【すんすいず】原泰久 キングダム 414【たんわ様】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「ネタバレは公式発売日の午前０時まで待機じゃあ！！ 」
「どうしても話したいやつはネタバレスレに突撃！！」
「長文君はスルー奨励、荒らしに反応するのも荒らし！！」
「次スレは>>980が立てること、踏み逃げはスヒンッ！！」
「>>980の後は次スレが立つまでレスは控えめに！！」
ネタバレスレ
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 101【雑談】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1509981144/
前スレ
【ついに】原泰久 キングダム 414【壁死か！？】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1510813455/
ヤングジャンプ最新号 http://youngjump.jp/magazine/
キングダム特設サイト http://youngjump.jp/kingdom/ （実写動画あり
◆総集編1 読切［馬酒兵三百］［金剛］619円＋税
◆総集編2 読切［李牧］［蒙武と楚子］619円＋税
◆公式ガイドブック［英傑列紀］＆［覇道列紀］各950円＋税
公式Twitter
原泰久 http://twitter.com/HaraYassa
キングダム公式アカウント http://twitter.com/kingdom_yj
アニメスレ
キングダム part.16
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1438877124/ 数名で潜入して火を放ったとしてもできすぎじゃね？
気づいた兵が初期消火するだろうしあんなに勢いよく燃えるのって都合よすぎ リーボックがワープを使えるんだ
その部下が、エグゾーダスを使えても不思議はない…
わけねぇなｗ 信「初日から李牧がド派手な動き」
読者「確かに李牧の動きには度肝を抜かれましたな」 2日目は李牧何してたんだよw
右が戦場の中心ならワープするか真ん中牽制でもしとけよ 突貫工事で作ったトンネルが崩れてすんすいずが死んじゃうなんて予想外だったわ・・・ 王翦「こんな事もあろうかと加熱してから食べる兵糧を渡しておいた」 >>15
曹操さん、鶏ガラもしゃぶるくらい
兵糧大切にしますもんね 竜有って最後に出たのいつだっけ・・
どこかの戦いで料理長やって以来出ていないような・・ 数人？でトンネル通って敵陣へ行って火を放って帰るって
諸々のリスクを考えたら現場のトップが自ら行く必要はなさそうに思える 壁はへマやらかした事にキレた王翦に殺されるんじゃね 壁がヘマをやらないと思っていた王センが悪い
初対面ではないんだし壁がどういうやつか分かってるはずだろ 壁君さあ。兵糧失ったり取られたら、相手の兵糧を奪うしかないでしょ。
将国のアルタイルでもやってたぞ。 王センの人の見る目のなさはマコウの件でハッキリと分かるぞ 背水の陣ってやつですね
食料無くなった後に引けない兵士は士気が高まってすごく強いと何かで読んだことあります
でも壁の場合は後に引けないわけではないから王翦が帰っていいよと命ずるのかな >>21
まあ、すぐには殺されずそれなりの武功をあげて帳消しってパターンやろな 大将自ら放火しに行くとかありえんだろ
帰りに見つかる可能性とか考えないんだな 昔みたいに、壁はおとり役なんじゃないの？ 本人は大役任されてるつもりの。
あの兵糧庫にも果たしてどれだけ保管されていたことやら。 今週またワープしてない？
水樹奈々が食良子までのワープしてたよね。 今回の壁の失態イベントはヨウタンワの株をあげる為だろう
６大将軍クラスであるはずのヨウタンワだが活躍する機会はそれほど多くはない
228年には戦死する可能性が高いので今回のギョウ攻め１回でヨウタンワの圧倒的強さをアピールしないといけない
かなりムチャクチャな設定だが、リョウヨウ攻めのヨウタンワ軍を半分に割って、半分でレツビを落とし兵糧ルートを確保、ヨウタンワの圧倒的強さで僅か三万でリョウヨウからの解放軍を蹴散らすという展開になると予想しとく >>13
李牧がその手を使うと知らない相手でないと成功しない。秦軍はみんな知ってしまったので、もう使えない。 >>29
敵側に土地勘があるから。
レツビ側の犬があちこちに坑道掘って李牧ワープした。
その２つが考えられます。 原泰久? @HaraYassa
今日は水曜日です。が、明日祝日で、ヤンジャンは今日発売日みたいです。キングダム宜しくお願いします。
ネームできました。
無理言って増ページさせて頂きました。
ありがとうございます！
原稿頑張ります！ 李牧はカンキ殺しに行ってほしいよな
李牧みたいな大群きたらもたないとかフラグたてたし あんな長い地下通路いつの間に作ったんや？
あの戦場の地下、巨大な網の目通路になってる
とか無いよな？ オウセン「何？壁の食糧が使えなくなった？」
「よし、皆から削ったこの兵糧を送れ」
壁「おおっオウセン！ありがとうごじゃさす」
めでたし！めでたし！ ヨウタンワ兵
「クンクン、クンクン」「あっ！ヨウタンワ様、地下に通路があります」
ヨウタンワ
「よし、地下からも城内に攻め込むぞ！」
「それ！両面から波状攻撃だ！」 >>34
黒洋の終わりで「カンキの弱点が分かった」とか言っていたはずだし
李牧自身がカンキを倒しに行くか、カンキと戦う趙将に指示を出すとかしてないとね
また次の機会にとか考えている場合じゃないんだし カンキ
「趙兵騎馬の馬肉うめえな・・何！壁の兵糧がやられた？」
「この馬肉群持って行ってやれ、食いきれん」
壁「おおっカンキ！ありがとうごじゃさす」
めでたし！めでたし！ しかし、オウホン側の戦い、二度と立ち直れない位叩きのめしたって
どのくらいよ？
二度と立ち直れない位って言ったら、ほぼ全滅やろｗｗｗ 再起不能なほどの打撃か
二度と立ち直れない位と似たようなもんだな 一歩スレ昨日だけで3スレ消化で3000コメント以上ワロタ リボクがマコウを打ち取ったのと同じぐらい
今回のジャガーさんの放火はあり得ない展開なんだけど
これは受け入れられてるのか？ 穴の存在は自分の城の出入りの隠し通路だろうからそこは問題ではない
敵将がたった数名で行動して
秦軍も当然警戒していたであろう兵糧を
どんな火力使ったか知らんけど大火事になるぐらいに焼くなんて
どうやったら可能なの？ シュンスイジュが普段は秦兵をやっている可能性が…！？ 久々に信以外の飛信隊メンバー見たけど未だにお前いつから飛信隊いたっけ感があるわ >>49
その隠し通路が、戦場の地下に張り巡らされてるっていう寸法や。 時代考証的にはああいう感じでわざわざ蔵作って食糧一括管理してるもんなの？ >>56
兵糧運搬の車を利用して壁を作って囲む
一ヶ所に集めるにしても燃え広がらない程度に間を開ける
秦漢時代の何百年前でもこんなヘマはしない >>10
守衛全員殺したんだろ
将軍直下の精鋭陣だし不意打ちの夜襲だし不思議じゃない
ただ兵糧近くの洞穴？見逃した壁が無能晒しちゃっただけ 空き小屋(抜け穴付き)でもあったから壁が調べもせずに使ったんだろ 原のTwitterって小学生の夏休みの日記帳みたいだな
どうでもいいくだらない事と頑張ったよほめてっ要求しかない
空虚で幼稚な書き込みしかできないならやめた方がいいんじゃない？漫画と同じでバカ丸出し >>49
ガソリン撒いてい焼いたんじゃね？
ワープ出来る李牧ならガソリン手に入れるのも簡単だろ >>49
焼くくらいなら四方から火をつければ焼けるぞここ2日雨降った描写もたしかないし
兵糧庫の足元まで地下道でいけるんなら少数で守衛倒して焼けるんじゃないかな
まぁ壁が無能だっただけだよ今回は あの兵糧庫は李牧が読んでいましたで事前に建てておいた空き家
地下に隠し通路があっても不思議ではない >>68
カンキさんがどっかから油手に入れて
ゴホウメイのおもちゃ焼いてたしな
しかし放火はカンキさんの専用スキルだと思っていたのに この漫画ほんと魅せ方が下手になったな
あからさますぎるガキ共の成長話しか書いてねえよ
こんなオナニーに付き合ってる他の奴らがかわいそうだ 再起不能なほどの打撃って…
アコウの右側は趙軍有利じゃなかったっけ？あの後は棒立ちか？ ガクエイとチョウガリュウは遁走したオウホン隊相手に何をやってたんだ？ ワープの謎が解けたのでは？
趙は地下通路だらけなんだよ 趙は地下帝国だった…？
真の王はダンジョンの最奥にいて、魔術の研究に勤しんでいる、とかか >>77
王翦が難民ワープさせた謎が説明できないぞ
王翦の周りの時間軸はマジで変 >>49
自分の城て
りょーよーは長らく犬の城だからシュンスイジュがそんな通路知るわけもなく お前らがリーボックのワープは穴掘ったからとか言うからだろ
それで原せんせーピコーンこれ使えるときちゃったわけだよ ワープしたり都合よく穴があったりするならもう何でも出来るわ >>19
竜有は新兵1000人増員の時に試験官みたいな感じで出てる
なんか木にぶら下がって落ちたら失格みたいな試験 地下トンネル掘れるならカンコクカンとか
スルー余裕じゃないの >>85
ありがとう。一応生きてはいるんだな。
中鉄と石と魯延じいはもう5年以上見ていない気がするが・・ >>69
何故か兵糧庫を本軍から離れた位置に置いてどうぞ兵糧攻めしてくださいと言わんばかりだからな
しかもそこに配備していたらしい兵たち今週の見ると滅茶苦茶少ない上に
は焼かれる兵糧見てへたり込んで消火しようともしない馬鹿しかいない >>74
再起不能の打撃なんて簡単よ
兵描かなきゃいいだけだから >>88
消化器なんかないから一度全体についたら火消しは無理だぞ…
江戸時代ですら燃えてる家の周りを壊して延焼だけ止めて自然消化待ってたんだから このアホ作者、自分のご都合主義で話が滅茶苦茶に成ってるのが理解できてないようだ
ヤンジャン編集部も糞だが一番の糞はこんな内容でも絶賛する信者 策に溺れ過ぎて、作者の良さの勢いが削がれてる感じだね
列尾以降ずっとそんな感じ そりゃワープがある世界じゃ兵糧を守るなんて出来る訳ないわな >>90
現代みたいに消化器があるわけではないけどだからと言って昔の人は燃えたら誰も何もしないで眺めてるだけなわけないだろアホか 釣られて自分も消化器とか書いちゃったけど消火器なｗ 浸水需はヨウタンワが打ち取るだろ
右側のごっついのはオウホンが打ち取るだろ
キスイはモウテンが打ち取るだろ
信は何する？ >>101
本能型の片鱗を発揮して、李牧の策を見破ると予想。
理屈や軍略じゃなくて、あくまでカンで。 桓騎の弱点…いつもそばにいるオギコがおっぱいに似たものを探し歩くのでワープが出来ない >>99
人にアホ言う前に歴史を勉強しろ
水源のそばでもない限り消火なんかできっこないぞ
水源のそばだとしてもバケツリレーなんか近代以降くらいからしか記録にない あの謎通路、形からして掘ったものじゃなく自然にできたものなんだなｗ
便利だなｗ 兵糧庫も襲われ李牧が右翼に行き趙の中央軍は秦より多い
詰んでますとか言わないのかね？ アウグストゥス（初代ローマ帝国皇帝）「アジアは遅れてるなｗ オレは消防隊を組織してたぜ」 火炎放射機でも使ったみたいに派手に燃えてんなw
守備隊は消火云々の前になんでこれを阻止できなかったのだ？
原は一方をバカかキチガイにしないと戦争シーンが描けない脳足りんだな 単純に不死身の壁が一人いれば、中華統一出来る。
不死身なんだから。
ホウケンよりも強い。 何万人分の食料あったの？
あの人数じゃ上手く行って
せいぜい一食分くらいじゃないのか？ｗ >>104
あーなるほどね、消火って言ったから直接的な消火しかイメージ出来なかったのねそれはスマンな
要は延焼を食い止めるなどの被害を少しでも抑えることを誰もしてねえなって話よ >>28
囮というか王翦は壁の無能さを十分に把握しているだろうからな
また本気で相手を騙すなら無能な味方からみたいなやり方なんだろう 放火事件のインパクトが強すぎて忘れられてるが、王ほんとバナンジ戦も酷いなw
なんでたかが数百の小勢の奇襲(この辺の動きもむちゃくちゃ)で数万の軍勢が壊滅的打撃受けるのだ？
あの長が龍ってオヤジも傍観してたのか？つかバナンジってゴミだろ
ヒシンタイも王センの命令果たせずノウノウと戻ってきて暢気に飯食ってマヌケ過ぎる
もう出て来るやつ全員知的障害者としか思えない糞漫画 これラインハルトだったら
壁は自らを裁けって言われるところだな マコウさん殺られたり兵糧燃やされたり、何とかモウテンやオウホンな超人的な活躍があったから持ちこたえてるけど、策的にはオウセンやられっぱなしじゃん。少しくらい李牧の裏をかいてほしいわ。 きっと、「この苦戦全てが勝利のための王センの罠」とかやってくれるよ >>115
李牧からして両手で足りないくらいやらかしてるし、これくらい平気。
信はダメ。この戦場で死んでいい。 >>114
そりゃたかが数百でも誰も止めないんだものｗ
バナージは「目の前にいる軍のせいで相手出来ないわー」と遊軍が沢山いるのにスルーして
ガリューは「各個撃破だ」と言いながらどの軍も潰せない程度の戦力分散を行って
歩兵からやり直したほうが良い人は知らん バナンジと王ほん・アコウの初日の決闘もとんだ無意味な茶番だった
リンコと信・王ほんの決闘は凄い緊張感と殺気があったのになあ、まあ、あの頃は原が大まかに筋書きを決め細かい演出は松原が担ってたんだろうな なんとオウセン大将軍は壁軍の兵糧庫が炎上することまで見抜いていたのです >>121
まーーーーーーーぁじかｗ
じゃあトンネル塞いどけｗ >>121
食い詰めた山の民の獣モードに期待してるんだよな
犬戎はみんな山の民の腹に収まるよ 戦術、戦略的な描写による矛盾や演出面の面白みの無さってのは作者の力量云々もあるだろうけど、それこそ第三者のプロの編集の力の見せどころだろうと思うがな
結末的にこういうふうにするって決めてても詰めの部分とか過程の部分はもうちょっとこうしたほうが良いとか、こういう理由がないとおかしいとか、李牧が討ち取るならこういう過程、兵糧焼くならこういう過程ってのがあきらかに弱いし面白みがない
あきらかな悪手のカリョウテンを軍師にするを推したのも編集だし、漫画において編集の力は大きいと思うが、この漫画に関しては編集サイドの能力も著しく致命的に弱いんじゃないかと思うな
商業的には成功してるから放っておこうっていう感がありありと見えるような気がするし、或いは作者と編集がうまくいってないか
ここまで成功してる作品なら作者が描きたい方向性で編集が良い方向にいくように微調整するしかないと思うんだけど、そういう意味でも編集がヘボすぎるんだと思う
このままだと、はじめの一歩化するんじゃないかと思ってしまう 蒙恬vsキスイは描かなかったのは英断だと思う
ろくな描写にならないのは火を見るより明らかだし、そもそも蒙恬軍がキスイ軍との決戦を避け続けるならキスイ軍は一部を割いて王翦軍を攻めればいいじゃんってなるからね >>115
ラインハルトなら「壁は失敗した！！！」と言う >>88
官渡の戦いみたいなもんだな
袁紹も烏林に集積してた兵糧の警備が甘くて曹操に焼かれたやん
でもまあそれでも数千規模の兵力で
あんな数名で焼いたわけじゃないがw >>123
たしか初期の頃の描写がそんなだったな
こいつら人喰いで凌ぐだろうな あの護りの陣を…って壁が駆けつけるとタンワがヤラれてたってシーンならいいなと思いました 将軍壁は斬首ものだな
王翦もせっかく目をかけていたが
これは斬首だな
泣いて壁を斬る
後の泣いて馬謖を斬るはこのパクり
王翦(せっかくの大切な囮要因が。あんなに囮に適した
人物は２度と見つからない。残念だ。) 放火もだけど二日目の締め方が強引じゃないか？
バナンジ軍大ダメージって、オウホンにはちょうがりゅうの千しか送らなかったのかよ。
バナンジの予備隊つぎ込めよとか、
玉鳳隊の本隊は壊滅してないのかよとか、 >>123 壁軍の兵糧庫が燃やされたら山の民が食い詰める？ どういう読み方してんだよこいつｗｗ さすがに食糧焼くのはやりすぎじゃね
そこまで不利演出する意味ある？ 王センを出し渋るせいで
出番も無いまま王センが無能になっていくんだが >>133
タンワ側だけだろ焼かれたのは
あいつら人食いするから大丈夫 >>131
元々バナンジ軍よりアコウ軍の方が数が多い（9000対11000）
そこにオウホンの奇襲で横陣が崩れだしたらあとは連鎖的に崩壊するだけで
予備隊ごときがどうこうできる話じゃなくなる 王選って自分では戦わず部下に戦わせるイメージがーる
ゲッコーモリアみたいな感じ 王センを出し渋るというより
王センを魅せるだけの知恵が作者から出てこないだけ >>112
それは今週の描写からはからは読み取れない
少なくとも壁が到着した段階の燃え方ではもうどうしようもない
お前が勝手に守衛は何かできたけどなにもしなかったと妄想してるだけ 王翦どうせ戦わずに
無傷で全力で戦える万の軍は決定打となるって李牧に言わせて終わるんでしょ 結局、秦は力攻めでは李牧を倒せなかったんだから仕方ないさ。
外交力の賜物 >>139
お前も何も出来なかったと妄想してるんだけどな >>136
左はオウホンだけど右は趙軍有利の戦局じゃなかったか？ >>126
ラインハルトなら「一度の敗北は一度の勝利で償えばよい」とゆう >>143
チョウガリュウ9000対アコウ援軍8000はチョウガリュウが背中を向けていたことを考えれば有利ってほどでもないんじゃないか
反転して陣形を整えるにはそれなりに時間が要るだろうし
ガクエイさんは・・・バンヨウ副長とトムとジェリーやってたんだろう、たぶん >>76
李牧の中央軍と同じで全員棒立ちｗ
毎回無駄にピンチ煽るせいで嘘みたいな奇跡的逆転の茶番漫画になっている >>145
うろ覚えだけど右側は趙軍有利ってオウホンが言ってなかったか？ 立ち読みだからはっきり覚えてないが
雑兵にメシの量が減った理由を答えようとしたからじゃん。
にしても壁が可哀想。 >>153
元々陣地内に穴が沢山あって
その中の一つを今回使ったんだろ
たぶん 飯っていう単語に誰よりも速く反応したのがキョウカイってのを演出したんじゃない？
しかし、玉凰の本隊があの状況で普通に離脱できてるっておかしいだろ
全滅してもおかしくないシチュエーションに見えるんだけど
あとガクエイ、初戦でお前らみたいな知らない奴に第一刃を任せられるかとか言ってたのに
いつのまにか超我龍の指示待ち君に成り下がってんじゃないよ >>155
ガクエイは本当に無能
数の差ある上にトップいない隊を殲滅できないとか >>139
何かできたけど何もしなかったのでないならあいつらは何してたんだよｗ >>142
いや俺は描写されてないからわからんって立場だぞ？
一方的に決めつけないでくれる？ 実は穴がありました
とかものすげえ安易な展開なんだけど
もう少し奇策を練れないのかねこの作者 まぁでも史実上趙以外ほぼ無能だから原センセーは史実通りに書いてるといえる
本当に趙左軍の将軍共は無能揃いだったな キングダム読み出したの割と最近なんだけど
流れの速い川を責任感で渡らせるって作戦
ここではどういう評価だったの？ そもそも壁はいつあんな兵糧庫作ったんだよ？敵地で何百キロも移動しながらよお？
それを趙の白髪頭はどうやって発見したんだ？なんで近くに都合よくトンネルが有るわけ？
原って知能指数いくつなんだ？なんでこんなむちゃくちゃなネーム考えてTwitterで自慢するんだよ？
キングダム関係者って全員日本脳炎に感染してるのか？ >>150
数では有利だろ
実際玉鳳本隊のバンヨウ副長は逃げに徹するしか無かったと思うよ >>160
おまえ水源の傍でない限り火を消せるはずがない
という妄想をして火は消せれなかったとほざいてるんだけど
どういうこと？ >>164
未だに責任感って言葉が原を揶揄する言葉として使われる程度には馬鹿にされた評価
下流の方が川幅水深深くなって流速上がるという素敵地形だし
原は地形学と地理学はまるで駄目という事を知らしめたエピソードでもある 王センってウムとか言いながらギロってメンタマ動かし棒立ちしてるだけだよな
多分バカの原はハッタリムードでカッコつける以外に王センを描けないんだよwww そういえば、戦始めるときにやらかした将軍は斬首とか言ってたな
壁さらば >>166
大将軍の景色が見えるオウホンが数だけで戦局を判断しないだろ 王セン「あー兵糧焼かれたかー。仕方ないから、飯食わせる価値のある精兵だけ残して
あとは帰らせるか。帰る兵達の食料？知らんな、現地調達でもしろ」 >>171
お忍びでおん自ら斥候に行って優雅に戦略練ってたじゃん www 壁はリアクション芸で昌文君超えたな
一瞬へうげものかと思ったわ
信より先にリアクション大将軍になれるかもしれない >>167
は？
この時代消せることがレアケースだから消せなくてもおかしくないって言ってんだが？ >>168
ごめん趙の将軍は李牧以外ほぼ無能って言いたかったのに全く違うこと書いてた 壁を凄まじい無能に見せることによって王セン・リボク・タンワの株を相対的に上げる原せんせの戦略なんだが まぁ壁は無能に書かれても壁のあんちゃんは仕方ないなぁってなるからいいんだよな
自称有能が無能晒してるから叩かれるだけで原先生はバナンジを脳筋に書くべきだった >>171
合従軍編では仕事してたので今回もあっと驚く仕掛けがあるに違いない
と思いたい >>185
こいつの言う消火が一度火がついた建物の消火のことだと勘違いしたから水辺じゃない限り無理だといったんだ
水辺である描写もない上に消火活動してないなら水辺でないと普通は読み取るだろ せめて傅低はオリジナルキャラ以上の活躍はしてほしい 李牧が言ったギョウウンって誰だっけ？どこの戦場にいるやつ？ >>186
黒羊編のカンキの株下げっぷりを見ると
王センもな・・・ フテイってカイネの尻に敷かれてる描写多いけど
夜は立場が逆転して従順になってるカイネとのお色気シーンをお願いします カンキは噛ませポジだから株下がってもいいけど
秦最強クラスの王翦の株は下げられんだろ 黒羊みたいなクソ局地戦を一年も続けやがったからなぁ
趙が征服されるまで10年かかるな >>190
超我龍と一緒にいた藺相如の側近
持ち場は中央軍だったはず オウセンのいる中央軍ってずっと待機中？
画や台詞とかで何らかの戦闘をしたような描写はあった？ >>195
中央軍ってことはオウセン・信と対戦ってことかな
サンキュー 信が賜ってる領地って誰が経営してんのかね
飛信隊の古参1って信の私兵だっけ？ 王賁も亜光もいなくて数も五千は少ない右側の秦軍相手にチョウガリュウとガクエイは何やってたんだ？ >>193
今回の王翦は蒙恬、王賁の予想外の活躍がなければほぼ詰んでたんじゃね？ 知略対決とか言いながらどう取り繕おうが自軍第ニの将がやられるのはアカンやろ
中央にもいっぱいいるからとか意味わからんフォローしてたがモウテンの結果オーライがないと潰える程度の策で全滅or勝利しかないギョウまで入ってきたんかいってなるわ >>201
仕方ないのは仕方ないけど
なんかオウセンはなんか手を打ってるのかと >>200
蒙恬と王賁の活躍も計算通り
と、原先生なら言うだろう >>192
フテイ「フテイがいくぞ」
カイネ「喜んでぇ～！」 >>151
食料分配の権力は、【正妻】である主婦の専権事項だから
古来「しゃもじは、主婦の権力の象徴」という
姜隗がテンを信の嫁とは認めていないという意思の表れ >>206
詳しい説明サンクス
それなら古代中国が怒るのも当然な気がする 王翦の正体は銀河鉄道999の黒騎士
黒騎士の正体はダースベイダー
ダースベイダーの正体はアナキン
アナキンの正体はアカキン オウホンは実はオウキの息子で
アカキンは実はオウセンの子供やな 趙峩龍、岳嬰は馬南慈に追加の援軍送る余裕がなかったんか？ ＞接待待機
秦将の活躍を際立たせるために、
敵将・敵兵が棒立ち・無反応となること。
これは作者の得意技で、連載2回で1度のペースで使う。 壁の顔ｗ
防御の兵とか置いておいたのに、この結果とか
それでも責任を取らされるんだろうな。将軍ってやつは たまたま過去のモウブ対カンメイ見てたのやが、モウブが勝った後
残りの力でカンメイ軍をつぶすのやが、そこにも
「再起不能な程の打撃であった」とあるｗｗｗ
すっきやなーー「再起不能な程の打撃」ｗｗ」 これで壁も知らせれていない事実として兵糧庫はダミーでした、だったらおもろいけどな。 そもそも野戦の攻撃側に兵糧庫ってどうなの
普通は輜重隊だよね ちょうどいい感じの小屋があったからこれはラッキーとばかりに食料運び込んだ
でも当然罠だった
それくらい気付けよ壁将軍！！
というお話じゃね？ 9万もいるのに夜襲しないバカナス
倍も味方のいる地元で夜襲すれば1日で勝てる オウセン「壁なんかに大事な食料任せるわけないじゃんウケる」 >>220
遠征したらまず一番防衛しやすい場所に拠点作るはずなんだよな
何で命の次に大切な食料を一番人の多い場所に置かないんだ
本当なら閼与と遼陽はすでに落としてから攻めているはずなのに順番おかしくしているから何万も兵が野営しているという無理が生じる 「食糧管理係りが横流ししていた」ことにして晒し首にすることで、兵の動揺を鎮める璧 壁の失態じゃなくて敵が多すぎて手が回らなくなった所を奇襲されて奪われるだけにした方がよかった
倍近くの敵に対抗できているのが無理あるんだから シュンスイジュはボーボボの世界からやってきたキャラだからな
なんでもありなのはしゃーない 兵糧攻め合戦って
同時に兵糧切れたら両方全滅だね
ギョウを攻め取った後、数日分は残らないと次攻められない >>225
原ってとにかく自分の考えた設定が全てなんだよ
それがどれ程、荒唐無稽かとか一切考えないでその結論有りきで話を進める
普通なら編集部やアシスタントが先生ここはこうした方がいいと助言するが、周りの奴らは従うだけの奴隷なんだろう
だからそんな論理的思考はしないよ、読んでればわかるでしょ 戦が長引いて困るのはギョウ陥落寸前の趙軍の方じゃなかったのか？ >>236
李牧の最善の策は
ギョウを見捨てることになるが長期戦に持ち込み
秦軍を飢えさせること >>237
ホームで2軍とも兵糧の潰し合いとかおかしな事してるもんな 怪さく黒羊を例にあげると
謎の丘取り合戦
責任感の川渡り
鶏舎、突然キチガイと化して死ぬ
そして最後は輝け人間アーチ
このように原は俺の考えたキングダムは最高だろと読者にゲテモノ料理をだし続けるマッドオヤジなんだよ 川渡りが可能である理由
↓
理論上可能であっても実行にはかなりの勇気が必要
↓
渕さんの責任感
という順序ならよかったのになあ
全部まとめて責任感で片付けちゃったのが・・・ >>235
だからこそ、それも含めて全部編集側に問題があるんだと俺は思うけどな
これだけの人気作品なのに大人げないマウントの奪い合いになるような関係しか築けなかったのがすべてだろ 食料の一括管理は危険すぎるな
大将軍の本陣を単騎で突破する妖怪みたいなやつの実在が確認されてる世界なんだから >>198
封邑(領地)を貰えるのは、列侯のみ…20等級の一番上位のみだよ
統一前秦だと過去の公孫ｵｳ(商の地を賜り商ｵｳとも呼ばれる)、魏ｾﾞﾝ(穣・陶の地を賜り穣侯・陶侯とも呼ばれる)、ﾊﾝｼｮ(応の地を賜り応侯とも呼ばれる)など、人臣最高位に登った人物か、白起など武勲で上りつめた武将、あとは公族のみ
ちなみにタンワ様の大良造(大将軍)の爵位でも封邑は下賜されてない
後世のとある人物「爵位とは便利な物ｗ戦功ある者に土地・物を与えずとも名誉だけを与えればいいしｗ」 あの辺一帯は木こりに飽きた武神さんが暇に任せてトンネル掘りまくった場所だった >>239
高地の取り合いは戦争の基本だからわかる
渡河作戦の難易度を描写したってことでまだ許せる
問題はあんな局地戦に時間かけすぎだっての
三ヶ月ぐらいでまとめられんのかこの糞作者は >>240
貂アゲまでまとめてやろうと欲張ったのがいけなかった
軍師の策でなく単純に渕さんの信への仁義に納収めれば納得がまだいった そんなにウジウジ突っ込んでないでさ
今週は王賁よくやった
飛信隊ウケるー
兵糧焼かれた！！ヤベエ！
壁の顔w
でええやん
文句いって読んでるよりそれで楽しめてるのが勝ち組だと思うぞ >>206
深読みしすぎ
原がキョウカイの食いしん坊を描きたかっただけ
後、位の高い家の正妻は別に厨房を切り盛りはしない。
それぞれ取り仕切る担当がいる。
それら人を取り仕切る。 過去漫画見てて、信が死んだヒョウコウから盾を貰ってたのを見て
死んだ王貴から矛もらってたし、この後はカンキからマントをもらい
オウセンから仮面をもらって、全部つけて戦うっていうのが最終回やな、きっと。 しっかし今週酷いなぁ
地味だけど李牧ワープ並みに酷いだろ
何で偶然坑道を通った先に敵の兵糧庫があるんだよっていう
しかもリスクマネジメントも糞も無い一括管理ｗ オウキ 矛
ヒョウコウ 盾
カンキ マント
王セン 仮面
リボク 苗字
ホウケン 丸太とモンスターボール
タンワからは？ >>252
無理矢理ピンチ作るにしても酷いよなぁ
今週のフラグからいって飛信隊全体の見せ場作りでも何だが
貂単体のじゃねーだろうなという気も
前から思ってたけど誰々の活躍ありきで練るから、全体見ると多々辻褄が合わないんだよなぁ >>254
ヨウタンワからは男の証をもらえるのか・・ウホォ
本当の最終回の場面やな 火が上がった時点で気づいてるんだから消し止めれば半分くらいは残るだろ 焼かれたのが王センの用意した偽兵糧とかならともかく
本物の兵糧焼失で秦軍ガチで大ピンチなのだとしたら
そこまで追い詰めて逆転される李牧って何なんだ 前も書いたけど１巻冒頭の李信の鎧兜に顔が何人分かあったじゃん？あれ会長だったり待機だったり漂だったりりんこだったりすんじゃねーの？ >>259
そうなっちゃいますよね、当然
総括的にプロット作らず、その場その場で作ってる感じだよなぁ >>248
突っ込みながら楽しむってやり方もあるんだよ >>258
水が大量にあってそれかける手段と人数があればな >>262
前はまだ伸びていたが
今はレスも少ない
叩かれているうちが華というが
ちょっとそれを超しつつあるような あれって壁が1万？くらいの援軍で持ってった分の食料しかないんじゃないの？
壁軍は確かにヤバイが全体的にそこまで大ピンチって感じじゃなさそうだが それじゃ壁のピンチを救うエピソードなのか？
まぁそれも全然いらんが はじめの一歩が荒れてるけどそこきっかけで普段あんまり気にしてない色々な人の感想見てるんだが、現在進行形で週刊で読んでて面白いと思う漫画の中にキングダムが結構普通に入ってるんだよな
個人的には最早彼岸島みたいなネタ漫画に片足入れててここでツッコミ入れて楽しむのありきみたいな感じだけど 面白いと思う奴はそりゃまだ全然いるだろう
けど、本当に盛り上がってる漫画のスレの伸びから比べると
毎週追ってるコアなファンは減りつあるんだろうなとも思う >>263
いきなり全部が燃え上がるわけじゃないだろ？
こういう場合は延焼する前に建物ぶっ壊したり無事な兵糧を運んだりするもんじゃないの？ どっかでライン決めて火から離れた位置の兵糧移動させれば大分残せると思う >>267
はじめの一歩の展開は信が再起不能になるレベルだからちょっと桁が違う
グダグダやってる期間もこっちより長いしな ある意味信ももう再起不能だけどな
どうやっても特攻隊長止まり >>268
まぁ未だにワンピース読んでる様なノリでおもしれーとか言ってる奴はいるだろうが
青年漫画として
真剣に読んでるのはもう居ないだろうな >>259
今のところ焼かれてるのは壁軍の兵糧庫だけじゃん >>272
一歩は冗長な展開にはなったが質はそんなに落ちなかったぞ
特に一歩のコアである試合シーンのクオリティーは常にハイレベルだった、面白い面白くない等の感想は個人差があるがな
人気が落ちたのは登場するボクサーが地味に成ってきたのとさすがに30年も描いてればマンネリ化もするよ
どっちにしてもキングダムみたいに別の作品のような変貌はしてないね ここで一歩の話題が頻出するのはなんでなん？
別にスレ違いとかいうほどでもないけど気になる
原センセと接点あるの？ >>248
今週は王賁チート
飛信隊全員ウザい
兵糧も守れないクズ壁
というクソみたいな内容だから叩かれて当然 ていうか兵糧庫がちゃんと柱のある建物っぽい絵なのはどう考えてもおかしいだろ。
敵領土の奥深くで建築物建ててんじゃねーよｗ
壁が寝てたのは普通の天幕なのに。 >>278
それよ
何か前に比べると別の作家が書いてるみたいなんだよな
憶測でしかないが、やっぱアシつーかチーム力がでかかったのかもな、キングダムに関しては特に 舜水樹はここが自国内って忘れてるんじゃないか
周りは森っぽいから大惨事になるぞ、これ 李牧さん黒羊戦後にカンキは自分がやるみたいなこと言ってたけど
今の戦場抜け出す構想でもあるんかね？ >>288
史実でカンキを破るのはもう少し先の話じゃね？
カンキが10万人大虐殺やらかすんだろ？ 李牧→ホウケンが強いだけじゃん、馬が速いだけじゃん、マコウがバカなだけじゃん
舜水樹→都合よく地下通路があるだけじゃん
ホント頭脳戦描くのが下手だよなこの作者 自分では描けてると思ってんだよな
思ってなかったら監修入れるだろ
生半可にオタクなのが災いしてるよ 兵糧燃やされても大丈夫！
かんきたちみたいに馬食べればいいし、
山の民は人肉も大好物みたいだし、
秦の時代には、この辺りは亜熱帯気候だったから、
亜熱帯フルーツや亜熱帯動物で十分空腹は満たせるはず！
別に壁死でもかまわないけど。。。 あの洞窟と言うか抜け道は火事場の近くにあるんだろうし気密性そこそこ高いっぽいから戻る途中で窒息死してたらいいのに 話が進んでない わざと引き伸ばーしてるのがむかつくんだよ
いきなり壁の火事の話やれよ なんだよ前半の寸劇は これから壁兄貴の尻拭いしてテンあたりが活躍しますよーて前フリだろ
壁もとんだ役割で生かされたもんだな ワープだとまたお前らうるさいから抜け道書いたんだろ まるで北朝鮮が韓国へ侵入するために掘った地下道みたいで
ワープよりももっとずっと恥ずかしい手段だなｗ >>257
えっ
信はまだ童貞なんか？もうハタチぐらいやろ？
ウソやろ・・・ なんか蔵っぽいのが燃えてたけど壁軍一万人の食料にしては少なすぎじゃないか？ 壁は初期からいるキャラだし地道に頑張るキャラだから結構好きなんだけどなぁ
ポッと出のオリキャラの引き立て役にされて悲しい
わざとそういうキャラに描いてるのかもだけど
山の民を引き回ししてたシーンといい、シュンスイジュ嫌いだわ 田有さんと壁のあんちゃんはヤムチャかテリーマンの扱いだな
彼らをぶちのめすことで敵の強さを表現するという 壁が悪いのは段取りじゃなく運だよな？
貯蔵場所としてた場所が、急造で建てた小屋なのか、占領した趙の建物なのかよく分からんが。
まさか地下トンネルが都合よくあるなんて。まさかその存在を知ってる舜水樹がいるなんて。
壁は運が悪すぎる。 もしあの不審火のせいで地下道をタンワにみつけられて
少数精鋭に侵入される懐かしい展開だったら笑うで >>301
どうらや出自は蛮族らしいじゃん
蛮族同士の戦だろ 舜水樹が通ってた坑道の梁に燃え移ったらどうなるとかは考えなかったのだろうか >>277
アレは壁軍の分だけ？
でも柱の煽り文で 「秦軍全体を揺るがす」的な事書いてなかった？
続けて他も焼かれるのかな オウセン：いい囮になった。本陣の食糧をより厳重に守れ。
タンワ：そこらの動物を捕まえて食べるぞ。
カンキ：近くの村で略奪すりゃいい。
今は壁軍が飢えるだけか。 >>306
なんじゃ、貴様もワケ有りかみたいな会話してたからそっち出身なんだろうね
挑発するための行為だからそういった意味では大成功なんだろうけど
>>308
壁と一緒に10日分の兵糧が運び込まれてたからその辺かな
もしタンワ軍は戦闘、壁軍は防衛で役割分担してたら
対リョウヨウ軍の兵糧全部って可能性もあるかもね 6万人分の食料1まとめにしておくなんてありえん
大きな学校20校の10日分の食料だからな、最低でも5箇所に分けてるよ 慶舎のこと「様」付けで呼んでたし、李牧側近の中だと
副官二人よりも慶舎の方が身分は上だったようだけど
「副将」だった歯抜け爺さんの地位はどれくらいだったんだろう 壁につけてたカンキ軍が怒ってカンキ軍に戻るのを装って
ほとぼりが冷めた後のトンネルに入って相手の背後をつくとかありえそうだけどな
兵糧を守らなくてよくなった壁軍も前線に加えて互角の戦いをしてる時に後ろから奇襲がかかって大勢を決して「王翦には全てが見えていた！」とかで。 んで趙軍が崩れてきた後にカリョウテンや壁とかが「この戦で一番大切な兵糧を捨てる策をかけるなんてメチャクチャだ！」「私には知らされていなかった、やはり王翦は心から信用出来ない」っていう最近よく使ってるテンプレ総括するみたいな。 シンセイジョウって実力はなかったけど李牧が敬意払ってる風だった
ギカもそう
ホウケンもケイシャも藺相如側近も呼び捨てな李牧が
明らかに小物なこの二人のことは何故か～殿と一応敬称付きで呼んでる不思議 >>243
あれ？
信は論功行賞で土地貰ってなかったけ？ 逃げ場がない！とかいって絶体絶命を煽ってたのに残された玉鳳隊があっさり超臥龍包囲網を突破してたのは完全にギャグ >>318
イベントが終わったからセーブポイントから再開したんだよ >>318
攻めて来ても、逃げても対応できるって意味の逃げ場はない！
なんじゃないのかな
で予想外の展開で対応できなかったと
それはそれとして玉鳳隊本隊を殲滅できない
ガクエイの無能さが際立つ 趙我龍の部下で槍を持った強そうな二人組の部隊も玉凰の背中を討ってたのにそれでも取り逃がしてるしね
あんまり細かいとこに突っ込んでたらキリないのはわかるけど、兵力の削られ方が場面によって極端過ぎる
初日の蒙恬なんて最初の数刻で千人、その後の波状攻撃の初動と合わせて五千かそれ以上倒してるのに
右軍は初日全部使って秦軍なんて千しか減ってないとか、差がありすぎる >>315
昌平とモウゴウの関係みたいな感じかと。それとシンセイジョウは並みの将軍以上大将軍クラス。だからリボクにもかなり厳しく意見している。 ギカもそうは見えないかもだがトウと同クラス
昔リガンに仲裁に入ったような将軍タイプ本来は >>318
百歩譲って趙左軍の右側が壊滅的になったのは納得できても玉鳳が壊滅状態になってないのはありえないよな
亜光の援軍だけで壊滅防げるんならチョウガリュウが突っ込んだ意味全くないし 若だけでも逃がさなければ！と騒いでいたのは何だったんだって話だよな
王賁どころかみんなでそっくり逃げられてるしw 逃げれば背を討たれる
だから戦場から逃れることは難しいのにな 逃げる敵が二手に別れただけでどうしたら良いかわざわざ大将に聞きに行く様な軍隊だからしゃーない タンワの出自については全く書かれてなかった気がするけど平地の言葉も喋れるからなんかしらの関わりはあったんじゃない？ 最近アニメ見始めたけど、作者ロリコン？
ヒロインがロリしかいないんだが 作者はロリコンで一夫多妻制推奨だから
今回の和月の件でガクブルよ はじめの一歩と同じで編集が引き伸ばす事しか考えて無い能無しだから主役の成長ペース間違えすぎ
このままのペースで進むと王センに突っかかるだけのバカが主役の漫画で終わる
>>332
テンはもう17歳
一夫多妻が当たり前の時代に純愛やってる方がクソ漫画になる 原に一夫多妻なんて描かせたら話がグラグラするに決まってるからやめとった方がいい
上手く描ける訳がない 元々連載前に信、政、キョウカイ、王賁、蒙恬の年齢決まってる五人で統一とかまでシナリオ作ってたんやろ？
一夫多妻は元々やるつもりではなくて軍師にするつもりもなかったテンをどうしましょうとかで急遽作者が提案したとか
まあ、わざわざする必要もないだろ、シナリオ練ってんだし、テンはこの前赤くなってたから蒙恬か兄弟子の蒙毅かな >>334
いきなり子供作りたい宣言するような漫画で今更何しても驚かないよ、恋愛すら何時までも進まないのは回りが余計なこと言い過ぎなんだよ
一歩みたいに恋愛すら進展の無い糞漫画になるよりさっさと両方とくっついた方が面白い
>>335
政「信、お前はまだ嫁がいないのか、オレの妾は3000人いるぞ10人くらいもっていけ」 多妻案ボツになったの何年も前だろ
いつまでも言うのは女々しいってもんだぜ
原ちゃんのことだからテンもちゃんとした相手と結んで幸せにしてくれるさ う～ん、絆をテーマにしている作品で
自分は一夫多妻で人殺し上等というのはなぁ >>336
もともとヒロインはキョウカイで行くつもりが編集がテンを推してきた
本人は納得しきれず一婦多妻を提案するも脚下されて腹にイチモツ抱える
漫画が人気でてきて言いたいことが通るようになってきたからキョウカイをヒロインに戻した
軍師テン＝編集 漫画家＝大将軍
テンが必要以上に前に出てごちゃごちゃ言うことで駄目になっていく信を徹底的に描写することでささやかな復讐 次号、シカトされて怒った朝日が、光海の頭を足でグリグリしそう 王翦の壁に対する評価は妥当なものだからこの場合も壁が失態するのを見込んで何か手を打ってんだろ >>315
ギカに関してはこれから死ぬのが目に見えてるからその辺の後ろめたさもあるんじゃ？ 壁｢王翦は信用ならん｣
王翦｢ﾖｳﾀﾝﾜの援軍よろしく｣
壁｢ははあ！！！！｣ >>340
飛信隊だ！って叫べば大体なんでも通るから心配ないぞ >>340
政なんてカンキ利用して虐殺強姦しまくりだし
信も敵兵に情けかけずに殺しまくり
今さら一夫多妻に必死に反対しているのは女性読者増やしたい編集の都合としか思えん >>341
主人公なのに脳筋でファルおじさんにも人気で負けてるくせに3倍以上の人気稼いでトップ成績で支えて下さってるヒロイン様の裸体を拝もうなんざ…太え野郎だ！ 兵糧攻めなら、奴隷や平民出身の飛信隊が有利。
最終的には何でも喰えるような強い腹を持った人間だけが戦い続ける事が出来る。
貴族階級には腹を壊すし無理だろう。 >>316
あれは、
無戸籍乞食から平民身分にしておかないと国軍に登録できないので、
小屋+一片の土地を割り当てただけ。
出征中の維持管理は何もしていないだろうから、
現在は荒れ果てて廃屋+ペンペン草か、近隣住民が勝手に自分のモノとして利用し横領されてるはず。 >>243
封邑(領地)ではない食邑（年貢徴収の権利だけ、行政権は無し）ならば
列侯でなくても下賜されていたのでは >>310
シュンスイジュは、子どもの時匈奴に連行されそこで育った漢族 地下道通って火をかけたと思ってる奴はあさはか
あの穴は帰り道にあるただの洞窟
シュンスイジュ出現→壁兵「う、動けん！」
これが真相 そもそも壁を将軍に登用したのが悪い。秦軍人事部の責任ですｗ 千人将になったときの論功行賞では爵位と金だけだな
モウゴウとカンキは地を与えられてるけど 領主になってたら、領内の治安維持とか水利争いの仲裁とか、やること山積みで
到底、信にはできそうもない
ずーっと出てきてない、信を育てた里典が仕事してるとか、村の代表の合議制とか？ この漫画のキャラでセックスするなら誰がいい？
俺はルイさんかヨウタンワをんかモウテンさん >>367
カリョウテンとキョウカイ(どっちも登場時) 結局マンネリなんだよ
王宮内の政治劇も無くなったし
趙攻略も戦争部分は程ほどにして李牧を排除する巧妙な謀略劇を趙側視点で描くとかすればいいのに >>318>>321
趙峩龍のそもそもの目的は王賁を討ち取ること。
もし王賁が玉鳳隊の本隊と一緒に逃げていたら、趙峩龍自身がどこまでも追いかけて王賁を討ち取っていただろう。
だが、王賁は反対側へ行ってしまい、趙峩龍の直属も王賁を追いかけて行ってしまったので、
結果的に玉鳳本隊の方が手薄になったのだと思う。
>>326
あの時点で彼らは、亜光が援軍を向かわせてくれていることを知らないのでは？ >>375
で、オウホンの裏に千騎しか連れてかなかった理由は？
それも300ごときに完全に足止めされるような弱い部隊を 長文君的には例え万の敵を相手に十の迎撃部隊しか出さなくても
迎撃部隊を出したのだから防がれてもおかしくないという思考回路だから相手するだけ無駄だぞ >>375
バカだなー
趙峩龍軍の馬は全然追いつけなかっただろ？
王賁は玉鳳隊と一緒でも余裕で逃げ切れたんだからギャグなんだよ 長文君はスレ立てすら出来ない無能だから相手にしていない そんなことよりワンピースはケーキで
戦争を終わらせようとしてるんだけど あの長文君ですらこの程度の擁護しかできないというのが
今のキングダムがどれほどのものなのかよくわかるな
昔だったらここから明日の朝までぶっ続けで擁護し続けてたもんだけど
今じゃ1、2回やり取りしていなくなっちゃうもん
今日だって向こうのスレじゃ元気なのにこっちじゃ大人しいもんだ >>381
マムと仲直りしたってこと?
途中までしか読んでないがマムはあれじゃ池沼すぎて可哀想だ
悪のカリスマも倒したときのカルタシスも何もない ワープがクソすぎたせいであれだけど、面白い回もちゃんとあるからすごいと思う。
他の漫画はつまらなくなったらその展開をずっと引きずってずっとつまらなくなるからね でもページをめくって敵将が目の前にワープしてくるとワープｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!って盛り上がるよ 俺はリボクワープはこの漫画の最大の汚点だと思ってるよ
しかも知らない相手には確実とか言わせてダメ押ししちゃったのが最悪
策でもなんでもない作者のご都合主義１００％ さすがに今までワープだと思ったことはないけど
李牧ＶＳマコウは、マコウが「え？李牧？」みたいに後ろにいて振り向くまで気づかないとか
ワープ言われても仕方ないレベルの雑さ
周りの奴も「李牧だーー！！」とかちょっとわ騒げよ…
マコウ殺すために究極のご都合主義 ケンジュウの城攻めて二日目の夜だぞ
あの食糧庫はもともと建ってたんだろ
燃えやすいのが 周りすっからかんなのが更に笑えるしまだリボクが秦兵に扮したとかの方がやりようあっただろうにあれにOK出す編集は有り得んわ あの穴は確実に利用されるな
そのための山の民達だろ >>389
そこら辺は勘吉がうまかったね。敵兵の装備着て敵のど真ん中走って敵武将打ち取るっていう
あれは元野党っていう設定をうまく活かしてたしカンキならではって感じでよかった
李牧も信兵の服着るとかそういうのしてくれれば少しは説得力あった。
中国では便衣兵もありなんだし 李牧「秦将が束になってかかってきてもーっ！！私の敵ではなーーーーーーいっっっ！！！」 普通に考えたらそのレベルのやらかしですがオウセン大将軍はこの件も初めからお見通しなので大丈夫です 壁が生きる道はオウセンが李牧の計算を狂わせるためにあえてニセの兵糧焼かせたかな
まじで兵糧焼かれてたら流石に打ち首 >>393
ｗｗｗｗ
>>396
わざと焼かせて、李牧「信軍はもうお腹ペコペコだ！」うおおおお→実は食料沢山あってお腹一杯ですー返り討ち！
みたいな流れかね。とりあえず史実ではここで王セン先輩が勝つみたいな感じだし 最近ちょい忙しくなったのもあるけど李牧ワープからヤンジャンで読まなくなってしまった
王賁ぼっちゃんの活躍辺りは単行本でちゃんと読み直したいな
今週の壁の顔はワロタ 兵糧が無いなら3日目は壁軍1万特攻して戦果と共に食い扶持を減らすしか無いと思うが果たして もし兵糧があって味方にも隠しているとしたら、フラフラになって明日総攻撃って夜に
あったよ！兵糧が！
でオウセンすげぇ…の展開があるかもｗ やっぱ二日目の右軍はおかしいな
王賁軍が敵に囲まれてヤバイから
持ち場を離れて二手に分かれて
遁走したわけでしょ
それってほぼ壊滅と同じだよね
そしたら普通に考えてアコウ本隊に
一万の兵が殺到するから
どう考えてもアコウ軍は終わりだよ
汗明倒した蒙武と同じく
周りにも波及して横槍食らって
壊滅的攻撃を受けるのはアコウ
なはず >>405
だろうな、実質処刑のいちかばちかでレツビ攻めるしかない 兵が死んでんだから兵糧の消費も減るだろうとか言っちゃいけない空気なのかな? 中国は今でも人肉食ってるから多少の飢えじゃピンチと呼べないな アコウ軍が設定メチャクチャ過ぎる。
味方巻き込む波状攻撃なんかやってたら兵が育つわけないし、精鋭ぶってるくせに頭が死んだらショボくれてと、強い強いいう割に何が強いのかまるで分からん。
親が見てる時だけ手を挙げる子供か。 そもそも甲冑着たおっさんを乗せた馬がそんな速く走れるわけねーのに
この漫画は謎ワープ連発しすぎ ** これまでのあらすじ **
兵士 「大変です、我々の食物庫が！」
壁 「ふぐぅ (嗚咽)」 >>412
将軍がステータス上昇系のオーラ持ちの武将だったんだろ
(部隊の全ユニットは 士気+100% 武力+150% を得る) >>395
本当に、これを警戒して王翦は
少なめに分配するように事前に指示してるんじゃねぇの。
飛信隊が少ないって言ってるし。
実は楊端和の方に多めに配分されていました…みたいな準備が。 >>410
飯は生えてこないけど兵は際限なく生えてくる世界だから >>413
まあ遊牧民の騎兵ならいけるだろ
もっと軽装甲で >>410
そこは関係ないんじゃないの。
合戦での将来の死傷者数を計算して、
医療品や兵糧は準備されているだろうし。 >>407
そろそろ秦の兵糧が尽きて士気が下がると読んだリーボックが突撃
実はオウセンは前日夜に都合した食事で士気アゲアゲ趙返り討ち
まあただの冗談です 列尾の戦を見たならば、
王翦は楊端和の軍を飛信隊と組ませればいいのに、
あえて壁の隊を充てたのはなぜだ？
李牧がいない側に
あえて凡用な将を配置したということは…
王翦…恐ろしい子ッ >>389
>>391
作者としては、カンキのように変装とかしなくても
見事にやってのける李牧スゲーをやりたかったんだと思う
やり過ぎてワープと揶揄されるような超常現象になってしまったけど >>214
中央李牧軍 棒立ち待機
白ナス軍 棒立ち待機
王都の守護神軍 棒立ち待機
ガクエイ軍 ギョクホウ追わずに待機
キスイ軍 意味不明の待機
壁将軍 謎の無警戒待機 >>424
こんなクソ設定でも
面白くて緊張感があるって
逆にすごいと思う。
原は天才漫画家に限りなく近い男やで。 元ヒョウコウ軍のあいつは楚水と同格の副長だろ
なんか舐められてないか 今回の壁の失策は、通常なら他の秦将をageるための前振りだが、
最古参キャラの壁だけに、タンワ絡みで謎の壁覚醒という展開もありえる。 ようやく今週の読んだらたしかに壁の顔は笑うわ
キングダム面白いと思ったの久々だわ(白目) >>386
俺もあの説明で、もうまともな話は今後ないなと思ったな
今回の洞窟みたいな展開の繰り返しが今後続いてくだけだね >>424
三國無双とかで、プレイヤー近づかないと
動かない敵や味方がいるだろう
そういうことだよ 敵が動いてないってのはよく見られるし、実際どうんなんだろ
飛信隊のはつ陣の時も信達が中に入ったらボーっと見てるだけの兵士多かったし
集団で動くからこそ一人一人が勝手に動けなくてNPCみたいになっちゃうんじゃないのかな 今回の兵糧焼かれるのは展開的には面白いと思うんだけど、李牧のワープがあったから細かいとこが気になる状態になってしまってるわ
李牧のワープが無かったら地下道通ろうが兵糧が焼かれたって事実だけで楽しめたと思うのに 李牧のワープなしでも明らかおかしいだろ
たまたまトンネルがあって、その先に食料庫があったとかご都合主義が過ぎる 李牧ワープもそうだったが
この食料庫放火も
過程を先に描かず、先にインパクトのある結果を持ってきて後でガバガバ理論で補完するんだろうなぁ 死んだ仲間を食べて凌げるじゃん
責任を取らせるのも兼ねて命令するだろ
半狂乱でバーサーカー化し兵力アップ 食料個までの地下道は、まあ元々そういうのがあったで説明はつくよな…
自爆できたら壁でも責任とって敵武将の首取れたけどこの時代だと
手榴弾とかもないし自爆もできないなあ >>432
はつ陣って一体何のことかと一瞬悩んだw
わざとか？
まあそれはともかく相手の人数が少ない場合は取り囲む側の人数だって限られるでしょ
一人に対して同時に襲い掛かれるのは多くてもせいぜい3，4人かと >>442
ごめんなさい。わざとです。
初陣はアスカ来日で知りました >>435
リボク側は策きまりまくったのに、
オウセンはやられてばっかりだから
バランス悪いよな 壁は責任感が無かった。渕さんならこんな事にはならなかったはず >>436
この作品に関しては今までだってご都合主義な展開はあった訳で、本来そういうところを気にする漫画じゃない
そういうのを良い意味で勢いでごまかしてた漫画
ただ、李牧ワープがあまりにも酷すぎて兵糧焼くのもまあええかですまなくなってきた印象なんだよ俺的にはね
>>438
食糧放火はもうこれ以上いらん説明せんほうが良いと思うけどな、チープにしかならん
兵糧が焼かれたって事実だけで話を薦めてほしい 48巻読んだが
兵糧攻めの掛け合いしてギョウ奪っても
その後に籠城するだけの兵糧が無いと思うんだけど
どっかで補足説明あったっけ >>439
これがやられたのは某将軍だったら相手の馬を奪って馬肉にしろと命令できるのだがｗｗｗｗｗ >>405
相手の兵糧奪うしかないからねｗｗｗ
実は兵糧を燃やしたのは味方だったりしてｗｗｗｗ
壁を動かすためにｗｗｗｗ >>449
ギョウは攻め落とせない城だから兵糧攻めで先に落とす
落としてしまえばギョウに残す兵力はそこそこで残りの兵力でレツビを再度落として兵糧ルートを後から確保するやりかた
喧嘩稼業の高山と一緒、順序を逆にする 舜水樹は、弓兄弟に左右からいきなり頭を射ぬかれて、「り、李牧さまっ・・」って最期にしてほしい。 >>449
業を落としてから、そのまま、邯鄲へ速攻かけるんじゃないの。
邯鄲の食物庫を開ければ食糧問題は解決。 >>454 はナシで。
>>452
そうやって業までを秦の領土にしておいて、
後は2,3年かけてじっくりと邯鄲を落とすのかな？
史実を知らんから何時邯鄲が落ちるんか分からんちん。 李牧の退場のさせ方もどうなるんだろうな
戦場では殺さないのか >>449
ギョウに居る、９城＋ギョウの飢えた民を邯鄲方面に放つだけで大混乱だろ 実際あの王の伯父か叔父が業の王様で
あいつが勝手に民を入れたからそうなったみたいなこと言ってたもんね
あのアホ王なら絶対難民受け入れとかしない >>459
王の意思はそうだろうけど、今回前面に出てる李牧をはじめとした将軍や軍人は無視しないだろｗ
国を守るために戦ってるのに、民を見捨てるとは思えん
秦軍への包囲どころじゃなくなるだろうな
その隙に体勢を整えられそうだし 無視しないだろと言っても王の命令だしそもそも現代みたいに国民こそが国の根源みたいな考えはほぼ無いと言っていい時代だからな
それに国を守るために戦っているなら尚更受け入れたら籠城すら出来なくなって敗北確定な行動を取れる将軍なんて破滅主義者も良い所 >>462
現時点で王の篭城策無視して李牧らの一存で兵送ってるじゃん
お前勘違いしてるけど、邯鄲に飢えた民送って篭城させるんじゃなくて、邯鄲方面に送るだけだぞ？
邯鄲方面に居る趙軍は飢えた民相手にしなきゃならんから、戦闘どころじゃなくなる 李牧の一存であって趙国の軍人たちの一存ではないけどなｗ
邯鄲方面に送ったらそこにいる趙軍が何で飢民を相手にしなきゃいけないのかも謎だな
そんなもん他所の城へ行けで追っ払われて終わり
万事に都合が良い妄想故にキングダムでもそうなる可能性があるけどな >>461
邯鄲にいる取り巻きは王の意に逆らわんだろ 秦は中央集権が進んでるけど趙は都市国家の集合体みたいな古い体質的に、描かれてるもんな 原テンテーの隠れた好プレー、考証と取材の賜物
俺でなきゃ見落としちゃうね >>464
実際ギョウの城と軍は飢えた民を相手して引き込んだじゃん
あそこで追い払ってたら、お前の言う理論も成立するけどｗ >>468
ギョウの城主はね
邯鄲のあの暗愚な王が門を開くと思う？ >>469
だから、邯鄲の引きこもってるのは相手しなくていいんだってｗｗ
ギョウが開城された後、今秦の３軍と戦闘してる李牧らの趙軍をどう追い払うかって話してんだけど ギョウも当時から城主が受け入れなかったら秦終わってたって言われてたやん 李牧が王命無視したら李牧は城の中にも入れてもらえず仲良く避難民と一緒に秦に殺されて
オウセンと趙王が喜んで終わるじゃん 話が逸れて申し訳ないけど趙の大将軍って李牧と武神の他に誰がいるの？
ケイシャとかバナンジとかは李牧の部下だからただの将軍？ >>468
ギョウは城主の命令じゃんｗ
軍人が一存でそんなことやってるシーン一度も無いのに全く別物の話持ち出すとか頭原かよ >>474
趙軍NO2の楽乗がいるぞ
もはや作者本人すら覚えてないだろうけど >>475
趙王が出兵拒否したけど、李牧の他に公孫龍とか前三大天の蘭相如の軍が２万参戦してるじゃん
それ以外に、ギョウを包囲してる桓騎軍囲って攻めてるのも近隣の趙軍だろ
こいつら全員ギョウを守るために個別に戦ってるのに、何言ってんだよお前ｗ >>470
兵力を保ってる拠点は放置できんのよ
それは脅威だからね 白起からかんたん守ったこちょう将軍がいるぞ。
後は司馬尚も有名。 そういえば燕も攻め込んでたな
あっちはどうなってんだか >>480
逆に攻め込まれ返されて撤退してただろｗ 実際はこの頃の趙は、長平の戦いでセカンドインパクト級に人口減ってるから激弱。内政で精一杯で、防衛戦一辺倒な状態。それでも当時最強だった秦から守りきってた李牧が抜きん出て異常。 >>451
兵糧を焼き討ちに来るのは王翦が予想してて、燃やされたら消火せずに捨て置けと壁につけた将校や兵に言い含めてたかもね
楊端和は知っているが、壁はもちろん知らされていない
現場の指揮がある程度乱れないと敵にウラがあると感づかれるかもしれないから >>483
討たれた韓のアイツでもない限り
経口摂取でバレない毒を大量に仕込むとか無理だろ 壁には大王にコネ持ってる糞馬鹿とのコネがあるっての忘れてねえか
どんな失態したって無敵だぞ 孫武みたいに王の寵姫すら殺すんじゃね？
王センなら 9万もいるナス軍なんだからもっと大勢で奇襲して成功した事にすれば壁の株は下がらなかったのに、
わざわざ一番最悪な失態に見せているのが最悪
バナンジもいきなり使えないバカになったし、他を頭よく見せるためにバカなやつ増やしすぎ >>487
大王や信とコネがあるならなおさら信賞必罰を行わなければまわりはついてこないだろ
王翦に正論を進言されたら政だって反論はできん
まあ実際はなにかしらの功をあげて不問にされるんだろうけどな バナンジ「最初からそう言ってくれれば、分かりやすかったのに…」 >>477
趙王が拒否したのは邯鄲の守護兵の出兵な
逆に言えばそれ以外の全兵権を李牧に委ねている
だからこのスレではその週の時に「ほぼ全軍貰ってるくせに暗愚とか李牧は何様のつもりだよ」と非難轟々だった 邯鄲の守護兵が１０万くらいいるみたいだけど
そいつらの半分5万でも、秦軍迎撃に行かせたら王セン終わってただろうね 王都圏の守護神コチョウ将軍と兵5万を自分の裁量で移動させてるし
カンタン以外のほぼ全権を任されてるんだろうね
No.2の楽乗を筆頭にマイコウ将軍や十弓のセイカウン達がどこで出てくるのか、特にセイカウン
弓兄弟をあんなチートキャラにした上で十弓の上位三人は弓兄弟の上なのか下なのか >>494
中華TOP3っていうくらいだからなぁ、
あの世界だと、一矢で貫通して2,3人殺すくらいするんやろなぁ… 合従軍は解消したけどせめて魏と対秦軍事同盟みたいなのはできんかったのかね >>493
それらが業に入って守りに入っていれば王翦が終わっていたのかなぁ。
ただ、その大軍が業に来るまでに
こっちの軍が速攻で業まで攻め落とすという
前提で作戦決行してるし、たいした脅威ではないな。
こっちはこの一戦で趙を潰すつもりで20万以上連れてるんだから普通にやれば勝てる相手。 楚が一番酷い。
大国気取ってるくせに秦が負けるまでわざわざ待ってあげるという優しさ。
カリンアホだろ。 渕さん「信殿、あなたはアホそうに見えて意外と策士だ。そんな目でそんな風に言われたら…雨を降らさない訳にはいかぬじゃないですか…」 >>471
受け入れなかったら秦軍は退却するだけのこと
あの時点で趙国が選ぶべき選択肢は３つあった
①難民をギョウで受け入れてアツヨ、リョウヨウの戦力でギョウを解放する
②ギョウが難民を見殺しにして秦軍を退却させる
③ギョウに難民を受け入れさせておいて秦軍をおびきだして、ギョウを見捨ててレツビに最大兵力をかけて秦の連合軍を兵糧攻めで皆殺しにする
趙は①を選択したということ、その時点までは別に自然な展開だと思う 王翦「（キスイを）殺れ」
信「おかのした」
信「あ！李牧だ！待てえええええええええ！！！李牧ううううううあああああああああああああああ！！！！ルアアアアアアアアアアアア！！！！」
信「キスイも李牧も討てなかったけど何で王翦は俺に出番を寄越さねんだああああああああ！！！！」 王センさんの人の見る目のなさ、下二匹は処刑もんなんだよなあ
右腕がマコウ
壁
信 壁はなんか武功あげてないのに、
位が上がるラッキーマンみたいなのヤツだから
これも結果的にラッキーになる気がしてならない ラッキーマンというか強力なコネを持ってる名家のボンボンって感じ
せいらんしゃ持ってるし、千人将で四連戦車乗ってたし
当時は他の千人将があまりいなかったから気にならなかったけど
千人将で四連戦車とか調子に乗りすぎてて本人ですら黒歴史になってそう 壁は戦歴は積んでる
サイ戦でも最後まで戦い、自ら武器を取って奮戦もした
が、それらがまったく印象に残らない 趙にはまいこう将軍がいる
ハアイイって言って容赦なく首を刎ねる残酷さは随一 >>511
もちろん大好きさ
だからシュンスイジュなんかの餌にしてほしくなかった >>516
キングダム的には超大物だったんだよなぁ…
王翦ですら敵わない李牧を軽く超える知略がある劇辛さんだぞ
武力でもワレブに及ばないだけで相当あるし 壁はテンちゃんが小さい頃に何かを見て女の子だと気付いた 現役丞相の昌平君が前線で矛振るい出したり文官で弁舌で出世した藺相如が大将軍になったり原さんは武力がないと大物描けないのか 兵糧狙うってNGっぽいけどな。
どうなんだろ？
古今東西相手の食料狙うってあんま聞いたことないな。 聞いたことないって言う人がいるのかと逆に驚くレベルで兵糧攻めなんて紀元前からの常套手段 どうしてNGだと思ったんだろうな
な、どうしてなんだろうな >>526
李牧は本物ですねとか言ってたけどな
劇辛さんの年齢考えればあの時代もう何時死んでもおかしくない老体相手に
パワー勝ちして偽物判定するワレブが滑稽なだけ 俺が以前書いた難民再利用論に賛同者が出てきたか
>>469
王は開かないと分かっているからこそ李牧は難民の相手をしなきゃいけないんだよ
李牧がもし武官である大将軍だったなら放置も可だけど、国政の全てに責任を持つ宰相なので
数十万の自国民を飢えるに任せることはできない立場 劇辛さんの観察眼と好感度とカマセ度は
キングダムNO１！ >>436
トンネルは来週あたり解説されるんじゃね
多分、ああいう穴を作るのは犬戎の文化で、匈奴で生まれ育った白ナスはそれを知っていた、とかな ワレブが木こり生活に飽きて趣味でトンネルを掘り始めたとかでもいい >>531
そういうことじゃなくてさ
何でトンネルの先にたまたま食料庫があるんだって
おかしいよ >>522
だからこそ
１ヶ所に固めるとか普通はしないよな
また複数全部燃やされちゃったとか立ったりするのかね 王セン「兵糧を焼かれたか…仕方ない。兵一日分の兵糧の量をさらに減らせ。責任者は壁」
壁「し、仕方ありません…」
兵士「いくらなんでも少なすぎるぞー！ 戦えるかよー！」
王セン「兵糧が少ないのは、壁が横領していたからだ！ こいつを斬首にする！」
兵士「そうか、壁が悪かったのか！ よし、納得したから戦うぞ！」
壁「（普通に処罰されたほうがマシだったよ、畜生！）」 黒羊の丘の戦いで
ようやく信が慶舎を討って将軍になるか！？
と思ってワクワクしていたら、
いきなりエログロ満載のシーンが出てきてドン引きしたよな
彡(○)(○) てめぇらの血は何色だー！！ 信は読者視点だとどうしようもない糞キャラに成り下がってしまったな
蒙恬の実力見て何も感じなかったんだろうか
ここまで情け無いキャラにしておいてどう盛り返すのかは気になるけど この漫画って内容は北斗の拳だから、
知将といっても海のリハクレベルなんだよな >>535
しかも敵国の奥深くで本陣から離れた場所に大した防衛軍も置かずにとかアホ過ぎる この時代の兵糧ってやっぱりよくわかってないのか作者もごまかしてる感あるな
なんかパンもどきっぽく描いてるけど >>541
鵯越を提案したのが軍師だったら多分、反乱が起きるだろうな。
ハンニバルは自分もアルプス越えに参加したが、我らがテンは１人馬上でおしゃべりなんだから、膣に王騎の矛突っ込まれても妥当だわ。 そんなもん当時の大陸にはないやん
基本的に雑穀なんじゃねーの？ 信は階級が上がれば上がるほどクズになる気がするから100人隊長に戻そう >>541
南斗最後の将の存在すら気付いてないラオウにヒューイ軍のみで戦いを仕掛けラオウに興味を持たせる
風の軍で力を量ったにも関わらずシュレン軍もラオウに特攻させ五車星なのにジュウザにユリアの存在すら教えてない
ラオウに五車全員で戦いを挑まない
フドウの子供たちの環境を知っててもかくまわない
ラオウとの戦いに仕掛けた罠が複数の槍発射のみ
自分は隠れ愛娘トウにユリアの鎧と仮面を被せラオウの前に立たせる（娘は自殺）
自分がラオウから逃げるための落とし穴の先がユリアとケンシロウが出合う予定の部屋
自分の命だけは必死に守り抜き逃げ切る >>547
粟か黍の粥に塩と野草を入れて食っていたはず。
饅頭まんとう らしきモノを書いているけど、製粉はこの時代まだ贅沢。 煮炊きをすると敵に居場所が分かるので、粟を煎った乾燥携行食だけだったかもしれない。 以前は半分ネタで面白く無くなったと書いたけど
冗談抜きに面白く無くなったわ 李信、中華統一後、漢中の名家「韓氏」の養子になる。
第２部につづく。。。 >>554
火を通してるだろ
孫ピンのエピソードで兵数をごまかすために野営の竈跡を徐々に減らすってのがあるやん 壁将軍無能すぎる
階級を金で買ったと言われても仕方がない 秦は蒙恬以外みんな無能なんじゃないか？
相手がアホだから活躍できるだけで 壁「守備の兵おいておいたのに、ワープ＋とても古代中国とは思えないトンデモ放火に、どう対処しろっていうんだよ…」 >>564
蒙恬は秦帝国で随一の名将だし蒙恬が有能過ぎるんだよ 有能すぎて粛清された韓信と似たような最後だね
こっちの信は猪武者だから関係ないけど >>566
BC兵器があるんだからナパーム弾もあるかもしれん 「争いのない世界を実現するために中華を統一する！」
↑
偉そうに言ってるけど、
じっさい、何百年くらい
争いの無い秦国が続くの？ >>573
すぐに陳勝が反乱起こすやん
10年ぐらい？ 10年…
45年間必死に生きてきた結果が…これなのか？
しかもちょっとググったけど、陳かつが反乱起こしたのって
政が目指した法治国家の、法律が原因やんけ…
陳勝が、荷物届けるの大雨のせいで遅れる。
法律では遅れた者は斬首で、どんな理由があろうと斬首
どうせ殺されるなら反乱してやる！
って流れみたい… >>577
統一して10年ってことは自分の息子の代やろ？
下手したら、政がまだ生きてる時に戦争起きてるやん？
雰囲気だけでゴリ押ししてたけど、呂不韋の方が正しいやんけ。 老子「国を治めるコツは、小魚を煮るようなものだ。急ぎすぎれば魚が崩れる。ゆっくりことことと…」 まぁ「人の本質は光だ」「お前は人の本質が見えてない」とかドヤっておいて
平和だった（戦がないだけで民は不満一杯）期間はたた10年とか滑稽だわな まぁ 実際問題、広大過ぎて管理しきれないから
統一しない方が平和だった気がしなくもない
と適当に思う 本気で決着をつける戦いをすると悲惨になる
だからお互いに声を張り上げて戦闘しないで勝負を決める戦いが本道 >>586
そこで賭け郎ですよ。
てか呂不韋の提案って何だったけ？
通貨を統一して商業で平和にするとかだっけ？
ガチで李牧の7国同盟のが続いただろうね。 政がつき、項羽がこねし天下餅、座りしまま食うは劉邦 >>587
「秦国をもっとも豊かな国にし、経済大国として中華を仕切る。
大陸から戦争はなくならないが、それはどうしようもなく、これもまた、人間の性質」
というのが呂不韋の主張だったね。 原リーボックは、さっさと高級羊肉食わせろや！！
クリスマスぐらいで食わせてくれるんだろうな？？
タンワとのエッチだけじゃ満足せんぞ！！ バウバウ！！！ みんなが普通に三国志の知識があってビビるわ。
こんなの、学校で習ったっけ？ >>589
ああ、そんなやったな
結局呂不韋の言ってることのが正しかったね。
今のアメリカがそんな感じだし。
呂不韋の経済大国と李牧の7国同盟で、ちょっとした小競り合いはあるものの
平和な中国にできたかもね あんな立派な兵糧庫建ててる余裕あるんか
見張っとけよ
てか洞窟ってw >>590
劉邦は王家出身の政や名門出身の項羽と違って本当にただのチンピラだからな
名前さえないレベルの百姓出身だし
己の才覚だけで皇帝になってしまったのだから一番凄い
しかも目茶苦茶のボロカスに何度もやられながらも復活して 劉邦の時にできた言葉が四面楚歌と背水の陣なんだよね
原先生には責任とって、ちゃんと秦の統一から没落、漢帝国の成立まで漫画化してほしいね >>592
好きな人は勝手に知識を深めていくから、詳しい人は底なしに詳しくなるんやで 昌文君のリアクション芸で強引に押しきっただけで政の主張は結局なんだか分からなかったしな >>599
最近やっと能無しがバレつつある原がそんな話描けるわけないから無理だ、仮にやる気でもその前に打ちきりだ
司馬の項羽と劉邦や本宮ひろしの赤龍王でも読んでろ 兵糧を入れたくなる建物とトンネルがセットになっている罠なんだろ 燃えてるのって建物なの？
侵略軍なのにわざわざ荷車から兵糧下ろすのかな >>593
呂不韋の案もだいぶ無理があるからどっちみち同じ末路をたどるよ
秦は国の位置がちょっと悪すぎるからね 兵糧庫は趙があらかじめ建てておいた物なんじゃないかな
壁がこれ幸いと兵糧を運び込んでまんまと炎上 そんなわけないじゃんと思うけどこの作者だとやりそうなのが怖い 砦化するのに時間はかかるのに、
兵糧庫が1日で建つって新手のスタンド使いかよ。 建てるのは時間がかかるけどワープさせれば一瞬でできる 壁「兵糧置きたいけど、野積みだと野鼠とかにかじられるし、悪くなっちゃう恐れが…」
部下（実は趙兵）「壁将軍！ こんな所に具合のいい兵糧庫に使えそうな建物（可燃物で建造）が！」
壁「よし、運び込め！ 周辺の守備は怠るなー！」
こんな感じ？ 漢が中国の統一王朝としてやたら長く続いたのは、秦の統治をベースに行き過ぎた部分を修正した結果であって、秦が無残に失敗したというのとは違うぞ。 璧は自分で名門だと言ってた
秦の名門で戦に有能なのは王軍閥にしかいないらしい
有能なのは外国人のヘッドハンティング >>607
じゃ、ファンレターで
秦を滅ぼさないでください！
って書いて送れよ 李信の子孫は、ちゃっかり漢に鞍替えしてるから…
その後が不幸だったけど >>598
あれは本当にどういう人物だったのかねぇ
不可能とわかってても会ってみたいわ >>598
名前ないって、司馬がそれっぽいこと書いてた気がするけど本当かいな >>620
あのナヨナヨが政や李斯を騙して国を牛耳るとか考えづらいよなあ
流刑地でパワーアップして戻ってくるのか誰か黒幕を用意するのか >>619
王賁の子の王離は項羽に捕らえられた後どうなったか不明なんだっけ >>623
>>620
しかも向ちゃん刺したやつだしな
あんなキモいやつが政の一番の重臣にこれからなるんだよな・・・蒙一族より圧倒的な権力のある >>605
9万もの敵軍に囲まれている敵地のど真ん中ですぐ動けない場所に食料置くのはダメだよな 趙高スパイ説を採用しようよ
あいつ秦を滅ぼす最短ルートしか選択してないぞ >>630
史実を知らずに読んでるとしたら相当のアホだろw 兵糧庫の中身は米じゃなくて
牛肉とか馬肉で次週美味しく焼けましたでいいじゃない
焼くならさつまいもがいいな、当時中国はないが 知らなくても楽しめるって
すごい漫画だよな (^～^) >>550
米はこの時代では南部の穀物だから
長江文明である楚や越人の食べ物
黄河文明側は粟や稗が中心 >>634
まだ中原には普及してなかったのか
かなり温暖な時代だよね
戦国期とはいえ人の往来は多かったはずなのにね >>634
そうそう、それが言いたかった。
米、稲作って水を大量に使うからね、
よほど淡水に恵まれている地域じゃないと無理だよね、日本のように。 一応作中だと秦国内の赤州なる土地で米が取れるらしいな
斉王を接待してる時のセリフ曰く
高級品扱いなのかな 中国は長江流域は夏はサウナって言われるくらい蒸し暑いからな
それくらい雨が降る
だから稲作が成立するし、長江の水量が保たれて水運が発達して、江南が中華経済の中心となって今の上海の繁栄に至る >>635
中原は乾燥地帯だから今でも麦作メインだよ
だから麺類や饅頭が主食 >>640
当時は現在とは気候が違ってたらしいじゃん
黒羊の頃、なんであんな密林が秦趙に～ってネタで議論されたはず >>622
それは司馬遼太郎のフカシらしいけどな
劉邦の兄弟や手下の有象無象連中が名前持ってて劉邦だけただの「劉兄貴」なのがおかしいし
そもそも「邦」という字に兄貴という意味は無い
それに一応役人になってるから読み書きくらいはできたはずで、名無しの水のみ百姓ではないはず 司馬遼太郎みたいな適当な講談作家の
言うことを信じるとわ 適当じゃなくて知名度の高い講談作家ってのがまず存在しない以上、馬鹿にしたもんじゃないわな。 原テンテーは大作家か
原テンテーも司馬遼太郎も
人間の本質を深く描けないからな 46巻読み返してたら王翦が昌平君に出陣前に一つ頼みたいことがあるとか言ってたけどまだ明らかになってないよね？
なんの伏線なんだろうか >>649
将来昌平君が独立する時手加減してくれって話だよ 咸陽から邯鄲への地下道掘ってくれって依頼したらしい >>637
フィクションとは言え、当時の文化中心地域の斉の王に食わせるのだから超高級品だろうね
日本で言えば関東の豪族が京の伝統ある皇族をもてなすようなもんだし 五千将になった時の信のアレがねぇ…
五千将はただの将軍への踏み台じゃない、重要な事を覚える時期だ、ということで
隆国老師が、実地でスパルタ教育してくれたのに
信は迷惑がるだけで… 川原版項羽と劉邦みたいに
次号、壁覚醒。
壁「いいか、食料はもうない！ 我らが助かるには城を落とし、食料を奪うしかない！ 諸君、死兵となって三日で落とすぞ！」
兵「うおおー！」
ってなって全滅するよ。 指導してくれる相手は天下の大将軍じゃないと嫌なんだろw >>655
あれ
修羅と海王紀全巻揃えた自分でも読む気起きないんだけど
面白いの？ 俺も最初は読んでたけど途中で諦めた
修羅シリーズは見れたけどあの作者の絵淡白すぎて迫力に欠けて見づらい >>658
やっぱりなー
結末はわかってるだけにあの作者じゃ無理だよね この時代にもすでにフェラチオの概念や行為はあったんかな？ 蒙恬って秦が統一する時には大将軍になってるんやね。
始皇時の将軍的には王セン＞蒙恬＞＞王ホン＞＞信って感じかなね。
政が死んで政の末っ子が二代目になる時に殺されるみたいだけど… 一巻から読み直してるけどモウテンめっちゃいいやつな
歩兵信と話すとき毎回下馬してるとか細かいとこちゃんと書けてる 何であのクソみたいな親父から蒙恬とかいうイケメンで学もあって奴隷にも気配りできるような
全てを兼ね備えた完璧人間みたいなのが産まれたんやろうね >>661 ホウケンで合ってるよ、ガチムチで男くさいのが好きなんだ モウブはどうみても放任主義タイプだし爺ぃの育て方が良かったんだと思える
モウゴウもすごく気配りできて大らかな人柄だし小さい頃から面倒見てそうだしモウテンは祖父似と考えれば自然でむしろモウブだけがあんな戦いの化身みたいなので突然変異に見える 親父の苦労を間近でずっと見てきたから「俺が代わりに最強の将軍になってやる」とか思うようになったんじゃね？ 国民防衛軍事件（こくみんぼうえいぐんじけん）は、朝鮮戦争中の1951年1月に、
韓国の国民防衛軍司令部の幹部らが、国民防衛軍に供給された軍事物資や兵糧米などを横領した事件。
横領により9万名余りの韓国軍兵士が餓死したとされる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E9%98%B2%E8%A1%9B%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6
敵より恐ろしいのが無能と売国奴の味方
壁は敵側の間者として処刑されても文句は言えない 壁は斬首だろ流石に
これがオウセンの策でしたか壁覚醒してシュンスイジュ瞬殺でもしないと １００人隊結成前後の話読んでるけど信も壁もカッコ良くて泣けるわ
壁はあれっからいいとこなしだな 一応ヒョウコウがワレブに討たれた時に突撃しようとする信を殴って止めた有能壁さんも忘れないであげて バッコシンの時の壁は有能だったな
信はルアアだけで頭脳はバッコシンすら超えられないカスだが 壁「敵が火をつけたおかげで薪代が浮いたぜ！(つるセコ～)」 シュンスイジュはキモい
鶏舎のが良かった
シュンスイジュはワケわからんこと言うし性格もだし見た目もキモ過ぎる
鶏舎も同じくらいキモいから嫌だわ ホウケンもキモいし
今回のバナンジとかチョウガリユウとかいう奴らもキモい
三大天断ってるとかいう奴もキモい
ほんと趙軍キモい奴ばっかり
金毛もキモい 壁、南の魏に赴き兵糧を略奪するの巻
楊端和、趙・魏両軍に挟まれて討死するの巻
王翦、アツヨで自立して北戎の王となるの巻 壁も将軍だと思うと若手三人の当面の目標がショボくなる >>630
李牧はヤンウェンリーのごとく
不敗のまま暗殺されます >>684
合従軍やサイで撤退してるのも事実上敗北だよな
この漫画内では負けまくり オウキあそこで死んどいて良かった、カッコいいまま逝けた
リボク、王セン、タンワ、カンキ、ついでに政
描写が進むごとに？？？となる、オウキが今でも生きてたら酷いことになってた
リボクも史実部分以外出さないほうが小物化しなくて良いと思う >>685
単に撤退しただけで、趙本土は１ミリたりとも侵されていないことを忘れてちゃ駄目だな
合従軍の侵攻で秦国内に多大な損害を与え、しかもサイという秦深部まで侵攻している
秦は戦後の和平条約で賠償金や領土をもぎ取ったわけではなく、単に兵力を失い街を焼き払われただけで失ったものしかない
合従軍側は秦滅亡こそ達成できなかったが、秦に痛打を与えつつ自分達の本土は無事だから秦と事情が違う
リボクは好きじゃないけど事実上侵攻軍の勝利、悪くても引き分けであって敗北はしていないという見方もできる 不敗の名将であり悲劇の忠臣であった李牧が
キングダムだと常敗の愚将であり内憂の奸臣になってるからな リーボックはあと数年は負けまくりになっちゃうんだよな >>687
目的の未達成は敗北だろ
事実、この劇中ではしばらく失脚してたようじゃん そもそもこの漫画の中で李牧がまともに策略で勝利した戦ってあるのかね？
勝つときは常にワレブ召喚で策も糞もなくあとは敗戦しかしてないし
北の大地ではキョウド10万人を策で葬ったとか1コマだけ噂があるだけで、しっかりと策略で勝利した表現がちゃんと描かれたことがないと思う >>691
匈奴を破った策はまるでワープの様な奇襲だって今回で説明しちゃったからな、ちゃんとした策考えてないよ李牧 >>691
結構毎回あたふたしてるようなw
まあワレブに頼り過ぎで策士感無いのは確か >>687
何言ってんだw滅ぼすつもりで侵略して撤退したら敗北だろw 合従軍で秦を落としきれず、やらなければやられると危機感を持たせた時点で負けだな あ、でも王騎を殺した戦は李牧の策略勝ちか
ワレブは釣りだしに使ってたしワレブ頼りってほどでもなさそう 出陣前にオウセンが昌平君にした頼み事って何だと思う？
俺は趙を滅亡させたら、自身を北のガンモンに駐在させてキョウド対策を担当させてほしいってことだと思ってるけど
なので、シュンスイジュも今回の戦で生け捕りにされてオウセン軍に入ると思う リボクがカンキ殺す戦いが蝕の次に楽しみ
その前のカンキ１０万人大虐殺も
あと何年掛かるのかね、このペースでいくと 李牧の大物食いとか言われてるのはワレブに頼り過ぎだからじゃね？
オウキ、ガクシン、ヒョウコウのうち一人ぐらい純粋に策だけで仕留めてれば評価も違ってたかも 王騎を強くしすぎたせいで李牧、武神二人がかりになったって作者言ってたけど
王騎以降も二人がかりばかりなのは一体どういうことだ >>697
楚戦の時始皇帝に事ある毎に褒美を要求して小物を演じたエピソードのなぞりじゃね？
大将軍に推進してくれみたいな感じで ゲキシンさんもヒョウコウ将軍も王騎並だから多少はね？ このあと数年は李牧はまた左遷かされるかして出番ないんじゃないのかな？
本来は今回も出番じゃないんだけど >>685
両方敗けだけど、 合従軍の総大将は春くんでサイ攻めの時の大将は我武神という形式なので
＝ 李牧の敗けではなくいまだに無敗扱いという謎論理 >>476
いないだろ、作者が忘れてるなんて思う前に自分の記憶力の方を疑えよ >>702
ノープランでも描けるから楽なんじゃない？ キスイ軍は離眼のためってとこで力を発揮する設定じゃなかったっけ？
中央に来てもしゃーないんじゃないか 練兵に練兵を重ねた離眼兵の質で上回っていくから大丈夫やで >>697
自分は西(秦国側)からのアツヨ攻め援軍の根回しじゃないかと思う
史実ではこのｷﾞｮｳ攻めでアツヨを落としてる
今アツヨの軍は朱海平原に集結して、アツヨはガラ空きでしょ
趙側を(例えば飛信隊に)別働隊で攻めて、同時に秦国側からも攻めればさすがアツヨも落ちるでしょう >>646
資料魔だった司馬遼太郎と、本能型のポンチ絵描きを同列にしたもんかね まあどんだけ策を弄してもこの漫画だと結局ルアアアアァァァで決着だからね 司馬遼太郎のせいで木戸孝允が根暗で神経質なキャラって思われる リボク、昌平君→実はルアアも出来る設定
なら逆にワレブが知略もできる設定、これで行こう 遅レス失礼。
>>376
亜光が援軍を向かわせたことを忘れてはいけない。あまり多くを連れて行くと、残った趙峩龍軍がヤバい。
>>377
捏造は止めれ。
>>378
あれは追いかけたのではなく、どうせ左に曲がるから迎撃してやろうと待っていただけだよ。
そしたら、曲がらずにそのまま走り去ってしまった。 雨で小休止のシーンでタンワと話してる側近よく見たら仮面被ってるけど女の子だ
山の民軍に女がいるの初めて見たかも
是非とも今後登場させて欲しい
あといつかバジオウの素顔も見たい >>655
「龍帥の翼」か。
俺は、「当時、主将の戦死は全軍の崩壊に直結した」というナレーションに苦笑いした。
>>624
そういや、「龍帥の翼」の先月号で、王離が項羽に降伏して捕らえられてたな。 俺は、「ベクトルが低い」という書き込みに苦笑いした。 >>697
頼み事をしたのは、昌平君の策を実行する前のこと。昌平君の策が潰えた今も有効とは考え難いと思う。
恐らく、燕に趙を攻めさせて李牧の注意を逸らし、李牧が秦軍の目的（ギョウ攻め）に気付くのを遅らせることじゃないかな。
>>720
俺は、板垣退助が嫌いになったw 前々から気になってたけど、なんか壁ってオウセン以上に何考えているわかんない奴だよな >>730
壁は頭の中でエロいことしか考えていない >>697
秦の狙いがギョウだと李牧が気づいて王都圏に引き返したのを確認したら、
手薄になった趙西部を攻略するように頼んだと見てる
そうすればアツヨとリョウヨウを落としてしまえば太行山脈越えで兵站が繋がる
→ 事前にそこまで読んでた王翦スゲー
になる いまさらだけどｵｳﾎﾝが攻撃してるときは陣形の弱点を守る部隊は何をしていたんだろな リボクがカンキを下すエピソードもワープ以上の理不尽&ご都合主義展開でかつて無いほど荒れるんだろうなあここ 今から楽しみや >>734
擁護派によると、勝手に動けないから
予備隊のテリトリー守りつつ壊滅的なダメージを受けた本隊を眺めてたらしいよ 予備兵は弱小槍兵だし騎兵相手に追いつきもできないわな
王ホンは一撃離脱繰り返してるし予備兵１０００出てきたところでどうにもならん
壁になれる兵置くか機動力ある騎兵持ってこないと無理 こんなノープランバカ作者のゲロカス漫画読んでるキチガイどもが
天下の司馬遼太郎バカにするとは狂気の沙汰だ 横から失礼だが楽乗ってもう趙にはいないぞ
レンパにやられた後に負けた責任取らされて粛清されるのを恐れて趙から逃げ出したから
史記や戦国策とかにはその後の事は全く記載無いし生没年も不詳だから、
仮にキングダム内で再度登場させるなら半分異世界ファンタジーの漫画だし何とでもなるだろうが >>734
予備隊は既に待機でターンエンドしてたんだろ常識で考えようぜ この時代取り扱ってるのが少ないけど
だいたい有力者って謀反を企ててるのを王に疑われ殺されるとか自決ばっかりだがキングダムだとどうするのかってのは気になる 連覇さん再登場はこれでお願いします原先生！
ドンドンドドドン！ドン！連覇っ！ もうリボクさんが鷹と会話して
相手の陣形読み取っても驚かないわ 長文君総スルーで笑える
そりゃ王翦の頼み事が燕に攻めさせる事とか本気で主張するアホだからな
燕が攻めて来た時の王翦のリアクションと燕が攻めてきて退いたのに未だ作中で明かされてない事からあり得ない事は分かるだろ
こんな馬鹿じゃないとこの漫画を本気で擁護しようとは思えないんだろうな >>750
擁護の仕方が無理筋すぎて、
回答に困るんだもん
えっ そうすか みたいな言葉しかでない キングダムでしかリボクを知らない人には
すっげー無能で嫌なやつだと思われてそう最悪 キングダムでしかホウケンを知らない人には
すっげー無骨で力だけなやつだと思われてそう最悪 キンギダムでしか劇辛を知れない人には
すっげー弱いモブキャラだと思われてそう
最悪 今48巻読み返してたら、壁がヨウタンワが大将になった時と、食料庫が燃やされた時の顔が一緒だった >>742
亡命って当時でもそんな珍しいことじゃないにしても
レンパに「国への思いはその程度なのですか！」なんて言っときながら楽乗も逃げたのかw
楽乗も王様の対応には不満だったみたいだし、タイミングを見計らってたんかね >>756
食料の現地調達は山の民の得意分野だから問題ないよ >>720
歴史研究家ではない。ノンフィクション作家でもない。ただの歴史小説家に過ぎん。 精兵だけでギョウを攻めたんだろ？
大半を撤退させて少数精鋭で落とすんだろ 実は虎の子の戦魔兵がオウセンの部隊には残っているからね >>685
負けたのワレブですよ
史記も知らんにかわかよ() >>665
同感だ。
俺的には、麻鉱が討たれた後、麻鉱軍を立て直す際に見せた数々の気配りが見事だった。
最初に丁陽を叱る時も「お前達が兵を動かさないから『精強な』麻鉱兵が刻々と無残に殺られているんだぞ」とさりげなく麻鉱軍に対する賞賛を入れている。
また、一方的に叱り飛ばすのではなく、丁陽自身も認識しているであろうデメリットを明確に指摘することで、丁陽にも事態を打開したい気持ちを喚起してる。
そこへ畳み掛けるように「麻鉱兵は練兵に練兵を重ね…」と麻鉱軍をベタ褒めするもんだから、プライドをくすぐられた丁陽はすっかり蒙恬の虜になった。
上手すぎるとしか言いようがない。 >>734
無論、陣形の弱点を守り続けていたのだろう。
勝手に持ち場を離れたりして、亜光軍にその弱点を突かれでもしたら、それこそ目も当てられないことになる。 >>771
遊牧民ならそうだわな
草原さえあればOKとかチートすぎ >>770
その結果、目も当てられないことになってるじゃねーかｗ >>775
でも李牧は責任を問われてしばらく失脚してたんだろ？
実質的な総大将が李牧だったのは確定じゃん >>774
命令違反してソレが原因で目も当てられない事になるのと、義務を果たして結局目も当てられない事になるなら後者の方がマシだろ
まだ上が何とかする可能性もある訳だし >>777
あー秦の勝因が独立遊軍のおかげとか
そんなオチに持っていきたいのかね
この作者 >>776
確定ではないだろ、別に総大将じゃなくても処罰対象になるし
決起人でもあるから責任問題は免れないし
燕のオルドにしたって推してた大臣たちごと失脚してるっぽいしな >>750
>そりゃ王翦の頼み事が燕に攻めさせる事とか本気で主張するアホだからな
そうか？他に考えられるものは無いと思うぞ。
論理的に考えてみてごらんよ。
現在の戦況は、昌平君の策が潰えたと判明した後に王翦がギョウ城の前で練り上げた策に基づいている。
つまり、頼み事をした時点では現在の戦況を予測していなかった訳で、その頼み事の内容は少なくとも現在の戦況に関わるものではあり得ない。
にも関わらず、王翦も、列尾城放棄の報を聞いた昌平君も、頼み事に全く言及していない。ということは、その時点で頼み事は既に実行されている蓋然性が高い。
>燕が攻めて来た時の王翦のリアクション
それだよ。燕が攻めて来たという状況の急変に対し、王翦は顔色一つ変えず（まぁ、これはいつものことだが）特段何の変更も指示していない。
つまり、王翦にとって、燕の趙侵攻は予定通りだったという訳だ。ならば、頼み事の内容はそれを置いて他にはあるまい。 >>770
持ち場に侵入した敵兵に当たる役目を果たして無いから何してたのって言ってんだろ
何勝手に「裏に回り込む敵に当たる」を「持ち場を守る」にすり替えてんの？ >>756
これで責任取らされて斬首は酷くない？
そんなのもし出世したい奴かなんかが手下にやらせて、それを壁のせいにして成り上がれたり出来るじゃん まあ今回のは壁覚醒フラグだし
将軍の器に成長するのが楽しみだ >>362
山の民の鼻がいいやつがトンね発見して逆襲する流れ >>772
ワレブが初日に突撃してたら勝ってたわバーカバーカ
エア軍師(ﾌﾟ >>780
ワレブの処罰がなくて李牧が罰せられてんだろw >>789
ワレブは強いけど負傷はするからチートすぎる駒でもないよな >>782
頼み事が今の戦況に関わるものではないというのは同意だが、既に実行されているかどうかはまだわからん
頼み事が戦が終わってからこうしてほしいという類いのものである可能性があるからだ
俺はクーデターというか自らの国を持つ為の下準備的な布石になるものを昌平君に頼んだんだと思っている この時代だしな
食うもの無ければネズミでもパンダでも食ってただろ >>777
ついに長文君の理解者がｗ
もしかしてロンパ将軍様ですか？ そもそもバナージ軍の内予備隊でも無いくせに後ろでボーッとしてる奴等を回せばいい話なんだけどな >>774
既に指摘されているが、
持ち場を離れて目も当てられないことになったら、そいつの責任になる。
また、バナージが何らかの対処策を指示した場合、持ち場を離れているとそれが伝わらなかったり実行できなくなったりする。
そして最も重要なことだが、そいつらが持ち場を離れてまで王賁隊を追ったとして、それで何とかできるのか？ということだ。
できなければ、結局、王賁隊に側面を突かれることに変わりはなく、加えて亜光軍に弱点を突かれる羽目になる。全て、持ち場を離れたそいつのせいだ。
>>783
何を読んでたんだ？
ちゃんと敵兵（王賁隊）に当たる役目を果たしていただろうに。彼らの持ち場（バナージ軍の背中）には秦兵の１人として侵入していないぞ。
まぁ、彼らの攻撃の多くは、王賁隊に避けられたり防がれたりしてしまったが。
>>785
はて？このスレで「ベクトル」という言葉を使った記憶がないが。 長文君の仲間として自演君、反論君、偽長君がいる
全て自演という噂もあり、ワッチョイを極端に嫌がる >>798
長文君に聞きたいんだが、チョウガリュウの騎馬1000騎がアカキンの200騎に完全に足止めされたのはなぜ？
そもそもオウホンを潰すための策なのに1000騎しか追撃に出さなかったのもおかしい
多少の危険を犯してでも確実に仕留めに行くべき
それがオウホン700騎に対して200騎で完封されるような雑魚部隊たった1000騎を送るってのはおかしいよな？ 途中読むのやめたんやが応期の鉾使ってんの？あとタフな爺さんの盾とかも 盾はまだ
矛は今回から導入するも重すぎて使いこなせてない >>798
既に指摘されているが、
長文過ぎて目も当てられないことになったら、そいつの責任になる。
そして最も重要なことだが、長文投稿で何とかできるのか？ということだ。
全て、論理性を忘れたそいつのせいだ。 長文君は嘘の上塗りみたいな論理展開するから、
見てるのがつらい >>790
李牧は宰相から外されただけで、三大天から外された訳ではないからな
ワレブはそもそも外される地位になかった >>809
三大天ってのは名誉称号みたいなもんで
宰相ってのが役職なんだから、それを外されるってのは失脚だろ >>742
楽乗の亡命なんて話はキングダムにも史記にもなかったはず
てか史実の楽乗って廉頗に襲われた時に戦死した可能性とかはないのか？ 食いもんそんな困るもんかね？
信とか何気に金はありそうだし
コンビニとかがまだ24時間じゃない時代だっけ タンワ軍は敵を倒して人肉でも馬肉でも何でも食べるからおｋ
壁軍が餓死するだけだぞ、なんだ何も問題ないね http://i.imgur.com/mPQdJpp.jpg
かわいい抗日戦士たちといっしょに楽しくジャップを殲滅しよう！ 18日間で軍中の斗食以下の功労のない者を帰らせ、軍をおよそ5分の1に減らし精鋭揃いに編成した。そして、それまで落とせなかった鄴などを落とす。
だから兵糧が減ったから大幅に軍を縮小して少数精鋭で戦うのは確定してるんだろ？ >>810
三大天の表現が気に食わないなら大将軍でもいいや、要するに武将としてはお咎め無しで政治面から外されたって事で
ワレブは元々政治面には関わりがなかったから外されようがないってだけの話だろ
失脚に対してはそもそも否定はしてない、合従軍を画策した張本人ではあるし
総大将じゃなくても責任の一端はどっちにしろ避けられん 秦軍全体の兵糧が焼かれたわけじゃなくて壁軍8000だか1万の兵糧が焼かれただけだろ？
これから壁軍だけ飲まず食わずで戦わせればいいだけじゃん
そもそも最初から戦闘で全く役に立たなそうだし >>811
キングダムの作内では何も言及無かったというか、どうせ二度と登場しないだろうキャラだからどーでもいいんだろうけど
作者の原が史記とかを参考に描いてる言ってんだから今の時点で楽乗は亡命してると考えて良いでしょ
ぶっちゃけ戦国策（だったかな？）だと楽毅の子の楽間もレンパの造反の時に趙から亡命してるし
多分、楽乗がレンパに負けた責が一族に及んで粛清されるのを恐れて逃げ出したんだろうと推測されるし、
この時代だとごく普通の日常的な出来事だしね処刑を恐れて国捨てて逃げ出すなんて 現実の世界だったら壁みたいな真面目にコツコツやり部下にも寛容で周りの受けのいい将官はかなり有能で必要な人材だがな
キングダムダムでは特殊能力がないとだめなんだな
バター無双、瞬間移動、現代ボーリング掘削機なみの穴掘り能力etc ヨウタンワ「ヘキイイイイイー！！！」
原先生！壁が死ぬ前に早くこのシーンを描いてくださいお願いします！ >>818
登場させても良いと思うけどな
秦のほうが強すぎるからこのレベルの将はできるだけ登場させといたほうがバランス的には良いと思うし、変なオリジナルキャラ考える手間も省ける 壁「犬の腹ば割いてそこに飯詰め込んで焼いて食ってたら、周りの人たちドン引きでごわした(笑)」 壁って廉頗戦の時点でも千人将なのに今の信より遥かに有能 >>825
今回参戦してないけど司馬尚ってのがいるじゃん
李牧と一緒に誅されるんだっけ？ 道、道と連呼してるホウケンって
ラストは日本に来るんじゃないのか
ほら、日本ってなんでも道にしたがるでしょ。その発祥にするとか >>826
>>827
壁「ばっ、ばか言うなっ、実力だっ！」 壁も合従軍のとき楚軍に先鋒で突撃して生き残ってるし
弱くはないはずなんだけどねぇ
モウゴウみたいな感じに成長すんのかね >>801
>チョウガリュウの騎馬1000騎がアカキンの200騎に完全に足止めされたのはなぜ？
描写が無いので断言はできないが……
王賁や関常らの会話から察するに、アカキンら２００騎は全滅を覚悟していると考えられる。
命と引き換えなら、５倍の敵でも足止めだけは可能なんじゃないかな？
>そもそもオウホンを潰すための策なのに1000騎しか追撃に出さなかったのもおかしい
>>724
>>808
それを言いたければ、自分が論理展開の手本を見せないと。それをしないと、自分の恥になるだけだ。 新六将ってショボそうだな
白起や王騎を超える器が見当たらない 六将級、というのが作品内でけっこう頻繁に使われてるのが、価値の下落に…
そして、キングダム随一のネタキャラ汗明に破れた挙句、負けを隠蔽したヤツの存在がさらに… Ｑ.1000を200で食い止める方法は？
Ａ.必死でやればいける
みたいなアホ回答を恥だと思わない
思考回路には何をいっても無駄 >>841
それをこれからやるんだろ？
兵を1/5に減らすんだから 旧日本軍とかが陥った、精神主義…いや、オカルトの世界だよなぁ
相手の士気や装備が異常に貧弱なら、成り立つかもしれんが 相手が映画ロードオブザリングの人間とオーク並に戦力差がある設定なら
５分の１でもイケる 全員ガッチリ鎧具足フル装備なのすごいよな
農民はめっちゃ貧しそうなのにどういう生産能力なんだろうｗ 坊ちゃんが「龍◯！」って叫んだら10人単位で死ぬんだから1000回くらい叫べばok >>843
納得いく仕込みがあればいいんだけどさ
特になくて頑張れば出来るみたいな事言われたら
何でもアリだよなーとか思ってたけど
責任感やワープもあるので考えるのをやめよう >全軍の中から武功者のみに食料を支給する振るい落としにかけ、
>兵数を五分の一とした精鋭軍で王翦指揮のもと、ギョウを攻略した
アカキンは「不世出の天才」だから、その部隊は少数でも武勇揃い。
王翦の後継者・王賁の窮地を救うことで恩を売り、自分の出世材料とする
取引を持ち掛けている描写があるから、これは強い動機と「責任感」のある作戦行動。
趙軍1000騎vsアカキン200騎は、キングダム文法と史実の両方に適う。 アカキンの子孫「ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ！ﾊﾛｰﾕｰﾁｭｰﾌﾞ！」 みんなは誰の檄に乗りたい？俺はタンワ様
リズムがすごく好き >>841
とりあえず200騎を殺す時間分は足止め出来るんじゃね？ いい囮になる素質ってなんだろうな。
器用貧乏で従順みたいなやつか？ ＞いい囮になる素質
・真面目かつ基本に忠実な行動を取る
・それ故、敵将に作戦を読まれて、敵軍に対抗策を取られる
・それによってなす術がないようなピンチになるが、突飛な打開策を思いつかない
・大将軍の全体を見通す眼には、敵軍の作戦を想定内に収めて
それを上回る策を立案できる分かり易さがある
つまり大将軍の眼を持つこと能わぬ、想定結果が予想の範囲を
超えることのない凡将＝いい囮 >>858
知ってる知ってる
そういう意味ではなかった 六将とか三大テノールって史実じゃなくて原先生が考えたんだよね？
これだけでも原繊維すげーセンスあると思う。 無茶苦茶＝想定外の行動をするから読みにくい＝いい囮になれない >>815
リボク大先生は趙国内に踏み入ってきたら囲んで皆殺しじゃぁ！くらいの
啖呵切ってたのにあっさり秦に帰れるんですなあ・・・ 昌文君「だって李牧のあの発言は、ハッタリだってワシにも読めたし」
昌平君「史実李牧はともかく、キングダム李牧は健在なほうが秦にとって優位かもしれん」 帰らせる兵は秦まで食糧無しとかでないと食糧に余裕ができないぞ なんか色々考え付かんから、とりあえず次の日にして戦況を突っ込まれる前に逃げてる感じはあるよな ＞王翦の昌文君への依頼
趙王が悼襄だろうが幽繆だろうが、王と重臣・郭開が想定内の人物であれば
秦にとってはそれでいいのだ。 200と1000だぞ
700くらいは普通にすり抜けられるだろ アニメだと政はギアスのルルーシュと同じ人でめっちゃいい声やったな
次のアニメやるときサイの演説楽しみ キングダムだったら、毎週アニメでやってもドラゴンボールみたいに続けられそうだな。
ストックがなくなったら、
ワープしてきた李牧を追いかけて一週間、突然湧いて来た敵に無双で一週間、川を渡るのに一週間、突然愛馬が死んで一週間、ワープしてきた李牧を追いかけて一週間・・・
永久に続けられるわ。本誌ですでにやってるけど。 >>862
これから三大テノールと原繊維使わせてもらう
音源だけならカレーラスだが
やっぱ見た目とキャラでパバロッティだなフニクラ つか1000を200で止めたっていうけどな
アカキンは死んだし、決死の200人が全滅するまで戦ったんだし
1000人をとめるどころか600人ぐらい殺して壊滅させとるわ
島津を見て見ろ
300人で5000人を破ったんやで 今週も休載か
一週間の楽しみがなくなってしまった
早く来週にならないかな
批判厨も休載だと淋しいだろう 休載大杉
まあ、行き詰まっている証拠なんだろうけど。。。
王ホンの戦略もどこがすごいのか全然わからなかった。。。 >>880
そもそもキョウカイ一人で500を倒してるしな
もともとそういう漫画やろ この漫画何処までやるんだ？
中華統一なんて100巻超えちまうだろ このペースで100で済むわけないわな
黒羊みたいなどうでもいい局地戦にえらい時間かけてさ
李牧が死ぬのが100巻じゃね？ >>888
それ二週にまたがってやってくれたら即打ち切りでも許すわ >>782
頼むから国語力を人並みにしてから意見しなよ
何度も言うが作中で秘密になってることがすでに実行済みで作中で明確に描写もされているのに読者に明かしてないのはおかしい
更にオウセンの頼みが燕が攻めてくることなら燕が攻めてきたときに「フッ戦国か」とはならんのよ、(流石だな昌平君)みたいなリアクションをするよ
自分でも認めてることだけどあなたの国語力は高くない、てかバカなんだから人並みの国語力を身に着けるまで意見するなっての 主人公とヒロインの恋愛とセックス、まあ普通なら物語のハイライトと言える話だが
アシや編集にサポートしてもらわないとろくな話が描けない無能がバレつつあるノープラン原にそんなモノ描けるわけない 単行本のおまけマンガでよくキョウカイとのエピソード書くから本編じゃ書く気ないんだと思ってる ここの奴ら何か知らんがやたらと先のことを書くよな、そんなとらぬ狸の皮算用みたいなことを言ってんなよくだらねえ
今が糞つまらないってのが問題なのにそれを何とかしないでどうして先があるんだよ？馬鹿野郎
それと巻数が増えてるのは銭ゲバの原がどうでも糞話描いて印税稼いでるだけだよ 今のギョ攻防戦なんて長くても三ヶ月で終わる話じゃない
それをノープラン原がわけのわからない後付け糞設定入れまくり李牧まで登場させ荒唐無稽な展開描いて自滅してんだろう
全く壮絶なバカだよな信じがたいバカ作者 王賁や蒙恬の成長なんて、何週もかけて描くことじゃないもんな。
信をアホにし過ぎて描くことがないんだろうけど。 一歩と同じだな
出版社が無駄な引き伸ばしさせるせいでくだらない漫画になっている
描くべきことはいくらでもあるのに無駄なシーンばかり入れて作者が力尽きて尻すぼみの劣化長編漫画ばかりが量産されている 一歩は確かに引き延ばしをしてる、特に宮田一歩戦が立ち消えたあとの展開は迷走気味だ、しかし内容はちゃんとしてるんだよ
一歩と東南アジアのナショナルチャンピオンとの試合もそれぞれ特色があって面白い、ウォーリー戦なんて名勝負だぜ
引き延ばしが悪いと根本的な勘違いしてるのがいるが問題は引き延ばしではなく内容なんだよ
そして原のキングダムは何よりも内容が異常に劣化してる とにかく一歩とキングダムを同一視するのは一歩に失礼よ
連載10年位の頃の一歩は、沢村戦やタカムラとイーグル戦の頃でバリバリ面白かったぜ
一方キングダムは連続10年を越えようやく中華統一が始まりこれから山場の連続のはずがあまりにも作者が無能のため谷底に落ちまくり
いくらヤンジャンがドーピングしても立ち直るのは無理だな ていうかもうキングダムは既存のキャラ人気で人気の基礎土台が完成されちゃってるからどんなことがあってももう安泰なんだよね
信政協会昌平君
成長する若手達
将軍達李牧封建楚趙魏斎燕
＋中華統一というスケールのでかい話
ピンチの連続からの熱い展開
圧倒的なキャラ人気＋海賊王という青年誌版ONE PIECEとしての地位を確立したよ
2006年に中1だった俺が大体信と同じペースで年取ってるからリアルと同じペースで時が経ってる
あと15年で統一するなら連載終わるまでに17年くらいでかかる
今のペースで行けばその間に累計1億は売れるだろう >>899
マジでこれ
ライバルに時間割きすぎ
さっさと話進めろって >>900
マガジンで読む気は全くしない
ページ数少な過ぎでノロノロノロノロ 魏 ファルファルファル 1週
韓 王を毒殺 1週
礎 項翼がカリンとセックスして項欲に弱体化 1週
燕 劇辛風にオルドを殺って1週
斉 口頭同盟済。改めて文書双方押印し1週
蓬莱登山 ツイートでノープランと言ってたけどホントに休載だらけだな
知略対決なんてプラン練りに練った上で連載進めるもんじゃないの？ >>904
またバカがとらぬ狸の皮算用して原の願望忖度し代弁してる
キングダムのキャラ人気なんて崩壊寸前だよ
ノープラン原に掛かると出てくるキャラ全て無能化するからな 秦の六大ソプラノと互いに万の肉声を固めぶつかり合うんですね 今のペースだと150巻くらいまで続けないと一億には届かないはずだが… >>904
無能な六将級のバーゲンセールと李牧ワープで土台がグラついてるんじゃないかと >>887
数十人のスタッフ、編集者その他の、一生の飯の種です。 李牧を立てたいのは分かるけど、無駄遣いし過ぎたな。
こっから10年は戦う相手だろうにもう敵としては完全に見飽きた。 >>868
烈尾の蓋はなんらかの策で破れれる予定だろな >>879
いや、全盛期なら音源でも断然パヴァロッティでしょ >>915
今回のギョウ攻めでは使う必要なかったよな
燕が先に攻めてきて李牧とホウケンがそれを迎え撃って、その間に秦が攻めてきたから李牧とホウケンは間に合わなかったって展開にしとけばよかったのに
史実でも李牧出てないし、ギョウ攻めは割とあっさり終わらせて秦の強さを際立たせてから李牧がカンキを倒すっていう展開にすれば李牧が強いから趙は強いっていう流れが作れたのに これよ
李牧は失脚したまま北方警備に左遷させられてて、ギョウ陥落で中央に召還されたでいいのに 宰相兼総司令兼大将軍という権限一点集中がまずかったかもな
無能な宰相や総司令に足を引っ張られながら奮戦する名将という伝統的な定番キャラでいけばよかったのかも
政治を省みない享楽的な暗君というタイプの王では余計な口出しで作戦を台無しにするというパターンが使えない
李牧全任せ状態で趙軍が負ければ李牧の失態にしか見えないもんなあ 誰が殺したクックロビン
・大金で買収した嬖臣郭開によって、離間の計で誅殺された李牧
・漫画ビジネスでの見込み収入予想によって、贔屓引き倒しの計で作者に殺された李牧 >>891
>頼むから国語力を人並みにしてから意見しなよ
それは、こちらが言いたいな。
一から十まで説明してもらわないと理解できないのは、国語力が欠如しているからだ。
人並みの国語力があれば、作中で明確に描写されていることから、普通に読み取れるものだ。
つまり、まともな読者にとっては、とっくに明かされていることなんだよ。
>更にオウセンの頼みが燕が攻めてくることなら燕が攻めてきたときに「フッ戦国か」とはならんのよ、
なぜ 「フッ戦国か」 とはならないんだ？国語力に自信があるようだから、国語的に説明してみてくれないか？
余談だが、王翦がこの類いの独り言を話す時って、相手が自分の予想通りの行動をした場合が多いと思う。
例えば「この愚か者が」とか。逆に、予想が外れた時は「……」と黙っているね。 原がリボクを愛しすぎて逆に無能になってるってこったな >>841
根本的に分かっていないね。
いくら全滅を覚悟しても、５倍の敵を撃破するのは無理だが、足止めするだけなら可能ということだよ。
>>856
単純だが的確な説明をありがとう。
それにしても、こんな単純なことも解らない人がいる、というのが驚きだなぁ。 >>928
なるほど
最近流し読みだから内容がごっちゃになってるわｗ まぁ、精鋭とはいえ五千で楚軍十万を足止めできる漫画だからな
230もいれば千くらい余裕なんだよ、諦めろ >>924
このスレで王翦の頼みが燕に趙を攻めさす事だと言ってるのはあなただけでしょうが、それにまともな読者なら分かる事ならますます王翦の頼みは燕に攻めさす事でしたーってネタバラシしてるよ、そんな事も分からないの？
燕が攻めて来るのが王翦の頼み通りなら燕が攻めてきたのは王翦や昌平君のおかげ、なら「フッ戦国か(戦国時代だから燕が攻めてきた)」とはならんのよ
分かった？てかこれぐらい上のレス見れば分かると思うがどんだけ国語力低いんだよ 敵であり疎遠でもある燕が軍事協力しくるとは思えず、ダメもとで昌平君に頼んでおいた
突拍子もない要請に昌平君も驚いてた
戦国時代だからこそ敵(趙)の敵(燕)は味方作戦が成り立った 5000人将（実質8000人将）の信さんですら童貞という現実
そりゃ俺なんかじゃとても… >>932
>このスレで王翦の頼みが燕に趙を攻めさす事だと言ってるのはあなただけでしょうが、
反論に窮して人数を持ち出すようじゃねぇ。
あえて人数の話に応じると、俺の見た限りでは、ブログ等だと頼み事は燕の趙侵攻であるという解釈が主流。
このスレにまともな読者が少ないだけとも言える。このスレの評価と世間一般の評価（売り上げとか）の解離の一因かもね。
>(戦国時代だから燕が攻めてきた)」
これ、作中のどこに示されていた？
人並み以上の国語力を持つまともな読者が、まさか脳内補完なんてするまいね？ >>933
そこまで都合よく考えないと行き着かない答えなのに、燕が攻めてきて退いた後も読者にネタバラシしない理由が無いんだって
てかお前長文君だろ 燕はサイタクが同盟の段取りを済ませていたから援軍を頼みやすい国だとは思う
ただ、王翦が頼んだ願い事にしては話が序盤過ぎるからどうだろうね
ギョウ編は結構ノープランで進めてるみたいだし
ああやって含みだけ持たせておいて内容はまだ考えてないんじゃないかって気もする
もっと終盤で秦からの援護を描いた際に実はあの時の願い事はこれだったんですって
整合性取るためにあの場面だけ描いといたんじゃない？ 直接的レスアンカーを付けられない長文君改め
国語力君は、ブログ界隈で活躍されることを祈念します。 >>926
たった800の差を撃破できないとかキングダム読んだことないだろ？ 異論反論に対しては、遡って全レスする遡及君にレスを付けてもらいたい。 出陣直前の頼み事の結果にしてはオルド軍の動きが速すぎるだろ
戦の準備段階から交渉していたとかなら分かるけど オルドが秦将なら鳥飛ばして命令するだけでいいだろうけどな
他国の軍を動かすなら交渉が必要でしょ >>944
なぜかちょうど外交官がいます
合従軍のときですら移動中よサイタクに情報が届くチートな世界ですw そういえば趙も大量の鳥通信してたな
いや鳥は馬鹿にできんけどね
第二次大戦でも使ってたぐらいで
鳥対策に鷹匠使ったって話もあるぐらい 現実だと伝書鳩って移動中の相手への連絡手段としては使えないんだよな >>947
他国から自国に通信するのは簡単だが、自国から他国へは無理なはずなんだよな
斉から鳥を借りないと >>801
貴重な騎馬を1000も出してんのに少ないとか阿保かよw
馬鹿は失せろ！w 自分達は強いと妄信して通信がアメリカに筒抜けだった日帝海軍さまは
終いには万歳アタックするしか能がない戦争犯罪者集団だけどなｗｗｗｗｗｗ そういや誌面で募集はしてたよな、何故かテラホの作者も募集してたが復帰が近いのかな？ 兵糧燃やしたけどこの後の展開考えてなかったんだな
つまり飛信隊を活躍させる方法がわからんのだ そんなん適当にルアアって敵将討たせとけばええやん
キスイのもう一人の片腕とか因縁回収してないし そろそろゴルフクラブ持った将軍や、凧の上から人形を操る将軍とか出てくるかな キスイ、バテイ筆頭に兵隊たちもキョウカイ絶対殺すって言ってるけど
心の中でお前らごときでキョウカイ殺せるかよって思ってしまう キョウカイってミブ封印して弱体化してるんじゃなかったけ？ でも巨人兵500人を細切れにした時はミブってもいなかったんだろ そもそもリュウトウ殺すときに息切れしてたから巫踊使ってたんじゃねーの >>964
いやうろ覚え
なんか仇とやりあったときに限界超えて云々なかったけ？
勘違いかな >>957
潔く自決しようとする壁。信が止め、王箭に助命を嘆願する。壁は一兵卒に落とされ部隊ごと飛信隊に入れられる。 >>935
まともな読者なら～とあなたが言ったからこのスレにまともな読者は居ないの？と返したんだよ、あなたは荒らし扱いされる変わった読者だからそんな意見を主張してるだけって事
キャラクターの発言から思考感情を読み取れないから国語力が低いんだよ「フッ戦国か」の発言から燕が攻めてきたのは自分が頼んだからではなくて戦国時代だからだと読み取れないの？
後無視してるけど燕が攻めて来ることが王翦の頼みなら燕が攻めて退いた後も読者にネタバラシしないのはおかしいよね？分かんないの？ >>955
六大ソプラノって誰のことなんだ？
キョウカイは幽連戦で「これが最後の巫舞」って言ってたけど
ジュンソウ捕獲した時に足の筋がぶちぶちいってたのは巫舞使ったわけじゃないのかな？ >>966
たしか封印したのは幽蓮倒した時に使った超深いところまで呼吸落とした巫舞だったはず
アキレス腱ブチブチ言うからキョウメイからやめとけとか言われてた、でもテン助ける時もブチブチ言ってたから必要時は使ってるんじゃないかな
それ以外の普通の呼吸法だとトーンタンタン舞わずに呼吸をオン・オフで瞬時に切り替えて使えるようになってるから強化してると思うけど >>969
あ～そうそう
そんなセリフあったよね
今使ってないんじゃ？
少なくとも超人的なレベルでは >>967
壁の出世録とか期待してないし、自分の醢で責任を取るとかで退場してくれていいんだがな。
原先生のことだから放っといたら本願成就させて山界の王とオメコさせかねん。 日本人だから武将とかの自決は馴染み深いけど古代中国で何かの責任で自決ってするものなのか？
処刑処刑アンド処刑のイメージしかない >>972
巫舞しなくても呼吸使えるようになってるから、巫舞は使ってないが今でも呼吸は使ってる
カクリョ超えの呼吸も使えるようになったが体に悪いのでカクリョ超えは封印しろとか言われとった
とりあえずそろそろスヒンしてくれんかね、あの白ナスビをスヒンして欲しいけど遠いしな >>974
普通にするぞ。
同時代でも政を暗殺しようとした荊軻を推薦した田光は自裁してる。
漢以降ぐらいだと、士大夫は刑を受けずとして嫌疑をかけられた時点で自決するのがスタンダードになる。魏の荀彧とかがそれ >>975
ミブと呼吸は別もんだったか
そんなことすら忘れてるわw これが最後の巫踊はこれで死んでもいいという覚悟の表現だから本当に最後なわけじゃないからなｗ
まぁあれ以来トランス状態になったことはないな飯の時はなぜかトランス状態の目してるけど >>977
そうなんだ、勉強になるわ
そういえば白起も自害って見たような
ハラキリじゃないだろうからどんな方法で自決したんだろ >>980
キングダムの世界では白起はオウセンとして生きている 腕相撲トーナメントの時のトーントーンはどっちなん？＞呼吸 or 巫舞 ミブで蚩尤を倒した時のキョウカイとホウケンならどっちが強い？ ダントツでキョウカイちゃう
覚醒前キョウカイを圧倒した蚩尤を圧倒したんだし信に負けたワレブなんか瞬殺よ やっぱそうやろうなあ
ワレブは俺最強、俺以外は雑魚って態度で正直嫌い
さっさと信でもキョウカイでもいいから倒してほしい >>982
トーントーン自体は巫舞じゃないかな（舞ってないけど）
トーン（巫舞）することでゾーンに入って（呼吸）、腕相撲で信達がコロコロ 死体矛にひっかけて グルグル回して弓矢回避とかズルすぎだろ
今一度見逃す？って あの時ころされてよかったな
両手足きりきざまれて ランカイに手足ぶちぶちっとイモムシに 女の匂いがした・・
俺を読んだのは貴様か？
いいえ
だが天がそう言っている
いいえ
お前は俺のものになるのだ
誰かこの人医者につれてってあげて >>983
作中最強はホウケンだと作者が明言してる >>968
>まともな読者なら～とあなたが言ったからこのスレにまともな読者は居ないの？と返したんだよ、あなたは荒らし扱いされる変わった読者だからそんな意見を主張してるだけって事
まともな読者なら読み取れることをこのスレの住人が読み取れないとしたら、まともでない読者であることになる。
まともでない読者から変わった読者と思われるなら、むしろまともな読者である可能性が高そうだ。
>キャラクターの発言から思考感情を読み取れないから国語力が低いんだよ
そっくりそのままお返ししよう。
>「フッ戦国か」の発言から燕が攻めてきたのは自分が頼んだからではなくて戦国時代だからだと読み取れないの？
「フッ戦国か」というたった五文字のどこからどうやって読み取れるのか、具体的に説明してみてくれ。まともな国語力があれば、できる筈だよね。
>後無視してるけど燕が攻めて来ることが王翦の頼みなら燕が攻めて退いた後も読者にネタバラシしないのはおかしいよね？分かんないの？
まともな読者なら読み取れることを、わざわざ説明する必要は無いだろう。 >>992
作中最強キャラは最強じゃないってのが漫画のお約束だぞ >>980
首を切りつけるか突く、文官は毒を飲むとかみたいよ。もう他の書き込みにある胸を突くのもあるけど、日本みたいな切腹はやっぱり独特。 このスレッドは１０００を超えました。
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