【原案 ちばあきお】プレイボール２ 三回裏【漫画 コージィ城倉】©2ch.net
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一行目に上記コマンドを記載
中学野球で墨谷二中のキャプテンとして全国大会優勝経験を持つ主人公・谷口タカオ
指の骨折を乗り越え墨谷高校でも野球部に入部したが、谷原高校との練習試合に惨敗し
キャプテンとしてイチからチームを立て直す必要性を痛感
物語は甲子園へのラストチャンス、谷口３年の夏へ──
■グラジャン公式 http://grandjump.shueisha.co.jp/manga/playball2.html
■第一話試し読み http://grandjump.shueisha.co.jp/original/playball2/
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関連スレ
【キャプテン】ちばあきお【プレイボール】14回表
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1493793565/
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【原案 ちばあきお】プレイボール２ 三回表【漫画 コージィ城倉】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1500794193/
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スクリューは左投手が投げるシンカーで山本昌の持ち球だったな さとるポールとシンカーって投げ方違うの？
wikiによれば左投手が投げたらスクリューはそもそもの創始者が右投手だから間違いらしい 潮崎はさとるボールを参考にシンカーを編み出したんだっけ カーブと逆の変化させるためにカーブと逆に投げたとは聞いた OB会発足記念の一年間借用河川敷グラウンドはどうなったの？ 高校の野球部が荒川の狭い河川敷なんかで練習するのかな？と思う
コージィもそう感じてると思う >>757
谷口は河川敷のグラウンドを見て十分広いと言ってただろうが 昔はスライダーもカーブって呼んでた気がする
縦回転で落ちるのがドロップ
沈むシュートがシンカー
スクリューはメジャーからきた呼び名じゃね？ wikiにはこんなこと書いてあるがほんとかしらん
スクリューボールは左投手が投げるシンカーだとする定義も存在するが、スクリューボール開発者のルーブ・フォスターとクリスティ・マシューソンは共に右投手であるため現実に則していない。
しかし、スクリューボールの使い手に左投手が多いこともあってこの様な認識が生まれ、人気テレビゲーム『実況パワフルプロ野球』の設定にも反映されたため、世間に広まったとみられている。 >>758
一応データ記しておくな
荒川河川敷 モデルとなったグラウンドは国道６号四つ木橋周辺と思われる
ホーム（土手側）→左翼で約７６メートル
ホーム（河側）→右翼約７０メートル
江戸川河川敷だったらそれなりに広いんだけど >>704
高一夏が終るまで30年かかりそうだから却下 >>742
スクリューボールは高橋一三の決め球だよ
藤田元司に投げろと言われて投げ始めた >>760
正解だよ
クリスティマシュ―ソンが投げてたフェイドアウエイ（逃げ去るボール）が
スクリューボ-ルだと言われてる
まあスクリューボールを有名にしたカールハッベル（新聞社に少年がベーブルースとカールハッベルの対戦が見たいと投書されてそれでオールスター戦ができたので有名ちなみにオールスター戦でルースやゲーリッグから5連続三振をうばった）
が左投手だから左投手のイメージが付いたんだけど
船のスクリューの回転からすると左投手のひねって投げる緩いシュート（反対カーブ）しかスクリューボールとは呼べないけどね 変化球の名称なんかいい加減なもんだからなあ
投げた奴の自己申告的なところもあるし ＞相変わらず編集も漫画家もバカだな
＞ この時代に経験値なんて言葉ねーよ
＞ボールを置くにしてもない言葉を使うな
お前のほうが馬鹿だろうがｗ
「経験値」というありふれた日本語も知らずに、よくも編集や
コージィを叩けるものだな
お前みたいな奴は劇中に似たような語感の「期待値」という言葉が出ても
違和感覚えるんじゃねーの？
ついでに言うと経験値に限らず、「ＲＰＧ」「回復薬」「ＭＰマジックポイント」「HPヒットポイント」
「ダーメジ」「体力値」等、ドラクエが作った言葉ではなく、一般に使われてる言葉だから
ドラクエやFFでも使われたってことだ
少なくとも俺は昭和５３年に「経験値」という言葉を１０００回は使用したよ
俺の学校では「経験値を上げようぜ！」が毎日の挨拶だったわｗ
（フラグを立てる←なかったのはこれだな） あの当時、経験“値”はなかったと思うんだが
経験を積まないと、とか、もっと場数を踏まないと、などの
表現はあったけど、経験“値”はなかったんじゃないかと
少年野球ドラマ、レッドビッキーズでも「経験不足が出たわ」
みたいな表現だったと思う 大昔からアメリカのゲーム（コンピューターゲームではなくボードゲーム）で
ＥＸＰ＝Experience pointという用語は使われていた
それの日本語版がどんどん入ってきて、和訳された時に「経験値」という言葉に置き換わった
俺が初めて目にしたのは「ゲームブック」スタイルのＲＰＧでだったけどね
１９７０年代に「指輪物語」とか「ダンジョン＆ドラゴンズ」にはまっていた
オタクの先駆みたいな連中の間では常識だったぞ
谷口がボードゲーマーだったら当たり前に知ってるだろ そんなことより、以前に指摘したけど、俺が気になって仕方ないのは
都立の墨校に墨二の後輩が続々入学してくるという流れだよ
当時の都立は学校群制度で入学は抽選で振り分けなんだからさ
甲子園に行った国立高校だって、立川高校と２校合同での試験で
受かった後に抽選だよ
行きたい高校に入れるかは運しだい
谷口を慕って墨二を受けるということ自体ができないわけだからね >>768
あ〜、ゲームブックか。あったね。その経験値か
有難う 最近叔父に勧められて(押し付けられて)原作を全巻読んだが、谷口というキャラクターは学生生活のすべてを野球に全振りしてるように見える
そういうキャラクターが経験値という、当時既にあったかもしれないが、特定の遊びをしている特定の人達しか使わなかったであろう言葉をわざわざ使うのは違和感がある
別にそれでないといけないというシーンでもなく、他の言葉を使えば済むことなのに
おれキャプからのコージィファンだがプレイボール2はちょっと微妙だなと思った
原作の時代に生まれてないので当時の世相はこうだったみたいな話はもっと知りたいけど そもそも「経験値」は端的な突っ込みポイントであって
問題は全体的なキャラの違いや世界観の違いだ
別に経験値って言葉使ってなくてもコージィボールはプレイボールとは別の漫画 監督も部長もベンチにいないことに比べれば多少のことは気にするな
野球漫画とかで新しく部を立ち上げる時に部長探すとか、よくあるイベントなんどけど あのころの訳では経験値じゃなく経験点と言ってた気がするなぁ >>757
まあ高校のグラウンドが狭いって設定だし >>773
ほんとこれ
あの頃どうだったとかどうでもいい
キャラや作風が全然違うんだわ 特にイガラシ
あいつあんなだんまりで言われた事を素直に聞くタイプじゃなく
相手の真意がわからなかったらちゃんと口に射精してただろ >>779
こういうのはまったく同じ物ってのは不可能だというのが前提だろ
それを理解した上で読んでみて今のプレボ2は本当よくやってると思う
毎回続きが気になるんで今まで読みもしなかったグラジャンを読むようになったわｗ 近藤のあとの墨二をスピンオフで書いてほしいなぁ。
JOY、しんじ、松尾、ゾウ、瀧
どうなったのか気になる 自分の思っていた(思い込んでいた)谷口やイガラシと違っていたからって目くじら立てなくてもいいじゃない。
面白くないのなら読まなかったらいいだけなんだし。 世の中本人が続き書いてるのにこんなんなら永遠に御蔵入りしてた方がマシだった、てのあるもんな
田中芳樹とか田中芳樹とか田中芳樹とか 水島新司もあきおみたいに４０で死んでれば伝説になってたのにな
そしてその後のドカベンとあぶさんを他人が描いて今みたいな感じだったら
プレイボール以上に大叩きになったはず
「５０代の三冠王あり得ない！」
「長嶋と対戦してた藤村甲子園まだ現役かよ！！」って
突っ込みどころ有りすぎるからな┐('〜`;)┌
逆にあそこまでファンタジーだと叩かれないものか？ >>770
転校してすぐの丸井が秋の大会に出てたんだ
気にするな そう、鈴木や半田の学年がいつの間にか一学年下がるんだから大したことないｗ 谷口の家の間取りもちょくちょく変わる異次元構造だしなｗ >>789
よう、あの鈴木ってのおれっちと同じ学年？
俺が落とすかバーカ
半田と鈴木は中三の時に勝手に墨校の野球部に加わってたと思ってる 留年したんだよ
あんまりツッコんでやるな可哀想だから >>783
それだと確実にオリジナルの新入生出さんといかんしなあ… せっかく絵を原作に寄せてるんだから頭身も原作に忠実にすりゃいいのに
妙にスリム高身長な谷口に笑ってしまう >>796
俺は当時、中三になったイガラシの顔がシュッと長細くなったのがイマイチ馴染めなかったのを思い出したw >>791
当時も多分あったのでは？↓
高等学校野球部の練習には中学生徒は一切参加させてはならない。ただし、学校説明会の体験入部についてはその限りではない。 >>782
続きが気になるようなヒキも違和感ありまくりだわー
あとフキダシ外のセリフ多用 校内にしか貼ってないであろうポスターの情報を元に学外から二人も応募者が来るなんてちょっとしたホラーじゃねーか！ >>800
軟式の野球部とは言えがっつり練習試合までしてた気がするからそこは流せ そういや半ちゃんとか出てこないね
あの流れだとメインにもうちょい出てもいいのに >>803
風でポスターが剥がれてゆらりゆらり空を舞い校門の外に落ちた アニメのプレイボールって時代設定いつ頃なのかわかる人いますか？
なんかここの方々のレス見てたらふと気になってしまったんで…
自分は当時がどうとかわからない小童なんで 500円硬貨登場が82年
新曲としてサウスポーが流れてる78年のプレイボール2とは4年開きがあるな
アニメは打球音が金属だったし… そういや実写版の映画もあったよね。
観ていないけど。 原作に忠実にキャスティングしたらホラー映画になる要素はある キャプテンの実写は可もなく不可もなくというか
見たけどあまり覚えてない
イガラシの出番が少なかった記憶 そういや青葉の練習にプロがいた様な気がするが
今考えるとあれアウトだよな プロはいなかったような
ドラフト指名されたのはいたけどまだプロじゃないだろ >>812
主要メンバーがじゃがいもとおにぎりとラッキョだからな >>807
アニメ版プレボの時代設定は昭和だけど70年代ではなく
設定や作画がアニメ版キャプテンの続き物にしてるから概ねそれに準拠な感じ
携帯電話とか出てこないしねｗ >>818
実際の野球チームなんてそんなもんだけどな
イケメンなんか数えるほどしかいなくて大体は巨人の田口みたいな感じｗ
イケメンが多い今の漫画の方がおかしいんだよ 中山さんはメガネとったら目パッチリイケメンになるパターン
と思ったが作中何度かメガネとったことあるよなｗ 巨人・阿部はあきおキャラするために生まれてきたね
桑田イガラシ、仁志丸井 駒田も使えそうだ >>823
平田とか岡田とかいた頃のタイガースも使えそう 青葉の4番のフォームがまんま掛布だった子とか何してるんだろ >>771
詳しい体で書いてるけどそいつの言ってることも時系列も目茶苦茶だから。
DDも指輪もそれ系ボードゲームが日本語版で出てきたのは1980年代も半ばになってから。
ゲームブックもしかり。
しかも初期ゲームブックに経験値なんてもんは存在しない。
ま、どうでもいいことだけど。 そうね ブラックオニキスですら1984年だものな
経験値はどんなに早くても80年代だ >>827
どうでもいいなら黙っていろよ
記憶障害者が
なにが８０年代半ばだｗ馬鹿がｗｗ
８０年代半ばはドラクエだぞ？
実際俺はゲームブックを７０年代にプレイしていたんだよ間違いなくな
それを否定するなら「完全な証拠」を見せて見ろ
名無しの分際で偉そうに吠えるんじゃねえ、ねつ造までして
死ね >>828
俺は１９７８年にボードゲームクラブと言うのに所属して
アヴァロンヒル社のボードゲームの翻訳までして毎日プレイしていた
代々木のホビージャパンに日本語版も買いに行った
当時のゲームは今でも家のどこかにある（ゲームブックも然り）
どうしてもというなら今度それを探して翻訳をアップしてやってもいいがな
そこに「経験値」という言葉が一つでもあったらお前の負けだ 俺が印刷した翻訳ではなくて、ホビージャパンが翻訳した
ルールブックの「経験値」だからな
誰かが言ってたようにＥＸＰを「経験点」とする翻訳もあったとは思う
そっちのほうが主流だったら俺の勘違い、記憶間違いを認めるよ
ただ仲間同士で使っていたのは間違いないので、どこかにその出典はあるはずだし
言葉自体があったことは事実だから ＞詳しい体で書いているけど
俺よりボードゲームついての知識や経験を積んだ人間のセリフだよな？
とりあえずコテつけろや
ネットでは検索できない７０年代後半のゲーム知識について勝負しろや！
まず、当時一番高いボードゲームは何だった？
当時一番高い（でかい）プラモデルは２００分の１の戦艦大和
全長１３１５ｍの大模型だよ（値段は１２０００円か１５０００円じゃなかったっけ）
プラモデル好きにはそれは常識
それと同じでボードゲーム好きには初歩の問題なんだけどなｗ それとは関係なく
独自の言いまわしをする人間はいるわけで
何にでも「値」をつける人間だっているだろう
例えば戦争中の文献で「ゼロ戦パイロットの飛行経験値は・・・」なんて一文があったら
「当時はドラクエはねえｗこの著者は未来人かよｗｗウェーｗｗ」←キチガイみたいな
反応して出版社に抗議でもするのかよ
異常だなそれ
この例えを書いてて思ったけど、５０年前１００年前に「経験値」使われてても
なんら不思議はないな
思った以上にしっくりくるわ ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／ むしろこの例文だと「パイロット」カタカナのほうがおかしいよなｗ
操縦者、搭乗員と書くべきか >>838
70年台からTRPGやってたと言うからには今若くても60代ですよね… それ、当時存在したっつってもそのゲームやってる人らの言葉であって一般的ではなさそうだな 糞コテってありがたい存在じゃん
簡単にNGさせてくれるんだからｗ 21世紀の現代で連載するんだから分かりやすいように多少の言葉の置き換えは必要だろう
昔の映画で西部劇も吹替え版は夜のシーンとか向こうには鈴虫とかコウロギはいないのに
効果音でそういう音を後から入れてそれらしく馴染みやすいように演出とかあるしな 映画の酔拳の吹替え版で修行中にジャッキーが
モンローウォークじゃあるまいしとか言うシーンがあるが時代設定違うだろとよくネタにされるｗ 長々と書いてるがどう考えても一般的じゃないからw
1970年代のボードゲーム日本語役マニュアルに経験値という言葉が載ってるのは事実だと思う
がどう考えてもそんなもん世間の一般人は知らん
パソコン1980年にはやってたマニアックな人間だけどボードゲームをやってる人間なんてさらにさらに少数派だったぞ サウスポーってこの時期のヒット曲でいいのか？
カメレオンアーミーじゃないのか？ >>847
ちょうど同じ時期のキャプテンで墨二が負けて帰ってる時のマイクロバスの車内放送はカメレオンアーミーだったな
って、丸井、墨校野球部で井口の調教で忙しいのに合間を縫って近藤の応援とか後輩想いの良い奴だな >>847
wikiにはこうあるのでプレボ2は時期的にリンクしてる
インベーダーがゲーセンが満杯になるくらいの大ヒットはもう半年くらい後なので少しズレがある
> 「サウスポー」は、1978年3月にリリースされた日本のアイドルデュオ・ピンク・レディーの7枚目のシングルである。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
