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【原作: 森高夕次】 グラゼニ 44球目【画:アダチケイジ】
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0566名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/19(日) 07:35:39.09ID:Q+VDopKh0
そもそも日本が監督経験ない稲葉とか小久保とかを代表監督にする位だからな。
選手の延長線上に監督があるわけじゃないんだが、監督になるためにキャリアを積んでいくという概念がないんだよな。
0568名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/19(日) 13:17:43.21ID:SxvPA36G0
> 監督になるためにキャリアを積んでいくという概念がないんだよな
知名度や人気ある選手がそういう抜擢なら結果出せばさすがと賞賛される
結果出せなくても初年度だからと言い訳が効くし商売的にはこんなとこかな
0569名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/19(日) 15:33:28.45ID:X/QTTlxw0
代表監督はまた事情が変わるからなあ知名度優先もあるが
契約条件があまり良くないらしく実績ある監督はやるメリットが薄いんだとさ
0570名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/19(日) 19:24:17.49ID:XhrKFmJt0
ずいぶん初期の頃に「プロたるものヘッスラはやるべからず」みたいな奴がいたじゃん
そいつが平凡なゴロの時「全力疾走しないのはエラー期待せず、相手の守備力をリスペクトしている」とか言ってたんだけど、これって野球を観戦する人の間では共通認識なの?
どうにも腑に落ちないんだが
0571名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/19(日) 20:30:26.39ID:GHAtOD4a0
うーん、共通かどうか走らないけど
相手がエラーしたのに、全力疾走しなかったせいで
アウトになったら罰金だよなプロ的に
0572名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/19(日) 21:05:28.73ID:F/csElb50
増井さんタイプなら残留の可能性もある。
あの人は残留も視野に入れて、他球団の話も聞くというスタンスだから。
ただ、凡田の場合、複数年契約や年俸などの待遇ではなく、起用法の意見の違いでやめるわけだから状況はかなり違うが。
年俸ダウンも覚悟の上で、それでも先発やりたいと言ってるし。

残留する可能性を考えました。
獲得する予定のメジャーリーガーやFA選手やトレードが失敗して、監督が「来年も先発やってくれ」と頼む。
あるいは引退後のコーチ手形を用意する。
これくらいしか思いつかないです。
0574名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/19(日) 21:11:23.32ID:dIJ+alHB0
ゴルフでアマチュアや遊びなら兎も角、プロのトーナメントにOKは無い。そう言う事だろう。
0575名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/19(日) 21:54:15.30ID:+1S6qjGE0
プロは身体が資本で怪我したらヘッドスライディングは危険だからやめろという考え方があるのは事実
盗塁王の福本豊はそういう考え方で赤星のヘッドスライディングを危険だから辞めたほうがいいと言っていた
0576名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/19(日) 22:19:15.09ID:XhrKFmJt0
>>575
そういうリスクマネジメントで言うならわかるんだよ
相手への尊敬だとか言ってるのがよくわからん
0577名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/19(日) 22:34:22.20ID:sUV51W6w0
>>576
凡ゴロはプロ選手ならアウトにして当たり前で、全力疾走は相手選手がその程度のレベルにすらないと言ってるようなもんだから、しないってことでしょ?
でも実際エラーはプロでも起きるからな。たしかに凡打では流して走る選手が多いけど、リスペクトとは違うと思う。単に諦めてるだけで。
あと、全力疾走は高校野球っぽくてダサいみたいな?
0578名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/19(日) 23:16:43.50ID:XhrKFmJt0
>>577
シーズントータル全力疾走で勝ち取るセーフとケガの確率天秤にかけたら、って話ですよな
リスペクトウンヌン言うなら打った時点で1塁に走らずベンチに帰れよと言いたいw
0579名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/19(日) 23:18:15.83ID:wESP457o0
一塁までの走塁で肉離れとか割とある話なんで手を抜いた方が143試合を複数年戦うには良い
ただまぁ手抜きしてますとは中々おおっぴらには言えないしリスペクトって言った方が通りは良いだろ
あと一塁は一番ランナーと守備交錯とかもしやすいから一々全力ダッシュで変なリスクは負わない方がお互いの為
0580名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/19(日) 23:27:37.70ID:LGxZiwSA0
コージィさんは、ホーナー・ショックを知ってる筈なんだけどなあ。
バリバリのメジャーの四番バッターが凡打で一塁まで全力疾走してたのよ。
驚異の打棒よりも全力疾走のほうが衝撃だったわw
0582名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/20(月) 00:06:48.90ID:V6L8nhgD0
>>579
リスペクトで通りいいか?
俺が野手ならエラーしないと思ってるならなんでタラタラでも走ってるんだって気になるぞ
ほんのちょっとでも期待してるからだろ
0583名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/20(月) 00:22:59.32ID:bfMowrLV0
いくら身体が資本言うてもさ
プロは全国の球児のあこがれで見本でなきゃならんだろ
誰がどう見てもわかる凡フライ打って、「走っても無駄だからやめよう」つって
バッターボックスから踵を還してのそのそベンチまで向かう選手に好感なんか持てるか?
0585名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/20(月) 00:32:53.98ID:8urx6vdU0
>>583
広島の前田はそんな事やってて、一部からは侍とか職人とか言われて持ち上げられてたけど、
大部分の野球ファンは眉をひそめてた
0587名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/20(月) 12:28:26.83ID:IXtxdEvg0
全力疾走とは言わなくても八割くらいの力では走ってほしいね、特に長距離砲は
チンタラ走って送球がそれてもアウトになるような走塁はダメだろ
0589名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/20(月) 15:34:12.17ID:t4wWXH6P0
ライトゴロは前進守備のライトに強い打球がいくとかいくつか条件あるしなぁ
だから阿部が鈍足でないって訳じゃないが、足腰ボロボロだろう阿部にモノ申せる奴もいないわけで
0590名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/20(月) 16:17:05.90ID:AOdOa0gc0
年とっても脚力キープするには負担になる筋肉を落とすしかない
でもパワー維持するためには筋肉を減らせない
ベテランの長距離砲は走らないのではなくキャパ以上の筋肉を積んでるから走れない
0592名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/20(月) 16:49:05.32ID:ZbwNzx890
いざというとき体がキレないみたいな事トッププロが言うと納得するしかないんだけど
TBS時代の横浜とか士気が低すぎるチームみると手を抜いてるだけやんみたいに思う
0594名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/20(月) 22:48:04.79ID:28/jQ6zA0
>>593
椎名「酒やめても意味ないぞ」
0595名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/21(火) 00:51:07.90ID:DkaWh10X0
>>590
年取ると足から衰えていくし、選手として長生きしたかったら大砲にならざるを得ないからなぁ
バリーボンズが若い頃はトリプルスリーやりまくってたとか、ホームラン記録以降にボンズを知った俺は最初嘘だと思ってたよ
0597名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/21(火) 11:09:08.37ID:uHFzh1nr0
桑田はかつて
たかが1試合4回くらい一塁に全力疾走することができないようならプロ野球選手やめますよ
みたいなことを言っていた
0598名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/21(火) 22:49:52.16ID:fkVDAm3kO
>>576
新人ピッチャーでゴロを全力疾走して
相手一塁手に空読めと叱られてたな

野球は不文律がけっこうある
0603名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/22(水) 11:22:23.33ID:RUwsrcHn0
トクさん新人から三年連続9勝なのに最高年俸2900万とかだったのか?
まあ当時から通算勝理数の割に年俸低すぎると思ってたがほんとここら辺の数字の適当さは萎えるわ
0609名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/22(水) 15:05:16.04ID:i9EJyhS80
>>608
巻数的にはそうだよね

内容的にはリハビリメインで実はあまり
「モップス編」読んでた気がしないんだがw
「怪我&復帰編」って感じw
0610名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/22(水) 15:09:54.25ID:i9EJyhS80
一年目…モップスへの慣れ&慣れてきたと思ったら怪我発症の年
二年目…1年休養&リハビリ
三年目…リハビリ起用
四年目…やっとフル起用&先発挑戦

で、怪我と復帰メインでモップス見た気がしねえw
まあ巨人ならではってのは「江川と西本」読んでりゃいいか
0611名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/22(水) 15:39:43.07ID:J+4Ef3Rr0
>>606
元々凡田が渡米する羽目になった経緯自体が
スパイダースと揉めたことが原因なのに、あの時点じゃ
どんなに面の皮が分厚くても手は挙げられんだろ。恥ずかしくて
0614名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/22(水) 18:04:17.20ID:OosaTgkY0
モップス=巨人が外様の
面倒見一番いいかなぁ?
大事にする人としない人との
差が激しいイメージ
0616名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/22(水) 19:52:10.26ID:wNv9FGFM0
モップスの元ネタの球団だと年俸9500万の凡田は余裕でCランクだからな
左の実績があるピッチャーが補償無しでFAとか普通に争奪戦になるだろ
その上でスパイダース復帰とかまずあり得んわ
0617名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/22(水) 20:23:21.91ID:8ofT7Dzr0
そういえば、凡田がBなのかCなのかは全然語られないね。
漫画のネタ的には、凡田不振で補償選手が大活躍とかのほうが美味しいと思うが。
凡田イジメの漫画だし
0618名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/22(水) 20:52:53.47ID:8tF+8YqO0
FA獲得する年の選手の査定がランクの境界線付近だったらちょっと積んででも上のランクにしようとするもんだけど
この出来高契約が意外な意味を持ってくるってなってたあたりその差でCランクなんだろうな
0620名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 01:26:53.28ID:Ty5x03420
スパイダーズフロントとの確執で反則的手段でモップスに移籍したのに今更スパイダーズが獲得に乗り出すかね

それにしてもナッツ編はもう書く気ないことが確定したな
そういえばナッツは六大学目指して受験勉強してたんだっけかw
最後のナッツ編何年前だよ
0621名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 02:18:32.31ID:NR4z2abN0
ナッツ編は3年の夏に県大会一回戦負けを喫した時点でもう完結しただろ
そのあとスパイダース7位指名でドラフト入団したところで本編と繋がったし、
今さらナッツ編やってももう描くことないじゃん
0622名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 03:01:05.01ID:/+Ou0ZR90
ナッツ編は後付で凡田はすごかった!ばっかだからもういいよ
どうせ来週も本当は凡田はドラ1相当だった!とか酷い後付で持ち上げするんだろうよ
0623名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 03:33:38.76ID:dOTXYn9T0
スパイダーズがFAで凡田獲得するってかなり難しいな
出ていく経緯が金銭トラブル
人間てやられたことはやった側は忘れても覚えてるもん
大人の判断するだろうけど
0624名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 07:26:28.66ID:RiPYENgd0
今のとこの予定先発が一杯だからって放出するのは勿体無いと思うがなぁ。
全員うまく回ることなんて稀なんだから。
0625名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 07:40:33.97ID:JE3KkCXm0
>>622
あの程度の凄さでようやくドラフト下位指名なのはむしろ現実的だろ
上位指名の選手はもっと凄いわ
0632名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 17:14:01.17ID:HG6qjjtY0
>>624 >>627
モップスは放出したくないけど先発起用約束しないと
凡田がFA行使しちゃうって話では

ここまで来たら先発になって欲しいから凡田が出る決断しても支持するけど
球団の立場だとそんなの保証できるもんじゃないと思う。
0633名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 17:55:32.35ID:e7Xgavr00
本当にFA参戦するなら、
スパイダースも凡田ではなく年俸査定担当者が悪いという風に認めたのかも。
0634名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 18:18:52.42ID:HG6qjjtY0
>>633
今更だがそこに言及あるといいね
プロ入りした経緯なんかよりそこが一番興味ある

モップス移籍の経緯からして凡田はスパイダースフロントに不信感を持ってるであろうと推察できるから
本気で引き戻したいなら詫び入れは考えなきゃ勝算薄いと思う
(実際は凡田は根に持ってないかもだけど)
0636名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 19:25:22.93ID:fKs4pp3p0
渋谷は夏の介と同期でけが離脱考慮すると
夏の介より1年か2年前にはFA取ってるはずだよね
北王子嫌ってるはずなのにまワイルドワンズに居るのはなんでだろうか
描写されてないだけでもう他球団に移ったのかな
0637名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 19:28:34.20ID:EmzVTALb0
そもそもだけど、アキラが名古屋に行って
急に勝つようになった理由ってなんかあったっけ?
0638名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 19:32:40.56ID:CR5cAjLq0
影のヘッドコーチのアドバイスがはまった
あとはエース認定の気持ちの持ちようとか
0639名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 19:35:47.02ID:pL6dAl7w0
仙台ゴールデンカップスだけは認める

タイガースが無いのはいいけど
ダイナマイツが無いのがおかしい
0640名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 19:42:30.25ID:d/H8QnjF0
モップスは凡田のアドバイスのおかげで結果ピッチャー一人潰れたのは知ってるのか?
0641名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/23(木) 19:43:10.97ID:2hHJ1lF/0
【プロ野球】巨人の若手エース・13勝投手T口麗斗が車内でG行為。多摩中央署から厳重注意処分…(TABLO)★4
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511432399/
0642名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 19:45:18.42ID:fKs4pp3p0
>>640
あれは凡田のせいなのか?
打者にあてたぐらいでイップスじゃ単に精神がプロに追いついて無かっただけなんじゃ
0645名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 20:16:04.13ID:fKs4pp3p0
凡田はもうちょっと人気に火がつけばね
そうすれば外様でも引退後の生活には困らないだろう

今の人気じゃ中途半端だから移籍した方が良いだろうね
トクさんのお引きなら
・今季のモップスの陣容では居場所が無いこと
・先輩のためにとお涙頂戴芝居する

で大抵のファンも納得すると思うが。
スパイダースはダメだね
あんなとこ戻っても年俸も将来性もないだろ
0646名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 20:20:57.65ID:KbkdVpWr0
巨人(がモデルのチーム)で人気があるということがどれほどでかいか
金や将来の人生設計を扱う漫画にしては言及されなさすぎ
0647名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 20:31:13.05ID:fKs4pp3p0
1軍のコーチに就任すると
笑っていいともどころじゃない花とかが自宅に届くらしいからね

でも生え抜きじゃないとやっぱり語るほどでは無いだろうね
清原もあんな事にはなっちゃったけどそれまで御呼びもかからなかったわけだし
生え抜き→他へ移籍は優遇されるけど
他チーム→入団は未だに高い壁がそびえてる感じ
0648名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 20:40:41.12ID:HG6qjjtY0
>>646
確かに「他球団で人気ある」でも「モップすだけど地味」でもないもんな今は
こうなると広島の番長よりもよっぽど商品価値高いかも

とは言え今まさにそこに言及されてる話やってるところじゃね
エピソード終わりまで待とう
0649名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/23(木) 20:59:23.64ID:u68McVhF0
巨人OBって肩書きだけでも
欲しいって人は聞いたことありますね
今はそこまででもないのかな
0650名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 21:13:49.62ID:d/nTU3cF0
巨人の権威が失墜したのはプロ野球再編問題の時だろ
今の巨人にどれだけ権威があることやら
0651名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/23(木) 22:00:22.91ID:AjbaEVE40
巨人OBの肩書きに価値があったのは単純に巨人戦が一番中継が多かったのが大きいからCSで全試合テレビ中継が一般化した今はそんなに
0652名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/23(木) 23:41:54.44ID:/3pWYmQN0
2017年11月現在、元プロ野球選手のテレビタレントで一番人気って
巨人とは関わることがなかった元ロッテ里崎だからなあ。
元々喋りが上手くて売り込みもうまかったという本人の資質も大きいのだが。
0653名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/24(金) 00:45:55.35ID:eW72OrLi0
若きエース怪我で脱落
オールスターに選ばれた若手はそのオフに戦力外
一方トレードに出した中継ぎ投手はパを代表するエースに成長

マジで凡田の復活くらいしか明るい話題ねーなモップス投手陣
0654名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/24(金) 08:19:42.21ID:FFQLerbg0
この展開は面白すぎるな。まったくもって凡田が来期に着ているユニフォームが想像できない
0656名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/24(金) 10:08:20.77ID:FFQLerbg0
まあマンガ的には古巣に帰ってモップス関係者・ファン、そしてトクさんを敵にまわしてのゼニ話のほうが盛上るのは間違いないところだが
0657名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/24(金) 12:07:57.43ID:OWYbqRl20
ここでまさかのメジャー再挑戦だろ
0658名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/24(金) 12:28:58.24ID:TmC2IN2x0
この漫画は野球に全然興味のない読者に、金という誰でも興味がある視点から野球を解説する漫画だからな〜
首都圏球団の話はもうやった。メジャーの仕組みももうやった。FAの仕組みは現在解説中。
次は普通に地方都市球団の話でしょ。スモールマーケットの仕組みを解説。
0659名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/24(金) 12:38:23.24ID:xX73yzBX0
>>658
地方都市っていうか、スモールマーケットやるなら広島一択だろ

まあ凡田的に言えばファンから許される移籍先って古巣のスパイダースしかないのかもしれんな
0660名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/24(金) 13:29:27.60ID:ip+L8q/v0
割と展開や肝心の年俸査定基準極端だから説明になってるかと言われたら微妙だけどまぁ漫画だしな
0661名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/24(金) 14:14:31.40ID:jWcbnXd90
>>658
首都圏球団の話はもうやった>
これがイマイチ実感なかったな〜
リハビリの方ばっか目が行って
今やってる人気が上昇するのを実感してるシーンを並行してやってたら
また印象違ってたろうけど
0662名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/24(金) 14:15:53.43ID:jWcbnXd90
でもここまでやってモップス残ったら
もう移籍の話やるタイミングなさそうだから
移籍しちゃうかな
0663名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/24(金) 17:00:28.96ID:7KpuytzW0
>>659
広島をモデルに仙台ゴールデンカップスで描くのかもしれんよ。
以前カレンダーの話をやったことあったな、まだスパイダーズ時代だが。いまグッズの話をしていて、
球団の周辺商売の話もボチボチしているってことだよね。
いっそ移籍後の仙台がドーム球場建設なんて話までやってもらっても面白いかもw
そこまでいかなくてもアプリゲームとかで肖像権とかライセンスビジネスの話とかも。
0664名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/24(金) 18:03:45.02ID:VPk6qLkP0
>>662
今年のオフで状況は一変したからね。
今年のセリーグのベストナインは全員20代。
その影響を受けて、どのチームも育成重視とチームの若返りを宣言してる。
それが理由で37才の松坂世代の大物が次々とクビになってる。
だから移籍するなら、よほどの大物以外は32才の今シーズンか、33才の来シーズンまでが現実的。
0666名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/11/24(金) 18:31:07.53ID:XDfp8qes0
仙台に行くなら嫁が食堂に出れないしマンション空けることになるしやはり単身赴任になるんかな?
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