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【福本伸行】 カイジ 逃亡5日目
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 139c-rxUg)
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2017/12/11(月) 08:12:40.69ID:4OmoIIXy0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
【推奨】
ワッチョイ ○○d9-○○○○というキチガイが暴れています。d9-の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。

【注意】
>>2以降に勝手に貼られる(かも知れない)FAQコピペはあくまで一個人(d9-)の見解であり、スレ参加者の総意ではありません。
むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。

【スレ立てルール】
・原則として次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立てること
>>970がスレを立てなかった場合、他の人が宣言してから立てること
・新スレ即落ち回避の為、早めにスレが立った場合は>>21まで埋めること
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【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 逃亡4日目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1511320383/

■アカギ〜闇に降り立った天才〜 60■
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1507093364/

【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part9【板挟み】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1508416688/

【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part11【旨さ倍付け】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1510633055/
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0081名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッW 7f1a-OWNk)
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2017/12/12(火) 13:48:04.87ID:wIFtJXhS01212
今更ながら銀と金のドラマ見たけどドラマになると森田の酷さがわかるな
絵を買おうとした中条(ドラマでは中島)がきれたのにたいして逆ギレかますとことかおまえ本当に主人公かよってなったわ
0082名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッ b7d9-jbsy)
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2017/12/12(火) 13:49:13.96ID:7BAxSW1w01212
>>59
>>0になったんじゃなくて0が出たって言う言い方好き

ああ、これは福本らしい面白い表現だったな
アシスタントからは出ないであろう発想
まだちゃんと自分で考えてるみたいだ
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッ Saeb-pVug)
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2017/12/12(火) 15:19:59.86ID:CoqsYgS6a1212
坂崎のおっさんの被害妄想も酷い引き伸ばしだったな…
あんなの2コマくらいでまとめられるだろうに
カイジも単刀直入に『お世話になりました。お礼の金です。今後二度と会いません!』とすぐ渡して逃げりゃ良いのに…

親父だけならまだしもブス娘まででてきたら余計きりがない
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッ 5736-HVUt)
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2017/12/12(火) 18:01:37.22ID:C+MlZg3b01212
>>87
よくあれで俳優名乗れるなってレベルだったな
あいつのせいでドラマ台なしだった
0100名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッ Sd3f-7Td7)
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2017/12/12(火) 21:35:58.28ID:BpRCJkIKd1212
>>92
普通に考えたらカイジが金を持っていると思うんじゃね?しかも三好たちからしたらカイジのいいわけなんて、苦し紛れの下手な嘘。
事実大金を持ってくるんだからむしろ騙されたと思ってもしかたない
0103名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッ Sdbf-YVA1)
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2017/12/12(火) 21:55:22.93ID:ERKrTwj0d1212
カイジと和也と利根川が組んで、和也の出来のいい兄貴と戦うんだろうな・・・
0114名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 774a-rxUg)
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2017/12/12(火) 23:36:33.88ID:RA/CDgl10
元々三好らはリスクなくうまい話に脳死で乗っただけで大してカイジの味方じゃない
カイジが節約管理するから乗る、作戦も聞かずなんとなく乗る、果ては外出勝負に乗る
これをカイジが勝手に仲間意識高めて美化して聖人配分してくれるからもう甘えまくり
うまいから寄生はするが三好ら側からカイジのために何かしようって気はさらさらない
だから17歩のイカサマ役もノーリスクでうまいからあっさり乗る
0115名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM7f-nqhE)
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2017/12/13(水) 00:30:40.85ID:3MBqzYfEM
最初の借金の理由は知らないけど、一千万の劣悪債務者から45組→出てギャンブルでまた借金

騙されてもおかしくないくらいアホだな

借金から班長に利用されてる45組、カイジに利用されて出たら借金して、ざんすに利用されてカイジを騙すって流れからいつも誰かに利用される人間だってことだろう
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9705-vw7f)
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2017/12/13(水) 01:32:50.03ID:kUOePdtd0
班長のイカサマ・そしてその破る手段について気になったけど、あえて聞かなかったとかいう流れじゃなくて、
ただ頭が回らず、班長イカサマ破りの秘策を聞けなかっただけだしな

カイジは三好たちを持ち上げてたが、ただ激しく馬鹿なだけなんだよな
0128名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b7d9-jbsy)
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2017/12/13(水) 13:25:09.91ID:QFOZbjwZ0
>>125

妥当な分析だな
0130名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-gTEy)
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2017/12/13(水) 14:35:22.08ID:+HpV/J6ma
セレブはむしろ6億と12億の差に固執するだろ
庶民からしたら6億も12億も大差無い
どちらかくれるって言うならそりゃ当然12億だが
リスクが倍になったり手に入れられる確率半分で12億選ぶ庶民はおらん

限界効用逓減の法則ってやつだね
0132名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp8b-TlH0)
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2017/12/13(水) 15:48:46.75ID:yNYfn2xpp
>>124
チャンマリの母国での状況考えると完全に誤差レベルだろ。

むしろ母国に持って帰るつもりなら6億すら多い。
一生安泰ライン以上の現金は、海外持ち出しのリスクあげるだけの重荷になりかねんから
裏切って12億にするどころか、むしろもっと取り分減らした方がいいぐらい。

一生日本で逃走の日々を送る覚悟なら別だが。
0136名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b7d9-jbsy)
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2017/12/13(水) 18:43:20.15ID:QFOZbjwZ0
>>132
>>裏切って12億にするどころか、むしろもっと取り分減らした方がいいぐらい。

なかなか面白い指摘。

送金なら問題ないが日本円6億円を現金でそのまま持ち込みってことになると
重いし、かさばるし、目立つからな。

貨物船とかに乗り込むとしても、取り敢えず4億は日本に隠しておいて
2億だけ持ち出しってのがフットワーク軽くていい。

で、あくまで6億円の現金持ち出しにこだわった方は
そのフットワークの重さ故に失敗するとかな。
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b7da-CeVn)
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2017/12/13(水) 19:43:39.51ID:PXLHJEqn0
>>114
カイジの味方しただけじゃなく
見ず知らずの石田息子を自らの取り分使って助ける事に反対しなかったんだから
普通に超良い奴だよ
裏切り者になるのも仕方ないその片鱗はあったなんてのは
引き伸ばしの為なら何でもやる歪める福本を無理矢理肯定する為の
強引な解釈に過ぎない
0144名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 97c9-pVug)
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2017/12/13(水) 22:19:07.20ID:TGxkozjU0
>>141 面白いというより作者が長期連載が本当に苦しくなってヤケクソになったんだな…と思う
0147名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 97bb-STLO)
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2017/12/13(水) 23:22:45.08ID:jwHdHFLW0
しかしカイジってホント学習能力ねえな

坂崎家の門の前に車停めさせるならまだしも、門から見えないところに
軽トラで24億とチャンマリを放置て

古畑安藤を信じて星と金を全て預けて別室に落ちた限定じゃんけん時代のカイジならまだしも
あれから何度仲間に裏切られたと思ってんだよ?

絶対に裏切りなんてありえないとカイジが信じてた45組に裏切られたのが
ほんの数時間前の話だろw
読者的にはもう10年近く昔の話だけどw
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffa7-BHLZ)
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2017/12/13(水) 23:57:37.32ID:+qjKCBQY0
カイジの17歩はいいから、トネガワをアニメ化して、ほしいなぁ、トネガワの声優は白竜じゃなくて次元の声優で
0154名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cb2b-21Tr)
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2017/12/14(木) 00:38:32.01ID:3Cn5EOPX0
チャンマリから見たら元々の二億がたなぼたの六億
裏切るのがわからない
0160名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a3da-K5qD)
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2017/12/14(木) 11:04:04.36ID:Ckcbw9Nb0
チャンマリが裏切る裏切らない以前の問題で
離れた場所に軽トラ停めて金持って行きピンポンかつ話し込むつもりの時点で
やっぱりアホかこいつ危機感ゼロかって感じではあるんだよな

まあ和也についてた黒服は空前絶後のドアホ揃いだったし
マジであれだけでカイジを追う事を止めたのかもしれんが
そうだとしたらマジでキチガイすぎるわ

主人公はアホ戦った敵もアホ部下の連中もアホって
作品レベルが最低に墜ちるだけの仕様なんだがな
0164名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd32-r4Pk)
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2017/12/14(木) 12:38:01.61ID:r0dDayw0d
>>160
ワンポーカーはよく嘘喰いのエアポーカーと比較されるけど
比べるのもおこがましいレベルだからなあ

カイジ「和也は絶対の確信がなければ赤なんて賭けられない!」
和也「カイジは赤を使うくらいだから絶対にAだ!」

正気かコイツら
0166名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM97-NOm/)
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2017/12/14(木) 14:51:39.02ID:2HZgDBtkM
答えが無い心理の読み合いを
何十話も延々とやってるだけ
0167名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6f-yhlq)
垢版 |
2017/12/14(木) 14:58:59.15ID:pRWzRoxra
今思えばカイジは1巻当初、なんで借金も無い状態でイタズラして他人の足引っ張るような悲壮感溢れる状態になってたんだ
24億円手に入れる前までの方がよほど悲劇的なのに生き生きしてやがる
0168名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cb2b-21Tr)
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2017/12/14(木) 16:15:14.30ID:3Cn5EOPX0
帝愛理論として
律儀に坂崎さんに金を返しにくるが想定外なんだと思うよ
三好たちも帝愛側は見捨てる前提だったしな
0169名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1683-RjCm)
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2017/12/14(木) 16:47:02.43ID:O5PrKjjn0
「その行動はバカすぎて想定外でした」
の積み重ねだから主人公がどんどんバカになっていかざるを得ない。
それに対応して主人公に負ける敵の思考もバカになっていく。
まさに負のスパイラル。
0170名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a351-w+5f)
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2017/12/14(木) 16:48:40.43ID:mnEvuU/40
>>137
引き伸ばしに憑依され何をやらかしてもおかしくなくなった福本なら
鉄骨から落ちた石田さんは下でキャッチされ帝愛に捕まって
最終的にカイジの裏切り者として再登場くらいやりかねないが
そんな事になっても裏切りリアル論信者は死ぬより酷い目に遭ったんだから
赤の他人のカイジを裏切る位人間として自然
石田さんだってクズだから裏切っても不思議はないとか言い出すと思う
0171名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1683-RjCm)
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2017/12/14(木) 17:11:17.14ID:O5PrKjjn0
三好前田を裏切らせたせいで登場人物の心情はどうにでもなるってわかったし
ビニールシートトランポリンやっちゃったせいで物理法則もどうにでもなるってわかっちゃったからな。
福本が好き放題やってるのを冷めた目で見てるだけ。
面白いともつまらないともなんとも感じない。
連載打ち切りになっても作者が急死しても
別に何も思わないだろうな。
0173名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spc7-uBYR)
垢版 |
2017/12/14(木) 17:37:54.08ID:aEL4IvK7p
お互い命を救いあった経験があり、
もっと言えばカイジは所詮金で命を救っただけだが、チャンマリ側は自分らの命をもってカイジを救った。

しかもあの超劣勢な状態で、客観的には8〜9割負けて死ぬ事が分かってる状況で命差し出してる。

これを三好前田と同レベルの関係というには流石に無理がある。
これで金なんかであっさり裏切ったら意味不明。
キャラの性根がいきなり変わる支離滅裂な漫画になる。


でも今の福本って完全に支離滅裂そのものだから
そんな事お構いなしなもの描きそうだけどね。
理外の展開っ…!
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1ef5-nSRQ)
垢版 |
2017/12/14(木) 18:27:11.10ID:Hemk/wxe0
チャンマリからしたらカイジは相当なキレ者だし
祖国に帰るというのがゴールと言うなら今はまだ程遠い状態だから
散々言われているとおり裏切る訳無いわな 少なくとも今は
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