるまい。しいて言うなら受験漫画だ。
教育漫画ではないのだから、地域格差や所得格差に関して触れたら、むしろそちらの方がおかしい。
0785名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 12:10:25.70ID:7Kln2UrD0
前作は本試験で矢島のほうが調子良くて数学覚醒したのに落ちたんだよな
水野は貧乏で後がないならメタ的な救済かね
0787名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 13:16:42.34ID:6SbZLeOd0
この漫画、内容が薄っぺらすぎて他の話題を一切禁止したらスレが消えるだろ
0789名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 17:37:34.59ID:Xe7pABKJ0
インベスターやアルキメデスと比べても画に魅力がなさすぎる
三田本人はこれノータッチなんだよね
0791名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 18:20:50.23ID:/X1P/r3T0
ドラゴン桜っぽく野球選手をプロにするって漫画読みたいな
けどさすがに野球のプロにさせるのは簡単ですよって編集はいないか
0792名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 18:23:23.22ID:/X1P/r3T0
砂の栄冠とドラゴン桜あわせて野球好きの金持ちが10億とか大金融資するから
野球のプロ養成してプロで稼いだ金で返済してくれみたいな漫画とかどうだろう
0793名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 18:43:20.73ID:89LKS8PV0
廃校して土地を売りたいのって少子化でどうしようもないのとそこまでして学校を守るのが公共の利益にならん気もするし、ドラゴン桜側が負けるんじゃないの?
学校が残っても問題の先送りでしかないし。
生徒二人は晴れて東大合格、しかし高校は廃校。そういや鷲の森高校も廃校したなあ。
0794名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 19:01:42.49ID:/X1P/r3T0
エンゼルバンクのとき東大合格20人以上出してんだぜ
少子化でも普通に生き残れるでしょ
0795名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 19:57:42.89ID:dQmb69xe0
>>790
底辺バカが努力と周りのサポートでエリートに食らいつく
っていうシナリオが初代は受けたんだよな
ドラマ版はその側面を強めすぎて
エリート進学校を露骨な悪役にしててモヤモヤしたが
0796名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 20:22:58.38ID:FtGgcPJj0
東大受験コースの2人のうち一人は奨学生で
貧困家庭とかの設定にしたほうがよかったかもな
貧困家庭で東大受かる方法のほうが読者の受けよかった
龍山いける貧困家庭に違和感とかあるだろうけど
0797名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 20:27:22.12ID:jFUl41k10
天野弟、財然くんより明らかに低い声で脳内再生される。

>>791 >>792
東大行ってエース投手になってシーズン勝点2をもたらせ!(ドドーン)
0798名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 21:10:27.57ID:IIrfw5gk0
今週もまつ毛が恐い
0799名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 21:20:37.52ID:6SbZLeOd0
トレンドに載るならギャンブル好きの子を鍛えてIR(日本型カジノ)のトップディーラーにするとかの方が話は広がったと思う
0800名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 21:26:10.18ID:uFHvkJA+0
多分ドラゴン桜2の最終回は、日本は移民に乗っ取られて滅亡、だと思う
0801名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 23:22:52.63ID:kGPJyIKs0
>>796
貧困家庭の水野
落ちこぼれボンボンの矢島
と漫画的なキャラ付けだって1と違って

今回は本当に平凡などこにでもいる現代っ子がテーマなんだろうな
0803名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 23:47:07.71ID:6SbZLeOd0
生徒「なぜ東大なんですか?」

桜木「おまえらはクズだ!東大から逃げる負け犬だ〜〜〜!」


これはいくらなんでもストーリーの作りが雑だと思う。桜木ってこういうキャラだったっけ?
0808名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 07:49:37.04ID:BmeYfFdD0
 前作の序盤、数学の柳も、水野のことを「ああいう寂しい目をした子が勝つ」と言っていたな。
0809名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 07:52:33.38ID:aye7x0h10
理屈を考えるのを否定して
即断即決を促すのって
完全に詐欺師とかカルトの手口だよな
0812名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 09:21:38.85ID:piHkHDgT0
教育漫画なら、今の普通に高校に通ってる恵まれた家庭より、
貧困家庭に無料で教育機会を与えようと奮闘してるボランティア大学生とか
貧困で学べなかった人の為の夜間中学の増加とか、その辺りの事を書いて欲しいのだが
普通の高校生が如何に恵まれてるか書いて欲しいわ
0813名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 09:22:56.78ID:piHkHDgT0
あと教育機会確保法のフリースクールの義務教育化とかね
流れたけど。既に学校制度自体が多様性を持つ方向に変わりつつあるのを
書いて欲しい
0814名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 09:42:58.77ID:3a0u516C0
確かに、普通にいい高校に通ってて、このまま行っても日東駒専には受かりそうな奴を
俺の手腕で東大にビリッケツで合格させました!と言われてもあまり意義を感じないな
社会的な提案がない
0816名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 09:50:13.98ID:GD6l5TbG0
東大を受けること入ることの合理性お得感を論理的に演説打つ方が今の生徒に響くかな
0818名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 11:09:01.86ID:a05oZEPL0
>>816
東大生でも大企業、官僚になるより、
社会をより良い方向に変える為に起業家になる東大生が増えてる事とか
東大があくまでも通過点に過ぎない事を書いた方が受けるんじゃない
あとは東大の予算とか。あ、これは前作でも書いてたっけ?
0819名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 11:10:30.52ID:a05oZEPL0
君たちはどう生きるか
が受けてる辺り、ただの金銭的目的とかじゃなくて、
人生の生きる意味とか、目的、目標とか
大衆はそれを求めるんじゃないの
生き方を提示した上で、東大、学問をどう生かすかとか
世の中の役に立てるかとか、真のエリートに向けて書いた方がいいと思うよ
0820名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 11:22:33.84ID:AKVU64Wt0
でも全部スタディサプリでぶち壊しだから
何書いても無駄だったろうけどな
0821名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 12:25:38.45ID:lS1XF2dS0
天野と早瀬の二人を東大に通すノウハウ以上のなにかが作品の主張として欲しいな
このままだと2人が通ってはい終わりな雰囲気だし
0822名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 12:37:00.71ID:mtfaWhFi0
>>815
前回のドラゴン桜は矢島も水野も自分で考えることをしない生徒だっただろう
でも色々思うところはある、そこを感情だけに任せず理性で言葉にして口に出して行動につなげろと
そういうところから始まったんじゃなかったか
0823名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 12:53:57.93ID:BTk/91b90
東大通らず、それぞれが人生の目的を見つけて、
東大以外の大学でその人生の目的を見つける為に学ぶ
とかの方が現代らしい、東大でそれが実現出来るなら全然東大でもいい
0824名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 12:55:03.67ID:AKVU64Wt0
今作の連載にあたって本当に現在の受験事情とか就職事情など
入念な取材をしてないんじゃないの?
読者を舐めた姿勢があらゆるところから感じられる。
0825名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 12:55:58.19ID:ObgIlBaC0
井野ってもう40なんだよな。未だに独身OLやってそうw
0827名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 13:11:36.95ID:AKVU64Wt0
今、前作の一巻を見直したが
確かにここまでは2と同じ流れだな

水野「ちょっとおっさん 東大ってなんのこと?」
桜木「いいから黙って立ってろ」
0828名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 13:13:44.44ID:AKVU64Wt0
でも水野を挑発して誘ったわけじゃなく
ちゃんとバイト代1万円を支払って(さらに追加で5000円を支払って)
水野に東大を受験するよう懇願してるんだよな。
いきなり罵倒して教室に来るかどうか賭けてるわけではなく
ちゃんと労働の対価を支払って100%ことが運ぶように話を進めてる。
0829名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 13:33:16.62ID:AKVU64Wt0
マツゲも確認したが水野のマツゲは左右にだけ伸びてて魚みたいな顔をしてた
今みたいな卑猥なマツゲにはなってなかった。
0832名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 14:21:26.95ID:N84WMQbv0
すごーく分かりやすい家族描写がイイな
こういう親子関係ではダメだ!とか言われたりで天野くんの物の考え方がだんだん変わっていくんだろな
0833名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 15:12:04.83ID:ObgIlBaC0
つーかさ、あの純粋で可愛い宮村先生の名前の間違いをいつまでも放置プレイしてんじゃねーぞw
0834名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 15:38:23.26ID:ook+jBZV0
>>830
自分だけの為だとモチベーション続かんよ
勉強でも仕事でも
0836名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 16:13:21.52ID:vhDYQWvy0
>>835
ワロタw

本人は良いこと言っているつもりなのかも知れないが、端から見ると>>819とか胡散臭いにも程がある。
0837名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 16:36:50.66ID:ook+jBZV0
低賃金、長時間労働、モラハラパワハラ、ありがとう集め
が加わらないとワタミイズムは成立しない
0838名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 19:49:19.98ID:jkXUBWQl0
バカヤロー! 筆記具だけでいいと言われてメモ紙1枚もってこないやつがあるか!
0839名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 22:03:07.10ID:A4yMs8E20
>>834
桜木は己がのし上がるために
なかば思いつきで水野を受験勉強させて東大合格させたわけだが。
そんで黒木やノックマンほどはガキをかわいがるそぶりを見せていない。
0841名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 08:30:19.91ID:TRtkDR470
>>828
電話止められるぐらいだったのに、たった1万5千円の出費で今や仕事入りまくりってコスパすごいな
0842名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 08:55:46.69ID:4eDSmCyZ0
まあ本人の努力があってこそだけどね…親からもお前なんて落ちるとか言われてたんだぜ、そして合格後も金が無くてその親のバーで働かざるを得なかったんだぜ
0843名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 14:47:48.98ID:cmxIzSaM0
age連投くんの理想を実現するため
桜木は総理大臣のブレインか何かにならにゃあいかんな。
そういう身分でもあのキャラクターで漫画かけば
ウケないわけでもないとは思うが。
0844名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 16:02:46.34ID:99UOzvGG0
むっちゃ絵が劣化してるんだけど、これは他人に描かせてるからかな
上手い下手じゃなく、心が入ってない。
0846名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 16:35:24.09ID:DQKOnNGt0
そこらの小学生の方が上手いわ
図工でこのレベルの絵出されたら頑張りましょうだろ
0849名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 01:56:05.27ID:+Zpuddag0
ようやく1期全巻読み終わったわ
矢島や後輩が翌年合格したのかが気になる
0850名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 04:21:06.67ID:74AvSXBx0
>>849
エンゼルバンク作中で矢島は一浪で合格
0852名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 04:53:31.12ID:VkE7A0Qp0
>>849
水野がちょっと惹かれてた同じく東大受験した完璧超人は
東大生になって変わってしまった
0855名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 08:43:38.80ID:UU0V6+HG0
掲載紙、なんでモーニングなんだろうな
このドラゴン桜2は漫画村で十分だと思うわ
0860名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 15:59:23.10ID:lP+mEwpZ0
喧嘩別れしたのか
大沢くんは理3だけど進路未定って言ってたけど、結局医者?
0861名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 18:07:07.70ID:kPF+jq9J0
やわらかスピリッツに載せる程度で十分な漫画
つーかすみません。このレベルだとやわスピにすら掲載断られるわ
0865名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 20:58:48.75ID:NAKUe3wM0
こんな企業から広告料もらって載せてますみたいな漫画を
金払って読まされる屈辱
0866名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 21:22:21.40ID:kPF+jq9J0
>>865
モーニングはその系統の漫画が昔から多いじゃん
島耕作とか
0867名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 16:16:15.83ID:L+G1PKXo0
スマホで勉強って正しいのかも知れないけど漫画的に面白くないんじゃないかな
やっぱり個性的な講師が出てきたほうが盛り上がるような
0868名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/20(火) 06:39:34.04ID:Bcq2GbOS0
旧制高校とかバンカラ物の漫画描いてくれないかなぁ
アルキメデスの大戦書けるならそっち方向とか楽しいと思うが。
0870名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/20(火) 12:42:55.29ID:1g+TCRbj0
海軍とか満州の教育機関は大戦中でも
マルクスエンゲルスとか何でも読めたって聞いたことがある
0876名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/22(木) 20:57:47.33ID:VHk+9Jim0
龍山は都立進学校の滑り止めのポジションか。
東大合格者数がやっと10人ってレベルなら、そんなもんか。

夏休みの思い出では、自分が小4で弟が小1。なのに今は自分が新高3で弟が新高1。
雑だな。
0878名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/22(木) 21:50:02.09ID:bQW3HPmr0
>>876
留年したんだろ
0879名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/22(木) 22:51:14.39ID:VHk+9Jim0
>>878
そういう伏線か。だとしたら兄貴はどんだけダメダメなんだ。病弱ならまだしも。
でも早瀬と高1の頃に同じクラスだったから、留年はないだろうね。
0880名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 00:42:28.35ID:VKjaZtjW0
兄貴はクラスで居場所ないんだなダブリというあだ名でクラスで浮いていたのか
0881名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 09:46:03.15ID:Pn3F0m/B0
センター試験をさせるということは、例のムーミン問題が出てくるかな?
ムーミンなんて習ってないのに分かるわけないと文句を言う2人を桜木が叱り飛ばす、と予想。
0882名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 11:00:14.72ID:/E0khajr0
ベネッセが高校2年生でセンター試験を解く事を勧めてるし
スポンサー様の言うがままなすがままだよな
0883名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 11:04:00.36ID:/E0khajr0
この漫画が訴えてる相手は実は俺等ではない。
学校経営や塾経営をしてる法人向けだよね。
それらの担当者がこの漫画を見てリクルート社やベネッセ、旺文社などに問い合わせしたら
ほぼこの漫画は成功。
0884名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 11:37:47.79ID:YxMv68bY0
とりあえず自分の位置を明らかにしておくことと
本試験でどんな問題が出るか早めに触れとくのは普通
だけど試験制度変わるんだよなどうなんだろ
0885名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 11:51:37.32ID:/E0khajr0
そもそも東大・京大・阪大も既に推薦入試の合格生が居るし
そういう新制度を活用しようって気が桜木には無いのかね。
学校ぐるみでやれば相当合格数稼げるぞ。
0886名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 13:20:25.79ID:1+Kl96pC0
>>885
東大の推薦だなんて、わざわざ困難な道を選んでどうするんだ?
あくまで要件ではなく例示だが、科学オリンピックの受賞歴なんてのが問われるんだぞ。
0887名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 13:24:49.65ID:/E0khajr0
>>886
問われても実際に合格するのは自民党のお歴々の御子息だけだよ。
それはもう数十年前から行われてる東大帰国子女の試験からも断言できる。
0889名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 14:29:07.88ID:TcXaUKRU0
今回はメガネ兄もそれなりの素質はあるはずっていう説明回
気弱な矢島だな
0892名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 15:13:00.17ID:/E0khajr0
>>891
全然豹変じゃねえけど。
上流国民御用達高校になれという意味だし
0893名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 15:13:49.38ID:/E0khajr0
>>890
それらの子女は電通に入ってマスコミを支配するし
0894名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 15:38:39.23ID:77/JRNx40
>>892
お前は一体何を言っているのだ?

東大の推薦入試に実際に合格するのは自民党のお歴々の御子息だけなんだろ。
だとしたら、現時点で自民党のお歴々の御子息が一人も居ない龍山高校から、
東大の推薦入試に合格生を出すのは不可能であることになる。
元から不可能なことを学校ぐるみでやれ、とか既知外にも程がある。

自分の主張に致命的な自己矛盾があることに気付いてないのか?
0895名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 19:45:00.27ID:u6KgWGlm0
>>885
もうメンドクセーからいっそのこと
米英の上位大学とか、それに繋がりそうなボンボン向けの全寮制高校とかに送り込んじゃえよ。
0896名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 21:35:25.22ID:9MYZ1sUN0
政治家や財界人の子弟の優遇措置は私立にはあるけど
東大や京大はまだかろうじて矜持を示して跳ねつけてる
だから自民の世襲議員の学歴がどんどん酷い事になってる
おかげで初代は東大だったのに現在の3世目はFランまで落ちてるとかザラで
生物学の世界で良く知られる平均への後退現象を見事に立証している
0897名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 21:44:56.31ID:/E0khajr0
>>896
だから帰国子女枠や推薦枠を東大に作ったんじゃん。
20年後は違う。足し算引き算読み書きのできない東大生二世議員が国会を跋扈してる。
0898名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 22:01:37.52ID:IbO/0IRI0
>>896
戦前は学習院や成蹊や成城や甲南の附属に入ればエスカレーターで東大京大に行けた
昔の東大京大出は学力的にはあまりあてにならんよ
麻生の祖父の吉田茂なんて今じゃ絶対東大に受からん
0899名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 22:18:48.74ID:RRlWo5wN0
またつまみ食いした知識で妄想爆発させて要らぬことを垂れ流しやがって
落ちぶれ東大卒なんてお得意のAIで蹴散らせw
0900名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 22:43:45.93ID:JPWYVZ0/0
>>898
旧制高校からどこかの帝国大学には行けたが、東大や京大は人気があったから、必ず入学できたわけではないよ。
0902名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 18:12:34.04ID:f/D/lm0Z0
一応ネタバレ観たくないからスレ観てないけど
1巻買いました
水野とか高原とかなんか色々懐かしい名前出てきて嬉しかったけど
最後の最後にスタディサプリぶっこんできてガッカリした
このままそういう路線で行くのかなぁ…一応次も買うけど
スマホ片手に勉強してたらもう買うのやめると思います
そういえば初代のほうも後半は自己啓発漫画になってたもんね
あんまりネタないのかな
0903名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 18:41:54.37ID:oexmBZkA0
こんなんなら
矢島が浪人生拗らさせて受サロと学歴板に入り浸って10年
その姿を案じた桜木がお前には医学部しかねえ!医学部行け!って医学部受験させるほうが面白かったな
0906名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 21:27:39.60ID:hjiB+dFO0
もうここから盛り上げるために三田自身に一年でスタディサプリ使って東大合格実際に挑戦させる
企画でもやったほうがいいんじゃない
0907名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 21:42:52.42ID:pScPpV1j0
ベースがスタディサプリであって、それだけで合格させるわけないだろ
バカなの?
0910名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 22:50:51.37ID:5V7ItNcN0
政治家に世襲はないよ
選挙で民に望まれて選ばれないと議員になれないから
0911名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 00:05:12.11ID:6Bxkihce0
>>910
ちなみに日本の政治家の世襲率は北朝鮮や中国抜いて断トツの世界一なんだってさ。
一党独裁のあちらの方が生存競争が厳しく世襲率は20%台、
日本は過半数超えてるだろ。
0912名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 00:18:37.54ID:Vcjm4pTl0
>>911
政治家なんてリスキーな職業、地盤も知名度もなしにやろうなんて普通は思わないから、世襲云々を論じるのは馬鹿馬鹿しい。
0913名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 00:37:25.09ID:1V2XqmqY0
世襲が多いとか女が少ないとか有権者の問題だからな
まぁ野党がアホなので与党が勝ちつづけるからこうなる
0914名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 01:01:31.23ID:6Bxkihce0
日本はまだ一度も民主主義を経験してないと思うよ。
というか日本人は民主主義が本質的に嫌いだろ。
政治はお上がやるべきというコンセンサスがある。
0915名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 04:20:58.87ID:/qyOixIv0
選挙の供託金下げないと世襲率は下がらないよ
ちなみに議論にもならないし報道もされない
0917名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 09:39:02.10ID:cIXiTCFP0
ていうか他のやつはまだ我慢できるけど
水野と宮村先生が違いすぎる
外注なら正確に再現しろよ
これじゃ絵も内容もただの同人誌
0919名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 11:46:58.94ID:6Bxkihce0
三田先生のネームバリューがそれだけ大きいという事なんだろうな
そういえばテルマエロマエで有名なヤマザキマリ先生の新作がグランドジャンプで巻頭カラーだった。
初回を読んだけど中々面白そうな漫画だった。中身はテルマエ2とも言える内容だが。
0920名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 12:19:26.52ID:KMKOsn6E0
日本人が世襲好きだからしょうがない。
ずっと仰ぎ応援してきた政治家(殿)の息子を、
よほど愚鈍じゃない限り応援し跡継ぎにしたがる。
世襲議員が多いのも、民意に沿った結果だよ。
民意を実現してるんだから民主主義として立派。
0921名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 12:56:32.83ID:S6dP4J4r0
桜木が推してた外国人労働者雇っての野菜農家事業って、強制住み込みで家賃とって独自通貨導入だの酷いことになってんだな
レタス村事件でググれば出てくる
0922名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 20:25:46.12ID:XP38SFhw0
最初にセンター試験ね。
小学生のドリルやらされた水野や矢島よりは上か。
何となく1と同じオチ(女が受かって男は落ちる)になりそうなのは気のせい?
0923名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 15:36:06.17ID:fG2zGATU0
でもこういう中途半端な偏差値のヤツほど中学の範囲が抜け落ちてたりするんだがなぁ
流石に算数ドリルはアレだけど
0924名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 16:54:33.86ID:0LXyuoya0
いま生協で買って読んだ

2020年の教育改革後の東大進学法が描かれると思ったのに残念
しかもスタディサプリってガン萎えだわ
0925名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 16:58:14.36ID:0LXyuoya0
ドラゴン桜キャラのその後が見れたのは嬉しかった

てか、水野たちの一年後輩ってほかの作品でその後描かれてたりする?
0926名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 22:18:16.67ID:IT0N3rPu0
あちゃー、せっかく面白くなるとおもったら、
リクルートのスタディサプリの宣伝漫画家よ。

もったいないなあ。
0927名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 23:25:11.56ID:weSc3QF60
>>923
心底同感。
中学範囲のことを完璧に仕上げているかどうかで、
東大合格ラインを狙えるかどうかが掛かっていることは、
意外と世間で知られていないと思う。

 前作序盤に矢島と水野が必至で取り組んでいた勉強は、
中学レベルの基礎を固めて東大合格のための必須の土台を
作っていたことを思い返して欲しいね。
0928名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 23:38:24.18ID:3R4e7P+l0
もしかしたらセンター数学で苦手分野の分析によっては数検(実用数学技能検定)の受験をさせるかもな。
学校申し込むなら毎月一度か二度行われてるから5級から1級まで受けさせれば中学〜高校までの全範囲を網羅できる。
というか1級受かるなら東大数学は相当解ける確率が高い。
0929名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 23:45:43.68ID:3R4e7P+l0
東大の英語はリスニング、(スピーキング)、リーディング、ライティングの能力がバランスよく問われるから
これも英検受かっててもまるで無駄にならない。
というか英語はみんな高得点獲るから、ここで落とすようだと話にならない。
むしろ数学は合格者も平均点低いから若干の失点は許される。
0930名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 01:37:29.22ID:VBRH+/wx0
この2人の学年である2年生が入学する時までは毎年東大に合格者を出していた
そんな高校の割にはいくらなんでも在校生のレベル低すぎないかな?
この2人がこの高校の中で特別頭悪いわけでもないのに
0933名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 19:09:42.06ID:wqlTaYXy0
ワールドピースゲームを漫画で紹介して欲しいなぁ。
教育って書こうとしたら滅茶苦茶語れるのに、
なんか手段ばかりで人間がなぜ生きるかとか、目的語ってないな。
0934名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 20:49:24.47ID:i+NIoD3h0
>>933
前作で桜木が、世の中で生きていくことに比べたら
東大合格なんて簡単だとうそぶいていたけど。
「なぜ生きるか」ってもデカすぎるでしょ。
0935名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 20:50:10.52ID:TjP/wclO0
>>933
そういう頭でっかちの人間が一番要らない。
これは受験漫画であって教育漫画ではない。
0937名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 08:58:41.77ID:GsQX7CIP0
ニッコマ大東亜やそれ以下に行くとしても
みんな大学受験を前提としてる学校(たぶん)で
これまでセンター形式の模試受けてなかったのか
0938名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 11:52:20.49ID:k1cBq1uu0
どういうタイプの高校だったのか意味不明になってるなここ。私立なんだろ?
0939名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 12:13:16.19ID:ntQDT5lh0
センターの文章は読まなくていい!
とか当たり前のことドヤ顔でアドバイスしていくのか
0940名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 12:49:50.23ID:MODvX7620
私立大学は筆記試験だから
国公立の共通一次みたいな
マークシートの練習は不要だ。
と書けば、我々の世代は共感する。
0941名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 13:59:54.90ID:293W5in90
おっさんだから2年の春なんてまだ模試も受けたこと無かったわ
田舎だから高校が申し込む模試しか受けられなかったし
進研模試か旺文社だった
0942名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 14:42:28.69ID:dkRRnTD+0
>>937
何をもって2人が受けてないと判断したのか?
マークシートについて何も説明されなくても普通にやってたから、
マークシート形式の試験は受けたことがあるんじゃないか?
0943名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 19:42:01.84ID:fpD4Q1bX0
イメージとしてグラフ眺めてる生徒があの2人っぽい

>>942
そりゃ「文章ながっ!」っていう状態じゃあね
0945名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 20:55:05.10ID:2dWllf2r0
>>941
うちのとこもそう。進研模試で二年生が記述、三年生がマーク。しかもうちは底辺高校だから受験者は10人前後しかいなかった
0948名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 10:51:03.93ID:4S4E5DCp0
世界史の試験で曹操の名前なんて見た覚えがないがなあ。律令制についての問題か何かなのか。
0949名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 11:30:21.66ID:D7h23q8L0
赤壁の戦いで曹操と孫健の名前って出ないの?
0950名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 14:10:38.64ID:4S4E5DCp0
そんな問題あったか?第一赤壁って正史にはない三国志演義の創作といっていい伝説でしょ。
世界史にそんな問題出た事あったかな。
0953名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 16:25:19.38ID:9G57lad80
単行本買って読んでみた。この先の展開に期待
0955名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 23:30:50.24ID:D7h23q8L0
赤壁の戦いが創作という話は生まれて初めて聞いた
本当なの? 適当言ってない?
0956名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 23:39:55.58ID:oaSQNMBw0
曹操が呉を攻めたってのは本当だけど、「赤壁の戦い」って言葉は演義の創作。
史実では疫病が流行って呉攻略を断念して引き上げた ってだけだから。
0957名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 23:41:33.95ID:D7h23q8L0
>>956
あの・・・・馬鹿なんですか?

そんな事を言ったら応仁の乱も関ヶ原の戦いも明治時代以降に創作された単語だしw
0959名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 23:58:11.68ID:D7h23q8L0
世界史のテストに三国志の時代が出てきたとしたら問題になる可能性が高い人物は誰?

位:劉備(玄徳)&孫権
● 第六位:陳羣
● 第五位:華佗
● 第四位:曹操
● 第三位:献帝
● 第二位:張角
● 第一位:曹丕

諸葛亮や関羽ですが、世界史的に見れば地方軍閥である劉備(玄徳)の元にいる一政治家及び一将軍でしかありません。


だそうだw
0960名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 23:58:56.22ID:D7h23q8L0
● 第八位:司馬炎&曹奐
● 第七位:劉備(玄徳)&孫権 が抜けてたw
0961名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 00:01:22.98ID:MG2m2Ri/0
>>957
火付け役は俺なんで言うけど、赤壁の戦いというのは歴史学的に検証されていないので
巌流島の決闘レベルの言葉って事。中国じゃ一応観光地にしてはいるけど、史学として
入試問題に出したかなって話。俺が受験したのは7年前の話だからその頃の入試問題とは違うかもしれないけどね。
入試用過去問解いたりしてたし、覚えがないという意味で書いたんだがそこまで必死に言われても困る。
0962名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 00:06:52.58ID:qStMzz740
曹操が呉を攻めたけど疫病が発生して船燃やして退却した、それで「赤壁」って地名ができた。って話でしょ。
赤壁で戦いなんか無かったんだから、「赤壁の戦い」なんてそもそも無い。
0963名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 00:10:01.86ID:kcM0Oeq+0
ちょっとググってみたのだが早稲田教と上智大学では赤壁の戦いそのものが問われる出題例があるね
センターテストにはないっぽいが。
0964名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 00:11:27.77ID:kcM0Oeq+0
ちなみに関ヶ原の戦いの関ヶ原って地名も
後世作られた地名だしね
0965名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 00:37:37.14ID:MG2m2Ri/0
関ヶ原の戦い自体はあったんで、それを歴史学的に呼ぶ呼称が後世に出来ても
別に問題はない。長篠の戦いだって昭和の頃は火縄銃の三段構えまで教科書に載ってた。
聖徳太子なんかだって変遷しまくってる。
0966名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 00:40:54.70ID:kcM0Oeq+0
>>965
要するに「赤壁の戦いは無かった」と言いたいの?
実際にあったか無かったかは別として
山川世界史の教科書には「太字」で書いてあるし
入試問題にも実際に出題されてるわけだが。
存在したかしないかは俺は学者じゃないから分からないけど
試験に出るというのは現実だろ。
0969名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 10:32:15.74ID:kcM0Oeq+0
歴史板じゃないしな。曹操がセンターテストに出るかどうかの話題はここで打ち切り
「出る可能性はある」という結論でFAだよ。漫画の設定としては少しもおかしくない。

むしろなんで桜木は生徒たち二人に対して世界史と日本史を選択させたかの方が重要だ。
俺が桜木の立場なら理2受験の子には地理Bか倫理・政経を必ず受けさせる。鉄板で。
0971名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 13:40:12.34ID:kcM0Oeq+0
東大はセンター900点が110点に圧縮されるのが味噌だしな
理系は社会、文系は理科をいかに短時間(もしくは無勉)で済ませるかがカギだろ。
物理基礎や化学基礎は生物基礎や地学基礎より無勉で得点獲れるのか?
0972名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 15:39:07.18ID:MG2m2Ri/0
>>966
>>950読んでもらえば分かるが赤壁の問題なんて出た事あったかと疑問を持っただけで
「あるよ」と言われればああそうかで済ませた話だよ。
0973名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 15:55:52.28ID:kcM0Oeq+0
結局、二次試験で英・数・国で荒稼ぎできるかが合格できるかのカギなんだよな
当然、理系は国語が文系は数学がネックになる。英語は合格する人はほぼ例外なく高得点だから
英語が得意でないと論外になる。
0976名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 23:33:36.20ID:Cvcd12r00
>>483
こういうのいいね
俺も三流大学入った時にできた友達がドラゴン桜に影響されて
東大受験したいって言って大学辞めて受験し直してた
大学に入って3ヵ月くらいの出来事で、入学金とか払ってるのにもったいないって思った
でもそいつの親も人生一回だからチャレンジしてみろって支持してあげてた

今思えば自分のやりたいようにチャレンジできてよかったと思う
本当に人生一回だからね
もう10年も前の話しだし結果がどうなったとかは知らないけど
0977名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 01:50:05.87ID:+8BFl7Bo0
スタディサプリのTOEICの物語もやってほしいな
どのぐらい上がるかとかリアルの話どっかに転がってるだろ
ネットのステマじゃない奴に本当に取材してほしい
0978名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 10:56:39.15ID:FzGBZLMT0
>>977
いいや全然やって欲しくない
つーかドラゴン2も終わっていいよ
0981名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 00:28:44.75ID:S3xz4vTg0
スタディサプリのCMやってたから娘に入る?と聞いてみたら学校で入らされてるって
娘も東大に入れるかもしれんな
0986名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 15:48:37.12ID:n9CuAxBf0
東尾(トンビ)の奥さんが理子を産むなら正しいが・・・
0990名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 16:40:55.06ID:pwZQ+/j90
どらザク外伝見てたら矢島があっさり受かっててワロタ
てかあの水野のボーイフレンド的な立ち位置の超頭いい宇宙人はどうなったんだ
0992名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 22:02:09.54ID:kMevWnJc0
大沢君は官僚になるも頭が良くて政治家に忖度しすぎて公文書改竄で窮地に
0995名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 22:29:16.03ID:pwZQ+/j90
大沢くんだったな
ベンチャー立ち上げてIPS細胞研究して財前の出資受けてたら面白いのにね
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