【福本伸行】 カイジ 逃亡5日目
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ﾜｯﾁｮｲ ○○d9-○○○○というキチガイが暴れています。d9-の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。
【注意】
>>2以降に勝手に貼られる(かも知れない)FAQコピペはあくまで一個人(d9-)の見解であり、スレ参加者の総意ではありません。
むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。
【スレ立てルール】
・原則として次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立てること
・>>970がスレを立てなかった場合、他の人が宣言してから立てること
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【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 逃亡4日目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1511320383/
■アカギ～闇に降り立った天才～ 60■
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1507093364/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part9【板挟み】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1508416688/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part11【旨さ倍付け】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1510633055/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>124
お前に聞くけど
「さあ現在６億獲得！でもビッグチャンス（内容も勝率も説明なし）に勝てば12億！挑戦しますか？」
って言われてこのダブルアップにチャレンジするの？ 逃亡中で祖国に持ち帰れるかどうかわからない金だから、大差ないわな
結局は福本次第だけど マリオちゃんに裏切られて24億がパー
↓
和也に寄生
↓
新たなギャンブルに
これで更に連載引き伸ばせる >>132
>>裏切って12億にするどころか、むしろもっと取り分減らした方がいいぐらい。
なかなか面白い指摘。
送金なら問題ないが日本円6億円を現金でそのまま持ち込みってことになると
重いし、かさばるし、目立つからな。
貨物船とかに乗り込むとしても、取り敢えず4億は日本に隠しておいて
2億だけ持ち出しってのがフットワーク軽くていい。
で、あくまで6億円の現金持ち出しにこだわった方は
そのフットワークの重さ故に失敗するとかな。 >>114
カイジの味方しただけじゃなく
見ず知らずの石田息子を自らの取り分使って助ける事に反対しなかったんだから
普通に超良い奴だよ
裏切り者になるのも仕方ないその片鱗はあったなんてのは
引き伸ばしの為なら何でもやる歪める福本を無理矢理肯定する為の
強引な解釈に過ぎない コナンが終わりそうとの噂
カイジもきれいに終わるなら大金獲得、恩返し完了で今のタイミングがいいな >>138
コナンは人が死にすぎ
2000人位死んでるだろ 兵藤会長を倒して終わりが王道だと思ってた
中間管理録トネガワという作品が出るまでは・・・ >>137
いいヤツってか、行き当たりばったりで流されて生きてるだけだよ
カイジに流されて助けた、ざんすに流されてカイジを嵌めた
それだけ >>141 面白いというより作者が長期連載が本当に苦しくなってヤケクソになったんだな…と思う トネガワにハンチョウにスピンオフが好調だから元のカイジを簡単に終わらせるかな >>142
犯罪に詳しくないからアレだが
むしろ没収されないパターンあるんか… しかしカイジってホント学習能力ねえな
坂崎家の門の前に車停めさせるならまだしも、門から見えないところに
軽トラで２４億とチャンマリを放置て
古畑安藤を信じて星と金を全て預けて別室に落ちた限定じゃんけん時代のカイジならまだしも
あれから何度仲間に裏切られたと思ってんだよ？
絶対に裏切りなんてありえないとカイジが信じてた４５組に裏切られたのが
ほんの数時間前の話だろｗ
読者的にはもう１０年近く昔の話だけどｗ カイジの17歩はいいから、トネガワをアニメ化して、ほしいなぁ、トネガワの声優は白竜じゃなくて次元の声優で 女ってのはいよいよどんづまったとき最後のシノギになるんだ
転がりこめば最悪食って寝るくらいのことはできる >>149
次元の声優好きだけど最近年齢が声に出てきてるしそれだったらまだ白竜のほうが… チャンマリから見たら元々の二億がたなぼたの六億
裏切るのがわからない >>155
銀と金なのはおいといて、麻雀放浪記か何かでインポになって追い出されるっつーのがあったな >>150
このセリフ今の時代に漫画で載せたら
いろんなところがやいやいうるさそうだな >>107
「巨人の星」もそんなに長くなかったはず。
そういえば「はじめの一歩」って平成が始まった頃に
連載開始したんじゃ…
おっと、スレ違い失礼しました チャンマリが裏切る裏切らない以前の問題で
離れた場所に軽トラ停めて金持って行きピンポンかつ話し込むつもりの時点で
やっぱりアホかこいつ危機感ゼロかって感じではあるんだよな
まあ和也についてた黒服は空前絶後のドアホ揃いだったし
マジであれだけでカイジを追う事を止めたのかもしれんが
そうだとしたらマジでキチガイすぎるわ
主人公はアホ戦った敵もアホ部下の連中もアホって
作品レベルが最低に墜ちるだけの仕様なんだがな まぁチャンマリが裏切らずとも自分の24億円を自分の目の届かないところに置いておくって相当ないかれ具合だよな >>41
最終的にそうなるんじゃない？
バッドエンドっつうか、後味の悪い、何か含みのある終わり方な >>160
ワンポーカーはよく嘘喰いのエアポーカーと比較されるけど
比べるのもおこがましいレベルだからなあ
カイジ「和也は絶対の確信がなければ赤なんて賭けられない！」
和也「カイジは赤を使うくらいだから絶対にAだ！」
正気かコイツら >>164
ワンポ:16巻、エアポ:4巻
1話あたりの密度は4倍ぐらいあるから16倍ぐらい違う 答えが無い心理の読み合いを
何十話も延々とやってるだけ 今思えばカイジは1巻当初、なんで借金も無い状態でイタズラして他人の足引っ張るような悲壮感溢れる状態になってたんだ
24億円手に入れる前までの方がよほど悲劇的なのに生き生きしてやがる 帝愛理論として
律儀に坂崎さんに金を返しにくるが想定外なんだと思うよ
三好たちも帝愛側は見捨てる前提だったしな 「その行動はバカすぎて想定外でした」
の積み重ねだから主人公がどんどんバカになっていかざるを得ない。
それに対応して主人公に負ける敵の思考もバカになっていく。
まさに負のスパイラル。 >>137
引き伸ばしに憑依され何をやらかしてもおかしくなくなった福本なら
鉄骨から落ちた石田さんは下でキャッチされ帝愛に捕まって
最終的にカイジの裏切り者として再登場くらいやりかねないが
そんな事になっても裏切りリアル論信者は死ぬより酷い目に遭ったんだから
赤の他人のカイジを裏切る位人間として自然
石田さんだってクズだから裏切っても不思議はないとか言い出すと思う 三好前田を裏切らせたせいで登場人物の心情はどうにでもなるってわかったし
ビニールシートトランポリンやっちゃったせいで物理法則もどうにでもなるってわかっちゃったからな。
福本が好き放題やってるのを冷めた目で見てるだけ。
面白いともつまらないともなんとも感じない。
連載打ち切りになっても作者が急死しても
別に何も思わないだろうな。 総集編でチンチロ編読んできたけど普通に面白いなこの時は
なんでここまで劣化した お互い命を救いあった経験があり、
もっと言えばカイジは所詮金で命を救っただけだが、チャンマリ側は自分らの命をもってカイジを救った。
しかもあの超劣勢な状態で、客観的には8～9割負けて死ぬ事が分かってる状況で命差し出してる。
これを三好前田と同レベルの関係というには流石に無理がある。
これで金なんかであっさり裏切ったら意味不明。
キャラの性根がいきなり変わる支離滅裂な漫画になる。
でも今の福本って完全に支離滅裂そのものだから
そんな事お構いなしなもの描きそうだけどね。
理外の展開っ…！ チンチロがまさに分かれ目の直前なんだよなあ
沼から始まったからね引き伸ばし
それでも17歩までは最低限の出来は保っていたのに.... >>170
福本が考えている人間は状況次第で裏切るか、底辺で利用されるかのどちらかなんだろ 福本は屑人間描かせたら漫画界でもトップクラスだからな
そういう思考回路になってるんだろう 外人二人、カイジの知識と強運がなければすぐ行き詰るよ。
裏切るメリットは何もない。 チャンマリからしたらカイジは相当なキレ者だし
祖国に帰るというのがゴールと言うなら今はまだ程遠い状態だから
散々言われているとおり裏切る訳無いわな 少なくとも今は カイジも海外逃亡するのか？
パスポート持って無さそうだろ？(￣∇￣) >>179
チャンマリを逃した後に帝愛とギャンブル勝負だろ 逃走劇をだらだらだらだら延ばして書いて
結局あえなく捕まって一巻の終わり。
かと思いきや、実は和也は怒っておらずむしろ感謝していた。
ぐらいのありきたりな展開じゃないのかね。 パチンコ沼でだが、地盤が弱いとはいえ２０トンで傾くビルって弱過ぎじゃないか。
個人的に空想科学読本で、考察してほしい。 ベストアンサーに選ばれた回答
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nyagokamaroさん
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2012/5/719:23:11
.
建設会社(Aランクゼネコン)に勤務しています。
結論からいいますが、マンションの1室で20t荷重は無理です。
建物の床の許容荷重は、建物の用途によりそれぞれ構造計算されます。
マンションでしたら前の回答者様にあるとおり180K/㎡で設計されます。
ゆえに、例えば1室なら20㎡と仮定しましても3.6t 倍にみたとしても7.2t 到底20t は不可能です。
駐車場と同じ構造設計は当然しませんし、申請もそれでは通りません。
あくまで漫画の世界のみです。
ましてや、車を停めるような広範囲の条件設定では無いのですから。
間違え無いようにしてくださいね。 そもそも沼は第一関門の釘の森対策の時点でガバガバだったからね
連日最低設定で釘は一定なのに開ける必要が出た時点で違和感持って報告するでしょ
今までの連日最低設定期間では釘を開ける事なんてなかったろうしましてや厳戒態勢の沼だからね
仮に初日二日目の担当ＡＢがアホだったとしても流石に三日目はまたＡが触って広げるわけだから
流石にＢに確認するでしょ
これで成功する確率５割とか無理がある ワンポーカーに至っては、ちゃぶ台の説明の時点でガバガバだよ
和也「な？面白そうだろ…？」じゃねーよw >>179
エスポワールで別室送りされた時にパスポートをシュレッダーで断裁されてたな でも坂崎さんがレンタカー借りて
借り続けてくれる
あるいは自動車を貸してくれるは有難いな エアポの方がワンポーカーしてるしな。
ポーカーって名前だけで全然ポーカーじゃないし。 昔は、今のカイジは支離滅裂だから何が起きてもおかしくない
っていうと必ず変な奴が「それは的外れだよ」とか言ってきたもんだが
最近はそれすらなくなったな。 和也「な？面白そうだろ…？」
カイジ「は？（威圧）」 カイジの「9割9分勝てる！」と確信したトリックが
「俺がAの引き出しを開けたら和也は2を出すから3で勝てると思った」
には度肝を抜かれました それ言ったら、「俺が席外したらデジカメで牌を写真にとるに違いないので
解像度の悪い写真だと紙貼った牌を白と思い込んで俺のロン牌を出すに違いない」
っていうのはもう浦部戦のアカギクラスの異次元の発想だがな。
これまでも何それってオチは多かったが、クソポーカーのオチは
せいぜい読み切りで許される程度のネタ。
これのタネあかしを章跨ぎでやるんだから福本脳味噌腐ってる >>192
流石にそれは端折り過ぎだが「9割9分」って表現は完全に蛇足だったな
負けフラグ時に使うような言葉をそこで使わせるなよって感じ 途中でルールがコロコロ変わったしな
作者的には変えてなくて、それまでは漫画上で描写されなかっただけなのかもしれないが、
後から明らかになったルールが初めからあったのなら、それまでのキャラの動きおかしいだろって話になるわけで 曖昧だったルールについては百万歩譲ったとしても、明言されたルールまで変わっていったからな
もはやギャンブルでもなんでもない 17歩はリアルでもやって意外と面白かったけど
ワンポーカーは正直いまいちだった マリオ・チャン「あほんだらっ……！ あんたオレのなんや……？
ものの5分もせんかったあの話で友達にでもなったつもりか……！
甘ったれが……！」 船井がまさかの逆キレ
抱いて落ちるなら好きにせえ
とかになってたらカイジは石田のおっさん救えなかったな 石田を救ったのも安藤古畑の裏切りに対する当て付けみたいなものだけどな 和也のすごいとこは、いざとなったら勝てるイカサマ仕込んでおいて
Ｋの幻想に憑りつかれるとこ。
もしかしたら、今まで見てた限り和也って若年性痴呆症の可能性高いから
あの勝負の時には本当にイカサマのこと忘れてて
勝負が終わってから「あ・・・そういえばイカサマ使えたんだっけ」
って思い出したのかも。
幻想のＫの時のゲームに対する本気度合いは演技を越えてたな。
読者もすっかり騙された（棒読み） >>192
あれだけ和也の性格を把握しているのだから
カイジの読みは間違いではないと思われ
自作の小説とか救出ゲームとかで性格をさらけ出したのが不味かったのかな？ >>183
さすがに
空想科学読本でダメ出しでる展開だったね 大体、ガイジは「俺が引き出し開けたら和也はそれを察知できるイカサマを仕込んでる」なんて
確認もできてないイカサマの存在を前提に作戦立ててるのがな
そんな中途半端なイカサマがあると決めつけてる割には、
「カイジのカードを覗き見するイカサマ」の存在は欠片も疑ってないのもわけわからんし
ガイジ「和也は絶対の保証がない限り命なんて賭けられない」っていうくらいだから
和也が必勝のイカサマくらい用意してる可能性は考えておくべきなんじゃないの常識的に >>206
無粋なツッコミだな・・・
漫画カイジに今更そこまでのレベルを求めるほうがどうかしてる。
>>「俺が引き出し開けたら和也はそれを察知できるイカサマを仕込んでる」
ことだけを前提でいいじゃん。漫画カイジってこれまでもそんなレベルだろ。
>>「カイジのカードを覗き見するイカサマ」の存在は欠片も疑ってないのもわけわからん
まあ、そこは「中途半端なイカサマを逆手にとって勝つ」
という漫画カイジの原則を前提に（福本に騙されたフリをして）読むのが
粋な漫画読みってところだろうねえ
>>和也が必勝のイカサマくらい用意してる可能性は考えておくべきなんじゃないの常識的に
まあ、そういう風に常識を求めるなら全然楽しめないんじゃないの？この漫画は。
｢常識的に考えて4億あったらギャンブルしない｣
｢常識的に考えて反故の可能性のあるギャンブルはしない｣
｢常識的に考えて必勝のイカサマの可能性のあるギャンブルはしない｣
ぶっちゃけ、あなた全然楽しめてないでしょ？
福本の劣化も否めないけど、みんな「常識的な大人」になり過ぎちゃったんじゃないの？ ワンポーカーはゲームルール自体がゴミだから駆け引きで魅せる展開かと思いきや
その駆け引きもかつてない低レベルな戦いだからな
カイジも和也も読者の予想の斜め下にアホだったからかろうじて成立しただけの >>200
○レイズに対してコールされても、更にレイズを重ねられる事が、いきなり明らかに
○コールボタンを押しても、相手も押す寸前に離せばキャンセル可能（それを駆け引きに使うのは基本）だと、いきなり明らかに
○赤ライフに関する情報の変遷
・赤ライフを一度使っても、再度賭けるか否かは自分で決められるのでリスクは一度きり
・一度使うと、相手から赤ライフ分のレイズ勝負を挑まれても有効（上記設定、ほぼ無意味化）
・更には・・・一度も使って無くても、相手から赤ライフ分のレイズ勝負を挑まれても有効となる 末期の漫画スレは>>207みたいな池沼を引き寄せてしまう法則がある 1万円札 1g
2億円 20kg
チャンマリは横浜あたりの中国人街の
地下銀行に持っていけば
どうとでもなりそうだけどね 地下銀行ってのは日本で日本円を持ち込むと現地で現地通貨で払うて感じなのかな
現地でのやり取りは手渡しかな、口座に振り込む感じかな >>211
馬鹿だな何の後ろ盾も無い外国人が非合法の組織に大金預けたりしたら翌朝には魚の餌になっておるわ >>211
むしろ表裏の金融を牛耳る帝愛が、真っ先に捜査網のポイントにしそうだから危険極まりないと思う。 >>206
＞なぜ「俺が引き出し開けたら和也はそれを察知できるイカサマを仕込んでる」と分かるの？
気配で分かる
＞「カイジのカードを覗き見するイカサマ」は無いの？
気配で分かる
ガチのマジでこんな説明だった >>195
そもそも１ベット２億円の大勝負なのに基本的な説明だけで本番に入ったのが１番有り得ん 207っていつものアイツだろ
レスの書き方そっくり >>219そう大声で言わなくても
みんなそう分かってる >>216
非常用リモコンが一回しか使えない謎仕様だったことも
気配だけで気付いてたしね ついでにいえば、コールボタンを相手が押す前に離せばキャンセルできる謎仕様もか
作った和也がそんな裏機能知ってるならまだしも
最初にそれをやったのはカイジだしなw なんでもナレーションがいちいちクドクド状況説明すればいくらでも引き延ばせるって気づいたんだろうな >>207は全面的に同意できるけどね
漫画なんだから現実的なことばかり言うやつはあほや もう名前でNGしてるから207とか言わないでレスでやってくれ、連鎖NGになるから ここで何度も「これは漫画だからそんなツッコミはする方がおかしい」って言われたせいで他の漫画やゲームとか見るたびに「ここおかしいけどゲームだしいいや」ってポイントに敏感になった
例をあげると
・ハンドガンむき出しで持ったまま町中で逃走劇
・小銭の支払いが超スムーズ
・死んだ瞬間鳴りやむ警報
自分の中での「作り物だから突っ込みをいれない」ラインがどんどん明確になっていって面白かった エスポワールでカイジに宝石奪われた出っ歯のオッサンって、結局地下送り？ >>230
ていあいからは、借金してないからセーフじゃないか？ このゴミ漫画もう終わった？
コミックス売り上げさらに激減しててワラタ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
