【迫 稔雄】嘘喰い ◆355號 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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祝！実写映画化決定！
漫画化のみならず実写化を果たしその勢いは留まることを知らない…
あのジョジョの奇妙な冒険の荒木飛呂彦氏も認めた破天荒ギャンブル漫画！
物語も佳境に突入し毎週手に汗握る展開必至です！
そんな嘘喰いを語るスレです
■次スレは>>950超えたあたりで準備！
■ネタバレはYJ発売日0時に解禁！それまではネタバレスレへ
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【迫 稔雄】嘘喰い ◆354號 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1503901739/ >>575
計算だぞ
来週解説入って獏さんすげええええってなるから >>564
作中で一般人みんな知ってたから少なくとも作中では常識なんじゃね 立会人やくらら達誰も気がつかなかった。ってだけなら納得もできるが
一般人があれだけ注目できているという演出は絶対いらんかっただろ これ偶然親方がハンカチ集めしろと言い出して
偶然夜行が秒数関わるゲーム選択して
偶然獏のターンに回ってきて
偶然チェック60秒ぴったりに閏秒こなきゃ破綻した作戦なんだよなあ
来週納得いく解説あるかなあ… >>546
すてぐま、ロバK、レオのおじさん、しゃらららん
を手中にした蘭子もなかなかの勢力になったな 記憶喪失が偶然勝負中に起こる、なぜかうまいこと朝9時前に屋形こえやってる、勝負がハンカチ落とし、偶然にも親方はうるう病を忘れる
ちくしょうご都合感がハンパねェ 偶然じゃなくて全部が全部、獏の計算通りだっただけだろ >>582
親方がハンカチ集めしろと言い出したのも夜行がハンカチ落とし選ぶのも計画通りだったかー
ほんと来週辻褄あった説明してくれたら迫ちゃん神と認めるわ 閏秒はあくまで備えてた計画の１つが実ったってだけだろ
そういう状況に持っていけそうだったから使っただけ 卍の期限を12月31日にしたのも
屋形越えがハンカチ落としになることも
それに時報を使うことも
朝の9時にゲーム中であることも
お屋形様が閏秒を知らないのも
すべて貘さんの計算・誘導なのだ…
すべて手のひらの上だったのだ… >>574
いや違うな
こんだけツッコミ所出たのは閏秒使う前提で勝負をずっと前から決めてたからだな
それに勝敗決めてないってのは発表した時点で読者との約束だ
それなのにプロポ前に閏秒決めてたのは酷い
そんなのバクが使うなら勝たないと演出的に陳腐になる
つまり初めから勝たせる気だったのに
「いやーまだどっち勝つか決めてないんですよ」って発表したのはショックだわー 発想の勝利とかでなく知ってたかどうかって話だからなぁこれ
単に知識の問題だと相手がそれを知ってた時点で破綻してしまう 創一と純粋な読み合い勝負がしたいと言っときながら実際は閏秒でのハメ技勝利
ハンカチ落としは獏の格も落としてて誰も得してないな >>584
漫画的には書かれてる事が事実だから
閏秒は「仕掛けてた事の一つ」では無く「初めから使う事」なんだよ
そもそも閏秒以外にバクが何か仕掛けてたか？ >>578
それはあるな
みんなが注目してる演出は完全に裏目だった
それなら今まで散々やってきたように立会人が「あ、そうか！」みたいな感じで解説始めた方がまだマシだった気がする そもそもこれなんだったの？マルコ梶カールも何も仕込んで無かったらこれで勝負されてたら百パーセント獏負けてたやん
獏「飛行物来るかどうか賭けよう」
お屋形「立会人いねえから無効な」 ちょっと待って、今週の話けっこう本気でショックなんだけど
夜行さんが咄嗟に二度目のポーン音を採用したのはそこで閏秒の存在を思い出して考察したからだと思ってたのに、今週になっても夜行にそれらしき考察がないってことは、
実は何も知らないまま何となくその場のノリでジャッジを下した上に罰則まで与えたってことかよ
そういうときは「状況を確認してから判断致しますので少々お待ち下さい」とでも言って実態把握を優先するのが普通だろ
某90號じゃあるまいし、立会人がそんなテキトーな仕事をしたら駄目だろ >>589
意味不明
その発言は「描かれてることが事実」じゃなくて「描かれてないことはやってない」というお前の決めつけだろ
実らない種を無数に蒔いているって作中で既に言われてるんだからわざわざ使わない伏線毎回描かれてもうざったいだろ >>588
ゲーム前から潤秒をトドメに使うと貘が決めてたにしても、ハルのチェックターンに潤秒を持ってくるようにする駆け引きは必要になるわけで
そこの駆け引きで読み合いしてたことをこれから解説で示してくれれば貘の格は落ちない おやかたさまは記憶が全部ある状態なら閏秒も考慮できたのかもしれんぞ 実際このルールなら調整出来んことはないな
本のページ当てよりよっぽど現実的 作戦勝ちの一種だからなあ
あえて言うなら知識勝ち、仕込み勝ちってところ
もちろん 不確定要素はたくさんあるから賭けになるんだけどね >>593
意味わからないの？w
じゃあいいよw
閏秒の伏線があんなに少数なんだし数コマ描かれてても良かったけどなー お屋形様もお屋形様だよ
閏秒に気付かないだけならまだしも、さすがに閏秒を知らなかったってのは無理あるわ
記憶喪失癖さえ除けば絶対記憶能力クラスの脳スペックと博学多読の設定はどこにいったんだよ
これからの臨死回想中に閏秒のことを思い出すのだったらまだいいけど、このまま気付かず仕舞いだったら格落ち感が半端ないわ 御屋形様「閏秒には気付いていたけど忘れてた」
萎える なんか勝つために遠回りしてる感じ
ハングマンの時はイカサマを利用して勝つって感じだからカード伏せたら負けちゃうかもしれないじゃんってのは納得だけど
今回のは閏秒使いたいためにわざわざ遠回りしてね？
閏秒を決め手にするために何回か死んで時間調整するよりは普通に駆け引きで勝つ方が良さそうな気がするけど
エコロケ使われるまでは「強すぎる！！！」って言われるくらい駆け引きでは圧倒してたのに >>603
バクが仕掛けた事を使ってバクが勝つ流れにしようとした事と
それにハルや立会人が全く気付かない様にした事が大きく遠回りさせてる
完璧お屋形様は気付いていた可能性は有るけど
なら記憶失う後に自分に気付かせる描写欲しかったな 1回のゲームはポーンで始まってポーンで終わるんだよね？
なら普通は閏秒があったとしても1回目のポーンを採用すると思うんだけどなんで無条件で2回目のポーン採用してチェック失敗ですとか言ってるの？
夜行さんもなんで2回鳴ったのかよくわかってなさそうだし >>605
ポーンは10秒ごとに鳴ってるよ
6回目のポーンか7回目のポーンかの違いで、6回目は60秒を示すポーン
7回目が1分を示すポーンなんで裁定自体に間違いはない
>夜行さんもなんで2回鳴ったのかよくわかってなさそうだし
これは擁護不可だがw >>603
マジでこれだわ
50分ぐらいの勝負のラストに閏秒ターン狙うぐらいなら臨死薬5分溜める方が簡単に思える
創一は読み合いで勝てないからエコロケ使うぐらいだったのに しまった、１回目は59分60秒だ。0分0秒は2回目だって顔だったわね
夜行さんは頭がいいから瞬時に本質を理解できてた まー遠回りとかは指きりの時からそうだしな
最後に確実に勝つほうをとる。途中リスクがいかに高かろうがって
普通の人からみたらバカかと思えるのが獏さん。だからみんなありえないって負けてるんだけどね たまたまうるう秒が使えたから使ったではなく
うるう秒ありきの作戦になってたよな
しかし知識豊富な親方様相手にうるう秒で嵌めようと考えるかな？ 今日、この時に記憶を失ってしまう。ってのも計算のうちってことになるんだろうきっと 綱渡りはいつものことだからまだ納得できるんだけどなぁ
ハンカチ争奪以降の立会人総無能化がホント晩節を汚してる感
百歩譲って鳴るまでは気づかなくてもすぐに思い至ってくれよ…モブリアクション芸すんなよ… 屋形越えの候補のゲームって何があったっけ
ハングマンとドティがあったのは覚えてる
ハンカチ落とし以外の候補ゲームを全部夜行さんに立ち会わせてたりするのかな >>614
以前はトリックを見抜いて解説していた夜行さんやリアクション取ってた梶ちゃんが展開や立場の変化でその役に留まれなくなったのも多分あるんだろうな
空いた役割に別のキャラをそのまま当てはめた結果立会人がリアクション取って梟さんが解説するってパターンになっとる 最後のゲームだから誰も見抜けない貘のトリックで勝利させると決めてたけど
そのトリックがニュースで取り上げられるようなネタなせいで気付けないお屋形と立会人が残念になったというところか 夜行さんは死にかけて立っているのがやっとの状態だから
叩くなら夜行Ａ以外の立会人だけを叩いてくれ 梟に閏秒は知っていたけど思い出せなかったみたいな作者のスケべ心を含んだ言い訳をさせてたけど、
直後に一般人が閏秒イベントに大勢参加しているコマが入ったせいで台無しになってしまったな まだお屋形様が死んで生き返って最後のどんでん返しがあるかもしれんぞ
個人的にはさっさとこの勝負終わってほしいが アイデアルとの勝負で１ヶ月も世間から隔離されてたから話題が耳に入って無くてあのチェックした瞬間に閏秒の事が頭に無いのはまぁ普通の反応なんだろうけど
事が起きた後でも閏秒の事を誰かに言われるまで頭に無いって言うのがそれまで超人として描写されてきた立会人達の反応だと思うとなんだかなぁってなるのは正直よく分かる 話はつまんねーし絵も下手になっていくし迫ちゃんもう漫画よりボクシングのほうが楽しいんだろうな どうせお屋形様が死んでハルが生きのこる感じだろうな 言われて気づいたけど作中ではモブですら知ってるうるーびょーを夜行含め誰1人気付けなかったってのはあれだなw
ニュース流した時「そうか！うるう病！」って気付く描写でもあれば…でもそれだと爆さんの作戦の凄さが下がるのでダメですってことかw >>627
一か月ＴＶや新聞を見れなかった賢人と
一か月ＴＶや新聞を見れた愚民ども
どっちが賢いかというと愚民どもの方が賢いんだよ
ＴＶや新聞を見ないっていうことは人間をそこまでダメにするんだ 次週 一般人に対してカールさんの怒り説教が始まりそうだな。
視覚再健、消しゴムで線が消える、色聴、モールス解読は敵の能力や技術の逆利用だったので
嘘喰いスゲーてなってたが、今回はうるう秒仕掛ける側なのでどうしてもご都合主義感がでてしまう
エアーポーカーはその点が上手くて、
先に手札の数字の解読はキモさえ梶ちゃんのおかげで、わざわざばらして天災起こされる。
モールスは梟に解読され、ミスしたことで策略があると見抜かれたがビッチペインのせいで
ふせげなかったというオチなので、嘘喰いが一手上をいってるのにご都合主義感が全くなかった。
来週、嘘喰い以外うるう秒に気づかなかったいく説明があるかもしれないけど 梶ちゃんは閏秒のために尽力してたのに、ガクトはあの時何してたの？ 閏秒に気づかなかった以前に3回死んで勝つという謎理論を立会人が受け入れてしまった時点でおかしい
死による貘の露骨な時間稼ぎに疑問を一切持たないのもね
それもこれも閏秒トリックをバレさせないためのもの
登場人物の知能を著しく低下させることによって可能になったのが閏秒使ったハメ技 >>634
すごい適当に読んでたみたいだわ・・・申し訳ない
タワー以来行方不明になってたとばかり思いこんでた >>636
タワー後普通に出てたろw
梶にusb届けさせてた >>528
仮にそれが可能だと全部毒回避できるような気が >>638
本当に毒入りか最初夜行で試せば良かったんだな まじかー
第一話梶ちゃん以上のマヌケだわ俺
土日にでもネカフェ行ってバトルシップから読み直そう >>610
今回に限ってはそれは当てはまらないわ
指切りのときは自分が指を落すことさえ出来ればそれで勝確になるからいいけど、
閏秒は自分がどうこうとは別に相手が知らないことを前提にしてるわけだからな
本来は博識な御屋形様が都合良くそれを知らない（忘れる）という状況に賭けるのは逆に勝率を下げてしまってる
元々の読み能力ではエコロケさえ封じてしまえば貘が有利だったんだから普通に戦ったほうが勝率も上だったわ いやー、しかし酷いわ
ただでさえ立会人の暴力は「ワシや！」「私のステージ〜」で暴落したというのに、
知力に関しても1ヵ月間TVや新聞を見なかっただけで一般人以下のステージに堕ちたのか
今まで積み立ててきた超人（）描写がチープになってしまったな 迫先生は気づいてないのかな
これじゃバク凄ぇ！じゃなくて
迫先生スゴイネーになっちゃってる >>642
立会人がただのリアクション芸人になっていなければあの1秒の為だけにラロ、御館様との会談の時から立会人が世間から隔離されたこの状況を仕込んでた漠さんスゲーってなったんだろうけどね
折角今回漠さんが反撃の一手を打ったのに見せ方をしくってしまった様に思えてしまう
次回で挽回できると良いんだがなぁ 立会人なら閏秒が頭になかったにしても２回連続ポーンがなった瞬間に察するべきだよな
「あれ２回鳴らなかった？」ってそこからかよ！
と思ったけど２回鳴るようになったのはこの年が初めてなんだっけ？ >>644
ほんこれ
トリック自体は劇的で悪くないと思うんだが演出のせいでカタルシスがない 獏さんが卍戦で刻を引いた時からこの展開考えてたって先生天才すぎだろ >>645
そう。
作中では2009年で、ポーン２回が初めて使われた。
それ以前は100秒前から100分の１秒ずつ長くして調節したポーン1回方式
しかもポーン２回に決まったのは12月中旬。
だから立会人達も知らないんだよ。閏秒の存在は知ってるだろうけど >>648
どうでもいいが、2009年の割に、一般市民のスマホ率が高かった気がするw >>647
違和感なければ天才だなと思うけど違和感だらけだから展開のためにキャラを動かしてる感が出過ぎてるから別にかなぁ >>644
え？いつ獏が立会人を世間から隔離したんだ
そんな描写ないだろ >>644
>>652
孤島に卍張ったのは弥鱈だしね
刻決める時も場合は未発表だったしそこまで嘘喰いが意識してたとは考えにくい
>>652は立会人達は通信機器の持ち込み制限ないし情報的には隔離されてないだろって意味で言ってるのかもしれないが、確かに孤島に一ヶ月閉じ込められてたら閏秒に気付くチャンスは減るだろうね そもそも卍字から屋形超えに直行した事での情報の遮断が影響しているんじゃないかって話もここで読者が考察しているだけで作中で語られている訳では無いという
作中で描かれた立会人が右往左往しててググったら一般人が閏秒で湧いてたって図はトリック云々よりもギャラリーのマヌケな絵の方が上回っちゃうんだよな 事実終盤の騒動を考えたら島にいた賭郎は完全に孤立していて世間が何で騒いでるのか分からない状態だったのは一理あると思うし個人的には納得してるんだが先生は本当にそこまで考えてんのかな
ディスるつもりは無いが正直ここ最近のトリックはここの読者に先読みされてるのも多いし…
卍戦やるなら相応の場が必要という事である程度獏側もシナリオを用意する事も可能なんだろうが下手したらご都合主義になってまう 獏さんならずっと前にプロポで「まだらめＢＫ」って垢作ってたとしても全然おかしくないな >>652
確定かの様に話してすまん
上で語られてた１ヶ月の島暮らしの影響が今回の勝負に影響してたんじゃないかって説が事実だとして、どうやったら漠さんスゲーに見えるかなって思ったのよ
ただ閏秒があるのを知っててこのタイミングがやって来ただけならこの漫画の仕掛けとしては拍子抜けって言うか
でも言われてみれば漠さんの一存であの舞台を用意した訳じゃないしなぁ… いつから総当りの予想を先読みと言うようになったんだろ・・・？ >>589
記憶喪失の周期に合わせて館超えぶつけたのも仕掛けの一つだよ >>659
少なくとも今やってるハンカチ落としに関しては総当りでもなく普通に先読みされまくってるだろ
前のエアポーカーでハードル上がったのもあるとは言え てか記憶が吹っ飛んでるから
今日が何月何日かも忘れたのでは？
ルール説明で確認できたのは獏との勝負中という事とルールだけだしね
記憶喪失を起こすことだけじゃなく
それも見越して獏はあのとき勝利が見えて笑った、のではないだろうか 単行本収録時に判事と丈一のお屋形様の記憶喪失云々はほんっと消してほしい
そんなに周期分かりきってるなら増員するなり何か対策しろよ
馬鹿過ぎる >>660
作中は知らないけど、リアルでは毎回１２月中旬
2009年元旦の調整の詳細は１２月１５日に発表されてる 実はバクさんと親方様はグルなんだよ
二人で違和感のない勝負を演じて最後は親方様が死ぬのが目的。ハルとバクさんで新しいギャンブルランドを作って世界平和を成し遂げて終わり 見開きの作画酷過ぎ泣いた
ボクシングで完全に頭やっちゃってるだろ迫倉立会人… 一般人があれだけフィーバーしてるのに立会人連中が誰も閏秒知らないとはどう言う事だよ
百歩譲って卍内の立会人共が知らなくても蘭子が知らんのはありえんわ
迫ちゃんやってしまいましたなぁ >>669
待ちに待った最終決戦、因縁の対決主人公vs完璧超人親方様の決戦「屋形越え」！！
がうんちの山だったから なんだ
課長が門倉なんかに負けたのを看過した奴は黙ってろ
ちゃんと文句いった奴は文句言って良いぞ 揚げ足とりと言われるかもしれないが突っ込まれる要素があるほうが悪いよ迫さん
天才だなんの言われるがしょせんは人の子よボクシングやって頭にキ始めてるようだな 話よりも絵の方が気になる
明らかに下手になってるだろ
銅寺とハゲ爺頭でかすぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
