◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！130◆ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい※
■あくまで愚痴スレなのでツッコミ、説教は程々に。
■マターリとsage進行推奨。
■愚痴以外の話題はアニメ漫画業界板へお願いします。
※次スレは>>970を踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
※>>970を踏んだが立てられない場合はレス番を指定して依頼すること。
※次スレが立つまでは書き込みを控えること。
前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！129◆
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1496333039 発注主と下請けの関係とするなら
伺うのが一般企業のビジネスマナーだからね
あっちにしては呼ぶの当たり前感覚なのかもしれん
こっちとしては
そことのつながりが大事なら行くしかないわなぁ 弱小雑誌では会っての打ち合わせなんか一度もないよ
都内在住だからいくらでも行けるけど
大手では大抵飯付きだったので最初寂しかったけど
（飯というより会えないのが）
変に打ち合わせて顔色見るより
最初から自分だけで作って完成品見せる方がいいもん出来るわ
呼び出し嫌なら断わりゃええで 呼ぶの当たり前だと思ってる編集なんて居るの…？
作家さんに来いだなんて言えませんよ、こちらが行きますよ、当たり前です
って編集にしか当たったことないわ >>893
今まで3社で連載したけど
隔週でも初連載時からこのかた
呼び出しなんか一度もされたこと無いわ
原稿取りに来てくれた時その場で打ち合わせか
電話で打ち合わせ
こっちが出向くってK談かな？
以前アシだった人が連載時は毎回呼び出され
しかも担当が二人だから振り回されて
辛かったって言ってた 来てもらうのは手間取らせて申し訳ないから編集が出向きます
ってタイプと
打ち合わせなのに出版社に呼ばないのは小者扱いみたいで失礼だからお招きします
ってタイプがいる 呼び出された事しかないからこの流れは驚き
大手も中小も二時間かけて出向いて水くらいしかよこさなかったわ
担当が一人で飯食ってるのを指くわえて見てたりしたしなｗ
近場に来てくれた上に飯食わせてくれるのなんて一部の売れっ子だけだと思ってたわ マイナー出版社だけど、最初は地元まで行きます！って言ってくれたけど
こっちが気を遣って&契約前から住所知られるのが嫌で大きな駅を指定したらそれ以降そこに固定になってしまった
交通費かかるし地元来てもらえばよかった そう、最初大事なんだよ
新人の頃変に気を使って、間の駅で…みたいなこと言ったら当然以後そこで固定されちゃって
そういうのダメ！ダメ！ ＳＡの担当は呼び出してくる（だが断って電話打ち合わせのみ）
Ｋ団の担当はこっち来てくれるから会って打ち合わせ
今んとこＫ団の担当のが印象良いし良い仕事も出来てる
出版社というより担当自身の性格に依るのかね K団呼び出されてた。新人のうちはお前から来いってはっきり言われたよ。都内住みじゃないし
週刊で時間なくてかなりきつかった。
K団は編集者いい方だって言われるけど自分ヒキが悪いのか威圧的な嫌なタイプの編集
に当たり続けてる。いい方でこれだったらよそ行ったらどうなるんだ >>910
SAはどの人も必ず取りに来てくれてたな
プロになる前の持ち込み時代は
必ず飯奢ってくれてた
それもステーキとか鰻とか >>910
おれはＫ談・Ｓ館が呼び出し、ＳＡが向こうから来るだった
担当と言うか編集部の方針だと思う
どんだけ作家に投資しようとするか
一番売れてるところの編集者が一番腰が低くてびびったよ まさかとは思うが呼び出されるとこって地方住みなら交通費宿泊費もちろん出てるんだろ？ むこうは移動時間も勤務時間の内だけどこっちは無給だしな
基本的には地元まで来て欲しいわ 自分も東京に呼ばれるけどそんなの年にあるかないかだしなぁ 出版社呼び出しで片道2時間かけて出向くが打ち合わせは30分、
会話なくただ無言で時間潰してるだけってのは本当に勘弁してほしかった
しかもその編集、ただの伝書鳩で建設的意見一つ出せない
そもそもプロット読めないから一々ネームにしなきゃダメだったし
そのネームも編集長がダメ出ししてたからネームすら読めなかったのかもしれん
あの無能メス編集、まだ作家潰しの穀潰しやってんのかな？ 人気出ない⇒即打ち切り
人気出る⇒引き延ばしで駄作化してファンに見捨てられる
初めから話数が決まった連載が流行ればいいのに
いやそれはそれで次の仕事探しが大変か 某編集部ではもう一部の長期連載作家以外の新連載は全部単行本全１巻前提の連載しかやらせてない
その全１巻が売れたら、次の連載でナンバリング付けて売る
別のとこで長期連載やる間の繋ぎには良いのかもな ある程度キャリアがあれば最低限の巻数は交渉できる
台割次第では3巻で完結させてくれって交渉も出来る
流石に6巻以上確約は大御所でも無いと思うけど たまに編集さんが出張で出かけてたけど
あれって作家に会いに行ってたんだろうな
大阪まで行くならついでにこっちにも寄ってほしい
俺…いつか売れて見返してやるんだ… そうそう女の編集ってさ、打ち合わせ中に
無言になること多くない？あれすげー時間の無駄に感じるんだよな
なんだろ、頭の回転遅いのかな？
男の編集はとにかく何かしら言葉出してくるけど、
女の編集って黙りこくんだよな
向こうの話の途中で黙るからこっちから声かけにくいし
もう少し考えまとめてから喋り出せよって思う 志望者時代に恐ろしく青筋立てながら怒鳴り散らすな女編集は居たな
この子は毛ほども才能無いから必死に諦めさせようとしてるんだろうなとアクロバット好意的解釈したけど
なおそれから20年未だ俺はしぶとくこの業界で生き残っている模様 こんなところでも女叩きとかまとめからきたお客さんか何か？
それともケンモメン？ どこでも昔からいるからね
デジタルだが主婦アシ大好き。概ね真面目だし、生活費の心配いらないし
別の仕事するって辞めることもないし
顔でも合わせりゃ別の面倒があるかもだけど顔も知らん 今の編集女だけど陰湿な嫌がらせされてるから
さっさと寿退社でもしてほしいわ >>925
女叩きじゃなくて女の編集に対して言ってんだよ
アスペ客はお前だろ巣に帰れよ 言葉で伝えるのが苦手でこっちが黙ってしまうこと多い
自分の担当は女だけど急かしたりせず待ってくれるから有難い
向こうが黙るってことはこれまでにないな
口下手で頭の回転悪くて申し訳ない 自分も
でもほとんどの編集さんは口下手な作家慣れしてる感じで待ちながらゆっくり話を聞いてくれるな あーすごい久々にエゴサーチして凹んでしまった
やるもんじゃないとは分かってるんだけど時々誘惑に負けちゃうんだよな… 夜の１１時以降に電話かけてくるってどうなの
締め切りがマジでやばい時とかならわかるけどさ ダイレクトには書けないんだけど、やっとのチャンスを掴み
まずはどんどん描き溜めて行きましょうってことで
具体的な締め切りが設定されていない
で、借金もあるし週5フルで勤めに出ないと生活が立ち行かない状態
完全アナログなんだけど
ぜんっぜん描けない進まない集中力が続かない発狂しそう
甘えなのは重々承知なんだけど、でもこのリアルに今も
前頭葉のあたりを覆う重いモヤみたいなのなんなの！？
サイレントお試し期間終わって編集にも愛想尽かされてそう
会社掛け持ちやってる人ってどうやって描いてんの？ 編集って売れない作家相手だとデータの扱い雑にしたりわざと間違えたりする？
腹立つ 甘えっつうか普通の人間の能力は超えてるだろう
まず掛け持ちで描こうと思ったことがすごいわ 投稿作だってどうしても勤めながらは描けなくて
有給フル活用とか転職の合間の失業手当受給期間とか使って
何とか描き上げて賞にかかって企画出して絵柄矯正されて
やっとここまできたけど、借金もして金銭的体力が本当に尽きてしまった
準備金が出ない連載の第1話とかその前段階の読み切りとか
先達の皆様はどうやって描き上げてんの？
やっぱ実家なりの援助とかが望めない人間は無理なの？
ってか更に借金重ねないと無理なのかなやっぱ >>939
「何話までは会社員やりながら描いてましたー」みたいな作家さんは
ちらほらいるみたいだし、俺みたいな立場の人間は
ある期間までは無理してでも見習わないととか思ってたけど
やっぱ無理、むりむりむりだ一定期間限定でも無理
ここの書き込みの例に漏れずコミュ不全に陥ってる編集だけど
素直に相談しよう。内心もう切られてるかもしれないけど
勤め辞めるにも最低でも1ヶ月はかかるからそれまで見捨てないでと
泣き付こう。そんで借金して原稿に集中する時間を買おう・・・ ていうかなんでそんな志望者に毛が生えたレベルの奴がこんな所に書き込むんだ 自分は会社員の頃貯めた金でなんとか乗り切った
でも結構あった貯金すっからかんになったよ
実家の援助がある漫画家は強いよな >>941
掲載も決まってない原稿描かされる状況がよくわからないんだが…話聞くに読切？
そんな段階で仕事辞めるのオススメしないが
仕事辞めるにしても連載デビュー決まってからでしょう
焦らなくてもまずいずれ辞める前提で貯金貯めることから頑張りなよ
編集部は別に急遽君に描いてもらいたい訳じゃなさげだし
半年や一年くらいは事情話せば音沙汰なくても大丈夫だよ
連載作家じゃないんだったら 高くてもシートが倒れて足が伸ばせて仮眠がとれるイスを買おうと思ってるのだが
肘掛があるとイスの上で胡坐が掛けないんだよな
使ってる人いたら感想教えて 自分は売れてないけど実家暮らしだから何とか生きてられるわ
家のローンは払い終わってるから家賃なしだし、食費だけ納めて住まわしてもらってる
まぁ片親亡くなって親一人だから心配で一緒に住んでるって表向きの理由もあるが
この環境じゃなかったら続けられないだろうなぁ 兼業で働きながら〜って人はすごいと思うけど
「出来てる人もいるから俺もやらなきゃ」という考えは捨てた方がいいよ
全員が出来るものではない
ある程度連載とか単行本が確約されないと仕事辞める・転職は悩むと思うが
その連載が終わって次の確約もない訳だから、自分で決断するしかないのよ
とにかく体を壊さない生活出来る環境にしよう 肘掛けオプションでわざわざ買ったのに結局机と干渉するのが邪魔で押し入れに入ったまま
組み立て式なら自主的に肘掛け取り付けないのも大体できそうだけど 気まぐれにエゴサしたら「作者が〇〇の〜な絵を描いてる！この前俺が言ってたやつだ！俺のツイート見られてる！！」
は？
ありきたりなものを描いただけなのにこんなの言われたらたまんねえわ氏ねよ
確かに今見たけど こっちが締め切り修羅場なのわかってて必要なときだけ連絡くださいって言ってるのに
こまめに連絡いれてくる編集ってなんなんだろ
締め切りに間に合わせたいから集中力そぐようなことはしないでくれ
嫌がらせととらえるぞ >>951
うーわ無理951かわいそう
アンチ見つけるより精神的にしんどそう >>953
その辺のどこの馬の骨だかも知らん奴の意見なんて聞くわけないし取り込む気もない
ある意味侮辱された気分だわ･･･
マジで腹立つ そいつは精神疾患みたいなもんだけど
読者って自分の読者歴に照らし合わせて
ナントカに似てるとか言うよな
こっちはそのナントカなんか見た事ねえよって事ばっかり >>956
間違えた ✕読者歴 ○読書歴 見るなよ
見てしまったらやらないみたいになると小さなプライドのせいで
ベストな選択できずに大きなチャンスを逃すかもよ そうだよね
極力エゴサはしないようにしてるんだけどたまに気になって思わずやってしまうのがいけなかった
誰もお前のツイートなんか見ねえよカスと思いながら切り替えるわ
濡れ衣感あってムカツクわー･･･ 確かこのスレだが「売れるとは馬鹿に見つかること」がためになった
実際売れてないとエゴサすらまともに出ないし、売れてる物ほど馬鹿が大勢で噛みついてる
馬鹿を見たら、お、俺も売れてんな！と思おうぜ >>960
沁みるなあ
俺の読者は若者が多いせいかキツいからいつも凹んでばかりだよ
そうやって割りきらないと書けないよな >>946
恥ずかしながら紙の連載、雑誌はともかく会社はメジャー
ここさえ乗り切ればと思いながらの無限ループで
ふと我に返ったら体力ってか胆力がなくなってた感じ >>963
恥ずかしながらって？
掲載決まってないわけではないんだよね？
連載枠は取ってて数話分描き溜めてる状態ってことだよね
掲載決まっててその準備中なのに愛想尽かされる、もう切られてるっていうのがよく分からない
具体的な締め切りが設定されてないとかサイレントお試し期間とかどういう状況なんだ 担当付きの状態と勘違いしてるんじゃ…
自分も連載枠取る前は、とりあえず描き慣れるためにどんどん新作もってきてねって感じの扱いだったけど
それをコツコツ続けてたら声かけてもらったな 掲載もわからないのに完成原稿描くの？そんなことってありえる？
大手ならなおさらあり得ないと思うんだが
とりあえず描けば原稿料はもらえるはずだよね
なら描けと言われた分だけ描けばいいよ
最悪お蔵入りになっても原稿料自体はもらえるはずだし、
その原稿どっかに持っていくことだって出来る
もしかしてネームの段階のこと言ってるのか？
それならネームはタダ働き同然だからどうにもなんないな
とりあえず借金あるなら借金返すまで
漫画業は休んででも現実的に金を稼ぐべきだと思うぞ
会社勤めを辞めて専業になる人は
大体ある程度収入なくても暮らせるほどの貯金を作ってから辞めてるよ
兼業でやってる人もその貯金づくりの途中だと思う
このご時世、新人や若手はほとんど稼げないからな >>963
メジャーな会社の新人で連載準備中ってことだよね？
なら連載準備金や前借り相談できると思うよ
大手三社やそれに準じる会社なら金銭的なことは編集に相談すれば多分融通きかせてくれる
サイレントお試し期間ってのが何のことか分からないけど… 会社がメジャーなだけで大手誌とは言ってないしなあ。Sの端っこの方なら自分もやったことあるけど
飛翔とか完全異世界
兼業から専業に移った知り合いいるけど会社員の収入の何倍にもなるのをずいぶん続けてからようやくだった さらさらっと描ける人憧れる
特に顔を描く時は変形ツールと拡大縮小の繰り返しだわ
デジタルに頼り過ぎた結果だわ いわゆる連載準備期間
→実績がなさすぎるのでまずは下絵チェックや進捗を見て
改めて正式な掲載時期を決める
（原稿料の話は描けた分からということで話はついている）
この「まずは下絵チェック」の前段階が
勤めながらだと全然進まなくてもう発狂しそう
編集からは遅すぎて静かに見限られてそう >>970
連載準備期間は通常は3ヶ月〜半年が平均だとは思うけど
一年かけて準備する人もいる。大手ならむしろ慌てなくていい
だから担当に仕事あるし1年かけてゆっくり準備したいといえばいいよ
最低3〜5話分くらいだと思うけど、一年もあれば下書きなら働きながらできると思うよ
借金作って無職の状態で始めるなんてご法度だから 自分でした借金で潰れてちゃ意味ねえわ
編集にスケ確認して、すり合わせるとか
不安要素減らすとか自分でなんとかしないと直ぐドン詰まるぞ >>970 例えばだけど一年かかるとして
働きながらでも下書きを平日1枚、休みに8〜10枚と決めても
1ヶ月あれば1話分の下書き、3話分なら3ヶ月で出来ない？
それの直しに1ヶ月かけて、OK出たら残りの8ヶ月で3話分のペン入れ仕上げ
4ヶ月で1.5話分程度なら働きながらでも大丈夫だと思うけどな
というかこんなユルいペースでもこなせないならプロとして食べてくのは難しいから
なおのこと仕事辞めない方がいいと思う
一年かけたらその分絵のクォリティも上がるだろうし、貯金も溜まるでしょう
少しずつでも進んでるなら見捨てはしないよ。
もし連載準備させといて途中で放り投げるような編集なら信用できないので
むしろそんな所とは仕事しない方がいい。 海賊版サイトが摘発されたそうだが漫画村やドロップも潰さないとダメだろ 追々やるだろ
対策してくれてるってわかったから嬉しいわ
うp者も摘発する方向なら抑止にもなるし 違法サイトはうｐしないと「利用者」から著作権侵害として警察に垂れ込まれるので
うｐし続けるしか無いという闇を聞いてびびった イラつくだけだからあんま探さないようにしてるんだが、そういうの探すもんなのか
英語圏はまだしも中華だのサイトの見方すらわからん 集英社が版元告訴による摘発状況を文書化してたけど
国内Ａ…摘発
国内Ｂ…厳重注意
米国Ａ…州法○○を適用し摘発
中国Ａ…無視
中国Ｂ…不適切な漫画は中国では著作権的に保護しないという回答
ってなっててなんだかなぁと思った ツイッターで出版許可してない言語圏の人から感想がくるんだが
あれ違法で見てるんだよなあ
そんなの相手したくないんだけど中には正規の購入者もいるようで見分けつかない… 外人ファンなんて全部見下してる
どうせ全員違法視聴だろ 乞食以下の糞外人が 掲載号も決まってないのに連載準備の人は何を焦ってるんだろか
もし月刊なら最低でも半年先まで他作家で掲載予定埋まってるだろうから
すぐに連載なんて事はないでしょうよ。普通に一年はかかるだろ まあ早くしないと担当替って不都合が出てきたりってのはあるかもね
個人的に好き作家さんが「描き溜め中」ってもう３〜４年位言ってるんだが
いつ連載始まるんだろうと気になっている… 連載開始号が決まらないうちに
連載決定する事ってあるんだね
自分の場合はどの連載も全て
下書きしてない段階で決まってたわ
それもせいぜい三ヶ月猶予 掲載順かなりうしろに来るデメリットってどんなのかな
読み飛ばされる、人気なさそうと思われる以外になんかある？
それとも別にデメリットじゃないかな >>987
俺はダメだった
誰か頼む
以下をコピペすればOK
タイトル
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！131◆ [無断転載禁止]c5ch.net
>>1の内容
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい※
■あくまで愚痴スレなのでツッコミ、説教は程々に。
■マターリとsage進行推奨。
■愚痴以外の話題はアニメ漫画業界板へお願いします。
※次スレは>>970を踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
※>>970を踏んだが立てられない場合はレス番を指定して依頼すること。
※次スレが立つまでは書き込みを控えること。
前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！130◆ [無断転載禁止]c2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1503326419/ 無断転載禁止ダブるかとおもって省いたが
つかなくなったのな
あかんかったら次スレで追加してな 乙やで。2ちゃんの仕様はときどき変わってわからんな すごい頭ん中でぐちゃっとしてることがあって、相談てほどでもなく誰かと小一時間
話せればいんだけどそんな相手が少ねえ…。0じゃないが売れっ子で気軽に連絡取れねえ…
本当友人は作っておくべきだと思う… 次スレ乙
俺も漫画家の知り合いと呼べる人なんてほぼいないし、
気軽に連絡取れて悩みを言えるのは1人だけだ
別雑誌で自分とはキャリアも違う、且つ異性だから言えるのかも
今までの経験上、同期とか同雑誌だと嫉妬しまくりで精神的に病む一方だったから
ツイとかでお互いの漫画の事を祝ったり
持ち上げたり仲良くしてる同業者達が真面目にすげぇと思うよ
あれみんな本心から会話してんのかなぁ スレ建ておつー
自分も同業者友達はいないわ
ネット上の友達もいたけど空気が嫌になってぶっちしたし スレ立て乙
>>995
すげえわかる
掲載におめでとう！と言ったり
作品にすごく面白かった！と言ったり
自分にはできない
心から言えるならともかく大体お世辞になるから疲れそうだし
こんなことで体力精神力消耗したくない
だからツイッターとかできねえわ >>990 乙です
同業友達ほしいけど競合しないような相手がいいな…
正直あんまり面白いと思わない同業者(同じようなジャンル・同じくらいの歴)が最近推されてて嫉妬でキリキリしてる
でもその人は私の作品を褒めたり宣伝したりしてくれててなんとも気まずい >>990
乙デス
俺の場合、二回り以上年上の人から友達に思われてるみたいで正直困惑。
パーティーやら、打ち合わせのあとのご飯で偶然に合流してくる事が多くて
なんか取り付かれてる気がする。
この業界の人は実年齢より若く見える人が多いけど、
二回り上だと、やっぱ目上の人を感じて、タメで話すのは気が引けるのに
むこうは自分の年齢を忘れてハイテンションで
身振り手振りに一方的に話しててキツい。
話の中身もコッチの知らない人のことばかりで返答のしようが無いわ。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
