【嘘のような】キングダム406【逆流現象であった】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/14(木) 15:03:38.66

ネタバレ禁止

※前スレ

【アカンパニーオン】キングダム 405【麻鉱】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1504977476/

2017/09/15(金) 16:05:17.04

成る程ね、趙王と李牧の関係は今の原先生と長文君の関係なのか

2017/09/15(金) 16:07:06.26

王セン「マコウが討たれることまで読んでいた。既に対策はしてあった」

だったらアレすぎる

2017/09/15(金) 16:11:04.61

こうまでしないと秦無双を止められないから仕方ない

2017/09/15(金) 16:22:12.26

長文君は関係者だろ

2017/09/15(金) 16:23:13.44

>>618
「実質的」という言葉の意味も分からないのか？
これが屁理屈に見えてしまうというのは、かなり日本語がヤバい。

>>624
そう、全然違うよ。
敵が迫っていることを知らなかった故に注意を払いようがなかったマコウより、
敵が迫っていることを知りながら注意を逸らしたフウキの方が、失態としては大きい。
従って、フウキが討たれたことには何も言わないのに、マコウが討たれたことに文句を言うのは、おかしい。

喩えるなら、車の後ろに子供がいるのを知らずにバックして轢き殺した場合（マコウ）と、
車の後ろに子供がいるのを知りながらバックして轢き殺した場合（フウキ）とでは、
両者とも不注意であるが後者の方がより罪が重いわな。
それに対して、車の後ろに子供がいるのを知っていないのと知っているのとは全然違うだろうが！
と喚いてみたところで何の言い訳にもならない。
喚いた奴（お前）が馬鹿だと思われるだけだ。

2017/09/15(金) 16:25:34.21

>>628
1レスで108円だってよ(´・ω・`)

2017/09/15(金) 16:30:12.90

なんか一生懸命論点ずらしてるね

2017/09/15(金) 16:34:24.08

>>629
お前の頭がやべえわ

2017/09/15(金) 16:39:11.76

アンカ着けたら喜ぶヤツだからダメだよ

2017/09/15(金) 16:41:43.30

ってか長文君はスルー奨励ってテンプレだったのに変えたの誰だよ(´・ω・`)

2017/09/15(金) 16:43:04.43

＞フウキの不注意

信によるフウキ討ちの描写は、親衛隊の迎撃を受け囲まれた飛信隊が
壊滅したコマがあって、その直後に信が一人だけジャンプで
将軍までの距離を一気に詰めて、フウキを倒した。

つまりフウキは、飛信隊の接近を察知した時から注意を払っていたが、
作者演出による飛信隊壊滅のシーンで緊張を緩和させた。
その瞬間に、漫画ならではの10メートルジャンプをかませて
フウキに斬りつけたのも、作者演出だが、一連の展開には
戦闘漫画として読者に納得させるだけの丁寧さと整合性があった。

しかし連載中期以降、特に最近は、作者演出は独りよがりで杜撰というのが論点。

2017/09/15(金) 16:43:35.26

>>574
>歴史を舞台にした
ワンピースと彼岸島を合わせた漫画
それがキングダム

ワンピースと彼岸島とみんな！エスパーだよ！と
リボンの騎士を合わせた漫画だと思っているｗ

2017/09/15(金) 16:47:05.56

こういう馬鹿な信者が出て無理やり擁護しだすと
この漫画もダメになったとつくづく感じるな

2017/09/15(金) 16:51:42.17

李牧ワープはもう諦めるとしても目の前に敵がいて混戦状態なのに李牧へ特攻って意味わからなすぎるんだが
何が李牧ウウアだよ

2017/09/15(金) 16:52:08.32

>>636
こっちは、ワンピと彼岸島とちょっと小さじ一杯ブリーチ混ぜた漫画て思ってる

2017/09/15(金) 16:55:20.05

>>638
来週、そこには戦場の極限の中でワープを身につけた信の姿が！

2017/09/15(金) 16:58:54.24

これ李牧早く出しすぎたんじゃないの
秦と信に対する業をのせすぎなんだよ
そのせいで作品が歪んできてんじゃないか？

2017/09/15(金) 17:03:59.79

マコウ死んで潮目変わったっつうならこっちもキスイ倒して潮目変えろや

2017/09/15(金) 17:08:14.07

>>631
それは、俺が相手に言いたい台詞だ。
失態の大きいフウキが何も言われなくてマコウが文句を言われるのはおかしいと指摘しているのに、
全然違うだろうが！と喚かれてもなぁ。

>>632
言うことに事欠いて、それか。

2017/09/15(金) 17:10:29.09

だーるまさんがリーボック！
ドス

2017/09/15(金) 17:16:40.41

キスイ本陣にかなり肉薄してたんだからそのまま討ちにいけばいいのにマコウ軍がやられていくところを高台からボケッと眺めてたのがな

2017/09/15(金) 17:17:59.31

最後の突撃前に休憩してたらたまたま見えたのかもしれない

2017/09/15(金) 17:26:36.07

キスイの本陣目視出来る距離まで近づいたけどやっぱ帰るウウアってどういう事やねん

2017/09/15(金) 17:32:29.02

こんなことできるなら王センを直接殺れよ

2017/09/15(金) 17:32:35.02

切り札は先に切った方が負けるから李牧の負けだな

2017/09/15(金) 17:33:18.10

なんかなぁ・・・

なんかなぁ・・・

2017/09/15(金) 17:48:07.64

そもそもキスイの前にいたのに何故か戻ってきてるんだよな
李牧見つけたのはその後だし

2017/09/15(金) 17:48:54.80

俺の好きなマコーさんが負傷したみたいだけどキョウカイのとっておきの秘薬で復活するよね？

2017/09/15(金) 17:49:25.26

>>652
首とんで生きてられたらな

2017/09/15(金) 17:57:57.23

首がとんでくっつくわけねぇだろ、蟹じゃあるめえし

2017/09/15(金) 17:59:11.09

蟹ってくっつくの？

2017/09/15(金) 17:59:35.27

5秒以内拾ってくっ付ければ大丈夫

2017/09/15(金) 18:02:38.63

しょせんマンガなんだから首がくっついてもいいんじゃねぇの？

2017/09/15(金) 18:03:29.18

>>643
将軍の首までがめちゃめちゃ遠かったフウキと一瞬でゼロ距離だった大将軍の片腕マコー
なるほど、長文君さんのいうとおり、やっぱりフウキの方が無能ですね！

2017/09/15(金) 18:07:34.02

>>648
紀彗の言っていた「この形」にならないといけないので、戦端すら開かれていない中央軍では無理だろうね。
問題は、趙左翼（秦右翼）軍だ。李牧の口振りだと、そっちでも「この形」にしてアコウを討つつもりのような。

>>658
様々な状況の違いが理由だろうけど、信と李牧の能力の差もあるだろうね。

2017/09/15(金) 18:09:21.03

つまりリーボックを見に敵のいないところまで抜けて今からキスイ討ちに行くのも難しいし見えてるリーボックのとこ行くかって感じか。無能ってレベルじゃない

2017/09/15(金) 18:17:05.29

下手な演出家の劇見せられてるのが

2017/09/15(金) 18:17:23.00

信、大暴走
「対抗ワープ！」

2017/09/15(金) 18:23:54.05

ネタだと思うけど影武者だとしたら矛持ちの涙流しながらの演技は流石だな

2017/09/15(金) 18:27:31.06

100歩譲ってワープに目は瞑るとしても中央放置した代償くらいは払ってもらいたい
意思決定する指揮官が居なくていいとかふざけ過ぎだろ

2017/09/15(金) 18:28:34.09

王翦より先に本陣に戻るよ
もちろんワープです

2017/09/15(金) 18:33:38.87

>>663
マコーが影武者であったことは極秘情報で、
味方にも伏せられていたんだろ。
だから矛持ちもあれが本物のマコーだと思い込んでた。

2017/09/15(金) 18:35:51.85

「李牧が暗殺者だという事を知らない相手には防げない」と言うハッタリを最大限積極的に受け入れても、うーん…

まぁ、もう成功してしまった事はいいか
マコウさんはともかくとして王翦を無能に描くはずはないし、当然のリスクはここからだよな

2017/09/15(金) 18:39:53.38

マコーは頭の中にある核を破壊しない限り、
何度でも体を再生させて蘇るよ。

2017/09/15(金) 18:41:33.25

マコウさん如きで影武者なんていう夢落ちバリの必殺展開は使って欲しくない気がするw
でも、このままだと王翦の株が酷いことになるから、そっちを救うと考えればアリか

李牧は一族の王騎を討ち取った相手で超大物だし、散々調べ尽くしていて当然だからな

2017/09/15(金) 18:42:12.55

スレタイでネタにされるくらい逆流もダメな流れだと思うけど、案外蒙恬や羌カイから目がそれて紀彗もあっさり後ろから刺されるんじゃない？

2017/09/15(金) 18:44:34.05

>>664
王賁と亜光が集まったせいで偏りがどうたらで立て直す隙が出来たとかいう話をやったばかりなのにな
総大将がいなかったらさぞかしデカいだろう

2017/09/15(金) 18:47:27.09

マコウ討ち死にまでは想定してなくても李牧が動くまでは想定してるだろう
ワープしたタイミングでこちらもワープで中央軍壊滅

2017/09/15(金) 18:51:06.80

｢フウキの時もおかしかった｣ってキングダムを余計に貶めてるだけなのになあ

2017/09/15(金) 18:54:02.33

状況だけ見るとこれ暗殺じゃなくて特攻だよな

2017/09/15(金) 18:54:50.97

>>379
王翦「このままではマコウが親衛隊を投入して手薄になり、別働隊にやられてしまうかもしれない。
よし！親衛隊を投入しないでいいように飛信隊を行かせよう！」

マコウ「飛信隊に手柄取られる！
よし！親衛隊行け！！」

みたいな感じだったんかね？

2017/09/15(金) 18:57:12.24

>>668
首斬りおとされとるんだが、
首と胴体とどっちから再生するかね？

2017/09/15(金) 18:59:44.74

亜人みたいな話になってきたw

2017/09/15(金) 19:00:15.43

マコウが殺られたー、とみせかけてそれはアコウでした。だから大丈夫盛り返せー

2017/09/15(金) 19:03:47.42

>>676
核が頭にあるんだからそりゃ頭からよ

ってのは置いといて李牧が飛信隊みたいなのに途中で出くわしたらどうしてたんだろうな

2017/09/15(金) 19:03:48.52

マコウのベースはプラナリアだから首が取れたくらいじゃヘーキヘーキ

2017/09/15(金) 19:05:38.08

>>671
あれは秦右軍に将が二人しかいないからの話じゃないのか？
趙中央軍にはキンモウとギョウウンが残ってるので状況が違うだろう

2017/09/15(金) 19:06:04.85

これでマコウさんが素で生きていたら作品に対する評価を改めるw
ワープだろうがステルスだろうがあって当然の能力バトルものになるからなー

2017/09/15(金) 19:08:40.44

>>648
更に言えば合従軍の時に使っとけよと

2017/09/15(金) 19:08:53.53

キングダムの兵士ちょろすぎて笑うわ
とりあえず総大将討ち取ったぞ！って叫べば嘘のような現象起きて勝てるんじゃね？
そういう手を使うと知られてなければ必ず成功すると思うよ

2017/09/15(金) 19:11:45.68

>>679
麻鉱、紀彗、霊凰と違って索敵くらいはやるんじゃね？

2017/09/15(金) 19:17:45.57

漫画史に残る作品だと思っていただけに残念

2017/09/15(金) 19:19:32.86

こっからギャグ漫画に切り替えれば歴史に残るぞ

2017/09/15(金) 19:21:54.42

龍信伝にタイトル変えて出直してくれたらなあ

2017/09/15(金) 19:21:55.63

実際に漫画史に残った作品でも北斗の拳とかは途中から滅茶苦茶

2017/09/15(金) 19:22:23.49

マコーファンだが矛さえ持っていれば首が飛んだのは李牧のほうだった
総大将が討たれれば戦局は決定的になり国家存亡の危機になっていただろう

今回は命拾いしたな趙国よ

2017/09/15(金) 19:22:52.74

キン肉マンも途中からけっこうメチャクチャだったイメージ

2017/09/15(金) 19:23:04.35

これでオウセンが無手でぐぬぬぬぬ状態だったらこの漫画は終わった

2017/09/15(金) 19:24:38.94

側近の戦死に仮面の下から涙が流れるセンチメンタルなオウセンが見たい

2017/09/15(金) 19:26:04.63

まだ俺たちにはアコーがいる

2017/09/15(金) 19:27:13.04

>>694
来週ダイジェストで李牧に暗殺されるよ

2017/09/15(金) 19:28:49.83

>>659
信：10mジャンプ vs 李牧：瞬間移動
能力の差は大きいですね！

2017/09/15(金) 19:32:59.62

>>683
合従軍の時は李牧がこんな策を使うなんて事作者にも知られてなかっただけだゾ

2017/09/15(金) 19:35:32.31

バナンジ、シュンスイジュ、キスイの存在も知らなかったからサイで李牧は敗北

2017/09/15(金) 19:40:38.86

マコウいなくなったら、もう王セン軍はキャラ不足じゃん

2017/09/15(金) 19:41:05.58

馬乗って敵陣突っ込んで斬りつける暗殺って何よ…

2017/09/15(金) 19:42:28.12

リボクのワープは自分で考えて描いたことがわかるけどテンのワープはなーんも考えてないことが丸わかりだな

2017/09/15(金) 19:45:39.44

>>701
しかもあの飛信隊の描写は何なんだよな
キスイめがけて突っ込んでる途中じゃなかったのかよ…
復讐に燃えたリュウトウの残兵とか何だったんだよ…

2017/09/15(金) 19:48:44.27

>>702
そいつら見て苦しむキョウカイ描きたかっただけ
それ以上の意味なんて無い

2017/09/15(金) 19:50:41.83

何千の兵に囲まれた陣に一人の騎兵が駆け込んで誰にも気付かれずに大将殺すとか無理だと思うんだが
山中で不意を付くならまだわかるけど普通に周りを見渡せる平地に陣取ってるなかに殺す以前に駆け込むのが成功する理由がわからん
リーボックがそういう奴と知ってる知らないの話ではないとおもうんだが

2017/09/15(金) 19:52:36.76

キン肉マンは滅茶苦茶も何も最初からギャグじゃないか
てか、黄金期のジャンプマンガは細かい辻褄とか一切気にせず、勢いが全てだわな

2017/09/15(金) 19:52:53.07

同じ知力100キャラ描いてる嘘喰い作者との知性の差が激しすぎるわ
こんな事言っても仕方ないけどこの世界に嘘喰いいたらワープ先すら誘導されて終わるんだろうなぁ

2017/09/15(金) 19:52:54.30

皆無理だと思ってるか原先生ェの脳内では可能なんだよ

2017/09/15(金) 19:54:22.91

つまらない漫画は展開も滅茶苦茶、爽快感も、テンポの良さもないからな

2017/09/15(金) 19:55:59.56

劉冬兵は数少ない上に羌カイ狙いだったからなぁ
更に信も羌カイの様子を見てたからフォローもしただろうし、とうに壊滅してるだろう
羌カイに一瞬で4,,5人やられてたしな

2017/09/15(金) 19:57:05.95

>>704
フウキの時はちゃんと両翼を上げた間隙を突いたって理由があったのにな

今回のマコーさんは正面衝突してる布陣なのにやられましたｗ

2017/09/15(金) 19:58:46.66

せめて李牧本人が行った理由、李牧だから成功した理由を説明してほしい
初期の遊戯王レベルの意味の分からないこじ付けで武将討ち取られて逆流だ！なんて理解に苦しむ

2017/09/15(金) 19:59:39.43

>>706
でも昌文君と獏さんとで李牧との交渉の時みたいなやり取りしたら面白そう
漫画の質があの頃のレベルである事が前提だが…

2017/09/15(金) 19:59:47.76

予想にあったような、前もって潜んでいたとかならまだ許容範囲だったな

2017/09/15(金) 20:00:58.28

>>704
一騎だけだと逆に伝令か何かかと勝手に思ってスルーすることは良く聞く

2017/09/15(金) 20:02:31.58

>>704
李牧は一騎で行ってないぞ
ぱっと見数十から百くらいの小隊

2017/09/15(金) 20:02:43.13

>>714
お前、見てきたように言うんだなw

2017/09/15(金) 20:03:32.07

>>684
実際その戦術は戦国時代にあったからなぁ

2017/09/15(金) 20:03:35.66

原先生ェの頭の中じゃ意表をつけばどんなに無理なことでも成功率が100%になるからな
見てのとおり頭のいいやつな李牧がまさかアホ丸出しの総大将一気がけで敵陣に暗殺しにくるとは読者も誰も予想できてなかっただろ？

2017/09/15(金) 20:04:35.81

>>714
秦の伝令に偽装してとかなかまだましだったのだがな
一騎なら混乱してる隙に逃げだせる可能性もあるし

2017/09/15(金) 20:05:23.63

>>716
伝記に良くあるんだよ

2017/09/15(金) 20:05:51.94

超目立つヒラヒラ服で李牧が単騎というか先頭で突っ込んでくるというのは、まぁ絵にはなったからなー

2017/09/15(金) 20:07:40.93

>>654
シラさんお久しぶりです

2017/09/15(金) 20:07:53.78

>>523
そういやアニメ李牧はオールスター版ディアボロと声が同じだw

2017/09/15(金) 20:08:42.83

上杉謙信単騎をスルーして武田信玄と一騎討ち展開にした武田軍みたいなもんだ
何で目立った格好してるのに気づかんのかと