【福本伸行】 カイジ 逃亡5日目
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むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。
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【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 逃亡4日目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1511320383/
■アカギ〜闇に降り立った天才〜 60■
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1507093364/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part9【板挟み】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1508416688/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part11【旨さ倍付け】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1510633055/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 別に三好達が裏切るのは普通にありうる話だと思うけど
目先のエサに釣られる、いいように操られるタイプという描写くらいしかなかったと思うが 素寒貧のはずのカイジが300万用意したから金を隠してたと思われても仕方ない気もする >>91
それは…そう!遡る事3日っ…!!あの夜っ…!!
とか言いながら堕天録1巻のおっちゃんとの手切れシーンから完コピで連載始めるくらいして欲しいな、伝説になるだろうから。 >>95
やばいな、連載にはならないだろうが
その流れは十分にありえるわ どう考えても、おっちゃんに説明するために
17歩から今までを「もう一度確認」する流れだろw 13年前、おっちゃんが羊柄のパジャマを着てたの覚えてるだろうか?
漫画の中では3日前だけどw >>92
普通に考えたらカイジが金を持っていると思うんじゃね?しかも三好たちからしたらカイジのいいわけなんて、苦し紛れの下手な嘘。
事実大金を持ってくるんだからむしろ騙されたと思ってもしかたない おっちゃんに金渡すだけなら
わざわざ会う必要もないんだけどな
手紙と現金1000万円をポスト入れておけばそれで済む話
カイジさんおっちゃんに話したいんだよな しかしチャンマリに24億預けて放置とか
これまで仲間に散々騙されてきて、ガイジは全然学習しないのな カイジと和也と利根川が組んで、和也の出来のいい兄貴と戦うんだろうな・・・ カイジが坂崎にケリをつけて車に向かったところ
車と二人がいない!ぐらいの展開はあるかもしれない
でも持ち逃げはしないと思う あしたのジョー:連載5年
沈黙の艦隊:連載8年
ドラゴンボール:連載11年
ドラクエ:1から7までで14年
カイジの三日:13年 玄関前じゃなくわざわざ離れた所に停めてるしな
軽トラいなくなってカイジぐにゃあ
黒服に見つかったので一旦逃げましたパターンはありえる >>105
あしたのジョー5年てマジかよ…
5年の連載期間であの勢いってもうレジェンドすぎる チャンは賢そうだがマリオは少し頭足りてなさそうだからやらかすならマリオかな 堕天録以降で、無駄な妄想・回想・比喩表現のない回ってあったか? 三好らが裏切ったのも全然理解できんが
さんざんいい奴って描写されてたし動機もいまいち 三好・前田は社長にある意味マインドコントロールされてる状態かもな
社長がいろいろ吹き込んでいたし >>105
鷲巣麻雀やってる間にNARUTOが始まって終わったのを知った時も驚いたがこれも驚きだ 元々三好らはリスクなくうまい話に脳死で乗っただけで大してカイジの味方じゃない
カイジが節約管理するから乗る、作戦も聞かずなんとなく乗る、果ては外出勝負に乗る
これをカイジが勝手に仲間意識高めて美化して聖人配分してくれるからもう甘えまくり
うまいから寄生はするが三好ら側からカイジのために何かしようって気はさらさらない
だから17歩のイカサマ役もノーリスクでうまいからあっさり乗る 最初の借金の理由は知らないけど、一千万の劣悪債務者から45組→出てギャンブルでまた借金
騙されてもおかしくないくらいアホだな
借金から班長に利用されてる45組、カイジに利用されて出たら借金して、ざんすに利用されてカイジを騙すって流れからいつも誰かに利用される人間だってことだろう ブックオフで14巻立ち読みしたけど
和也バカ過ぎて笑った >>115
発端が連帯保証人になって逃げられたんだから
騙され裏切れる人生 班長のイカサマ・そしてその破る手段について気になったけど、あえて聞かなかったとかいう流れじゃなくて、
ただ頭が回らず、班長イカサマ破りの秘策を聞けなかっただけだしな
カイジは三好たちを持ち上げてたが、ただ激しく馬鹿なだけなんだよな チャンは救出のときもまぁまぁ頭キレてたしワンポーカーでも冷静だったから
馬鹿な三好前田と違ってここで裏切るような馬鹿なことはせんと思うが 裏切っても取り分が6億から12億になるだけで実質大差ない
カイジが独占するかもって懐疑心が宿った時だけだな、裏切るとしたら >>121
カイジ独占はアパートにパスポートを取りに行ったときチャンスあった ていうか三好前田はチンチロの時にカイジの口車にあっさり乗せられた描写見れば
社長の口車にも簡単に乗せられるのはすぐわかるしな >>121
6億と12億が大差ないとかどんなセレブだよw >>124
もともと数百万が目標、一千万が宝の山って連中だぞ
六億の時点で生涯余裕で遊んで暮らせるのに
捕まってパーになるリスクを高めて倍取り狙う必要がない 6億だろうが12億だろうが無茶しなければ一生働かないで生きていけるある意味ゴールの金額 和也の金が偽札なんてことないかな?
カイジとおっちゃん、ちゃんまり4人ぐにゃあ セレブはむしろ6億と12億の差に固執するだろ
庶民からしたら6億も12億も大差無い
どちらかくれるって言うならそりゃ当然12億だが
リスクが倍になったり手に入れられる確率半分で12億選ぶ庶民はおらん
限界効用逓減の法則ってやつだね そもそもガイジ自身が4億で満足できない人間だしなw >>124
チャンマリの母国での状況考えると完全に誤差レベルだろ。
むしろ母国に持って帰るつもりなら6億すら多い。
一生安泰ライン以上の現金は、海外持ち出しのリスクあげるだけの重荷になりかねんから
裏切って12億にするどころか、むしろもっと取り分減らした方がいいぐらい。
一生日本で逃走の日々を送る覚悟なら別だが。 >>124
お前に聞くけど
「さあ現在6億獲得!でもビッグチャンス(内容も勝率も説明なし)に勝てば12億!挑戦しますか?」
って言われてこのダブルアップにチャレンジするの? 逃亡中で祖国に持ち帰れるかどうかわからない金だから、大差ないわな
結局は福本次第だけど マリオちゃんに裏切られて24億がパー
↓
和也に寄生
↓
新たなギャンブルに
これで更に連載引き伸ばせる >>132
>>裏切って12億にするどころか、むしろもっと取り分減らした方がいいぐらい。
なかなか面白い指摘。
送金なら問題ないが日本円6億円を現金でそのまま持ち込みってことになると
重いし、かさばるし、目立つからな。
貨物船とかに乗り込むとしても、取り敢えず4億は日本に隠しておいて
2億だけ持ち出しってのがフットワーク軽くていい。
で、あくまで6億円の現金持ち出しにこだわった方は
そのフットワークの重さ故に失敗するとかな。 >>114
カイジの味方しただけじゃなく
見ず知らずの石田息子を自らの取り分使って助ける事に反対しなかったんだから
普通に超良い奴だよ
裏切り者になるのも仕方ないその片鱗はあったなんてのは
引き伸ばしの為なら何でもやる歪める福本を無理矢理肯定する為の
強引な解釈に過ぎない コナンが終わりそうとの噂
カイジもきれいに終わるなら大金獲得、恩返し完了で今のタイミングがいいな >>138
コナンは人が死にすぎ
2000人位死んでるだろ 兵藤会長を倒して終わりが王道だと思ってた
中間管理録トネガワという作品が出るまでは・・・ >>137
いいヤツってか、行き当たりばったりで流されて生きてるだけだよ
カイジに流されて助けた、ざんすに流されてカイジを嵌めた
それだけ >>141 面白いというより作者が長期連載が本当に苦しくなってヤケクソになったんだな…と思う トネガワにハンチョウにスピンオフが好調だから元のカイジを簡単に終わらせるかな >>142
犯罪に詳しくないからアレだが
むしろ没収されないパターンあるんか… しかしカイジってホント学習能力ねえな
坂崎家の門の前に車停めさせるならまだしも、門から見えないところに
軽トラで24億とチャンマリを放置て
古畑安藤を信じて星と金を全て預けて別室に落ちた限定じゃんけん時代のカイジならまだしも
あれから何度仲間に裏切られたと思ってんだよ?
絶対に裏切りなんてありえないとカイジが信じてた45組に裏切られたのが
ほんの数時間前の話だろw
読者的にはもう10年近く昔の話だけどw カイジの17歩はいいから、トネガワをアニメ化して、ほしいなぁ、トネガワの声優は白竜じゃなくて次元の声優で 女ってのはいよいよどんづまったとき最後のシノギになるんだ
転がりこめば最悪食って寝るくらいのことはできる >>149
次元の声優好きだけど最近年齢が声に出てきてるしそれだったらまだ白竜のほうが… チャンマリから見たら元々の二億がたなぼたの六億
裏切るのがわからない >>155
銀と金なのはおいといて、麻雀放浪記か何かでインポになって追い出されるっつーのがあったな >>150
このセリフ今の時代に漫画で載せたら
いろんなところがやいやいうるさそうだな >>107
「巨人の星」もそんなに長くなかったはず。
そういえば「はじめの一歩」って平成が始まった頃に
連載開始したんじゃ…
おっと、スレ違い失礼しました チャンマリが裏切る裏切らない以前の問題で
離れた場所に軽トラ停めて金持って行きピンポンかつ話し込むつもりの時点で
やっぱりアホかこいつ危機感ゼロかって感じではあるんだよな
まあ和也についてた黒服は空前絶後のドアホ揃いだったし
マジであれだけでカイジを追う事を止めたのかもしれんが
そうだとしたらマジでキチガイすぎるわ
主人公はアホ戦った敵もアホ部下の連中もアホって
作品レベルが最低に墜ちるだけの仕様なんだがな まぁチャンマリが裏切らずとも自分の24億円を自分の目の届かないところに置いておくって相当ないかれ具合だよな >>41
最終的にそうなるんじゃない?
バッドエンドっつうか、後味の悪い、何か含みのある終わり方な >>160
ワンポーカーはよく嘘喰いのエアポーカーと比較されるけど
比べるのもおこがましいレベルだからなあ
カイジ「和也は絶対の確信がなければ赤なんて賭けられない!」
和也「カイジは赤を使うくらいだから絶対にAだ!」
正気かコイツら >>164
ワンポ:16巻、エアポ:4巻
1話あたりの密度は4倍ぐらいあるから16倍ぐらい違う 答えが無い心理の読み合いを
何十話も延々とやってるだけ 今思えばカイジは1巻当初、なんで借金も無い状態でイタズラして他人の足引っ張るような悲壮感溢れる状態になってたんだ
24億円手に入れる前までの方がよほど悲劇的なのに生き生きしてやがる 帝愛理論として
律儀に坂崎さんに金を返しにくるが想定外なんだと思うよ
三好たちも帝愛側は見捨てる前提だったしな 「その行動はバカすぎて想定外でした」
の積み重ねだから主人公がどんどんバカになっていかざるを得ない。
それに対応して主人公に負ける敵の思考もバカになっていく。
まさに負のスパイラル。 >>137
引き伸ばしに憑依され何をやらかしてもおかしくなくなった福本なら
鉄骨から落ちた石田さんは下でキャッチされ帝愛に捕まって
最終的にカイジの裏切り者として再登場くらいやりかねないが
そんな事になっても裏切りリアル論信者は死ぬより酷い目に遭ったんだから
赤の他人のカイジを裏切る位人間として自然
石田さんだってクズだから裏切っても不思議はないとか言い出すと思う 三好前田を裏切らせたせいで登場人物の心情はどうにでもなるってわかったし
ビニールシートトランポリンやっちゃったせいで物理法則もどうにでもなるってわかっちゃったからな。
福本が好き放題やってるのを冷めた目で見てるだけ。
面白いともつまらないともなんとも感じない。
連載打ち切りになっても作者が急死しても
別に何も思わないだろうな。 総集編でチンチロ編読んできたけど普通に面白いなこの時は
なんでここまで劣化した お互い命を救いあった経験があり、
もっと言えばカイジは所詮金で命を救っただけだが、チャンマリ側は自分らの命をもってカイジを救った。
しかもあの超劣勢な状態で、客観的には8〜9割負けて死ぬ事が分かってる状況で命差し出してる。
これを三好前田と同レベルの関係というには流石に無理がある。
これで金なんかであっさり裏切ったら意味不明。
キャラの性根がいきなり変わる支離滅裂な漫画になる。
でも今の福本って完全に支離滅裂そのものだから
そんな事お構いなしなもの描きそうだけどね。
理外の展開っ…! チンチロがまさに分かれ目の直前なんだよなあ
沼から始まったからね引き伸ばし
それでも17歩までは最低限の出来は保っていたのに.... >>170
福本が考えている人間は状況次第で裏切るか、底辺で利用されるかのどちらかなんだろ 福本は屑人間描かせたら漫画界でもトップクラスだからな
そういう思考回路になってるんだろう 外人二人、カイジの知識と強運がなければすぐ行き詰るよ。
裏切るメリットは何もない。 チャンマリからしたらカイジは相当なキレ者だし
祖国に帰るというのがゴールと言うなら今はまだ程遠い状態だから
散々言われているとおり裏切る訳無いわな 少なくとも今は カイジも海外逃亡するのか?
パスポート持って無さそうだろ?( ̄∇ ̄) >>179
チャンマリを逃した後に帝愛とギャンブル勝負だろ 逃走劇をだらだらだらだら延ばして書いて
結局あえなく捕まって一巻の終わり。
かと思いきや、実は和也は怒っておらずむしろ感謝していた。
ぐらいのありきたりな展開じゃないのかね。 パチンコ沼でだが、地盤が弱いとはいえ20トンで傾くビルって弱過ぎじゃないか。
個人的に空想科学読本で、考察してほしい。 ベストアンサーに選ばれた回答
プロフィール画像
nyagokamaroさん
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2012/5/719:23:11
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建設会社(Aランクゼネコン)に勤務しています。
結論からいいますが、マンションの1室で20t荷重は無理です。
建物の床の許容荷重は、建物の用途によりそれぞれ構造計算されます。
マンションでしたら前の回答者様にあるとおり180K/uで設計されます。
ゆえに、例えば1室なら20uと仮定しましても3.6t 倍にみたとしても7.2t 到底20t は不可能です。
駐車場と同じ構造設計は当然しませんし、申請もそれでは通りません。
あくまで漫画の世界のみです。
ましてや、車を停めるような広範囲の条件設定では無いのですから。
間違え無いようにしてくださいね。 そもそも沼は第一関門の釘の森対策の時点でガバガバだったからね
連日最低設定で釘は一定なのに開ける必要が出た時点で違和感持って報告するでしょ
今までの連日最低設定期間では釘を開ける事なんてなかったろうしましてや厳戒態勢の沼だからね
仮に初日二日目の担当ABがアホだったとしても流石に三日目はまたAが触って広げるわけだから
流石にBに確認するでしょ
これで成功する確率5割とか無理がある ワンポーカーに至っては、ちゃぶ台の説明の時点でガバガバだよ
和也「な?面白そうだろ…?」じゃねーよw >>179
エスポワールで別室送りされた時にパスポートをシュレッダーで断裁されてたな でも坂崎さんがレンタカー借りて
借り続けてくれる
あるいは自動車を貸してくれるは有難いな エアポの方がワンポーカーしてるしな。
ポーカーって名前だけで全然ポーカーじゃないし。 昔は、今のカイジは支離滅裂だから何が起きてもおかしくない
っていうと必ず変な奴が「それは的外れだよ」とか言ってきたもんだが
最近はそれすらなくなったな。 和也「な?面白そうだろ…?」
カイジ「は?(威圧)」 カイジの「9割9分勝てる!」と確信したトリックが
「俺がAの引き出しを開けたら和也は2を出すから3で勝てると思った」
には度肝を抜かれました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています