X



【アカンパニーオン】 キングダム 405【麻鉱】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 02:20:24.32ID:H58KJtOV0
「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ!! 」
「どうしても話したいやつはネタバレスレに突撃じゃあ!!」
「荒らしはスルー奨励、荒らしに反応するのも荒らし!!」
「次スレは>>980が立てること、踏み逃げはスヒンッ!!」
>>980の後は次スレが立つまでレスは控えめに!!」

ネタバレスレ
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 97【雑談】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1504591548/

前スレ
【つま】 キングダム 404【らん】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1504759007/

ヤングジャンプ最新号 http://youngjump.jp/magazine/
キングダム特設サイト http://youngjump.jp/kingdom/ (実写動画あり)

◆総集編1 読切[馬酒兵三百][金剛]619円+税
◆総集編2 読切[李牧][蒙武と楚子]619円+税
◆公式ガイドブック[英傑列紀]&[覇道列紀]各950円+税

公式Twitter
原泰久 http://twitter.com/HaraYassa
キングダム公式アカウント http://twitter.com/kingdom_yj

アニメスレ
キングダム part.16
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1438877124/
0012名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 03:20:13.60ID:Ujp/TVyb0
前スレから新スレへワープ!
カンキだけがワープしない移動手段をきちんと考えているよね?
0013名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 03:23:35.54ID:ZMYaaUjf0
>>11
むしろ
李牧「ホウケンに剣術の真似事を教えたのはこの私です」
ぐらい言ってもらいたいね。
0018名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 07:37:10.52ID:sxG0Xco30
普通に考えると最初からマコウの軍に潜んでたんだろうけど、兵の数が多いとバレるだろ?になるし、少ないと脱出するのが御都合に見える。どっちにしろ次回は期待できそうにないかな
0019名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 07:56:55.97ID:8AOPK4W5O
斉王が来朝した時にカンヨウ守備の一般兵士ですらリーボックの顔を知っていたのに、前線の兵士が知らないとかあり得るの?
列尾を弱くしたのにしたって、列尾を通って趙に攻め込むとしても秦だけだしなあ
韓は同姓国家だから敵対してないし、魏はギョウを保持していたように列尾を落とさなくても攻め込める
黒羊ではなくギョウ狙いだと知って驚いていたくせに、列尾が陥ちたら前もって列尾を弱くしていたとか…だったら金安からギョウへ進軍路変更を知った時に「すべて計算通りです(孔明)」くらい言わせとけw
0020名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 08:04:52.81ID:CmATMa3vO
李牧なのだ
0024名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 09:07:52.11ID:VAPNlsBb0
カンキは変装して恐る恐る近づいて何とか敵将の首を取れた。
だがリボクは変装すらせず堂々と馬を駆って一瞬で敵将の護衛を排除して敵将の首を取りやがった。

とか言って比較しそう。
0025名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 09:07:54.27ID:v6eOlull0
李牧のあの格好は鎧だとガチャガチャ音するから軽装で近付いた
更に李牧の騎馬隊は崖も降りれるほどだから忍び足スキル持っててもおかしくない
あれはワープではなく李牧の知と武、チート馬による完璧な隠密作戦である
0026名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 09:20:45.68ID:Tvbzy0gL0
キングダムの登場人物って
なんで何年も同じ服なの

日常でも戦場でも公の場でも常に同じだよね
0029名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 09:33:46.19ID:Tvbzy0gL0
>>27
まさか過料店や弓兄弟の兄とか、政とかカイネとか
どの顔も一緒だとでも言いたいの?

原先生は服に頼らないでも描き分けられるよ
あんまり失礼なこと書かないように
0031名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 09:45:36.81ID:vTBZ/8Ut0
藺相如軍の二人って地方領主配下のバテイでも知ってる素振りだったよな
なのにまがりなりにも中央の将軍であるガクエイが何故知らないんだ?
それに李牧側近のケイシャの副将ってことは一応李牧軍の一員のはずなのに李牧の副官も知らないし
0033名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 09:51:03.60ID:Tvbzy0gL0
三大天としての李牧の底知れない不気味な実力を感じたのは
最初に見せた流動のとき

え、流動?こんなん聞いたことない、なにこれ・・李牧すごい
そう思ったんだけど、そのあとまた流動が出てきて白けた、えっ・・また?
おまえそれしか出来ないのかよ・・・って

その後はひたすら口に手をあててブツブツ言ってるだけのただのおっさんになった
0034名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 09:53:21.87ID:c5WSzYz/0
キングダムでは王翦は無能なんだな
敵の総大将の姿を見落とし、自軍のナンバー2がやられるのを止められなかったとか、無能以外の何だ?

麻鉱はこれから先も必要な武将だろ?
ここは趙の王都圏、仮にこの戦いに勝利しても趙にはまだまだ大軍が残っている、ここで麻鉱を失うメリットなど無い
0035名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 09:54:10.61ID:+XeD80VV0
テンはリッケルトみたいに小姓ポジションで良かったんじゃないか
時々便利グッズ作るお役立ちキャラみたいな
0036名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 09:54:36.10ID:Tvbzy0gL0
バクマンみたいに
シナリオを作る人と絵を描く人に分ければいいのになぁ

そうなるとまともなシナリオも練れないし
まともな絵も描けない原先生は仕事なくなるんだけど
0037名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 09:58:05.04ID:e0lVTCjV0
この戦場は囮でアツヨを取るのが目的、また水面下で愚王て休戦協定結ぶ交渉してるからこの戦場で負けてもそこまで問題じゃ無いとかかな
マコウがやられたのは予想外だったろうけど
0038名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 10:00:52.79ID:c5WSzYz/0
そもそも、史実ではこの戦いには李牧は参加していないんだろ
史実と完全一致ではない、オリジナル展開なら、もっともっとオリジナル要素やってくれんかね

・李牧をこの戦いで討って、そのまま趙を滅ぼす
・信が項燕に勝って、楚を滅ぼした
・始皇帝は誕生しなかった
・秦は議会制の国家になる
・漢など誕生しない、三国志の時代など無い

そのくらいやらないとな、これは歴史の教科書じゃなくてマンガなんだからさ、史実に縛られるのはもう止めろ
もっともっと読者を驚愕させろ
0047名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 10:53:02.95ID:yeN5Slc50
どうせ開戦前に伏兵置いといて、李牧は見つからないように少数精鋭で移動してたんだろ
で、趙の右軍が苦戦するのは読めてたから秦が前掛かりになったところを背後からドスン
要は趙の左はバナンジいるから安心で、キスイは雑魚だから囮に使おうって感じか
0051名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 11:12:40.94ID:m8/tQslz0
どうせなら、奇襲されたの分かった上で戦って散って欲しかったわ
戦場で騎馬で駆けてきたリボクらに刺されるまで気がつかないとか、暗殺じゃないんだからw

あのやられ方なら、せめて飛び道具でやってやれよw
ゼロ距離まで騎馬の接近に気がつかないって、何だよあいつw
0052名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 11:13:50.13ID:iQ6EQKPS0
>>49
李牧「私の指揮力は98です、さあキスイさん今こそ本当の出番です!」
キスイ「離眼の民よ!総大将自ら敵将を討ち取ったぞ!!!我が祖国の為に続けィィッ!!!」
離眼兵「うおおおおぉぉぉぉぉぉッッッ!!!!!!」
麻鉱兵「なっ何だこいつらどこにこんな力がッ!!ぐあああぁぁッッ!!!」
0053名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 11:25:43.17ID:/HK3peAP0
瞬間移動なんてフリーザさん思い出すな。
今回は本気で修行しちゃいましたよ、オホホホとかリーボック言ってそう。
0054名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 11:30:15.71ID:Ujp/TVyb0
>>29
登場したての頃の紀彗と李牧の顔も加えといてねw
0061名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 12:02:16.80ID:iQ6EQKPS0
魏火龍編
信「目の前に敵大将が少数でいるぞラッキー」

黒羊編
信「目の前に敵大将が来たぞしかも疲労しているラッキー」

ギョウ編
信「蒙テンと麻鉱がキスイ討つお膳立てしてくれたぞラッキー」
0063名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 12:09:10.84ID:qMQWDAoPO
>>61
うーんこの功績泥棒
0064名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 12:15:54.65ID:aJC0RV390
信「スゲエぜ壁、王騎軍に借りたこの馬っ飛ぶように早ェ!!」
モブ兵「どっからきたあのガキ」

作中一番のワープはここだな
ワープした時にはすでに敵を斬り捨ててて、味方も認識できてなく、壁の仰天顔もおもしろい
多分王騎軍の馬は時空を超える
0068名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 12:45:29.12ID:/9h4Kk5n0
妖術じゃなくて仙術なら・・・
0070名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 13:05:54.31ID:/HK3peAP0
ナルトにドラゴンボールにワンピを混ぜた歴史物がキングダムか?
仙術使って瞬間移動出来てゴムのように剣が伸びて、敵の戦闘能力も判るなんてスゲェ。
無敵ング(*'ω'*)リーボック
0080名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 14:07:47.73ID:/HK3peAP0
>>79
ワレブはリーボックについてればおこぼれでドーテー卒業出来ると思ってるからだよ。
ワレブ曰く、せがれがざわついている、神がせがれを覗きに来たと。
0081名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 14:12:04.76ID:qMQWDAoPO
おちんこチャンバラで負けたんだろ
0083名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 14:22:50.18ID:QRywePG00
ワープじゃなくて、リボクの馬が普通の馬より数十倍速く走れるってだけだろ
あまりに速くて誰も気付かない
そして、バウバウ族の馬は数十倍高く跳べる
0086名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 14:37:54.83ID:EjRpgEMo0
幾ら奇襲だからって全く気づかないってどうなのよ
まぁ余計な事にコマ使われなくて良かったけど
0091名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 15:26:32.09ID:qMQWDAoPO
火の中水の中土の中
0093名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 15:41:06.11ID:gazJARUD0
>>64
あれはメートル単位の距離にいる壁隊と対峙している時だし
しかも相手は陣の外周を守備する一隊長に過ぎないだろ
2万の軍を率いる将の元にいきなりワープする今回とは比べ物にも何にもならん
あの時、信がいきなり呉慶の目の前に現れたのなら今回よりも上と言ってもいいけどな

今回のワープ以上のワープと言えば金安から王翦軍が趙軍の偵察隊に全く気付かれずに消えた時かな
何せ20万のワープだからな。数のスケールが違う
0095名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 15:57:37.89ID:Ujp/TVyb0
みんなエスパーだよ!
0097名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 16:30:22.55ID:M8ulPA4D0
総大将リボクさん、まさかの直接攻撃
こういうときこそご自慢の部下を使えばいいんじゃないですかね?
長々くだらない自分語りさせるよりよっぽど注目されると思うんだが
0101名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 16:58:35.26ID:mPVmZAGE0
>>94
振り返ると李牧エンドしか思い浮かばない
0103名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 17:11:40.44ID:quNxP23rO
総大将自ら突っ込むし、鎧着ていないから弓矢で射られたら終わり。
0106名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 17:16:52.84ID:/HK3peAP0
次号はマコウ討死が信と蒙恬に伝わってパニック。信はそれでもキセイ討ちを敢行。
リーボックはその混乱の中、中央に戻り王翦と対峙。リーボックのマコウ討の説明からワンワンへ舞台移り締め。
って予想してるけどどうかな?
0108名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 18:14:27.46ID:QRywePG00
まじでマコウが討たれたら、マコウ軍どうなるんだ?
完全に崩壊したら、全体の戦況も決まってしまうよな
誰かが代わりに指揮するんだろうか
0109名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 18:14:52.03ID:l8uZ7p+S0
李牧が紀彗に策を授けてるコマ
紀彗が上記を回想して「ここが耐え時だ」っていう台詞
李牧が戦場を駆け抜けるコマ
紀彗が討ち取られた後に李牧がマコウを討ち取る

こんな感じならまだ自然だったし、今週の展開も勢いそのまま熱い展開だったと思うわ
0117名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 18:55:09.68ID:D7WXZl830
>>108
テンが指揮する神展開来るから安心して欲しい
0119名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 19:01:26.00ID:toVWD2RC0
劉冬兵はよりにもよってキョウカイに狙い定めちまったからなぁ
総勢で200しかいないし、苦悩しながら斬りまくる事になるキョウカイも精神的にはダメージは受けると思うけど
0127名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 19:29:55.90ID:gn+h+WDd0
劉冬個人は設定ミスレベルで強かったけど、別にその麾下に超精兵のイメージなんて無いしなー
士気は高いけどそれだけで、羌カイ相手に突っ込んで一太刀で4,5人やられる散り方も妥当だったわ
0130名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 19:45:08.14ID:7yiPvUcj0
李牧「これまでの私の失態を挽回するために、総大将である私が
前線に出て秦将を討つ特攻隊長となります。
そのためには、趙軍が窮地となる場面をわざと作って、
秦将が前掛りとなり秦兵が総攻撃となったドサクサを突いて、
隙のできた秦将を私が一騎打ちで討ち取ります。
つまり李牧が、飛信隊の信のような行動を取るのです。
まずは黒羊敗戦の将キスイの所で仕掛けます。」

周囲「趙総大将がそのようなことをするのは、リスクが大き過ぎます。」

李牧「この戦場で私が討ち取られるようでは、どのみち趙軍は敗退します。」
0131名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 19:46:44.00ID:7yiPvUcj0
開戦前に周囲が驚いた李牧の策とは

李牧「これまでの私の失態を挽回するために、総大将である私が
前線に出て秦将を討つ特攻隊長となります。
そのためには、趙軍が窮地となる場面をわざと作って、
秦将が前掛りとなり秦兵が総攻撃となったドサクサを突いて、
隙のできた秦将を私が一騎打ちで討ち取ります。
つまり李牧が、飛信隊の信のような行動を取るのです。
まずは黒羊敗戦の将キスイの所で仕掛けます。」

周囲「趙総大将がそのようなことをするのは、リスクが大き過ぎます。」

李牧「この戦場で私が討ち取られるようでは、どのみち趙軍は敗退します。」
0134名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 19:56:58.33ID:MOhhTHrh0
辛勝が出てきてドヤ顔からの周りのリアクション芸炸裂になるんじゃないか
0135名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 20:03:00.94ID:kNwWTX3+0
キョウカイ出ると飛信隊の緊張感なくてつまらんな

仮に前後から挟撃うける本来ならピンチな状況でも
キョウカイが一人で後方の敵全滅させるぜー
信が前方の大将首討ち取るぜー
だろ、全然面白くない
0137名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 20:17:35.09ID:fXwmJRhX0
この戦いで将軍になるのは信でも盲点でもなくキョウカイだったか
0138名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 20:17:56.44ID:qMQWDAoPO
>>235
わかる
0139名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 20:20:32.75ID:riN9f1Ii0
『遮那王義経』、沢田ひろふみによる日本の漫画作品。『月刊少年マガジン』(講談社)にて、2000年12月号より2007年6月号まで連載された。

漂太という漂にそっくりの身代わりが活躍していてワロタ
キングダムはこれ読んで考えた?この作者の『山賊王』って漫画は信に似たガキが活躍するし
0143名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 20:26:26.33ID:eaO2uIts0
そろそろオギコの出番か?いつもお頭についてこいと言われ、函谷関では城壁から弓矢が当たって喜んでた天然キャラは真の実力まだ見せてない。
0151名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 21:02:39.59ID:cBw6/+9I0
糞ワープ漫画
0152名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 21:12:35.69ID:Ujp/TVyb0
>>146

いや、やっぱり騎士階級だから、
王ほん坊ちゃま以外には考えられない
壁や信は囮に使っても、
実の息子にはそんなことをさせない王せんの
父としての愛。。。
0156名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 21:26:45.49ID:gG6VzyAK0
ワイは久しぶりにカッコイイ信や羌カイ見れて嬉しかったけどな、ナキもやっと描かれてた
李牧がワープしなければもっとよかったけど、なかなか楽しめる回やった
麻鉱軍はとりあえず主人公補正で信が指揮して危機を切り抜けて、王翦から高評価っぽい蒙恬が指揮任されるんじゃねえかな
0157名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 21:28:00.90ID:I6LGWBRV0
まあワープはともかく、モブ武将が死んだのはいいことだな
ただでさえ登場人物多くて冗長なんだから、脇役で尺を使わないでほしい

右軍の、あれが第一将アコウです!みたいなのもいらないしさっさと討ち死にするべき
0158名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 21:29:50.51ID:UT11xBtx0
信を活躍させるにしても最近やたらに多い敵将の首が運良く転がり込んでくるパターンはやめて欲しいわ
ちゃんと信本人の実力で必然性を持って武功を上げてくれ
0159名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 21:31:24.79ID:qMQWDAoPO
>>154
犯罪者じゃない、通り魔だ
みたいなもんか
0166名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 21:51:58.05ID:I6LGWBRV0
本能型武将の弊害が出てる気がするわ

本能型って、作者としては細かい理屈を描写しなくても活躍させられるから便利なんだろうけど
例えば李牧の流動戦術?みたいなのをヒョウコウが破ったときみたく、なんかよくわからないけど見破ったという感じをだせるし

だけど要は行き当たりばったりだから必然の勝ちなんてない
特に主人公が本能型だと主人公補正となんら変わらなくなる
0168名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 22:00:24.41ID:Tvbzy0gL0
単なる人殺し集団が
目をキラキラさせてるのがおかしいわ
0170名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 22:02:03.27ID:zr+7Ab1p0
いやそのヒョウコウの下で戦っていたとき、これはやばいと直感して
後方に突っ走って檄飛ばしていた信はよかったけどね

何かをしなきゃいけないというのを本能で察知して
そこからどうするかを考えるという手順を踏めばいいんだよ
0172名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 22:13:23.77ID:agKnmnVx0
817 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2017/09/10(日) 22:12:09.28 ID:QaFa3jh/0
キングダムくらい1つ1つの内容面白ければいいんだけどな

ワンピはまずキャラの魅力がない
無駄に仲間が多い

芸スポ板ONE PIECEスレに
また長文君現る
0173名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 22:14:31.65ID:rQogfxMT0
李牧さま!ワープの次は何ですかwww
0180名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 22:36:34.45ID:+uZrnpw80
紀彗軍は大きな囮で、最初から李牧はこれを狙っていいたわけね。

王翦 はこれを読んで、さらに嵌め手を用意しているという設定でないと・・・
0182名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 22:41:06.66ID:qMQWDAoPO
>>181
確かに
その辺忘れてキラキラ抜かすのは気持ち悪いな
0186名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 22:57:00.47ID:jN8uOUhn0
>>183
キョウカイは圧倒的強者だから魏火龍の軍師を人質にした時のように敵将を人質にして敵を降伏させるような戦い方をするべきだろうな
殺さなければ恩売って領地の支配も簡単になる、ひたすら敵を殺すだけのキチガイ侵略者じゃカンキと変わらん
0189名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 23:05:24.35ID:LtB6Fvlr0
キョウカイは能力高過ぎるんだよな。カリスマ、個人技、知識、作戦立案、指揮能力
全て秀でていて特に個人技は中国最強レベル。どう考えてても信の下に置くべき人材じゃない
0191名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 23:09:51.39ID:qMQWDAoPO
>>183
キョウカイなんて幼少の頃から遊び代わりで惨殺しまくってた遺伝子レベルの殺人鬼だしな
0193名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 23:12:00.81ID:qMQWDAoPO
>>190
キングダムにおいて馬は体の一部だから
0195名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 23:27:11.84ID:7gKJKfUR0
>>166
蛇甘平原の時はヒョウコウの台詞を見る限り本能型=行き当たりばったりという感じでもなかったんだけどな
小さな火が燃え広がって大火となるように
僅かな動きの差が連鎖反応を起こして結果的に戦局全体を動かすことがある
そうした火の起きる場所を直感で見極めて兵を投入することで戦況をコントロールする
みたいな話だった
直感で敵将の居場所察知して大将首ゲット・・・とはちょっと違うんじゃないかと
0197名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 23:33:06.48ID:qMQWDAoPO
というか信はちゃんと首切り落とせよ
0204名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 01:03:52.24ID:ClnV3XAx0
左翼に到着した信があまりに上手くいきすぎている戦況に違和感を感じて本能で動いてマコウのところに向かってたら掌返したかも
あと李牧はマコウの背後にワープするんじゃなくてホウケンと共にマコウ軍の背後にワープしてマコウが討たれるのは時間の問題くらいに抑えて欲しかった
0212名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 02:40:46.36ID:8u0J+CQB0
圧倒的に有利な状況で、あとは無意味に突撃してきたヒョウコウを
数万の大軍で取り囲んで討ち取れば良いだけだったのに

わざわざご親切に一騎打ちに応じて討ち取られた呉慶さんの人の良さというか、アホというか。
国の事を全く考えていないというか、のこされた兵の事はどうでもいいというか。


何回読み直しても違和感しかねーっすよ。あの場面。原先生w
0214名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 03:37:58.13ID:1w7XQs69O
>>212
プライド(笑)
トラウマ(笑)

安い戦争してたよな昔から
0215名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 04:42:39.96ID:YtG1l08f0
ワープもだけどオウセン軍の中で一二を争う将軍があの様ってのはな・・・
あっちをたてようとしてこっちがガクンと下がる、こっちをたてようとしてあっちがガクっと下がる
の繰り返しでもうめちゃくちゃだな。
0218名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 07:16:40.24ID:wSQk73AX0
>>215
それな
王翦の信頼も厚くて有能だと前フリされた筆頭の部下将軍なのに
李牧上げの為に大した活躍もないまま間抜けな殺され方をされるんだから
読んでるこっちも呆れるしかない
0220名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 07:17:50.06ID:C4aoqX2Y0
主人公は蒙蛞にしたほうがよかった
0221名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 07:22:13.68ID:ejjEl/YJ0
そう言えば、ギョウに難民押し寄せさせるために周辺の城襲ってたとき、
食料奪っても微々たるもので意味がないとかテンが言ってたけど、
そんな微々たる食料で足りるはずの難民がなんでギョウの食料喰い尽くしてるんだ?
0223名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 08:45:34.83ID:1w7XQs69O
原の定めた設定の前では整合性など無力そのもの
0224名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 09:12:36.24ID:8u0J+CQB0
どうでもいいけど、あれだけの数の趙軍がいて、あれだけの猛将が揃っているなら
ぎょうを取り囲んでる秦兵の一点をついて一時的に包囲網を破り、食料を城内に運び込むのは簡単な事だろうに。
城に食料を入れてしまえ秦軍は勝手に飢えて死んでいくのに。

なんで秦に付き合ってわざわざ無意味な全面戦争しているの?
0225名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 09:17:12.29ID:/Zq5okOM0
今回のリーボックワープは流石にやり過ぎだろ。
次元刀でも使えんのかこいつは。
0228名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 09:41:04.46ID:ejjEl/YJ0
>>227
奪える食料も9倍なんだけど?
0234名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 10:01:48.59ID:8u0J+CQB0
>>232
落城するまえに破棄された食料とか多数あるだろうに。
わざわざ無償で敵にくれてやるの?
0235名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 10:03:55.68ID:8u0J+CQB0
>>232
あの時代の中国は城を離れての生活は限りなく困難。まず食料が手に入らない。
城を離れた場所では極少数の民族が文明をはなれて狩猟民族として暮らしていただけ。
もしくは山賊が拠点にして周辺の城下を荒らしていたくらい。
0236名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 10:09:43.61ID:1w7XQs69O
>>234
趙の接待力をなめるな
0237名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 10:17:55.76ID:ACNqtEI30
>>227
業の人口と衛星都市の人口比による
とりあえず大阪市と東大阪市で比べると270万:50万
東大阪が9つ大阪になだれ込むと人口は270万から720万に跳ね上がり、通常の2.66倍の消費速度となる
業ほど大きい城であれば3年分の食料は常備しているであろうから、今回のケースでは食いつくすまで411日ほどかかる
仮に1年分しかなかったとしても4か月ちょいはもつ計算になる

どこが短期決戦なんですかね
業と周りの木っ端都市が同規模だとでもいうのか
もし同規模ならまだるっこいことせず直接業落とせるよな九城瞬殺してんのに
0256名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 13:11:09.90ID:7p1GIQWu0
>>221
今回の作戦では、兵糧が尽きる前き業を攻め落とすことが目的で、
そのためには李牧が到着する前に業に総攻撃を仕掛ける必要があると思われていた。
持久戦になれば普通に考えればこちらが不利なんだから、多少兵糧が増えたところで意味が無く
それよりも、業への到着が遅れることのほうがよっぽど不利益だとテンたちは思ってたはず。
しかし、短期決戦で攻め落とすことは無理だと王翦が判断し、持久戦に持ち込むことになったので
持久戦を行うのであれば、こちらの兵糧が増えることは意味があり、しかも相手の兵糧消費量を増やせるのなら
一石二鳥ってところなんだろう。
変にテンが「微々たるもので意味が無い」みたいなことを言ってしまったからおかしく感じるけど、
作戦自体はおかしくないと思うよ。
0257名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 13:20:56.24ID:+byT60Rr0
>>255
ギョウ落とした後、李牧誅殺して趙滅ぼす。
その後、燕を攻めて太子にがすけどそのほとんどを平定
一旦引退するけど信が楚攻めに失敗したから、政に請われて復帰して楚を滅ぼす
大体強いところはオウセンが滅ぼす感じで無双するよ

信はおこぼれで燕の残党狩ったり、斉にとどめ(もう降るの決まってる)さしに行くだけ
0259名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 13:33:42.26ID:szdJdaj90
今のところ王翦麾下でまともなのは、王賁につけられた奴くらいか…
あいつも超有能という印象まではないけど

王翦が人材を求め続ける理由としては理解できるが、しかしそれにしても成果が全く挙がってないよなーw
0262名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 14:05:39.49ID:mW+cBviS0
首に剣が刺さったくらいで死ぬわけないだろ
この漫画で死ぬときは首が吹っ飛んだり頭が潰れたり真っ二つになったりしたときだ
0266名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 14:32:54.35ID:/Zq5okOM0
原は一旦冨樫くらい休みを与えてちゃんとしたストーリー練りに練った状態で再開させろよ。

リーボックワープは流石に漫画だからねぇで済まされないだろ。
0270名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 15:21:53.15ID:V5L4AtX70
>>268
さらに楽毅や廉頗、李牧もやられた優秀すぎる故の身内の嫉妬による失脚や破滅からもうまくやって逃れたからな
その辺りをキングダムでどう表現するのやら…
順調にいっても10年後かなw
0272名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 15:29:00.00ID:WoUyy5eE0
王センって人の考えが読めるって設定の割には人材の引き抜きは下手くそよね
高圧的に「死か服従か!」って命令口調で言い放っては逃げられて
そんな言い方で忠義も何もありゃしない
0273名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 15:31:24.63ID:1w7XQs69O
>>271
原って凄さを台詞でしか表現できないよな
0276名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 15:46:40.87ID:PLgKDZId0
ゴケイとヒョウコウの戦いは良かったじゃない当時のキングダムには新しい戦の形を作り出そうって意欲が有ったよ
それとあの戦いはも秦と魏では恰好も違っていたし戦車も登場し歩兵の編成の描写もちゃんと描かれるなど細かい所も練られてた
戦場の過酷さ非情さ緊張感も感じられ、出てくる将兵達も個性人間味に溢れていた
それと王騎の存在だ、王騎の口を通しての戦の説明もをするという手法も上手いやり方だったし
王騎軍が睨みを利かせていたから魏軍は委縮し戦況の潮目が変わったっていう演出も筋が通っていた
あの頃のキングダムは今のワープダムとは比べ物に成らないまともな内容の読み応えある作品だった
0280名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 16:06:52.01ID:PLgKDZId0
蛇甘平原の時の壁は素晴らしい千人将として描かれていたなぁ歩兵に対する檄もカッコよかった
今じゃビックリする為だけにいるリアクション芸人だけど

蛇甘平原では、信がいる縛虎申隊は壮絶な犠牲の末にやっと敵本陣に突入し千人将縛虎申自ら致命傷負いながら特攻し敵将討ち取った
今だったら全軍ワープして簡単に敵を討ってるなwあの時の苦労は一体何だったのか?ワープダムは過去の積み重ねを全て崩壊させてる
0281名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 16:10:37.52ID:1w7XQs69O
>>279
そこを何とかするのが漫画家だろ
0282名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 16:19:29.81ID:/Zq5okOM0
原はリーボックの有能さを描写するのがホントに下手くそだよな。

全然凄みを感じない。
武神よろしくーか、作者に用意して貰ったストーリーラインを実は予め知ってました、くらいだもん。
0285名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 16:53:42.29ID:+byT60Rr0
>>284
何の前触れなくいきなり現れてザクッだぞ
キスイが気づいてる描写はあるけどとんでもない早さの突破劇でも兵に紛れて来てる訳でもななさそうなのがな

早いとこ解説こないかね
0286名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 16:56:27.43ID:Da/ojbP00
李牧ワープって作戦会議以後ならいつでも動ける状態だったのに何でワープなんだよ。
作戦会議の時のキスイと馬ていの汗の伏線がこれってことだろ。
ただマコウ以外に飛信隊がとどめを刺しに来てることまでは想定外だから蒙恬と共闘してキスイを仕留めれば大勢に影響ないだろ。
マコウは秦軍総大将の副将ではあるが、実力から言って壁に毛が生えた程度。
0288名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 17:04:42.09ID:gVjcgVAv0
ループは分かる
目立たせたいのもまあ理解できる

王翦の片腕が、後ろからやられたら即座に狩られる程度の兵しか残してないことになるのが意味不明すぎる
まともな脳味噌してたら後ろから攻撃されてもすぐ分かる程度の厚さにするだろ
ここがキャラ設定の薄さで原の能力の限界なんだろ
要は漫画家としての力が足りてない
0289名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 17:04:46.70ID:ntOtMi+U0
敵に一切気づかれる事なく、相手の総大将を一刺し出来る背後に軍勢毎移動出来るのがキングダムだし
0293名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 17:21:31.14ID:QmVrH//o0
テンとの会話など余計な無駄コマ多いくせに肝心なシーンはカットしまくりで結果だけ見せようとするから茶番になる
テンという一番いらない存在のために作品全体の完成度が犠牲になっている
0294名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 17:22:15.87ID:/Zq5okOM0
しかも決死隊みたいのを予め潜ませてとかならまだ分からんでもないが、実質総大将が自ら突っ込んでいってるのがね。。。

もうマコウの夢オチにしなきゃ収まりつけようがない。
それこそワープ使えなきゃ討ち取っても囲まれて終わりだし。
0297名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 17:35:00.89ID:eb3hFw3F0
良く見ると頸動脈は0.数ミリ外れてるな
流石マコウさんや
0302名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 17:55:57.47ID:gtvqkXO/0
兵数で勝ってるのに軽装の総大将が特攻してる時点で擁護出来ない上にワープ

これはもうダメかもわからんね
0310名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 18:59:59.88ID:F+r5iNn/0
合従軍以降でテンが役に立った記憶がない。足引っ張った記憶は二、三回ほどあるがw
0333名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 21:13:38.63ID:PPsRZ+jF0
>>319
キングダム世界はターン制バトルと言う摂理の中に意図的に相手の馬へ攻撃する事は不可と言うルールがあるだけだゾ
蛇甘平原の時の車輪攻撃は車輪だから良いけど
中華十弓さんは
深刻なレギュレーション違反をしたために死ぬことになった
0334名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 21:18:46.12ID:7nAzhip70
>>303
李牧「麻鉱将軍を討ち敵兵に気付かれてしまった帰路をどうするのか?ですか…問題ありません…ルーラ!!」
0338名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 21:42:15.21ID:fDBm9hVL0
>>316
拉致る価値がない、またやったらお終い
鎧もつけずに燃えやすい格好で前線出てくる軍師様に火矢をポスッと当ててピギャーすれば少しは緊張感出て李ドスより出しゃばるなんて心配もない
0343名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 22:23:04.61ID:ntOtMi+U0
死ぬ、死なないの緊張感があったのは合従軍までだな
それ以降は飛信隊のメンバーは殺す気が無いんだなと言うのを悟ったから緊張感は無くなった
0344名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 22:28:52.29ID:ahcpXVcP0
>>343
死ねよとは思わんけど、大きな戦ごとに一人、
次の戦でまた一人と死んでいってもいいよね
なんだかんだみんな傷を負うだけっていう

楚の戦のときの死ぬ七人の将校が誰なのか今から気になってるんだけど
0345名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 22:31:14.38ID:6mBrsCqm0
漢朝成立までやるってマジ?
0349名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 22:47:38.74ID:ySR40Nnr0
マジレスすると中華統一がゴールではないとインタビューで答えてるから項羽劉邦登場くらいは書くんじゃね
原は項羽が一番好きだとも答えてるし
巡幸中の政を見て「次は俺たちの時代だ!応援ありがとうこさいました」で終わり
0353名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/11(月) 23:22:09.74ID:H3pZmhma0
「玄峰様を討った桓騎はそのまま姿をくらました模様」
この台詞一つで済ましたのも凄いな

伝令を鎧一緒ってだけで素通りさせ、その内容を鵜呑みにするって展開も酷かったが…
0358名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 00:10:46.44ID:hG+ulHVV0
李牧「私は戦う時相手を油断させることに力を尽くします」
キスイ兵「おいこら李牧わしら囮にしたんか」
キスイ「まさか8000も兵が殺されるまで待たされるとは…」
0368名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 00:37:01.91ID:qS72mue40
キスイを犠牲にした上で総大将自ら軽装で敵陣ど真ん中に突っ込むなんて
愚策中の愚策を作中最強の知将が敢行するとか、

作者(リーボック)がどんなに言い繕っても誰一人納得できねーだろ。
0369名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 00:37:49.03ID:7sL3yvab0
こんな好きなところに瞬間移動できるのなら、兵も軍も軍略もいらないしそれを描く意味もない
この漫画の作者は頭悪いのもあれだが読者なめすぎ、編集も仕事しなすぎ
0373名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 00:44:50.89ID:8zlb2krx0
総大将の李牧様が先頭で突っ込んで行ったら全体の指揮や中央どうすんだろ
王翦が忖度して黙って見守るのかね
0376名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 00:50:43.00ID:qS72mue40
紛れてたとか最初からいたとか、仮にもオウセンの片腕の軍がそれに気付かないのもおかしいんだよな。
仮にマコウ討ち取っても絶対に取り囲まれて逃げれないし、逃がすようだとやっぱりマコウ軍は間抜けってことになるし。

そもそも会った事も見たこともないのになんでピンポイントでマコウ特定出来たんだよ。
色々詰んでるんだよ、今回は。
0378名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 01:05:21.52ID:bKTq6m1Y0
李牧は最初から右翼か左翼に介入するつもりだったらしいね。

マコウさんも根性をみせたのだが
0381名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 01:17:59.17ID:iWQapCFB0
もう流れ的にアコウも李牧が殺すな
0382名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 01:27:46.67ID:cwiR7B7f0
>>377
リーボックはワープが使えるんじゃなくて、実は擬態能力があるんじゃない?
0383名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 01:32:49.97ID:iWQapCFB0
>>379
説明がないとあの長文君が擁護できないと公言するレベルの異常事態
0385名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 01:36:11.04ID:5a8yUZtP0
最初からっていつからだよ
着陣した時は李牧は趙側に居たし途中から紛れ込むとしても大将のマコウの近くに紛れこめるとかもう作戦もクソも無いだろ
王翦の近くに紛れこんで王翦刺したり政の近くに紛れこんで政刺せば良いんだから
0389名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 01:44:12.11ID:UvRNIKSY0
・・・そうか

麻鉱に

視えているか
0390名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 01:48:56.44ID:bk7eJZVb0
なん…だと…!?
0392名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 01:57:07.71ID:VTAPFVr+0
すでに中央待機の堯雲の後ろに王翦が迫ってるよ
次回の最後のコマはオドスだろう
0393名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 02:20:28.79ID:bKTq6m1Y0
>>385 作者がそういっているから しょうがない。
0394名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 02:29:57.19ID:9h9XXDaOO
>>391
描写されないけど顔真似もうまいんだよ
0397名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 04:47:06.03ID:C/NBDhF3O
李牧もルアアアアしたの!
ワープしません。
0398名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 05:11:07.85ID:7suM7mlG0
漫画だから許してやれよ。
ワープもリーボックも悪気があった訳じゃ無いんだよ。漫画だからコマ数の関係でなwww

でも最近の画質、物語の粗さなど編集と原の関係悪いんでは無いかと疑ってしまう。
やっつけ感すごい
0400名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 06:08:01.48ID:1mHfx+410
信の可能行動はそのまま紀彗を狙うのと李牧を追うの二つだけど、
紀彗を討つのは話的になさそうだし李牧に行くにしても倒せないことは確定してるんだから命令無視して目的見失いどっちも取れないただのバカになってしまうんじゃない?
0401名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 06:13:40.17ID:1mHfx+410
一応はマコウ軍が将軍失っただけで統制失ってしまう脆弱な軍で紀彗軍攻めがうまくいかなくなるが、それを統率してなんとかするのもあるんだが無理っぽいしな
0404名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 07:57:55.41ID:Keb3qx7L0
アホの信が本能とやらで李牧に矛先変えるな。
賢いもーてんは?

左軍でのバトルはどんなオチになるんだろう。
0406名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 08:32:14.67ID:zCXxo8U+0
指揮系統がしっかりしていない軍が弱いというのは、弱いところにマメに援軍出したり弓隊との連動とかそういうのやってればの話だろ
マコウ軍の場合は最初に4列に分けてあとは全軍突撃〜でマコウ自身は一切働かないからマコウ死んでも大差ない
0407名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 08:32:42.49ID:9h9XXDaOO
>>405
あの顛末ほんとクソ
0413名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 09:19:47.67ID:u4TOmu1X0
李牧「大将には二種類あります。討ち取られると全軍の指揮が無くなりそこで戦が終わる将と、逆に全軍に殉死の精神が宿り死ぬまで徹底抗戦させる将です。マコウは明らかに前身です。」キリッ
0415sage@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 09:29:03.28ID:epGwJ0n10
安心しろ

ワープしてきたリボクの隣に
今度は信がワープしてきてルアアアしたら
ワープしてきたホウケンに斬られるところを
ワープしてきたキョウカイに救われる神展開
0416名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 10:03:21.48ID:5iia2yyP0
>>410
あれも実際それに近いよ
モブさんはもちろん数に劣る手勢も斜陣がけでえぐれた上きょぼう(笑)まで相手してズタボロ
それがほぼ包囲されてる状態から一転攻勢で大勝利だもの
普通に考えて接待以外あんなのありえん
0418名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 10:06:15.96ID:iWQapCFB0
バレスレが荒れていると言うことは今週は荒れる
0422名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 11:46:39.59ID:0exJK4cY0
あせあき軍壊滅は中央にいた偽玄峰がリアクション&解説要員で即分断される雑魚だったせい
両翼の側近2人は将軍だったのに偽玄峰だけ都合よく無能だった
蒙武へのご褒美のために作られたキャラ
0424名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 12:12:00.74ID:M06x/qR00
なんでアンチってリアリティ求めてんだろうな

ワープするのも、一人で100人斬り殺すのも同じレベルのファンタジーだけど
前者だけは絶対許さないマンがいるのかね
0429名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 12:29:52.22ID:FpUqg3z00
武力についてはそういう化け物みたいな人間が存在する世界観ってことで納得出来るじゃん
知略の場合は化け物みたいな知力を持つ人間が存在するではなくて「それのどこが知略やねん!」という描写が多すぎ
それに昔は説得力やリアリティがあるかは別にして一応説明描写があったけど、最近はそれすらない
0433名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 12:34:22.60ID:I3jYgpQp0
「ワープ」については現在でも渋滞の高速道路を自分で走り抜けていく無謀大胆な人がいるってことで納得出来るじゃん
0439名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 12:49:23.89ID:lLZ6A32G0
武力に関しては、人とかなぎ飛ばしてるの見ても、素直にスゴイなーと思うけど、
知力に関しては、川を責任感で渡るとか、用意万端で向かい合ってるのに側面から奇襲とか言われても、ス、スゴイね・・・って感じだもんな。
0442名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 13:00:52.80ID:5a8yUZtP0
>>437
戦略や戦術をある程度重視して描いてる漫画に対してその策はおかしいワープじゃんって指摘したら
これ漫画だからマジで指摘するなってのは最早作者批判だろ
この作者は整合性のある策を考えることが出来ないから指摘するなって話だからな
0453名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 13:43:32.90ID:B45ZDHN40
王センとリボクの一騎討ちを見てみたい
0454名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 13:45:10.67ID:IsZV3DM10
いかにワープされたとはいえ、総大将がノコノコ自陣に出現してくれたんだから冷静に囲んでボコれば終わりだった
急に李牧が来たので…と棒立ちだったマコウが悪い
0456名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 13:45:59.04ID:hsQ2g+rO0
・今週号
信、小age(王翦の軍令に基づいてキスイに突貫)
李牧、中age(王翦の副官を瞬殺)

・来週号
信、小sage(軍令を無視)
李牧、中age(趙総大将としての覚悟を吐露)

・再来週号
信、中sage(拝聴後、フテイに空かされる)
李牧、大age(大演説と檄)
0457名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 13:48:42.41ID:5iia2yyP0
       ____/ ̄ ̄  
          / │ ̄\__     ゴゴゴゴ・・・
            /  

        ..     、      ,_    
        ̄\_/ ̄ ̄\/ ̄     ゴゴゴゴゴゴ・・・
    ___/ ̄へ√⌒l⌒´ ̄ ̄\_ 
    ´        /   \
0466sage@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 14:34:25.98ID:epGwJ0n10
王騎討った時に
徹底的に追撃して
蒙武、騰、信、キョウカイやらを
李牧が殲滅すればよかったんだが
よく分からない謎理論??
でついげきしなかったな 
0467名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 14:34:57.41ID:9h9XXDaOO
土遁の術だろ
リーボック何か土っぽいし
0468名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 14:43:33.45ID:bvo4npLs0
>>466
秦に戦争で勝ってはいけない
それだけがこの漫画のルール
0469名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 14:56:33.89ID:dO8KWe2W0
軍長らの軍と合流されて兵力差が縮まったら真っ向勝負は怖いじゃん
王騎倒した武神はもう戦ってくれないだろうし、そうなると騰と蒙武を止められる人材がおらん
0472名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 15:05:13.09ID:dO8KWe2W0
>>412
プライド高い楚軍だと自分はあまり役に立てないと言ってたけど、
将として力になれなくても個の武力として廉頗がいるだけでも正直大分違ったよな
汗明、廉頗の2人を1人で続けて倒すのはいくら蒙武でも不可能だろ
0473名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 15:05:55.13ID:9h9XXDaOO
>>469-470
あんな死に体の軍相手に消極策しか取れんならもう何もできんわ
0480名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 15:45:37.78ID:jDvrhy270
ワープ使えんならテレパシーも使えるだろ。
0483名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 15:56:47.83ID:I3jYgpQp0
>>450
馬鹿信が手痛い打撃を受けて王箭が尻拭いするというお約束事が起きる
0488名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 16:08:08.39ID:jDvrhy270
ネタバレはやめーよ
0490名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 16:14:40.93ID:iWQapCFB0
魏火龍以降がちょっと雑なんだよな
今の編集とうまく行ってないのかもな
0491名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 16:25:24.93ID:9h9XXDaOO
一方的に編集から逃げてんのは原なんだけどな
0492名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 16:34:21.61ID:mK1TQsd20
割とマジでキョウカイとシンの二大頭でブレーンをキョウカイにするべきだった
それで王翦からの引き抜きでキョウカイが離脱して飛信隊どうするとなって
シンが軍師としても成長して大将軍に近づいていけばよかった

テンの存在がテンポと内容を悪くしてると思うわ
0497名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 17:30:50.20ID:6rJ9DaLr0
Q.強力な敵部隊に自軍が押されています。労少なく撃破して戦況をひっくり返したいです。
A.強引に近付いて敵将に一騎討ちを挑みましょう。敵将を倒せば部隊は壊滅して盤上から消えますよ。
コーエー三国志かよ
0499名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 17:38:14.87ID:jDvrhy270
カンタン獲ったあと、東陽をキョウカイと平定とあるけどまぁ引き抜いたとは表現されてないね。

原解釈で、キョウカイ(を擁する飛信隊)で押し通すだろうな。
0501sage@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 17:58:12.65ID:epGwJ0n10
そもそも史実では
キョウカイは男で
ヨウタンワも男
なんですが
それは
0504名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 18:02:02.66ID:AVXR5Eql0
★この作品はフィクションです。
実在の人物・団体・事件などにはいっさい関係ありません。
0507名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 18:21:08.43ID:jDvrhy270
まぁ好きだからこそ納得出来ないんだよね。
どうでもいい作品ならわざわざこんなスレに書き込んだりしないだろ。
0511sage@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 18:41:18.18ID:epGwJ0n10
なんというかこれだけ
長いことやって
思想的に大した成長がないのは
ワンピースとキングダムくらいのような
気もちょっとする
0517名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 19:27:03.38ID:gyBxjlq40
横山三国志面白いよなあ
淡々と描いてるのに
0519名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 19:31:49.42ID:WyDhZysJ0
>>517
面白いもの書いてやろうってより
どう描けば三国志を上手く表現できるか考えてる感じする

一方キングダムは面白いもの描いてやろうと狙いすぎ
三国志は書籍があるから良かったが
キングダムは少ないから仕方ないけど
原は狙い過ぎだから逆に面白くない
0522名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 19:48:42.80ID:uesVFSL00
>>492
信がブレーンにならない限り結局どうすんだテンがどうすんだキョウカイになるだけでクソじゃん
しかもキョウカイ引き抜かれる時期になってやっと頭の成長始めるとか今よりもひどい
0525名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 19:58:29.31ID:7kiQEo6R0
>>415
そこまでやってくれるならば超能力者バトル漫画として受け入れようwww
0530名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 20:01:57.25ID:TtYaPPOC0
批判が目立つようになる以前の過去の描写を叩いてる奴を
ここのところよく見るけど、こいつらってアンチか信者かどっちなんだろう?
作品全体のアンチともとれるし、評判が良かった頃の描写を批判することで
最近の展開を相対的に擁護しようとしてる信者にも思える
0533名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 20:16:12.36ID:mgMDfP/V0
貂が入る前の飛信隊での隊長、参謀としての信とキョウカイの関係性って
隊が苦境の時や信に意見を求められた時に
キョウカイが提案をして、信に判断を委ねるって形が基本だったよな
0534名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 20:16:14.83ID:FG4Soxso0
>>532
誰かを軍師にしようとすればテンが別の名前になるだけ
現にそれまではどうすんだ○○なんてのは無かったがだからと言ってキョウカイに軍略ひねり出すの委ねてた描写もない
テンじゃなければこうはならないとか原に夢見過ぎ
そもそも別にテンでも上手いこと描写する方法なんていくらでもあるだろうにそれが出来てない時点で
誰が軍師ポジになろうが同じ
0538名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 20:35:31.66ID:AJM5PXTk0
あの長文君でさえ見捨てつつある漫画(´・ω・`)
0544名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 21:07:57.73ID:DciT9gBq0
テンのお陰でアホの子になってるのは飛信隊全体だからな
マンゴクさんの追い込みから逃れた時は個々で考えて動いてたのに
今は口ぽっかり開けて指示待ってるだけ
0552名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 21:14:41.07ID:DciT9gBq0
そこらへん、ガイモーさんに拉致られた後で変わっていくのかと思ったけどな
全く変化なしで前線にくっついてくる
先生はテンをどうしたいんやまじで、だったらなんでガイモーに拉致られたんや
0554名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 21:15:44.36ID:dLFsJr110
バレ   将としての器

いらだつ信
ってっめぇ 軍師とかいってしゃしゃってるわりにリボクの接近も気づきもしねえで
とんだ約ただずだクソがああ

胸ぐらつかんで テンを平手打ちする信  さらに往復ビンタ
わかってるよ!今度はちゃんどやるがら・・

はーーーー?次は今度はねえんだよ! この!この!このしね!しね!
オウキのホコでクソテンの顔を突きまくる信

それを見て ジ〜ンと感動する 隊員たち

信 「 テン おめーは隊から追放だ 二度と帰ってくるんじゃねえ!」

どんっ
0560名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 21:24:44.83ID:mgMDfP/V0
武力面では信とキョウカイの二人がいるので他二隊よりも断然上
兵の数も八千だから五千人隊の二隊よりも多い
全体を指揮出来る将が信、テン、キョウカイと三人もいる

これだけ有利条件がそろってるんだから頭脳面で明確に劣る設定なのは仕方ないな
もしキョウカイが独立しちゃったら一気に引き離されちゃうけどな
0562名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 22:03:12.66ID:97EzPekC0
>>239
王都の邯鄲が現王の寿命が尽きるまで、要するに数年以上籠城できるだけの備蓄があるのに
王都の喉元にある超第二の都市である業に半年も持たない程度の備蓄しかないとか

あまりにも設定がおかしくね?というか設定が都合良すぎじゃね?
0567名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 22:40:25.25ID:97EzPekC0
趙括さん勝手に動いて出て行ったからなw
0572名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 22:56:25.72ID:1xt6cJVIO
>>562
数年前までギョウは魏の領土で、魏から趙に譲渡された
譲渡の理由は信陵君絡みの件じゃね
つまりギョウが魏の領土だった時に、万が一魏から邯鄲に攻め込まれた時の為に備蓄が大量にあるのは当然だし、魏と争う事になった時にギョウに備蓄を大量に置いておくのは不利だからだよ
ギョウの内部を詳しく知ってるし、住民の中にも魏の支配下だった頃から住んでる親魏の連中がいるから

つまりは何もおかしくない
0573名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 23:03:27.56ID:qS72mue40
黒羊起点からの攻撃に対して防衛陣敷いてるわりに
想定外のはずのギョウ攻めにたいして最強の城郭にしたり国門落としやすくしたり
やってること滅茶苦茶だわな。
そんなことする予算どっから引っ張り出して来たんだよと。
そもそも落としやすい国門ってなんだよ、そこに居た守備兵は捨て駒かいなと。


でもまぁこんなこともワープの前には些細な問題。
0578名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 23:42:06.17ID:IY9/opmN0
マコウ亡き後、秦軍は混乱して後手に回るだろうが、
馬ていかキスイのどちらか一つでも獲れば
秦が盛り返す可能性はある。
頭脳ではキスイより蒙恬が上、武力では馬ていより信のほうが上だろうし。
ただマコウの実力見てると王ホン側はコマ不足だよなぁ。
0579sage@無断転載は禁止垢版2017/09/12(火) 23:45:35.09ID:epGwJ0n10
馬ていが死んでキスイが生き残るんだろ
キスイは趙で指揮力を担う存在だから
ここで退場させるのは作者的に難しかろう
0581名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 00:02:00.87ID:7VxB+tEz0
まぁ主人公が馬ていを一ひねりで初日は何とかイーブンかな。
キスイは攻撃の核を失い攻め手に欠き、秦側は大将マコウを失うも盲点と信が軍をまとめる。
翌日から膠着状態かね。
問題は右と山・犬合戦だな。
ま多少苦戦しても女王が引きこもり犬を一刀両断するんだろうが。
0585名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 00:17:35.43ID:7VxB+tEz0
李朴は少数だからこその隠密&必殺の動きだから、逆にこれ以上大勢に影響は与えられないだろう。
総大将だから流石に少数で長居はできないだろうし。
秦は左軍大将マコウが死んだけどキスイ相手なら蒙恬と飛信隊&マコウ残党で十分立て直せる。
流石のオウセンも李牧の動きまでは読めなかったが、そこはオウセンの周到さ(飛信隊を向かわせた)が結果的に秦左軍を助けると。
0587名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 00:37:48.21ID:E3IM3xr60
原センセは三国志を書かなくて良かったな
書いてたら女関羽とか絶対描きそう
0593名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 01:05:51.27ID:+VA6mG5D0
>>589
それは有り得る
もう前線で人を斬るのは嫌になったかも知れない
0595名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 01:25:46.95ID:FW0D9p6Q0
スレタイワロタ
来月の新刊待ち遠しいんじゃ
0598名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 01:52:57.56ID:oxUQfBX10
>>553
人気の話するのは反則レベルや、誰も敵わん
公式大人気と語って作者お気に入りでとある人気投票で4分の1の票独占するとかなんなんや
主人公が3人いても敵わん、主人公が脳筋続いたせいもあるけど
0600名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 02:10:13.25ID:TGt0Tx+i0
まあ次に公式ガイドブックが出たら
麻鉱の数値はちょい楽しみだ

不意だったり矛が手元になかったりいろいろ言い訳作ってもらってるから
意外と高い武力値かもね
0607名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 06:42:51.18ID:Tp6CiggG0
二流軍師「えと、相手の動きを読んで、効果的な布陣を考えて、武将の特性も考えて…etc」
一流軍師「武神を召喚して蹴散らすゾ。ワープで相手の大将首を取るゾ。」

これが二流と一流の違い、
安心感の違い。
0608名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 06:50:30.54ID:pFdCxJ3H0
明日はどんなワープがあるかな?
0610名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 07:14:46.64ID:E3IM3xr60
原センセの描く関羽良いかも?
0612名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 08:02:47.33ID:NU4sZyxR0
今週はライブ感を大事にしてる作者の熱意がヒリヒリと伝わって来ました
0614名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 08:09:49.81ID:dnFImrvz0
>>599
逆だろう
あんなのしか居ないから必死にスカウトしている
そう考えると辻褄が合うし
王センは引きこもり戦術で積極的に攻める事が少なかったけど
作戦を実行できる配下がいないかったからなのだろう
0616名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 08:49:23.62ID:pFdCxJ3H0
マコウも首刺される前にワープ使えば良かったのに
0620名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 09:59:05.44ID:E3IM3xr60
ガイモウ好きなキャラだけど、あれが関羽と言われると違う気がする(笑)
0621名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 10:05:37.51ID:eQXjMhjsO
>>619
足に札貼ってないしありえん
0622名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 10:07:04.36ID:eQXjMhjsO
>>620
ガイモーのキャラでT卓描いたら人気出ると思う
0625名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 11:54:16.36ID:OplqI8270
ガイモウが偽物みたいな風潮なんだろうな。
一騎打ちバカのモウブも汗明も、そいつに突っかかって泣きを見たオウコツも、
もっと言うなら一騎打ちに応じる将軍全員、五十歩百歩だと思うんだが。
ゲンポウみたいなのが言うならともかく、会長のは負け惜しみにしか聞こえない。
0628名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 12:40:39.51ID:KrZjjIWd0
>>579
ここでって言うけどここが趙にとって最後の決戦場みたいなもんだろw
だからそろそろキスイは死ぬ
0631名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 13:18:14.55ID:gugiSrgn0
信がテンを無視して行動したことは評価できる
0633名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 13:27:20.26ID:ciic/vqQ0
政はリーブを・・・
0634名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 14:03:58.41ID:PkthWujs0
原先生、
カイネと蒙恬と政をきちんと見分けがつくように描き分けてください。
サイの時みたいに、また突然政がワープしてきたのかと思って
ビックリしてしまいました。
0635名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 14:40:38.11ID:E3IM3xr60
王騎はガイモウから逃げた
王騎はワレブに勝ったことがある
ガイモウ>ワレブ
てことでOK?
0637名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 15:14:18.03ID:zUmEXdnB0
>>596
孫の李左車がちょこっとだけ描かれているお
0643名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 16:48:10.14ID:m7qW68Dy0
どうでもいいけど
なんで漫画家みたいな低学歴の馬鹿を先生って呼ぶ慣習になってんの?
0644名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 16:50:47.06ID:YvcgtZKH0
明日発売か、どうせ李牧が気付かれずにドス出来たことに納得いく説明なんて出来るとは思えないし
カッコいい信達見れればいいや、さすがにこれ以上おかしな展開はなかろうし、出来れば信が麻鉱軍率いて立て直すとかないかな
0646名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 17:44:59.08ID:3M1mrNaW0
>>643
原は低学歴じゃないだろ
0647名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 17:49:50.55ID:zUmEXdnB0
>>645
師匠なら相手が若い人間であっても「老師」
0649名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 18:21:43.42ID:AFzQlXfA0
自分が教わる立場なら年下だろうが低学歴だろうが先生だろうし、そう思えないならそれこそ本人が低学歴である証拠だろう
0658名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 19:33:58.12ID:MYBIDsOD0
アニメのエンディングのスケッチブックはいい曲だな。
0659名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 19:40:44.03ID:m7qW68Dy0
>>649
なんで単なる読者や編集者が漫画を教わる立場だと思った?
0660名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 19:41:45.92ID:m7qW68Dy0
>>657
え?

九州芸術工科大学は底偏差値なんだけど、大丈夫?
0665名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 20:05:10.91ID:siLKsT+u0
そういえば兵糧攻め合戦の辺りで
「最近ぐだぐだでつまんなかったけど李牧対王翦だけは最強対決だから楽しみ」
と書いたら「楽しみということはぐだぐだなどではなかった証だ」と長文君に噛みつかれたなあ
「自分はぐだぐだとは感じなかった」ならわかるけど、
何故に俺個人の主観を他人に訂正されなければならないのかと・・・
しかもその根拠もまた「楽しみ」という俺の主観という・・・
0666名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 20:08:03.03ID:eQXjMhjsO
普通偏差値60切ったら大学とは呼べないよね…
0670名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 20:18:52.12ID:rBWldK5W0
>>562
ギョウは元々趙領ではなく魏領だったんだよ
だから城や街の構造や配置や備蓄量も邯鄲や他の趙国の都市とは違う
0672名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 20:24:16.90ID:XGitZRmE0
そんな国境の要地がザコ城9つ分の人口増えたところで1年そこらで備蓄きらすような作りしてるわけないよな
こんな計算もできないんじゃ小卒など小学校に失礼だ
小学校中退と呼べ
0675名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 20:27:31.77ID:RO0wwNzG0
>>672
とにかく兵糧攻めの掛け合いというのがやりたかったんだろうな
計算したらおかしくなるのは作者も分かってたんじゃない?
だからギョウ民や難民の具体的な人数をぼかしてなんとなくで誤魔化そうとした
0676名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 20:30:36.58ID:7VxB+tEz0
信達はもう少し戦況見極めて李牧出てくるまで待てなんだか。
李牧は作戦会議後、早々に少数精鋭引き連れてキスイの右軍近くに潜伏して
戦況を見極めながら余裕で機会をうかがっていたんだろうな。
楽華がかき回してキスイ嵌められマコウが出てきてる様をちゃんと確認しながら
頃合い見計らって敵が仕上げに入った瞬間の隙を見逃さずサクッと始末しにいってサクッと消える。
ワープどころか最低でもキスイ右軍と同時刻には戦場のどこかにいただろ、普通に。
0680名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 20:43:54.41ID:m7qW68Dy0
>>662
なにが言いたいのかさっぱり分からん

学歴の高低は学歴によって決まる?意味がわからんけど
九州芸術工科大学は低学歴 → 原は低学歴
これ以上でもこれ以下でもない
0683名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 21:02:56.76ID:PVyxgxzk0
>>680
>>653からの話の流れを見ろや
こいつの理屈がおかしいって話しか最初からしてないんだよこっちは
原の学歴が実際に低かろうが高かろうが>>653の言ってることはおかしい、それだけだ
0684名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 21:16:17.34ID:m7qW68Dy0
>>683
653の言ってることは確かにおかしいけど

九州芸術工科大学が低学歴じゃないかのような
おかしな認識でいるやつがいるのも確かなわけで
俺はそれを指摘してるんだけど、大丈夫かな?
0686名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 21:17:59.29ID:W0Chgte00
王翦「どうするのだ!貂!?」
0688名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 21:24:36.65ID:eQXjMhjsO
>>682
キングダムには結しかないってそれ常識だから
0691名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 21:29:23.60ID:E3IM3xr60
明日のヤングジャンプが楽しみだ
李牧のワープ解説がどうなったかを確認しないとな
0692名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 21:32:13.11ID:j+KdkGdY0
儂には60年に及ぶ学歴があるからのォ
0694名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 21:46:38.77ID:bUfbxaR30
いいかげん李牧は飽きたのでこの戦いで退場してほしいんだが


この戦いの後、謀殺されるんなら、死んだと思われた桓騎に殺されろ
0695sage@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 21:48:13.67ID:8y2bwSxQ0
学歴なんかどうでもいいけど
岩明均、幸村誠、皇国の守護者
とかと比べると、ただのエンタメで
中身がからっぽなのは間違いない。

週刊だから仕方ないけど
0702名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 22:28:22.09ID:o7Z8iydZ0
・相手の意識を一定時間奪う能力
・時間を止める能力
・相手を移動させる能力
・因果を省略し結果のみを引き起こす能力
・敵兵に変身できる能力
・幻覚を見せられる能力

ワープ以外にもこれだけ可能性があるぞ
あまりワープワープ言ってやるな
0703名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 22:29:07.42ID:NU4sZyxR0
ベルセルクのドルドレイ攻略戦のシーンとか、皇国の守護者の戦闘シーンとか、色々参考にして見応えのある戦闘シーンを描いて欲しいな
最近は端折り過ぎてて見応えに欠けるんだよな
0705名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 22:38:09.76ID:eQXjMhjsO
>>702
先週の描写だけだと剣が伸びた可能性もある
0707名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 22:39:15.08ID:Jh4Qg77x0
>>703
無茶ぶりするなよ
原は絵が下手くそなんだぞ
0713名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 23:21:30.47ID:9Dmasx6R0
とりあえず明日ワープの説明はされるよな
もう本当に作中で実はワープ使えたって方が整合性とれてるレベルとしても
ワープ以外の李牧登場の種明かしされるのが少し楽しみだわ
どんなひどい理屈飛び出すんだろ
0716名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 23:31:19.81ID:7VxB+tEz0
>>677
2万の軍の将って、楽華やマコウ含め秦軍全てがキスイ本陣にしか目が行って無かった(正確にはオウセン含めだな)。
この奇襲作戦が大成功してると思ってね(半分は正しいが)。
でもそれは李牧にそう仕向けられてたってことだ(右軍大将のキスイを囮にして)。
あとは戦の流れを見ながらマコウ本陣に慎重に近づく(マコウもその予備隊もキスイ本陣にのみに目がいってる)。
飛信隊も現れマコウが確実にキスイを仕留めるため残りの予備隊を繰り出した。
描写通りだよ。
そう仕向けるよう李牧から指示を受けたキスイは馬ていを上手く使いながら釣り野伏せの変則を命がけでやってたってことだろ。
ワープとか全く意味不明。まぁ今回の李牧の動きはある意味ステルス的ではあるが。
0719名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 23:36:28.98ID:t2aS73Jr0
李牧と麻鉱が敵対関係だという前提で考えるから色々おかしくなってワープしかなくなる
内通なら不自然なほど無防備な麻鉱とかどうやって接近とか全て説明つくから
0721名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 23:45:03.19ID:7VxB+tEz0
>>717
でたでた、安定のワープ坊。
漫画の許容の中で作者の意図を汲みながら論理的に説明すれば長文君と言い出す。
馬鹿の一つ覚え。
お前を筆頭にワープ坊はこの漫画を理解せずに読んでるんだな。
馬鹿はほっといて、さ、次回も楽しみだ。
0722名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/13(水) 23:51:19.38ID:cD3Hzunp0
・麻鉱軍は前方のキスイに注意がいきすぎてた
・麻鉱は精鋭全軍突撃させ本陣が手薄だった
・李牧は精鋭の機動力で一気に本陣をついた

これで納得できないならもうキングダム読むには向いてないと思う
むしろ今までよく読んできたなと感心する
0725名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 00:01:29.17ID:qaTIB9Vr0
てめぇ、李牧
0727名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 00:05:01.33ID:Jb88D5v80
急に擁護湧いてて笑う
護衛ほぼゼロにして全軍突撃なんて普通に考えてありえないし過去キングダム史においてもない
強い武将は前線にいるし弱い武将は後方で護衛に囲まれてるのが常
麻鉱にはなぜか本陣がら空きにして全軍突撃しそれを後方から単独で周囲の警戒もせずぼーっと眺めて悦に浸る悪癖があり、それを李牧は超絶情報網で知っていたので奇襲を決断したってことか?
0729名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 00:10:38.29ID:f+k1M15a0
信が迷うテンを無視して突撃しガロたち部下が従って突撃、テンは狼狽
痛快な展開じゃないか
0731名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 00:14:36.59ID:mpEbh4e30
ガロが嬉しそうに信を追いかけて行ったのもテンの言うことばかり聞いてたことに不満があったんじゃないか
0734名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 00:31:30.34ID:ePbor2DQ0
信が少数?で敵に囲まれているような状態の鎧もつけてない李牧を討ち取れるなら本能型だ!でごまかせるかもしれないけど
李牧には影響のある傷もつけられないだろうし紀彗の方も討ち果たせないんじゃカッコ悪いってレベルの話で済まないよな
0745名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 01:03:44.44ID:zF35PxSa0
信『絶対敵に気付かれるから旗立てて突撃だ!』
李牧『気付かれないで奇襲して敵将討ち取りました』
作者「信と李牧の差がかけた!李牧が超強いって描写が出来た!」
長文君「流石です原様!」
読者「…って言う風にしたいシーンなんだろうけどとてもじゃないがそうは見えない…なんだこのワープ戦法」
0749名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 01:15:28.69ID:i2hrbgfD0
平成の大横綱・貴乃花親方が

         ,r'^⌒⌒ヽ,r''⌒`ヽ、
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ~~~~`ヽ;;;;;;;;;;;;i
      !;;;;;;;;;;;;イ::. /~~~\ ヽ;;;ノ
      ゝ;;;;;;;|:::: (●) ,(●) |シ
      从从/: \  、_!  / ノ       
       从从  i 'ー三-' i l    
        ノ从ヽ._!___!_/

えぇこれはリボク氏はどのようにあのような大技を取得したか
ここに横綱昇進の鍵があるかと思われます
それとですねぇテン氏にはうちのちゃんこ番の席も開いている事を
やはり不惜身命の決意で申し上げておきたい所存であります
0754名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 01:40:19.11ID:WclPc+ar0
今回の李牧に匹敵する描写と言えば廉頗がいつの間にか楽乗の背後にワープしてた場面くらいか
三大天を名乗る資格があるのはワープ能力を身に付けた将軍だけなのかもな
0758名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 02:47:48.96ID:W9ZMQI5V0
>>756
下は一応理由付けがあるからそこまで問題ないだろ
それこそ漫画的な誇張ってことで納得は出来る
何の理由付けもなければただの超能力だ
「ワープではなくステルスだ!!」なんて何の擁護にもなってない
0760しんちゃん@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 02:59:09.66ID:lRd4WU080
李牧サイコー!
最終回までジャンジャン武を見せてください原先生!
ほんと10年近く待ちわびた。
0763名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 03:28:15.10ID:Y+hq2fuO0
王セン「仕留めにいくか、中央へワープ!」

李牧「読んでました、北西の丘にワープ!」

王セン「フッ…読めておるわ!北西の丘に楽華隊召喚!(ドガァン!」

李牧「もちろんそれも読んでました!李牧の名において命ずる!出でよ、ホウケン!(ドガラッ!」
0764名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 03:36:22.60ID:1H4OWIIy0
ご都合主義のおんパレード

・たまたま偶然麻鉱軍の物見に見つかりませんでした
・たまたま偶然麻鉱が矛持っていない
・たまたま偶然麻鉱のそばに誰もいませんでした、矛持ちまで遠くに居ました
・たまたま偶然麻鉱の兵は後ろで戦っているのに声を出しません
・たまたま偶然武力91の李牧でも簡単に倒せる王扇軍で一番武力のある軍の将軍
・キスイ軍を圧倒的に押していたはずの余裕のある麻鉱軍がすぐ追って来ない
・王扇軍最強武力の軍が将を失っただけで逆転
・テンがいともたやすく最前線へワープ
0765名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 03:46:10.36ID:7xOpjKDB0
テンポの問題もあるな
例に出てる桓騎対玄峰は秦に攻勢に対する咄嗟の機転として一話内でまとまってるし
廉頗対楽乗はごく短い回想描写の一幕でしかない
李牧のは開戦前の「本気ですか?」から引っ張りに引っ張ってきた逆転の秘策だからなあ
0766名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 04:39:31.82ID:GW/JciTd0
>>759
もう、リーボックはフォースを使い始めてネタ伝説を作ればいいんじゃないかなwww
0767名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 05:35:23.95ID:Y+hq2fuO0
テンポが悪く感じるのは新キャラを出しすぎだからじゃね?
しかも当初は進行のスピード勝負だったのがいつの間にかいつものガチンコ勝負になってるし
そこで新キャラの戦いとか見せられてもダレルよね
0771名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 05:54:30.87ID:Ql4frxE30
>>768
マコウさんに隙があったから介入されたのが策だった
0773しんちゃん@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 06:17:40.87ID:lRd4WU080
匈奴とやり合う日々を描いた話はいつかやるんかな
0776名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 06:49:32.98ID:vBZa7vkY0
ヤングジャンプ見たけど李牧が何故ワープ出来たか何も説明無かった!
まさかと思ったけど
0782名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 07:10:17.14ID:bxoF9Jkr0
QBK
戦闘中にそれまでいなかったのに、突然斬りかかる大コマがデフォ。
朱海平原でも8回以上と多用。

Q急に Bボールが K来たから(びっくりしてシュートを外した)

Q急に B武将が K来たから(読者は驚くだろう by作者)
0783名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 07:21:55.92ID:dfd8y3pR0
将軍が敵将軍との一騎打ちでしか死なないからおかしなことになってんだよ
だから建前上知将キャラの李牧はインチキワープ武神召還糞野郎になりさがってるし
一騎打ちが展開的に盛り上げやすいのはわかるけどここまでやられると萎えるわ
原先生なんとかしてくださいよ
0784名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 07:23:43.22ID:BOu3rEvZ0
出勤前にコンビニで流し読みして来たけど、説明無いのね‥
職場でこの漫画絶賛してきた俺、涙目
0786名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 07:31:38.61ID:0SPgLeJ90
おまえらちゃんと読んでるか?
説明あったろ

「私がこの手を使うと知らない相手には、必ず成功します」

なお過程
0789名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 07:35:46.18ID:5gtWdr6K0
>>786

>「私がこの手を使うと知らない相手には、必ず成功します」

こういう、当たり前な事をドヤ顔上から目線で言う奴って大体嫌われるかバカだよな。
まだ、読んでないけどマコウ瞬殺っぽいな
0790名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 07:38:23.23ID:0SPgLeJ90
え?おおぅ、なんかすまん(ヤダ、関わらんとこ)
0791名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 07:40:35.42ID:ZjFeUbeu0
李牧のことか
俺が文盲だったわ
0792名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 07:43:14.39ID:ZjFeUbeu0
一通りみんな突っ込んでくれてるから、あんまり言われてないところで

りぼく「この戦いは両翼の戦いです!」
ぼく「違くね?」
0793名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 07:44:01.96ID:8E8RcO+H0
李牧はマコウが武器を預けた上で親衛隊を遠ざける悪癖があることを情報収集で知っていたんだよ
たった一人後ろでぽつんとしてるバカを奇襲しただけだったんだ
そうですよね原先生
0796名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 07:47:42.81ID:uKozk3GW0
ワープの説明無いとか何なんだよ……
長文君ですら前スレで
「李牧は800騎程度で来たから気付かれなかった!」
「説明は来週やるだろうね!」
とかアホな擁護してたのに
0798名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 07:52:15.25ID:BOu3rEvZ0
原先生ェの李牧loveが止まらない
0799名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 07:54:58.16ID:V8yd4P6g0
信陵君の智恵嚢と称された名将呉慶が恐れ
秦六将王騎や摎も一目置いていたという
魏国きっての知将霊凰大将軍も武力ゼロのくせして
僅かな護衛だけ引き連れて戦場をうろついた挙句命落としてたな
0800名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 07:59:44.26ID:JXK+DPV/O
それほどチートすぎるワープ能力持ちのリーボックならば
合衝軍の時にサイの城へ一瞬でワープすれば終わったのにwww
0801名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 08:05:11.55ID:ZjFeUbeu0
王センはどうするんだろうな

たかだか左の1将やられたぐらいで森返されたわけだが
0802名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 08:16:14.05ID:KnajLyZr0
将軍ひとり死んだくらいであんなに戦況変わるもんなのか?www
0803名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 08:19:49.01ID:2MBFhgvF0
李牧が奇襲かけた
マコウ軍がそれを防ぎきれず突破された
マコウが李牧と一騎打ちで殺された。

これでいいじゃん。
なんでハンターハンターの王宮突撃編よろしく
李牧を相手の目の前にワープさせた原よ・・・
0804名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 08:20:38.15ID:V+kIvMl20
王センはリボクが独立遊軍で戦うやり方を知っていた
マコウのとこに来ることも読んでいた
本来はそこに飛信隊をぶつけるはずだったが
序盤の戦いを見てマコウ<蒙恬と判断しマコウを見殺しにして蒙恬を助けるため飛信隊を送った
間違いなく今後左翼は蒙恬が指揮するはず
0809名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 08:36:52.13ID:SWBo3U+b0
知らない相手には通用しますって
奇襲なんて別に李牧が初めて考案したものでもないのに何言ってんだよこいつ
信は信で突っ込むのやめてすごすご逃げ帰って李牧がいるとわかったら馬鹿みたいに今更また突撃しようとするし
ガロ達脳筋はともかくキョウカイまでタイミング遅れの突撃に何も言わないで付いていく脳筋になって
そもそもキスイ達は肉眼で誰が誰にやられたかわかるぐらいの距離とか近すぎだろ
マコウ側からだとそんな近くないのに何さらっと次元歪めてんだこの迷将は
0811名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 08:43:07.44ID:V+kIvMl20
>>809
勘違いしてるから分かりやすく翻訳してあげると
「リボクがそういうタイプの武将だって知らない相手なら通用します」
ということですよ^^
0812名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 08:46:23.79ID:bD0OK4Hb0
>>810
それをやったのが覇王項羽と英雄呂布
0814名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 08:46:33.62ID:SWBo3U+b0
ってかよく見たら最後の見開きで信達のいる所って趙軍の真後ろじゃねえか
そんな所に何時の間にテンは来たんだよ
そんな所で何ボーッとしてんだよこいつら
趙軍の真後ろの丘ってそれキスイのいる所じゃねえかキスイ討ち取りに行けよ
李牧軍は秦軍の後ろを平然と駆け抜けてるけどすぐ真横に秦軍の後陣いるけどこいつらは第一陣と違って敵と相対してないのに何ボーッとしてんだよ
こいつら全員何してんだよ
0818名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 08:50:14.65ID:SWBo3U+b0
>>811
どういうタイプだろうが奇襲を警戒するなんて当たり前だろ
しかも李牧なんて脳筋連中と違って知略で戦いますよなキャラなのに奇襲を警戒すべきタイプではないわけないだろ
李牧本人が奇襲を仕掛けるタイプだと知らなくてもそんなことは
なんで奇襲に全く備えてないんだよっていう話とは一ミリも関係ない
0819名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 08:55:54.81ID:knW1oCKx0
雁門で最強騎馬民族匈奴と戦ってるから隠れた名将次々出てくるぜ
はいいんだが秦も匈奴の勢力圏と接してるんじゃなかった?
秦には対匈奴の隠れた名将いないのか?
0820名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 08:56:15.44ID:0fVRa+oF0
うーん、あんな万人単位で敵味方入り乱れてる戦場でピンポイントにマコウ発見して奇襲。
そもそも李牧はマコウの顔知ってたんか?
0822名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 08:59:44.27ID:19E1IXz70
万人単位で敵味方入り乱れてる戦場で、あんなに早く李牧様がマコウ打ち取り!の報を全軍に伝播できんのかも疑問
アカンパニーだけじゃなくてコンタクトも使えるようだな
0824名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 09:09:08.48ID:wJ4xlPOp0
作中最強の知略や頭脳を作者が描写出来ないから、結局周りをアホにするしかないという、どっかのラノベみたいな展開になるんだよ。

もう作者も疲れてるんだろ。
一回長期で休載してちゃんと練ればいいのに。
0825名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 09:10:02.55ID:bxoF9Jkr0
連載10年経っても集団戦闘を描写できない作者が、
兵士がアリンコに見える俯瞰シーンを描きたいがために、
平原ではありえない山の上に信を置いた上で
李牧を目撃する役を与え、追撃コマを入れた。

数万の兵士が乱戦する中を李牧まで辿り着いた飛信隊(テンを含む)が、
総大将李牧に格の違いを見せ付けられるのが、来週号。
再来週号は、ターン制で王翦age。
0831名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 09:18:22.13ID:2ticOupk0
マコウさんは周囲2、3メートルは兵士いないけどそれ以遠は秦兵に囲まれてるような状況なのにどうやって李牧は気づかれずにやってこれたんだよ
李牧が直接暗殺にいくようなやつだと知らないやつには通用するとかそんな話じゃなくね?
0838名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 09:27:15.77ID:Xww/pvqd0
リボクが直接奇襲をしかけるかしかけないかなんて作戦の成否に関係なくね?
奇襲なんて誰だって警戒してるからリボクがそれをどうやって突破したのかって話じゃなかったの?
相手にそういうキャラだと認知されていなければ部下を引き連れて万の軍勢を気付かれることなく駆け抜けて敵将の元に辿り着けて殺せるスキル持ちなの?それならそういえよ
0845名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 09:37:16.19ID:2MBFhgvF0
今週みたらまじで誰も居ないところに魔光将軍がポツンと突っ立っててワロタ
しかも自分の武器すら部下に預けて丸腰とかなんなんだこれ?

李牧ageのために魔光将軍をとんでもないガイジにしてしまったなコレ
0852名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 09:56:16.94ID:bxoF9Jkr0
・王翦筆頭副官アコウ

王翦「(ギョウ城への隠密偵察中に、敵兵に囲まれて)良いか」
アコウ「(敵兵を撫で斬りしながら)心ゆくまで」

・王翦次席副官マコウ

李牧「無言」
マコウ「りり李牧」
0857名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 10:05:26.63ID:wJ4xlPOp0
歴史に名を残す程の名将の片腕がアレだもんなぁ。

つかカンキにすらライドやコクオウ、マロンにゼノウ、オギコと部下はバラエティに富んでるのに王翦はモブ2人だもん、そらスカウトに力入れますわ。
0863名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 10:17:01.33ID:xXGIzBst0
しばらく休載してじっくり構想練ったほうがいいんちゃう?

それか蒼天航路初期みたいに監修1人つけるとか


初期の描写と比べてファンタジーすぎるわ。
0864名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 10:17:36.03ID:wJ4xlPOp0
>>860
よくよく考えればあれもワープしてるよなぁ。
数千数万単位の兵がすり抜けられるなら函谷関の意味無くねっつう。

あと蓋された状態で山の民にボコられたあとどうやって脱出したんだろうな。やっぱりワープか。
0868名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 10:23:06.42ID:8xXwerdl0
>>865
せめて目立たない格好しろよなぁ
髪色と言い服装と言いあんなに目立つ格好で行くとか馬鹿じゃなかろうか
仮面の部下がもっと馬鹿で助かったけど
0871名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 10:28:24.32ID:SWBo3U+b0
>>870
匈奴戦だとこの戦術が匈奴に知れ渡っていて
尚且つ李牧自身が知られてなければ〜と言っているのに
何故か匈奴相手にめっちゃ有効だったらしいし
キングダム世界の匈奴は相当馬鹿なんだろ
羊の肉で言いなりになっちゃうわんわん達はその伏線だったんだよ!
0873名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 10:31:15.27ID:MxZHN0580
いくらなんでももう少し説明しないと
マコウとその部下達があまりにバカに見えるじゃあないか
作者にとってはリボクすげぇ!!ってことだけ見れよって感じなんだろうが
0874名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 10:32:19.89ID:/ijhXBF90
戦略家かつ総大将である李牧が自ら暗殺しに来ることは読まれない→わかる
読まれないから必ず成功する→????

原さん読まれないからって本陣に入り込める理由にはなってないと思いますよ
0876名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 10:37:48.02ID:IHlehXzl0
総大将王翦からキスイ殺しの命令受けたのに
勝手にターゲット変更とかもう信は斬首で良いよ
0880名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 10:47:42.81ID:wJ4xlPOp0
リーボックが鼻に付くのは、何故か読者と同じ視点であらゆる事象をなんの論理的な説明もなく、知っている、からなんだろうな。

情報収集の為の超絶諜報部隊を飼っている描写があればまだしも、情報の確度もねーのになんであんな確信を持って行動してんだっつう。
0887名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 10:58:34.54ID:bxoF9Jkr0
過去連載のオリジナル戦で、史実に無い敗戦や失態の責任を
李牧様に押し付けてしまった。
ここからは、李牧様戦闘無双→一時中断(扈輙将軍代役)→戦闘無双で行きます by作者
0892名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 11:25:19.26ID:VqR0YSJ00
>>52
本当にこれだったな。。。
0893名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 11:29:59.17ID:mk7KCNQu0
少年ジャンプのノリで読んだ方がいいと最近悟りました
0897名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 11:34:23.98ID:8xXwerdl0
>>896
?あんた何を言ってんだ?
0899名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 11:38:00.68ID:QSazBvhm0
李牧ワープは作者が展開下手だったで終わる話だからまだいいが
わざわざ前話でテンは後方待機的なことをセリフで言わせておいて
テンをワープさせたのはマジで謎
0900名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 11:39:13.25ID:bxoF9Jkr0
無敵王翦vs無双李牧

7年後の李牧謀殺について、趙臣買収案を提案したのが王翦だとする資料がある。
戦術家でありかつ特攻隊長でもある李牧に対して
同格の総大将王翦は、戦闘では上回れずまた嫉妬を覚えたのだろう。
0906名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 11:53:29.28ID:2OEO9fuR0
輪虎の行軍中の暗殺や夜営中の暗殺のシーンはドキドキしたよな
反面李牧の暗殺については、はしょり過ぎてなんじゃこりゃって感じ
0917名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 12:19:47.55ID:UCf4hcKe0
低学歴の作者が頭の悪さを披露する漫画になってんな
0921名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 12:23:52.10ID:cVuoyH/q0
マコウとかいうマヌケは一体なんなんだ…
首刺される直前まで騎馬の接近に気づかない、責任ある将なのに1人ポツンと佇んでる (おまけに部下に武器預けて)
こんなのが王翦の右腕なのかよ
李牧ワープどうこう以前にこいつの行動が全部マヌケすぎるだろ
0927名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 12:32:22.81ID:YrNiutdE0
>>885
原作の作戦そのままなんだが。
0928名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 12:34:34.71ID:ifw8T2sB0
マッコウの別働隊ってカフスかよ。
0930名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 12:35:20.75ID:bxoF9Jkr0
キングダム的には、李牧>王翦という優劣格付けが既に確定している。
ギョウ城偵察時に王翦が、李牧改修の城を「完璧だ、
攻め落とせぬ」と評価した時に。

そして両雄直接対峙し7年の経過は、王翦は総大将として上回れないことの確認と
諦観の日々。
それ以外の要素は、それぞれの国王の志、王宮の側近の面子と売国行動、宰相についての作者誤用。
0932名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 12:36:43.86ID:GW/JciTd0
>>921
全ては超能力リーボックの超能力による産物だからマッチなだけのノーマルな人間には防ぎようが無いのさwww
0936名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 12:40:40.54ID:tfQYF4wb0
キングダムは陣形や戦術をしっかり描いてるから良いって言ってた奴
今息してるんかな
0938名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 12:42:07.10ID:dAn3NJMJ0
飛信隊自体前回までは敵陣の中にいたのに今回は周りに敵もいない崖の上にいるから、
テンが前線に来たというより、飛信隊ごと敵陣から外れたところに移動してるんじゃないか?
0939名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 12:42:36.33ID:8xXwerdl0
>>935
信のワープを使う条件が揃ったんだろ
0943名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 12:49:47.29ID:bxoF9Jkr0
対楚戦遠征中に王翦が、謀反心がないことを証明するために
成功報酬を無心する手紙を秦王に出し続けたという史実シーンを
作者は採用しないだろう。
政・王翦ともに、キャラ付けをそこまで変遷できない。
0944名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 12:55:30.67ID:uo86gSNh0
蒼天航路だと武将の一本釣り狙ったやつに対して「うちの軍は将がやられたぐらいじゃ崩れねーから!」って返しがあるのにキングダムと来たら
マコー軍には副将や五千人将千人将はいないのかっつー
そもそも五千人将千人将ってなんだよ馬鹿馬鹿しい
0949名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 13:00:33.61ID:7k144boK0
李牧がどうやって来たかの説明なんてなかったか、そりゃ首刺す直前まで気付かれずに近付けるなんて成功率高いよな
テンは途中待機してたんじゃないのか、丘の上に来れてることも懲りずに前線にいることも不自然だな
0951名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 13:02:44.54ID:VQnz842r0
李ドスは大軍に囲まれた状態という逃げワープ発動できる絶好のタイミングで信はワープまだ覚えてもないし乱戦のなかをルアアしながらでしか突破できないんだから向かうだけ無駄
史実バリアもあるし王翦の命令反故というまた馬鹿になったという印象しかねえ
0955名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 13:08:27.06ID:MzNU75lg0
李牧自身がのこのこと敵陣に来る意味不明さ
どうやって来れたのかは更に謎
そして李牧様が討ち取ったぞー!とか騒ぐアホ趙兵

王セン「李牧が本陣に居ないのか?全軍前進しろ!」

李牧「ヤッベーwww」
0958名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 13:16:51.09ID:oDO0wV010
先週「この形を崩すわけにはいかぬ」とか言ってたから
李牧の指示で奇襲をかけやすい状況へ秦軍を誘導してるのかと思ってたが
普通に戦って普通に追い詰められてただけなのねキスイさん・・・
0962名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 13:26:37.82ID:LFOtLiYv0
李牧の説明とかなく、信はキスイ討ちに行かずに趙軍後方でなぜか汗かきテンがいたりとか色々とおかしいな
ただ、「どうすんだ?テン?」状態の信とか思い出して今週の信や飛信隊がなんだかカッコ良くも見えてしまった
0965名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 13:40:13.99ID:f5r4shlkO
>>922
復活怪人にまで手を出していくのか…
0966sage@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 13:41:29.78ID:+gKwoOZE0
この漫画ってひょっとして
細かい整合性とかなくて
その場のライブ感を楽しむだけの作品では?

キン肉マンとかワンピースみたいな
0968名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 13:47:26.59ID:73LLvOLx0
李牧が麻鉱までのルートを決めていたり
矛を側近に持たせて、直ぐに攻撃できない将であること

これらを説明してたのなら合点がいくが

これは叩かれてもおかしくない
>>864の様なことも当時突っつかれいたけど 
話が盛り上がれば多少の粗はスルーされるが
展開つまらないとドンドン突っ込まれるわな。
0970名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 13:48:19.36ID:MtCYPtCy0
李牧は史実バリアいるから、ウザいカイネだけでも倒してくれよ信
0976名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 14:07:09.25ID:YrNiutdE0
>>964
王翦「俺はお前になんと言った?」と怒りそう。
0978名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 14:15:52.57ID:mv2w91W30
>>970
ここでカイネが死ぬとは思えない
たぶん信が李牧の腕を斬り落とすんじゃないかな
それでお互いに因縁がふくらむし、劣勢の秦がある程度立ち直るでしょ
王翦への手土産もできるしな
0984名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 14:39:51.81ID:Fate4Byh0
来週は不貞をサクッとやって盛り上がったトコで
リボクの身代わりにカイネが死ぬ展開でしょうね
今考えてる!!ってセリフが信の覚醒を暗示していると思う
しかし魔光の周り誰もいなすぎですなあ
0990名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 15:06:10.25ID:ZGqdiAUB0
>>944
あれの400年前の話だからそこまで戦術が進化してなかったということで一つ
0991名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 15:08:12.68ID:JXK+DPV/O
>>981
リーボック「ワープ!(ヒュンヒュンヒュンヒューン)」の添絵付きでw
0992名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 15:11:11.31ID:ZGqdiAUB0
政が焚書さえしなければワープ術が現代に伝わり
俺らもワープを楽しめたはずなんだよ
0993名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 15:12:34.93ID:UFCRCx4t0
信の目標変更は次とかで李牧や王翦の予想を上回る行動をするんじゃないかと期待
でも、李牧とテンのなぜお前はそのにいるの?って感じはキツイな、アカンパニーまだ使えるなら揃って退場してくれんかね
0996名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 15:14:53.41ID:f5r4shlkO
>>993
予想に沿って期待を裏切るのが信という雑兵だぞ
1000名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/09/14(木) 15:28:05.76ID:bxoF9Jkr0
原泰久の存在が飛信隊成長の足引っ張りすぎ
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 4日 13時間 10分 10秒
10021002垢版Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況