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【迫 稔雄】嘘喰い ◆355號 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 23:16:28.41ID:wJviN/tY0
祝!実写映画化決定!
漫画化のみならず実写化を果たしその勢いは留まることを知らない…
あのジョジョの奇妙な冒険の荒木飛呂彦氏も認めた破天荒ギャンブル漫画!
物語も佳境に突入し毎週手に汗握る展開必至です!
そんな嘘喰いを語るスレです

■次スレは>>950超えたあたりで準備!
■ネタバレはYJ発売日0時に解禁!それまではネタバレスレへ
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□嘘喰い26巻限定版OVA(廃坑のテロリスト編)PV http://youtu.be/zkfTL997dXM

【迫 稔雄】嘘喰い ◆354號 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1503901739/
0060名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 09:46:12.94ID:lSHw6r/k0
今のところポーンが2度鳴っただけで閏秒かどうかもハッキリしてない
機械の故障や何者かによる作為的な操作の可能性もある
だが夜光はそういった可能性も考慮しながらも最初の取り決め通り時報の音声を最優先の指標としたんだろう
0064名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 11:00:53.46ID:OvO0LDnI0
お屋形様は気づきかけてたんだね
獏さんの序盤即チェックは、まず臨死のインターバル確認だった
しかし偶然、お屋形様の即ドロップとかち合ってしまって
獏さんの読みが鋭いというミスリードになってしまっていたと
0065名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 11:10:24.82ID:brojqVU90
>>27
マスさんの件は閏秒の解説か決着した時のついでに解説くるよ

簡潔な解釈で言うと御屋形様本屋での邂逅と屋形越えで、御屋形様の記憶喪失の糸口を見出して本屋を探ってたり

閏秒のタイミングや様々な今回の館越えまでのあらゆる仕込みを

マスが死刑の首吊りを耐えて生き残り釈放する為に首を兎に角鍛えて(うまく成功するかは不明のギャンブルの仕込み)事になぞらえてるよ
0066名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 11:16:01.45ID:NUALgV+f0
1回ポーンって鳴ってそれが1分でしょ?
それで2回ポーンって鳴って閏秒でチェック失敗っておかしくない?
それならそうとそう説明事前にすべきと思うんけど?
なんかあまりにもフェアじゃない。聞かれなかったら言わなかったとか汚い大人のやり方、詐欺師かよ
0068名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 11:24:36.09ID:BI0xW1OV0
まあ ポーン=1分の知らせ という事なら、2回目のポーンが鳴った時点で「さっきのポーンは1分ではありません。今が1分ですごめんちゃい」って事になるんじゃね?
後出しが正義
0069名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 11:28:36.17ID:NUALgV+f0
>>67
いやいや、屋形船だよ?そんな組織を賭けた大勝負でこの説明不足はないわ〜
いくらなんでも適当すぎやろ
0071名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 11:34:47.21ID:NUALgV+f0
>>70
屋形越えやった
0074名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 11:39:02.53ID:OvO0LDnI0
制限時間の基準は「60秒」ではなく「1分」だからね
ゲーム開始は8時59分00秒→終了が9時00分00秒
「60秒」なら連続ポーンの1回目で8時59分60秒だからドロップしてない獏さんの反則負け
「1分」なら連続ポーンの1回目の8時59分60秒では1分経っていないのでゲーム終了条件を満たしてない
2回目のポーンで9時00分00秒でゲーム終了条件を満たすので、ハルのチェック失敗
こういうことでしょ?
0075名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 11:41:14.41ID:2ZHSf3Sh0
閏秒論争まだやってんのか
みんな議論好きだなw

ところで迫せんせーは次はどんな作品を描くんやろね
ギャンブル・格闘・推理・ミステリー関係かな
魅せ方うまいからどのジャンルでも楽しみだなあ
0078名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 12:06:50.57ID:LPemhroC0
来週恐らくこういう描写が入るから、
読者への説明が足りないとか言ってる人は来週まで待っとけ

2回目のポーンに面食らってざわざわしてる梟達
→アナログ時計の秒針が9時0分10秒を指すけど、ポーンならない
→11秒を指した時にポーンがなって「9時0分10秒をお知らせします」
→梟辺りが「閏秒か!」って言い出す
0082名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 12:17:51.85ID:BI0xW1OV0
寝たフリしたり死んでる貘の顔が歪んだりしたり
貘側はともかく、御屋形様側の閏秒の伏線が勝負に活かされないまま決着になりそうなのでこのままだと不完全燃焼
0085名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 12:53:00.76ID:KlMWzEZr0
今回の死亡認定の条件てどんなだったっけ
忘れちまった
0086名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 12:58:40.05ID:7zgdu2I20
>>85
15回の心臓マッサージで起きない事
0087名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 13:10:16.65ID:KlMWzEZr0
>>86
サンクス
今度の臨死でとうとうその条件に達してしまうのか見物だな
0090名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 13:41:31.35ID:+ZMcLPBN0
制限時間は1分なわけだから
閏秒があったからといって60秒が61秒になるわけではないと思うけど
そのへん納得させてくれるのかな?

もちろん閏秒が1秒多いんじゃなくて1秒少ない概念で
59秒のときにポーンが鳴って60秒のときに2度めのポーンが鳴ったら
文句のつけようがなくルールどおりだけど
0093名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 14:21:53.55ID:y4hOvY0f0
完璧お屋形は閏秒のことも、次のターンでそれを嘘喰いが使うことも知ってただろ
前回のターンでハルが即落とししたが、なんでか嘘喰いが1分振り向かないことを判ってたとモノローグがあるし
その次の回の振り向くな、の茶番でうやむやになってけど

じゃあなんで完璧お屋形がその時間帯を調整しなかったんだよという話にはなるけど
0094名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 14:27:02.67ID:LPemhroC0
本当に気になってるなら、自分で閏秒についてググってとっくに自分の間違いに気付いてる筈。
60秒がどーのこーの言ってるのは、かまってちゃんだか無視しよう

>>85
「意識回復したら即次ゲームを開始する」
「立会人の指示に背いたら負け」
ってルールがあるから、蘇生から復活しても
椅子に座れなかったりハンカチ持てなかったりしたら負け
0095名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 14:31:42.27ID:DK0HepSl0
>>90
だからあの1分間に限っては1分が61秒なんだって
閏年で例えると、2月28日が1回目のポーンで2月29日が2回目のポーン
夜行さんは制限時間を1ヶ月間としか言ってない
どちらが優先されるかわかるだろ
0096名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 14:37:11.27ID:OC1/AxkL0
これほどまでに頭悪いくせによくこの漫画を叩こうと思えるなってやつ多すぎ
0103名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:04:49.03ID:LeZbY6WW0
60秒くんはトリップでもつけて、来週もまたきなよ
どんな申し開きをするか、みんなで見守ってあげる
0107名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:32:53.45ID:DK0HepSl0
>>101
時報聴いたことないのか?
ポーンなんて10秒毎に鳴ってるだろ

夜行さんの言うのは、1分の終わりと始まりを告げるポーンて意味だろ
0108名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:33:16.88ID:KlMWzEZr0
>>94
ああ必ず「死亡」でなくても敗北させられるのか
ハルの連続臨死のダメージでそこに持っていけるのな
0109名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:39:33.74ID:7zgdu2I20
>>106
それに関しては10回目のチッで振り返ってしまう親方様って描写に出来るとは思う
0110名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:40:07.88ID:aQA3NjHZ0
今回の勝負閏秒の仕掛けもあっただろうけど、キモ冴えてる梶ちゃんも何か仕掛けうってたんじゃないのか?
個人的にはそういう王道パターンであってほしい
0114名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:45:40.68ID:k7lPN/Ox0
>>112
実際マツコの番組で初めて知ったような若い世代が、時報に一斉に掛けまくった結果一時回線がパンクしたからな

今回の勝負も外部に勝負内容はおろかリアルタイムで聞かせてるってことは、いくらでも任意に妨害できちゃうってことだ
0115名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:49:17.32ID:eR0JG4Jn0
このスレ民みたく閏秒を知ってる人間なら2回目のポーンで1分は問題ないよ
でも、漫画の中の奴らは知らないんでしょ?
知らない人間なら1回目で取っちゃうでしょ?
0116名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:53:23.20ID:7zgdu2I20
>>115
だから今週はここで切ったんでしょ
ネタばらしはこれから
0117名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:53:36.90ID:XGFIw6240
>>109
それだとハルが先に失敗した事に気づく。数え間違いか機械の故障だと
獏が諦めたと思わせてからの2回目のポーンだから落差がでかい
まあ、演出上の問題だと思うけど
0119名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:58:15.43ID:vPqQQAUd0
お屋形死亡でハルとして生きていく
ハルと獏で昔のように仲良くするけどそれに嫉妬した梶ちゃんがハルに命を賭けた賭郎勝負を挑む

みたいな展開あるかな?
0120名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:59:21.64ID:M50Vb/B30
氏ねよ腐女子
0121名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:01:02.54ID:3vzkvTBF0
>>109
うっかり振り向いた感が強くなりすぎて
逆にマヌケに見えるだけじゃないか?
音に対してディレイ的対応出来ないんかっていう
エコロケやら特殊技能色々身に付けてる完璧超人設定だから尚更
0122名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:01:41.67ID:7zgdu2I20
>>117
読者目線で見て何故かチッで振り返る親方様
ポーンジャストでハンカチ落とす貘
夜行C失敗宣言
心理描写は無しで次週のお楽しみに
って描き方も出来るって話やね
読者もチッの数までしっかり数える人は少ないだろうから頭に?が浮かんだまま来週まで過ごす人も多くなるだろうし
0123名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:01:52.96ID:XGFIw6240
>>118
今回の話でハルが考えてただろ
まあ、そこは漫画だからとしか言いようがないが
0124名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:05:45.60ID:7zgdu2I20
>>121
普通は自分で数えてタイミングあわせて振り返るとは思うし(遅れたら大変だと思うし)
間抜けと言うよりは何かに操られたかのように振り返ってしまったかのような描写にも出来るんじゃないかなと思って
0125名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:07:35.78ID:dk2gtA1z0
あとhttp://blog-imgs-98.fc2.com/2/c/h/2chrising/usogui493-16121503.jpg

のやこうさんの説明だと、音から音が1分ではなく
基準スタートがポーンで1分は60秒じゃないかとおもわなくはない
8時59から9時の間に1秒はさまるのはわかるが、1分は60秒じゃないの?っていう
根本的疑問はやはりこの説明ではぬぐい切れない
0127名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:12:42.88ID:7zgdu2I20
>>125
漫画の中での説明ではなく世界の常識として閏秒を含む一分は61秒って話やからね
それも来週説明してくれるやろ
0128名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:13:35.35ID:3vzkvTBF0
>>124
それだったら二度ポーンの方が
より似たような音だけに騙された、嘘喰いに動かされた感が強調出来るとは思うが

演出上の問題ってのをどう捉えるかだと思うし
意見が別れる程度の差なら読み手の反応はやっぱ同じなんじゃないのっていう
0129名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:13:43.66ID:DK0HepSl0
>>125
じゃあ、1年は必ずしも365日なの?2月は毎年28日間なの?
それが閏秒って事だろ
0132名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:16:11.71ID:7zgdu2I20
>>126
2回目のポーンが意味を持つのはそれが1分の合図だからだよ
60秒のポーンは1分の合図ではないので気にする意味がない
0133名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:17:40.05ID:dk2gtA1z0
>>129
日付、時刻として閏の存在はわかる

でも分単体では60秒だそれは絶対定義っていっていい
時刻を修正するのに1秒挟んでるだけで、1分が61秒になってるわけではない

それを適用したいなら時刻優先ゲームにすべきだろってはなし
0134名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:20:14.35ID:7zgdu2I20
>>130
優先するのはスタートの時だけだよ
夜行いってるのはそれだけ
そこから1分後にもたまたまポーンってなってるだけでプレイヤーはそれが正確に1分だと信じてるから目安にしているだけ
0136名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:21:00.54ID:m9tJNRjJ0
>>125
毎分ちょうどに鳴るこの音からの1分間て書いてるじゃん
1回目のポーンじゃ1分間経ってないぞ
0137名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:21:32.73ID:7zgdu2I20
>>128
まあどちらでもやろうと思えば出来ない事もないってだけの話さね
0140名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:24:48.10ID:3vzkvTBF0
やっぱ振り向く理由がないものを
振り向かせてるから歪になるんだろうなあとかんじられ

マンガだからこまけぇこたあいいんだよって事にしとけってことだな
どうせここで四の五の言っても
嘘喰い世界ではうるうの61秒=一分って定義づけが作品上で直になされたら
リアルがどうあれ納得するしか無いんだから

どっかのおにぎりシートよりかは遥かにマシだな!!
0141名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:41:42.70ID:7zgdu2I20
>>138
ハルが振り向いたのは60秒の合図であって1分の合図ではないので
0142名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:42:22.77ID:ZmweUzK20
>>139
夜行さんは60秒間とは一言も言ってないぞ
1分間の定義が変わるのが閏秒だろ

閏秒に対応してないアナログやデジタルの時計を使ったなら60秒でいいが、今回は時報を使ってるんだから
0143名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:43:52.86ID:7zgdu2I20
>>139
1分の定義は60秒では無いらしい
閏秒がある時は59秒にも61秒にもなりうるものらしい
0145名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:46:37.89ID:dk2gtA1z0
概要
1 分は 1 時間の 1/60 であり、1 秒の 60 倍である。
ただし時刻としては、協定世界時 (UTC) において閏秒が適用された場合、
1 分が 59 秒または 61 秒で終わる。

”時刻としては”
”時刻としては”
0149名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:55:00.81ID:0IDnszS80
>>145
そもそも時報を使ってる時点で、基準が時間ではなくて時刻だろ。ストップウオッチでも使ってるならともかく
夜行さんもさんざん何時何分からスタートって言ってる
読解力が無いのか?
0150名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 17:00:30.12ID:3vzkvTBF0
wikiコピペ用いたところであまり意味は無いと思うよ
結局はこの後の嘘喰い世界での時間定義や各キャラの反応や受け答えを通して
作者の側でどうとでも捻れてしまうから

もっとも読み手の側がそれを受け入れれるかどうかは別だけどね
すべては作者の描き方次第
0151名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 17:08:32.11ID:nhz+8HTS0
60秒を知らせるのが1回目のポーン。(終了)
9時を知らせるのが2回目のポーン。(開始)
正確に立会を行うなら、1回目のポーンだろうね。
今までは終了と開始のポーンが一緒だったけど、閏秒により終了と開始のポーンが別れた。
0152名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 17:12:16.88ID:7zgdu2I20
>>151
1分後とするか1分間とするかで解釈が変わるがね
0154名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 17:30:20.17ID:igntehiu0
たまたま閏秒があったみたいですが
1分は普通60秒です!
って言われたらそれでおしまいだもんなこの話

1分とは言ったけど60秒とは言ってないよね?
今回限りは61秒で1分!

とか、こんな子供のような屁理屈が通るのかね?門倉立会人…!
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