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◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!129◆ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/02(金) 01:03:59.38ID:jjrx4znt0
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、

※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい※

■あくまで愚痴スレなのでツッコミ、説教は程々に。
■マターリとsage進行推奨。
■愚痴以外の話題はアニメ漫画業界板へお願いします。


※次スレは>>970を踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
>>970を踏んだが立てられない場合はレス番を指定して依頼すること。
※次スレが立つまでは書き込みを控えること。

前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!128◆
https://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1491394365/
0022名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/02(金) 02:04:32.16ID:Vf3lbOWXO
漫画板は
スレを立ててから
3時間以内に、20以上のレスをつけないと落ちやすい傾向にある。
以前からすれば多少の改善はされたみたいだけど、詳しいことはわからない。
まあ、念のためタメに保守。
そんじゃノ
0026名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/02(金) 22:30:03.34ID:NC6EwcG20
ここってさあ、「子供が読んじゃいけない」ジャンルの描き手は一段下に見られるのかなあ。営業かけたこともあるんだけど
一般誌全然だめで、web連載の成年枠しか仕事くれるトコなかったのよ。自分もいい歳になって、若い頃みたいに
リビドー全開の漫画描くエネルギーも無くて、若い編集に「最近のマンガ読んで流行の表現方法の勉強をしてください」なんて
いわれる始末さ。ああ、「中年が癒される漫画」が描きたい。色気なんかどうでもいい。
0029名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/02(金) 23:34:21.51ID:eZTI74HO0
欲を言えばワッチョイ欲しかったな
でもまぁプロかそうじゃないかって大体書き込み見れば分かるよね

>>26
大手だろうが零細だろうが漫画家として食っていけてるならウィナーや

>>28
○○さんが売れたら手のひら返すよ!とニッコニコしながら公言するうちの担当さんはむしろ良い人なのかもしれんな…
0033名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/03(土) 13:41:24.73ID:iZ8S9d2T0
ワッチョイやIPがいいって言ってるのは編集な気がする
編集は会社や自宅PCで偽装しやすい上に、メールからIP割り出し余裕だからね
作家はプロバイダ何社も契約する人居ないだろうし

こうして編集によってネット内の僅かな自由さえも支配されるのであった・・・
0037名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/03(土) 16:24:29.28ID:am1aSqvj0
まあワッチョイスレがたっても少女漫画家スレ同様
ワッチョイ無しスレと分かれてワッチョイスレが過疎るだけだよ

今年ももう後半だやべーと思ったら一ヵ月早かった
一ヵ月得した気分でがんばろう…
0039名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/03(土) 18:34:54.19ID:iZ8S9d2T0
原稿の進行が遅すぎる
このままじゃもろもろ予定に間に合わない
先月身内の葬式でバタバタしてたからってここまで遅れはしないだろ?
ってくらい遅れてる、何が原因なんだか・・・

ソシャゲを同時に3本こなしてて、
内二本が同時にイベント始まったくらいしか
原因が思い当たらないなぁ
0041名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/04(日) 02:53:02.13ID:D095UeQl0
まぁでも知らなかったとはいえ
そういう結果になったのはお前らがボロくそ叩いてアンケも不評だったせいだろ?
って言いたーーーい!
なに自分達は何も悪くないあいつらが悪いみたいな言い草なんだよ

吐き捨てすまん
0042名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/04(日) 06:35:13.84ID:L0iqMxhX0
>>39
ソシャゲはヤバイよな
漫画家はゲームも仕事の参考になるからいいか!

という言い訳をし始めてダラダラやってしまう
漫画描いてる本人がソシャゲのが面白いと思ってんだから
そら漫画売れんわw
0044名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/04(日) 14:32:37.72ID:ndN4oj6N0
にちゃんとかじゃ「漫画家のツイッターを見るとガッカリする、淡々と絵だけ載せて欲しい」って意見が多いけど、
実際に人気で売れてるのはツイで慣れ合い&空リプ合戦&一日中張り付いてる人な気がしてきた・・・
やっぱり媚び売りとツイで信者を獲得するのは大事なんだね
0045名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/04(日) 15:26:19.25ID:MuiIXh8y0
褒めるツイートなら遠慮せずに@付けてくれたらなあ。そしたらお礼コメなりRTなりするんだけど。
ぶっちゃけエゴサで見つけてるけど、@も何もないのに突然リプるのは抵抗ある。
構わずやってる人もいるが…。

>>42 ソシャゲやネトゲやめるのなんて簡単だぜ。俺なんかもう20回はアンインストールしたしな!
0046名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/04(日) 17:04:31.41ID:sgpDN4JO0
自分の周りはSNS媚び売りタイプで
売れてるのは見ない気がするけど色々なのかね
個人のスタイルだしそれぞれでいいんじゃない

なんとか一仕事終わったから今日くらいはゆっくりしたいけど
なんとなく気持ちが仕事モードから切り替わらなくて無駄に他作業してしまう
切り替えうまくなりたい
いっそ次の作業しちゃえば楽になるか・・
0051名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/04(日) 21:42:23.65ID:9UxEel9m0
>>43
うちにもいるわ
別のレビューサイトとか見てもそいつが貶してる点について触れてるひと1人もいないから明らかにそいつの感性がおかしいだけなのに声だけでかい
もう君は俺の本買わなくていいから変なレビューつけないでくれと思うわ
0053名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/05(月) 06:51:47.58ID:yrqCdyIz0
一番の癌は中古書店で紙のコミック売るやつ買うやつだよ
電子配信のお陰で紙の本が市場に回らず中古書店がドンドン潰れてる
悪い面ばかりでもない。無料試し読みも結局雑誌みたいなもんだと思えば別に危機とは思わない
0055名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/05(月) 14:18:32.01ID:p7f8G3B90
趣味を仕事にしたくなーい、だから漫画も絵仕事もしなーい
と言ってる割には
なぜに漫画でバリバリ・・・ってほどじゃないが
そこそこ食ってる俺に嫉妬する?
プロになれない言い訳を趣味を仕事にしたくないって言っといて
俺がデカイ仕事引き当てたら途端にハブりますか
こちらは生活のために必死で仕事してんですけど?

さすがは40手前で存分に無職を謳歌して、未だ親から小遣いもらっておいて
「自分が働けないのは両親に愛情がないから」
なんて恥ずかし言い訳を堂々と言ってのけるだけのことはあるw
0058名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/05(月) 14:33:32.41ID:z3lVWPg90
>>55
ハブってくれたのなら相手の方から縁を切る良い機会を与えてくれたって事じゃないか
友人なのか知らんけどいい年したそういう人との関係続けるとずっと足引っ張られ続けるぞ
縁切る時に相手を責めたりすると粘着されたりするから徐々に静かに距離を置くんだぞ
0061名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/05(月) 17:37:35.99ID:HbOjs6XO0
みんなスマン!
お金無いのと読みたいのが絶版なのとでブコフとアマゾン古本通販
大活躍してる
でもおれの本は買ってくれ!
最低限の良心でブコフには売ったこと無い
0063名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/05(月) 17:55:23.80ID:ZGRJz8vH0
大学時代、2000から3000円の教科書を20冊30冊くらい毎年買わされる
しかもその授業で使うのは授業の教授が書いた本だからボロ儲けしてたんだな
アマなら100円から500円だから3年くらいになるとアマで買うようにした
0074名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/06(火) 03:01:09.38ID:hvif9kEw0
>>69
IDで検索すれば、一ヶ月間のワッチョイのある他のスレでの書き込みが
全部わかるらしいね
商業の他に二次創作してる作家なら、よりアタリをつけやすくなるのは確か


まぁ、
ワッチョイやIP強制表示でスレ立てたければ立てればいいじゃない?
別にワッチョイIP無しスレも立てるし、ワッチョイの方のスレが
ワッチョイ推進派一人の自演で淡々とスレ消費されていくってな面白いものも見れそうだしw
0076名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/06(火) 07:04:39.71ID:mUQW5Mop0
イライラしてるから長文失礼、愚痴だから流して
珍しくweb小説企業から挿絵の依頼。
「今月中に14枚」「全部で4万以内で」「でもまだサイズも何も決まってないよ」という内容
「馬鹿なの?今これくらいの値段でやってるから○○万は欲しいし他の仕事もあるし早くても8月まではかかるで馬鹿なの?」という内容をオブラートに包んで返信
「じゃあ決まりね、打ち合わせいつにします?サイズも何も決まってないけど枚数とか減らせばいけるっしょ?」

すごくなめられてるのをヒシヒシと感じる
まだ受けるとは一言も行ってねーよ!打ち合わせなんかするかよ!仕様を決めてからメールしてこい
とオブラートに包んで返信しといた。
そもそも24時にメール送ってくるとか人としてどうかと思うわ
お前だったら一ヶ月以上かかりそうな仕事を4万でやるのかよ
0078名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/06(火) 10:58:16.96ID:Ubwa4s4Z0
夜にメールの件は自分も迷うんでそう言われると困るな…
デジアシにド深夜にメールしていいものか迷ったりたりせえへんか。あ、愚痴はもっともなひどい話だと思うで

エアロバイク買ったけどいいなこれ
やりながら映画見たりゲームしたりもできて気分転換の両得
この調子だと今年のベストバイもあり得る
0080名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/06(火) 11:20:29.55ID:iFF124EH0
メールなんてお互いPCのアドレスしか使ってないから通知とかも来ないし夜中でも遠慮なく送ってるし送られてくるわ
さすがに電話は常識の範囲内での時間帯にしかかかって来ないけど…
0081名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/06(火) 11:27:08.50ID:hucAyreV0
深夜にいきなり電話はともかく、メールは何とも思わないけどなぁ
スマホの通知が鳴るのがうるさいって事だよな?
自分は基本スマホは無音にしてるし気にしたことないわ

〆切直近での依頼はまぁ普通に断るよね(相手の出方にもよるけど)
一度来るもの拒まずな時期にそういうの受けたけど
詳細も遅いわ連絡も遅いわ、納期も結局ズレて他仕事に支障出るしで良い事なかったよ
だいたい「このくらいの絵ならこれくらいの日数で描けるだろ」
と思い込んでる所ばかりだからね。謝罪も軽すぎて、再々依頼来るけど二度と受けない
0082名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/06(火) 11:50:36.69ID:HnylZvyM0
深夜にメールってだめなの?うちの担当0時にメール送ってくるのは普通だったのでどこもそうなのかと・・・

最近思うのが、単行本の表紙を帯が付くのを前提に考えなきゃいけないのが本当に嫌
帯なんかいらないわ
タイトルと作者名が上半分に載るから帯なしで表紙を見るとなんだか偏ったデザインだなあと思ってしまう
0083名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/06(火) 11:57:44.13ID:mUQW5Mop0
え、メール深夜に普通にするのか
今までは23時以降にメールしてくる人いなかったから通知鳴る設定のままイジってなかったんだけど、次からは通知切ろう
しかし深夜に電話してくる担当は嫌だな…

>>81
その、再々依頼してくるっていうのが、どれほど相手を嫌な気持ちにしたのか分かってないのを表してるよなあ
0086名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/06(火) 12:44:49.80ID:14ZnF1ca0
いるな、そういう自分の都合しか考えてないタイプ
自分は夜中まで起きてるから夜11時くらいまでなら電話も平気だけど
毎回昼休憩にばかり電話してきたり
だらだら打ち合わせに付き合わされた挙句毎回内容覚えてない人間がいた
伝書鳩としての役割も果たせてないし同じミス起こす
時間ばかりとられて正直いない方がマシレベルだった
0088名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/06(火) 18:57:50.63ID:hvif9kEw0
>>87
お疲れ様

打ち切りは残念だが
自分の思い通りには描けたかい?
0091名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/07(水) 11:37:20.24ID:rTCb16wP0
あ〜〜左右対称に描けねぇ〜
正面の目描いたら絶対向かって左目のがでかくなる。反転して死ぬ
基本反転コピーで描いてるけど、小さいコマとかは一気に描くんだが絶対歪んでる
イライラー
0096名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/07(水) 16:16:27.32ID:4MC8oOdy0
>>88
ありがとう。

思い通り描けたかと問われたら、「編集の望むまんまに描いた」感が強い。
「読者受けするならこうだ」と言われて修正要求一杯出されて、その都度
不本意ながら直して、その結果が打ち切り。
それ見たことか、という気持ちもあるけど、「お前がキャッチーな絵を描かないからだ」
と言われたら、もにょるしかない。

次は(あったら)もう少し自分を出したい。
0100名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/08(木) 00:16:59.44ID:LPdpwWN60
編集とのディスカッションを経ることで作品のレベルが上がるなら歓迎するけど、
微に入り細に入り「ここはこうしろ。こう変えろ。でなければOKは出さん」て感じで来られたら
どうしようもないよ。「こっちの方が読者受けするんだ。お前はそれが解ってない」て強硬に言ってくる。
読者受けについては確かに経験が乏しいから、引き下がって直すしかない。
その挙句に打ち切りじゃなあ。愚痴りたくもなる。
0102名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/08(木) 00:33:53.61ID:VEIMxqw00
これまで10人くらいの編集さんと組んできたけど、そういう人にあったことは無いなぁ
いやいやいやいやここは俺様のサンクチュアリだからぜってー直さねぇ読者ウケも重要だがまず俺様にウケなきゃもっとつまらなくなるだろでなんとかなった
こういうとき無駄に歳食ったおっさんは得である
0103名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/08(木) 03:09:49.70ID:0iIzee080
担当の企画無理やりやらされてる人はコンペや連載企画段階で
改変がほぼできないくらいまでガッチリ決めてから出すのか
漠然とした段階で概要だけ話して最終的に担当と話しあって決めていくのかどっち?
後者なんじゃね?と思うが
担当に相談→「あ、こいつビジョンはっきりしてねーわ俺が道筋きめないと」と
勘違いしてくるのが多いと思うし
0105名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/08(木) 10:39:23.55ID:LBYYxFB50
おいアシ
消したみたいだけど仕事の愚痴ツイしてたのちゃんと見てるからな
消すくらいなら愚痴らないで欲しいし、どうせ愚痴るんなら鍵でやってろよ
それか直接言ってこいや
腕はあるから頼んでるけど、ストレスの原因の一つになってるんだよなこのアシ
勝手に原稿の一部も載せるし(消すけどその間見てる奴いる訳だし、
保存してる奴もいるかもしれないのに)
やめろと言っても仕事の出来を誰かに見てもらわないとストレス溜まる性格らしくて治らない
俺が褒めるだけじゃ足りないらしい。正直病気だわ

次やったら思い切って切る
0110名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/08(木) 14:14:56.03ID:tpT9YOz50
これは見なきゃいいという次元じゃないでしょ
無許可で原稿載せるのは著作権云々関わってくるんだから
その辺説明して次やったらクビとハッキリ言った方がいい
それかここを載せたいと先に連絡してきてから発売日後にアップなら良い等のルールを決めるとか
0111名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/08(木) 15:49:17.30ID:RZSBESdB0
俺の漫画にキモイ腐女子が地雷連呼してきてキモイしウザすぎる。
勝手にホモ化しておいて文句言うなよ。そもそもこんなマイナー漫画に何を求めてるんだ・・・
0114名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/09(金) 01:08:13.85ID:e6sLCMNY0
>>111
ホモ化禁止ですと公式(作家)が呟けば
とりあえず見えるところで活動するのは縮小すると思うよ
女と恋愛させるとか急に路線変更すると部数自体が落ちるので
カモとして買わせたままホモイラストだけ禁止したらいい
0117名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/10(土) 00:34:08.50ID:WRp8dqCH0
人気作品じゃないとやる気なくして返事も遅い編集
うーんこっちも君いらないんだよなあ
正直いないほうがはかどるんだけど
しょっちゅうDL期限が切れてからもう一度上げてくださいだのその姿勢が腹立つ
てかワンクリックでできる原稿DLを即落とすこともできないなんて
どんだけ甘えた仕事してんだよって思うわ
0118名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/10(土) 06:59:32.60ID:Vk9+n8aU0
クッソ分かる あれ何なの?DLくらいしといて後で読むとかそういう脳味噌無いの?
あとDLしたけどどこのファイルに入れたか分からないのでもう一回送ってとか
なんで毎回同じとこに入れるとか思い付かないの?
あと、どこに書いたか忘れちゃったのでもう一回教えてとか(めちゃくちゃ個人情報)
なんで本人より俺の方がメモってる場所覚えてんだよ
0119名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/10(土) 07:05:19.90ID:0lLMmJK70
>>116
ちょっと読んだけどやばいな
作者の人本当に頑張ったと思う
ネタにして本にできたことだけが唯一の収穫だな
ネタにできるとしてもあんな編集とは絶対関わりたくないけど
まだ現役でいるなら怖い
0120名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/10(土) 09:14:35.08ID:ZGsbo/dA0
微妙な工夫だからそんくらいやってるだろうけど、すぐDLしない人には送るときにDL期限も一緒に書いてる
いつまでかわからなかったからうっかりしちゃったなんて言わせねえ
0124名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/10(土) 11:44:58.52ID:tYzgyw8U0
kdkwで仕事したけど編集さんはすごくいい人だった。コミックじゃなかったからかな。
ただ、スケジュール酷くて死にかけた&売り方酷くてプライドずたずたにされたけど。
0125名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/10(土) 13:43:50.51ID:bJxMsTuV0
K川のコミック部署は契約社員だらけで
数年で結果出せないと容赦なく切られるってきいたから
性格に難ありでも長年在籍してるなら仕事の結果だけは出してるのかな?

自分から「僕はヒット作いっぱい持ってます」アピールする編集はあまりデキる人じゃないイメージだけど
0126名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/10(土) 13:57:45.54ID:9qc7rygn0
自分のおかげでヒット作出せました!っていうのがな…勿論担当の力添えもあるだろうけど、作家の力あってのヒットだろうに…
買って読んだけど、こんなにもろくでなしな編集が存在しているということに驚きしかない
0127名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/10(土) 14:29:12.45ID:x7kkQYUB0
契約社員が多いと派遣と正社員みたいな
社内での見下しやマウントが日常になってモラルが低下するのかもな
それが癖になって作家にまで出してくるから
他人を軽んじるモラル低い会社になるのかもしれない
0128名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/10(土) 14:40:25.01ID:X7UGTn4N0
最近うちの編集部も経費削減なのか正社員は肩書ある人ぐらいで
あとの編集はほぼ契約社員だわ
でもうちの場合は契約社員の方が漫画づくりに対して真摯な気がするな
0129名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/10(土) 16:01:05.09ID:hoe6Meyx0
自分とこのはキャリア的に見て当たった人間はほぼ正社員っぽかったけど
一人この話題になってる編集みたく打ち合わせ内容まったく覚えてなくてその場のノリで会話する人いたよ
打ち合わせ内容メモもとらない、覚える気もないなら編集じゃなくもっと裏方の仕事していればいいのに
複数の会社と仕事してるけどここまで仕事覚えないのkdkwだけだった
kdkwの気風なのかねこれ
0132名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/10(土) 18:49:35.79ID:5N/zwP4U0
前にK川で担当になった編集と似てるんだけど
結婚してないから別人か…
まぁでも細かいところ本当あるあるすぎて、自分だけじゃないのかと逆に励まされた
編集のやらかしが小さいの多くて他人に伝わらない、ってのは本当にその通りだわ
今もK川と仕事してるけど、とにかく本当に連絡ミス多いのやめてほしい
0136名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/10(土) 22:05:15.35ID:u6E6kaAy0
自分の落ち度じゃないのに原稿紛失で落とされて
なぜか自分だけネット告知であやまったことがあったんだけど
あれ自分のせいじゃないとはっきり書いた方がよかったのかもだね・・
関係者もフォローしてたから角たてるかと思って言わなかったんだ
この本みたらもっと事実をしっかり伝えるべきだったなと思ったよ
0144名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/11(日) 04:28:44.59ID:i8Heu5bK0
あそこまで色々ツイートやらで喋ってしまうと
少なくとも今後オファーがくることはないだろうなと思った(炎上狙いがしたい出版社ならともかく)
漫画家は余計なことを言うな!ツイッターで喋るな!っていう輩が多いからなぁ・・・
アイドルや何かと同じレベルにイメージ重視されるよね
0145名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/11(日) 04:41:10.52ID:cNC8gMnk0
ところがどっこい、別出版社からはお声掛けが複数来てたそうだ
今回の発売でどちらにせよ話題にはなったろうし、「あぁ、あの暴露本の…」
って読み手の記憶にある内にウチで描いてくれって編集部は居るんじゃないかと
その縁もあって今4コマで頑張ってるようだし
0146名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/11(日) 07:39:02.18ID:tTEm1h3m0
この編集間違いなくADHDだね。発達障害気質の人に編集なんてやって欲しくないな
その場しのぎの嘘つくから支離滅裂だしスケジュール管理も苦手なので最悪
担当個人の資質もあるがK川は態度もデカイし高圧的なのはなんだろなアレ

ただこの新人もデビュー前から随分と態度デカイな
飛行機と宿屋の手配くらい信用できない編集任せでなく自分でやれよと思ったわ
あと無償で漫画を提供した方の契約会社をまず優先させるとか
そういう版権意識の低い作家は漫画原稿料や印税率の相場を下げるので心底やめてもらいたい
0148名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/11(日) 08:12:25.25ID:tTEm1h3m0
>>147
ああ、すまん
作業途中だったんで面倒くさくなって途中までしか読んでなくてレスしたw今読んだわ


色紙の件は最悪で御愁傷さまだな
だが初っ端から態度デケー新人だなという印象は変わらん
漫画家デビューしたら多かれ少なかれこんな事はあるのでこの新人だけじゃないわ
ただ普通は漫画家になりたい一心で遣り甲斐搾取に気づかないが
この新人はネット発と社会人経験がある兼業ということでこの業界のおかしさに気づいてしまったんだろう
漫画家のやり甲斐搾取問題もアニメーター同様社会問題にしてもらいたいけどな
0149名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/11(日) 09:13:19.45ID:LH0jFTvH0
あーまぁ確かに「自分は漫画描き始めたばかりの右も左も分からない新人」
を盾にしてる感はある
教えてくれる人がいなかったから〜とは言っても回避出来た事はあるよなぁと
試し読みだけだけど、読んでて感じる個所はあるかな
実際細かい部分分からないから完全に全て編集が悪い目線の漫画になってるけど
0150名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/11(日) 09:20:52.61ID:3Xyfk6y50
新人って免罪符だし売り文句でもあるからね
個人的にはコミックスを一冊出したらもう新人じゃねーだろって思う
いつまで新人ってのを盾にすんだろね、自称新人漫画家の皆さんは
新人って言えばいつまでも優しく甘く見てもらえると思ったら大間違いだからね
0155名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/11(日) 11:33:19.14ID:A3sGQ8rp0
自分も無理だわ…ああいうタイプとウマが合う作家ももちろん居ると思うけどさ
作家と編集って関係以前に、社会人として大人として
必要最低限のこと(ホウレンソウ)も出来てないような担当とか新人じゃなくても無理だわ
本文全部読んだけど、よくこいつ漫画編集になれたなと思った…
きっと担当してた作家が凄いだけでこの編集自体はマジで……無いわ…
0156名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/11(日) 11:39:41.69ID:tTEm1h3m0
まぁこの新人の話は置いといて

無茶な無償販促は改めるべきだし、同様に作家にネームやらせる段階まできたら
多少なりともギャラが支払われるようにすべきだな
ギャラが発生するならしんどいネームも少しは耐えられるというもの

漫画業界もアニメ業界と同様人の労働力を低く見積もりすぎだ
普通の企業で設計図まで描かせといてノーギャラなんてありえんし

このADHD編集の個人的問題は正直どうでもいいがw
やり甲斐搾取については社会的問題にされるべき。システムが変われば人も変わる
0157名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/11(日) 12:20:01.49ID:dcQj6E5r0
SA社だと連載準備金という形でネーム買取はするな
まぁ連載が決まってからの話だが…

そもそも漫画家は個人事業主だから、アニメーターみたいな被雇用者ど同列に語るのはアレとも思う
近所の蕎麦屋が一軒二軒つぶれた所で社会問題にならんやろ

まぁ考えられるとしたらスポーツの世界でいう実業団みたいなものかね
ペーペーの時代から数年間は給料出す
ただしその数年間でミリオン出せ出さなきゃクビ、みたいな
0158名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/11(日) 12:32:11.79ID:kj+LXf1Y0
アニメーターも個人事業扱いで回してるから社会問題になってるんだけどな
このあいだのテレビのNHK特集見るといいかも
あれで相当制作業への世間の見方変わりつつあるから
見て損はない

アニメ業界も今の時代に合わない雇用形態になってるから問題が出るわけで
漫画も同じく新しいシステムを構築し直す時期だと思う
0159名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/11(日) 13:08:13.91ID:tTEm1h3m0
支払われてるのはSA社だけか
漫画原作者にはネーム(脚本orプロット)代は支払われるのに
全部1人でやってる漫画家は原稿料に全て込みってなんかおかしいと思わん??w
原作料と原稿料は初めから分けて支払われるならスッキリする
連載のボツ企画だともしても労力には対価が支払われるし

その代わり他社に持っていかないという契約はいるかな
ギャラ支払わないなら他社へスライドOK。そこハッキリしてくれたら助かる
0162名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/11(日) 14:40:57.10ID:kj+LXf1Y0
もうこれから先は人口自体が減って志望者も読者も減ってくるんだから
なんでも自己責任論で人を使い捨てにしてたらどんな産業でも先はないんだろうね
それが通じるのはバブルや人口右肩上がりの時だけだろうし
いつまでも感覚がそのままの世界なのかと敬遠される
勿論その状況でもしてはいけないことはあるけど

あとADHDが嘘つきみたいなこと上で書いてる人いるけど
嘘をつくつかないは通常の性質の人と同じく
個人の資質だろう
通常の人間にもうそをつくひととそうでないひとがいるのと同じで
仮にも物書きがそんな人を丸ごと差別するような間違えた知識じゃいつか問題にならないか
0163名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/11(日) 14:46:16.28ID:dcQj6E5r0
>>161
それな
版元からすれば与信も何も無い作家と未契約で納期と金銭の発生する仕事をするってのはリスクでもある
まぁスレタイ的にここは作家側の立場に立つべきなんだろうけど
0165名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/11(日) 19:01:58.60ID:njNk1LoU0
>>163
あのな、
採用するしないの権利が出版社にある以上、そのリスクは
本来出版社が持つものじゃないの?
企業にとっては投資なんだからリスクを漫画家側に
押し付けたがるのはわかるけど作業量考えたら
漫画家側が一方的に不利でしょ
0167名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/11(日) 19:27:29.53ID:ynCgFTFn0
成功したら著作隣接権を主張するくせに、共同作業が発生するネーム・企画段階からの時間的、金銭的リスクは一切追わない

他業種の個人事業主ではあり得ない話だ
0173名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/11(日) 21:48:14.94ID:dcQj6E5r0
>>165
だから出版社もリスクを負ってるって言ってる
台割が厳しい所にゴミ作家載せて機会費用を無くすリスクもある

作業量云々は出版社にとっちゃ知ったこっちゃねーで終わると思うよ
そういう請負契約を締結してるならともかく
このクオリティをこの期間で出すにはこのくらいの人月が必要なのでその分の負担を頼むとか
そういう交渉を作家全員がしない限りはね
0176名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 00:52:13.81ID:Sr1aqGz00
10年以上前、同じ新人賞とったAさん
担当が同じで数回雑談した程度の仲で、それ以降は全く交流なかったんだけど
ふと今どうしてるかなぁとググってみたら、二、三年前にちょっとランク下の雑誌で賞とってた
ネットで閲覧可能だから読んでみたんだけど...

俺が新人賞とった時の話と、なんか絶妙に似てる......
基本設定はまぁありがちなやつだけど、展開やコマ割りがほとんど同じなのはちょっと偶然とは思えない(少なくとも当時、担当通して感想もらったので読んでないって事はない)
連載作品ならまだしも、数年前の読切に何か言ってもどうしようもないだろうから別にいいんだけど少しモヤモヤする...怒りってよりは、なんか残念
0178名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 02:05:43.87ID:V4tKj9Yo0
前の方で深夜にメールするのは非常識って意見あったけど、
会社のメール宛に送るのは何時でも気にしなくていいと思ってるんだがやめなきゃかな?
本人に通知行くようにしてるなら迷惑だもんな…
送信時間設定できればいいのに調べたら結構手間っぽいからなぁ
0185名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 07:08:05.13ID:k3T6qPuF0
自分が載ってる雑誌の他の作品読んでないから、作家に会うの嫌だ
合う前に三回分くらい前から雑誌読み返すけど
正直好みじゃない雑誌なのでしんどい
あと名作も読んでなかったりアニメでしか知らなかったりが多いから、急にネタ振られても分からん
皆が皆アニメや漫画が大好きで漫画家やってると思うなよ
自分が好きなもんしか読んでないんだよ
なんで義理で読む漫画増やさなきゃいけないんだよ
自分が生まれる前の名作とか知るかよ
同期のはずなのに自分と違って、雑誌の先輩作家達とカラオケ行ったり飲み会行ったりしてる奴見ると、そういうとこから来るコミュ力の差を感じる
0186名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 08:09:07.41ID:yLHn/eM+0
>>185
私もほとんど漫画読まないから他の作家と会うの嫌だ
やたらツイッタですり寄ってくるヤツの相手もウザい
(自分だけじゃなくて同誌の他の作家たちにもウザがらみしてるのですり寄りと判断)

でも作家同士で仲良くしてるのをみると羨ましいとも思う
コミュ力欲しいな
0187名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 09:46:03.46ID:k3T6qPuF0
>>186
ツイッターでやたら絡んでくるのはうざい
当たり障りのないリプなら別に良いが、変に褒められてもめんどくさい

授賞式とか忘年会とか節目節目に他の漫画家と会う機会があるけど、担当に来いよって圧かけられるし
本当、他の漫画をつまらんとは言わんけど、興味の無いジャンルばっかり…自分の漫画読んでくれてる作家に会うとまじかすげえなって思う
0188名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 10:24:07.98ID:yLHn/eM+0
>>187
ツイッターでからまれるとめんどいよね。
読者なら嬉しいけど(本音を言えばリプくれるより編集部にファンレター送って欲しい)

授賞式とかパーティーは行ったことないな
自分が審査員とか欠かせない人物なら諦めて出席するだろうけど
そんな時間あったら原稿進めていたい
0189名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 10:26:05.86ID:jpjbRy9L0
自分も雑誌献本は自分のと気になるのしか読んでないな
あんまアンケートがつがつな雑誌じゃないのもあるけど肌に合わない作品が多いし

でも雑誌の漫画家が集まる会合に顔出すには今の連載陣や過去の名作ぐらいは目を通して
挨拶や会話が成立するぐらいの準備をするのがマナーや礼儀だと思うので、それすら苦痛なのは
欠席してるよ
「あなたの作品読んだことない」って言われて気分を害する人がいるのは簡単に想像できるし

あと、作品は好きでも当の本人が気にくわない人だったり、あるいはその逆だったりってのもあるし
人付き合いはめんどくさいね
0192名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 12:33:06.69ID:v1y/nFXk0
自分も献本読んでないしアニメも見ないし漫画も自分の好み以外読まない
雑誌内には正直嫌いな作風の作品、作家もいるし、
そんな人たちと漫画の話なんてきっと趣味も見解も違うんだろうからしづらいよね
同期や近いデビュー時期の作家ははみんないなくなってしまったから話したい人もいない
謝恩会は編集長や編集部の人にあいさつしてすぐ帰りたい
0193名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 15:30:13.18ID:k3T6qPuF0
同じ雑誌の作家の漫画読んでないの、自分だけじゃなかったのか
なんというか、漫画家同士の漫画の話なんて変に気を使い合うだけなんだから、漫画以外の話がしたい
でもそうすると共通の話題ないから、健康の話しかなくなる
個人の漫画以外の趣味とか聞きたい
アウトドアとかスポーツとか手芸とか映画とか
政治の話始める奴はムリ
0194名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 15:40:13.13ID:+WYf9uhf0
献本来ても読んでないよ…自分のページだけ確認したりしなかったり
新年会とかで会っても互いの作品の褒め合いになるの分かってるし
そういうのも必要なのも分かるんだけど
若い頃にそういうのでストレス溜めて自暴自棄になったから、もういいやって吹っ切れた
本当編集と偉い人に会うだけで精一杯。正直それすら億劫

地方住みだけど移動と気遣いで4、5日仕事出来ないくらい身も心も疲れる
0195名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 15:54:34.80ID:JkKzPkza0
俺は真面目に献本の漫画が全部読んでるぞ
どうしようもなく自分と合わない漫画でも脂汗流しながら1ページ1ページ気合入れながら読んでる

そうしたら打ち合わせでこの脂汗作品についてどう思うとか言われて困った
編集部でも扱いに困ってるらしい
知らんがな…
0198名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 16:35:12.59ID:jpjbRy9L0
>>196
出ないよりは出ておいた方がいいに決まってる
作画技術とか創作のテクニックを教えてもらえたり本当の締め切り情報をシェアしたりメリットはある
でもそれで心が削られるんなら出なくてもいいんじゃないかな

にぎやかなところが苦手だけど心が削られるほどではないのでパーティーには顔出すようにしてる
行けば必ず担当が「どなたに挨拶したいですか?誰でも紹介しますよ」って毎回言ってくる
自分が基本引きこもり体質なのは誰よりも知ってるんで気分転換とか色々気を遣ってくる
つもりなんだろうが
とりあえず毎回編集長にお礼の挨拶と同業一人二人に適当な挨拶して軽く飲み食いして早退してる
0199名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 16:37:45.35ID:37y8o4YD0
媚うりとか考えちゃうのもどうかと
ツイッターでフォローもするしそうなると会う機会があれば会いたいから忘年会行くけどね

愚痴スレだから仕方ないのかもしれんがひねた考えばかりで
呼ばれなかったり行っても身の置き場がない人なんだろうなと思われるだけ
0200名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 16:45:08.26ID:Vc4JD0Uf0
他の作家に話しかけられて媚売りとか思えるの自信があって羨ましいわ
結果出してる人かもしれないけど
卑屈だからオドオドしちゃって話しかけられると嬉しいw
0202名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 17:24:34.32ID:XDNeIkRW0
媚び売りてのが褒め合いのことなら手塚治虫みたいにいきなり貶してくる人はあまりいないと思う
天気の話では間が持たないから漫画の話や画材についてとか
本当の締め切りを知ると余計遅れるから知らない方が吉
もちろん無理に行く必要はないんじゃないか
0203名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 17:25:26.47ID:iuPHp0/u0
>>196
挨拶しないとイビるようなめんどくさい人がいるとか
同業友達が欲しいとかじゃないなら行く必要ないよ
媚びうるのは編集だけでいい
打ち合わせとかで担当に会ったり編集部に顔出したりしていれば十分だよ
0204名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 19:59:20.89ID:jcMfJ3gx0
>>203
まめに編集部に顔だせるところに住んでいる人ならそれでいいんじゃないか
自分は地方だから飛行機代出してもらえる忘年会やパーティーしか
担当や編集長に会える機会はないんだ
媚うるとかそういう次元で語られると腹たつなあ
0206名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 20:15:07.81ID:Letx4DtE0
パーティーとかに出て編集長とか責任者クラスの人の名刺もらっとくと
今話題のようなアレな担当に当たった時に
対処する先の連絡先が確保できるメリットはあるけどね

俺も担当がどうしようもなくて
編集長にダイレクトに連絡とって対処してもらった経験あるからさ
0207名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/12(月) 21:43:17.11ID:7wTCG5+30
連載してても参加の打診どころか自分だけ何にも声かけられなかった事あるからなあ
あからさますぎてびっくりしたその時は

しかしそれに出ないと人事関連は対策できないってのもなんだかシステム的に大変な話だよね
別の会社では謝恩会やパーティに呼ばれてたから
いろんな人や尊敬する大御所の先生とは話をする機会には既に恵まれていたけど
でもそれでも上に担当替えを直接言い出すってなかなかできないと思う

先生方には当時自分のような奴にもサシでじっくり話をしていただいて身にあまる光栄だった
一生の宝になるんじゃないかな
嬉しかった
こんなところに描いても通じないと思うけれど
あの時はありがとうございました
漫画を好きになれてよかったです

さて色々考えた末漫画業やめる事にしたんでこのスレももう訪れることはないと思う

色々あるけども
ひとりでも多くの作家が少しでも心安らかに描き続けられる環境に恵まれるように祈るよ
0210名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 10:24:48.23ID:6JDjXezX0
「とある〜」の出版社、K川にもネット記事側にも確認せずに出版したのか。。
事実はどうしても語り手によって歪むものだから、それはそれで良しとしたものなのかもしれないけど。
結局は一部の人間がきちんと仕事出来て無かっただけなのに、もうK川の本買わないとか言ってる読者もいるし、それで被害被るのは作家なんだっつの
確かにK川で嫌な経験はあるけど、他の出版社でもある
0212名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 10:35:33.68ID:vKUktHct0
実際のやりとりは漫画的脚色も含め話半分に見るとしても
直筆色紙1万枚描かされた事実だけは変わらんだろう
自分の身に置き換えたらそれだけでガチ真っ黒だわ…
0214名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 11:34:31.64ID:67EKRbnb0
でも実際にK川のA編集部からは作家が色々と逃げ出してるし
作家内で評判すごく悪いのは事実だからなぁ…

脚色入ってるとしても事実無根ではないと思うんだよな
0216名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 11:48:08.50ID:cYj94HUA0
作者の人柄とか正直どーでもいいし、ねとらぼ側が非を認めて記事を削除した事実が変わらない以上
相手がすごい剣幕でした!でもボクちんたちは冷静でした!て主張されても、そりゃお前が怒らせることしたんだから怒ってんだろ?としか思わんけどな
オマケ漫画のことくらいかね、まともな反論箇所は、あとは水掛け論にしかならんし
てかタイトルに関して、作者のブログ残ってんだから、バズ狙いとは言えないにしろ普通に誤読でしたって認めた方が
電話のやり取りのくだりで悪意満々の演出するよりずっと心証がいいと思うけど
0220名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 12:31:09.97ID:z+8HjLdk0
>>217
読んだ上で言ってる
無理なら無理ってはっきり言うのもプロの仕事だろ
別に色紙沢山書けって契約したわけじゃないんだから

作品見る限りは自分なりのアラートを出してたみたいだけど
それが伝わって無いのは相手に全て問題があるってのがこの作者の言い分だけど
作者の伝え方にも問題があったんじゃないかとも思うが真実はわからん

ただねとらぼの反論記事とかこの作家の自身の描き方とか見ると
全面的にこの作家寄りには立てないな俺は
0221名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 12:49:52.65ID:cYj94HUA0
>>219
でもそれで一時的にでも稼ぐのがすごいわ
男は酒に溺れたり静かにフェードアウトしたり
0222名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 13:12:00.10ID:U5ND6eUh0
この作者に関しては専業じゃなく兼業で会社勤めもしてるし、
今回の件で商業から退いてもきちんと働けていける環境にあるから
いっときでもエネルギーを外に向けて出して話題に上がるならやったもん勝ちだよね
0223名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 14:02:04.79ID:K6RZTsRR0
多少の演出はあれど似たような編集と出会ってしまった自分からしたら
作者さん乙としか言えない
無理なら無理っていってもあの手のタイプってのれんに腕押しなんだよ
新人だからって下に見て会社のブランド名ちらつかせてるようなやつだから
断った後どんなことされるかわかったもんじゃない
というか断っても断ったこと自体覚えてないか俺が困るからなんとかしろって言うよ

ID:z+8HjLdk0 はこういう表向き人当たりはいいけど周囲の人間に我慢を強いるトラブルメーカーには
出会ったことない幸運な人間なんだろうけど
0224名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 14:02:45.73ID:UJAQucHO0
その漫画の無料公開部分で、編集から着信があって折り返したら編集部が出たってくだりの批判の意味がどうもわからず
会社勤め経験あるけど意識低いからな…外線電話の態度が悪いって事?

どんないきさつであれ色紙1600枚をタダで描かせる編集部は炎上して当然だけどね
0226名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 14:14:10.86ID:K6RZTsRR0
気遣いのひとつでもできる普通の社会人なら、かけ直した作家に通信料金がかからないよう
出版社側から掛け直すよ
出版社に限らず会社勤めしてたら先輩にぎっちり教えられる
0229名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 14:39:57.91ID:sTtZ2j4v0
編集も漫画家も発言小町なら「割れ鍋に綴じ蓋」とか言われそう
メモしてたみたいだしメシの種になってよかったじゃん

>>221
女性作家のヒステリー漫画そんな多いか?
男性はは鬱エッセイや失踪ホームレス漫画多い気がするけど女性でも出してるか

>>224
取り次いだ人がメンドクセーって感じでため息ついてるのが聞こえたって話じゃないか?
お役所みたいだ
0230名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 14:46:20.80ID:RNMG8H+P0
例の件は作家さん乙と思うけどさ、同じ状況で自分だったらどんな手段使ってでも断るから、危機回避ができなかったのは本人の甘さもあるとは思うんだよ
相手がアレな人とはいえ、色紙1600枚は流石にどういう状況でも絶対に描かないわ

あの件は無断で名前挙げられた二社の今後の対応を観察したい
0231名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 14:58:25.65ID:HHk4dxxm0
これ読んだり前に友達作家が電話してるの見て思ったんだけど、
こっちから編集にかける時に編集部にかけて取り次いでもらうのって普通なの?
今まで普通に全部携帯に直でかけてたが…
0233名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 15:08:34.38ID:93ddsDLY0
最初からトントン拍子でスタート切れて、そのまま看板まで行ければ別だが…

無名の新人にはどこまでも横柄な態度を取れる編集者に会ったことあるからなあ
なぁ聞いてる?分かってんの?って言いながら頰をパンパンって叩いてきたりとか

で、別雑誌で少し名前が出た後に再開したんだけど、俺そんな事したっけ?で終了
0235名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 16:43:53.94ID:jjA7x3TH0
>>231
会社に持たされてる携帯とは限らないじゃん
携帯知っててもこっちからかける場合は編集部宛にかけるよ
仕事なんだから
編集部にかけて本人に取り次ぎ→本人が出てすぐ切って即、会社の電話で折り返しかけてくる
0236名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 16:49:47.72ID:jjA7x3TH0
235に補足
外部のフリー編集相手だったら携帯にかけるのが基本なのかもな

件の出版社でも仕事したけど電話の受け答えはいつもちゃんとしてたから
該当の少年誌編集部がクズばっかりなんじゃね
0238名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 17:28:30.66ID:K6RZTsRR0
>>228
いや、掛け直す話じゃなくて>>229の言う態度が悪いって話ならこっちの間違い
トゲトゲしてて悪かった

まあ掛け直す云々じゃなくても露骨にため息を聞こえるようにするってだけでも会社としてアレだよ
社内の人間としか話さない部署ならともかく(それでも印象悪いけど)
社外の人間と接する機会が多い部署で電話応対も粗末なら社員教育がなってない証拠だから
もしくは件の編集者が作者の印象が悪くなるような言動を他の編集者にしていた可能性がある
前にリ○レの編集も作家の執筆許可もらってないのに
原稿こないのを作家のせいにするのが常套手段だったみたいだし
0243名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 21:29:56.99ID:UJAQucHO0
>>238
うわ!すみません!
2行目以降は225へ向けての反応だったんだが誤解なく伝わるかと省いてしまった
せっかく丁寧に答えてくれたのに気分を害させて申し訳ない、ありがとう

ため息は本人のものだと読み間違えたけど、そう捉えたら納得
自分の所はそんな失礼な態度見た事ないからぴんとこなかったのかも
0244名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 21:35:34.89ID:bjs+/Ocq0
例の作者が叩かれてて編集スレにでも迷い込んだかと思った
あれ全部読んでどっちもどっちとか言える人が逆に羨ましい

237
女の幸せ自慢は嫌われるとは言うが
本屋のエッセコーナーってそんなので溢れてんじゃん
以前バズッた30分で結婚したとかいうのもただ延々とノロケてるだけの話で驚いたわ
0245名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 21:47:25.55ID:yzAZ6N8N0
例の暴露本のスレすぐ終わらせられて次立たないままなんだな
該当雑誌のスレでは当然編集部らしき火消しが見られるし
2ch抑えたって今の話題の発端はツイッターなんだから何も変わらないのに
0246名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/13(火) 22:00:50.73ID:2Ylscxz40
あ〜あ、くっそ詐欺の通販サイトに引っかかった
マイナーな商品だしそこまで警戒してなかったわ
こんなのがあるからamazonしか買う気なくなるんだわな
授業料になったわこの野郎!

ちなamazonでも詐欺あんじゃんて言う奴はプライムに在庫あるやつだけ買え。尼に在庫あるってことだから
0253名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/14(水) 19:58:19.27ID:JxFMBtyL0
読者「先生の漫画DL販売で買いました!とても面白かったです!続きが楽しみです!絶対買います!!」
ぼく「(まだ電子化してないんだけどなぁ…)」

っていう愚痴
0254名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/14(水) 21:16:27.48ID:SnGy+mLc0
>>253
ツイッターとかで言われたの?
それは「まだ電子化してないですよ」と言ってしまっても良いんじゃ
でも確実に無料で読んでるはずなのに「買った」って嘘ついてるから言いづらいか
0261名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/15(木) 19:23:16.78ID:p/v/pXWr0
編集部がやらないから作家にしわ寄せがきてるんだよ
誰だって宣伝なんかやりたくないよ面倒だしうざがられるわ気をつかうわで
何もしなくても売ってくれる一部の編集部がうらやましいわ
0262名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/15(木) 21:51:15.64ID:yUkR+R+c0
微妙にスレチかもしれんし荒れる元かもしれんけど、性犯罪者が漫画を模倣したとか言い訳したら
「マンガの方に非がある」ようなニュアンスになって公権力が「配慮の申し入れ」とかいう形で
圧力をかけてくるってどうよ。俺自身は幼女趣味に興味はないから元ネタを読む気はないが、
なんか嫌な世の中になったなあ、と思う(まあ、宮崎勤事件の時も随分叩かれたハズだけど)
0263名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/15(木) 22:11:20.21ID:tJmvkoWA0
成人漫画が18禁なのは18未満の子どもが模倣する危険性があるからで
18歳以上の大人が真似をするのはそれは成人漫画が悪いんじゃなくて真似た大人が悪いってだけやで

あとの話はネットを通しての股聞きだしなんとも言えん
これからこういう漫画を描く時は※この話はフィクションですの注釈入れてねレベルかも知れんし

立法府や行政府でもない警察が個人的意見を述べた所でそれは個人的意見であって拘束力は無いし
もしも拘束力を持たせようとしたのならどの法律に基づいてそれを述べたのか警察がそこまで表現行為に介入していいのかとか
そっちのほうが問題になるで
0267名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/16(金) 00:21:09.33ID:PBUtt2ct0
>>262
元ネタの漫画かいつまんで見たけど
機械で小学生くらいの女の子をなぐって気絶させるところから始まってるから
あれ模倣しましたと言われたらまあ……
あと18歳未満でも平気で見れてしまうネットの状況かな

商業でも同人でもツイッターなんかで平気でエロ画像流してるけど
あれ外国の人からすると日本の風紀はどうなってんだレベルだし
中高生も使ってるツイッターで18禁もなにもないしなあ
0268名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/16(金) 00:58:39.30ID:tosMUZTZ0
アメリカのAVみたいに女性もノリノリで楽しんでます描写がないとダメになるだろうね
ストーリーもののワンシーンでもなく
夜のおかず的な要素の強い漫画で強姦まがいの描写なら規制は仕方ないかも
0269名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/16(金) 01:23:02.62ID:CWfFkoEf0
殴り方もポコン!みたいな洒落になりそうなのじゃなくて
殺すためみたいな殴り方で頭をやってるしな
現実だったら頭蓋骨陥没であの段階で死んでる
最近いたずら目的の子供誘拐や殺害が増えてる時に
僕はこういう趣味嗜好でこういうものを売って
食ってますとも言えんだろう
0271名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/16(金) 02:23:09.39ID:nLCtL2Xw0
重要なのは、大の大人が「漫画見て真似た」なんて幼稚な言い逃れが通用するのか ってことと、
マンガの内容について「これは規制されても仕方がない」何て判断を誰がするんだ、警官か役人の
「好き嫌い、快不快」でもって勝手に決めつけられるんじゃないのか。表現者がそれを是認するのか
という事だと思うのだが。
0272名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/16(金) 02:26:45.62ID:bXT6JcqG0
怒っても頼んでも人気取っても
レスポンス遅いわ原稿到着の連絡はないわ
他はまあいい人なんだけどなあ
もう編集部そんなに多忙なら人数増やしてくれよ
そっちの仕事するためにこっちの仕事量減らしても
返事が一向に来ないから意味なかったわ
0273名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/16(金) 02:58:32.45ID:7iruo6lE0
前にここでくそダサいデザインされた単行本にメゲて愚痴ったけど
原因デザイナーじゃなくて担当だったのがわかって腹立たしさが再燃してる
担当からはデザイナーが強く推してるからって聞かされてたのに
偶々縁あってその人と話す機会できてなんだかんだ判明
デザイナーもクレジット入れたくないレベルで不本意な仕事になったみたいで
こっちに送られもせず担当の一存で却下されてた案も見せて貰った
ちゃんと内容汲み取ってくれてて理想通りで格好良かったのに悔しい
0275名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/16(金) 08:28:45.46ID:q0od9DZt0
>>273
漫画編集者とか必要なのか?と思う事案が多すぎ
漫画も描けないのに話作りに顔を突っ込み破綻させる
デザイン的センスもないのにデザインに首突っ込んでダサくする
クリエーターの能力もない素人がやってんだから
スケジュール管理と誤字脱字や矛盾の有無のチェックだけやってればいいと思う
それすらもできない奴も多いからマジいらん
0276名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/16(金) 10:28:40.28ID:e+4EuBPF0
編集になるのもある程度のプロレベル審査があって欲しい
漫画もデザインも、それなりの鍛錬と金になる仕事に辿り着くまでのレベル上げが必要なのに
頭いいからってだけで内容に口出しできるのは納得いかない
その口出し本当に必要なのか?良くなる口出しなのか?
0280名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/18(日) 22:17:32.01ID:ci3UOhR90
去年、趣味を活かした超マニアックなジャンルでコミックス出してもらえて、尼でも未だにそのジャンルでは
そこそこな売り上げなのはかなり嬉しいんだけどな
なんでそんなマニアックなコミックスがzipで全世界から無料でダウンロードできるようになってるんだ?

メジャーな漫画だったらしょうがないとかもちろんないけどさー
0281名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/19(月) 12:02:22.77ID:3SzwVl+T0
暴露漫画みたいな編集にあたると仕事のクオリティががくっと落ちる
自分自身が何かちょっと手間をかけなきゃいけない業務は一切やりたがらないんだよこういうタイプ
会社の金で差し入れはドヤ顔でやるけど
自分がやりたい仕事しかやらない。基本威圧的態度。連載中は地獄、人気も過去最悪
ちなみにk団。個人的にはガッカン編集よりきつかった
0282名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/19(月) 12:44:40.72ID:N+aJVGC30
威圧的な態度ではなかったけどいたなあ、仕事したがらない編集
会社員時代にもそんなやついたしどこにでもいるのかもしれないけど
会社の名前をかさに着ていたり自分を必要以上に優秀に見せようとしてるわりに
簡単な仕事しかできない
はずれ編集だと著しくモチベ下がるけどその分仕事してくれる編集にあたると
締め切り前のきついときでも担当さんに悪いからもうちょっと頑張ろうって気になる
0283名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/19(月) 13:15:49.65ID:nrNwpCZv0
〜してくれ、意見をくれと言っても全部スルーしてる今の担当ともう仕事したくない
仕事の連絡も質問の返事も寄越さず旅行行ったりしてるし(ツイッターで普通に実況してる)
カット依頼来て描いても掲載されず金も振り込まれないし
(漫画原稿じゃなくカットだから向こうも大事に感じてないんだと思う)
単行本売れない辛さも重なって、この担当の元で真面目に原稿やってるのも馬鹿らしくなってきた

6月の部署異動でどっか行ってくれと本気で願ってたが、連絡ないから落胆してる
もう自分から別の雑誌に営業して移動する事も考えてるわ
はー本当しんでほしい
0287名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/20(火) 12:57:34.86ID:JWqe+viW0
インタビューが新聞や雑誌に掲載、買ってもらえるといいと思うけど
すぐにファンの人が「ここで読めるよ!」とかいってスキャンしたのを貼ったりする
読みたいから買うっていう感覚がないよな 漫画そのものも然り 
0288名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/20(火) 16:48:21.61ID:ryy1Q7Df0
ネタが浮かばない
編集のせいにしたくはないが、あの時あのネタ入れるの編集に止められてなければ
今やってるシーンもすんなり進んだだろうに…と悔しくてたまらない
そのネタに固執しすぎて別の解決方法が浮かばなくなってる
ぶっちゃけ打ち切り決まったから新たにネタ投入も出来なくて
どうやって進めればいいか分からなくなってきた…あー
0290名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/20(火) 18:18:58.84ID:anKo0kVV0
ネームしなきゃなんだけど
心が空っぽで前回の刷り出しや仕事道具みるだけで涙止まらなくなる
一日とか……少し休んでから再開させるべきかな……
なんでか砂を噛むような気持ちなんだ
0293名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/21(水) 00:30:44.71ID:R3oxgN4S0
ネームの修正点だけばーっと伝えられてうちあわせの電話が終わるのおもしろくないな…
そこからどう修正するか考えなきゃいけないのは自分自身だし、それでもいいんだけどさ 向こうも忙しいだろうし
0296名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/21(水) 14:39:49.79ID:qjFusf8u0
最近、担当が編集長や雑誌の意向でなく自分の趣味で
ネーム直しの指示をしてくることに気づいた
だから担当が「ばっちりです!最高です!」と言って出したネームが編集長没になることが
ずっと続いている
でも担当は何が何でも自分のやり方を通そうとするつもりらしい
お前が反抗心で仕事に燃えるのは結構だけどさ、巻き込まれるこっちの身にもなってくれよ
こっちはとりあえず雑誌に載らないと金がはいんねーんだよ
ネームでも金くれんならともかくさ
お前のせいで何本タダ働きでネーム何十ページも描いたと思ってんだよ
お前は月給もらえるから好きに仕事できるんだろうけどさ
もうこの担当どうしたらいいの
0298名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/21(水) 17:18:17.48ID:dK69QC0n0
>>295
売れないというか初版を絞られすぎて印税があてにならない
重版がかかったところでってかんじ
アシスタント代で原稿料はなくなってるし、印税が頼りだったのに、50万てw
1話8万程度の収入じゃやっていけない
早く打ちきりたい
0299名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/21(水) 17:21:08.08ID:Wfi0LYXx0
単行本10万部はぷちヒット扱いだけど、原稿料がアシ代に消化されるとすると、それでも中堅商社の年収レベルなのよね
まぁ金が目的なら最初からこの商売選んで無いけどさ
0302名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/21(水) 18:03:59.10ID:0kYSfMd/0
メシとエロはブームであってブームではないからな
漫画の食レポでも売れることが分かってしまっただけで

こっちは担当様のご意向で飯モノ企画を進めている
食自体に興味はあるんだけど、当該雑誌で既に飽和しているんで
モチベがあがらないと言うか、なんかビクビクしながらやってる
担当様曰く飯モノはいくらあってもいいんだってさ
0303名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/21(水) 18:52:24.55ID:ydSS4Q/D0
申し訳ないが今から飯もの参入は流石に遅いんじゃないかな
うちの編集部ではもう飯もの企画通らないよ
今から立ち上げてもコミックス出るのは早くても1年後ぐらいだろ?
もうみんな飽きちゃってる

次は駄菓子やら文具やらの懐かしい懐古系がブームになりつつあるな
0304名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/21(水) 19:19:36.62ID:0kYSfMd/0
担当様のご意向だが、自分でもこの企画は通らんだろと思ってやってる
担当は次はないなと思っているだろうし自分も同じなので
ちゃっちゃとやって、ちょっと前に声かけてくれたとこに旅立つ

しかし愚痴吐きのつもりがうっかり
くっさいトレンド分析につながるような振りをしてしまった
正直すまんかった
0305名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/22(木) 03:09:59.47ID:N73AHJ2o0
最近、聞いてる曲に合うような話ばかり思いついて
曲のタイトルをそのまま作品のタイトルにしてもいいような感じになってしまった
違うタイトルつけても違和感しかない
0309名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/22(木) 07:28:13.83ID:LbzIcNwX0
環境構築済みの予備機はあるけど、〆切ギリでもなければ
アマゾンから一日で届くからそう気にする必要もないかと
コミスタなら5年前のPCでも問題ないからオクでもいいし
0311名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/22(木) 12:45:08.14ID:W7NM0p0W0
自分もパソコン一体しか持ってない
そもそもそんなに古い機種でもなきゃ突然クラッシュとかそうそう起こらないし、
万一起こったらネットで即日発送で買えばいいだけ
予備で用意しておく方がそのパソコンのメンテとかするのがめんどくさそうだ
パソコンは電源入れないと劣化していくからほったらかしにも出来ない
それこそ急に使おうと思ったら不具合起きてて使えないとかありそうだし
0314名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/23(金) 10:23:51.98ID:79281GlR0
こっちの作風や嗜好に寄せてくれてるならまだわかるけど、完全にあっちの都合のゴリ押しだとほんと困る
三流高卒の能力者バトルものしか書いてない俺に企業戦争もの書けとか何考えてんだ?
0317名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/24(土) 16:02:09.44ID:b3I3BAeU0
個人的な経験則だけど、絵が描ける・漫画を描いてたことのある編集はもうこりごり
どうしてあのタイプって『作家を使って自分の漫画を描かせる』を地で行くのか…
先回りしてキャラの性格決めるのもやめてくれ
0320名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/24(土) 18:34:52.19ID:b3I3BAeU0
>>319
まさにそれ
それでその行動パターンや感情がキャラに合致してれば良いんだけどさ
自分の担当はあくまで自分の好みに展開を運びたくて指摘してる感じ
もうそんなのが毎月積み重なって毎回演技指導受けてる気分になって
キャラにも愛着持てなくなって最終回まで苦痛だったわ…
0321名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/25(日) 00:59:54.68ID:TgC5R1sB0
愚痴じゃないんだけどベテランの人の作画崩壊は何で起こるわけ? 自分もああなるかもと思うと苦しくなってくる
歌手の声が衰えるとかいうのはわかるんだけどさ…
0322名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/25(日) 01:12:54.80ID:KoCV1SGH0
手癖でずっと描いてたら普通に退化したんで最近は学生みたく基礎をやり直してる。割と楽しい
飛翔とか最初からやらせないって話もあるがそういう異次元の話はわからん
0323名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/25(日) 01:19:43.94ID:pBD9KFaT0
>>321
作画崩壊してるとは限らんよ
昔はもっとうまかったと思って見比べたら普通に昔の方が下手で
思い出補正がかかってたなんてことはよくある
そして自分の絵も上達してるつもりが他人には劣化に見えてたりなw
0324名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/25(日) 01:47:36.16ID:pmyh7DpO0
飛翔に移籍した時は無茶苦茶絵柄を矯正させられた
移籍前は絵柄について全く何も言われなかったので
絵柄に関しての考え方は編集部によって全然違うなとは思った
0326名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/25(日) 03:05:12.48ID:LfWHOdVY0
自分が歳食ってわかったのはまず視力。
老眼が入るとアバウトな線しか入れられなくなる。
次に筋力なのかなんなのかよくわからんが、ペンがふらつく。
あとは手癖がついちゃってるから、それに任せて惰性で描いてしまうとかかなあ
0327名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/25(日) 03:11:13.84ID:LfWHOdVY0
筋力って書いたけど多分腱鞘炎になる箇所、肘から手首にかけての腱っていうの?あそこがだるくなって力入らなくなる。消耗品みたいなものなんかな、よくわからんけど
0333名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/26(月) 00:01:35.03ID:NFGhMPcO0
ホワイトのあと描き直しは再度つけペン派?
それともミリペン派?もしくはその他?
俺はミリペンじゃないと上手く描けない
不本意だがホワイトの上からつけペン無理だ
0334名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/26(月) 10:23:57.21ID:0xUAODQa0
>>333
ガタガタになるよね
自分もホワイトの上から描くときはミリペン使う
ペン入れにハイテック使うときもあるけどその上からホワイトで修正すると赤く浮き出る
印刷には出てないみたいだけどなんか嫌だ
漫勉で某先生がホワイト何度も重ねてたけどその上からあんなに描けるのすごいなと思った
0336名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/26(月) 15:24:44.41ID:NFGhMPcO0
>>334
あの人は汚い画風だから成り立つけど
普通はホワイトの上からつけペン厳しいよね
筆圧強くなくともホワイト削れちゃうよぉ
0341338@無断転載は禁止垢版2017/06/27(火) 11:30:29.33ID:HGpTu4bN0
>>340
アシ時代にやっぱりホワイトがんがん使う先生がいて、
トーンの台紙の上からトーンヘラで押さえてペン入れ
直しするテクニック教わったよ
0342名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/27(火) 12:16:25.06ID:72/NmSlo0
あとはある程度ホワイト水で薄めて使うとかね
「印刷に出ない」&「厚みが生まれない(=厚みのせいで線がブレたり削れやすくなったりしない)」丁度いい濃度まで
0343名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/27(火) 13:07:46.11ID:T0EO3YoY0
みんな例えば髪切りに行ったときなんかに「お仕事何されてるんですか?」って聞かれたらなんて答えてる?
自分は面倒だったから「何も」って答えた こういうの聞いてくる店は嫌だな…
0345名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/27(火) 14:13:53.09ID:qWoX0oug0
嘘下手だから絵を描いてますって言う
だいたいその後すごーい私絵心無いんですよね〜ってなって面倒くさいけど
すごーい私人の髪切れないんですよね〜って言われたら困るだろうがよって思う
0346名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/27(火) 14:23:51.87ID:Gmz3iqO40
自分も7年くらいの行きつけだから漫画描いてるって話してるわ
ただPNや掲載誌は控えさせてもらってる

最初は別の店では事務ですとか適当に言ってたけど
嘘つくの心苦しい性分だから、話したら結構すっきりした
向こうも察して深いとこまでは聞いてこないし、
でもオタだから漫画アニメゲームの話は振ってくれるので助かってる
0348名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/27(火) 17:05:47.40ID:sa2TKJFJ0
嘘ではないしイラスト関係の仕事って言ってる

あー…今日の昼までにやらなきゃいけなかった手続きを忘れた…
これで半年から1年心残りになるのか…。ふー……
0349名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/27(火) 17:11:11.09ID:6WTRe1ua0
いくらホワイトを綺麗に薄く塗っても潰しても
つけペンという構造上、削れるから無理だと思う
0355名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/28(水) 14:00:24.97ID:/r+RZyLw0
作画もそうだけど、ネームとかこちらがどんだけ頑張っても
完成させられない時はひたすら謝るしかないのが辛い
サボってんのかと思われてるかもしれないけどずっと悩んで描いてんだ
脳みそ使うものだから急げば出来るってものでもないし

はぁ…
0362名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/29(木) 02:25:13.12ID:KYgPyCMk0
眠剤飲んでる漫画家多いことをしった
自分はネーム考え事したりギリギリまで作画白熱してると興奮して寝れないから軽い導入剤だけだが
病人みたいで嫌なんだけど何年もこのままだ
0363名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/29(木) 05:58:14.80ID:C248pq930
ごめん、愚痴にならないんだけど相談させて下さい
板タブでの作業が辛くなってきたから、新しくmobilestudioの16を買いたいんだけど
i5とi7でどれだけの違いがあるのかよく分からない
上位機種買っとけば間違いはないんだろうけど、七万の差を考えると悩んでしまう
もし使ってる人居たら教えてもらえたらありがたい…
0366363@無断転載は禁止垢版2017/06/29(木) 15:06:59.22ID:C248pq930
>>364>>365
ありがとう
いや、七万あれば新しいモニタとか他PC周りに回せるかなーとも思ったのと
やっぱ使用して分かるくらい違いがあるかを知りたかったもんだから
あと七万悩むくらいには売れてないよ(笑)困窮してる訳でもないけどさ…

メインのPCがi7で不自由無いから、i7買っとけば違いないと思ってi7買っときます
仕事道具だし長く使えるよう、良い物買って気分とやる気上げてくる
あざす
0369名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/29(木) 16:40:23.98ID:C248pq930
>>368
出先とか家の中とか作業部屋以外のところで作業するのに欲しくて
4K表示見たら欲しくなったのもあるけどw
対応PC無いとワコリン使っても4K出なかったり上記の理由もあるから
cintiq pro16買うくらいならmobilestudioの方が良いなと

また出てきてゴメン
そろそろスレチだから引っ込むね
0374名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/29(木) 23:02:55.95ID:Km1+ZGaT0
自分は16のi7だけど、さすがにデスクトップと比べると遅い。まあ許容範囲。あとファンうるさい。普通のは4k難しいらしいから一体型にした。書き心地はすごくいい。
使ってた22はアシ用に回した。
0377名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/30(金) 00:14:24.39ID:eARlrRCZ0
>>373
いくら売れてなくてもは余計な一言じゃね?
別に高いもの買ったからって上手くなるわけでも売れるわけでもないし
判断基準は3Dをやるかやらないであって、使わないならi5でも不自由ないし
0385名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/30(金) 14:31:38.22ID:L8VlY6zf0
考えろよ。1万数千部の単行本が殆どだぞ。印税にして100万いかない。週刊連載で単行本が年に5冊。隔週なら2冊。独身ならともかく、これで7万自由に使える生活になるか?
0386名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/30(金) 14:55:40.60ID:UtbGvbvy0
この時勢に子育て世代の平均世帯収入が700万だとか。少子化も進むわけだ

アシ代の設定が難しい
失敗するとああこのやり方じゃ失敗なんだってわかるけど
会社じゃないしそんなに何度もやり直せない…
0388名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/30(金) 15:35:57.22ID:aisBlHa00
ド根性ガエルの娘、父親ディス漫画で売れているみたいだけど
その父親の稼ぎで立派な家に住めて、良い学校に行かせてもらって
さらにそのコネであんな落書き絵でメディアミックス作品の
キャラデザでデビューさせて貰っておいて
ナニイッテンダコイツ感が半端ない

世の中には底辺の飲んだっくれパチンカス毒父親持って
おんぼろ屋に住み高校すら自分のバイト代で必至に出て
誰の手助けもなく自分の腕一本で漫画家になってるやつがゴマンといるのに
人生ウルトラスペシャルエクストラベリーベリーイージーモードの
コネたっぷり実力カスッカスなお金持ちのお嬢様の愚痴が
ありがたがられている事実に屁しか出ない
0392名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/30(金) 16:01:14.48ID:q/5oFxgI0
印税だけで生活出来たらほんといいよなー
売れてないと印税はボーナスみたいなもんで毎月原稿料で何とかしてる感じになる
アシ雇ってないから可能だけど連載途切れたら詰みだから営業欠かせない
印税生活したいよぉふえぇ
0393名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/30(金) 16:07:26.81ID:UtbGvbvy0
正直一発当てたくらいなら別に…
ネタ切れたら終わりだし、次は続けられるのかな〜くらいに遠目に見物

闇の産婦人科漫画が光の産婦人科漫画の陰でヒットになってるのがちょっと面白い
0394名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/30(金) 16:08:59.56ID:Hv7FRYsG0
ウェブ漫画とか弱小出版社とかそもそもの原稿料が低い分野は知らんけど
中手大手なら紙はなんだかんだけっこうな料もらえるからな
紙コミックスの印税より原稿料のが主な収入の作家の方が今は多いかもね
あと電子コミックスの印税も馬鹿にならないんだよな
紙より良い時もある

漫画界に半端に足突っ込んでる人は「この業界は稼げねえ」って
知ったかぶりで語ってんだろうな
0395名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/30(金) 16:16:26.84ID:AizMXhBr0
原稿料だけで生活が難しいならアシ代とかの人件費を見直すしかないよね
よほど低い原稿料しかもらえないってんなら
そもそもの雑誌選びからして間違ってるわけで
0396名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/30(金) 16:41:46.63ID:q/5oFxgI0
原稿料で生活したくても連載続かなきゃ意味ないし
連載続けるには単行本売れないといけないし
原稿料があるだろ!って手放しで強気にはなれない…
あと編集部にもよるけど今ウェブでも原稿料くれるとこはくれるのな
前紙での連載やってた大手の倍額もらってるからありがたい
でも単行本売れなきゃ連載終わるから(以下ループ
0398名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/30(金) 17:21:10.23ID:Ets6i5tt0
込子で新人の連載化企画が課金合戦で決まるらしいけど
同じことを雑誌でやったら絶対炎上するよな…
金集めて連載化ならクラウドファンディングとかすればいいのに
0399名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/30(金) 17:39:09.95ID:azAfmXwR0
コミコどんどん人離れて単行本売上が落ち地盤沈下中
少ない人間から金だしてもらう商売やっても単行本売上が上がらなく
読者も虚しくなり去る負のスパイラル中
0401名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/30(金) 18:16:16.05ID:EEMA4+JJ0
web漫画が多くなればなるほど読者としては一々追うのもめんどくさくなって
結局そのweb雑誌で一番売れてる漫画の単行本に客を呼び込むか、あるいは紙に帰る
結局web漫画って売れてる漫画をより広く売るための生贄な感じがしないでもない
そもそもタダ見層と金払って雑誌買う層は客として真逆だから
webで食ってくのってスゲー難しそうだなと思う
0402名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/30(金) 19:17:33.23ID:1ibO5O0y0
>389 若い作家さんなんてそれこそページ1万ちょっとだぞ。週刊連載アシ4人で回すこと考えりゃそれだけで足がでることわかるだろ(アシだけに)。あんたこそ業界の人?
0405名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/30(金) 21:13:50.62ID:AizMXhBr0
389じゃないがそれだったら週間選ばず月刊行けばいいんじゃない?
月刊だと稿料1万でも原稿料だけで普通に生活できる
週間連載はハイリスクハイリターン覚悟でいくところだと思ってる
正直仕事として割にあわないわあれは
0406名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/30(金) 21:51:23.73ID:Hv7FRYsG0
>>403
君が385で紙コミックスの印税しか収入減を書いてなくて
「7万自由に使える生活になる?」とかズレたこと言ってるからだよ
本当の作家ならなんでそんな誤解を与えるようなこと書くの?
印税、しかも紙のコミックスだけの印税だけの収入ってそもそもあり得ないからおかしいだろうよ
コミックスにするだけの原稿分の原稿料は入ってるんだから
原稿料くれないブラックで書いてるんならごめんな?
0408名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/30(金) 21:57:17.48ID:Hv7FRYsG0
原稿料がアシ代で消えるとか言ってる人も原稿料安すぎ
そんな安い原稿料ならアシ使わずに頑張れよ
大体本当にそんなんなら漫画だけで生活できないだろ
兼業漫画家か実家ぐらし半ニートとかなのかね
なんか最近このスレそういう漫画家もどきみたいなレス多いよな
0412名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/06/30(金) 22:51:39.43ID:+0yVU7bE0
最近姿見で久々に自分の全身見たら
明らかに太ってきた事が分かって焦ってる…
1日30分でもいいから運動しないとこりゃ駄目だわ

もう今年半年しかない事にも焦る
0413名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/01(土) 00:00:09.22ID:VrZ+ZbQH0
>>409
全く過剰な高説でもないし説教でもないって読んでわからないか?
なりきりで間違った情報書いてるのがいるから正してるだけなんだが
これを高説だとか説教だとか取るのは後ろめたいからだろうね
漫画で生活できる「漫画家」になれるように頑張ってね
それからここは「漫画家」の愚痴スレだからね?
漫画家もどきのお金ないとかいうレスは本来スレチなんだけどね
0418名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/01(土) 01:06:26.14ID:dk41ECFX0
収入も経歴もwebでも兼業でも実家暮らしでも何でもいいよ
ちゃんと出版社からお金もらってる商業漫画家さんならね
投稿者さんやアマチュアさんがなりきりで書き込むのはご遠慮してもらいたいけどね
0423名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/01(土) 01:46:37.25ID:VrZ+ZbQH0
なんかすまんね
元々は無知なくせに知ったかぶりで書き込んだあげく捨て台詞吐いて逃げた奴にイラっとしただけだったわ
自分が漫画家と自覚してここに書き込める自信があるならそれでいいと思います

と言って蒸し返すようで悪いけど、原稿料がアシ代と税金と生活費で消えるってのは
やっぱ少なすぎない?
これも高説だったらごめんね無視して
0424名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/01(土) 01:51:10.38ID:VrZ+ZbQH0
>>419
漫画家同士ならお互いの描いてる雑誌や経歴で稿料だいたい予想できるから
わざわざそんな話しないよ
自分は部数の話もしないけどな、ていうか漫画家同士で金の話はしないな
お互いの暮らしぶり見れば大体分かるしな
0425名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/01(土) 01:59:24.05ID:Ud6ju8u/0
一昨日、最終回渡した。同じところからまた枠を取れるかは不透明。俺十数年前からの
「鬱持ち」でさ、頭の回転が悪くなっちゃって、抗うつ薬で正気を保ってるんだけど、
一番困ってるのは「ネタの発想力」とか、「面白いという感情、情動」が消失しちゃって、
「起承転結・物語の組み立て方」なんかは経験で覚えてるけど、自分が描いてるのが
面白いのかつまらないのか判断できないんだ。だから編集の言うままに直して直して、
オリジナリティがどこにあるんだっていう位改変して、何とかやってきたんだけど、それも限界、
結局打ち切り。鬱には「完治」っていう概念が無いから、死ぬまで付き合わなきゃならない。
そんなポンコツ脳味噌の自分に、漫画家としての居場所があるのか、お先真っ暗だよ。
「うつヌケ」読んだほうが良いかな。田中圭一先生は同じ鬱持ちでも全開で頑張って
るからなあ・・・ちなみに俺は稿料だけでは食えてなくて、障害年金で何とか生活できてる
「精神障碍者2級の半人前漫画家」です。流れ読まずに長文スマソ
0426名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/01(土) 02:10:26.33ID:Nq+9r0VK0
生活水準が露骨に違うからね
上の人が下に合わせるにしろ、上のおごりで下が一緒に動くにしろ
切ないことになる

うつヌケは最初だけ読んだけど、何だかんだリーマンとして仕事出来てた人だから
鬱の人が読んでも勇気づけられる前に鬱になりそうだと思った
0431名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/01(土) 09:45:11.80ID:OuAnyBkU0
ちょっと前から意識高くて一言多いのが住み着いてるな
金絡みでプロ意識云々持ち出して説教しつつウェブ漫画見下すのがお決まりのパターン、たまにマトモな事言ったと思ったら最後に
「こういう話ができないのは漫画家もどきの素人」と謎の挑発
そういう人間が増えてるなら業界もすさんでんだなぁと諦めるが、毎回同じ人間が書き込んでるなら
もう少し文面と距離感を考えた方がいい
0436名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/01(土) 14:55:50.99ID:KrPTFoB+0
どう見ても漫画家の書き込みじゃないでしょ
知ったかぶりで書き込むやつが〜って言ってる人が一番知ったかでワナビ臭きつい
察してみんな黙ってあげてたのにまだ蒸し返して居座る空気の読めなさ
面白い漫画描けないの透けてみえる
0437名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/01(土) 15:54:10.52ID:jM4VwePb0
今の連載、編集に「こういうのを描いて欲しい」と言われ描いてたから
窮屈なのもあって、他のを描きたい欲がすごい

例えばだけど、若い女の子ばっかりいる漫画描いてたから
大人のかっこいい男描きたいとか
脇キャラで登場させるような隙もない内容だから息苦しさが半端ない…
0438名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/01(土) 18:16:05.91ID:Ud6ju8u/0
>>430
それも考えたことあって、編集にもチラと言ったことあるが、はっきり言って俺の絵は今のトレンドから言って
「周回遅れ」なんだよ。「昭和の絵」って言われたこともある。逆に、原作やったら、と言われたこともあるんだけど、
話が思いつかないから苦しんでるんで、とても無理。
>>427
確かに「他人の褌で相撲を取ってる」のは賛否あると思うけど、あれだけやって、更に他の仕事もこなして、
学校で教鞭も取ってるって話じゃん、そのバイタリティには感心するよ。俺はそこまでアクティブになれない。
0441名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/01(土) 18:34:01.23ID:tdFgo3UH0
>>437
あ○りちゃん思い出した
あさ○みたいな大福餅ばかりだと飽きるからと、
クラスメイト等の脇キャラが美形キャラばかりになってたよ、割と早いうちから
まあ、落書きなり脇キャラなり番外編なりでなんとか消化頑張れよ
0444名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/01(土) 23:46:06.20ID:Ud6ju8u/0
>>442 >>443
PixivとかTINAMIに絵を上げてるけど、身バレしちゃうのもアレなんで、
簡単に言うと「1980年代のアニメ絵を引きずってるような画」。脱皮を
試みてるけど、自分の好みがそこから動かないので、好きに描くと
そうなっちゃう。昭和レトロというほどでもない中途半端な感じなんだな…
0447名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/02(日) 00:36:44.47ID:vCjDZlNc0
自分は2000年代はじめの画風を引きずった微妙な古さの絵でやる気も無くしてた時に
絵柄の矯正もかねて今風の絵の原作のコミカライズをやってみたけど気分転換になって
結構楽しかったよ
0448名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/02(日) 04:21:12.27ID:317jY/Xh0
>>444
いまさら流行の絵柄追っても矯正しにくいから
流行に左右されないよう写実的に寄せて
クセを無くす方向しかないんじゃない?
それなら基礎からやればできるよ。ネットに動画たくさん上がってるし
それより鬱はモノを正しく見れなくなって作画崩壊に繋がるからそっちのが問題かもよ
0451名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/02(日) 12:36:40.13ID:QPWeCpg10
>>446
そう!もりやまゆうじ、西島克彦、土器手司あたりの、一番脂がのってる頃が自分の原点なのよ。
>>448
ありがとう。初心者に戻ったつもりで勉強し直してみる。丁度仕事なくて時間余ってるから^_^;)。
>鬱はモノを正しく見れなくなって作画崩壊に繋がる
ある。裏返してみても何がおかしいのかわからなくなる「絵心の消失」。これが怖い。アシに「おかしいよ」
って言われて恥ずかしい思いした。幸い、薬が効いててここ数年はないけど。
0452名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/02(日) 12:52:22.94ID:vYrPs1bu0
打ち合わせにて、とある企画の話をされる
「詳細を見てプロットを考えてみないと分からないです」と答える
詳細が送られてきて、プロットの締め切りを伝えられる
プロットを出す
全部ダメと言われる
「企画降りたいです」
「もう無理です」
ってなって、結局嫌々ながら描くことになった
まぁプロット出した自分が悪いけど
やると一言も言ってないのに逃げ場無くされてるのに納得いかない
0454名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/02(日) 14:56:08.79ID:fShgjuOu0
わかるわ
不確定情報や打診レベルのやつがいつの間にか決定事項にされてて押し切られるのやだよな
ボツも強行でもどっちにしろ向こうが有利で漫画家は振り回されるだけだから不公平
社会人ならほうれんそうしっかりしてほしい
0455名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/02(日) 15:14:56.31ID:vYrPs1bu0
分かると言ってくれる方がいてちょっと救われた
その企画のプロットの締め切りもちゃんと守ったのに、
次の修正版プロットの締め切りの話の時やけに高圧的だったし、もうコイツと仕事したくねーって思った

上記のプロットとは別にもう一つ企画をくれと言われて
「別の雑誌の仕事があるので様子を見ながら進めます」って言ったのに、その締め切りも勝手に決められそうになったり。
さすがにそれは断ったけど。

ただあの打ち合わせの時、悩むくらいなら
「分からないです」じゃなくて「出来ないです」って言うべきだったんだよなと反省
0456名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/02(日) 17:48:16.18ID:gHpluRrM0
深海魚で言えば海中で死んで沈んできたクジラの死骸を
他の魚が食い散らかしたあまりものを偶に食べるレベルのド底辺作家なんだが
「君の絵でゲームの企画を出すから企画書用に完成イラスト十数枚描いて♪
もちろんそれに対する原稿料は無しね、オトモダチだからいいよね☆」とか
「東北復興特需狙って特産物擬人化の企画を考えてるんだ描けるだけ完成イラスト描いて
もちろんオトモダチだから原稿料は払わないよ」とか
「ソシャゲの企画考えてるんだ、企画書にイラストがあった方が目を引くから
イラスト描きおろしで描いて♡、当然タダで、オトモダチだからいいでしょ?」とか
って流れで数十枚タダでカラーイラスト描き下ろさせられたんだが
未だまともな仕事一つ貰った覚えがない

詐欺で訴えることは困難だろうから
せめてSNSで実名付きでコイツの悪行広めてやろうかって思う

ホイホイ描いてしまう俺がバカだと言われたらその通りだが
作家の知り合いがなきゃ情報なんてネットで検索できる程度だし
底辺だからこそ仕事チラつかせられたらバカみたいに描いてしまうのも理解してほしい
0457名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/02(日) 19:02:08.59ID:vYrPs1bu0
>>456
底辺だからちょっとでも名前の出る仕事したいってのは分かるけど、だからってタダのボランティアいくつもしたって何の経歴にもならないじゃん
せめて少額でもいいから貰わないと
0459名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/02(日) 19:44:22.03ID:cI9IyDPa0
その「オトモダチ」が複数なのかひとりなのか知らんがちょっと付き合い方変えた方がいいと思うよ、説教ってより普通に心配
前者なら最初「オトモダチ」に「あいつはちょっと下手に出ればタダで仕事してくれるカモ」みたいな噂流してんのかもしれんし
0460名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/02(日) 19:52:15.19ID:wMcuJ5Rq0
あまりにも友人いないどころか減ってるし
真面目に友活を始めるべきではないかと軽くググったら、友だち作りの秘訣は過去、
幼少期の自分は友だち作りの達人とか出て来てファック
ガキの頃から非社交的な性格だから引きこもった仕事してんだっての
0461名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/02(日) 19:53:12.01ID:Iu3NMmDJ0
>>456
気持ちはわかるけど
SNSでの実名は名誉毀損で訴えられたら負けるから
やめた方がイイと思うよ
今後はそういう人達とは付き合わないようにするか
しっかり断るようにして未然に防ぐしか無い
0462名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/02(日) 20:03:25.55ID:gHpluRrM0
フルボッコ覚悟してたけど思いのほか優しい言葉をかけてもらえて
深海の底のグソクムシが海上に浮上する思いですよ

>>457
企画が通ったら仕事を出すの一点張りだったのと、
その時は本当に駆け出しで、何でもいいから仕事が欲しかったからで・・・
本当にバカな無料全自動お絵かきマシーンですよね

>>459
「オトモダチ」は一人ですが、
その「オトモダチ」が他所で複数人に声かけている感じでしたね
「オトモダチ」が窓口になって無料作家の俺が描くって図式が出来上がっていたのかもしれない

そいつは俺のほかにも何人もの絵描きに声をかけて
3年以上経っても未だサービス開始しないソシャゲのためのイラスト集めてるみたいだし
タダで使われた恨みもあるし、被害者を未だ出し続けて居る事にもモヤモヤするし
0465名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/02(日) 21:40:19.05ID:XGhNXw0u0
友達価格やサービスで描けるのは一回までだな
それ以降も何回も引き受けるとかないわ
説教したくないけど自業自得だし意志弱すぎ
あとそんなの友達でも何でもないから縁切っとけ
他の奴らもちゃんといずれ気づくからほっとけ
0470名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/03(月) 09:22:46.29ID:uZlsRUED0
出版社のイベント出店で自分だけ参加の声もかけられず草
他の漫画家には握手会とかイベント用イラスト依頼とかいろいろ話が来てるのは分かってるんだよね
コミックス結構売れてるはずなんだがなー
オファー来てもめんどくさいからイヤって気持ちはあるんだけどまったく声もかからないってどうよ
イベント参加はアレだけど特別ポスターイラストとかコミックスの売り上げに貢献できるものは当然やりたいよ
0472名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/03(月) 12:24:42.70ID:1vgZhHNV0
原稿の進行がいつもギリギリだったりするとイベントやカラーなんかの依頼が少なくなることはあるよ
あと販促は編集の仕事で、作家にとっては雑用だから負担かけるのは申し訳ないって考えの編集もいる
この辺は担当や編集部によっても違うからそんなに気にする必要ない
単純に編集部がブッシュするラインじゃない可能性もあるけど売れてるならいいじゃん
0477名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/03(月) 21:31:38.53ID:uZlsRUED0
そうか
確かにめんどくさいから話が来ても断りたい気分ではあったからこっちもあえて担当に問い合わせとか
してないんだけどね
締め切りは守ってる方だとは思うけど毎回死にそうになってるの担当知ってるから、それが理由かな
そんなのどの漫画家も同じだと思ってたけど自分は特にひどいって見えるのかな
でも編集にプッシュされてないのは薄々気づいてるわ
コミックスがスマッシュヒットじゃなくてじわじわ売れ続けてるって、重版かけるかどうか悩ましい売れ方してる
からだと思う


>>474
自分は7年前ぐらいのノートPCだよ
板タブでフルデジタルだからスキャナは繋げてないけど、停電を考えるとノートPCの方が安心
ディスプレイは17インチぐらいあるでっかいの
Sandy Bridge世代ぐらいのcorei7で16GB積んでるからそこそこ早い
中古で5万円ぐらいのを2年おきぐらいに買い替えて古いのはどんどんアシに回してる
コミスタメインだけどクリスタでもグラフィックボードはあんまり意味ないみたいだからノートPCで十分だと思う
0479名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/03(月) 21:43:47.84ID:c4wQr6DX0
>>477
毎回死にそうでかつやりたく無さそうな漫画家をイベントに呼ばないでしょそりゃ
イベントとかは頻繁に出版社に顔だして編集や営業と顔見知りだったり
サイン会は書店員のお気に入り作家に打診があったりで
仕事が早くて頼みやすそうな作家についつい話がいくんだよ
0481名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/03(月) 22:41:31.41ID:isjdaxGg0
>>477
デジタル作画=デスクトップっていうイメージが強かったから
デジタル検討してるけどノートPCしかないしな…と思ってたけどノートもありなんだね
横だけど参考になった
ありがとう
0482名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/03(月) 23:31:42.98ID:mCSN14Lp0
ノートPCのモニターはさすがに小さすぎない?別モニターを付けるの?
停電対策ならUPSつければいいだけだし
デスクトップの繋ぎとしてとか臨時に使うならアリだと思うけど、
ずっと使うのは疲れそうだな
0484名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/04(火) 00:23:29.29ID:0rWQkYFJ0
(Webや電子漫画レベルの解像度なら余裕なんじゃね)
(紙印刷に耐えられる解像度の原稿描くならノートPCオンリーは間違いなく不便)
(液タブ20インチ程度じゃ作業しづらいよ)
0485名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/04(火) 01:06:34.50ID:aZ6BsIHg0
なんか脳に直接〜みたいな人いるけど…紙媒体の月刊誌で描いてるけどフルHDのノートパソコンなら液タブ画面のみでも
パレットの大きさが作業スペースを圧迫することもなくて快適だよ、ただB4で作業するのは流石に重かったから今はA4だけど
 
カラーは塗りの人にやってもらってるから問題ないけどカラー原稿多い人はデスクトップのほうがいいかも
0486名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/04(火) 02:40:19.80ID:glxHdv7S0
オンリーは不便もあるが、ディスプレイキーボードその他全部つないで
デスクトップの代わりに使う分には何の問題もないよ。何年かやってたし

デメリットはその使い方ならデスクトップの方が安いっていうだけ
メリットは停電だ雷だや、出先でも一応作業可能っていう非常時全般に強い安心感
UPSで数時間動かすことはできないし、雷対策も不安
金額を気にしないならノートの方がいいとすら思ってる
0487名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/04(火) 06:56:16.13ID:hxcq4ewB0
個人的には処理落ちが気になった
長時間作業したりトーン多めにしたりするとかなりカクカク、今使ってるデスクトップはわりと調子いい
10年近く前の話&安物ノートだから、今のそれなりの値段のノートならサクサク動くかもしれんが
0488名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/04(火) 09:36:25.24ID:TvG5nlSa0
以前は24インチぐらいのモニタとデスクトップでやってたけど今は17インチのDELLのノートで描いてる
でかいから持ち出してどうのこうのはほとんどやらないけど、帰省したり旅行の時は念のため持っていってる
あと、机回りの模様替えや掃除の時に片づけられるのは便利

拡大してアナログならやらないとこまで細かく描き込んでしまいたいタイプじゃないから、これぐらいの
大きさのモニタで1ページが見渡せれば板タブ使いの自分では十分だな
ペン先の太さ設定経験があれば、どの大きさのモニタで描いても迷わないよ
たぶんノートでイラつく人は画面の大きさよりもクリスタの保存で遅いHDが原因になると思う
0489名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/04(火) 09:55:31.46ID:TvG5nlSa0
ああ、なんか思い出した
でかいモニタで作業してて頭痛と首のコリが酷くて医者にやめなさいって言われたんだ

長時間作業するなら学習机で本を読むみたいにちょっと下を向く角度でないとダメって言われて
モニタが天板に埋め込まれてるタイプのPCデスクも考えたんだけどアナログ作業ができなくなるから
ノートパソコンに切り替えた
ノートに大きいモニタもつなげて両方で作業してたけどだんだん大きいモニタを使わなくなって今は
ノートパソコンオンリー

デジタル作業でもう20年以上やってるけど、老眼が進んできてアナログはほぼ描けなくなった
最近はドライアイと飛蚊症がだんだんひどくなってそろそろまずいことになるかもしれない
0490名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/04(火) 12:41:37.18ID:0rWQkYFJ0
>>489
首コリ対策なら液タブにすればいいだけでは?
自分も最初は板タブだったが液タブにしたら首の疲れが段違いに減ったよ
まぁ液タブ進めると自分には合わない、頭痛くなるとか言うのが出てくるからな
体質に依るから何とも言えんけど

ノートは作業性の不便さももとより、デスク周りがすごく狭くならないか?
タブレット使う時はキーボードいらないからキーボードのスペース邪魔だと思うんだけど
上でも言われてるように処理速度とかのスペックも劣るし、
わざわざデスクトップでなく敢えてノートをメイン機として使う理由は正直分からない
移動先で作業するサブ機という位置づけなら全然ありだと思うけど
一体型も同じく

デジタルはやっぱりせめてB4が原寸大で映せるぐらいの大きさのモニターは欲しい
チェックが一目で出来て楽
縮小でチェックするとどうしても粗を見落としがちだし、拡大してチェックは時間もかかり面倒
(あんまり言うとWebガーの人が怒り出すから言いたくないが、
Webとかの線の少ないあっさり絵ならノートでも十分なんだろうけど)
0499名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/04(火) 17:52:54.31ID:0Xacg37z0
>>490
ID変わった>>489なんだけど、その頃はまだ液タブが開発される前だったのよ
10年以上前の話
マックのG4とフォトショ4.0とか5.5あたりで描いてた時の話

あと、自分はWEB仕事でも紙媒体で表に出るかもしれないと思ってモノクロ600dpiで作ってる
だいたいの人は印刷されるかもしれないと思いながら描いてるんじゃないのかな
それとも最近の人はWEB用だとグレスケやRGBディスプレイ向けに割り切って描いてるもんなのかな
カラーは苦手なんで彩色屋さんに出してもらってるから分からん
0500名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/05(水) 00:49:32.29ID:+CpyC7EK0
たまに紙の本でアンソロとかに入ったものを見ると
なんだこりゃマジックで描いたのか?って絵の人いるね
Web中心でブラウザマジックありきでやっていると
いざ紙になった時にクオリティの低さがばれてしまう
0502名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/05(水) 14:46:34.48ID:aHypVsKU0
Web連載が本になった作品はほぼほぼ絵が汚い(絵柄というより線が)のが多いよ
やっぱり制作過程が違うんだろうね、このスレの流れ見て分かった
紙コミックスになるのを前提として書いているWeb漫画(大手のWeb連載とか)は
そりゃ紙印刷前提でちゃんと環境も整えてきれいに描いていると思うよ
0503名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/05(水) 15:40:06.68ID:upncuEyu0
webでは描いたこと無いから知らんけど、600dpi・幅6071で描いた紙原稿データはwebだとでかすぎるだろうし
多分幅700くらいが順当だと思うから
読んだ事無いけど所謂線の汚い単行本ってのは当初webで終わる予定が人気でちゃって単行本化ってパターンなのかな
作家も版元も不幸だなこれ
0505名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/05(水) 16:22:17.47ID:+DFMUjKb0
少し前にweb連載で絵が気に入った作品の紙のコミックス買ったら
線の太さとか処理がコマ単位でバラバラでガッカリした自分にはタイムリーな話題だ
ウェブマジックすげーーと思った

好きな作品だけど2巻は買わないなぁと思ったから
紙にするならやっぱり紙に耐えうる画面の仕上がりは必要だね
0506名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/05(水) 16:42:10.63ID:OMS2mnSw0
原稿で忙しくて食べる暇もなく痩せる〜って人正直羨ましい
忙しいと現実逃避したくて食に逃げて
「食べてる間は原稿出来ないし」と脳内で正当化して食いまくってしまう
逆に忙しくないと運動もして痩せられる
つらい
0508名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/05(水) 17:56:42.85ID:xRVvuUCH0
>>507
紙の月刊誌で単行本出して貰ってるけどずっとノートと液タブだよ
処理能力はどうしても落ちるからその時々で一番高いモデル買わないと流石にきついけど
デスクトップの時に締め切り前に停電で作業データ壊れたのがトラウマでずっとこれ

web作品必要以上に下げてる人って紙で描いてることだけが誇りなの?
0509名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/05(水) 18:03:14.65ID:xRVvuUCH0
途中送信してしまった連投申し訳ない
>>505
それは思ってた 単行本前の刷り出しチェックで違和感感じて修正ってならないのが不思議
デジタルだからコマごとの線調整もやりやすいのではと思うんだけど
解像度が足りなくて少しの線補正でも線がガタつくとかそんななのかね
0512名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/05(水) 18:47:36.65ID:aHypVsKU0
その理由なら、メインはデスクトップでUPSつけて、
停電が長引くならサブ機のノート使えばいいんじゃねって思うけど
まぁやり方は人それぞれだしね
ノートの方がいいという何かこだわりがあるんだろう
0513名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/05(水) 18:52:11.28ID:xX7LRFeX0
昨日今日あたりもあちこちで鳴ってるけど、一番実感するのは雷
慎重に進めるなら1時間ぐらい作業止まっちゃう
UPSの雷ガードは電子機器壊すレベルの直撃は普通に貫通するよ
0515名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/05(水) 19:20:59.24ID:ST4um3420
20年以上紙で来て去年初めて電子書籍出してディスプレイ表示で自分の作品を読んだ人間だけど
近年はノーパソでやってる
カラーはクリスタとフォトショだけど基本コミスタでやってるしCPUがi7だから重いとも思わない

モニタを縦に使いたいとか何かよほどこだわりがある人とか、逆にデジタル作業に慣れてない人でなければ
大きなディスプレイでなくても拡大縮小でこなせると思うから、デスクトップだノートだといがみ合うことも
ないんじゃないか?

CRTモニタで描いてた時は24インチ以上は欲しいところだったけど今の液晶きれいだし、むしろ小さめの
表示で見開きを見渡した方が全体のバランス見やすいからそんなに大きいモニタが必要じゃなくなったのが
ノートでも構わないって理由
デジタル初心者には素直にできる限り大きいのをお勧めするけど
0516名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/05(水) 19:38:59.63ID:ST4um3420
あと、ウチがノートにしてる理由はアシが増えたり減ったり、買い替えたり模様替えしたりするとき
デスクトップはかなりメンドクサイのも大きい
机動かすだけでLANケーブル引き直しだUPSどうするとか大塚商会呼ぶよりも電源アダプタ1本で
移動できるのはすごく大きい
液タブ持ち込みのアシはデスクトップでもノートでも関係無いしね
大きいモニタでないとダメってアシにはノートにキーボードとディスプレイつなげて使ってもらってるよ

デスクトップの方が安いし、今でも4:3モニタを選べるし、不具合が出たらパーツで切り分け早いって
メリットを選択するのも十分アリだとは思う
0517名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/05(水) 19:41:14.90ID:xRVvuUCH0
>>515
アナログ時のノリでデジタル原稿を描いてて、電子書籍版の自分の漫画を見たら
紙単行本で見る時よりゴチャゴチャしてて何か読みづらくてびっくりした事があるのもあって
読み手側目線に近い小さ目画面での見開きバランス重視になったコミスタメインの自分はノートで十分

ただクリスタ使うならやっぱりデスクトップの方が動作が安定すると思う
保存も新規作成もツールの読み込みにも時間がかかるから本当に使う人によるとしか言えない
なんで「ノーパソ使いは単行本出してもらえないwebオンリーの情弱」なのかは謎
0520名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/05(水) 22:09:55.01ID:Tr67HZCJ0
自分もノートでクリスタ、しかもcintiq13HDだけど紙媒体で困ったことないな
そもそも作画したら自分で印刷して紙上での確認するし
webでも仕事するけど紙媒体と全く同じ原稿で納品するし今どき紙とwebそんなに違うかね?
0522名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/05(水) 22:31:50.08ID:Xezawfhx0
>>517
電子書籍は特殊ですよね
今後、読者の多数がそっちになったら電子書籍で見たときにどう見えるかの方が
重要になるんでしょう

初めて献本データもらった時、iPAD持ってないから小さいスマホで確認するしかなくて
それでもすごく画像が粗くて「こんなんで大丈夫ですか?」って担当に確認したら
「献本データは台割確認程度です」って言われてAmazonで出たらちゃんときれいに
なっててほっとしたり
0523名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/06(木) 00:25:50.34ID:mfHPZZVP0
今更あれだが
日本字ペンとカブラペンは違うの?
基本Gペンしか使ってこなかったけど
最近になってカブラペン使ってみた
でもこれ日本字ペンなのかも知れんw
0525名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/06(木) 06:46:15.52ID:xiGFaRKI0
>>523
ペン先の割れ目にある細長い穴から先端に向けて小さな折れ目があるのが日本字ペン
それがなく全体的になだらかな丸味なのがカブラペン
日本字ペンの方が若干強弱をつけやすい

それ使っててきれいに抜ける?
手塚先生に憧れてたけどカブラペンも日本字ペンも自分は抜きがきれいにできなかったんだよね
0528名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/06(木) 13:15:03.48ID:mfHPZZVP0
>>525
別に問題ないかなと思う

日本字ペンもニッコータチカワ両方あるんだな
手持ちのはニッコーだった
0529名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/06(木) 20:25:27.35ID:YUmgJIEC0
これからはコンピューター作画が全てか
0530名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/06(木) 22:55:29.09ID:xiGFaRKI0
少女漫画でぼってりしたタッチの人はタチカワの日本字ペン使ってる人が多かったような気がするな
カブラペン使ってる人は手塚神以外知らない
スクールペン使ってる人は知らない
個性になるかも、とスクールペンに何度かチャレンジしたがそのたびに挫折した
アレはそもそもなんの目的を果たすペンなのか?
ネーミング的に学生がカリカリとノートに文字を書くためのペンなのか?
0531名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/06(木) 23:07:46.86ID:EY3+78Xt0
アナログでやってた時は背景描くのに使ってたわ、スクールペン
強弱付かないで描けるつけペンという位置づけじゃないの
その後ハイテックに変えて今はフルデジ
0532名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/07(金) 00:37:46.04ID:fWjDnDk50
タチカワの日本字ペン
ニッコーの日本字ペン
違いがあるの?これ
0534名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/07(金) 19:37:02.39ID:taDY3/ig0
今ネーム見てもらってる担当が全然やる気なくて進まないからいい加減やになってきた。

久しぶりに違う雑誌に営業かけようと思うんだけど「持ち込み募集」って
雑誌やネットで書いてない所は連載経験者の営業でも見てもらえないのかな?

教えてもらえたら嬉しい
0535名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/07(金) 19:54:53.62ID:Ohvah7fW0
>>532
個人的には他のペン先も含めタチカワは固めな印象、ニッコーはGペンだけ使った事あるがインクの出が良すぎて抜きにくかった思い出
細い線でシャープに抜くならタチカワの方がいいと思う
0536名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/07(金) 21:54:11.85ID:7Jsoz8X30
>>534
話だけならまずどこも聞いてくれるから、営業したいって言って流れで様子見ればいんじゃないか
一言も書いてなくてもかつてはよく突っ込んでた
この頃はそんな元気ないけど…フ
0537名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/07(金) 23:10:22.05ID:taDY3/ig0
>>536
情報感謝。
とりあえずどこもちっさく電話番号は雑誌に載ってるから試してみようかなと思う。
てかここ数年で持ち込み受付中!って雑誌に書いてある所が減った気がするけどなんでかね

ちなみに536の人は書いてなくても突っ込んでみて
いい結果に繋がったことはありますか?
0541名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/08(土) 12:56:34.21ID:6oFiw4OG0
最近は名前の知れてない作家よりツイッターやピクシブで人気ある人を
引き抜く傾向にあるからなぁ
無名作家が営業するならよっぽど面白いネーム作らないと難しい気がする
ツイッターピクシブ絵師()は話作りははっきり言って未熟だからそこで差は付けられる
少し前の時代なら営業してとりあえず読み切りを載せてくれることもあったけど、
最近は不景気すぎてそれすらもなかなかないね
0542名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/08(土) 13:01:13.02ID:6oFiw4OG0
豚切り愚痴
長らく連絡取ってない編集部にちょっとした連絡事項で電話したんだが、
担当のあまりにも態度の無関心さ、対仕事相手じゃなくてただの問い合わせの一般人に対するような
心のなさになんか怒りやら虚しさやら感じてもうこことは仕事したくないと思った
まだ配信してる電子書籍やらコミックス化してない原稿やらあるんだけど引き上げたいなぁ
0543名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/08(土) 13:04:27.36ID:86scExSv0
オリコン圏外 Fラン
オリコンに乗る ニッコマ
オリコン5万以上 マーチ
オリコン10万以上 そうけいじょうち
オリコン15万以上 旧帝大
オリコン30万以上 東大京大
オリコン50万以上 ハーバード

どのへんから就職しやすいんだ
0544名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/08(土) 14:02:42.53ID:Wl11W9vE0
>>542
それはもう切られてる
電子は無理かもしれんがコミックス化してない原稿は返却希望で引き上げれると思う
電子は絶版が無いから縁を切りたい出版社からも完全に引き上げられないのがなあ…
0545名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/08(土) 14:08:49.20ID:6oFiw4OG0
>>544
一応お中元もらったり謝恩会招待はしてもらえてるんだけどね
ここがデビューした雑誌でそれなりに作品は描いてきたから

ただまぁ最近は他誌の仕事が忙しく疎遠(と言っても2,3ヶ月だけど)にはなってたけど
元々ここの雑誌というか編集部に腹立って他誌の仕事始めたってのもあるからね
そういう積み重ねでなんかもういいやってなった
電子引き上げは難しいか…
とりあえず原稿だけでも引き上げるわ
0546名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/08(土) 14:21:42.56ID:MWSkLirW0
電子引き上げたって人いた気がするけど、あれは引き上げたんじゃなくて最初から許可しなかったんだっけ?
自分で出した方が出版社通すより何倍も入りがいいと言ってたが
0548名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/08(土) 19:55:03.73ID:268R76bg0
電子は契約書があるだろ。
確認すれば解除法が分かる。

デジタル原稿だと製版データは出版社のモノだから、配信し直すなら一から写植入れてくれる所を探さないとな。

とりあえず今取引してる所が相性良かったら相談したら。
0549名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/08(土) 22:30:14.35ID:MWSkLirW0
確かその人はKindleの電子じゃなかったかなあ。サイトで言ってたんだったかもしれん
電子の契約書って概ね1年自動更新、どちらかに異議があれば停止なような? 買い切りじゃなければ
0551名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/09(日) 13:19:41.25ID:K0xved7s0
みなさん生活リズムはどんな感じですか 自分はたいていメチャクチャになる
朝の○時に起きて×時間書いて、あとは漫画以外の事をしてる人とかいるならうらやましい
0552名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/10(月) 00:48:03.21ID:Ew9OAWKD0
もうどうしていいかわからないぐらい売れない・・・
がむしゃらに働いてギリギリ飢えない程度には仕事はあるけど
数字も出せない読者の声も聞こえない
ほんとにギリギリで心が折れそう
0557名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/10(月) 06:22:02.98ID:sJFiFD2N0
自分もデビューして10年越えたけど
ぶっちゃけヒット作がある訳でもなく、仕事は地味に続いてるけど
だいたい打ち切りとか単発仕事ばかりで
想像してた10年目ではない

同期で漫画界からいなくなった人もいるけど
ツイとか見てると周りは結構ヒット作出したりアニメ化したり順調な人が多くて
「漫画家10年目です!」と言うのが恥ずかしくてそのまま過ぎたわ…
0558名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/10(月) 06:58:50.87ID:7CTpJIWz0
>>557
自分はまだ5年目とかだけど同じような感じよ
でもヒット作無くても打ち切り続いても継続して仕事出来ること自体すごいなと思うから
自分もこれから先長く続けられるように頑張ろうと思うよ
好きなことだし、続けることに価値がある。…多分ねw
0559名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@無断転載は禁止垢版2017/07/10(月) 08:25:09.64ID:8qyTFtE40
>>557>>558
同じく胸をはれるヒットもないまま細々と続けてるよ
化けるタイプだと思うからってずっと見てくれてる担当氏には頭上がらないよ
蛹のまま10年たったのか…

自分も今の連載終わったらもう足洗おうかと思ってたけど似た状況の人いるんだね
もうちょっと頑張ってみようかな
0561名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/10(月) 11:48:35.30ID:xkzjpYa20
>>557
自分もまさにそう
というか同じような人けっこういるんだね
今年ちょうど10年目なんだがこれといった実績もなく
恥ずかしくてツイやブログで言えないw
今も連載取れるかどうかの打ち合わせ中で今後の見通しもはっきりしてないし

同じ雑誌の同期や近いデビューの人たちはみんな消えてしまった
でもそれぞれ違う世界で頑張っているようで、それはそれでうらやましくもある…
0562名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/10(月) 11:56:14.95ID:KA1+O5Tk0
漫画家でい続けるって大変だよね 
大ヒット出したりリバイバルヒット出した人は今、描いていなくても「漫画家」って言えるだろうけど
そもそも周囲に漫画家って言えないし自分は 言っても面倒だし…
0563名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/10(月) 12:20:05.88ID:4yfIDK5L0
10年目だけど数ヶ月前に打ち切りになった後新ネームは全く返事なし
他に営業行く気力もないし他の仕事もやれる気しないし多分近々死ぬ
多分ニュースにもならんだろうけど、漫画家の◯◯氏孤独死、とか言われても誰も知らんだろうな
0568名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/10(月) 19:48:08.99ID:hTXI8b1G0
話には同情するけど、実際みんな自分の漫画を自白したら
大半は長く続けられるだけ有難いと思えレベルなんだろう
尾田栄一郎はこんなとこで愚痴なんか言う暇ないし
冨樫だっていくら暇でも愚痴は言わないだろうし
0569名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/10(月) 20:43:41.40ID:uDUn7IQH0
作家にもステージがあるように愚痴にもステージがある
わかる人にはわかると思うが

俺は何度もアニメ化映画化してるしミリオンを義務付けられてるレベルの作家だけど
そういうプレッシャーってのは仕事を全然取れなくて年収60万円くらいだった頃とはまた別のプレッシャーなんだけど
そういう類の愚痴をここで吐くと色々荒れるから程良いレベルの愚痴しか言えないっていう愚痴
0574名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/10(月) 22:27:53.09ID:8qyTFtE40
ワナビのご意見はプロになれただけましかなと思えるし
似た状況の人の愚痴は自分も頑張ろうと思うし
売れてる人の愚痴は嫉妬の気持ちが軽くなるしどれもいいんじゃないかな
0575名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/10(月) 23:10:32.34ID:PEkiGLTg0
上手いアシが来てくれて安心してたら
教えてくれたツイッターに各仕事場の愚痴が書かれまくってて戦慄した
どれも難癖のような愚痴で自分のことも書かれてて正直怖すぎる
そもそも見られることわかってて何故書いてるんだ…
正直に見たことを伝えてクビにしたいが後が怖くて頭が痛い…
0576名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/11(火) 00:58:25.79ID:ZurcAALS0
>>575
誰でも不満があるのは仕方ないと思うけどなんでああいう人って公開垢で愚痴るんだろうね

うちは同じく腕はいいけどポジティブ教信者で承認欲求の強いアシが今日のコマは難しいけど
がんばるぞー的なコメ付きでSNSの公開垢に背景入れる前の原稿勝手に上げてたよ
ほんと何考えてるんだろうな…
0577名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/11(火) 01:08:17.50ID:/cmuTYPp0
年1くらいでアシと基本的な取り決めややり取りの仕方について話した方がいいと思ってるんだが
なんだかんだそのままになってしまう…。最初には話したけど何年前だよっていう
専任でもないからこっちのやり方を強制もできないし、割とあちこちほころんでると思うわ
0579名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/11(火) 02:44:23.51ID:/Jg3DeZe0
>575 そういう人はたまにいるよ。Twitterは独り言だしまあいっか、みたいな感覚っぽい。問題あればなんか言ってくるでしょって思ってるから言わなきゃわかんない。自尊心が強い人に多いから腕もあるのかも知らんけど、協調性にかけるから自分はそっとオサラバする。
0580名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/11(火) 06:28:28.15ID:c7AibFfd0
>>575
在宅アシがツイッターでリアルタイムにこちらに対する
不満をいちいちつぶやいてるのをみて笑えた
指示だし→はいと返事しつつツイッター上で、わかんねーよとか
直接言えばいいのになんなんだ…
0581名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/11(火) 07:34:15.00ID:QsatpCC10
1 自分がクリエーター業に携わっているという自己顕示欲。愚痴自慢というやつ
2 デビューできないストレスで無自覚に非のない漫画家に敵意が向いてしまう
3 漫画家を実在する人間のように思っていない。現実感がなく責任感が薄い
4 漫画家に不満があるが自分から言い出せないのでわざと見える場所でアピール
5 何も考えていない。SNS中毒

色々考えられるし全部かもよ
0582名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/11(火) 10:35:11.76ID:18Qlbt2B0
アシとは仕事前に必ず会議っつーかミーティングやってるよ
こっちもアシに対して嬉しいところと不満なところをきちんと話して、冷静客観的にお互いビジネスライクに
行こうぜ、だからお前さんの不満も吐き出してくれ、改善できるところはするし無理なもんは我慢してくれって

「暑くて大変なのはわかるが最近ゴム掛けが甘いからもうよっと丁寧に消し忘れないか見直してくれ」
「何?俺の指示漏れが多い?分かった、指示メモ書きを原稿に貼り付けることにするわ」
「パースは3点透視だと画面が固くなるから感覚的に適当に描いてくれ、無理?じゃああたりまではおれがやる」
「おまいさんは腹いっぱい飯食うと居眠りするから、小休憩ごとにちょこちょこつまみ食いするようにしてくれ」
ぐらいは話し合いでなんとかしてる

それでも隠れて不満をツイートしちゃう馬鹿もいるんだろうがな
0584名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/11(火) 12:56:03.55ID:8ZFzw+oj0
575です
他の人も似た経験してるんだね
アシ1人でこんなにストレス溜まるとは思わなかった…
お願いしても確認せずに自己流で進めちゃうアシで
リテイク出すたびに愚痴られてどうしようもない…

どんなに上手くてもストレス溜め込むくらいなら切ったほうがよさそうだ
聞いてくれてありがとう
0585名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/11(火) 13:00:47.02ID:T4pMuwgr0
ルールとして、ツイッターなどSNSで特定されるような仕事内容は書かない、
とか雇用する前に決めてみてはどうだろ
まぁ仕事内容をバラすんでなく「仕事だるい」的なのだったら
仕事さえちゃんとやってればSNSでの愚痴吐きぐらいは許容するかな
そもそも自分はアシのアカウントとか見ないけどね
ただコマの画像あげるとかそういうのはやられたら困るからルールは作っておきたい
0586名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/11(火) 13:02:47.56ID:T4pMuwgr0
自分もツイで「担当の指示はおかしい、雑誌の方針おかしい」と
愚痴りたくなるしな
こっちは名前出てるからぐっと我慢してここで吐き出してるけどさ
無名アシなら自己承認欲求も出てくるんだろうな
0589名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/11(火) 14:34:18.29ID:QsatpCC10
>>582
自分は話し合いのつもりでも
「お前はよく食うしすぐ寝る」「絵が硬い。3点透視しかかけないのか下手くそ」
などと勝手に指摘されたところだけ悪いように増幅変換するもんだよ人間は

自分は指摘する時は「こうやったらもっと上手く見えるよ!」とか「こうすると眠たくならないんだって」など
意識的にプラスのことを言うようにしてる。おかげでアシからは勉強になったと後で感謝されるけど
こっちは裏でゴチャゴチャ言われないよう気を遣ってるという事もわかってほしいわー
0590名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/11(火) 14:45:38.95ID:QsatpCC10
>>582
あと>>感覚的に適当に描いてくれ

この指示もされる方は困るかもよ
「断面圧縮」「広角望遠」の知識や感覚が必要なので描けない人は描けないよ
漫画家ですらできない人が多いので、ちゃんと教えるかネットの動画見せて説明する
というか582は話し合ってるつもりでも恨み買うようなタイプだね。書いてて思ったw
特に感覚で描いてくれの指示はいくら漫画家があたりを入れても無理難題よ
適当=パースが間違っても良い、と受け取られるよ
断面圧縮や広角←→望遠はパースが間違ってちゃ描けない
0592名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/11(火) 19:10:56.49ID:5RdqZswD0
自分のアシも愚痴ツイートしてるな
具体的な事は書いてないけど
「(俺の原稿の〆切伝えた後)仕事で遊びに行けなくなったクソ!」
みたいな感じの事は良く言ってる
背景たくさん頼んだら「今○○の絵ばかり描いててきつい…人間描きたい」とか
地味にイラッとするんだよなーじゃあもうアシ辞めろと思うけど、
アシとしては即戦力だからなかなか言えない自分もつらい

こっちが言っても本人が変わる事ないから
苛立ちが頂点に達したら切るかしかないと思ってる
0593名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/11(火) 19:18:52.39ID:tlm4tQ720
刃牙の作者って自分で描いてないって聞くけど本当かな
0598名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/12(水) 04:35:46.44ID:I3kw+JoL0
あ◯ち漫画の面白さが未だに分からない
ただ、分かりやすいコマワリとシンプルでかわいい絵と
万人受けするテーマち難しすぎない話がライト層受けするのは分かる
自分はマニア向けが好きだからな…
0602名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/12(水) 12:12:59.90ID:Ig4En/D+0
線画までアナログでスキャンしてデジタル仕上げしてる方
スキャナー(複合機)は何を使ってますか?

今A3インクジェット複合機使ってるんだけどスキャナ部分が壊れてしまって
買い換えようか修理に出そうか、はたまたスキャナを買ってプリンタ部分はこのまま使おうか思案中です
よければご意見下さい
0610名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/13(木) 08:18:43.45ID:J4MsY5LV0
自分の作品に集中できないやつは辞めたほうが良い
読者はお前が生きても死んでもどっちでも良い
俺のキャラが無能ウンチに運命握られていたら
そいつをぶっ飛ばして自由にさせてやる
頼むから漫画家辞めてくれ迷惑だから
0618名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/13(木) 15:10:56.34ID:e19/Wwxz0
あるある…編集長変わると雰囲気も変わるよね
前の編集長はチームワークすごく大事にしてて作家への挨拶も欠かさなかったけど
今の編集長は「俺が編集長さまだ」タイプで挨拶はおろかどんどん打ち切りしていくスタイル
編集部内の不満や管理も放置でメディア化だけはうまい(成功するとは言ってない)
0621名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/13(木) 20:54:59.53ID:X1WdBNQk0
俺が前いた雑誌は編集長と仲の良い老害作家のつまらんだけならまだしも重版もされてない作品が一向に打ち切られずにのさばってて
新人は1,2巻でバッサバッサ切られまくっててなんだかなぁと思った
0622名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/13(木) 23:13:13.09ID:eARlrRCZ0
>>621
それは自分がどの立ち位置にいるかによるな
自分が新人なら戦々恐々だけど、自分が載る為には実績ある中堅やベテランよりも新人の方が倒しやすいし
自分が中堅なら勢いある新人が来られても困るのでさっさと消えてくれた方がいい
ベテランになれば今まで貢献してきたのにいきなり蔑ろにされるのも不満だろう
0627名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/14(金) 03:47:45.90ID:gb0a7KiJ0
何年か前に漫画家志望のアメブロを
ぼれろん
バルタン星人(V)o¥o(V)
と言うHNでやってた

しょぼい投稿漫画描いてポテトの油でうっかり原稿汚しちゃったけどまあいいか
と記事に描いたら(新しく書き直すのでまあいいか)
自称漫画家がコメント
漫画家です。さっきから許せない
ブログのタイトルコロコロ変えたり原稿汚してもいいって何?
ブチ切れてきた。

ブログ読者が私を庇ってその自称漫画家に
「どうやって育てられたんですかね」と言うと
汚物漫画家がブチギレ八つ当たり
コメント欄じゃなくてブログ記事で返信かくなんて「醜いよ」と私にいう
そんな暴言を人間様に吐かれたことがなかったのでその汚物のせいで統合失調症に
心当たりあるやつここにいる?お前だよ(・∀・)

どうして正義感が強い割に本人は醜いよ、という暴言が簡単に出てくる人格障がい者なのか
その人格障害は気にならないのに他人のよく考えればどうでも良い些細なことは批難するのか
自分は汚物のくせに
0628名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/14(金) 03:51:11.42ID:gb0a7KiJ0
人殺しが道にゴミ捨てた人に「許せない醜いよ」と罵るようなもの
汚物さんは人格も人のなり損ないだが
頭まで異様に悪いので理屈がずれている

お前が異常に人格が醜い割にズレた正義感で上から人を批難できる汚物人間なのは分かった
でもお前が悪いとは思わない
露悪主義の自分も頭が弱かったし
なによりお前の汚物親が「人間」に育てられないのにお前みたいな攻撃性汚物を汚い交尾をして作った事が一番の問題だ

だからお前は汚物漫画描く汚物だが被害者だ

一番言いたいのはコメント欄じゃなくてブログ記事で返信したというオツムが弱いの自己中理論で「醜いよ」と匿名で罵る割にプライドが高い汚物を交尾して飯毎日食わせてあげてまで育てた
お前の汚ブツ親だ
人間立派に育てたと勘違いしてのうのうと生きてるのが許せない
まともに育てられず謎理論で攻撃性する汚物しか作れないのになぜちんこ入れて交尾した?
汚ねえな勘弁しろよ
0629名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/14(金) 03:56:54.47ID:gb0a7KiJ0
汚物が人間になれなくても人に逆ギレして醜いよwと言える。汚物でも人間だと思い込めるらしいこの汚物世界では
なぜこうも醜いおぶつばかり人のフリするのがうまい?まともだと思い込んでるやつが多い?

人を貶める割に勘違いだけで自尊心の高い汚物だけが笑うのかと世を呪ったが
汚物漫画家によって傷付けられた私の膿が死に間際も残っているなら
私は色んな決断を強いられるだろう
山口:優しい教師よくなったないじめして
寿命来そうになったら大事な恩返し出来るかな
0634名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/14(金) 13:59:30.87ID:KN3ITZl+0
自分の好きなキャラの扱いが悪いと作者に腹が立つって
結構あんじゃねえのかな・・

シャーロックホームズが死んだ時は作者に脅迫状がいっぱい来たらしいし
日本でも俺芋の作者脅して逮捕された奴いたな
0637sage@無断転載は禁止垢版2017/07/14(金) 18:02:07.11ID:sHMxN/pM0
>>609
自分も最近そんな感じ。
もう結構長く仕事してるけど、最近になって嫉妬心が異常で自分でも苦しい。
自分の作品にだけに集中したいのにできない。
無駄な時間がすぎていくの頭では理解してるのに
湧き上がる醜い感情が抑えられない。
自己評価と今までの努力が世間の評価とかみ合わないと思ってしまう。

自分で言ってしまうけど、絵も古くないし上手いと人にはよく言われる、
話もそこそこ面白いし読みやすい。
ヒットが出せる作品を生み出してるとまでは言えないけど、
もう少し売れたっていいとは思ってしまう。

そんな中、自分よりも実力がないと思う作家が売れてるのを見て嫉妬する。

自分でもわかってるんだよ。
こんな感情がいかに醜くて無意味だという事はさ。

嫉妬して落込む時間でもっと仕事するなり勉強するなりすればいいって事も。
どうやったら抜け出せるんだろう?

昔はこんなじゃなかったのに。
0643名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/14(金) 19:19:33.91ID:rpqEaUsF0
アシスタントって1人の「先生」に通常2人常勤
0646名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/14(金) 21:32:59.01ID:xmIVksNT0
あーー担当大っ嫌いだわーー
さっさと代わってくんねーかなーー
俺が言いたいことはそんなことじゃねーだろうが
お前がその事に関して一言も返事しなかったから確認してんのに
絶対自分の非は認めないんだもんな
死ねばいいのに
0647名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/15(土) 00:58:15.50ID:GmXJh5s30
ツイとかで一般人が、雑誌やコミックスの漫画の絵アップして
RTいいねが千〜万単位で付いてる人いるけど正直すげー腹立つ
悪意がなくて「このシーンの台詞が素晴らしい」とか「ワロタ」とか
褒めたり宣伝する形でアップしてるから許されてるのか
0652名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/15(土) 12:40:17.50ID:KiScCczo0
水泳は痩せるしほんと良いよな
けどどーしても通いじゃないと無理なのがあって自分は現実的じゃなかったから
エアロバイク買ってやったぜ
折りたたみのもあるし好きな時間に出来るから良いな
0657名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/16(日) 03:39:41.37ID:cNVNCx580
>>654
わかる ただでさえ目の前の締切がやばいのに、掲載月と発効月の印税の都合で年内で確実な収入が途切れて
来年暫く収入が無いのにかなりの税金支払うことになりそうな事が心配で気になって全然集中できなくて、
荷物まとめてどこかへ逃げようかと画策してたのに10時間寝たら気分が落ち着いたよ
0658名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/16(日) 05:12:18.64ID:ns8EkFbU0
雑誌連載が決まったけどしばらくの間のキャッシュフローが
借金とWワーク前提でないと立てられなくて
不安と絶望と喜びがないまぜになって眠りたくても眠れない
自分へのご褒美でささやかに美味しいものでもと思っても金も食欲もない
0660名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/16(日) 05:46:47.24ID:ns8EkFbU0
Wワークに向いてないが故にここまで来るのに
ささやかな蓄えを使い切ってしまった。できないけどやるしかない
今まで本当に自分を助けてくれたのは身内や友人ではなくクレカのC枠
作れる時に作って真面目にヒストリーを築いてきた自分を褒めたい
0661名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/16(日) 05:50:55.94ID:cNVNCx580
担当から税理士がついていると次の連載開始までの準備期間のお金を銀行から借りやすくなるから
おすすめって言われたんだけどやっぱり掲載されて初めて原稿料が発生ってシステムだと初めての連載で確実に借金背負うよね…

来年の国保が今から頭痛い…組合入ろうにも収入が1000万→翌年100万が普通にある仕事だから国保の方が安く済む場合もあるし
0662名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/16(日) 10:49:56.07ID:m8xh80hL0
組合になると安くなるかも?!ってあったから調べたら国保の方が安かった
結局ああいうのはある程度売れてる作家への救済措置であって
底辺作家には敷居が高いんだなぁ
0664名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/16(日) 14:50:38.07ID:d+L2AlDO0
今まさに空いてる期間だ
前の仕事が忙しすぎて心身ともにボロボロになったから少し休みたいのだけど
早いとこ連載枠獲得しないと食えなくなってしまうと焦ってる
一定数の固定ファン獲得して名前が知られていれば連載もとりやすいんだろうな…
0671名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/18(火) 18:49:29.97ID:a9NONlSX0
仕事無くなった知人がひどい暮らしをしてるって人づてに聞いてしまった
細かいことは書くの憚れる
競い合ってる頃はお互いに切磋琢磨してたのに実際に話を聞くと恐怖心しかない
それが自分だったかもしれない
0672名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/18(火) 19:00:23.88ID:9so4TxKv0
そうならない為に仕事が絶えないよう繋がりは大切にしとこうと思うし
仕事ない間でも何とかやってけるよう貯金しようと思うし
漫画描く以外にも充実した時間というのを作れるようになっておこうと思う
充実してる生活送れてたら惨めに見られることも可哀想に思われることもない
0674名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/18(火) 19:34:33.28ID:HEJsbkYQ0
待つという受動的でふわふわした世界から、ふーんもう着いてるのね。で君はいつ返事くれる人なの?
という上から目線の世界線へゴーできるシステムの利用まじおすすめ
0675名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/18(火) 21:54:19.48ID:5B5sVfUt0
>>661
自分の場合だけど税理士つけても銀行から借りにくいよ 芸能人と同じでいつどうなるかわからないから
あと節税のために会社作ったけどそれを回すのに大変 税理士にも報酬払うし、確実にこれだけは収入がないととなると毎月しんどい
人気だけじゃなく健康損ねたら借入しないと会社がつぶれるし、一旦つぶすと信用なくすしいつでもつぶせるわけでもない
借金は返すアテがなければ駄目だし …事務とか税金とかわからんしやってる時間もない しんどい
0678名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/19(水) 00:52:55.94ID:Y28/hOod0
被害妄想と自意識過剰が肥大化して
アシさんにも作家さんにも馬鹿にされてると感じすぎて
誰にも会えなくなってしまった
多分自分が一番自分を馬鹿にしてるんだけど
原稿がほんとギリギリすぎてどうしよう
0679名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/19(水) 02:18:11.10ID:07sTnkeg0
>>678
担当は仕方ないが漫画の人間関係一切無くして
違う分野かつ漫画に興味ない人たちと付き合うとよいよ
あんた誰?って感じで誰も自分を知らない状況を知ると
気が楽になるし、同時に自分の自意識過剰さをちゃんと自覚できるので
逆にもっと頑張らないとなと思えるよ

つまり視野が狭くなってるだけかと
0680名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/19(水) 04:15:15.38ID:ZNtTTTeK0
外出た方がいいのはよくわかるが
そういうのが嫌いだから作家やってるっていうな…
多分自意識過剰はデフォだろう。自分の脳内作品が金になるなんて自意識過剰か自信家以外で考える奴の気が知れねえぜw
0681名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/19(水) 05:50:43.84ID:sku1IC2Y0
作家になりたいわけでもなくなんとなく描き始めて、野心も描きたいものもないから
ずっと作画だけやってたんだけど気力が尽きて来た 限界
なんとなくで手を出しちゃいけない仕事だったんだねこれ
何で十年以上こんな簡単なことに気づかなかったんだろう
0682名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/19(水) 07:20:35.96ID:07sTnkeg0
>>680
別に無理やり外に出なくても、漫画とは全く関係ない事に意識を向けるだけでも気が楽だよ
引きこもりばかりでもない。むしろ売れてる人ほど活動的な印象
そこからネタ貰えたりするしね。原稿遅くなるのは枯渇が始まってる証拠なので
自分も若い頃は篭りがちだったけど中堅以降考えが変わってきた
引き篭もってばかりいるといずれ限界がやってくる
0683名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/19(水) 07:38:26.78ID:ZNtTTTeK0
>引きこもりばかりでもない。むしろ売れてる人ほど活動的な印象
うん、実はそれもわかってる…
アドバイスありがとうね。意識を向けるだけでも楽か
活動的に外に出るのはなかなか難しいけど、それも含めて仕事。頑張らないとな
0685名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/19(水) 12:33:30.65ID:5JjIzsNp0
>>684
そう思う
売れてるから心にも金にも余裕があって活動的になれるんだと思う
もっと売れていればあくせく働かなくてもいいから時間にも余裕がある

売れてないから遊ぶ金もないし時間は原稿だけで消費されるわ
休みがあっても休養で終わっちゃうし
でも自分は引きこもってんの好きだからあまり苦じゃないし
ずっと家にいるからこそたまに外出た時の新鮮さが楽しい
木の葉の色が変わってるだけで「おお!」と思ったりするw

それはそうと678は少し休むかメンタルクリニックでも行った方がいいレベルかと
0687名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/19(水) 13:06:42.86ID:5JjIzsNp0
「もっと売れている」というのは休載とか自由にやっても許されるほど
売れてる人って意味だよ
原稿書かなくても勝手に金入ってくるシステムがもう構築されてる人

つーか作品名出すあたり素人かな
0690名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/19(水) 13:12:00.48ID:YJ6DPDtC0
まぁ金というか余裕があると外に出るようになるな
元々インプットしないと物が描けないタイプだったから色々外に出てたけど
結果が出ずにそのうち経済的というより心の余裕がきつくなって外に出る元気も無くなった

その後専属契約の所に移ってまた余裕が出てきたので外に出るようになった
専属契約も一長一短だけど、滝のように流れ出る貯金通帳残高を気にせずネームに集中できるようにはなったので
すごいありがたかった
0693名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/19(水) 13:19:29.17ID:xj1PVV//0
花や空が綺麗、どこかに行きたい何かしたいと思えるのは連載中かな
仕事がない時期、打ち切りが決まってる時期はそれすら感じられない
あー感じられなくなってるなーと感じる
0694名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/19(水) 13:25:18.85ID:NI/tdSt/0
自分、今は打ち切り作家だし売れてはいないが、
少しでも仕事がある時は心に余裕が出来て人に対して優しく寛大になれるなと実感してる
仕事全然決まらない時は誰に対してもイライラして粗探しばかりだったし
惨めな自分を見せたくなくて誰とも会いたくないしで散々だった
仕事ある・売れてる人にもそれなりの悩みはあると思うけどね

いつ仕事無くなってもおかしくない状態だから
ツイッターで落書きや漫画載せたり(それ見た企業から声かかる事ある)
今までの編集との縁を繋ぎとめておくのは大事だと思うわほんと
0697名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/19(水) 15:42:21.53ID:aonwhwRv0
原稿だけやってると本当に視野が狭くなる
ソース自分
仕事のためにもメンタルのためにも漫画以外の場所を作っておいた方がいい
習い事したり趣味を作ると交友関係や引き出しが広がる
0702名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/19(水) 19:57:50.93ID:ZNtTTTeK0
mixiの愚痴な…
マイミクの性別が非公開にできないのを利用して、性別確認するためだけに
捨て垢とエセのファンメッセージ投げてきた人がいてイラッとした、そんな過去
0705名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/19(水) 23:01:24.43ID:byplzB2Q0
>>702
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
0708名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/20(木) 04:39:09.77ID:i4uHIB1N0
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
0710名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/20(木) 13:24:52.12ID:O4I3Tsgc0
>>700
MIXI、招待されて登録したままずっとやってなかったけど、趣味とか同好の士を探すのに使ってみたら
すごく便利だったよ

だからブームの時を知らないんだけど、未だにやってる人たちは特に浮かれることもなく落ち着いた利用の
仕方してる人ばかりで、たまたまかもしれないけど、コミュニティのオフ会も落ち着いた社会人ばかりで
助かってる
0711名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/20(木) 13:59:01.82ID:KuWRFPDj0
mixi今やってるのはFBとかに移行できないじいさんばあさんだけではないのか…?
でもうちの60過ぎの親でさえFBに移動してそっちで楽しそうに仲間作ってるぞ
自分はSNSまでやる余裕なくて無理だ
ツイッターさえ告知以外は放置してるし
0712名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/20(木) 14:12:48.43ID:eIqrmO6s0
それ雑誌で言ったら大手以外存在意義ないですよねwww
て言ってるのと変わらんとおもうぞ

>>707 知り合いの作家が似たようにクソリプ受けてるのみると、自分だけじゃないって少し救われるわ…
0714名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/21(金) 06:21:22.35ID:RyEAa2zz0
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
0716名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/21(金) 16:23:57.55ID:OHpgjl0P0
あるある
レビューで「これから面白くなりそうなところで終わった」「伏線は回収してほしい」と書かれたりな
こっちだってこれから面白くする展開やったんや!
0717名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/21(金) 22:19:47.73ID:U2TptHm90
アシが愚痴ツイしたり勝手に原稿載せるって話結構出てるけど
この前それが原因でやんわり言って辞めてもらったんだ
本人は平謝りでこっちまで申し訳ない気分になったんだが
その後、速攻俺のツイッターをブロックして他のアシいわくボロクソに愚痴ってたそうだ

二面性が怖すぎて当分アシ増やしたくない
0720名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/22(土) 00:37:49.99ID:+QoiC0gd0
電話でやり取りがもっぱらだけど前回直せって言われて修正した台詞を
次の打ち合わせの時に「ここはこうした方が良くないですか?」
ってまさにこっちが最初に書いてた台詞を提案してきた時は
あんたがそこそうやって修正しろ言うたんやろがー!とは思ったな
0721名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/22(土) 09:18:17.26ID:kIxxG/uV0
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
0722名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/22(土) 09:46:49.54ID:hmyRHlyA0
会社員からの転職組の話だと、電話の内容は後でメールで送っておくものだなんてのもあったな

自分も電話苦手だからメールの方が助かるんだけど、昔それ編集に言ったら
すごい微妙なことになったから今は大人しく相手に合わせてる
0724名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/22(土) 13:39:44.16ID:5usLHmaf0
古い編集(アラフォー以上)は電話で打ち合わせをしたがり、
それ以下の若い編集はメールで打ち合わせをしたがる傾向があるね
自分は30代後半だがどっちでも対応できるけど、
今はいつでも返信したり考えをまとめられて的確に伝えられるメールの方が楽
今の担当も若い人なんで、電話だと喋りながら考えてるようで
いまいち何言いたいかわからなかったり、無駄に時間がかかるけど
メールだとちゃんと考えをまとめられるみたいで分かりやすい
0725名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/22(土) 21:34:18.25ID:workAaUm0
雑談からアイデアが沸くことも多いから電話が良いなー
メールだと相手の表情読めないし、なんだか開くのが怖くてしばらく寝かせてしまう
ただの連絡事項ならメールで良いけど
0727名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/23(日) 01:47:20.49ID:0rsQo09V0
電話は事前に話すことまとめているしっかりしたタイプの人だと一度に全部相談できて楽
逆に毎回打ち合わせの内容を忘れてしまうようなタイプはメールの方が安心
0730名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/24(月) 07:53:46.71ID:Luujx2jz0
人と会って喋らないとなんかやばいことになりそうと思って週一で趣味の集まりに行ってたけど
週一でもスケジュールに支障出るから少し前にそれをやめた(行くと体力的に疲れるっていうのもあって)
そしたらやっぱなんか精神が閉塞して行く感じがする…
週一で趣味の日作れるくらいスケジューリングちゃんとすればいいと思いつつ難しい
0733名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/24(月) 13:19:14.62ID:Hj0hHGvI0
ガチで同県に知り合いがいないから
数ヶ月に1度人と遊ぶかどうかだわ

作家じゃない友達にも漫画の近況とかは話すけど
反応欲しい話題でも「へ〜」で終わる事も多いのはちょっと寂しい
作家同士じゃないと伝わらない愚痴や嬉しい話題を吐き出さないとストレスになるし
本気で近場に知り合いを作りたいと思う今日この頃
スカイプでたまに人とは話すけど、会って話すのと声だけじゃ違うからなぁ
0734名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/24(月) 16:55:47.54ID:T8EfAM5j0
ツイッターで俺の発言にいちいち腐女子っぽい奴が文句言ってるみたいで気軽にツイッターで呟けなくなった
発言って言っても自分のキャラの造形やら何やらに触れているだけなんだけど、どうもそれが腐女子の解釈と合わなくて気に食わないらしい
直接リプライ送ってこないだけマシだけどめんどくせえヤツに粘着されると億劫になるし憂鬱になるわ
くだらないことに気をとられたくない、だがどうしても心の片隅で引っかかってしまう
0735名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/24(月) 17:04:38.54ID:eL2oLEWF0
>>734
にたようなアレで
昔々に引き受けた原作付き
途中で原作者がうつで逃げてそのままおじゃん
いつまでも休載扱いにもできず、ついにひっそり完結って打たれた
原作者はTwitterはやってないからこっちに読者の文句がくる
こっちを戦犯扱いして長年叩いてる奴もいる
原作者が逃げたんだって言ってやりたいよ
続きなんてわかるわけないし勝手にかけるわけないだろと…
0737名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/24(月) 17:10:48.28ID:T8EfAM5j0
>>735
自分に非がないのに粘着されるって一番最悪のパターンじゃねーか・・・

変なのに粘着されても誰も助けてくれないしむしろ敵のほうが多いかもしれない
作家側が変に反応すると「そこは冷静に受け流せよ」と読者に勝手な理想を押し付けられるのが関の山
だからこういうのは結局気にするだけ損なんだよな・・・
信者レベルに褒めてくれる読者ができるよう頑張るしかないか。
0738名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/24(月) 17:57:35.53ID:eL2oLEWF0
>>737
Twitterだけならマシで匿名掲示板やら何やらでも言われ放題だよ
編集部は何もしてくれない
腐っても原作者様だから原作者に傷がつく事はできないしやめてほしいんだと
マジで名誉毀損で訴えてやりたいよ…
0740名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/24(月) 18:08:39.25ID:eL2oLEWF0
>>739
せめて原作者の声明を雑誌に載せてくれって頼んだんだが聞き入れてもらえなかった
もう別の連載はいくつもやってるが、件の粘着共がアンチ化してて、新しい漫画を立ち上げる度にレビューは荒らすはデマを振り撒くわでイメージは散々だよ…
裁判案件だと思ってる
泣きたい
暴露したらしたで炎上必死だろうし…
0741名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/24(月) 19:31:43.61ID:4AhPIZEb0
>>740
原作が完結してないなら原作者が途中で投げたって分からないものなのかな?
原作完結してるのにコミカライズが中途半端に終わったとかなら漫画家に文句が来るのも分からないでもないけど
0742名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/24(月) 19:48:08.32ID:eL2oLEWF0
>>741
普通はそう考えるよな
デマを流す奴が複数人いるようでそれを信じて更に流している仕組みだよ
これで売れていれば、まだ有名税だと諦めもつくのに…
コミケにも出てるんだが見ず知らずの読者に脅迫文を渡されたり売り子が俺と間違われて怒鳴られたりもしてる
気にするなってのも無理
実害が出まくりなんだもの
0749名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/25(火) 00:35:57.34ID:IouT5agS0
>>740
出版社が対応してくれないなら自分ならTwitterでそれとなく言うかなぁ
原作者鬱病とは言わないけど、もう少し早い段階で手を打てたら良かったな
コミカライズはこういうのがあるから怖いな
0750名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/25(火) 01:16:30.61ID:/iJxp4QS0
>>749
コミカライズじゃなくて毎話分原作者が話を書いてくるタイプの漫画ね
裁判も考えたけど出版社からの仕事がなくなりそうで怖いんだよ、金もかかるし
ヲチスレを持っている漫画家の皆さんも同じような苦労をしてるんだろうな
ネットを見ないように過ごしていたらこの有り様になってたんで何かあったら早く手を打った方がいいよ…
ちなみにTwitterでそれらしき呟きをしたら二度とうちでは連載させないとは言われてる
0751名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/25(火) 01:29:42.85ID:0QqAFhpM0
>>748
キチガイ装った意図的な荒らしだと思ってる

尼レビューはノイジーマイノリティばっかで宛にならないからどうにかしてほしいわ
アニメ化有名作が底レビューだらけ、打ち切り二巻作が信者の星5レビューばっかりとかで実売が伴ってないお察しレベル
野放しにしていつか>>750みたいになったら怖い
0752名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/25(火) 01:38:25.18ID:wn2nIWys0
>>750
昔の有名な原作付き漫画で
連載途中から原作者が書けなくなって
漫画家がストーリーも全て考えて描き上げ
それでも扉には原作〇〇と表記され
印税もしっかり原作者へ渡り
漫画家には作画分の印税しか入らず
長期連載してたという実話もあるから
いつの時代も原作付きは色々大変
0756名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/25(火) 10:51:02.04ID:/iJxp4QS0
>>755
俺のは特殊なんでないかな…
編集部より原作者の立場がでかいというか、ここまで漫画家を蔑ろにするのは珍しいんじゃないか
あの時に漫画家に否がないって出してくれていたらと何年も頭から離れないよ
忘れたくてもことがある度に掘り出されて中傷のネタにされるから
地獄だよ
0757名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/25(火) 11:00:29.60ID:AlenMOGX0
原作付きだけはやりたくないな
ウブな新人が騙されてるならともかく、結構名のある漫画家もひどい目にあってるのちらほら聞くから
業界に構造的な欠陥がある気もする
0758名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/25(火) 11:12:24.63ID:/iJxp4QS0
>>757
企画とプロットしかやってないのに4割持っていったりね…
プロットにない続きの巻数分やプロットにない話は漫画家で作れって事も多いし
初版が下がっている昨今、バイトの方が食っていけるは
0759名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/25(火) 14:24:24.50ID:WLHFR/i/0
そういうのって事前に契約書作っておいたら回避できるのかな
いかなるときも原作(作画)を完結まで描きます
途中放棄した場合は印税等も辞退します
トラブルが起きたときは読者に対して事実を発表する権利を有します
みたいな内容
ついでに毎月○日までに原作を仕上げますというのを盛り込んでおくと
原作が遅くて作画地獄進行なんてのも避けられるかな

こんな契約なんて許されないんだろうか
0760名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/25(火) 14:54:45.33ID:/iJxp4QS0
>>759
ついでに無料でやらされる読者プレゼントの色紙やら応援メッセージやらコメントやら書店特典やらカバーやらなんやら
ネームの無限リテイクにも制限規定を設けたいよ
純粋な漫画の執筆以外に付随するタダ働きが多すぎる
漫画が売れていて物価が安かった時代とはちゃうねんぞと
印税50万以下とか馬鹿にしてるは
0761名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/25(火) 16:10:22.24ID:j16YTpTu0
ストーカーがついてくるほど被害が出てるのに出版社何も対処しないのか…
もう別の出版社に移動して移動した後にこれだけの被害出てるのに何もしてくれないなら
公表しますけど?とかくらいは言えないもん?
警察沙汰になってあとから出版社側の不手際わかるよりマシだと思うんだけどねえ
作画側の都合じゃないくらい言えよって思う
0764名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/25(火) 17:20:11.28ID:wn2nIWys0
>>763
昔からの業界の慣例だからね
しかも出版社同士の横の繋がりも意外と強く
A社で面倒起こすと他者でも敬遠されやすくなったり・・・
出版社側から見れば描き手なんていくらでもいるからという
強気姿勢が根底にある
原作付きの仕事に際し契約書を持ち出せば
じゃあ他の人に頼むから結構ですとなるし
あいつ面倒臭いヤツだから気を付けてねと
あっという間に他社にまで情報が流れて
その後の仕事に悪影響しかないので
結局は言いなりになるしかないんだよな
0765名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/25(火) 17:32:32.71ID:/iJxp4QS0
>>761
大手出版社を相手に裁判って怖くない?俺は怖い、世間に注目もされたくない
確かにストーカーも怖いんだよ
同人誌即売会はもちろんアシスタント募集も気軽にできないから
それにまだ縁のない出版社からの信用も落ちてるのかもしれないと疑心暗鬼になったりもする
営業にも響くよ
嫌なら見なければいいを実践するとこうなるからみんなは気をつけて
スマイリーキクチ事件の記録を読み漁ったりもしてるよ
不憫すぎる
0766名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/25(火) 17:50:33.29ID:AlenMOGX0
執筆前の契約書は諸刃だなぁ

作家側に有利な契約を結びたい気持ちもわかるけど、そうなると今度は出版社側から
じゃぁおまいは最低10万部は必ず売れる漫画描けよ売れなかったら損失補てんしろよって契約書作るけどいいの?って話になる
そうなるとじゃぁどちらの言い分が公共の利益に即してるかみたいに話をでかくされて
そうなると優秀な弁護士を雇える出版社に個人が勝てるワケ無い

愚痴スレで言うのもなんだけど現状それなりに食っていけてるし
あんまり権利関係で騒ぐと小林よしのりみたいに痛い目に遭いそうでちょっとなぁなのが正直な所

ただ金銭面に関しては、1年更新の専属契約制は新人のうちは結構楽になるので、これは浸透させるべきな気もする
0767名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/25(火) 19:04:35.95ID:CTAmEN6w0
何で出版社を相手に訴訟って話になるか知らんけど
その話で訴訟って言ったら客観的に見てまず叩いてるストーカー個人だよ

>ちなみにTwitterでそれらしき呟きをしたら二度とうちでは連載させないとは言われてる
これはすごくひどい話だと思うけど、それとこれは別の話
0768名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/25(火) 19:29:05.23ID:XPm/+yy90
>>764
なるほどなぁ…納得
あれだよな、描き手なんて他にも居るんだよってならないためにも
まずは売れるしかこちら側も強気に出られる手段ないよなぁ〜
頑張るっきゃないっすね、よし
0770名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 12:06:07.51ID:VxCvKsXI0
作家には空気読めって言って何も言わずに予定変更しまくり
バックレまくりなのに
自分は空気読まないんだから編集って生き物は・・・
0774名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 21:08:24.32ID:mqox57YB0
編集も個人ツイやってるんだけど
同じ受け持ち作家との対応に歴然の差があってやる気激減だわ
だからツイは見ないようにしてるが
雑誌でその作家が目に入る度にイライラする(作家に非はないのにな)
0777名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/07/28(金) 09:56:51.19ID:KaDGuFbT0
フルデジにしたら歪みが途端に直ってワロタよ
なんでもっと早く導入しなかったのかと
多分左右反転や修正が楽なせいもあるけど
液タブは真っ直ぐ構えて描くからかなと思った
紙だと斜めに構えて描いてたから。案外それだけの理由かも
0786名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 02:34:32.82ID:tQlzeVvB0
正に中高生向けに漫画描いて主に中高生に人気なんで、他の作家や自称大人読者に>>784みたいにディスられるのが鬱陶しい
中高生向け雑誌なんだから人気取りたきゃお前もそれ向けに描けよと
大人だと言い張るくせにいい歳して中高生向け雑誌読んでんなと思ってこっちもやり過ごしてる
>>784には何の恨みもないけど、中高生向け馬鹿にしてるところが身近な作家と被ってイラっとしてしまった
0788名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 05:10:38.14ID:2vTH6s200
>>786 気にするな。逆に784だって、マニアやオタクにしか受けない漫画ってdisられてるかもしれない。目の前で言われたならともかく、ネットなんだからスルーしとくのが吉。漫画家だって作品の好みや嗜好はそれぞれ違うさ
0791名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 10:10:28.32ID:4VSyt1nd0
まあガキ向け漫画に対して内容が幼稚とかケチつけてる大人さんのレビューはイラっとすることあるな
ウェブで気軽に読めるせいかレーベルの対象読者層を越えてきた人が増えて、目立つ作品にすぐケチつけてくるからうんざりしてくるわ
裏表紙に対象年齢12歳とか書いといて欲しい
0793名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 11:20:53.34ID:g291okr40
雑誌に描いたものがWEB公開で柵がなくなると
いろんな人に読むから良い面も悪い面も出てくるね
あらすじや表紙や試し読みで大体の雰囲気はつかめそうだけど

レビュー数多いのに殆ど全部星五つの作品とか羨ましい
0795名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 12:15:59.09ID:bdkPiS7t0
自演やった方が効果あるんだろうがさすがにな
好意的なレビューだの感想書いてくれる人は本当にありがたい
☆5レビューはもちろん、ツイでもいいから買いましたってコメント一つで確実にもう1冊以上は売れる
0796名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 13:29:41.37ID:83KJgm2x0
はぁー担当にキャラの個性無理矢理追加させられても、それはもう最初の自分のキャラとは違うから全然動かない。キャラに違和感があるからプロットもネームも進まない。
娘がいつのまにかどこのどいつか分からない彼氏と付き合ってて知らない女になったかのような気分
娘いないけど
0797名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 14:26:27.12ID:ouC12CXm0
>>796
自分も最近同じようなことあったわ
案の定全然自分のキャラって思えなくて、今後動かせるとも思えなかったから
最初の設定に戻しさせて欲しいと頼んだよ
個性や差別化がきちんと図れるなら良いと言われた

以前にもキャラ改変されて連載中全く楽しくなかったから
譲りたくないところはとことん話し合うと決めた
連載続こうと打ち切られようと、最終回まで描くのは作家だしな
0798名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 15:18:02.11ID:r6fVxGZo0
こう変えたらこうなるって図が想像できない編集は悲惨だね
色々経験したらわかる
新人に近い編集は足し算でしか直し指示できんのよね
0800名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 23:07:25.09ID:bdkPiS7t0
愚痴言う場所ってなんか本当難しいよね
ノートやPCに書いても晴れるってんでもなし、かと言って友人に繰り返せば嫌がられ…
2ちゃんは内容によっては追い打たれるし。ツイの愚痴垢ならいいものだろうか?
0802名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 08:50:19.87ID:6+EesLDi0
同業は裏切られた時どこで何を言うかわからないからやめた方がいいよ
ペラペラ飲み会の内容を編集に報告してた作家知人がいた
本人悪気はないんだろうけど編集と仲良しアピールするために作家を売る奴もいる
愚痴は家族だけにしてる。信用できるのは家族だけ
0805名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 14:39:07.67ID:R5M5vuo60
>>804
ほんとそれ
散々そういうの見てきたし自分もされて痛い目見た
親身になって愚痴聞いてくれたり正義感強くて自分正しい!って人ほど
担当に伝わるようにしたり卑怯なことするよ

同業はジャンルや成績が近い人ほど友達にはなれない
0809名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 16:34:51.39ID:PEFYHSzL0
> そこまで仲良くなるのもまずなあ
いきなり初対面で聞いてもないのに他作家のプライベート情報話してきたりする
作家はある意味親切と言えるのか…
(一応連絡先交換したけどヤバいと感じたのでそれ以来連絡取ってない)
0810名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 19:36:48.79ID:7yecSVUJ0
同業ではない友人に愚痴っても伝わらなくて虚しくなる
だけどそのあと家に帰って白い原稿を見ると
自分はこれでやってくしかないんだと思い知ってちょっとモチベが上がる
都合の良いオールインワンの友人を望むなんて傲慢なのかなと自省もする
0812名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 00:11:57.55ID:MqckOh650
重箱の隅つつくようなネーム直しなんて1時間もあれば終わるのに8時や9時に電話かけてきて
すぐ直して提出しても次の日出社してからチェックして夕方電話してきて
ってのがここ数日複数社連続しててタイムロスとストレスが半端ねえ
0816名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 08:29:48.42ID:dsERsqJD0
>>813
3話分だとすぐ追いつくから自分なら5話〜7話(一巻ぶん)くらいの猶予は欲しいな
ネーム8話あるならもう少し描かせてと担当にお願いするのは無理?そんな猶予ないか

締切ギリギリの修羅場が続くと人員を動員し続けなきゃいけなくなって、売れないと赤字で詰むんだよね
0821名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 14:40:53.79ID:yknUa60r0
読者から「この漫画面白いですよ!」ってすすめられると「お前の漫画つまらんからこれ読んで勉強しろや」って言われてるみたいで落ち込むわ…
絶対そんなこと思ってないんだろうけど…

あと「あなたの漫画○○に似てて好きです!」って感想も優しく包丁で刺された感じある
0822名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 15:16:46.02ID:dsERsqJD0
〜に似てる→パクってるって事か?
〜先生も得意なジャンル→お前は下位互換って事か?
やっぱ王道が一番ですよね!→凡庸って事だろ?
(ピンポイント)は上手いですよね!→それ以外は下手って事だな?
話はともかくキャラがいい→話は下手って言いたいんだろ?
キャラはともかく話が→以下略だろ

作家はナイーブで面倒くさい生き物なので、知人の作品など一切感想を言わないのが吉
読者はお客さんだし多分悪気ないから仕方ないな
0824名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 16:07:51.19ID:OHlWLcZk0
自分が特に好きなもの高く評価しているものと似ていてうれしい
ぐらいの意味しかないらしい

「は」上手いとか話はともかくとかいうのは言葉選びが下手だなって思う
うんめんどくさいな
0825名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 16:16:45.29ID:zQ0uHdId0
>>816
ネームは20ページくらいなら1〜2日で作れるからまぁなんとかなるな
単行本1巻分以上のネームは作ってる
ただ週刊だし人気次第ではガラッとした方向転換も必要になるだろうから
あんまり原稿作っておくのはなぁ…
まぁデジタルなんでストック増えると思えばいいのか

新人の週刊は下手したら借金地獄になるから在宅デジアシにしとけって言われてるけど
デジアシはサボりそうでなぁ…おれ自身デジアシ時代結構サボってたし
0830名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 18:50:24.67ID:HpeAgOcY0
アシが自家用車で通ってる方
交通費(ガソリン代)出してますか?
自分は電車賃等と同様出すのが当然と思っていたら他の作家友人から公共交通費しか出さないと言われて
そういうものなの?と思ったもので
0834名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 02:37:47.26ID:U+QUMty30
今まで全く自信のなかったストーリー、ネームがトントン拍子に通り
キャラの個性付けなども一切物言いがつかなかったが
自信のあったキャラデザインでまさかのNG判定後、難航

掲載前提での準備段階ではよくあることなんだろうが
自信あっただけにNG後の引き出しがなくて焦る
0836名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 04:15:35.78ID:9f1I0nJ80
>>835
エゴサしたらこの先一生売れない
っていうジンクス?自戒?決めてからエゴサぴたっと辞められたよ
辞めてからも相変わらず売れてはないけれどw、
エゴサさえしなければ売れると思うことでモチベも上がる
精神衛生良く保てるよう、ほどほどにね
頑張ろうぜ
0837名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 06:46:55.76ID:Xfbzen5b0
>>834
キャラデザやキャラの絵柄を指摘されるのが一番ショックだよな
世の中に出せる容姿じゃないから整形しろ!と芸能事務所に言われてるみたいで

漫画家ってやはり絵に自信があると心折れにくいとは思う
ストーリーや構成は結構直せるが、絵柄をすぐに直せるわけじゃないし、上手くなるまでに相当時間かかる
自分の表現したい事が絵で表現できないってめちゃくちゃ苦痛だよ
0838名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 10:47:44.75ID:svqOAk010
>>837
絵柄自体も一応評価されているから、つまり監督として
役者のキャスティングが悪いと言われている
でも役者のストックなんてそんな持ってないのよ

でも他の作品を冷静によく見ると、主人公だけが
世界観から浮いてるような造形の作品は結構あるから
そういう割り切りが必要なんかね
0841名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/06(日) 16:44:34.70ID:+k4TbqxD0
アシ時代に「漫画家になってコミックス出たらブックオフにドーンと
並ぶようになりたい」って師匠に言ったら全否定されたけど
俺も師匠も未だマニア向けにとどまってる
師匠の方が亜流フォロワーがでるぐらい売れてるんだがな
俺は間違ってないと自分を信じてる
0842名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/06(日) 16:54:15.10ID:2KxdjqAV0
メンタル弱いからエゴサなんかしないな
アマゾンも自分のページは開かない
1回エゴサして批判意見見て心折れたから
編集に届くアンケとツイのリプだけしか意見は見ないし知らない

>>841
気持ちは分かる
買ってくれた人がそれだけいるって事でもある訳だからな
俺なんか前に出たのは大型書店にもなく、ブコフにすらない幻の漫画になってる
最近出たやつはさすがにまだ売られてるけど
0843名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/06(日) 17:22:15.18ID:1bcgJLdW0
密林で最終巻星1がほとんどでボロ糞に言われてる映画化までした某作品…
自分が作者なら耐えられないわアレ
ボロ糞だけどあんだけ購入層がいるんだから羨ましいが
0846名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/06(日) 19:17:40.80ID:RUjKdKRB0
商品、手段だと割り切っているのかね

電子化のせいでブコフの漫画の買い取り価格自体が総じて下がっているため
ますます紙書籍に手を出さない傾向があるらしい
全巻セット新品同様ならオクやメ○カリでマニアに売った方が時間が経って旬が過ぎても
値が付くが手間だからめんどくさい

そういう状況があるのでブコフもまた衰退していくかもしれないよ
送りつけてくれれば勝手に査定とか取りに行きますとかあるけどそれだと人件費交通費とか
あるので査定価格低いらしいよ
1冊10円とか5円とか

ブコフで売ってもブコフではなく電子で新作買うとか立ち読みだけだからブコフ利益でない
そもそもブコフで売らなくなってきてる
みたいな流れがあるらしい


だから買い取り価格押さえる→高く買い取られないからわざわざ売りに来ない→
だから買い取り価格を・・・ はいデフレスパイラル
普通の書店と同じ運命になりつつあるよ

一時はオクやメルカリで仕入れてブコフで高く売るという転売屋が成立してたらしいんだけど
今はうまみがないそうで
いいんだか悪いんだか
0847名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/06(日) 19:31:01.53ID:MKzHAPX00
こっちは数万〜数十万の読者相手に商売していて食べているんだから
文句言わなきゃ気が済まない数人〜数十人の書き込みなんかで心折れないわ

ただ☆の総合評価で買うのやめる層が一定数居るから
営業妨害ですんごい迷惑
0848名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/06(日) 19:52:31.41ID:sMijYgFH0
ある程度長く続けてると悟りを開いて
ああいうレビューとかの評価は何とも思わなくなったなぁ
仕事が続いててコミックス出し続けられるという事実のみが1番信頼出来るものだし
数人のレビューに振り回されるだけ時間と体力の損
0849名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/06(日) 19:53:37.05ID:zrNwb4Yk0
本当にダメなら売上落ちるしそうじゃないなら落ちない
エゴサしてもしなくても同じ
でも大なり小なりエゴサはするでしょう?ダメな方へ行ってるかどうかもあるし
それと致命的な欠陥指摘されてるの知らなかったら即死に繫がる
0852名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/07(月) 02:30:51.32ID:sPmmJDJt0
北風と太陽という童話知ってる?
批判には強いように人間は作られてる
問題は賞賛。○○キャラが人気、○○が面白いを見ると藁に縋る
そうすると、今まで黙っていた王道層がサブキャラ贔屓に怒り始める
結果、泥船が沈んでいく。危ないのは賞賛意見な、批判のなかにある甘い蜜は凶器、そして道を外れていく
やはり、賞賛にこそ、甘い蜜にこそ危うさはあるよ経験から
ある程度人気がでてから真ん中からそれた時にわかる
0854名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/07(月) 07:02:22.11ID:mMcgo/+H0
編集部に直で届けてくれる感想だけを大切にしとけば良いよ
SNSで貰えるものももちろん嬉しいけど

SNSで見えるのは『誰にでも(作者にも)見られる可能性がある』から
その多くは基本的に良いことしか書かれてない
それを見て勘違いする作家も少なからず居るって編集に言われて
それ見て一喜一憂するくらいなら見なくて良いわってなった
本当に作家に届けたいって思う言葉ならリプや手紙で寄越してくれるしな
エゴサで凹んじゃう人はすっぱり辞めた方が良い
0860名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/07(月) 15:26:47.13ID:AeLow+EP0
自分もいつのころかエゴサしなくなったなぁ
デビュー当時とか初連載時とか初コミックス時とかはしたけど
良い意見も悪い意見も、知ったところで、で…何?となるだけだった
編集部に直接届く手紙や自分のブログやツイッターに直接届く感想だけで十分
0862名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/07(月) 18:59:23.50ID:B1bFyICn0
過疎ブログやってるけど長文アドバイス君とアドバイスうざい君がコメント蘭で喧嘩して
その喧嘩がまた人を呼んでadsenseで月1000円くらい入るようになった
これで1日の食費が浮くぜありがとうファンみんな
0865名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 02:31:37.24ID:Pm6vcHi20
読者というのは普通は1巻→2巻の間に3割〜5割近くが離れるもんなので

下がる→当たり前
変わらない→実は1.3倍〜1.5培買った人がが増えてる
微増→1.5倍以上増えてる

実感できないけど維持するだけでも買った人は増えてるので腐らないでいこうぜ
0866名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 03:57:57.13ID:ZDTbatVj0
エゴサたまにすると読み手の色々な受け取り型を見れるのはおもしろいな
違うよーそれはああいう意味なんだーってもどかしくなる時もあれば、細部まですごい考察されて「そこまで考えてなかったわ…すまん」ってなる時もある
0867名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 10:01:17.03ID:f5CzgZZy0
あるな
エゴサではないけど、思いつきで適当に描いてた部分を
「〜〜がどうなるのか気になります!」って感想で言われたりする
正直どうもならんしその後を描く予定もないんだがと焦る
0868名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 10:47:51.25ID:RUEAyLbl0
親兄弟、親戚一同に漫画家の〇〇は実は俺なのカミングアウトしてから
見られてる意識が出てパンチラひとつ気おくれせずに描けない
やめときゃよかった(´Д`)
0870名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 11:44:26.33ID:OlOiNkin0
友達は愚か同居の家族にも漫画家してること隠してる
親にはネットの仕事してると言ってるがニート認定されてて情けなくなる
家の税金も光熱費も全部俺が払ってるんだけどな
でも絶対漫画描いてるって言わないけど
0872名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 12:37:32.67ID:md1i5sfd0
>>868
あるある
うちは最初っから家族にも友達にもバレてたけど
きわどいシーンは描けんわ
幸い今のところは健全な雑誌だからそれで済んでるが、
自分としては必要とあらばエロも辞さない考えなんだが

あと知られた時はなぜかエロ漫画描いてると思われて軽く引かれたわ
スマホとかでエロ漫画の広告多すぎで余計に拒否反応強くなってる人が
最近多い気がする
0873名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 12:51:51.64ID:jrMr1bR40
PNで郵便送る編集部ってまじで何考えてんだろうな
担当に何度も言って献本は本名で届くようになったけど
明細やパーティの招待状はまたPNで届いたりする
隣りの家も同じ名字でたまに誤配達あるから本当に怖い
近所に興味ある人がいて調べられたらだいたいの収入までバレるし個人情報漏れまくりだ
0874名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 12:59:03.72ID:764ortme0
漫画家になった宣言した時、エロ描いてる前提にされてたあるあるwww
そんな恥ずかしいもの描いてて家族は大丈夫かみたいな事言われてこっちが引いたわ
今考えると見下されてたんだろうなと怒りがわく
0875名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 13:37:05.20ID:L+c2zLCn0
漫画描いてるってだけでエロ想像するとかお前どんだけだよwwwww
ナスやゴーヤ見てもいかがわしいことが浮かぶタイプだろwwwwwいいかげん卒業しろよwwwww
ってからかい返してやれよw
0876名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 14:03:29.69ID:md1i5sfd0
872でも描いたが
スマホ広告のせいで(無名な漫画家の)漫画=エロと刷り込まれてる人が
増えたと思うんだよ
まぁお前みたいなもんはどうせ売れずにエロで食いつないでるんだろうと
ナチュラルに思われてたんだと思うけどさ・・・
0877名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 16:23:39.00ID:Rzfb24Ix0
漫画描いてるっていうとどこで描いてるの?ジャンプ?って聞かれることあるけど
自分はエロ描いてると思われる方がマシだ
売れてないからペンネーム教えたところで分からないと言われて悲しいだけだし
0883名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 20:04:03.27ID:diO77Osh0
ほぼ一切ネット上で喋らずイベントに出ても作者本人なのかわからないような作風の人でも叩かれまくってるのを見たことがあるので
何が原因で粘着されるかはわからんね
0886名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 21:54:58.35ID:8UqfZt0H0
普通の青年誌で連載してて好きでちょいエロ描写してるけど
「編集部の指示ですか?描きたく無いのを描かせるなんてひどい編集部ですね」とか手紙が来るのが困る
もっとほとばしるリビドーを描くべきか
0887名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 22:09:03.69ID:lbep5mvU0
>>884
現実にもこんな話がある

日弁連副会長で死刑反対派のトップで日本で最も人権にを尊重する弁護士がいた
あるとき強盗被害にあい妻を殺された
法廷で泣きながら今こそ遺族の気持ちがわかった、そいつを死刑にしろと叫んでいた。無期懲役どまりで彼は激怒した
以後180度変わり、死刑推進派の日本のトップになり時効廃止などなど法律を変えていった
0902名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 08:22:56.06ID:LA4i3S8t0
>>899
ファンといやファンなんだろうから「RTしてやったのに何だコイツ!」で
善意を俺が踏みにじった感じなんだろうな
俺が無視で済めばいいけど、俺のあげた画像にそいつ個人がモノ売るための宣伝で
勝手なリンクやら貼りつけて拡散されるのがたまんない
0903名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 10:02:06.73ID:q9k8WIwm0
>>902
間接的なのか酷いな
そんな相手じゃ何言っても通じないだろうし
スルーしつつ運営に著作権侵害で通報するくらいしかないな…
ただ個人情報も相手に伝わるって聞いたから
出版社側で通報してくれないか担当に相談したらどうだろうか
0905名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 16:00:49.22ID:JkIU8m1X0
自分は嫌ならブロック→すぐブロック外すを繰り返す
相手からはこっちがブロックしたかハッキリわからないけどフォローフォロワー外れるので
雰囲気でなんとなく悟らせる事は出来るが確証がない曖昧な状態で放置できる
0906名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 17:27:36.66ID:oThb4+FQ0
sageる人とは逆なんだが、ageてくれた人がいたからうれしくてこっちから話しかけたら
面倒なことになったんでマジおすすめできない
悲しいがやっぱ作家は自分から読者に声かけるもんじゃないな…
0908名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 13:27:36.89ID:Dnxe8kOP0
会社員の友人に「家の中で一日中ゴロゴロできて嫌な人間関係や上下関係に巻き込まれることもないし楽でいいじゃん」
みたいなことを遠回しに言われる
保障とか何もないし仕事途切れたら自殺考えるような職(職といっていいのかすら危うい)のにね
売れっ子じゃない限りはフリーター以下なんじゃないかと思うと人にホイホイ漫画家ですとは名乗れんわ
0910名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 16:15:59.97ID:btvm9gFx0
比較的底辺に近い計算で
ざっくりでも目安になれば

近頃はコミック作業で休む漫画家が多いから2ヶ月分引いてる
7000円×32ページ×10ヶ月=2240000円
コミック1万部×2冊=1200000円
合計 3440000円
これが一年分
休みなく連載を10年渡り歩いたとして3440万程度
20年で6880万

実際は原稿料が上がるかもしれないし、部数も変わるし、10年も漫画家を続けられないかもしれないし、40年続ける人もいるし、連載がとれない時期もある

だいぶざっくりでも大まかにはわかっていた方がいい
ヒットしないとやばいね
0913名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 17:07:45.26ID:/gnvs1JW0
ポイントはこの悪条件で睡眠時間すら削られていたり、長時間労働をしている漫画家が多い点
人によってはアシスタント代をここから出す
精神病や生活習慣病も多い
アニメーターの悪環境がよく話題になるけど漫画家もあまり変わらない

売れてる人の基準も不明瞭だけど、3万部や10万部そこらでひっくり返るわけでもない
30代後半までに15万部以上安定した部数が出るタイトルが5巻以上続いて、やっと安心できるレベルと個人的に思ってる
0914名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 17:25:47.41ID:mBykQQkz0
年間320ページは少なすぎ
年間2冊なら400ページ計算でないと
週刊誌だと800ページくらい
一生で一度もヒットしないままなら向いてなかったんだよ見切りつけるべき
それと肝心のアシ代入ってない
0916名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 17:42:17.44ID:AizMXhBr0
作風とか人件費の割合が作家によって天と地の差がありそうだから
一概にどうとはいえない気が…

たいしたヒットもない無名作家だけど
原稿料が1マン超えてるし人件費もかからないから
20年近く細々とやってて蓄えがそれなりにあって老後はあまり悲観してない
ヒットなくても仕事もらえるうちにどれだけ効率良く貯めれるか次第だと思う
0918名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 18:35:54.15ID:zciMczNn0
自分もヒットなんて程遠い売れない作家だけど
仕事は何だかんだもらえてるし何より漫画楽しいから
ビンボーでも何とかやっていけてる
向いてないのかもしれないけど好きだからやれてるんだなぁ
でもいずれヒット作出したい…やっぱその為にも頑張るわ
0920名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 18:41:56.02ID:c/tuc53T0
捕捉として、この計算式が当てはまるタイプにはアシスタント代を払える能力はないから使えないとして計算には含めなかったし、コミック部数が6000部だとか印税率が低いだとか、そもそもでないケースも多いからだいぶ甘くしてると思う

連載をしていてそこそこな反響だとカラーやら付録やらイレギュラーな仕事も発生するけど、昨今は販促の名目で特典やらなにやらで無償労働が付加される傾向があるから相殺の意味や発生しない人もいるので含めてない
0921名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 18:55:52.92ID:c/tuc53T0
>>914
そもそも24ページすら描けない漫画家もいるので
コミックは140〜160ページでも出るよ
アシスタント代についてはログの通り

週間こそ借金リスクありの地獄だと思う
ジャンプマガジンのトップ5に入れてやっとやって良かったと思えるレベルじゃないの
俺は頼まれてもやりたくない
0922名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 20:31:38.45ID:uP8krVc10
俺はずっとこれで食える!って夢を見る能力も
この仕事に必要な才能だな

でも別に苦しいのは大抵の自由業に言えると思うけど
弁護士になったって食えん人もいるし
0923名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 20:57:03.18ID:ATlXOb/x0
底辺の個人事業主はどの業種でも苦しいよ
飲食店だって10年以内に9割廃業する

でも今はウェブ含め雑誌がすごく増えた分
底辺だけど仕事はあるので廃業するまでにはいかない作家が増えたかもな
0928名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/14(月) 00:02:55.00ID:l7f6pV2R0
>>922
一級建築士はあぶれすぎててコンビニ店員やってる人多いな
弁護士も将来の米国並みの訴訟社会を見越して20年がかりで人数増やしたけど
思ったよりそうした社会にもならず弁護士事務所への就職も実務経験が無いからという頭の良さ以外の理由でできないというジレンマ
かといって有力な弁護士事務所の看板を背負わずに独立した所で仕事が来るはずもなく
こちらも弁護士事務所への営業を続けながら交通警備員とかやってる人多い

あんま政治とか持ち出したくないけど、個人事業主てあんまり政策的に守られないよね
まぁ経済規模に差がありすぎて納税額もムラがありすぎるのは国的においしくないってのはわかるけど

俺は元寿司屋の漫画家だけど、こういう百年以上も前からあるような古い仕事は
組合とかしっかりしてるからなんだかんだ独立してもやっていけるんだが
0930名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/14(月) 01:46:39.76ID:b2n9S9S40
>>928
一級建築士ってあぶれてんの?
取るのめちゃくちゃ難しい資格だから重宝されるものかと思ってた
一級持ってたら流石にコンビニ店員以外に職あるんじゃないの

元寿司屋って前にもどこかで見た気がする…
0932名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/14(月) 03:03:20.51ID:l7f6pV2R0
>>930
以前にも書き込みしたから多分そのレスも俺やな

一級建築士は溢れてる
20万人以上は居る
姉歯事件後は選考基準が厳しくなったけどそれ以前は緩かったからな

震災直後は復興事業でそこそこ仕事にありつけたけど
今後大型都市計画が望めない今の日本だと先細りやろな
0933名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/14(月) 08:57:44.39ID:v/0dsOJw0
漫画家を羨むサラリーマンには、お返しに外資系生保や銀行員の
給与体系をベースにして逆に羨ましがればいい
いいなー営業成績いいと年収2億円なんでしょ?とか
0937名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/14(月) 14:04:48.87ID:TyUy4vOM0
そうだよな、表に出ないから消えたように思えるだけでw
本人が辞めない限り10年くらいは底辺でもやれる
20年、30年となると別の領域になるけど

>>936
おめでとう!俺も頑張ろう
親戚の集まりなんてデビューしてから葬式以外行かない
0939名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/14(月) 18:28:32.93ID:TyUy4vOM0
>>938
>>910はマイナー月刊誌なら連載持ってソコソコやれてるレベルだろ
この業界コンスタントに仕事あるだけでも既に上位3割なんだよ。7割は仕事すらなく脱落してるから
コンスタントに仕事ある連中の中だと>>910は底辺の部類。どこを基準にするかで変わる
一度3割以上に入れて入れば10年はソコソコやれるってことよ勿論
0940名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/14(月) 18:50:58.17ID:DxiQ7tG30
老後の蓄えどころか家も子供も家族ももてないよね、配偶者が養ってくれるならアリ
一方、編集は大手なら年収1500〜2000万で下手をしなければ定年までいける
家持ち配偶者持ち子供持ちも多いのだから恨み節が出る気持ちは解る、土日祝日も休めるし
0943名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/14(月) 21:18:15.64ID:TyUy4vOM0
違うな。タレントがマネージャーを羨ましいと思うか?だ
タレントはタレントになりたかったのであって
別にマネージャーになりたいわけじゃない
タレントとして売れたんだから
0944名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/14(月) 21:28:18.86ID:EQV6Kjeq0
最近作家より出版社の方が常識ないんじゃないかってよく思う
出版社よりでかい会社にいたことあったけど全てにおいて雑だ
作家にもだけど社員教育にコストかけてないんだろうな
あとダメな管理者をきちんと処分したりペナルティつけてない気がする
0945名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/14(月) 23:18:54.46ID:grqdJBGv0
あちこちのスレでワッチョイワッチョイ言われるのが本当嫌…
まー2ちゃん覗いてる時間なんて一言で言えば無駄なんだから書き込む気の起きないスレが増えるのはいいことだがね!
0946名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/14(月) 23:39:41.08ID:DxiQ7tG30
>>943
漫画家にはなりたいかもしれないが貧困に落ちたいわけじゃないだろが
俺は漫画を描くのは好きだが貧乏したくないし人並みの貯金もしたい
定年まで年収1500万がもらえるなら自発的にwebなり同人で描いてゆくよ
昨今、そっちのが読んでもらえるし収入にもなるし
0948名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/15(火) 08:57:38.99ID:G0qJBn5/0
まぁそこが自由業の強みだな
リーマンの方が適当な仕事でも安定してるユルセナーイと思うなら最初から漫画家じゃなくてリーマンになっとけと
おっと愚痴スレで説教しちゃったゴメンネ
0951名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/16(水) 20:55:12.70ID:NnGkXPwh0
ウォルトディズニーも廃業に追い詰められるたびに自己の創造力で乗り切って
最終的にはディズニーランドに辿り着いたもんなぁ
結局、才能があればいけるもんだ
0953名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/16(水) 23:39:08.23ID:+P3vS7GY0
分かるわ
特に特典やら単行本描き下ろしは
そのまま載せたり告知出来ないものだし、
編集が何も言ってくれないならこっちも描いたの馬鹿らしく思えてくる

到着の報告すらしない編集は何なんだろうな
高ぇ金貰っといてこれも仕事のうちだろクソがー
0955名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/17(木) 13:34:37.45ID:vi1MFiBJ0
一般企業なら、無償仕事させといて製品到着の連絡一つも入れない企業なんてあり得んわ
納期前に送った届いてないのトラブルになったらどうすんだと
デジタルだからまだいいようなものの
0956952@無断転載は禁止垢版2017/08/17(木) 14:48:55.33ID:FluK4z5D0
サイン本的な品だからアナログなんす
あれ数量あると結構大変なんだよなあ
0962名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/18(金) 20:01:58.15ID:BSHNaDVA0
別にギャラが出るなら労いはいらん。サービスだから労いが必要なんだよ
どっちもないって仕事相手舐めてるだろと
自分のコミックス売るためならやるけど
雑誌の〜周年記念とかプレゼント企画とか知らんわという感じ
0964名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/19(土) 13:04:13.13ID:lB+NjtUp0
おまおれ
あっちからデータ要求しといて送ったのに
何日もダウンロードもせず放置だよ
メールの返信も来ねーし
まぁうちの場合は前から連絡ルーズだからもう見放してるけどな
0965名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/20(日) 03:26:29.21ID:PE3N5bnS0
結構大きな仕事データの到着連絡も労いの言葉もなくイライラしてるところに
担当編集のツイッターから
過去の記事にいいねが飛んで来て更にイライラしてる
他にやる事も言う事もあんだろとツッコミが追い付かんわコイツ
0968名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/21(月) 01:16:01.64ID:V8+1exaz0
今って、
0969名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/21(月) 01:18:23.96ID:V8+1exaz0
途中送信ごめん

お盆中って編集者も休んでるの?
ネーム出して10日間近く何の連絡もないから
震えてたんだけどそんなもんなのかな

漫画家になって日が浅いからよくわからなくて…
0971名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/21(月) 02:20:44.71ID:zxqkRwzQ0
>>969
気になるなら自分から電話なりメールなりした方がいいよ
うちは休みの日に送っても「今日は休みなので明日以降出社した時確認します」ってメールが来る
あと大型連休前には休みの予定聞いといた方がいい
0978名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/22(火) 21:16:20.92ID:OO3gFYbO0
誰か仕事ください
webで3か月にいっぺんの仕事しかありません。
食っていけません。
田舎に引っ込んでから編集に会うことも無くなったし、
人脈が広がりません。
このまま死んじゃうのかなあ俺
0981名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/22(火) 21:57:45.45ID:GJxozoqP0
>>978
漫画以外で仕事を探せ
3ヶ月に1つしか仕事が無いなら、兼業で頑張るしかない
そして稼いだ金でいい道具を買い揃えて技術の向上に励んでwebにもたくさん作品を載せろ
まだ縁が残ってるなら編集と連絡して上京して会ってこい
一時的にでも兼業になるだけでこれだけやれる事が増えるぞ
まだ死ぬ訳にいかないな!
0990名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/23(水) 07:48:01.88ID:Z7pTcl0v0
>>989
慰めと説教の半々で言うけど
編集者を憎むほどの対応されるってのは
ひとえに作家として、出版社に売り上げで貢献できてない証だよ。

何があったか知らないけど
連絡が遅いとか、ネームチェックが厳しいとか、対応が荒いとか
全ては売り上げにあなたがどれだけ貢献できているかの
数字の逆算から来ると思った方がいい。

良くも悪くも、がんばれ。
0993名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/23(水) 09:18:07.33ID:us4yei+P0
説教という名のマウントは人気商売やってる以上したくなるのもわからなくもないが
ここで愚痴ってる時点で色々察してあげるやさしさが欲しいと思うんだっていう愚痴
0994名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/23(水) 09:33:14.83ID:Z7pTcl0v0
>>992
それは訴訟起こすなり納得いく価格での買い取りしてもらうなり、
きちんと出版社とカタをつけるべきで、愚痴る話じゃないでしょ。
そんなレベルの事を2chで愚痴ってる人がほんとにいたら、馬鹿だなあと思うけど
0996名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/23(水) 10:09:51.36ID:5R71C1Tt0
たまに現れる自分の価値観だけで語って
相手の立場とか事情とか見えないものを一切考慮できない人って
つまんないキャラとか漫画書くんだろうなと思って見てる
0997名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止垢版2017/08/23(水) 10:21:20.40ID:4lBI7pTI0
>>994は物言いからして編集だろ
「出版社への貢献度」とか偉そうに語ってるけど、それ編集にも言えることなのにこいつら勘違いしてる
お前らは漫画家に給与与える側じゃなく、給与もらってる側だろと
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