【原作： 森高夕次】 グラゼニ 43球目【画：アダチケイジ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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グラゼニ公式
http://morning.moae.jp/lineup/109
公式Twitter
https://twitter.com/gurazeni_
グラゼニ ～東京ドーム編～公式
http://morning.moae.jp/lineup/416
前スレ
【原作： 森高夕次】 グラゼニ 42球目【画：アダチケイジ】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1489651422/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 原作 森高夕次（もりたかゆうじ）
長野県出身の1963年生まれ。中学・高校を野球部で過ごす。
『総理を殺せ』『おさなづま』『ショー☆バン』等、野球に限らず様々な題材の原作を手がけてきた鬼才。
『グラゼニ』にて第37回（2013年度）講談社漫画賞を受賞。
ほかに『トンネル抜けたら三宅坂』を「スペリオール」誌にて連載中。
↑とmoaiには書かれていますが、『三宅坂』は長期休載中（実質フェードアウト？）
「スペリオール」誌で今連載しているのは（別の作画者による）『江川と西本』です コージィ城倉/城倉浩司 名義で漫画家としても活躍中
グランドジャンプのプレイボール2とか 漫画 アダチケイジ（あだちけいじ）
第20回MANGA OPENにて才能を見いだされた異才。
得体の知れない短編を数作発表後、「モーニング・ツー」誌上で『The DRIFTERS』を初連載した。
最新作『グラゼニ』は初の原作つき。 3人の子持ちになるってのはユキちゃんを
「済む場所には拘らないから、より稼いでくれ」要求方向に押し進めるのかな
自分も働きながらの育児（＆双子妊娠出産）がより困難になるし アダチケイジ作品の受賞歴
「このマンガがすごい! 2012」オトコ編第2位
「全国書店員が選んだおすすめコミック2012」8位
2013年講談社漫画賞一般部門受賞 多分○☓秒に△レスで連投制限なんだろうけど
すっげーやり辛い
で時間空けてもういいかな？で引っかかったレスをそのままポストすると
今度はコピペ規制に引っかかってまたブチ切れですよ アリとキリギリスで、アリは「夏には歌っていたんだから、冬には踊ったらどうだい?」と食べ物を分けることを拒否し、キリギリスは飢え死んでしまう、のが本来のストーリー。
一方で、アリが慈悲心（哀れみの心）をもって食べ物を分けてあげるという改変が古くからある。
またアリは食べ物を恵み、それを機にキリギリスは心を入れ替えて働くようになるなどという展開に改変される場合もある。
この展開での現代ものでよく知られた作品としては、1934年にウォルト・ディズニーがシリー・シンフォニーシリーズの一品として制作した短編映画がある。
この作品では、当時ニューディール政策により社会保障制度の導入を進めていたフランクリン・ルーズベルト政権への政治的配慮から、アリが食べ物を分けてあげる代わりにキリギリスがバイオリンを演奏するという結末に改変されている。 >>3
もう11巻までいってましたね
そのままコピペしてしまった グラゼニ～東京ドーム編～ １１
http://book-rank.net/rank/data.cgi?mode=rank&;word=9784063887273&bt=2
・POS週間コミック 
17年5月28日 017位
17年6月04日 064位
17年6月11日 159位
17年6月18日 277位
・POS月間コミック 
17年5月 75位 支離滅裂だがこれで保守完了のはず
長い闘いだった… >>19
これで700円なら喰いたいが1000円だと高いな お前らそばの話もいいけど、トクさんの進路も
考えてやれよ アリの世界に来る必要ないじゃないですか(ライバル増えるの嫌だから来んな) 解説者やってたら顔つなげられるってのはなるほどと思ったわ 凡田を手土産に連れてこれるならピッチングコーチに招きますって話？ >>31
只の使い捨て。
凡田取れたらありがとう、山梨の後輩で終わり。
取れなかったら、じゃあまたな山梨の後輩で終わり。
いずれにしてもコーチの目は無い。 凡田に目をつけたのも先発やってたからこそ、ってことになるんかな なんだよ
そばやカツ丼セットの話題はもう飽きたのか？ 凡田のゼニに関する話はもう書き尽くしたから、今後は凡田はモブにしてトクさんを主人公にして描いてほしい
コーチや解説者のゼニに関する話はまだ掘り下げられていない 疲れた４０歳のオッサンとしてはトクさんに感情移入せざるを得ない
ドキドキが止まらないわ 赤坂の一等地にセンスのいい蕎麦屋が出来て
ガラガラなのが悲しかった
現実は厳しい >>43
もともと一般人よりは稼いでるけど野球選手としては少ないキャラの銭話だから面白いんだよな
すでにプロ野球選手として成功者で生涯年俸を何億上積みするかって話しても仕方ない ぶっちゃけ前の二話要らんかったような・・・
結局トクさんのセカンドキャリア問題から趣旨外れてまた凡田の去就問題になってんじゃん 凡田の話になること自体は、一応主人公だし話の軸だしまぁ問題ないっちゃ問題ないんだが
新宿での蕎麦屋理論とか蛇足もいいとこだよな 無駄話してる間も時は過ぎて、いつの間にか6月後半で４勝３敗になってんのな
野球人生最高のコンディションでこの成績じゃ来年度から落ちる一方じゃん
先行きが暗い・・・ 通算50勝弱ってそう卑下するほどの実績でもないと思う
なかなかそこまの数字残せないよ でも後6勝すればノルマ達成な訳だし、悪くは無いのでは 今凡田本人に焦点当てた話にならないのは
アイツがただ人に言われたまま機械に投げ続けてるだけで
自分自身の意思で動く気配が見えないから主人公として面白くならないということか まあ現実のモップスなら凡田に破格条件
コーチ手形で残留させる流れよ
漫画だからFAするんだろうけど つーか一応2年連続で先発ローテーション投手になったんだな
去年は微妙だとしても、今年は実績上げつつある
一度転向失敗してるからちょっと感慨深くはあるなー 仮にトクさんが楽天コーチになったとして
FA取得した凡田が行くとは思えないけどね。
仲のいい先輩ではあっても、そこまでの恩義はないだろ 家族連れてマンション引き払って東北に引っ越しとか普通に考えても冗談じゃないからな トクさんて家族経営のスパイダーズにコーチの声かからない時点で
アレなんだよ >>63
ないけど元はヤクルトじゃん
ヤクルトて基本的に生え抜き選手には優しいよ
世話する球団のイメージ 丸亀の活躍を描くスピンオフ「ゼニガメ」はまだかね？ リアルカーナビーツ今年も独走してるけど
この作者は今年も最下位にするんだろ？ ストーリーの都合を前提とした新モブキャラを出しての継投の是非を討論してる回だからまるで面白くなかった 野球らしくない金を売りにしてるのがこの漫画の良さ
新しいローテピッチャをトレードで獲得したりしてローテの座が危ぶまれるとかそういう展開希望
もしくは他のローテピッチャーが急激に調子落として
駒不足により中４日を迫られて、さらに稼ぐために了承するか選手生命を考えて断るかみたいな描写も欲しいな ここまで読んできてわかったことは、コージィは巨人についてまったく調べる気はないし、
モップスという球団についてつっこんで描く気はないということだ。なんで東京ドーム編なんて銘打ったんだか コージィは大のヤクルトファンだけど巨人ファンじゃねえから んなことは百も千も承知だよ。
やる気もねーのになんで東京ドーム編なんて銘打ったんだか 男なのにペンネームにハートマーク入れるのはゲイっぽい
ボンダもどことなく2丁目人気ありそう 短期リリーフ政権のコーチて
コーチクビになった後どう生活する気だ
解説の枠が常にあるなら挑戦するのもいいが 解説者コンビが気持ち悪い
なんだか女子高生みたいなメンタルっていうかなんというか 凡田の過去先発試合ってそんなに自責点
ひどかっったっけ？？
蕎麦屋の話があったせいで忘れた OBじゃない・地元じゃない球団の、監督の同郷というだけのコネで投手コーチになったら
監督が変わればよっぽど有能じゃない限り退団するだろうな セ・リーグ防御率ケツから三人
13井納 3.81
14九里 4.27
15石川 4.89 大竹はカープ時代から勝とうが負けようがローテはちゃんと守ってそこそこ投げて
最終的に10勝10敗くらいの成績でシーズン終わるとまあ似てるなｗ >>77
暫定政権の中でコーチとしての能力（があるならだけど）を明確にアピールできればいいんだろうが。。。
まぁ若手にプーソー遊びを教えるだけのような気も。 徳さんなんて第三者みたいな者なのにFA絡みで接触すると違反になるのか シニアディレクターのじい様が本気で取りに行って怪我でポシャるんじゃないかな？
でモップスが見抜けずに高額なゴミを囲いこむ うちで取るからFAしてくれない？って接触するのダメなのか
FAする場合どこも接触しないのを覚悟しないと >>79
いつも3点ぐらいすぐ失点する描写は今までもあったはずだが？
なんどそれで防御率良くないとおかしいの？ 防御率よりクオリティスタートに重きをおくのが当たり前の時代に
防御率にこだわる奴は馬鹿だな >>77
2軍ならともかく1軍コーチだし
キャリア問題分かってても魅力に勝てなさそう 名前も覚えてないようなやつをよく一軍コーチにしようなんて思えるな
そんなに自身の今までのコーチ歴で有能な投手コーチがいなかったのか 基本6回3失点で安定してるけど1度だけ大崩があったと一応書かれてたろ >>77
現場経験は解説でもいかせるし
次の現場にもつながる
蕎麦屋のオヤジがいうあっち側で食べてくなら
短期でも貴重なことだよ 防御率4.70かあー思った以上に悪かったな
基本６回３失点ってまあ悪いかと言われたらそこまででもないが
実際は３失点以下で負けてる投手も多いので
凡田は援護運に恵まれてる投手でもあるんだろうな
打線の調子が悪くなったら一気にキツイがまあそんな展開はないか 6回3失点ならば3回の場合は1.5失点ってことはわかるよね？
3回→1.5
6回→3
9回→？ >>99
12試合先発で2回6失点と7回無失点が1試合ずつあったって描いてたやん
で残り10試合を6回3失点として計算すれば防御率4.70になるだろ トクさんが一軍投手コーチほぼ内定とか、なんとも感慨深い。それと同時に、このマンガも終わりが近いのかなと思わせる。
さすがに描きたいこと、その大部分のものは出しきっただろうし、あとはいかに幕を閉じるかだな やっぱ３点後半は欲しいな
モップスはかなりローテに苦戦してるイメージが考えられる
まぁでも４，５番手ぐらいの投手ならこういう成績も多々あるのか >>103
さすがにアニメ始まるまでは続けるんでないの？ >>106
アニメは来年放送みたいだけど、アニメの最終回と原作の最終回を合わせてくるパターンかな。つまりは今シーズンと来シーズン、これが残された時間なのかなと予想させる 2chの芸スポ＋試合結果スレで、7回ノーノーと2回炎上の時はスレタイに名前入ってると考えると
やっぱ中継より先発は目立つな 投球回数が6回×10+2回+7回=69回
自責点が3点×10+6点+0点=36点
すると防御率は36÷(69÷9)=4.70
失点は全て自責点なんだな 6回10失点しても自責が3ならQS達成にはなるはずだぞ 6回3失点っていうほど悪くないが
規定乗ってる防御率4.50の先発ってあまり良い印象ない不思議 勝ち星しか査定しない北王子政権のもとでなら有能な投手と言えるかも >>114
しかしそもそも平均6イニングで規定乗る方が難しいかも
中6日週1登板のローテだとおよそ25先発
25先発となると計150イニングの規定結構ギリギリクリアで不振や故障で2～3度ローテ飛ばしたらもう届かなくなる
登板間隔詰めたり先発ローテ1～2番手で優先させると27～28度先発できるから平均6イニングでも余裕で届くが
凡田はそういう扱いをされるポジションの投手ではないからな
このペースで規定クリアしようと思ったらまず休めない >>115
北王子でも勝ち星の数や勝ち負けの差だけしか評価しないのはエース級だけだろ。
凡田はエースとまでは評価されていないだろ。 阪神に行った下柳を連想させるな
あっちもＪＦＫと抑えは万全だったし 今週は本当に久しぶりにグラゼニらしい話
どうなるんだろうなリュ-チェル 中継ぎに回った凡打が今度は逆に
リューチェルの勝ちを自分の勝ち星
にして10勝するのかな？ 2歳3ヶ月で会話が成り立つとか
遅いだろ
コージィって未婚か？ コージィの息子と会話が成立したのがそれくらいの年なんだろ >>126
二歳ちょいであのくらいの会話なら結構言葉早い方だと思うよ >>128
上に兄弟いないともっと遅いのもザラだしね 逆にあんなに喋れてビックリしてこのスレに来たが、あんなもんなの？
ウチの甥こっは、2歳過ぎても全然喋らんぞ。 >>128>>131
普通に3人とも2歳の誕生日プレゼントお店で会話して選んでたしそれはない
プリキュアやトランスフォーマーのセリフとかコピーして喋ってたし
>>127>>129
そうなんやろなぁ >>132
爺ちゃん婆ちゃんか未婚の兄弟と一緒に住んでないか？
赤ちゃんは目が明いてから言葉を発するまで親以外の知らない顔をどれだけ見せたかで
コミュ力上がるって研究でわかってる そう言う意味では母親におんぶされたまま毎日食堂で
不特定多数の客のおっちゃんたちと会話したおかげかもな 今2歳3ヶ月でダーティと会わなくなってどの位で会話が成立するようになったかは知らないが
少なくとも1歳2､3ヶ月で
あそこにアンパンマンがいるとかじゃなくて
指を指してアンパンマンとか単語会話が出来てないとやばい ダーティ自分で言いだしたこととはいえ思いのほか勝ち星（10勝）にこだわってるな
ここまで15先発してあと10先発すればって言ってるが30代のトミージョン手術やったピッチャーが
このまま無事に25先発こなせたらもうそれだけですごいと思う リューチェルに先発やって欲しくないのは勝星増えると凡田から勝ちを奪ったって印象が薄くなるってことか？ 日本は勝ち星至上主義みたいなところは未だにあるからな 勝ちを消されて試合自体も負けたらともかく、試合は勝ってるんだし十分評価されそうだけど
漫画だしなあ… それを言ったら勝ち、も他に左右されまくる曖昧な基準だし
防御率は悪いけど、消されなければ勝ちが付いていた試合もあった、はアピールポイントとしては弱いかと >>139
リリーフへの依存度の高い凡田にとっては優秀なリリーフ投手のリューチェルが先発転向したら痛かろう あと10回先発して6回まで投げたら年間147イニング、充分貢献してないかな。それだけ投げるピッチャーだとリーグ全体で10人ちょっとってとこじゃない？ >>147
そこまで行ったら凡田じゃなくて、才田になるな。 リューチェルが先発転向
→リューチェル先発適性有って活躍
→名前忘れたけど開幕投手が復帰したときリューチェルリリーフに戻すより凡田をリリーフに回した方がいいんじゃね？ってことになる
→凡田10勝出来ない
こんな展開予想してみる メジャーで40勝してるってセリフもあるし
本来は先発でしょう
怪我明けで初年度リリーフじゃないかな 先発ローテ投手として調整してる今季の凡田が
いきなりリリーフに戻って毎日投げ続けるとか再度の故障フラグでしかないな この漫画のフラグ（伏線）ってないようであるようでない >>147
防御率4点台だろうと規定投球回投げたらそりゃポイント高い
ダーティにとっては今季の凡田の最優先事項は10勝なんだけど
10勝した上で25先発・規定投球回到達もクリアできたら言うことなしだろう 4点台後半でローテ落ちせずに普通に勝ちつくわけだしグラゼニ世界は投低打高なんだろうな 去年のハンカチ王子がそのくらいの防御率だからな。まあローテには入ってないけど。 ダーティーの理屈が全然意味なくて草
このままなら10勝できる公算が高いというわけでもなく、可能性があるって程度の話でしかないんなら、どっちが良いかなんて誰にも分からないだろ なんかこう、凡田を低いレベルで安定させてなおかつそこそこの成績を残させるために
プロ野球全体のレベルそのものが引き下げられてるように感じる
凡田中心に回っている世界観なのは漫画だしそれでいいんだけど
デフレさせてどうすんだよ。普通インフレさせるだろ
160㎞の剛球投手がたくさん出てくるドカベンやMAJORみたいに 160キロ投げてホームラン打ちまくる選手が実在しちゃってるからもう大体のファンタジーはありって思っちゃうな。 ずっと無能首脳陣に引っ張りまわされる展開だしデフレにせざるえないんだろうな 今の惨状だとモップスのファン則川トレードしたフロント叩いてそう 優勝争いしてるのかしらんが今年ブレイクした先発が抜けたらエース格が凡田とかどんな先発陣だよ 前半戦ローテを守って後半戦もソコソコやるだろうから年俸現状維持は堅い！ >>164
凡田のせいで中継ぎが壊滅して勝てなかったんだ！とかフロントが言い出す投手陣やぞ
それだけに先発完投出来る若手とか、喉から手が出るほど欲しいタレントだったろうに…… ダーティが言ってる事の意味が分からん…
あと2軍で7勝ピッチャーを試したことも無く下で腐らせてるって無理があるやろｗ >>164
開幕前に本来のエース格が上がって来れてないからローテ守ってる凡田は消去法でエース格ってことだろう 開幕前は先発投手陣がみな順調っていってたはずなんだが ダーティの悩みはただのゲン担ぎ程度だからな
「状況が変わったらヤバい」と考えるのは
むしろ凡田が出来すぎ、本来はこんな戦績が」残せる投手じゃないと判断してるってこと ダーティのいうこと一理あるでしょ
たまたま凡田から勝ち4つ奪ってるけれど、中継ぎ抑えは安定してる。
6回までしか投げない凡田からしたら安定してるリリーフ陣から1人抜けられたら困る
2軍7勝は普通に昇格させろと思うけどな 一人抜けたら防御率4.66の投手がエース格ってとんだ弱小チームだな 防御率も3.66ぐらいしとけよと思う
イニング喰ってるならまだしも 先発投手陣が崩れてるような感じ
クライマックスシリーズ残れず
リューチェル10勝
凡田9勝
最初からリューチェル凡田がリリーフだったら
クライマックス残れたと、たらればな難癖
そんな展開が見え隠れ 2軍で7勝の奴を上げて、凡田を抑えに持ってくのが戦力的にはベストっぽいけど。
まぁ、先発でローテを守れてるのが凡田しか居ない状況で凡田を外すのは無理かな。 モップスの先発陣どうなってんだw
菅野が居なくて田口がケガで離脱して大竹がエース格になった巨人を想像したら良いのか、恐ろしいな 別に詳細でもなくて
簡単に周辺状況を
説明してもらいたいなとは思う 後ろ盤石なのに若手エースを完投させまくって長期離脱
他のローテの駒は固定できてなくて多分ガタガタ
段コーチやばいね 今日は先発予定者がいるから明日なら先発出来ます！
ずっとセットアッパーしてたのに、調整なしでじゃあ明日からよろしくねって出来るもんかね？
セットアッパーは毎日行くしたくしてるから、体は出来てるぞ的な雑理論？ あの骨々クリニックのハゲヒゲドクターに「神のお告げ」って言わせたかっただけやろ！ >>180
日本人は難しいが外人て結構アバウトだからできるらしいぜ
去年カープのヘーゲンスとか先発調整無しでやれてたし 凡田の育成時代、しこたま補強したはずなのに投手不足なのかｗ そんな昔のことコージィが覚えているわけないだろいい加減にしろ シーズンに入る前に軒並み好調だった先発候補の皆さんはどうなっちゃったんでしょうかねぇ ラジオで昔共演した中継ぎの眼鏡の人って
どうしちゃったんだろう リューチェルが完投型なので
中継ぎ陣の負担がかからず
凡田のリリーフは変わらず順調となる ただ離脱した進堂も完投能力あったからやっぱり下からリューチェル補完するピッチャー欲しいね よし、二軍で７勝したピッチャーを
中継ぎに昇格させよう >>189
ﾋﾟｺ-ﾝ!
もう一人の先発候補として2軍7勝クン昇格→リーゼントコーチがコイツは先発で使わないと勿体ないですよと主張
→ﾖｼﾉﾌﾞ「えーん、やっぱりセットアッパーが足りないよぉ！→あ、こんな所に元ホールド王が…
セットアッパーに戻るパターンだな！ 開幕からローテを守ってるのが凡田一人しか居ない様な状況だからなぁ
何だかんだ言いつつも、ほぼ毎回クオリティスタートを切ってくれる凡田を先発からは外し難いだろ
むしろ、中継ぎが厳しいから凡田になんとか7回まで頑張って欲しいと言ってくるんじゃないか？ えーん、凡田を先発から外したら先発が足りなくなったよう
先発不足で勝てなかったのは凡田が悪いψ(｀∇´)ψ 投手陣の構築は普通はまずは先発投手のコマからそろえていくもの
リリーフ陣を補強するためにただでさえ脆弱な先発ローテをさらに弱体化させるなんて本末転倒だろう
よほどの投手王国でない限り中6日で平均6イニング3失点が精一杯のレベルの投手でも
十分先発ローテに必要でリリーフに回したとしてそう簡単に代わりが右から左に都合できるといった代物でもない ほぼ毎回クオリティスタートというのと防御率4点後半ってが結びつかん
いや数字上ありうるってのは分かるんだけど そういうえばトクさんの投手コーチの話ってアレで終わり？
投手交代のタイミング判断はいいかもしれないけど
コーチって選手指導とかそっちのほうが大事な気がする
でも、トクさんのその辺りの能力は不明だよね・・・ 年俸を事前に通知してから交渉ってなかなかグラゼニ向けのネタが来たけど
書かないだろうなあ >>198
トク「凡田(とユキオ)はワシが育てた」
とか普段から公言してるとか？
凡田とトクの関係性からして、「凡田クン、本当なの？」って聞かれたらトクの顔を立てて肯定しそうだし… 段コーチ自分の現役時代の実績に負い目を感じてるフシがあるが
67勝も90勝もそんなにかわらんだろうに（向こうが150勝くらいしてるならともかく）
それに大体投手コーチの現役時代の実績なんてそんなもんだろう
誰に対しても胸を張れるほどのすごい実績ならもっと他に仕事あるはずだし
67勝だってそう簡単に残せる数字ではない それよか問題は、開幕時点で9枚あった先発の看板が
たった三ヶ月であっという間に二枚きり、しかもさらに進藤まで落ちて凡田のみとか
ピッチングコーチ一体何やってたんだと一番責められるべき超非常事態なんだが
よりによってそこをスルーするのかよって納得いかない気持ちでいっぱいだ >>201
>>202
段コーチは「粕谷さんは年齢も勝ち星も上だから俺に従えと言ってる！」って考えてたけど
実際は粕谷さんは「テメーに任せてたら先発陣ほとんど壊滅してんじゃねーか、お前ダメなんだから俺に従え」って考えてたんじゃなかろうか なんでこんな極端に先発事情変わるんだよってレベルだからな
確変起こしてたルーキーがエースみたいになってたわけでその時点でかなり問題なんだが 開幕投手候補って凡田と今回怪我したルーキー、あともう一人いたよな
誰だっけ？あいつは今何してんの？ 現実でも先発をクローザーに、たった数試合でまた先発に、なんてやってるからな
おバカ度で言えば漫画のグラゼニ以上に現実のプロ野球がはるかに上 >>205
2人だな、サイプレスと上野。
どうなってるか知らんが、会話からローテから離脱した時期があるのと、
それ差し引いてもエースと言えない成績なのだけは分かる。 サイプレスと上野って書かれると
ピッコロと神様に分離したみたいだな >>204
確変起こしたルーキーがエース級の活躍するなんて腐るほど例があるのに
何が問題だと言うのか 凡田を目立たせるため、凡田のいるチームは投手のデフレが起こる >>212
内海君の悪口はやめて差し上げ…なくてもいいや 一昨年の股関節の修復手術以来ずっと二軍よ
今まで一般人が受けるレベルのものしかなかった手術らしくて、アスリートとして戻れるかは未知数なんだと そんなことになってたか
4年契約16億だか20億のモトは
取れなかったね 元は取れてるよ
手術直後の更改で単年4億相当から4000万までの大減俸が話題になったじゃん 杉内はあの手の複数年契約としては額以上に貢献してた選手って評価
巨人で言うなら内海のが高額複数年の時不良債権状態だった この漫画の性質上あまり
過激なことを描けないせいもあるけど、
現実の方がドラマチックな事が
頻出してますね 高校時代のナッツやニッシー以下のプロ野球選手が現実に出るとかもうね 銭闘してFAしたあげく暴力沙汰で緊急回避とか
しかも防御率6点台とか漫画でも描かないよな サードゴロの場面でサードの後ろに白線があったけどあれ何？ 立ち読みしてきた
なんかサードがファールラインを背にして守備してるみたいだな
マウンドで跳ねてサードに転がったんじゃね？ この、ハゲっー！
の無能っぷりが光る（ハゲだけに） 細かい話だが有能エピソード演出回なので一応
前日先発が完投したのにセーブがつく１点差の場面で抑えを温存する意図は一体
温存するのは勝ち継投の中継ぎじゃないのか >>234
その前に5連投くらいしてるとかじゃねーの？ サードの後ろにあった線は231のいうとおりのグラスライン
東京ドームのフィールドにも実際にある グラゼニは良い嫁が多すぎだな
選手の実家ももっと金にがめついのが出て良いだろうに全然出て来ない謎 番長の嫁と子どもは
旦那の試合は行くのが面倒（交通費が高いと文句）、子ども達もゲームに夢中（早くディズニーランド行きたい）
挙げ句の果てに炎上したなら恥を晒さずさっさと降板しろ発言 守銭奴の嫁とか出して欲しいな
きれいな人間ばかり出しすぎる >>240
でも、あの嫁だって旦那の性格よくわかってる感が ヤクルト杉浦のトレード先はハムだし
嫁さんの実家のある本拠地球団らしいし
則川を思い出した クビ切りのためのトレードと言われてる漫画より厳しい現実 この記事を読んであの脱サラした蕎麦屋のおっさんは大丈夫かなと心配になったわ
飲食店経営に手を出したら、その先には「地獄」が待っている
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52348 凡田のシーズン成績よくて９勝止まりだな
10勝がこの流れでできたらスゴイ >>244
プロ野球データFreakってサイトで杉浦のこと調べたら
通算42勝38敗って思いっ切り間違ってて吹いた
2016年なんか投球回数200だし……
いずれ気づいて修正するだろうけど >>246
ゲンダイな時点で……
まぁ人件費抑制とかは実際そうなんだけど りゅうちぇるが二連続完封してるのに回跨ぎせざるを得ないブルペンてどうなってんだ それはもちろん凡田のせいでリリーフ陣が消耗してる、凡田が悪い、よ 最初からリューチェル先発凡田セットアッパーにしとけば上手いこと回ってたようにしか見えんが凡田先発は判コーチの手柄扱いになんのかな >>254
だから最初から先発で行けば上手く行ってたとかくのは所詮結果論だと前号で言ってたじゃん 仮に最初から先発枠で使ってたとしてもそれが上手く行ってたかどうか保証なんかないしね なんだかんだ凡田もリューチェルも9勝まで行き、
10勝目をかけたリューチェル最後の登板で、
リリーフに回った凡田が白星消して自分に白星付く展開で10勝！
ってなりそう。 それなりに実績のある左腕をくっそ微妙な先発にした程度で功績として考えるコーチとかもうクビでいいだろ 凡田も言われた仕事はちゃんとしてるわけだしダーティが頭抱えるほどの事じゃないと思うけどな
ってかこれで年俸下がったらダーティの交渉力ダメダメ過ぎるだろ 年俸下がる、もしくはダウン提示で四苦八苦するストーリーはまだないな
順風満帆に右肩上がり 前回の契約更改編で出来高込み一億で問題になるのが決定してるから
一億にしたせいで減額一杯４０％ダウンが濃厚 極端なんだよなぁ、この漫画ｗバカ勝ちや連続完封とか
凡ちゃんはどーなるんだろうな。10勝は無理だがFAのオファーはある感じか 名古屋からオファー来るけども、アキラが『監督は人が変わってしまった。止めとけ』言うのかな？ やっぱり宮田くんはすごいや
のYMSみたいに
やっぱり凡田が悪いをYBWにしよう クオリティスタートってのは6回を3失点することではないと思うなwwww これから先下がりこそすれ上がることなどありえない
ピークの過ぎた投手とかどこの球団が好き好んで獲るだろうか
まず一億はない。2千万くらいのお買い得価格がせいぜい >>270
2000万とかそれこそありえん価格だわｗ オックスが欲しがってるって話あったじゃん
９勝止まりで、FAで何処も手を挙げないとおもったら…
で、オックス行ってまた寺さんとバッテリー組むのも面白そうだ 1週間に1度しか登板しない日本の先発投手と、中4日・中5日でシーズン32試合くらい先発するメジャーとで
同じ物差し(6回3失点)で評価するのはどうかと個人的に思う 今シーズン、他のチームの選手ってどうしてるんだろう
番長はもう引退したんだろうか なんでモップスの投手陣が気がついたらこんな薄くなってんだよ
他の一軍クラスが二軍にゴロゴロいるって話はどーなった 何でこの漫画はトレードで他球団に移ると覚醒する奴ばかりなんだろう 凡田てたぶん1億の選手だな2億～3億狙えるスペックないわ
中継ぎで1億は成功者だけど先発で1億はアレな選手なんだよな 14勝2敗って負けが少なすぎるだろ
モップス出てのびのびできたからか？ >>280
鳥海啓太は、トレードに出されて、撃沈してなかったっけ？ よし、そんなカンジで！って
短いフレーズなのに
なんか無能感が凄いな 則くんめっちゃイキり系になってるやんけ・・・
やきう界って先輩にあんな態度とってもええんか？ >>287
凡田のキャラもナッツみたくなってて別漫画みたいだな 左のサイドって設定だし大人しくリリーフやってたほうが幸せそう >>288
凡田は後輩に対しては結構オラオラの体育会系みたいな
感じで接する感じは前から結構あったかもな。
凡田って気づいたら髪型変わってたけど
いつ頃から変わったか思い出せねぇ。 もう２勝９敗防御率4.63のロッテの石川より防御率悪くなっただろ凡田
最初から３点台後半にでもしとけばよかったのに >>287
凡田からして、先輩のニッシーには敬語も使わずナメ倒した態度だし ついでに言うと後輩の持田にはひん捕まえて一升瓶一気飲みさせるようなオラオラ先輩だし、かなりムチャクチャ 大人になってからの友人と学生時代の友人は多少付き合い方が違うからね 則くんとトレードでモップスに来た人は今シーズン頑張ってるかな？ >>299
花屋のおばさんが忘れられずに悶え苦しんでる 防御率５．６ぐらいになってそう
２軍で結果出れば一軍に上がれるんだろうけど
そう簡単に出るもんかね結果
２軍でQSしても微妙
５回無失点か１失点ぐらいにならないと
もう失点や球数気にせず８回まで投げてくれる投手のほうがいいわ ダーティーの10勝FA計画は失敗に終わりそう
ところで凡田の嫁さん双子を妊娠中だったな
上の子とあわせて3人分の養育費考えると現役のうちにしっかり稼いでおきたいだろうに
なんかえらいことになっちゃったな 先発でいたい、と思うようになってしまった凡田の心情が
リアルで痛切だな モップスが一番凡田を必要としてくれてるし残留でいい
こんな成績でもローテ任せてくれるんだから
他のチームいったら先発できないよ 北海道の気候があってるからブレイクできたみたいなの言ったるのに
埼玉でも投げるとか大丈夫かね？ 則川ここまで１４勝２敗だから札幌以外でも勝っているんだろうな
来週活躍の要因が明かされるらしいが「先発をこなすコツをつかんで自信もついた」とか
「汗っかきでスタミナがないのは若いころで今はそれなりについた」とかかな グラゼニの作中では今何月か知らないが
今日菅野が12勝目だから、則くん日本を代表する
ピッチャーになっちゃった 則川やべえな
これ来期更改で5億は行くだろ
いつの間にか最勝ち組にのし上がってんじゃねえか 100球限定で防御率4点台の凡田が2番手投手なのに、トレードで出した中継ぎ投手が先発で大活躍となれば、モップスのフロントはファンから叩かれまくってるだろうな。 >>311
モデルの日ハムならそこまで上がる前に放出されるが果たして >>315
当たり前でしょ
中継ぎなんて先発失格の残りカス 中継ぎで1億以上は大成功の部類
中継ぎ抑えでも3億クラスはあり得る 先発 中継ぎ 抑え 敗戦処理 ベンチウォーマー
この中で順番つけるとすると誰が上で誰が下？ みんなに質問おれはキャプテンはグラゼニが好きなやつは
読んで後悔しない漫画かどうか？
35巻あるから悩む 江川・斉藤雅・桑田・槙原・上原＞香取・角
北別府・大野＞津田
石井＞高津
遠藤・斉藤隆＜佐々木
（江夏＞）井川＝藤川球
小松・今中・川上・山本昌≧岩瀬・郭 >>320
続編であるロクダイが酷い状態のまま未完放置なのを受け入れられて
おれキャプだけ読み切って止められる自信があるなら読んでもいいと思うよ おれキャプはグラゼニ連載が始まって終盤のテンポが落ちたのだけが玉にキズ
しかしおもしろい コージィ関連の野球漫画でどれ薦めるつったらおれキャプだなあ
主人公のキャラがコージィの作風と一番合致してると思う。脇キャラも面白いし。後半ダレるのはご愛嬌 カズマサは普段どんなにダレててもヘタレでも
キャプテンとしてキメるべきところではきっちりとカッコいいから好きだった
凡田は逆主人公補正のせいで全くキメられないからカッコよくなれない(´・ω・‘)
コージィに「凡田を試合の主役にしてはいけない」という縛り意識があるとしか思えない 凡田 そーいや 引退したら食堂開くとか言ってたような。
本気でfaやるきかな プロ野球選手が辞めてから開く飲食店とか
九割潰れるよな 飲食店は開業から3年で半分、10年で9割は廃業するのでほとんど失敗するのはある意味当たり前の結果 俺の知る限りもう半世紀近く潰れず、ガキの頃見たときのまま
驚くほど変化なく変わらずそこに佇み続ける近所の駄菓子屋
何故潰れないんだろう・・・マジで時が止まっているかのようだ >>327
コージィ（原作）の学生野球モノだとショーバンもおすすめ。
先輩の清田が大好き。 駄菓子屋は40年以上前はコンビニの代わりとして普通に商売できて
その頃に町内でコネ作っておけば保育所とか老人ホームとかに駄菓子おろして安定収入
そしてその時代からやってたら今は70過ぎになってるから生活費年金で後は趣味みたいな のんのんびよりって漫画の駄菓子屋は
通販代行もやってた 古典的な経済学的に説明すれば、
何か事業を起こすとすれば
“地主”、“経営者”、“労働者”の３者全てが利潤を得るだけの儲けを出す必要があるが、
土地建物とも自分自身の持ち物の家屋兼商店で、自分自身と配偶者だけで３者を兼ねる個人商店は
理屈的には1/3の利益を出すだけで済むので、そう簡単にはつぶれない。 元プロ野球選手とかが開く飲食店は地代高いとこに人雇って出してるからな
そりゃ潰れる >>336
堅実な野球選手なら、引退後は定食屋あたりを営む。
妻は学習塾経営し、息子がドラフト候補にならない程度の器なら、六大学出て電通就職。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170807-00000002-nkgendai-ent
「これまでいただいたものがあり、それなりに運用もしているので、ハハハ」
阪神で大活躍してたくさん年棒をもらって、その実績でメジャーに行って全く活躍せずとも
たんまり報酬をもらう。
職業はプロ野球選手というバリバリのスポーツマンなのに、
趣味はファミコンとか将棋とかのインドア派で、月に１万円くらいしか使わない生活で
お金はたまる一方。３８歳にして趣味的に無報酬で独立リーグでのんびり投げる悠々自適の生活。 井川は元々変人だからなあ
こいつほっといたら寮まで帰れないとか言われてたくらいだし 活躍してるんだからさっさと寮出ていけ！って怒られたなんてネタにされるのは井川くらいだよなぁｗ
実際には他にもいるんだろうけどさ 凡田スパイダース時代の丸金が
「高額所得者はケチっていてはいけない。周囲の反感を買う」
という話をしてたのを思い出した 寮の部屋にネット回線がないからひいてくれと要望し実現させる
これがもう１５年以上前か 井川は熱意や向上心はあまり感じさせないのに
練習や試合は誰よりもきちんとやる 凡田は今シーズン良い結果を出して、フリーエージェント権を行使、移籍先で念願の億単位の年棒を獲得。
が、移籍先で給料に見合う活躍が全くできなくてたたかれまくる・・・・、という展開も面白そうに思ってきた。 結局二桁いかず防御率も悪い
そのまま来季モップスいても出番くれなそうだから強行FAしてキムショー化 今ドーム編4巻まで読み終わって
まったくプロ野球詳しくないんだけど
これ育成枠じゃなかったら来シーズン全く働けないの確定してるのに
8000万は貰えてたってことなのか？
だとしたらその翌年の査定ってどうなるの？ >>350
育成枠のその次のシーズンが終わった時に
もし育成枠に落ちてなかったら的な話は出る 今期の契約でなんか後にトラブルになりそうみたいに
仄めかされてたのって
登板数だっけか。イニング数だっけか。 基本給9500万で
登板数クリアすればオプション500万の
年俸１億の契約
中継ぎなら楽勝の登板数も
先発になったりケガしたりで
オプションクリアが難しく
代理人が狙ってるFAや年俸釣り上げが
難しくなってる、ここ数週の展開 少しでいいから凡田に爽快感のあるシーズンオフを迎えさせてあげてよ。と思う 今季絶好調という話だったのに防御率振るわんし
根本的に実力が足りない >>353
最終的にギリのラインでどうにかこうにかノルマをクリアってとこじゃね？ｗ
もともとキャラ的に凡田って名前通りに大成しないけど中堅どころでそこそこ活躍ってポジションだし >>356
ボンダは凡打の山を築く素晴らしい名前なんだぞ。 凡田は主人公で息が長く描くから2億クラスになるなんて無理なんだよな
1億前後で2億の働きができない成績になっちゃう
代用として丸金や則くんみたいな大活躍で年俸高騰選手がいるんだろう パッとしない投手が移籍して最多勝争いって、むかし中日にいたヒゲの小野和幸みたいだなあ。
ノリくんはどうなることか。
ぐぐったら、いまは野茂・石毛の野球塾でコーチやってるみたいだけど。 思い出した選手を唐突に話題に出して、近況伝えられてもな ﾃﾝﾃｹﾃﾝﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾝ
ﾃﾝﾃｹﾃﾝﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾝ マンガワンで砂漠の甲子園やってるけど記憶にあったのより数段レベル低かった 新刊読んだ
凡がノーノー未遂の話で
打撃妨害ののキャッチャーが「悪い悪い」ってタメ口だけど
作中ではキャッチャーは阿部のままなんだろうか？ ノーノー未遂の話
巨人の継投ノーノーのあとに思いついたの？ 絵柄変わりすぎ。酷いね。。。
ネタ切れ感もあるし、こりゃ買う奴いなくなるわ。。 凡田が千数百万の年収でも来年の保証もなく
一般リーマンとの優劣は微妙
という設定から大きくずれた品。 グラゼニじゃなく
リーマンの蕎麦屋独立ゼニになってるし まあ、キン肉マンなんか、最弱から宇宙最強になったわけだし(^_^;) さっさと引退させてGM凡田夏のすけ始めたほうがいいんじゃないか
島耕作みたいにスカウトからGMまで成り上がる物語 確かに絵柄凄い違和感あった
特別編で作者違いますと言われても
疑わないかもしれん アキラでやったネタをキャラ変えてやっただけに見えなくもない 稲葉やキムショーのような例外を除けばハムはFAで選手は獲らないから（現時点では）そういうチームカラーだけは漫画にも反映してほしいな、せっかくモデルにしてんなら
巨人をモデルにしたチームを舞台にしてんならもっと巨人っぽさを出していいのよ ハムて稲葉以外は印象ないよな
実現しないような空想世界の話
凡田のほうが欲しかっただろうけどノリが独り立ちしたからあえて
いらないとなりそう 現実のハムと同じと考えると仮にFAしても年俸抑えられて賞味期限になったら容赦なく放出されるな スタローン「なんでや！伊藤ハム イズ おいしいがな！」 メジャー行く行かないの時もそうだったが
今回の話なんて前回の話と統合しとけよ 今週号、凡田も則川もドヤ顔がすごくて胸やけしそうになった 絵もだけど則川のナッチュ呼びや奥しゃん呼びも気になった こうやって甘い話が出て、それがポシャる展開ばっかりだからな。
もう北海道に行かないことは確定だなｗ 嫁もさすがに定食屋どころじゃないから行きそうな気もする
てゆーかFAは無理だろうな そう言えばこの世界では西武ライオンズは存在しないのに球場の名前は西武ドームなんだな >>388
則川はトレード先であの成績じゃそりゃドヤるだろ
大目に見てやれ >>394
西武鉄道が経営している施設だからってことで 則川の嫁のマウンティングがなくなったのが則川が凡田超えする
だろうという心の余裕なんだろうな
車、モノが凡田家のほうが上と観察していたのに 以前までの則川夫妻だったら明確に自分とこが敗けてると言う
卑屈さがあったんで妙に縮こまった印象を隠しきれていなかった
それが堂々たる凱旋果たしたもんだから卑屈さは消えて堂々としてる
しかしこれは穿った見方で言ったらノリくんがパリーグ最強投手にまでのし上がったから
「見返しにきた」という風にも見えてしまい、どうしても邪推つうか綺麗な心で見えないｗ まぁどっちの嫁も元ヤリマンだからどっこいどっこいだな >>395
そういや則川と交換でやってきた素行に疑問符がつき、
凡田に一方的に過剰な友情を持つﾔｼはどうなったんだ？ >>404
プロポーズ失敗後、ショックで打撃不振に陥り二軍落ち チェイサーとプレイボール２を書きながら
グラゼニと江川と西本の原作もやる
って大丈夫？ プレイボール２は次号さっそく落とすし無理が出始めてきたわ プレイボール２くっそつまらんな
江川と西本も結婚とかの話すっ飛ばすし >>408
明日のジローとモーニングを作った漫画たちもあるよ 金ならグラゼニの単行本が売れてるんだからガッポリ稼いでる癖に、なんで連載数増やすんだよ
他の漫画家にも仕事わけろクズ 一度おれキャプとのコラボ漫画でコージィ自ら凡田描いてたけど
アダチ画と比べても全く遜色なく、普通に自分で描けよと思ったもんだ 逆に考えるんだ。
アダチがコージィと遜色のない絵を描けるから原作に専念できると。 安友ヤンマガに帰ってきてくれえ！
オチンチンが破裂してしまう！ プレイボーイの続編たいして面白くないな
何か登場人物全て醒めた感じだし、展開にハラハラ感が全くないし。
時代が変わったのか作者の力量不足なのか >>420
そりゃどう見ても作者が悪い
あんな偽者見せられて面白いと思うほうがおかしい いや面白いよ
まったく同じコピーとかを想定する方がおかしいだけ 割ときれいに終わった名作の続きをわざわざ描くんだから
そりゃまあ文句出ない方がおかしいわな
個人的には文句言うほどでもないけど絶賛するほどでもないな… 金のために苦情は聞き流し
と割り切ってる
ってこと？ 元々谷口をコージィテイストで描いて性格悪くしたのがカズマサだからなぁ
おれキャプの原点だけに思い入れも深かろう。コージィの思い出補正が大分働いてる
だからなのか、極力自分の作風を入れないように気を遣っているのは確かだ
何しろ一番のキャプテン、プレイボールファンなのが他ならぬコージィだから 普通作画担当って、
デスノートの人みたいに画力で選ばれるけど
美人が描けないと本人が繰り返し言い訳する絵師の依頼したのは
なんで？ 凡田なんかダメになりそうだな
昼間や屋外の球場駄目そう 屋外だと鳥の群れが乱入したり鳥や魚の死骸が降ってくるから野球どころじゃないしな ランディジョンソンが投げた球がたまたまグランドに入ってきた鳩に直撃したことがあったな >>429
コージィに付いてた小学館の担当編集者の手持ち漫画家の中でそこそこ描けるけど、
自分でストーリーまで考えさせたら売れずに消えそうなヤツから選んだんでしょ
絵も描けてストーリーも自分で考えられるタイプの漫画家に原作家つけるのは無駄だから 極端だな２軍で打たれて完封
FAで話膨らます予定っぽいだからしゃあないのか
９勝１０敗 後半４勝を完封並みの成績だして無理やりFA交渉
１０勝１０敗 まさかの後半５勝で順当FA交渉
１０勝以上１０敗 凡田の活躍でクライマックスへさらに勝ち星増やしてFA交渉ヒートアップしメジャーからも声がかかる
こんな感じか６勝14敗で引退しグラウンドキーパー編突入なら伝説に あれだけ10勝10敗強調したんだから、その通りの成績の末のオフ交渉を見てみたいわな。 8勝11敗くらいで終わったけどリリーフに勝ちを消された分が云々で揉めてFAかなぁと
もしくはFAに微妙に届かずに来季へ持ち越しからの謎トレードでパリーグへ >>434
鳥の群れが試合中に乱入とか、、日本なら現実にあるわけないじゃんw
とか昨日までなら思ったかもしれん 中継ぎの人に嫌なことされたのかってくらい中継ぎ見下してんなコージィ >>437
ベンチは球数気にしてるから100球届くかどうかの球数での完封だろうな
先発転向したときのリューチェルもそうだけど
100球未満での完封なんてそうそう出るものではないのに キャプテンに精力つかい果たして
絵どころかストーリーまでやっつけに 普段だったら2軍でどうでも良い話を永延と続けて時間稼ぎしてるのに、今度は極端に2軍話終わらせて1軍で先発最高！かｗ 凡田の愛車ってポルシェパナメーラかな?
前はもっとクルマの絵が上手かった気がする。 >>445
今週の現実の天気に合わせて、「暑かったよな」と共感持たせるのが今回の目的。 踏み込みのとこで怪我すんのかとオモタ
東日本がろくに晴れないなかただ暑い暑い言いたかった回、完封とかイミフな展開 >>448
キー持ってドアノブたっち！で解錠じゃないんだパナメって >>447
今までも2軍話を全然やらなかったのに何が「普段」なんだ？ >>454
お前はこの漫画の何を読んでいるんだよ
エア読者は他スレに、どうぞ 少年漫画だったら、劣悪な環境で訓練して克服したら快適な環境なら倍以上の力が出せるぞ！
となるとこだが、実際にはそうはならない。人は劣悪だろうが快適だろうが各々に合ったコンディションを
作るために調整している。なので、35℃の炎天下の球場でパカパカ打たれたというのは身体をドームに合わせて
作り込んでいたからというだけで、ドームだったらベストパフォーマンスが出せましたと言うのは何ら不思議なことでもない
逆を言えば、去年の2軍球場で作り込んでいた凡田がドームでヒヤヒヤもんの投球内容だったのもまた必然ということ １回だけ９イニング投げきった事あったような無かったような 9回まで投げて無失点だけど延長で勝ち星無しなのがあったよ スパイダースの爺が勝ち運ないからって先発失格にしたんだよな ノーノーのときにも途中で降ろしたのに、あっさり完封しちゃうか
これで調子上向きになってFA話に進むのかな プロ野球で動くお金の額や社会への影響力を見てしまうと野球以外のスポーツ選手は
プロ野球選手になれなかった落ちこぼれという意味合いが強い感じがする グラゼニでも書いてあるが、そのプロ野球選手というのが
平均勤続年数がたった8年しかないんだって どのプロスポーツも似たようなもんだろう
Jリーグも同じかもっと短いんじゃないかなあ 主人公補正で散々sageられまくってたから、FAとか狙わず普通にモップスのローテーション投手もう1,2シーズン続けろや
漫画にならなくなるけど
ここでまたFAとか凡田のプロ人生波乱万丈すぎるわ ほんの数年前までメジャーリーガーで活躍する可能性まであったのにな >>465
それは古代の平均年齢と同じ詐欺的な表現っぽい ダーティさんが言ってた「これから３２までの４年間がピークで
一番稼げる」って言ってたけど
あんまり稼げてないね。
「メジャーなら４年で１２億！」
とはなんんだったのか？ 中継ぎで割と酷使されてたり、そもそも過去に怪我の経験もあるのに想定しないのは本当無能なんだよなぁ つかまあ勧誘するのにマイナス面を語るアホはおらんやろ ただ荷物を預かって空港のゲートをくぐるだけの簡単な仕事 9勝目まで覚醒したな
問題はディクソンクラスなのかどうか
10勝できるのかどうするか？ 先発23回で9勝7敗、２軍落ちで１回飛ばされているから今季はあと1～2回登板して終わりかな? 凡田の調子が上がってきたから秋だな
とか言われたりするんだろうな なんだこの俺スゲー漫画
俺はいつクビ切られるかわからないギリギリの選手が見たいんだよ
本当に最初のコンセプト皆無になったな ステアリングは前にも書いてたよな
俺のはポルシェでも高級車でもないけどあのくらいの機能は普通についてるし別に珍しいもんでもないと思うが、毎度毎度なんなんだ どうせ契約で難癖付いて年俸大して上がらないか下がるんだろ 出来高絡めるなら次回は勝ち星つかず、出来高と二桁欲張って無理矢理間隔詰めて最終登板投げてそこで暗雲かな ああいうスタイルでも運転中に電話するなよ、注意力散漫になって危ないだろ！
と言う、フィクションに無粋なツッコミをするヤツの登場を予想したが、そんなレスは無かったぜ！
秋になると能力が跳ね上がる奴が主人公務めてる漫画だしねー >>491
秋に能力が跳ね上がるというか終盤にキッチリ帳尻合わせるのはよくいるな 菅野ばりの連続完投
極端すぎるんじゃ。七回１失点ぐらいでも十分なのに これ防御率も一気に下がり3.6くらいか？
次負けても
9勝8敗 防御率3後半 登板イニング150超え
立派な数字残せるな！ 惜しくも10勝ならずFAの呼び声ナシ
投球回数もクリアできず出来高500万ナシ
途中離脱とチーム順位を理由に年俸据え置き
…こんな感じ？ クソリリーフって自虐的なんかもしれんけど
何か急に中継ぎに対して
風当たりが強くなりすぎじゃないすかね いや、このくらいの内容で左ならFAの声はかかるだろうしモップスも複数年で打診がくるレベルだろ。
リリーフに勝ち星を消されて無ければ最多勝争いしててもおかしくない訳だし。 先発がリリーフに勝ち消されるなんて日常茶飯事
今年のホークスのようなケースこそ例外 >>497
凡田自身がプロ野球の公式戦での先発マウンドは最高のステージだと認めてるってことは
中継ぎは先発より下だと思っていると見えなくもないな FAで北海道に移籍するや酒にぐでんぐでんに酔って病院の玄関ガラスをぶち割って
警備員に全治一週間の傷を負わせるストーリーだろ。 投げ終わりでマウンド脇へのピッチャー返しにあんな反応できるわけないだろ
前もピッチャー返しを横っ飛びで捕球してたけど描写がおかしい >>501
なにその荒唐無稽なリアリティのないストーリー この作者って典型的なセヲタ臭いから作品の中で現実逃避してるよな
中日とかヤクルトとか読売が強い設定とか頭沸いてるだろ
セで通用しない中継ぎがパに行って最多勝争いできるわけないだろ 過去に小林とか西本とかトレードした年に初の２０勝を挙げて沢村賞獲ったりしてるしありえない話じゃないんだよな。
でもそういう投手ってなぜかみんな１年こっきりの活躍でそれ以降パタリと成績が落ちる。 ダーティーの予感外れまくりだな
むしろ当たった事ってあったっけ？ >>505
一時的に調子落としてただけでモップスの中継ぎエースだったし
別にセで通用しなかったわけじゃないだろ >>500
ローテーション入りは億レベルの神、
私は年俸千数百万の一軍底辺中継ぎでございます
って設定で始まった漫画やで にしても読者のカタルシスを狙った筈がなんかハズレてる感がハンパない
そういや河内や富士野は今何処？ >>507
ダーティの予報が当たったのは、後にも先にもスパイダースが凡田でポスティングをやるという決断をした事だけだよ 延々とsageだったからカタルシス多少はあるけど、どうせシーズン最終盤でsageなんだろって分かってるから >>506
山内新一は移籍1年目に20勝してそのあともがんばったぞ
しかしみんな巨人がらみだな…… どうせまた大怪我するんだろうなあ。
アドレナリンが出っ放しで前兆気づかなかったとかで >>513
昔から多摩川は金の卵がひしめいてるって話は有名じゃね？ カタルシスは難しいですね
何か突然過ぎて前触れ無い様に感じるから
この覚醒が前触れとしか見えない 夏は投手は不利という前フリしといてテンション上がったら３試合連続完投しましたーっ！
ドームも野外も関係ありまっせーん！ 予想の遥か上に良過ぎてFA移籍よりも、
普通に読売から札束ビンタされて残留する方がグラゼニだな！って展開ですね
編集部的にも『東京ドーム編』から再度タイトルを変えるリスクを回避できるし 主人公補正がどうこうというより
せっかく憧れのチームのローテって立場を手に入れたのに
クオリティスタートが云々とか現実的な（ある意味低い？）目標を勝手に押し付けてボンダのモチベーションを殺してたダーティが無能だったって話なのでは 本人も含めて小心者の中継ぎメンタルだと思ってたみたいだしそのへんはしゃーないんじゃね
ダーティは無能だけど とりあえず則川って、格下キャラだろ？
凡田にナッツはまだしもオマエはねーだろ
かと思えばさん付けに戻ったり
こういうとこはちゃんと書いて欲しい 前まではさん付けだったのに二桁勝利してから呼び捨てに
まあ仲良くなったと補完しておこう ダーティは契約選手を高く売れるかどうかで有能無能が決まるんであって
能力を見極めるか能力があるかどうかは関係ないだろ >>521
同じチーム内だと序列が有ったので凡>則だったけど、
今は元チームメイトで気の置けない友人になったのでタメ口でもセーフ
他チームに移籍したのにシーズン中にあれだけ連絡取り合ったり、
相手の家に子供連れて行ったりしてるのは相当親しい間柄って描写でしょ もともと凡田は好調ならリーグトップクラスの中継ぎPだった
（助っ人のPもシーズン前に凡田がチームのエースだと勘違いしてた）
それが昨シーズン、今シーズンと先発で使われることによって
先発としての経験値も十分高まり、今回の二軍落ちを機に
精神的にも先発一本でやると覚悟が固まった。
更に初完封をしたことにより、QSでOKから自分で勝利をもぎ取る
ことの快感を覚えた。
もはや凡田を止められるものは作者以外にはないと言っても過言ではない。 やっと凡田の先発としての資質が開花した事を田辺監督も草葉の陰で喜んでいるよ そういや丸金って今どうしてるんだろうか。打撃不振だが守備力はいいらしいが
あと４～５年後には二軍に落とされるんだっけ？ クソリリーフだったのが先発に回って覚醒したって
リアルでは広島の薮田かな
ドラフトで無名だったのも凡田と似てるな >>529
クソリリーフというほどでは無いと思いますよ
コントロールはアバウトなところ
ありましたけど キャッチャーって大変だけどなかなかクビにならんよな 今回の活躍でダーティがまた暴走する
突っぱねて今度は凡田が自分の意思でキャリアを選ぶ
東京ドーム編END FAするか読売に札束で顔叩かれて残留するか
そういやユキちゃんは職場どうすんのかな
流石に金太郎の時と違って今後産まれてくる双子抱えながら仕事続けるのはきついだろ 凡田が九州や東北出身なら地元球団に移籍するのがベストなんだろうが山梨じゃ微妙だな
まあモップスに残っても食いっぱぐれない程度には仕事をくれるか >>534
辞めたらキッチン味平を乗っ取ると言うユキちゃんの野望が途絶えちゃうだろ！ >>533
オプションよりはるかに多く年俸上がる
はずだけど、もめるのかな… あのフロントのことだからまたなんか屁理屈こねてきそうだけど モーニングってナニワ金融道やドラゴン桜みたいに何故か絵が下手な漫画が社会現象になるくらい人気になるよな
グラゼニも、たなか亜希夫や渡辺保裕みたいな絵だったら面白くなっていたのに >>529
凡田はクソリリーフだった年なんか無いんだけど >>545
先発ローテ様に対してクソリリーフ
リリーフの頭にはみんなクソが付くんだよ
マンガ見ろ >>546
先発様は絶対的な格上だけどリリーフをそこまで貶めてねーよ
お前が読んでねーだろ
具体的に何巻の何ページか言ってみろ >>548
お前こそ漫画読んでんのか？「巻」とかアホかｗ
2017年41号読んだ？
則川自身がリリーフ時代の凡田を（リリーフ時代の自分も）クソリリーフと言ってるだろ
これは凡田や則川をサゲてるわけじゃなく、リリーフ自体をサゲてる価値感
これは会話をしている凡田と則川の共通了解になってる まあ、中継ぎやってたころから、先発が誰もがやりたい王様、抑えも1人しかなれないって、
先発＞抑え＞中継ぎって定義は、当初から変わってないやん? 凡田はそこを割り切って己の仕事のスタイルの維持のため
先発転向は嫌だと思ってたはずだった…のに、
ここききて幼少時からの野球人生で培われた原初の価値感（一軍先発ローテ＝偉い）に
その凡田すら容赦なく染まった、
過去の自分の仕事のクソリリーフ呼ばわりを納得してしまうほどに
そのあたりがやっぱ物語として面白いわな そこらへんは凡田の卑屈さにも関係してくるところだろう
高校時代は独りだけ突出した才能を持ってたために何でもできる俺様で、
態度も横柄で居丈高だったのが、プロに混じると自分如きじゃ及びもつかないほど
レベルの高い世界だったため次第に委縮してしまい、自分の可能性をどんどん狭めていった
投手として最底辺の便利屋稼業が定位置になりながら、「自分にはこれが分相応」と思えばこそ
プライドも痛まなかった。
ところが華やかな一軍先発投手として活躍を続けるうちに、かつて持ってて忘れてた
「投手のプライド」を取り戻しつつあるんじゃないかなと >>549
>則川自身がリリーフ時代の凡田を（リリーフ時代の自分も）クソリリーフと言ってるだろ
二流のリリーフだったって話じゃねーの？ 富士山に登った人から見たら高尾山とか六甲山がクソ山に見えるんだろ キット 則川も凡田も、そして2人だけじゃなく首脳陣やダーティまで、
「数日に1回の仕事ペースの一軍ローテ」
「涼しいナイター」「大観衆の中」「キレイなマウンド」
「本格派扱い」「ガキの頃からのサイコーの舞台」
でやる気が出てると理解してるからな >>544
画の下手さをものともしないくらい
ストーリーが面白かったから
他媒体でリメイクされたりして
ヒットしたんじゃないですかね 画がうまかったら逆にドラマ化する時に原作の影響を強く受けざるを得ないから
絵が下手な方がやりやすくていいんじゃね？ そもそもなんでこんな下手糞な画で仕事取れたんだろうか >>550
複数いる先発と違って抑えは一人だから
抑え ＞ 先発
って話じゃなかったっけ？ >>560
それはあくまで中継ぎから昇格する難易度的な話だったよーな。 ローテーションの谷間 < クローザー
足りないローテーションの最後の枠のお試し使用 ＜ クローザー
やしな 一般的な年俸的にはどんな感じなんだろうか？
ローテ投手よりも抑えが高いって事はあんま無いのかな？ 抑えにはちょくちょく例外がいるからな
佐々木や岩瀬みたいな球団史に残るオンリーワンが
巨人にはそんなん1人もいないが > 佐々木や岩瀬みたいな球団史に残るオンリーワンが
それが間違ってるんだよ
そいつらの貢献度はローテーションピッチャー以下なのｗ
まあファンがテレビや新聞の報道で勘違いするのはわかるけど、球団が勘違いするのはどうかと思う 先発の柱≧抑え＞セットアッパー≧谷間＞中継ぎ
くらいのイメージ >>565
>>563を受けての話だから…
佐々木とか5億いっただろ
当時のベイにそんな格の先発は全くいなかった >>566
その先発の柱(ローテ)ってくくりは大雑把じゃね？
エース格とそれ以外の柱の間も空いてる印象も サファテなんかは次の更新時はどんな感じになるんだろうな？
ローテ全員(谷間除く)よりも下には来なさそうだが >>569
>>566の先発の柱ってのは、谷間以外のローテ投手の事だろ？ >>571
違うんでは。
例が古くて悪いが、かつての巨人で明確に柱といえるのは斉藤・桑田・槙原までで
宮本や香田は先発ローテに入ってても「柱」ではない
たまに言い過ぎ感やサービス精神を自覚した上で「5本柱」とか言われることはあっても >>572
んん？>>566には「先発の柱」と「谷間」しか書いてないのだから
その投稿に対する意見としては別に違わないと思うのだけど サファテか～８億ぐらいやっても良さそうな気もするが実際は無理だろな
４億ぐらいかなぁ
松井の方が防御率はやばいんだよな >>574
たしか同じチームに3年間全く働かずに毎年4億づつ貰ってる人がいたような気がしたけど
それと同額かぁ… >>574
来年まで５億は確定
３年契約の２年目だし
出来高で更に５億くらい貰ってはいそうだが プロリハビラーか・・来年もやるんだっけ
大幅減俸だとしても５０００ぐらいは貰うんだろうか
育成落ちして４００ぐらいにしても良さそうな・・ 凡田夏之介は今シーズン最後の登板を前に球団トレーナーが鍼を打ってくれて
いきなり暴投して「イップスだ！」とファンや球団に責められると思う。 リアルの野球興味ないからその辺の階層談義はどうでもいいけど
凡田が変わったのはつれぇわ 先発がいくら好調でも5回過ぎたらリリーフ出される世界だと思ってたのに
主人公が先発になったらやたら完投が増えたな
完封とかの記録がかかってるわけでもないのに >>576
ならやっぱ先発ローテ陣以下って事はなさそうだな >>578
事実は小説より～を地でいく話ですね
グラゼニがリアルタイムのエピソードを
拾っていくタイプの漫画じゃなくて
良かったですよ
でなければ今頃展開がてんやわんや
になってるところでしたね スパイダースのしがない中継ぎを一本立ちさせたモップス。
先発の柱となるべき投手を使いこなせず、
中継ぎにしていた挙句、札幌に放出したモップス。
作中での世間の評価は、どっちなんだろうね。 スパイダース時代も先発の力がありそうだったのに
コツ掴みきれずにブレイクできなかったり
メジャーで数億稼げる(おだてにしろ)と言われたのに
巡り合わせが悪く帰ってきたりなど、
「ポテンシャルの割に活かしきれてない」
描写になって久しいから
この辺でブレイクするのはちょうどいいよ
潜在能力から二流半に見えるのは最初の数話のみだ 最近はむしろ潜在能力の割にムリヤリな不運でブレイクしきらず
主人公逆補正とか言われて批判されてたわけだから
多分どちらにしても文句言うやつは出ると思う まあ、中途半端が続いて蕎麦屋の話とか行き当たりばったりgdgdはお腹一杯だからな そういや調子いいときの連続完投失点1って一巻のアキラでもやってるレベルなんだよな
アキラがどのくらいの選手なのかいまいち分からんが スパイダーズ時代
26 1800万
27 2600万
28 3300万
モップス時代
29 8000万
30 4000万
31 9500万
今の時点で2億9200万
今の成績だと、来年はほぼ100%年俸1億1000万越えるから、
生涯年俸は約4億円以上
来年の時点で、もう全NPB選手の生涯年俸ランキングでベスト200くらいには入ってそう。
何だかんだでかなりいい選手だと思うよ。 このあたりで1、2年キャリアハイのいい時期を過ごさせて
その後衰えとの戦い、でメリハリ効いてていいじゃないか
毎年ずっと一定の煮え切らないグダグダの方がモヤモヤするからこれでいい 生涯4億つっても
税金がリーマンよりはるかに重いし
日々の出費もでかいし ベスト200なんて入らなくないかねぇ……1億円プレイヤー何人いるのって話。
FAで1億円3年契約以上の人は全員超えちゃうハードルのような。 >>588
スパイダースでローテの4番手辺りの扱いの頃でも７-10勝は出来る
ワイルドワンズで監督に優遇されたとはいえ13勝出来る
その後もワイルドワンズでエース扱いを受ける(それに見合う成績を上げていると推定できる)
200勝出来る大投手ではないけど、数年間エースとしてチームの柱になれる投手
ランク的には相当凄いだと思うが…スパイダースは見る目無い？ 訂正します。
スパイダーズ時代
26 1800万
27 2600万
28 3300万
モップス時代
29 8000万
30 4000万
31 1億2000万
32 9500万
今の時点で4億1200万
これは自分の勝手な憶測で申し訳ないが、多分19～25までの7シーズンで4000万は稼いでると思う。
それで現時点での生涯年俸は約4億5000万
今の成績だと、来年はどんなに鬼査定でも年俸1億越えるから、 生涯年俸は約5億5000万以上
来年の時点で、もう全NPB選手の生涯年俸ランキングでベスト200くらいには入ってそう。
そして34才のシーズンがどんなに悪くても、再来年の年俸5000万で生涯年俸6億突破
かなりいいキャリアを積んでると思う。 いくらワンポイントで必要だと言っても、下位指名２６歳の低年俸でよく整理されず生き残ってたな >>596
スパイダースは左の先発が出来る投手を欲していた
北王子のセリフでこんなん言ってたし、もしかしたら…枠で生き残ってたんじゃねーの
完全無能ではなかった訳だし
右で同じ成績だったら放出か戦力外だった的な 先週号の展開からして、グラゼニもうすぐ終わるのかなと思ったけど、
そういう予想はないのかな？
作者も他に野球漫画１本、野球漫画原作１本抱えているし、
手塚治虫リスペクト漫画「チェイサー」もあるし、
モーニングで時々なんか回顧漫画描いているし、
終わらすなら、グラゼニだろうし。 2018年にアニメ化されるのに漫画終了するって考えがどうなのかな？
2018年のアニメ化付近で終了とかはあり得るが
2017年に終了はまずない >>600
読んではないけど
宇宙兄弟とか人気なんじゃないの >>604
失礼しました
盛大に読み飛ばしてました >>595
ダーティさんの話では28歳から32歳のピーク時に
4年で12億稼ぐはずがどうしてこうなった・・ そりゃ上手く行けばの仮定の話だかからな、当然故障した場合の話なんかではない >>596
「俺はパッとしないギリギリの選手が見たいんだよ!」
と未だにしつこく言ってるやつが結構いるが、
ブレイクした実績もなくアラサーでギリギリの選手だったら
整理されちゃうのが現実なのかなと他の選手の描写読んでて思った
ブレイクするか引退かの二択になってくるんじゃないか。
だから連載続けようと思ったらある程度ブレイクさせるしか道はないのかなと
(スパイダース時代のナンバーワンセットアッパーがそれにあたると思うけど)
現実の野球界詳しくないんで、詳しい人ご意見プリーズ つまり、あぶさんには全く及ばないレベル、例えば1年だけ沢村賞を取るくらいならOKってか
俺はそれでも抵抗あるなあ 引退後飲食店経営する人多いから
そういうのも描写するのかな
蛇足になりそうかな 銀座そばは、凡田引退時のネタとし持ってたが
その後展開が変わってきたので、退職リーマンに使いまわしたの？ 無印最終回の時から思ってたけど
３０年間野球しかやってこなかった男が第二の人生飲食店とか
ムリじゃないのかな。コックコート着てるの見て無謀だろと思った 人脈があればアドバイザーやとって経営することもある
出資メインになるけど 凡田は客寄せパンダ兼皿洗いで、ユキちゃんが料理担当。これでうまく回る。
しかし平々凡々の野球人を描くはずの漫画が、ずいぶんえらくなっちまったなあ。 >>619
モップスに移籍した今だと無理だけど、たとえばゴールデンカップス移籍なんてストーリーだったら
2000万、3000万程度をうろうろしてる選手がスタメン主力の中で10年ぐらい生き延びるってストーリーに
現実味があったかも？ >>599
まだ描いてないFA編と引退後の身の振り方描くまでは終わらないでしょ。
今オフFAはまず確定、数年前やって引退か。予定通り定食屋やるのか、徳さんの後釜的に解説者か。
はたまた古巣スパイダーズで指導者編か。指導者はモップスの監督やコーチでやったからないか。
個人的にはFAからの、前回中途半端で終わったメジャー編を見たい気もするけど。 >>623
台湾野球賭博編とか描くならそれはそれで面白いw 宇宙に出たけど魂が重力に引かれて落下してくるんじゃね。 今シーズンにFAする必要まったく無いから無理矢理理由作ってしなくていいわ
東京の金持ち球団、先発ローテとして出場機会ありでなんで北海道行くのさ >>626
まあ、FA宣言からの残留か移籍かってストーリーだとポスティング編と被るな、確かに。 年俸アップに複数年契約がFAの目的だったのでは
今の球団がそれに見合う条件提示するならそれでいいけど
若手の成長重視だと厳しい >>626
ハムがモデルならFAで行く先にはならんよな逆ならともかく うん、ポスティング編と被るから個人的にはいらない>FA編 飲食店編よりも解説者編やコーチ編を読みたい
コーチはグラゼニのコンセプトにも凡田にも合ってると思う
監督まで行くにはきっとある程度高い実績が必要だろうから
その可能性も残すために今ブレイクさせてるのかもな～ >>620
サンクス。そういうラインがあるのね。
「平凡」描くとして、この辺が一番「平凡」なの? 飲食店開業うんちくは
リーマン銀座蕎麦屋使ったから
違う方向やろ 現在の目標が今季10勝で、その成績ひっさげてFAして今後5年でトータル6億以上稼ぎ出すという計画だったはず。
今年FAしないと来年はともかく再来年以降厳しいというダーティーの読みに基づく。
まあダーティーの読みはいつも当たらんからなw そしてシーズン終盤に度々怪我して計画が崩れる凡田というジンクスもある。 >>635
ダーティの予想を完全に上回ったから
その計画はダーティ自らご破産にする展開と見ている
「この成績ならばモップスからもっと
いい条件が引き出せる、その方が得策」
みたいな方向と予想 >>633
当初1800万で一軍二軍行ったり来たりでひーこらしつつワンポイントリリーフで要所で締めることを買われて
なんとか生き残ってる選手ってコンセプトだったでしょ。3000万程度でなんとか一軍ローテ定着、でも先発陣の末席あたりって
弱小球団ならありうるし、グラゼニの本来のテーマっぽいかなと。
でも、劇中ではもはやモップスを代表する投手の1人になりつつあるからな。
去年の10勝はなんとモップス投手陣トップだしw 下手したら球界の中でも十指とは言わなくても20傑ぐらいの扱いかもしれん。
スパイダーズとモップスで二度の優勝に貢献し、去年は負けなし10勝、今年は後半から謎の大化け。
まあ本来は完投型じゃないからスター性はなくて玄人好みって感じだが。 >>636
でも星的には結局目標通りの10勝で終わるか、アクシデントで9勝で終わるかじゃないか？ で、予想していた内容と実際のギャップに
モップス首脳陣、経営陣、ダーティー&凡田がそれぞれ「う～～～ん」と悩む絵を想像するw 凡田もグッズ化されてるけど何故か一人だけ全く売れない扱いらしい
イケメンじゃないのは確かだけどそこまでブサイクとも思わんのになあ >>637
なるほどサンクス。
今となっては前者はないね（笑）。
同作者の「江川と西本」読んで思うけど、
地味は地味でも西本的な地味さに着地するかもな～
(成績的にはトップ選手だけど
江川や定岡や原のスター性に比べたら
雑草で玄人好み的な)
衰えてからの粘りとか面白いかもね。 遅いブレイクだから西本よりさらに玄人好みだろうしｗ 完封したらお立ち台立ってるよな
今まで経験あまり無さそうだから、描いて欲しい >>632
楽観的な推測して、33～36の4シーズンで30勝して50勝投手になる。
で37才で中継ぎ転向して37～40の4シーズンで40ホールド稼いで100ホールド達成。
50勝と100ホールド達成投手。
これでも監督になるには決め手に欠ける。
仮に先発投手のままあと8年で80勝して100勝投手になっても難しい気がする。
上に書いた例はかなり楽観的な推測。
実際はこれより下回る結果になると思う。
今予想できる範囲で一番いいキャリアを積んでも監督は難しい気が。 >>635
計画だったはず、ってそんなのダーティが勝手に希望をベラベラ喋ってただけで
凡田の計画じゃねーぞ >>644
え、ダーティの計画に乗って凡田は先発転向をOKしたんじゃん。
一晩考えて出した回答だよ。双子妊娠が分かってたら断ってたとはいいつつ…。 >>643
なるほど分かりやすい。
まあ読者も凡田に大スターは望んでないみたいだし、
監督にはなれないくらいでちょうどいいんだろうな。
コーチはできそうだよね。山梨の先輩にも声がかかったくらいだし。 >>646
監督は打者なら
2000本安打
300本塁打
本塁打王
首位打者
この内のどれか1つ
投手なら
150勝
最多勝
最優秀防御率
この内のどれか1つの経験がないと厳しい。
もちろん上にあげたもので、1つも達成できていない監督もいるけど、ものすごい少ない気がする。 監督はチームの顔役で、その人物のキャラクター性が
球団イメージそのものを左右するので、実績はもちろんのこと
スター性とか知名度とかカリスマとか画面映えとか諸々が必要になってくる
監督選考は指揮能力や経験豊富か否かは二の次って感じするな
そのあたりの実務能力はコーチ陣に問われるっぽい 阪急は上田監督とか仰木監督とか
あまり選手時代の実績に拘らない人選をしてたけどな 真中なんてモブキャラを監督にしたヤクルトにはビックリしたわ。
まあなんにでも例外はつきものということで。 >>650
>>651
名選手名監督ならずって感じで
半分くらいは非スターのこの系統と勝手に思ってたわ
例外だったのね。皆さん教えてくれてありがとん 中村負広って７年間も監督してたから物凄い名選手だったのだろうなとググってみたら
648安打７６本塁打の雑魚だった。
しかも監督としても二流だったくせに阪神のGMまでしてるというｗ >>652
いや、その感覚はおかしくないで。
多分７割くらいが名選手、３割くらいが非スター
関西は非スター監督が多い。 >>654
お、やっぱりそういう見方もあるのね。
って事は今後の推移によってはまだ凡ちゃん監督も可能性はある? でも栗山監督ゴールデングラブ賞取ってるから全くの無冠じゃない。
選手時代の実績はイマイチだけど監督になるタイプは、地味だけど能力が高いか、ムードメーカー的なタイプか。
ムードメーカータイプなら中畑潔や新庄剛志あたりかな。
新庄剛志はまだ監督になってないが。 >>647
物凄く少ないって……今の監督やってる連中でそれ達成出来てるの、工藤金本高橋ラミレスくらいじゃないの
半分いないじゃないか >>647
達成
金本 高橋 ラミレス 工藤
未達成
緒方 真中 森繁 辻 梨田 福良 栗山 伊東
いくらなんでも適当すぎだろ 一番目立つ巨人がスター監督ばかりだから
スター監督ばかりという勘違いはしやすくなるだろうね 凡田は自分以外の選手を観る眼はかなり的確で、
その選手のフィジカル、メンタルは元よりバイオリズムまで把握したうえで
半ば予言じみた正確さでその選手の推移を当てて見せてきている
スパイダース時代から、この男は選手よりかコーチ向きだなとは思ってた >>661
そうそう。
プラス「名選手名監督ならず」という俺の先入観から、
凡田はコーチ編、監督編が楽しみと勝手に思ってたｗ
「グラウンドからいかに銭を掘り尽くすか」
ってテーマだから、他の野球漫画より
そういうとこ描くのが合ってる気がしてるし。 杉里選手とのやりとり見る限りでは、指導者の能力は高いと思う。 しかし自分は実際のプロ野球あまり詳しい自信がないから
その辺は皆さんの意見をへーっと聞くくらいだけど、
やっぱり見解は分かれるもんなんだね。 >>661
樹、トーマス、椎名あたりの分析はかなりいい。 木村拓也みたいに引退後も便利屋扱いで外様コーチに就任するのか 見開きが白すぎたからなのか
手抜きかと思ってしまった 凡田カントクは、1軍投手コーチには実績的になれるとして、
シーズン中に監督休養→臨時昇格で結果残して次シーズン監督とかアリかな。
普通はヘッドなんだろうけど、そこは年齢とか黒子向きだからとかなんとか。
指導者になるうえで、地味にアメリカ経験あるのはプラス査定になるよな。 また既に解ってる情報でページ稼ぎするいつもの展開
しかも今回は見開きつき どのみち今後何やろうと
サラリーマン蕎麦編とかいう謎展開と暴力振るってくれてありがとうの狂気をやらかした汚点は消えないからなぁ 凡田は引退したらスカウトにさせたら漫画的には色々話つくれそうだな >>675
目つけた新人に「契約金には手つけちゃいかんぜ」と教えて、「グラウンドには銭が埋まってるんだ…そう、グラゼニ！ お前も掘り出してみせろ！」で締めか？ >>676
ホールド王取ったし、モップスで直近2シーズンで19勝もしたし(トミージョン前は何勝したっけ？)、
「君は僕以上になれるよ！」と言う殺し文句で野球少年の心をガッチリ掴めそうだ 9勝8敗で貯金1貢献で終了か。まあ予想通りっちゃ予想通り。モップスの順位どうなってたっけ？
>>642
丸金とブレイクした年に初めて立って、ポストシーズンMVPとか日本シリーズ最優秀投手とかで何度か立ってるはずだけどね。 >>675
嫁と唐揚げチャーハンの食堂を継いで経営するんじゃねえの？ｗ >>680
契約の話ならともかく野球の部分だからなw 凡田投球回はどうなったんかな
終盤かなりイニング食ってたけど規定は届いたんだろうか
24先発だから1試合平均6イニングでギリギリクリアにはなるが さて、ダーティさんはどうアピールして
いくら年俸を勝ち取るのか
というか、年齢的にここからは下り坂で
引退もちらつく頃 ９勝８敗だがリリーフに６勝盗まれたから
ダーティーはそこのところ勘定に入れるだろうけど
フロントは終盤覚醒は偶然、貯金もたった一つ、イニングも規定ギリギリとかなんとか難癖つけて現状維持提示しそう >>685
2015年の菅野の超鬼査定があるから笑えない。
今年も1億越えない可能性ある。
またモヤモヤするかも。 清武がクビ斬られてからの巨人のフロントは年を追うごとに狂ってきてる
俺も長年巨人ファンだがもう擁護できないレベルを超えて吐き気がしてるわ。
かつての巨人だったら菅野の鬼査定なんてありえなかった。 >>685
タカハシ監督、ヘッドコーチ、ピッチングコーチの三名は凡田の覚醒をすごく評価してるよね。
それがフロントと共有されてるかどうか？ やはりチーム成績に左右されるんでは…。 凡田の成績ってドスコイと同程度でしょ？
FAで普通に２億かける３年くらいの提示額を受けると思うが
阪神やソフバンあたりから。 >>687
落合のGM影響じゃね？
まあ国内だけで見ればプロ野球選手は貰いすぎと言えなくもない
稼ぎたけりゃメジャー池というのも一つの考え方
日本の経済力からすればそれが妥当かもな やっぱFA編かな。渋い査定したモップス捨てて新天地へ。北王子が監督続投ならワイルドワンズが手をあげるだろう。 まあさすがに今回こそダーティさん結果出さなきゃ
口だけ番長にも程があるってもんだ で、北王子がいきなり首切られて移籍先迷走、と。テンプターズとかどうかな。嫁さんも喜ぶ。 先週までだったらついに不遇の選手が覚醒する王堂かなって思えなくもなかったけど
今回合わせるとやっぱ面倒なゴタゴタに巻き込まれて言うほど金儲けにならないし大活躍もできない
いつものこの漫画のパターンかなって予感しかしない モップスは何位だったんだ？
CS出場はするのか？そんな感じには見えなかったが・・・
今シーズンはチームが勝ってる描写がかなりあったんだけどどうなんだろ >>696
首脳陣はCS進出逃して緊張切れてる感じはしなかったよね。まあ劇中で凡田が登板してる間に2ヶ月ぐらいは過ぎてるわけだが。 モップスに移籍してからはシーズン終盤が端折られてばかりだから
他球団と争ってる感が無いなぁ 昨シーズンも今シーズンも、シーズン中に順位の話は1ミリも出なかった。
スパイダースの1年目と3年目、モップスの1年目は優勝争いした年で順位の話がよく出てた。
今までの経験則にあてはまると、またBクラスか3位の予感。 でもタカハシ監督は就任一年目で気合い入ってるだろうし球団も生え抜きスター監督全面バックアップって
感じで迎えただろう。北王子一年目の時みたいに。
戦力的には優勝して当たり前ぐらいのコマ揃えてたと思う。 >>687
足りないなら一億おじさんから貰えってことなんだろ >>700
監督が無能だったから4位でCSもなしで終了じゃね？ CS3位だとビジターでしか戦えないから収益なくて遠征費だけ掛かるんだよな
もしかしたら3位でCS出るも敗退して無駄に遠征費掛かる展開と予想
そして契約時に凡田が無駄に頑張ったせいで3位になって遠征費がかかった
だからその分をアップ額から引いて現状維持 >>704
んな無茶なw モップスどんだけブラック企業だよww どういう展開になるか気になる。
FA権発生の年だからね。
FAで出ないで下さいという姿勢を見せる甘々査定か、
気に入らないならFAで出て行っても構いませんよという鬼査定になるか。 最後の方の覚醒具合を見て引き留めないとかは流石にあり得ないだろ
2軍で調整あったと言ってもほぼシーズン通してローテ守って投げた訳だし
現場もファンも凡田はモップスの先発の柱の一本って認識なだと思うぞ >>616
ユキちゃんいれば余裕で大丈夫かと思った。 キムショーコースで、相手先を見つけられなかったとか見てみたい ダーティって凡田の試合見るために長野の地方休場から甲子園からあちこち行ってて
なんか誠実でマメだよな エージェントっ手下働きがほとんどって、シギー(ハゲー)長谷川が言ってたな。
大型契約を得られたスーパーエージェントだけが生き残れるとか。 所属球団のスコアラーより精緻に本人の成績、調子、クセや希望なんかを把握してないと、年俸交渉しようにも交渉する材料がないからね。
まあマメに球場に足を運んでテレビに映らない姿も見る必要はあると思う。
しかしダーティさんは凡田の他に何人抱えてるんかね。1人だけじゃ社員に給料も払えない額だし、他にもいるのは確実だけど描写がないね。 >>707
今までも凡田だけ謎の鬼査定が発動してたからまだ油断できない。
今年も恒例の鬼査定が始まります。 無印グラゼニの時にちょぼちょぼ描写あったよね
凡田１人で9500万×5%=475万だから凄いよなぁ
ホントにこういう職業ってあんの？ 今年の成績と境遇で代理人通す必要なんか全くないからダーティの出番はない
はずなのに関わってくるんだよなぁ >>718
そりゃ代理人契約してんのに本人が直接契約交渉したら何のための代理人よって話だし、フィーの無駄。 てかどうせまたもめるんだから
火種がいくつも見えてるだろ >>719
そうは言うけど年俸交渉に余地がなさすぎて代理人意味ないのは事実だろ
サッカーとかじゃ代理人って結構暗躍してるけどNPBじゃ取れる手管が少なすぎるし >>719
代理人契約って複数年が普通なの？
凡田にとってはダーティと契約継続する理由がないと言ってるんだが ダーティの存在意義を感じられないのは確かだ
クオリティスタートとか守ったら低い位置で安定した投手になり
負け星重ねて二軍にまで落ちたし、思い切って無視してみたら
いきなりブレイクして本格派に化けるんだから ダーティは球界の仕組みをよく知る、けれど同僚や上司ではない凡田の話し相手として、
いわば凡田の弱音や愚痴のはけ口として存在している…とか？
移籍してきたモップスのチームメイトには腹ん中さらけ出す同期もいない、
チーム外のモッチーやとくさんや先輩ナッツにも言えない弱みも言える、
もののわかった返事、あるいは
事情をわかった上で突き放したことも言ってくれる、根は小心者の凡田をときには励まし、時には叱咤激励してくれる大人、それがダーティ。
弱音のはけ口に年俸の5%払うのは払いすぎかな？w
まあ、1年目に年俸交渉してあれだけ落ち込んだ凡田が、カネの交渉を他人に丸投げできる
だけでも有り難いと思うのは人情じゃないか？ >>708
だからこそスポーツ選手のセカンドキャリアって難しいんだよね
プロレスラーとかも引退後に飲食店経営とかよくいるよね コーチとか解説とかに再就職先が確保されてるだけでも幸運なんだねえ
カープとか怪我で若くして引退を余儀なくされたが広報に回ったりしたのもいるし 古田も言ってたが、
野球しかやってきてないド素人が
その道のプロとお金の交渉すること自体が不公平で、契約は不利になるに決まってると
どんな成績であろうがプロにはプロに当たってもらうのがそりゃいいに決まってるわな >>725
スパイダース編とモップス編を比べる。
スパイダース編は監督もコーチも選手もほとんどの人が夏之助か夏之助さんと呼んでた。
でモップス編を見ると監督もコーチも選手も凡田と呼ぶ人がほとんど。
こういうのが気にならない人はいいけど、気になるとこういうところで自分はよそものだという疎外感を味わうかも。
多分最初からモップスにいれば夏之助とよばれていたかもしれないし。
苗字で呼ぶか名前で呼ぶか、これって小さいように見えて以外と大きい事かも。 >>715
ユキちゃんも料理の腕は確かだけれど、経営手腕は未知数だぞ。
とりあえず繁盛→マスコミで話題→コンサルの口車に夫婦して
乗せられて支店出して失敗→無一文 とかありえる。 ユキは実際にその働きで店を儲けさせてる実績があるにはある
将棋の羽生の嫁みたくいい材料だの机上の理屈と料理への拘りだけで
取り組んで失敗するようなことはない感じ キッチン味平にユキちゃんが赤ん坊を抱えて接客してるなら
その店たぶん行くのやめるな
子供を育てるのは大変だが飲食店で子供がギャーギャー泣いてるとこで
食べたいとも思えない >>734
いやー味平だけ維持して家族が食べられるだけの日銭を稼げばいいって考えだろ、結婚するときもセカンドキャリアで
もう一儲けなんて話は夫婦間で全く出なかった。良くも悪くも堅実タイプの似た者夫婦だから。
>>736
劇中では実際に金太郎をおんぶして店に立ってる描写が何度かあったが、相変わらず大繁盛。味平の客はあまり気にしてないようだ。 関係ないが、渋谷アキラと富士野泰山にそろそろ誰か嫁を紹介してやってほしい。 >>738
案の定叩き売りされたか
そしてその値段でも欲しくならないから凄い その値段ならネタ系すげ替え用に首から下は需要あると思います フィギュア化もだけどアニメ化もレポ漫画をやればやるほど無謀な企画としか思えん
蕎麦屋のオッサン並みに成功率は低い TBSラジオが野球中継からいよいよ撤退するらしーな
これもグラゼニのネタになりそう 野球賭博の予想屋とかあるぞ
元プロなら引く手あまた かつての皆さんの動向が気になる気になってる
松浪さんや樹のムコどの、台湾行った人とかどうなってるのだろう 松浪・・・また首脳陣と揉めて解雇
樹・・・店継いだ
台湾・・・自殺
こんなところだろ 樹は妻子いて実家とも仲いい上に当人も性格的に問題起こすタイプじゃないから
よっぽどのことなきゃ球界に残っても店継いでも安泰だろうな >>747
正直原辰徳とか立浪とかハンデ師やってそうだよな ノブヨシ監督に有能なイメージが全くない
ここぞというときの采配は常にピッチングコーチの二人がやっていて
監督はただのイエスマンでしかないためにお飾りにしか見えなくなってる
鈴木監督も辺見監督も常に要所要所では自分で采配やっていたのに
何でノブヨシ監督はこうも動かない人なのか >>754
そらタカハシ監督がバッター出身だから投げる方は2人のコーチに頼るのはある程度仕方がない。
その代わり野手の起用とか試合中の攻撃面はタカハシ監督がやってるんじゃないのか。
スパイダーズの田辺監督はノムさんがモデルだからバッテリーの機微はわかる方だったろう。
辺見監督は150勝の本格派投手だったか。鈴木監督はバッター出身だっけ？ 作中のヨシノブは結構有能に見えるぞ
自分で判断することこは判断し、
コーチの進言もしっかり取り入れる
バランスがいい感じ >>737
「良くも悪くも堅実タイプ」というのは正しいけれど、そういう人を
丸め込んじゃう奴らがいるんだよ。真面目で腕が良くて堅実な
店主が、おだてられて拡大路線や高級化に走って失敗って
事例は星の数ほどある。
だいたい堅実な凡田だってダーティーに乗せられてメジャー挑戦
なんて博打やらかしたんだぜ。
そもそも堅実にやって失敗しないと次の展開が困るぞ。
借金まみれで熟女風俗に堕ちるユキちゃんとか、ヒモ化して
アル中＆パチンカスと化した凡田とか出せないじゃん。
「グラゼニ暗黒編」どうしてくれるんだよ。 >>757
唐揚げチャーハンのレシピを絶対明かさないくらいだから拡大路線の思想とか無いだろｗ >>738
人気出ないタイプの気がする。
代表的な例として
イケメン
浅尾
ハゲ
佐野
エンターテイナー
新庄、川崎
ヤンキー
三浦
とか色々ある中で凡田はどの層からも人気なさそう。 ブサイク
銭闘員
生え抜きじゃない
結構高給取り
よく炎上する
既婚
過去には問題発言
人気出ないな ブサイクでも人気があるブサイクではなく、人気の出ないタイプだと思う。
西武のおかわり君みたいな キャラ的に人に好かれる明るい性格じゃなくてブサイクで金に汚いってのはどうしようもないよな
選手しても毎年タイトル争いできるようなスターでもなく
タフさとコントロールがうりな中継ぎだから売り出しできる部分がないわ 今の凡田に金に汚いイメージ全くないけどな
モップス入って早くも四年になるが、この四年間自らの交渉による銭闘を全くしてないから・・・
むしろこのスレでは凡田はもっとガツガツしててこそだろーという意見が大半だった
がめついのはマイナスではない。プラスだったんだ >>764
みんなが言ってるのは、作品世界中の野球ファンから見て
どう見えてるかって事だよ。
内情知ってる俺たち読者から見てじゃなくさ。 ブサイクやハゲでも、ハライチ澤部やバイきんぐ小峠や渡辺直美のフィギュアなら食指が動くのに、凡田フィギュアには全く食指が動かない。
不思議だ。 >>767
誰かに見せて確実にリアクションを得られるかどうかの差 知名度が確実に段違いじゃないの
グラゼニなんてモーニング読者以外の誰が知ってんの 最近のアクションフィギュアにしては関節が不恰好でお世辞にも出来がいいとは言えなかったしな キャラにカリスマ性があるわけでもないし、かっこいい、もしくは面白い造形してるわけでもない凡田で
4種も出すのは無謀だとは思ってた >>770
それに関してはああいう関節が特徴のシリーズだから
まあグラゼニ読者の自分ですら欲しいとは思わんかったが お笑い芸人でいうじゃない方芸人の典型的なパターンな気がする。
大野と比べるとイケメンじゃない方
樹と比べるとデブじゃない方
則川と比べるとブサイクじゃない方
丸金と比べるとブサかわいいじゃない方 >>764
代理人雇っちゃったのが銭闘しなくなっちゃった理由だよなー
金の事は全部ダーティー任せだし 凡田がモップス入団した時の優勝祈願パーティで則川、杉里が見てる前で凡田と絡んでた、ポジションが被る左ピッチャー２人はどうなったんだろう？ それを言うなら辺見監督が限界超える勢いで獲ってきた75人の補強選手とかもな コミックス読んでたら盛大にBMWがディスられてて吹いた。
成金が買うのはポルシェであって、BMWは一般リーマンでも買える。
それに1シリーズはコンパクトクラス唯一の4ドアFRだけあって富豪からも指名買いされる傑作車なんだが >>779
でも一方でプアマンズBMWと見なされてるのも事実 川崎ブルーコメッツと神戸オックスと大阪テンプターズの名前詐欺が好きになれない。
川崎ではなく、せめて神奈川にして欲しかった。 すまん今週は夏之介を待ち受けるビックニュースて
双子生まれたこと？？？ 今週号の最後の方のコマで
仙台ゴールデンカップスの早乙女監督が「そうか凡田か、コイツもFAだったな」って言ってるけど
結局凡田ってFA権取れたの？ >>783
さらっと書いてるけど、おそらく取れたってことでは。 今週の話は引っ張るのか、今週で終わりか気になる。
テンプターズの選手が獲得できなくて、凡田獲得に動く可能性もあるし。 >>785
いつの号が忘れたけどFA権取れるための条件がごちゃごちゃっと書いてあって
二軍に落ちた日数によっては厳しくなるとかって書いてあったけど二軍に落ちたし、登板数とかいろいろな条件も満たせたのかなって。
まだ本誌ではFA権取れたって明確な記載は、今週号の早乙女監督のセリフ除いたらされてないよね >>782
まあキャラ本人的にはニュースでしょうけど
漫画の展開的には肩透かしですね 読者的にはトクさん取ったら凡が着いてくるってのは？？な発想だと思った
東京ドーム編以降凡ちゃんとトクさん絡んでるイメージが薄い トクさんコーチ残念でしたとサラッと流しそうですね
２４登板９勝８敗だが４勝消されたから１３勝８敗ですねって交渉
するんだろうけど勝敗不明な３試合結果しだいでは変わるだろうけど
去年と理屈が逆な交渉が楽しみだ 685見逃してた、勝敗不明３試合と勘違いしてた？２勝１敗？
ううう確認しようが無い＞＜誰か教えてください FAでコーチに付いて行くとかあるのか
メジャーor昔から好きだった球団or貧乏球団から金満球団へ行くためだと思ってたわ FAではないけど岩隈は義父がコーチやる楽天に無理矢理行ってたな 凡田が恩義に感じるレベルで世話してくれた先輩つったら椎名さんと寺杉さんだな
どう読み返してもトクさんではない トクさんってナッツのケツの穴のシワの数まで知ってるって話じゃん、つまり( 徳さんは2軍コーチくらいで落ち着くのかな？
>>791
凡ちゃんの成績なら、最後打ちこまれて9勝８敗 防御率は4点台？でフィニッシュした アライさんはヤニキともう一度野球がしたくてFAしてたけど…… コウノドリを読んでるオレからすれば
出産予定日だから子供が産まれるというのは如何かと まぁ、ヘッドコーチはトクさん狙いでその付加価値として凡田出してるだけだから 井端の扱われ方を見ると、何が何でも巨人から出て行く必要があるのかと疑問に感じる。
井端は特別かもしれないけど。 巨人はコーチ就任見越したベテランの獲得を昔からしてるっぽい
コーチ就任したかどうかは置いといて、西山も大西も金城もキャリアの最後一年だけは巨人だったねぇ 生え抜きエリートが監督でコーチに有能な外様を補強って感じかね
川上御大と牧野みたいに 凡田がトクさんにお世話になってるのは1巻より昔の話だからな。
なんとなく酒を教えてくれた人みたいなイメージしかない人も
いるだろうｗ トクさんより寺杉さんが引退または現役兼任で監督就任して凡田引っ張る方が有り得そうな気がした。 >808
予定帝切なら手術予約日より後になることはないモンね
（早く産気づいて生まれることはあり得るが） >>790
>>２４登板９勝８敗だが４勝消されたから１３勝８敗ですねって交渉
ダーティも交渉に最善は尽くさにゃならんからまぁそれは言うとは思うけど
球団もそれくらいは予見して突っぱねるつもりでいるだろうな
中6日で平均6イニング程度しかイニング食えない防御率4点台の
先発の勝ち星なんて元々そんなもんですよとか言って モップスが何位だったかで査定も変わってくるんだろうけど
CSの話も無いし今シーズンって4位以下だったのかな 「たられば」の話をしたらローテーション投手はみんな10勝ついちゃうって
スパイダースの頃のピッチングコーチも言ってたしな。 10勝0敗の時は「他のピッチャーに負担かけた」といちゃもんつけられたのに
他のピッチャーに足引っ張られて勝ち星取られた時は「数字は数字」とかなったら
ダブスタもいいとこだなあ >>804
ダーティさん何でも大げさに言うから。
34で居場所がなくなって、36で低年俸で他球団にトレードされる、と言うのは何の根拠もないただの脅しのような気が。 モップスが２年連続Ｂクラスって
リアルならオーナーが発狂しそう 生え抜き…６勝盗まれた→頑張ったのに仕方ないねその分査定はちゃんと考慮してあげよう
凡田…６勝盗まれた→お前が９回無失点に抑えればいいだけの話考慮はいっさいしません
どうせこれ 今週は金太郎の描写が可哀想だった
事あるごとに両親に蒸し返されたりしたらぐれてもおかしくない >>813
理屈はどうだろうと凡田だから査定は下げます そういや凡田と違って編成に好かれてる熟女好きの奴は
今シーズン影も形もないな モップス順位ずっとひどい印象あるな
俺的には凡田が参加している
モップスの日本シリーズ見たいんだが
今シーズンこれで終わりって事は
今シーズンもCSすら行けなかったんだな～
去年あれで勝ち頭って事は、今年ももしかしたらそうじゃない?
だとしたらさすがに給料上がるっしょ 去年は勝ち頭で唯一の二桁勝利なのにひどい言われようだったね。
選手本人が聞いたらマジギレするレベルだった。
代理人と交渉すると皆こんなに辛口口調になるのか? >>812
90年の巨人はマジでそれに近いとこまでいったな…… >>824
スパイダースの時はむしろ優勝に絡む形で終盤に活躍してたと思うけど、
モップスになってから酷い印象ｗ スパイダースにいる時は作中で常に何かしら優勝してたからな
それ以前は知らんけど 今シーズンのセはカーナビーツが優勝したりしたのかな？ >>829
漫画内の去年でも下位だったと
思いますし、あんまり興味無いん
じゃないですかね コージィは広島と阪神と横浜には全く見向きもしないイメージある 予想
１ワイルドワンズ
２スパイダーズ
３モップス
４テンプターズ
５ブルー・コメッツ
６カーナビーツ
コージィの悪癖 モップスBクラスだったか 失念してた
ならばこうだな
１ワイルドワンズ
２テンプターズ
３スパイダーズ
４モップス
５ブルー・コメッツ
６カーナビーツ 他の作者だと、消息を書かなかった人のその後を巻末や最終巻で書く人いるね。
でもグラゼニに限ってはそれもやらなそう。
寺杉、椎名、田辺、BL、杉里、鈴木、辺見、瀬川、トーマス、東光、原武
知りたい人はいっぱいいるのに。 原武は最近描かれたばっかだろ
あの後は特に注目もされず寂しく引退し、しがないタレントに転ずるも
地方ローカル局にしかお呼びが掛からず、年収500万も行けば上出来程度じゃないか？ 椎名くらいなら引退後もコーチで残ってるんじゃないかな
川崎さんもコーチになってたし 丸金も気になるな
レギュラーになって何年目だ？
そろそろ衰退期に入るんでない？ >>834
細々じっくり描いてる訳じゃなくて行き当たりばったりに成り行き描いてるだけなんで
その時その時の凡田の周囲を盛るだけのキャラでしかないから描かれないと思う
何描きたいのかなあと考えると野球はどうでもよくて蕎麦屋転職話の類なんだろなあ、と思うこの頃 きっと原作者のエピソードと思うが、金太郎のくだり今週の話に必要か？
微笑ましいけど不要。 >>840
そんなこと言ったらこれまでの一球さんのエピソードだって全部不要だろ。 金太郎のエピソード不要ってもう少し心に余裕とかないのか この幸福な家庭を守らなきゃならないっていう決意のために必要な場面だろ
まあ金太郎が駄々る場面が絶対必要かと言われたら別にいらんけど この漫画には野球描写以外不要と言う人が居たり
ゼニの話があってこそだろう、という人も居たり
人情ものの話が無くてどうすると言う人も居たり
読者によって本当に求めるものが全然違うんだよなあ
ただ掲載がモーニング誌である以上、こうした家族とのふれあい的なものは
むしろ比重を大きく傾けてこそと思うけどな 今回の嫁さんの出産が双子で図らずも子供合計3人もできてしまったということは
親として幸せであると同時に
それなりに凡田の肩に重圧がのしかかるということでもあるわけで（今回実際そういう描写があった）
子供の描写にページをさいたのはそこを強調したかったからなんだろうな 久々に見たけど凡田無双してて草
こいつこんなに無双するやつだっけ >>850
順位争い確定してからの無双なら
ファンから陰口言われてそうすね 凡田が四勝一敗するだけの期間で順位にまったく変動なしってことはないだろ シーズンオフが本編みたいな漫画ってのも面白いな。シーズン中の話でも契約更改を想像しながら読む漫画だもんなぁ。 まあぶっちゃけこの作者の野球描写ってたいしておもんねーからな 開幕前はローテが決めきれないほど充実した先発陣という話だったような記憶が ＦＡで１億２千万の２年契約取れたら御の字だろうな
でもそこ迄出すのってやっぱモップス以外考えられないな
宣言せず残留後工藤よろしくＦＡのプロテクト漏れ移籍とかやらかしそう 故障明けを大事に使って先発転向、シーズン通してローテーションを守った上に終盤で大化け、今後数年は柱になりそうな投手なんだけどな。本来なら絶対出したくない投手なんだが編成はどう考えるのかな？ こんだけ手間暇かけて大事に育てた投手をそうカンタンに出せるとは思えん トミージョンさせて、トミージョン中も実質給料維持、トミージョン後は復帰プログラム
復帰プログラムの翌年も割と優遇された扱い
トミージョンする羽目になるほど酷使したのもモップスだけど、十分に報いたと言える
これでFA云々言い出したら銭闘民族過ぎてファンから叩かれそう グラゼニにかぎらずコージィは変化球が多すぎ
たまには王道をズバンと描かないとただのクセ者作家で終わっちゃうぞ >>857
年齢と故障歴を鑑みるとやっぱ2年契約までかな
トミージョン手術やって30代半ばからでも何年も続けて1軍戦力で働けるなんて村田兆治並みの超人
ちょっと普通ありえない 王道のショーバンでさえ路線が二転三転してたからな
マンネリが嫌いなのかもしれないがテコ入れのつもりで迷走するのがコージィ漫画 ショーバンてどんな話だったっけ？
番太郎？ってのがいたのは記憶してんだけど >>866
Q．ボーリングの爪切りもだめなんですか？(33歳会社員M県在住) >>865
読めば野球が上達する漫画とか言われてたが
後半メチャクチャな話ばかりだったわ。
作画担当が連載中に交通事故で頭に重傷負ってたけど今大丈夫なんだろうか。 今週は読み応えありだ
これぞグラゼニという話だったな
凡田てやっぱモップスでは便利屋扱いだな ダーティの言ってることは確かに説得力はあるんだけど皮算用でしかない
今までを鑑みても、ダーティの予言が当たった試しなど殆どなかった
しかしそれでも、極めて現実的な見通しであることは確かだ
すべてを鵜呑みには出来なくても決して無視できるものでもない
現状を維持して高給継続できるならモップス残留を選びたい凡田の気持ちも
根本的にモップスという球団を信用してないダーティのいうこともよくわかる うん、今週はかゆいところに手が届いて面白かった
順位どうなったのとかCSどうなったのか
開幕前あんなにいたピッチャーどうなったとか
気になってたとこ見れたし ただ、いくらプロは自分の給料や成績とは言え
優勝にあんなにモチベーション持てないものなの?
とは思わなくもなかったｗ
後がないあの場面での登板は信頼の証だと思うのに 昔の話だが、それこそ江川と西本が
日本シリーズの勝負所でリリーフ待機してた
有名エピソードあるし
短期決戦の大事な所で総力戦をやるのは当然で
あとのないこの場面での起用で
モチベーション上がらないってのは
酷いな凡田と思ってしまったｗ
いや、そういうヤツって事でいいけどね（笑）。 凡田の成績なら来年も先発だろうと思っていたけど確かに中継ぎに戻ってほしくなるかもしれんわなあの防御率だと 今年の凡田の成績が
巨人に移籍する直前の吉川とクリソツ 堀内が言ってたセリフで
自分が江川、西本が台頭して追い出されたように
江川や西本も、斎藤、槇原、桑田の台頭でチームを追い出されたという言葉がある。
ダーティの言い分を見るとそれを思い出す。 リリーフから先発に転向した１年目の防御率がリリーフより悪かったからって
１年で即リリーフに逆戻りなんてことあるか？
普通不慣れな先発1年目で９勝上げたリリーフなら来年は２ケタ行ける
と考えるのが普通だろ 菅野17勝5敗
ﾏｲｺﾗ14勝8敗
田口13勝3敗
ジャイアンツ71勝66敗（４位）
若手10勝
凡田*9勝8敗
ﾘｭｰﾁ*8勝
モップス（２位） 凡田から盗んだ形になってしまった3勝を計算から外しても
先発に転向して三ヶ月足らずで5勝挙げたリューチェルもマジで凄い CSファイナルステージ1戦目に先発予定のピッチャーをファーストステージで登録しておくのもおかしくないか？
シーズン最終登板からCSの登板予定日まで10日以上はあるはずだし、抹消してその分ほかのリリーバーを登録するだろ普通 先発がはやめに崩れた場合のロングリリーフも想定してたんじゃね
別に違和感はないな 来週は悪い展開しか思い浮かばないです。
肩の力が抜けていい投球ができて抑えられる可能性がある事を祈ります。 失敗すれば戦犯、成功すれば便利屋扱い
どっちにしろいい目はないね 多少あった違和感の正体分かった。
防御率トータルで悪かったと言っても
先発覚醒後の後半は防御率良いよな?
後半先発として「化けた」と首脳陣に認識されてるなら、
その辺も含めて化けたと思われてるんちゃうんか 後半に先発慣れしたとみなされてもおかしくはないわな
かといって全面的に信頼するのも怖いのだがｗ
FAしたところで先発確約されるかは実績からして怪しい気もする １ｓｔ初戦で絶対取る算段で出したリューチェルがまさかのKOという計算外
2戦目で敗けたら終わりという状況でワンナウト2塁4番。こんなシビれる状況で
抜擢されるということは事実上そこまで凡田に全幅を寄せられてるってことなんだけど
凡田は人一倍プレッシャーに弱い奴なので、マジで打たれるフラグにしか見えん。超不安 もう何が何でも凡田に波乱を起こしたいだけの展開でクソつまらん 凡田が9勝、凡田以外のローテが6勝くらいしかしてないのに大差とは言え2位ってどんなシーズンだったんだ？
2016の巨人そのものかと思いきやもっと全然酷い >>893
最終登板でボロカスに打たれちゃったので防御率悪くなった 先発としてそれまで実績がある投手ならまだしもリリーフあがりで年齢もピーク過ぎてるのに複数年で囲おうなんて球団あるのかね？ プルペンにいる凡田に違和感あったけど
初戦を落としての投手スクランブル体制？
グラゼニ世界の2chで
リューチェル叩かれてるよね？きっと
春の勝利泥棒から夏の先発救世主
最後にCSの敗退戦犯？だもん >>899
2～3年なら普通にあるんじゃね
FA選手にしては補償含めて低コストだろうし >>899
昔の阪神はそれで何度も痛い目見てるね
でもスパイダースに出戻りなら余裕であるんでない？ 阪神は市場価格を無視した高額契約するからなあ
昔も今も モチベーション上がらない凡田に批判があるけど、自分は本人の気持ちがわからないでもない。
突発的な頼み方をされて、心も体も準備が全くできてないという経験はほとんどの人があるのでは。 >>901
人的補償という手もあります。
ジャイアンツがカープから大竹をFAで取ったときに一岡を、スワローズから相川を取ったときに奥村を差し出しました。
凡田がFAしたら、モップスは相手球団から生きのいい若手を取るのではないでしょうか？ 凡田って人的補償発生するレベルだっけ？
微妙なとこだと思うが
それに人的補償ってほぼ大した戦力にならんよ
成功例は騒がれるが大半は消えていく選手
いい若手はプロテクトするから当たり前だが >>900
何で叩くんだよｗ
勝利泥棒と言ってもチームは勝ってるんだし、そこに文句言うのは根っからの凡田ファンくらい
普通は御贔屓チームが勝ったら「劇場やめちくりぃ～」ってからかう程度で本気で怒ったり叩いたりはせん
夏場以降の勝率を支えてくれてる時点でファン的には「来年も残ってくれよ～頼むよ～」って気持ちになってる
いくらCSとは言え、1度のノックアウトで手のひらは返さないよ 50勝って肩書きはそこまで凄いかね
凡田をFAさせたいダーティーが盛ってるのか？ >>910
ほっとけ！(東京ヤクルトスワローズ関係者、ファン一同) >>910
近鉄「負けすぎるとチームがお取り潰しになるからね、仕方ないね」（なお50年後 94敗って聞くとまあそういう年もあるよねって感じだけど借金50はすごいインパクト ダーティのFAしたら絶対先発で取りに来るって理屈が分からない 今読んで気づいた
CSの先発の名前おぎとやはぎってまた適当だな…
絶対来シーズンには存在忘れられてるなこれ >>916
先発起用を契約に盛り込みやすいって理屈ならまだわかるがそういうわけではないしな >>909
49勝しか出来なかったトクさんをディスるのはやめて差し上げろ ここで凡田に勝ちがついて10勝&25試合当番クリアという理論を繰り出しそうだな。
首脳陣は「やっぱリリーフだな」と再認識してしまうかもしれないが むしろここで失敗したほうが「あぁやっぱ凡打は先発だな」
って思うんじゃないか？
明らかに急なリリーフ起用って他球団首脳陣もわかってるだろうし >>909>>919
違いはあるのでは?
学歴で言うなら
49勝投手が日東駒専
50勝投手がMARCH
100勝投手が早慶旧帝大
150勝投手が東大京大
200勝投手がハーバード
みたいな感じで。
日東駒専以下だと書類選考で切る企業もある。
しかしMARCH以上なら、受かるかどうかは別にして、ほとんどの企業でとりあえず面接は受けさせてもらえるみたいな。
プロ野球界もこんな感じで区切ってる可能性はあるかも。
間違ってたらごめんなさい。
ただ、前のモップス辺見監督が、150勝投手にこだわる描写を見ると、そういう差別はあると推測する。 先発があの程度の勝ち星で2位なら、中継ぎや抑えが頑張ってたはずなんだが
それでもあの場面でリリーフに出るのが凡田なのか・・・ リリーフ適性見せるとリリーフで酷使されるのは世の常
松井はそろそろぶっ壊れるだろう
ライアンは新井にぶちこまれて助かった
疲労骨折しちゃったけどw 金欲しいなら金になる役割こなせばいいだけ
ダーティー理論もさる事ながら先が数年と解ってて今更先発万歳中継ぎヤル気デネーとか これCSでやらかして査定に響いて年俸が一億以下になるんでしょ？
読まなくてもわかるわ 1億から上がり過ぎると
金にあくせくしてきた漫画の主人公として魅力がなくなるだろうしなｗ
「ロボコンに100点取らせてあげて」と視聴者から多くの懇願がきたにもかかわらず、
監督はロボコンに100点をほとんど取らせなかった
ロボコンが優秀な奴になると逆に視聴者は離れる読んでいたからだ 腑に落ちないね。
スパイダースの最後の年に、ダーティさんに日本シリーズに出てれば1000万以上給料上がってたと言われ、
去年も5位ではなくもっと上の順位なら1億もらえてたと言われてた。
こういう過去があるから、ここで抑えれば、1000万以上年俸が上がるんだともっとやる気が出るずなんだが。 今の凡田は人生守りモードに入ってるからしゃあない
20代の頃は己の身一つで守るものも失うものもなかったからガン攻め出来たけど
今は家族を養っていかなきゃならない責任があるから冒険などできやしない
いっときのゼニに振り回されてこれから先何年ものアベレージを損なうほうが
長期的に観てリスクは高いと考えるようになったんだよ 昔の週ベでも過去のドラフト選手の成功率調べたりする特集で
成功したと言える基準として通算50勝ってのはよく見たからわからんでもない 実績も重要だがコーチ以上になる為には人間関係
人との繋がりが重要かと思うぞ現実見てると
一匹狼タイプのノリ＆松中なんかお呼びでないのが現実だし
それとフロントに正論ふりかざしてタテつくやつも論外なのよ
宮本がいい例だろ
無能だけど操りやすい人間が重用されやすい 凡田というキャラクターの到達点として
50勝投手というのはいいとこ突いてると思った
スーパー投手になるのは読者望んでないだろうし
かと言ってここまで来てずっと不運でウダウダしてるのばかり見るのも
フラストレーション溜まるし おぎやはぎとかいうその場限りで思いついた名前
前にいた投手たちどうしたんだよ >>933
まあ組織の立場からしたら松中ノリ宮本は入れたくないってなるわな >>936
前から気になってたけど情報が変わり過ぎて整合性放棄しているのは気になるな
リーグ全体どころか1球団の事情すらころころと都合で変えてくるから納得できないというか
物事全体での視野とかキャラ設定やチーム状況や成績等細かく考えるの苦手な人なの？この作者 >>935
そういう具体的な達成可能であろう数値ノルマ設定すると話が作りやすいからな
キャラのスーパー無双化は望まんけどノーノーくらいの大記録達成くらいはあってもいいかも >>928
CSで大炎上した位で今年の24先発9勝の実績が帳消しになる訳ねーだろｗ >>940
無傷の10勝したのに難癖付けられたの忘れた？
凡田の年俸1億以下にするために現実ではあり得ない査定するのがグラゼニじゃん >>940
凡田炎上で日本CS敗退、リューチェルと2人して戦犯扱い、これで塩査定確定だろ。
これまでポストシーズンの活躍で査定して上乗せしてきたんだから失敗した時も査定に響かせないと不公平。 凡田ていくら50勝しても古巣のヤクルトにはお呼び出ないのは
あるよな、出て行くいきさつが悪すぎる >>945
あんまプロ野球詳しくないんだけども
結局、スパイダースは凡田を売ったほうが得だと思ったからポスティングを受けたわけで
そこまで険悪になるほどの状況なんだろうか
VIP5を贔屓するあまり、凡田を成績に比べて冷遇してたっていう自覚はあるだろうし フロントが自分の判断ミスを認めて指導者として迎え入れる程の人材になれるかどうかだな
先発中継ぎ両方経験して実績はあるし人に物も教えられるから指導者になってもいけそうではある >>946
スパイダースに一時期は貢献したけど3年以上貢献したかと言うとそうでない
プロの球団て2年～3年いい成績で貢献して1人前だから
中継ぎの年俸て劇的にアップしにくい感じだし複数年活躍して
1億届く状態だからな 凡田プロ入り14年で通算37勝って、
これスパイダース在籍10年で15勝しか出来なかったってことだろ？
モップス在籍たった4年で倍以上勝っちゃったってどういうことよ
化けすぎだろ ずっと中継ぎだったから通算勝ち星なんかどうでもよいのだが、最後36イニング２失点で防御率爆上げしてようやく4.11のローテ投手なんかいて（しかも谷間じゃなく主力クラス）よく２位になれたなあ、と
よほど中継ぎ陣がよかったんだな…ってCSファイナル第一戦登板する投手を使うんかーい！ 本当に来週の展開が読めない。
凡田は調子がいい時でも、無援護病で負けたり
調子の悪い時でも、大量援護か悪運で勝つ事もあるから。 >>943
あんな10勝運だけだし過大評価するほうがバカ どんなに活躍しても「今回はただ運がよかっただけ」
とか中日より酷い！ 運が良かったから10勝は評価しないっていうなら
運が悪かった場合の負けや勝ち負けつかずも評価しないとおかしいよなあ？ 勝ちを評価しないんだったら負けも評価しないのが正当だろ
大体からして凡田は元々6000万（だっけ？）投手だったんだから
そこから1億近くまで上げて貰ったんだから十分評価されてる >>956
連載開始時は1800万。思えば遠くに来たもんだ。
ダーティの「ユーも1億円に振り回されるかね…？」ってセリフが思い起こされる。1億円プレイヤーってのは、
投手として50勝とかと同じように勲章なんだろうな。 >>956
先発になる前の凡田は
8000万+手当4000万な 年俸８０００万
１０勝０敗（全部先発出場）
↓
９５００万提示（１５００万増）
これは辛すぎ 巨人の星で１年目に９勝か１０勝して６割しかアップしなかった(監督命令違反や失踪のペナルティもあると思う)のもひどいがそれに匹敵するな >>962
失踪は駄目だろ
１勝いくらの日雇い人工根性が抜けてないんだよ >>962
飛雄馬はたしか高校を1年で中退してプロ入りだから（ドラフト会議を経ていないようだが当時はアリだったのか？）
ルーキーイヤーは17歳のはずで
この年齢で1軍でそんなに勝つってかなりすごいことなのにな 凡田って、金関係で常に損してる気がしてならない
ダーティさんの交渉も今ひとつだし、
自分で交渉したほうがいいんじゃないの？ 今の凡田は金にギラギラしていなくてただひたすら現状維持しか考えてないから
一銭でも多くのゼニを引き出す交渉は期待できないよ
フロントのいいように言いくるめられて結局アップなしで判を押すのがオチさ
もはや銭闘に一番必要な「飢え」を失ったというのか
色々満たされた状態だから、失いたくないと思ってもこれ以上欲しいと思わない >>959
起用法が特別だったとか、そのせいで前後にしわ寄せが来たとか、登録日数10日とか言い訳してるけど
それは現場スタッフが選択したことであって凡田の交渉で持ち出してくるのは筋違いだよな ロッテ清田の不倫メールが晒された時に、
「CSとか本当やる気ない。査定の対象外だし」みたいな文面があった。
日本シリーズまでやればまた違うっぽいが。
とにかくNPBの年俸査定のメインはレギュラーシーズン、残りはまあおまけ。
だけど原作編集者の二バカはちょっと調べりゃ分かることを調べないからな。 >>965
確かにダーティさんの交渉で
いい目を見た印象なさすぎ >>968
ロッテだからかもしれないし3位でCSの利益が球団にないからかもしれないしはたまた清田がアホだから契約内容を理解してなかったのかもしれないし
CSが査定に全く入ってこないってのもちょっと考えにくいでしょ CSなんて日本シリーズの前座なんだから査定対象じゃなくても大して驚かないが >>944
グラゼニ無印おいてあるラーメン屋に行ってきたが、
凡田がポスティングしたシーズン、
スパイダーズVIP5（）は
レギュラーシーズン大活躍でぶっちぎり優勝に貢献→CSで凡田以外うんこだったので
（特に丸金は明言されてて２４－０）だったけど、
年俸は全員爆上げだったんだよなあ。
CSでマイナス査定した分、凡田に回してやれば丸く収まったわけだし。
あの世界ではポストシーズンは基本的にプラス査定されることはあっても
マイナス査定にはならない。筈。
まあスパイダーズとモップスでは査定のやり方が違うと言われればそれまでだが。 スパイダースって書くから納得できなくなるんだよ
ヤクルトって書けばみんな納得するだろ >>968
ソースをぼかすとか、配慮してやれよ。。
関係ない話題で過去を
蒸し返すのは、気分も良くない。 >>973
ヤクルトってしちゃうと
ケガの話ばかりになっちゃうからね >>948
スパイダースは1年しか活躍してない。
しかしモップスは4年間で、トミージョンで全く働かなかった2年目以外、3年ともかなり貢献してる。
だから1億越えはして欲しい。 ポスティング、移籍とやったんだからＦＡもやるだろ
多分キムショーコースを再現するんだろうけど なんか未だにモップス編読んでる気がしない…
スパイダース時代に比べて
チームメイトとのグラウンド上での交流描写が少ないからかなあ
キャッチャーとすら会話のシーンないし >>978
凡田さモップス編では同僚・ライバルはいるけど格下の後輩のポジションのキャラ
いないからな。杉里がそれになりかけたが・・・だし
あれからモップス内で後輩になりそうな選手全然描いてない
普通凡田の年齢になると一匹狼タイプでも手下が1人・2人いるんだけどな
そういうのモップス編では描いてない外様だからの理由だろうが
人間だから群れというかグループできる 作者がモップスに思いいれがないから査定がどうのと数字の話に終始する モップス編は言い替えればそれだけ長く凡田に焦点を当ててるって事でしょ
でも４年もいるのに未だにチーム編成がよく解らないし
渋谷、大野、丸金辺りの旧レギュラーの同行もよく解らないから気になるね >>978
逆に言えば外様感が出てるとも言えるかｗ 徳さんのコーチ入りや
札幌移籍をちらつかせて
結局残留かな
王道はモップスで先発ローテーションで勝ちまくること
金は後からついてくる >>983
>4年もいるのに未だにチーム編成がよくわからない
そう、これだな。 リューチェルとか富士野とか河内とか
外様キャラは多いし絡むんだけど
生え抜きだと一年目に絡んだ則川らはみんな出ていっちゃうし
ヨシノブは監督になっちゃうしで
「モップスを構成するボディ」が未だに見えてこない 作者なんも考えてないだろうねそういうの
その時その時の展開の都合に合わせて成績出す程度で
しかもそれが矛盾とまでは言わないにしても違和感のあるものになってたりする プロで「通算50勝」ってのは一応名を成したかどうかの目安なのか
まぁドラフト1位ですら50勝にカスリもせずに終わったやつも珍しくないしな 実際ストーリーの都合で主人公の実力が乱高下してるようにしか見えない 高はちょくちょくあったけど下なんてあったっけ？
凡田って一貫して一軍戦力として結果残してきたじゃん わりと優秀だけどなんかいろいろあって評価されないんだよな >>993
一巻の頃とか、バッター1人に投げたら終わりのワンポイントリリーフ、打たれたら即二軍落ちだったんだぜ。 まあ、その翌年くらいに二軍で鍛えたせいで覚醒したっぽいけどね。
その後は不運とか怪我とか起用法で能力の100％を出せなかった的な扱い
いきなり完投出来るようになったのはご都合主義っぽいが 今回の登板で２５試合扱いにしてくれんもんかね
さすがにノーカンか 時代設定何時なんだろう？
次スレは？
>>968
その話、パズドラで供養しましょう！ｗ リリーフで設定した25登板を先発で24登板したのに出来高以上の年俸アップがなかったらモップス頭おかしい
と思ったけどモップスもスパイダースもとっくに頭おかしかったわ このスレッドは１０００を超えました。
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