【福本伸行】 カイジ 逃亡5日目
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【推奨】
ワッチョイ ○○d9-○○○○というキチガイが暴れています。d9-の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。
【注意】
>>2以降に勝手に貼られる(かも知れない)FAQコピペはあくまで一個人(d9-)の見解であり、スレ参加者の総意ではありません。
むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。
【スレ立てルール】
・原則として次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立てること
・>>970がスレを立てなかった場合、他の人が宣言してから立てること
・新スレ即落ち回避の為、早めにスレが立った場合は>>21まで埋めること
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【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 逃亡4日目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1511320383/
■アカギ〜闇に降り立った天才〜 60■
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1507093364/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part9【板挟み】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1508416688/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part11【旨さ倍付け】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1510633055/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured オッチャン説得して金を見せるとトラックのところまで引っ張ってきて
トラックが消えていて(理由は置いといて)カイジがグニャアってなって
オッチャンがやっぱり嘘じゃないか(呆れ)となって
チャンマリオどこへいった!!となるのは年度が変わるころかな >>515
>>実際、本当に戻ってきたが、その程度の女房と釣り合う程度の男
>>手のひら返さなければ「作者は耄碌したな」といいだすくせに・・・
冷静で妥当な分析
ここで1億円を突っ返す方が整合性がないな。
よく覚えてないが坂崎は大金に目が眩むような小市民キャラに思える。
1億円を突っ返すとしたら利根川あたりが相当だろうな。
まあ、個人的にはどっちでもいいけどw
カイジ「1億円受け取ってくれ、俺の心からの気持ちだ!」
パターンA 「いらん、帰れ!二度と来るな!」
パターンB 「いやあ君は見込みのある若者だと思っていたよw」
パターンC 「・・・(警察に通報)」
パターンD 「もっと寄こせや!」
パターンE 「逃亡するなら伝手(つて)があるぞ」 カイジバラエティでやるならワンポーカーやれよw
どんだけつまらないクソゲーか、リアルで実感しろw あくまで漫画の設定だからリアルで面白いかどうかなんて大した問題じゃないよ。
限定ジャンケンにしてもリアルでやるとだいたいクソゲーで終わる。
大事なのはその舞台設定にどういう状況を畳み掛けて物語を組み立てるかであって
ゲームそのものだけじゃないんだよ。 ワンポーカーはゲームルールも糞だし、イカサマも糞だし、トリックも糞だし
よくこんなつまらないゲーム考えたなって逆に尊敬しちゃうレベルだからな おっちゃんの事を回想しなかっただけ良しとするべきかな >>571
>>リアルで面白いかどうかなんて大した問題じゃないよ。
正論だな。
誰かも言っていたがティッシュくじもクソゲー以外の何物でもないからな。
「ワンポーカーは糞ゲー」なんて批判は的外れとしか言いようが無い。
客観的に見ればルールの面白さも勝利への道筋や構図、駆け引きも「皇帝と奴隷」と大差ない。
【 複雑な戦略や高度な心理戦などが発生する余地としてのゲーム自体の面白さ順位 】(イカサマが無い前提)
1.17歩(基本的に麻雀なので無限の選択肢、戦略がある)
2.限定ジャンケン(カードの種類は少ないが多人数なので複雑な戦略が見込める)
3.ワン・ポーカー(基本レイズ有りポーカーなので心理戦の要素が強い、カードの種類も多い)
4.Eカード(心理戦の要素が強いがカードの種類は少ない、運ゲーの要素が強い)
5.救出ゲーム(心理戦の要素が強い)
6.鉄骨渡り(個人戦の要素強い、心理戦の要素あり)
7.地下チンチロ(基本単なる運ゲー)
8.沼(基本単なる運ゲー)
9.ティッシュくじ(基本単なる運ゲー)
こうして並べてみると戦略や心理戦の要素がしっかりとあるのだから比較論として
「(初期の頃と違って)ワンポーカーはゲーム自体つまらない」という指摘は的外れだし
そもそも福本漫画は「ゲーム自体がつまらない」ものが多いんだから
福本漫画の批判としてそもそも不適切で無意味な発言という気がするね。 マジで単行本分の話しが出来るまで引き延ばすつもりやろ
次週で24億脱出もちょうど10話みたいだしもう終わるのかな? >>544
みここ も、しばらくぶりに登場するとかわいく見える、と >「ワンポーカーは糞ゲー」なんて批判は的外れとしか言いようが無い。
お前は文脈を読み取れない文盲だから説明が必要な。
「ワンポーカーは読んでて面白くもない、
かといってゲーム内容が面白いのかといえば単なる運ゲー
なんの価値もない」
を省略して「ワンポーカーは運ゲー・糞ゲー」って言ってるわけだよ。わかる?
対して
「ティッシュ箱クジ引きは読んでて面白い、
かといってゲーム内容が面白いのかといえば単なる運ゲー
それをここまで面白くするのは凄い」
というのが大体みんなの意見ね。文盲にはこれでも難しいかな? この展開だと、坂崎に金見せても「盗んだな」って思われるだけじゃなかろうか。
そこからどうストーリーが進むのかわからんが、カイジにとっちゃ
坂崎を見返してやることなんざどうでもいいことのようにしか思えないのだが
それをこれだけページ数使うってことは光山とは違って話の本筋に絡んでくるはずなんだよなあ。
それでもやっぱ坂崎も光山と同じで大した意味もなく終わって逃亡編再開するのかな。
福本の信用なんかビットコイン以下だからな。好きにしろや >>578
そいつテンプレくんだからね
まともな理解力を求めちゃいけない >>579
ギャンブルで勝ったけど逃亡中なんです!だからな
24億勝ったから1億やるって言われて手のひら返すにはリスク大きすぎる
意味があるとしたらカイジを完全狂人にして次シリーズでギャンブルする動機を
ギャンブル狂だからってするためだろう
バレ師さんによると目が完全にいっちゃってるらしいし >>569
大金に目が眩むかどうかじゃなく
一旦成功した上でギャンブルから足を洗えるというのは重要なポイントだろ
そもそもリストラされやさぐれて博打漬けになった夫から子供連れて逃げるのは普通だし
そんな状態から皆で暮らす為のマイホーム用意したから戻ってきてくれ
って態度見せる男も殊更変な話じゃないよ
結局現在何の仕事してるのか謎な所をスルーされてるのが漫画的ご都合かって位
今更坂崎をクズみたいにするのはアカギの南郷を再登場させた上で
また博打漬けの借金地獄に堕としアカギ助けてと言わせるのと同じ
そりゃ南郷だって最初は博打で死に掛けてたがアカギに助けられ大金までゲットしたら
アカギと俺は違う人種だと解ったからもう博打はやめようと誓った訳だ
一旦そういう話を描いておきながらまたクズ化ってのは「漫画として」糞展開でしかない
まあアカギも治は謎の再登場でクズ化させやがったけど 普通の漫画だったら、ここで坂崎が1億や2億受け取ったとしたら
翌日帝愛の連中が来て「この金は誰から受け取った?」
っつって半殺しにされても文句は言えない。
今の坂崎は(娘に関すること以外は)まともなアタマしてるみたいだから
これぐらいはわかってると思うが。 >>576 自分は逆にやっぱりいつ見てもブサイクだったと再認識したぞ… おっちゃんを真人間として描くことで、カイジのやってきたこと、現在置かれている状況が異常であることを確認することは重要だと思うよ
特にここ10年ぐらい、異常な人々しか作中に登場しなかったわけだから、ここをおろそかにしてはいけないな 坂崎親父が無職の赤の他人の居候を疎ましく思うのもギャンブルの金なんて泡銭云々言うのも分かるんだが…
ただ個人的には真面目にこつこつ働いて金をためて信頼を取り戻したわけでもなく結局はギャンブルに頼った人間に説教されても微妙な気分
自分の経験から相手を思いやっての忠告と言う感じにもきこえない >>578 脅迫くん(旧ダブスタ君)
ダブスタっちゃった上に論破されたら脅迫してくる底辺チンピラが
散々既出の当たり前のことを上から目線で説教とかギャグ?
>>(ワッチョイ cf83-PGwP)
>>お前あんま調子こいてっとマジ怖え目合わすかんな?
>>あ?ネットの上でしか偉そうに批判できねえ臆病者のくせしやがってよ?
>>IP抜いててめえんちに殴り込みにいくぞ?あ? >>582
もしかしていつも「三好、前田」を裏切らせた福本はクズって言ってる人?
貴方の「福本キャラ愛」は相当なもん。
そこまで感情移入されれば福本も本望だろうね。
個人的には中ボス未満のキャラは使い捨て上等の単なる駒としか思ってないから
どうでもいいんだけど。
よく覚えてないが坂崎は大金に目が眩むような小市民キャラに思える、
1億円を突っ返すとしたら利根川あたりが相当だろうな、としか。
坂崎が手のひらを返さないといいね! よく覚えてないのに小市民キャラだと思えるってどんな独断と偏見だよ… そんなことより左上の陰毛らしきものが気になる。掃除しろよ >>597
多分8じゃないか?800倍の
この漫画はどこに行こうとしてるのか 次号
カイジ「証拠ならここに一億円が…あれ、スーツケースがない!落としたか!?」
坂崎「何を言っとるんだ、カイジくんは何も持ってなかったぞ」
カイジ「トラックに戻れば24億の現金が…いない! 逃げやがったか!?」
坂崎「最初からトラックなんてなかったぞ」
カイジ「ああ…そうだ…思い出した…俺は社長にはめられて無一文になった現実を受け入れられず…
でかいギャンブルを受けてくれるアホな金持ちの和也という都合のいい妄想に逃げ込んでいたんだ…」 今後スムーズに新しいギャンブルさせようと思ったら金銭譲渡編の最中チャンマリが拉致られるか
逃亡編再開後に三人まとめて拉致られるしかないんだよな… ワンポーカーなんてつまらないクソゲーに対して
編集は何も言わなかったのか?
もしかして今のカイジは、編集は何も口出せない状態? http://ameblo.jp/fake-or-bluff/entry-12249376763.html
>※余談ですが、先日CSの番組でケンドーコバヤシさんがヤンマガ編集部に潜入取材する企画が放送されました。
>その中でカイジの引き延ばしについても言及されたのですが、何と編集長の口から「ほとほと困っている」との回答が・・・(°д°;)
>組織内のトップの発言としては弱すぎない・・・?どこか他人事ですし、改善策などは特に講じていないという事ですよね・・・。
>こちらもアカギに対する竹書房同様、強く口出しできない状態なのかな・・・。それで編集の意味を成しているのだろうか。 >>591
まぁ自分も24億に資産が増えたら目がこうなるような気がする。 まあ、あれだけ準備してリスク負って
7千万近く費やして、ようやく勝利した沼が7億だったのに
三百万ぽっち持っていったのが数日で24億になりましたとか
お前何言ってんのってなるわな のび太ママだと確実に「可哀想に。頭がおかしいのね」とか
「ギャンブルのし過ぎで頭がおかしくなったんだわ」とか言うレベル γ"、 ̄""…、
〆ノ " ̄" ヽヽ
`iリi リi
iリリ u リ
iリ/ 二_ヽ ニ二`i
l"l~{-‐}-{¬ }ll >>591
ヽ| `ー´ `ー´|/ 狂うてますよ こりゃキチガイの目ですわ
| ノ、l|ヽ ノ
ヽ~(、__,)ノ
/|ヽ_____/|
`/l \ //l\
ヽ \/ /
\/▽ヽ カイジのキチガイみたいな目を見ると無一文に戻るのはそう遠くなさそうだな カイジはいくら金持ってたって次のギャンブルの資金としか考えてなさそうだもんな >>599
嘘バレおつ
一週でそんな話進むわけがない カイジ「証拠ならここに一億円が…」
坂崎「一億円なんてあるわけない!」
カイジ「あるって」
坂崎「あるわけない!」
カイジ「見せるよじゃあ」
坂崎「おう見せてみろ1億」
カイジ「本当は24億勝ったんだぞ」
坂崎「嘘つけ」
カイジ「嘘じゃない」
坂崎「絶対嘘」
カイジ「わかったよちょっと待ってろ」
坂崎「絶対嘘」
カイジ「あれ」
坂崎「どうした」
カイジ「スーツケースがない!」
驚天動地・・・!次号へ続く
こんな感じかな >>618
次号
坂崎が二度寝すると言って家に帰ろうとするところから(チロの散歩は?)
カイジ「待ってくれおっちゃん!」
坂崎「入るな!そこから先は!一歩も…!」
坂崎「ギャン中の妄言には付き合ってられん…気付けば巻き込まれる…お前のペースに…!」
カイジ「本当なんだ…おっちゃん!」
坂崎「黙れ黙れっ…!乱されてたまるか!貴様に!坂崎家の平穏を!」
カイジ「ふふ…そりゃまぁ…考えてみれば仕方のない事…おっちゃんが疑うのも…」
カイジ「そりゃあ俺だってまだ信じられない…驚天動地!空前絶後! 古今未曾有の…まさにそんな夜だった…!」
ここで回想
(三好達の裏切りを逆手に取った17歩…)
(救出でのチャンやマリオとの出会い…)
(ワン・ポーカーではその二人によって命を救われ…)
(そして得た…ビッグ・マネー…24億!それが今…俺の手元に…)
坂崎「とにかくわしはもう帰る 君は病院に行きなさい」
坂崎「さっきも言ったようにあの300万は返さなくていいから 2度と家には近づかないように」
カイジ「ふふ…聞く耳持たずか…ならこれ以上何を言うよりも実際に見せた方がてっとり早い」
カイジ「俺の大勝の起点は…紛れもなく300万!おっちゃんが託してくれた300万…!つまり外ウマ…!」
カイジ「外ウマに乗ったなら…当然得る!報酬を!見てくれおっちゃん…これがおっちゃんの…ってあれ?おっちゃんは…?」
カイジを無視して既に玄関前まで移動してるおっちゃん
坂崎(ハァ〜聞いてられん!)
カイジ「待ってくれよおっちゃ〜ん!」
アオリ「果たして坂崎は待ってくれるのか!」 >>621
なんでこんなクソ原稿を講談社は雑誌に載せてるんですかね…? ワンポーカーは糞だったけど、逃亡編になったら面白くなってきた
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 全盛期のこち亀ならワンポーカーで24億にしてから
素寒貧になるまで一話でやるわな。
「う、イカサマトレイにAが入ってる・・・ってことは
こっちのイカサマトレイには2が入ってるんだろ。じゃ3だな」
「ええっ!なんで3!?」
「なんでってちょっと考えりゃ小学生でもわかる理屈だろうが。帰るぞ、チャン、マリオ」
↓
「いいか、飛ばせよ!」
「あっ!逃げられた!」
「ヒャッホー!これで24億の勝ちだ!
まてよ・・・せっかくだから部長に300万返しておくか」
↓
「こんな時間になんだ両津」
いえ、驚かないでくださいよ・・・なんとあの300万が24億になったんですよ!!!」
「嘘つけ」
「いやいや、待ってください!これ、一億入ってるんです!」
「・・・盗んだな?両津」
「ええっ!そ、そんな!本当なんですよ!」
ここまで4ページ @なんやかんやあって坂崎家で匿ってもらう
A唐突に石田息子と出会い匿ってもらう
B性懲りもなく遠藤さんに逃亡手段を頼む こうやって押し問答しているうちに黒服が追い付く…なんて
展開さすがにないと思うけど 実際読んでみると今週かなり良かったっていうか笑ったわ
「24億ですよっ!」って言ってるカイジの眼光が完全にイッていて
本当にサイコパスに見えて来る 勝つことで戻ってこれたおっちゃんと
勝っても戻ってこれないカイジの対比をして
カイジの破滅の予兆を見せてるって感じか 対比とか破滅の予兆っていうか、単におっちゃんの目からそう見えたってだけじゃないの
でも最近の福本ならカイジはギャンブルジャンキーっていう行き当たりばったりの路線変更も有り得そうだな
今まで曲がりなりにも義憤にかられて戦ってたのに、何か和也編からそういう感じの雰囲気を醸し出してたし >>635
カイジはギャンブルで破滅したんじゃなくて
他人の借金押し付けられただけでしょ >>634
破戒録の頭でもう指摘されてただろ
もちろん仲間の仇討ちの気持ちが無いわけじゃないと思うが >>626
ワンポーカー編で何年かかったと思ってる
◯◯編って付けるって事は数年やる気マンマンでしょ >>637
あの頃は自身と仲間を背負って戦ってたからなあ
和也編から今の俺はアゲアゲイケイケだからみたいな感じで勝負しにいったでしょ 帝愛に追われてカイジはもう日本にいられないから
今回の逃亡編でカイジ完だな この24億、正確にはカイジの取り分の12億-おっちゃんに渡すであろう1億で11億円
これを元手に会長か黒崎辺りと最後のでっかい大勝負するだろ
メガマックステラマックスで100億円が眼の前まで来たところで
裏の裏の裏をかかれて爆死
あまりのショックにカイジもショック死
おしまい そもそも取り分12億なのにおっちゃん相手に24億ってイキるのがおかしい
これから取り分が12億になった理由の説明が入って
赤の他人を救うために二千万払ったエピソードに坂崎感動
やるっ…!美心っ…!のいつものコントが入り
途中から美心も参戦
ここまでで五週 いいからもうおっちゃんに利子つけて返してトンズラしろよと思いながら読んでた
浮かれてるカイジもうだうだ喚くおっちゃんもうるせえ >>642
そういやミココがまだ出てきてなかったな
つまりこの坂崎家のしょうもなくだりをまだ引き伸ばす可能性が高いわけか…… 坂崎邸って元々帝愛の人間が張ってた上に
張ってた奴らがカイジの億勝ちを知ってる超危険場所だよな このだらだらと続く茶番劇に更に美心が出てきてくだらないギャグを見させられるのか… 勘弁してくれ
親父も美心も顔同じだしどちらか一人で十分 何が怖いってこの24億脱出編の行いが全て茶番になる事なんだよな
アカギの決着がこれまでの全ての営為をぶち壊す鷲巣途中リタイアだったように
脱出編も色々やった挙句和也の鶴の一声で終わりとかいう
最初から逃げなくてよかったじゃんっていうクソみたいな決着になりそう もし美心が出てきてくだらないギャグ展開になるなら『私の為に頑張ってお金つくってきてくれたの〜!?』とか親父と同じく誇大妄想全開で引き伸ばすんだろうな というか、坂崎「それじゃわし、二度寝するから」って家に帰ろうとしてるけど
そもそも愛犬チロの散歩の為にこんな早朝に外に出たんじゃなかったっけ? >>647
坂崎邸は帝愛が張っていたっていつそんな描写あったっけ?
三好と前田の裏カジノは帝愛資本じゃないぞ >>652
散歩してる間ずっと付きまとわれたら迷惑だし… カイジは今10億ぐらい勝ってるけど
この目付きの男は明日にはすっからかんになっていてもおかしくない
おっちゃんが縁切りしようとするのも無理は無い カイジ「本当に24億勝ったんだ」
坂崎「しつこい現金見せてみ」
カイジ「でも俺の取り分は〜」
坂崎「お供にそんな分けてやる必要無い!〜」
これで何ヵ月引き伸ばすんだろう カイジもめんどくせー性格だな
受け取らないならさっさと引き上げればいいのに
証拠見せてやるよとトラックに向かったら
2人がいなくなってるとかじゃないよな
チャンとマリアにはきれいに終わって欲しい もう何言っても取り合わなさそうなら金は取り合えず置いて後は燃やすなり何なり御自由にどうぞ!もう一生関わりませんので!で出てけば済むのにな >>658
カイジは単にドヤ顔して認められたいだけで
金返すのはその手段に過ぎないんだろ
Twitterとかで自己顕示欲や承認欲求満たすために
無駄金使う奴らと同じようなもの >>658
甘いな。こんな感じで福本は引き伸ばすぞ
坂崎「そんな出処がうさんくさい金は受け取れん!」
カイジ「いや、受け取って貰わないと困る!」
次週へ >>657
めんどくせーのはカイジの性格じゃなくて福本の性格なんだよなぁ… 平成が終わるのが先か
坂崎のおっちゃん編が終わるのが先か >>659 今の坂崎親父なら話が真実と分かってもギャンブルで勝った金なんて云々〜でくどい引き延ばしするだけで認めないだろうな…カイジもいい加減それを悟れよ…
まぁギャンブルの金で家族とよりを戻した親父に忠告されても説得力は無いけど つーかカイジは普通に和也にギャンブルで勝っただけなのになんで黒服に追われてるの?
さすがにギャンブルで負けた金を奪い返しにくるような器の小さいグループちゃうやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています