【ダンジョン飯】九井諒子 part74【ひきだし 竜の子 竜の学校】 [無断転載禁止]©2ch.net
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漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
■連載中『ダンジョン飯』
2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
ttps://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行
2巻 2015年8月12日発行
3巻 2016年8月12日発行
4巻 2017年2月15日発行
5巻 2017年8月10日発行
単行本未収録
ハルタVol.10掲載 予告漫画
ハルタVol.17掲載 モーゲンハルタ デパ地下編
■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』 イースト・プレス 2011年3月30日発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』 エンターブレイン 2012年10月15日発行
『ひきだしにテラリウム』 イースト・プレス 2013年3月27日発行
■旧作者ブログ
西には竜がいた（現在見られません）
ttp://nisiniha.blogspot.jp/search/label/
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part73【ひきだし 竜の子 竜の学校】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1502528803/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします
※次スレ立てる時は、本文一行目に次行の一文を
!extend:checked:vvvvv::
※スレ即死回避に次スレを立てる時間を選び、予告と誘導をしっかりお願いします。 結構深刻な状態になってるのに見開きで「すごくかっこいい」だもんな つかあれやね、平日深夜のスレ立てはいろいろとリスキーやね。 なんでシュローのPTに攻撃された時チルチャックは気づかなかったんだろうな すまない>>1
乙れるものなら俺が乙ってやりたかった >>7
次のコマのセンシの視線
口に出さずとも考えていることがわかっている 作者はマルシルで遊べるだけ遊んでるな、エルフのイメージガタガタ
敵のダークエルフの方が可愛く思える カブルーも大概だけどミックベルがダントツで好感持てんな
あいつ探索でも役に立った描写ないし戦闘もダメ、金に汚い、食料なくなってりゃ盗まれたと決めつける短絡さ、おまけにクロは薄給でこき使うし甘えるし
これから株爆上げみたいな展開があるとも思えない >>24
チルチャックとの掛け合いに期待
貴重な年下枠
反発されても心酔されてもチルさんにはうざいかもだが
違うギャグが生まれてくれると嬉しい >>24
あいつこそハーフフットのいる店では物買うなと言われる原因の典型だな (´・ω・｀)マイヅルさんがあああああああああああ >>24
毒で顔の腫れたらクロを泣いて心配してたからちょっと好感度上がった 荒んだハーフフットの心を癒すライオス兄妹とご神体
今回は置くの止めときますね クロを安くこき使って云々の邪悪な笑顔も、偏見フィルター越しだった可能性微レ存 まあ言うて、有能株のクロを直接雇用してるのはミックだしな…
技能面ではチルが典型的ハーフフット像やっちゃってるから、
今からミックの活躍描いてもチルと同じ感じになりそうではある >>13
28話のためにハルタのバックナンバー取り寄せようかマジで考えてる
ファリンかわいいよお ハルタ買おう。そして手拭いとはくみこのカラー本見るんだ。 >>11
よく見るとマルシルの右耳のヘリに傷？らしき物があるね。左耳には無いが。
ピアス跡か？ 単行本派で今回はハクミコのために本誌を買ったが、間の３６話が読みたくてたまらない 最新話読んだけどええええどうなるのコレ
一話読んだ時はこんな大ごとになると全く思ってなかったけど作者は想定してたんかな
この人キャラに対する突き放し感がたまに怖いなと感じることある
続きが二か月後って長いなぁ >>39
ファリン、どうなるんだろうね。
巨乳じゃなくなってもいいから元に戻って欲しい >>39
前スレだったかで出てたけど、マンガって人気なきゃ打ち切られたり
路線変更もあり得る界隈だから、炎竜遭遇までを一区切りとして
ある程度その後の想定はしつつも、あまりカッチリと詰めずにやってたんじゃないかって
俺もそんな感じじゃないかと思ってる
冒頭の脱退表明した時のナマリとシュローとか深刻そうには見えなかったしな >>41
>巨乳じゃなくなってもいい
それについてだけは賛成できない >>26
ナマリはチルチャックをどう評価してたんだろうな。 >>36
対狂乱魔術士戦でドラゴンの血肉から作られたチビ竜の攻撃で受けた傷＞耳
頬傷負った後耳に傷は無いけどおそらく書き忘れか回復話の為に傷を負ったことにしたのか
http://i.imgur.com/ts0a6si.jpg その前のドライアド回の時点で傷の描写無くなってたよね
描き忘れというか本当なら治してて当然なんだけど、
魔法習得描写のために治してなかったことにしたんだろうね >>42
この作者のことだから細かいプロットは連載前に作ってたと思う。
でも20年前ならいざ知らず、今の時代に純ファンタジー世界観の漫画の読者ウケはかなり不透明だから
どの時点でも「腹も膨れたし、さぁ出発だ！」で終わらせれるくらいの
さじ加減で描いてたんじゃないかな。
で、結果的に安定人気が取れたから当初のプロットに寄せてってる、と。 ファリン好奇心旺盛で可愛いよな。
チンコ？舐めたい舐めたい！
ってきそう。 >>46
本誌は手元にないが、単行本だとドライアド回でも
「この中は安全だ」「嘘をつけ！」の大ゴマだと傷あるよ 髪で傷痕かくしてるね
そこらへんはダンジョンでも女子 >>42
タンス爺ちゃん登場回だったか、その後の地上回だったかで、
ちょっと風向きが変ったね、って話がスレでも出たんだよね
『西のエルフ』とか『迷宮の設計書』とか、ファリン救出とは無関係なワードが出てきてさ 最近の展開をあまり受付ないことに気づいた
思ってた以上に飯部分の面白さでこのマンガ読んでたんだな、俺
世界観は好きだし単行本で読めば今の展開も楽しめるんだろうけど >>43
いいかオメェ、コレが本来のファリンだ >>13
そんでな、コレが今のファリンだ ttp://i.imgur.com/jY273Y9.jpg
コスプレしてる太めの外人にしか見えねぇっしょ？
ファリンに巨乳なんかいらね。早く色々元に戻して そしてキメラファリンに至っては大ゴマでぶら下げてるベニチドリだかヒエンだがの
1.5倍は肩幅ありそうな恵体に… シュローのお供の子たちだけエロ同人感すごいんだけどどうした作者？ タデが現代に転生してメガネで中出し当番になったみたいな漫画作品があったな。確か胃之上だったと思うが ライオスパーティって有名で上位グループなんだろうか マルシルの杖育ててきたってあったから
学生の頃の話読み返したら杖がまだ短くてびっくりした。 竜の鱗とかレンガの描き込みでも大変なのに、日本鎧の袖とか帷子とか山盛りでどうすんのよこれ
もう登場人物全員カエルスーツにしようぜ >>60
とりあえず自分以外女キャラで固めちゃう
思春期中学生男子が作りそうなパーティへのパロディっぽくて自分は好き >>63
カブルー初登場の回で大手グループ3つのうちの一つに名前挙げられるくらいには
有名だったっぽいね >>69おっさんになった現在自分も回りも全て女の子でパーティつくるようになりました！ そうだね。ガキンチョの頃は如何にかっこいいキャラをつくるかだったけど今は如何にエロくて可愛いキャラを作るかになった フルメンバーのライオス達は竜も普通に討伐してたみたいだし(何巻かの扉絵で中型の竜の討伐後の絵があったし)
レッドドラゴンだって普段の冒険の延長線で普通に闘ってたみたいだしな。
ファリンが食われたのは、レッドドラゴンが思ったより強かったってのと戦闘中に終わったら何食おうとか考えてたライオスのせいw ガキンチョや厨二の頃はむしろ女キャラなんか使えなかったろ >>67
こういうのはフォトショ技のうちなのだろうか
器用な人いるもんだな >>47
最初から今のシリアス構想があったのにタイトルをダンジョン飯にするのって勇気がいるなあ
どんなに深刻な展開になってっても飯に触れないとグルメ漫画として読んでる読者の不満がたまるという まあ構想チェンジ、というか
>>47の言うような市場受けするB案→作者本人がやりたかったA案への構想シフトが途中であったんだろうなと思う
島の背景設定とか急に出し始めた頃に変わったんだろうな ファリンちゃんチョロそうだからすぐ不倫しそうなんだよなあ なるほど、ファリンちゃんへのご執心や女キャラで固めたパーティー等
シュローはオッサンプレイヤーへのメタファーだったのですね >>87
オーク乙
オークにはファリンくらいのほうがまだ抱けるレベルなのか あの1話の美人エルフはどこに行ったと
連載初期から言われてきたからなｗ >>88
ファリンの方がグラマーだからな
そりゃ当然 シュローPTの実質のリーダーは式神使いのマイヅルなのかな
37話でハーピーを退治する時も女忍者2人と黒子を従えて
戦闘指揮を執ってたし
シュローは「よきにはからえ」と家臣に実務を任せる主君で
戦闘指揮を執るのはあまり上手くなさそう ダンジョンに潜って、まともに食べて寝てないPTは即全滅 >>99
絶対ライオスとセンシ書くときだけ気合いいれて
マルシルとファリン書くときは手を抜くよね スパイクチュンソフトは、シレンを改良したダンジョン飯の不思議な迷宮を作るべき。
倒した魔物素材を調理し、レベルアップ&ステータスアップするローグを！ 最初はダンジョン飯 上下巻の予定だったんだろうなあ シュローPTが37話で半壊させられたのは
式神の蜘蛛の糸でハーピーを絡め取っていたマイヅルが
キメラファリンの奇襲で蹴爪に捕まってしまい
救出に来た女忍者を返り討ちにしていったのかな
黒子の姿が見えないが何処かで機をうかがってるのだろうか アニメかが楽しみだ。こんだけ売れていればアニメになるだろ。
ノイタミナでライオスは杉田だろうな >>104
黒子はチルチャックポジションで戦闘中は基本隠れてるんじゃないか
ネコ忍者サンを期待してたけど忍者はもういるし 「善人じゃなく人間に興味が無い」×
「物見遊山の単なる魔物オタク」◯
カブルーおしい ハーピー食うんかな？それか死んだキャラ生き返らせるのに血を使うんかな？ >>99
田亀先生は『弟の夫』でそこそこ可愛い女の子も描けると判明したからな。 ダンジョン編は6巻で終わっても島飯やエルフ飯あるなら見たいな 才女爆発からセンシが止め刺すまで10秒くらいか？
マルシルが蹴爪の直撃1秒前っぽい >>105
杉田のために散るチャックさんかカブルーの役で中村も出さないとな 今のダンジョン飯の流れに、かつてのローマ風呂の軌跡が垣間見れる… カブルー中村はありだね〜チルはチワみたいな女性声優だろうな ここまで
黒子の正体をばらさないのは
蘇生術役だな >>106
黒子とネコニンジャ、頭身が全然違うもんね ttp://i.imgur.com/qWgprNL.jpg
黒子がネコの獣人だったとしても、予告漫画のネコニンジャとは別人だろうね
ネコだとしても右下の殺し屋ネコみたいな感じになるのでは
ttps://ameblo.jp/eigajikou/image-11411608788-12299955203.html ところで蘇生したての全身ドロドロケロイドの妹が冷水〜熱湯になるまでお水掛かったらどんくらい気持ちいいのかね。俺は手でしか経験したことないけど。全身だと絶叫そて放尿くらいはしそう >>126
重症湿疹患者が熱湯シャワーするとヘロインに似た快感を感じるから放尿とかのレベルではない
アトピー板にある熱湯シャワースレとか凄い タデちゃん(育ち盛り) 190cm 120kg
マイヅル 160cm 52kg
くノ一 150cm 38kg
黒子 140cm
憶測でこんなとこか？ 杉田は無ーよ、アトミック全員無い
中村カブルーは有り
>>99
魔法練習台にセンシの胸をさわるシーンで田亀絵だったら･･･ｺﾞｸﾘ 蘇生氏が誰かなんだけどタンスさんは地上で折衝中(時間稼ぎ)だろうし >>67
ありがとうございます・・・ありがとうございます・・・嫁にください 見ろよこの美男美女の兄妹
ライオスって普通にイケメンの部類だよね？
http://i.imgur.com/4lJG6PD.jpg 見ろよこのブスのエルフ
マルシルって普通にブスの部類だよね？
http://i.imgur.com/4lJG6PD.jpg >>126
お前もいい加減ここからも気団板からも消えろまたはコテを付けろ キャラデザ的にはイケメンだけど漫画内の設定としてはどうなんだろうね
マルシルは一応美人設定な気がする 北ヨーロッパ基準だとファリンもライオスも童顔なんで
美男美女にはならんけどな 何気にこのキャラ集ってすごい貴重だよな
ハーフフットの右端のキャラも謎だし
左上のエルフはマルシルの母親？
http://i.imgur.com/aLMzXQp.png 描き方の変化もあるけど、初期のライオスは髪も根元から黒が目立ち始めたソフトヤンキーみたいな感じだったね >>141
もしかしてホルムって初期構想では女の子だったけど考えがあって男に変えたのかな
この中にいる未登場キャラが今後重要な役割を果たすかもしれんね よく言われてる5巻のファリンは
体型が太いのはいいんだ、元々スレンダーとかじゃ無いんだし
それより顔というか口元が気になる
赤いのが口紅みたいで熟女みたいだ 最近チルがヘイト買ってる気がする
ライオスの魔術練習の時とか
マルシルの黒魔術にネチネチとギャグな空気じゃなく割とシリアスな態度で皮肉や嫌味言ったり
離脱フラグだろうか、代わりに猫忍 ダンジョン自体が欲得、妬み嫉み、猜疑心を増幅するようにできてるっぽいし伏線じゃね？ >>141
あと出てきてないキャラは、右上の少年と右下の熟女だけかな？ >>141
ハーフフットの右端のキャラって、ライオスが金剥ぎの一団に混ぜてもらってた中にいた奴でしょ 黒魔術についてはシュローやカブルーの反応みる限りガチでヤバいんだろう 久しぶりに来たけどこのスレでのカブルーの株価はどうなってる？
アレな部分はわかった上で、それでも結構キャラとしては好きな奴なんで、最近の展開で底値クズみたいな扱いだと哀しい >>150
右上の少年は1巻でバジリスクに襲われてただろ >>150
右上はドニじゃないかって言われてたな
フィオニルの相方 >>148
センシが魔術ヘイトしたらそれこそ離脱フラグだし
チルチャックは必要ツッコミ要因 >>153
スレではわからないが個人的には様子見
とりあえずギャグが足りない >>150
右下の熟女はカブルーの母ちゃんな気がする
彼がダンジョンやモンスターを憎悪するきっかけになったとか >>161
小柄で戦争すると弱いけど
搾取されないようにタフに生きてるから >>161
小賢しくないと生きていけないからでは。
その点チャックチルはまっすぐな顔してるよね？ >>161
被差別人種なんだよ
ttp://i.imgur.com/DtBGjUG.jpg >>150
こいつこいつ ttp://i.imgur.com/Xx42eFh.jpg
>>160
似てる似てる ttp://i.imgur.com/ZXlg0Hu.jpg きっと >>164 でチルと喋ってる黒髪・ソバカス・ハマーパンツのハーフフットが
チルと一緒に組合を立ち上げた親友とかでさ、チルが地上に戻ったときに
「何やってたんだよ、心配させやがって！」とか言って肩を抱き締めたりするんだよ >>148
チルチャックさんがヘイトを買ってるって冗談。
みんなから愛される有能ツンデレナイスガイじゃん。 >>148
今月号ではライオス達への友情を涙乍らに語っただろ。
あれで帳消しどころか、おまけが付いた。 >>130
人気漫画だしアニメ化して誰が声あててもある程度は原作と声が違う的な意見出るだろうなー セントールがアニメ化してるしこっちもやりそうだけどね
アニメ化する前にドラマCDみたいなので市場の感触見たりするのかな？ 1クールでドラゴン退治してファリン蘇生してご飯食べてめでたしめでたし
最後の最後に魔法陣に近寄る狂乱を映して二部をちらつかせる〜ってとこが妥当かね ってことはマルシルとファリンのお風呂シーンはあるんですね！ >>174
尺が辛いのでカットだな
全12話とかだと
Aパートでドラゴン戦
Ｂで蘇生とご飯か >>170
あれには演技が入ってると思ったけどね
ゾン妹の助言に従ってウソよりも成功可能性の高い手段をとった
もちろん何も無いところからでっち上げた言葉や涙じゃないだろうけど >>174
あるとしたらおまけシーンだろうから、儚いながらも期待してていいんじゃないかな >>141
しかしキキの人妻感よ…20才にしてこの風格、お付き合いしたい… ファリンの存在感がデカすぎて狂乱が影薄いが
やっぱ戦うときは化け物化するのかね
幾ら強くても女の子1人に多人数で襲いかかったり苦戦する絵面じゃ格好つかないし >>176
多少の打算的演技はあると思うけど、族長妹の言葉を受け手の流れなので、本気で仲間を心配しているのだと思う。
単に優先順位が自分より低いだけで。
あと今月号じゃなくて、第五巻のエピソードだった。 >>141
ダンジョン飯知らない人にどれが主人公か聞いたらどういう票数になるだろうか >>184
普通は右開き本なら右上に主人公置くことが多いので一番右上のドニ（？）だろうな。
（というか俺は最初こいつライオスの没デザインかと思ったぞｗ） >>185
いやいや毒もアクもないベーシックなデザインが主人公だろう
よってライオスはこれで正解
少年誌ならツンツン頭とかの縛りはあるだろうがw 集合絵は進撃のライナーに似てるからどうだろうね
ドニが票集める感が凄い キキ＆カカ
見た目は実年齢より上に見えるけど
ナマリとのやりとりなんかみると歳相応の感じも出てるぞ チルチャックは29歳とのことだけど人間年齢で言うといくつなんだろうな
「いい年したおっさん」とか言われるってことは40は行ってる感じ？
なのに顔に皺ひとつないということはハーフフットは老けない種族なんだろか ２９で既にいい歳したおっさん扱いってことは
ハーフフットは人間より寿命短いのかなとも思った 中世のいわゆる「成人」年齢が15、6でヒューマン換算でその倍生きてるからおっさん呼ばわりされただけじゃね ちなみに「指輪物語」のホビットは33歳で成人、平均寿命は100歳前後だそうで 自分が15歳の頃に
30歳くらいの親戚や近所のリーマンを見てどう思ってたか考えてみればいいんじゃないかな >>196
正直年齢じゃなく見た目で判断してたなあ
てかよく知らない人の年齢とかあまり聞く機会ないよね ブライトさんなんかホワイトベースに乗ったとき１９歳だったんだぞ うん、22くらいからオッサン
小1の頃は高校生でも私服着てたらオッサンに見える人もいたし シュローがライオスにキレすぎ、理解低すぎ
とかで結局、友人ってのはライオスの一方的な評価でシュローはファリンの為に我慢してただけ
って言われるのは寂しいな、現状だとそう言われても仕方ないんだが
ファリンへの打算はあったにせよ、ライオスとの仲はそれはそれで本当だったと思いたいね、今回は色々理解の範疇外すぎて纏まらないだけで 30話の扉絵
チルはスリでもしてるのかな？
そうじゃなきゃ絵の題材がよくわからんが、チルの過去かな？ 状況的にも話的にも切羽詰まったシリアス展開で
もう、飯なんか呑気に食ってる場合かよ！
って感じだが
そういう時こそ飯だ、と言えるこの漫画は良いな 義理の兄になるって分かってる人物を受け入れられないなら
身を引くしかないよな
ぼっちゃんなら政略結婚でガマンしとけって思うわ でもさあ
すげえー性格良くてかわいい子がいて
その子の兄貴がちょっと空気読めない程度の性格はそんな悪くないサイコパスだったら
おまえらどーするよ？
俺は諦めるよ >>180
以前近所にあったスリランカ料理屋のねえさんがこんな感じの美人だったなぁ、凄く綺麗な人だった。 >>204
>>205
解散前はサイコな部分を隠してたからなぁ
今回の件でなんか色々タガが外れて、サイコ部分を隠さなくなったし、アレな言動した時にフォローしてくれる妹もいないし
そのギャップもシュローがお前は訳わからんとなる理由の一つなのかなー 単行本がビームコミックスからハルタコミックスになってるんやな ダン飯に嵌って店のハルタ読むようになったけど
同人集みたいだな
内容のレベルがって意味じゃなく 悪いけどハルタの漫画は月刊ジャンプとかマガジンその他諸々より質が上だから良かったら集めてみろ。
乙嫁、ヒナまつりとか気にいると思う。 その辺は好みだし質の上下は問えないような
よく薦められるが個人的にはヒナまつりはあまり 絵柄的に個性の強い作家さんが多いからなー
全サ応募や付録目当てでたまに買うけど、自分的にはダン飯の他だと
あと1本くらいしか読めないから、コスパはあんまりよくないw ダンジョン飯
ハクミコ
乙嫁
ヒナ
初めて本誌買ったけど厚さの割にこんぐらいだな面白かったの ハルタ掲載作品の質落ちてる気がする
西洋書の様な画風作家集めてたんじゃなかったっけ
他の雑誌で見るような普通の漫画家増えすぎ >>153
相変わらずの底値クズ評価やで
しかもカブルー好きな奴がライオス下げを執拗に繰り返したおかげでカブルー好きもアレな人扱い >>153
カブルーは
新王として狂乱と共に迷宮に沈む
報いを受けるが良い 作者の傾向から
カブルーは闇落ちラスボス要員だと思う デルガル王ってもう死んでるよな？
アリアンデル絵画世界毒殺されてたし。
一巻冒頭の迷宮の魔術師を殺してくれ言って消えたのがデルガルよね？ のっけからライオス達とは対照的というか
色々真逆の奴らとして描かれてるからどうなる事やら >>221
お供半壊で想い人はアレ、魔物飯を楽しめない＆リアクションツッコミも難しそうなシュローの方が闇落ちしそうで怖い
というか闇落ちしなくてもどういうポジションになるんだろうか >消えたのがデルガルよね？
そう思うんだけど、思わせておいて違うってのもあるかも。
前王毒殺された後で狂乱が黒魔術で蘇生させてたりするかも？
でもやっぱデルガルが王位継いでたしそれはないかなぁ 30話の最後ではライオスはまだ破れたズボン履いてるが33話の最初でズボン新しくなってる
どうやってズボン手に入れたんだろ ５巻までは闇じゃなかっただろ、抜けてるだけで。
上位パーティを犯罪で追い落とせるかも？みたいに
言い出したからゲスくなったけど >>225
1話の死体は元々の王家を簒奪した王で、
狂乱が探してるのは生きたデルガル王ではなくデルガル王の魂を探してて、
(マルシルがやった方法なら人格を司る魂の触媒になるものさえあれば肉体の有無は関係ない？)王の復活のために国をダンジョン化させて
人間の魂をそこに固着させるようにしたんじゃないかな。
それなら選択的に人間の魂だけが残る説明がつくと思うけど 大した事じゃないけど
マルシルとか普通に怪我しても大きく騒いだり叫んだとはしないあたりが怪我し慣れてるっていうか
やっぱ冒険者なんだなぁって感じるわ 死ぬほど笑ったけど
人を漬物石に使うなのオチは
純粋な面白さと、それまでのギャグとなんか芸風が違う感じするからかな そういや狂乱ちゃんってライオスが入った絵画の世界に登場してたけど絵画そのものには描かれてないんだな
絵画の住人じゃなくライオスみたいに外から入って当時を思い出してる感じなのかな かっこいいと欲張りすぎじゃないか
の辺りは目がギャグじゃなくマジだったら
単純に錯乱してるんだなと受け止められたのかな
ライオスがサイコでそういう奴ってのは散々描写されてたけど
ギャグじゃなくマジ描写で描かれたのが気に食わない奴が騒ぐんだろうな
ライオスはサイコなんかじゃない！クズは黒人！
って感じ >>230
死に慣れてるからね。
ダンジョン内では死ねないって理解してるから無茶できる。 >>229
あー、それはあるかもね。あの王国も平和じゃなかっただろうし
とりあえず今後の展開に期待ですな。
>>141
集合絵だとドニは結構イケメンだね。変なカブトでわからんかったけど.
かぶるくんがライオスを批判してた話がよくわからんけど（収入渡してたケガ人は
全快していた）人を見る目がない→王にふさわしくないってことかな？ 人に興味が無い(カブルーの感想)からだろ
民に興味無い王はだめだろ 狂乱の魔術師ちゃん普段は地下最下層の事務所にいるんですかね？
オフィスアワーは9AM-3PMで >>237
狂乱ちゃんは割に出歩いてるようなんで自分でも探索をしてるんじゃないか
んでライオスたちにはソフトークなんちゃらとかいう名前が付いている 絵画の中で寸劇に参加してたりしたので分身体があちこちに散らばってる説が有力かと
狂乱は話が通じないがデルガル王Loveなので「デルガル王について話がある」といえば
とりあえず会話にはなりそう
交渉材料がない場合、その後、即殺されるだろうけどw >>227
シャネルズのニセ闇属性と違ってカブルーは生れつきっぽいしな >>240
ケン助がデルガル王ラブの証明になる展開と見た。 >>228
物語的に何かあって闇落ちしたって訳じゃないし最初から闇だった感じじゃん カブルーは調子こいた意識高い系の有能風無能っていう
どこか可愛げのあるキャラだったけど５巻で一気に嫌な奴になったなあ >>141
狂乱の魔術師の性別がイマイチ分からなかったけど
これ見ると女の子だね >>245
カブルーの、対策はバッチリ、慎重に行こう！⇒即死、っていう流れが凄く楽しかった
その後、ライオスがサクサク魔物に対処していくのも痛快だった
このパターンで三度目が無かったのは残念 魔術士は第二次成長期前後の中性的外見だから性別判断はまだ早いと思うぞ この雑誌ビームとかガロ系、旧アフタヌーン系の作家の受け皿になってるよね
勿論当時の作家そのものが居るというよりはIZMを継承してるというか・・・。
こんな雑誌が1つはあってイイ 匂い嗅ぎながら「コッチだな（ニヤリ）」かも知れないぞ 竜みたいにデカイやつに探せる魔術師は頭悪くない？
狭いとこいたらどうするん 炎竜「あのー西の回廊を探しましたが、見つかりませんでした」
狂乱「今月中に見つけるって言ったよな！？見つかるまで帰って来るな！」
炎竜「（後輩へ）今日は適当に流して直帰するわー。タイムカード押しといて」 >>253
だいたいの場所さえ分かったら空間を自由に操れるんだから
地面に穴を開けるとか街道を広場に変えたりとか、どうとでもなるんじゃない？
それにライオス達を飛竜で捜索したから、小型の使い魔も動員してたんでしょ ハルタ買ったけどこんなジャンプみたいに分厚いんだな 何十年って言うか千年だろ
地上につながるまでの間もずっと地中に存在してたんだろうし
つまり絶対いねえw >>258
墓地から這い出てきたのがデルガルならいなくなったのはそう昔じゃないだろう >>238
ライオス一行もちょうど5人だし、ホークウインド卿にあたる
エルフ忍者が最後のメンバーとして加入、狂乱ちゃんにトドメをさすと
いや、シナリオ4的には狂乱ちゃんは真のエンディング求めて彷徨ってる？
>>239
狂乱ちゃん倒されたら
***ふざい***
になるんだろうなぁ >>260
十年未満だよね。でも、ゲートとか使って墓地の真下まで瞬間移動したんなら別だけど、
ライオス達みたいに狂乱から隠れながら逃げていたんなら、かなり長い年数だろうね
第一話のボロボロの服装とか見るに、逃げてた時間は長いのでは >>260
塵となって消えた男のこと？
デルガルなら狂乱は幼い頃から使えている忠実で生え抜きの部下だし
塵の男は「魔術師(狂乱)を倒す」ことを促していることから、デルガル本人ではなく、
「デルガルから王座を奪った次の王である」と見るのが妥当。
王だという根拠は「我が国」といってるからね
狂乱が狂ったのは狂乱の手や目が届かない場所でデルガルが
暗殺や何か理不尽な殺され方をして、王座を奪われたためだと推測できる
目の前で殺された利、すぐに駆けつけられる場所なら
狂乱の力があればその場で蘇生してるはずだから。 もっとも、狂乱が、デルガル王本人にも扱いかねるヤンデレみたいなやっかいな物件で、
デルガルでさえ逃げ回っていて「誰かあいつを倒してくれ」という魂の叫びだった・・説も成り立たなくはないが
デルガル誕生時から側仕えしてるわけだしその可能性は低いでせう。そこにギャグはないだろうしw 推測だけならなぁ
何かの理由でデルガルの意思を無視して狂乱が暴走した可能性もあるし
（不死なんか望んでないのに良かれと思って王国に不死の呪いをかけたとか） >>263
1000年も死ねずに滅びた王国に縛り付けられたら情も消えてどうにかしてくれと言い出すのも妥当だと思うが
ライオスにもかつての国民が助けてくれと懇願してたし 塵になた男は狂乱の狂乱から逃げてきたデルガル本人
ってほうが、このスレではよく言われていたと思うが
まあ狂乱の魔術師なんて存在しない、あの男はただの誇大妄想狂だ！なんての言ってた人さえも居たがｗ この漫画で〇〇だから△△だ！という考察を立てると悲しい思いをするからなぁ
捨て垢で書き込んでるのなら良いのだが >>265-267
その辺は､俺も可能性として考えたが(→>264) さすがにデルガル王が生きていてちゃんと命じれば
それを無視するほど最初からイカれた存在だった可能性は低いと思う。
絵画の中でのイメージを見る限り普通に献身的な世話役だったと思うし
そんなにやばい奴なら、王2代に続いて側仕えなんて無理。解雇されてるだろう 今の王国の惨状を考えるとデルガル本人でも狂乱倒してくれって言うんじゃないかね
千年も国民もろとも迷宮に縛り付けられるとか地獄やろ
国民(ゴースト)が何か言いたそうにしてても狂乱一人でニコニコしてて完全に頭おかしくなってるし >>267
父王暗殺の黒幕がデルガルって考察もあったんだよね
狂乱が登場してそのデルガルＬＯＶＥっぷりにソレは無いって話になったんだけど
デルガルに忠誠を尽くしている風の狂乱がデルガルの王国を滅ぼすっていう矛盾が
デルガルもその後に暗殺説だと辻褄が合うんだけどねー。狂ってるだけに分からんね >>271
あの惨状はむしろデルガルが死んだから「王の魂を成仏させないため」じゃないのか？
だから「人間の死だけが禁じられている」んだろう。蘇生するために王の魂を探してるんだろう？
ただし、仮にそうでもデルガル本人でも千年経ってればもういいから成仏させてくれってなってる可能性は高いとは思うがw >>270
絵画の流れを信じるならデルガルの父王が暗殺された辺りからおかしくなったんじゃないの
それまでは信頼されてたなら別におかしい流れでもないが 狂乱の脇に居た３人のゴーストが何者か、ってのもあるよね
髭を生やしたのが騎士、フードをかぶってたのは魔術師、奥仕えの女性とかだと思うんだけど
狂乱は独断で黄金城を滅ぼしたんじゃなくて、元重臣のゴースト達と企てをしたってこと
なんじゃないのかね >>274
ああ、そういう可能性もあるな。父王の時代から仕えていたんだろうし。
父王が死んだところに出てきた狂乱がそれまでの絵とは違っていたことの説明もつくかも知れん
まぁ、こういう考察をあれこれ楽しめるのも真実が明かされるまでだ >>273
狂乱の認識だと王国は滅んでなくて王も民も健在だからなぁ
まぁデルガルが死んだせいで最後の糸が切れてああなった可能性もあるけど その辺これからの話の大きな謎になりそうね。
塵になった「国王」はデルガルなのか。別人説はなるほどと思った。
今のところ登場してる都の王はデルガルと死んだ父王だけなので
塵になったのはデルガルと考えるのが素直ではあるが…
一つには城にも金を張りつけた黄金の都だけど、デルガルさんも父王も
庶民的というかあんまり贅沢な感じには見えないのね。
侵略されたか国を乗っ取られたかで黄金化したとしたらありそうな気がする
狂乱が簒奪者、泥棒にやたら攻撃的なのもそのへんかも
あと竜がウロウロ探してるのも最近の話で今ダンジョンに何か大きな変化が
起こっているという話、深部にも冒険者が来るようになったので
デルガルさんが最近逃げ出して狂乱を止めてやってほしいと助けを呼びに今
逃走中という可能性もあるかなと妄想 >>277
この辺は、「デルガルの死」でおかしくなったのか、「父王の死でおかしくなったのか」で大きく分かれそうだね
デルガルが王位を継承するに当たって他の継承候補者と争いになったりして
国王になられるのはデルガル様に決まってる！とか言って暴走して他の継承者の領地を皆殺しとか始めた可能性はあるな
この場合が、塵となって消えた男はデルガル本人だろうね なんでエルフが黒魔術にあんな厳しいのかも関係してそう その後急降下とはいえ
タンスさんに蘇生させられた後
力不足を認めよう、と潔い態度で仲間に笑い
その後、幻惑魔法を攻略する辺りは株価急上昇してたと思うんよ そもそも父王に仕えてた頃の狂乱は道化だったのに、いつの間に大魔法使いに
なったんだ、っていう疑問があるな。褐色系のエルフは狂乱しか出てきてないから、
強力な魔力を持つ人種という有り勝ちな設定かも知れんけど
タンス爺ちゃんが調べてた魔法陣が狂乱の書いた物なら、「ひどい癖字」というのは
文字を読めない者が見様見真似で書いたという意味かも知れない。狂乱になった経緯があった筈 ハクメイとミコチアニメ化かよ！やったw
ダンジョン飯もアニメ化してくれw >>210
編集も作家も作りたいものを作ってるだけだからな
ハイレベルな商業同人誌だよ実際 >>278
> 一つには城にも金を張りつけた黄金の都だけど、デルガルさんも父王も庶民的というかあんまり贅沢な感じには見えないのね。
> 侵略されたか国を乗っ取られたかで黄金化したとしたらありそうな気がする。狂乱が簒奪者、泥棒にやたら攻撃的なのもそのへんかも
あーすごい、鋭い考察だね。ジャラジャラ飾り付けてるベルサイユ的な王じゃなくて
民にも親しまれていた感じだもんね。簒奪者に攻撃的なのから、王座を奪われてる可能性が高いのは俺も思ってた
父王殺害から狂った説も、侵略説も、デルガル殺した次王がバカ王で贅沢始めた説も、どれもありそうだ というかショタ成分をもうちょっとだなシュローが罠や魔法でショタ化お付きの皆さん三倍増しで世話焼きとかさ >>277
健在、というか、肉体が滅んで魂になってる事は理解してると思う。
王様の魂を見つけさえすれば古代魔術で肉体を復活させて、
地中に沈んだ王国そのものも地上に復活させる壮大な構想があるんだろう。多分
でもそうなると地上の人間たちの街は壊滅してしまう〜みたいな流れになったりしてね！ ショタはチルチャックで間に合ってるだろ。中身はおっさんだけど耳大きい 僕もチルチャックっめ奴のことなら知ってるよ
いい歳したオッサンだけどダン飯のショタ枠代表みたいな顔しちゃってさ 絵画世界のデルガルの成長や周囲の観察、体験してきたライオスが一番王様に近いよね。 正直ライオスは王になってはいけない人間だと思うわ・・・
善良かもしれないが、他人に興味がない（薄い）ってのは。致命的に駄目だ アニメ化はしてほしいけどクソアニメになって原作レイプされたら嫌なのでしなくていいという気持ちもあるなあ 2クール貰えるとも思えんし
ギッチギチに12話でドラゴン戦まで詰め込んだ
中途半端アニメになりそうな予感しかない
コレはカットor圧縮しても良いんじゃないか？
ってのが案外ないよな 他媒体で気づいて後追いで入ったとかいうならともかく
面白い原作を追ってるのにわざわざアニメを見たいという欲求が俺にはわからん 攻撃が魔術師に当たらなくて絵画世界で魔術師と対決するラストもありそう。絵画世界に潜ってる物好きはライオスptくらいしかなさそうだし。 カブルー評云々は関係なく、実際ライオスはあんまり他人に興味がないってのは正しいと思うわ
興味を持つポイントがずれすぎて他人の心情を慮れない
個人で冒険者やる分にはいいけど、為政者にはなっちゃだめな人種 チルみたいのが参謀すればいいんじゃないか？
暴君になるような人間じゃないから常識人が舵取りすればいい 今までのいろんな人の考察をまとめるとこんな所かな
・狂乱の魔術師 → 「デルガル国王陛下」 に父王の代から仕えていた忠臣。今もデルガル王を心酔、探し続ける
・狂乱は「簒奪者」を憎む ＆「王座を狙う者か？」と過敏に応ずる。デルガルは王座を「奪われた」可能性が高い
・冒頭で塵となって消えた男 → 「魔術師を倒せば我が国を与える」と言い残すが、デルガル本人かは上記理由によりグレー
・塵となって消えた男 → 「黄金の国の王を名乗った」ので彼が「黄金の国の王」であることは確定
・千年前に滅んだ黄金の国 → デルガル王がこの王かと思われたが 絵画の中では庶民的な暮らし・黄金の城には住んでない
・上記理由により「デルガルから王座を奪った簒奪者の王」が「黄金の国の王」で塵の男(予想) 彼が贅沢をして黄金の国にした(予想)
・(疑問)迷宮では人間だけが死を禁じられている → デルガル王の魂を失わないため？ → すぐ蘇生できない場で死んだので探している？
・(疑問)狂乱はいつ「狂乱の魔術師」になった？ → 絵画の中では道化然で、くせ字がひどい。よい教育を受けていない可能性 チルチャックが狂乱の魔術師の呪いを引き継ぎそう
んで、ダンジョンクリアしたライオスは自由ダンジョン騎士の称号を受けて世界各地のダンジョン(飯)を巡る旅に出る お前らカブルーばかり叩くけど俺はドニがムカつくよ、今頃地上でフィオニルとヤリまくってんだぞ？ゆるせん。 ライオスは仲間にもサイコパスって思われてるけど、カブルーも結構なサイコパスだな
方向性が違うだけで ライオスは良くも悪くもおおらかな感じ
それでも子供のころは妹に意地悪もする普通のガキンチョだった
墓場の一件でファリンを守らなきゃという意識が強くなったんだろうか 墓場の一件で思い出したけど
ファリン(最近はライオスも)の死者感知・通話能力で
王様見つけるんじゃねーの？
そしたらぶっちゃけ狂乱ちゃんを倒す理由はライオス一行にはないわけで、和解ルートもワンチャンあるでこれ。
(が、カブルー達には倒す理由がある) >>302
慈愛あふれる名君だったのが晩年暴君になるパターンもあるがライオスは良くも悪くも激情型じゃないから無さそうだしな
趣味と空気読まなさがアレなだけで能力人格ともに人を引っ張っていくには向いてる
趣味がアレとはいっても体面上それを隠してきた程度の社会性はあるし
魔物利用の有用性なんかを説かせれば思いっきり早口でまくし立ててくれそうだ…ってそれじゃ駄目か >>311
あれは幽霊(モンスター化したもの)だし、狂乱ちゃんがﾆｯｺﾘ話しかけてるのに対して
幽霊たちが意志疎通してるようには見えない。
むしろ幽霊たちはライオスたちに同情的、協力的ですらあるし… >>313
むしろその異常状態が峻別できなくなってる状態こそが、狂乱たる所以じゃないの？
あの狂乱ちゃんに生きてる国民と死んでる国民の区別、滅んだ王国や滅んだ国王の事実の認識が出来るとは思えない
「死んだ国王を捜索協力するから」で友好関係が結べるとは思えないな自分は
それが出来るような狂乱ちゃんなら、そもそも狂乱してない サイコパスを描くのに定評のある作者だからカブルーには期待してる 狂乱の魔術師は、こちらからの問いかけや話しかけに応じたシーンが未だに1つもないからな
というか､誰もまだ一度も話しかけていないw
マルシルが一度だけ「そこのあなた！離れなさい」と言っただけ
会話できるかどうか全く未知数
王国の国民である幽霊達ですらあきらめ顔のヤレヤレ感からして望みは低いが
ライオスと出会ったことを細かく覚えてる点からして、記憶は意外としっかりしていて見当識が
そこまで壊れているわけではないと思われる。
なにか彼の心を動かす決定打があれば気を引くことは可能と思われる。一瞬だけかもだけどw >>314
いや、和解ってのは一緒に王様探すって話ではなく
ライオス一行が狂乱ちゃんの目的を知って、その後王様？を見つけて狂乱ちゃんに渡せば一件落着じゃね？って事になって
喜びはにかむ狂乱ちゃん、よかったよかったのライオス一行。と、その隙を突いて狂乱ちゃんを殺しにかかるカブルー！
うわぁ後味悪っ！！みたいなのが見たいな！ ライオスは君臨すれども統治せずで生き物（モンスター）の研究する
わが日本の天皇陛下みたいな王様なら普通に適任な気もするけど
中世世界ではそんなの無理っぽいな…
かぶるくんは犯罪者をちゅうちょなく殺して水に沈めるってある意味普通に殺すより
かなり惨いことやってるから独善的サイコパスだと思うわ。知らないでやってるんだけど
あの状態だと成仏もできずに永久に死霊のままだし。ライオスなら殺したとしても
罪状でも書いて死体拾い屋さんに見つかるところに置いておくぐらいだろ。 絵の中が史実とは限らないのでは…
狂乱の魔術師の理想を描き閉じ込めた世界なのかとも どう言う展開になるかはわからないけど、ライオスパーティとカブルーパーティが仲良く手を取り合って勝利！とはならなさそう >>320
父王が暗殺されて泣き崩れていたし、理想の世界でそんな展開やりそうにない
またそういう夢オチ的な「なかったことにする」構成は物語構成上、収拾がつかなくなった時の最悪手なのでまず無いと思われる
「すべてが事実ではない」可能性はあるが、ほぼ事実だった可能性が高い ライオスは人間の機微に疎いだけで狭義のサイコパスとはちょっと違う
本来のサイコパスに近いのは人の感情を予測した上で平気で利用できるカブルーの方だな
ただカブルーも真正サイコパスってわけでもないと思いたいけどね
九井さんの読み切りのトーワ国の男の子とちょっと印象が似てるし更正して欲しい >>319
カブルーを擁護する気はまったくないが口封じをするなら
あのぐらい徹底してないと後々危険だかんらな
特に死体回収屋は縄張りや取り分などで横のつながりが
結構ありそうだし敵にまわすといつのまにか冤罪で
自分達が賞金首にされる可能性も…… 一巻の頃はこんなシリアスな漫画になると思ってなかったなぁ、続きが見たくて仕方ない >>322
その殺された理由ってのが城の外壁に金貼ったり贅の限りを尽くして民からは慕われてなくて〜って展開は？
王に甘い汁吸わせてもらってる周辺の層なら暗殺されて悲しむんじゃない？ 死体回収屋の犯罪行為を知ってる自分らの身が危険だよな つーかキメラファリンってあの巨体を維持する為の飯はどうしてるんだろう >>326
？
「絵画の中は、史実ではなく狂乱の理想の世界なのでは？」って話と
その話のどこに関連があるのかよく分からないんだが。 男のエルフってまだ出てないよね
狂乱が野郎の可能性はあるけど カブルーのほうは作者本来の持ち味の胸糞悪いほうの犠牲になるのかなと
ダンジョン飯もいつ闇落ちするかハラハラされてたけど
ライオス側はのほほんと終わってこっちが短編の「恋」の博士とか
ブログに載ってたななみちゃん誘拐犯とか
ゾッとする人間の心の闇とか毒みたいなアレをやってくれるんじゃないかと
ハッピーエンドで改心してくれてもいいけど九井諒子の毒のある話好きなんだ
憧れてた同人作家の顔がぶさいくでショック死、とかああいう…
久しぶりに保存してたブログの絵見てたら後にライオスたちになる落書きあった
回復魔法覚えたあたりロード目指して描いてるのかな
http://i.imgur.com/KQmv3vR.jpg カブルーは性格歪んでてアレだけど毒で死にそうな人を前に毒消しは料理に使いたいからをやるセンシとか
酒場のごろつき殺しまくったオークと普通に協力関係になるライオス達とか
いきなりナマリを盾にして生き返らせるから良いだろなタンス爺ちゃんとか
魔性が化けてるかもしれん試しに殺そうなマイヅルとかいるんで
世界観的にどこから「普通じゃねーよその感覚」になるのかイマイチ判断がつかない >>332
ダンジョンの常識に感化され過ぎてない陸の上の常識を保つ人(自称)ってことでは。
どこであれ犯罪者は裁かれるべきで、なぁなぁにして良いものではないって事で、
そこに目が届いてちゃんと線引きできる自分こそが人の上に立つ器である、とか思ってるのではないか。
まぁ君主としてどうかは分からないけど、統治者には向いてる気はする＞カブルー >>332
死んでも生き返ることが出来ると感覚が麻痺するよね
死体を沈めて蘇生出来ないようにするカブルーは怖いわ まともなのはチルチャックさんだけ
まともすぎて異質扱い受けてるみたいだけど >>333
裁かれるべきというのはそうだが中世だろうと法の支配は無くもないんだから
権限もないのに法に成り代わったがごとく執行者になろうとするカブルーは統治者には絶対にしてはいけない人物だろ
しかも相手の罪を咎めつつ自分は触法上等のDQNぶりだぜ？
ライオスPTはマルシルとセンシが倫理観怪しいだけで他はけっこう遵法精神ある
そのマルシルやセンシだって少なくともカブルーPTみたいに俺ルールで他人の命を奪ったりはしないからな カブルーの歪んだ性格は気持ち悪いが、死体を沈めた対処がそこまで非難を受ける行為だとは思わないな
現代日本の安全な街角ならともかく、治安も良識も保証のない無法地帯で
一方的に殺害されかかった相手に対しての良識などを、要求するほうがおかしい
生き返らせるのが前提であったと言っても、蘇生魔法の成功の保証などないわけで
生き延びて悪徳の犯罪行為に目を瞑ったなら自分たち自身が犯罪者になるだけでなく、
以後、怨恨・口封じのために今後本当に殺される危険性を考えないほうが判断力不足
遺品についてのダブスタのほうが俺には気持ち悪い そもそもカブルー評が割れるのはわかるというか好きにすればいいと思うが
カブルーの評価のために、なぜいちいちライオスとの対比論にする必要があるのか疑問
ライオスが狂人だろうが変態だろうが善人だろうが、それとカブルーの人物評とは全く別の話であろう あ>340は、339へのレスじゃなくて、なんとなく流れを見てのレスです レッドドラゴンはウェールズの神話をなぞってるのかね？ この世界の宗教ってまだ謎だよね
魔法（精霊？）の力が強力だと神様の奇跡に用はないのか センシが聖水を作っているときに若干透けて見えている範囲では、ほぼこちらの世界の
世界的な宗教像を踏襲していると思われる カブルーが手を下すことで他のひよっこパーティーが回収屋の食い物にならないという見方もある
５巻の回想シーンとかを見ると、カブルーは身内？が魔物の被害にあってそうだよね
他の面子の倫理観も結構謎 シュローPTが通りかからなかったらシーサーペント相手に総崩れで3度目の全滅 >>247
同行して満を持しての三度目が起こり認識を改める展開あるんじゃね >>347
シーサーペントの頸動脈の場所がわからないカブルーは本当にライオスと真逆 狂乱が絵の中に居たときって王様達とやり取りしてないのが気になる
さも元々その場に居たように描かれてるけど王様に使えてたって直接的な描写ってあったっけ？ >>344
回復魔法の使い手が僧侶じゃないんだよね、それっぽい格好してるけど
蘇生は魔術師の仕事と明言されてるしなあ
少し不思議な世界観 >>351
僧侶だと何らかの宗教者って事になって宗教を設定をしないといかんからな、面倒くせぇ >>340
カブルーの評価はどうしても主人公一行のアンチテーゼ的に出てきたらからバイアスがかかる
なぜか彼だけ急に現代的な倫理や常識で非難されがちだし
それを冷静に考えるために読者の目線であるライオス一行があの世界的にはどうだったのかってことを再検討するのはおかしくないよ カブルーはよわっちいのに粋がって強キャラ気取ってるのがまずムカつくわ
全滅しまくってるくせに 女だらけのptなのもモテない僕からしたらムカつくんだよね。 ついさっき、今ごろななみちゃん読んだ
絵の進化すげーな ああーナマリの父親が島主に追い出されて流通する武器の質が落ちて、すぐに折れる剣(ライオス2回)とか出回ってんのか？
稼いだ報酬を資金にして汚名払拭したいっぽいな いやななみちゃんの時点で上手いぞ
あれただの落書きだし省略の仕方のセンスでもう上手いってわかる ライオスの剣はケンスケの前のやつも動く鎧から拝借したやつだよ 一時期は狂乱ちゃんが男の子の可能性もあると言われたけど
ttp://i.imgur.com/QzAkMIP.jpg
・・・まあ男の子でもいいか！ ライオスが指揮すればカブルー一行も魔物相手に無双できる可能性 >>359
ライオスは剣士なのに剣に対する思い入れとかないな
消耗品と割り切っているのかな（ケン助は別枠）
逆に自分の身を守る鎧は大事にしてそう
いつも装備しているプレートアーマーは値段高そうだし >>340
今月号でカブルー自身ライオス並みに空気読めないんじゃ…って思えてきた。
ファリンを黒魔術で復活させた件について、カブルーが「そうまでして生き返らせるほどの命か」みたいに突っ込んでいるんだが、
これって「もっと重要人物ならともかくファリン程度は生き返らせる必要はない」って意味だよね？
俺ここまで読んだ際、次のコマでシュローがぶち切れて切りかかる（そしてライオスが止める）かと思ったぞｗ >>364
シュローがライオスたちと同じ立場なら黒魔術素性をやってたかもしれないっていうのを
シュローをクールダウンさせながら伝えてたんだと思うよ >>364
シュローが軟化したあとでカブルーが緊張を解いているコマがあるから、カブルーも一か八かで吹っかけたんだと思う >>364
あそこは、とにかくブチ切れて暴れかねないシュローの頭を冷やすため、
わざと「ファリンを生き返らせたのは良くない」と極論をぶち上げたんだよ
シュローに「そこまで言うことはない」「怒ってる自分もこういう風に見えてる」と思わせるための
心理テクの一種で本心とは別 >>367
俺もあの流れは、カブルーがシュローに「あの時は、あれしか手段がなかっただろ」と言うことを理解させるための小芝居だと思ってる。 >>364
あれは流石にわざとだろう、あの状況でライオスがあれ以上迂闊なこと言ったらそれこそ「内輪もめに巻き込まれて死ぬ」し
まあ切っ先が自分に向きかねないレベルのかなり踏み込んだ発言だったが 思ってるも何もそうとしかとれないだろあんなの
逆に>>364みたいなのがいる事が驚きだわ 若いと364みたいな読み方しちゃうかもな、ああいう心理テクって大人になると身に着くけど。 本来シュロ―は順を追って話せばわかる奴なんだよ
ライオスの説明やテンションがアレだったせいで拗れただけで 今のドラクエで街ごと凍り付いたシチュエーションあったけど見事に誰も固まったとき安全なポーズ取れてなかった
マルシルの邪神像ポーズに近い折れそうなポーズで凍っちゃった婆さんとかいたしやっぱ知識って大事
あれセンシが居合わせたらとりあえず倒れないように食材で固定した婆さんソルベとか走ってるおっさんソルベにするのかな
>>349
まず勝手知ったる人間の急所で考えようとして発想力も知識もないから頭真っ白で棒立ちになっちゃうあたりが
膨大かつ変な知識と発想力で難敵にもだいたい勝っちゃうライオス一行とはいい好対照なんだよね
よく素人ほど奇抜な発想ができるっていうのはアレ大嘘で、それなりに知識ないと何のジャンルでも発想のとっかかりを持てないし
大体はとりあえず常識的な考えとか既に誰かが試した定石のはるか手前にしか行けない 攻略の邪魔になるプラス攻略しそうなPTの排除かな
相討ちになって全滅してくれたら御の字
ドニPTもレベルが並んでいきたらマッチポンプで消される >>363
剣術もかなりの腕前だとは思うんだけどね
炎竜戦もミスリル製の剣でもあれば
逆鱗狙わなくてもいけたかな >>375
ライオスより若そうなカブルーはどうやって大人の心理テクを
身に着けたのかね
幼少時代に大人の顔色の顔色をうかがいながら生きのびてきた
つらい過去でもあるのかな >>364
かぶるーは「自分の目的為なら何人死んでもいいのか？」って詰問してたが
すごい違和感あった理由が分かった。侍やライオスはファリンの救出が当面の最終目標
なんだから命がけになるのは当然。じゃあカブルーは？というとただの物見遊山で勝手について来て巻き込まれただなんだよ
自分勝手な興味本位で自PTをも危険に晒してるアイツこそ糾弾されるべきだろうな
もしライオスがカブルーのように他PTにのこのこついてって同じ目に会ったらマル汁やチルに猛反発されるだろ >>351
回復魔法が僧侶スキルというのも神様から力を借りる神聖魔法とかそういったもののある世界での話だろうから
そういった設定がないならリアルでも治療や回復は薬師とか呪い師の仕事で系統的には魔法使いに近いとは思うよ
現実だと僧侶って冠婚葬祭とか炊き出し役か権力者か詐欺師かで治療とは程遠いからね
>>353
いやカブルー一行はダンジョン飯世界の冒険者倫理と照らしてもライオス一行より明らかにアウトでしょ…
どんくさの黒魔術以外は そういえばカブルーも狂乱お手製の特別な魔物に手出したからこれでライオス達と同じく狂乱から目を付けられたわけか
図らずも運命共同体だなこれ ハクミコ絵本欲しさに本誌買っちゃったけどファリンかっこええんじゃ＾〜 >>382
基本が既存のRPGぽいからね
創作ファンタジーのオリジナリティって魔法体系と宗教体系によく出るものだから
魔術が発達しているということはある意味科学優位で、迷信がはびこる余地がなさそうではある >>208
そういや結局メシ食ってないな＞シュロー
死亡フラグばかりが増えてゆく >>381
カブルーそんなこと言ってたか？
ウンディーネにキメラファリンが撃たれたときのことなら
マルシルがこの期に及んで「ファリンを傷つけな 途中で切れた
>>381
カブルーそんなこと言ってたか？
ウンディーネにキメラファリンが撃たれたときのことなら
マルシルがこの期に及んで「ファリンを傷つけないでくれ」みたいなことを言って邪魔するから
「大事な人を守るためなら犠牲も仕方ないがあれはただの魔物だ」と反論してるんだよ >>390
ついでに、あれも多分カブルーが「ライオスにキメラ殺しを決意させるための言葉」として選んだワードで
カブルーが本心で「犠牲を出しても助ける」と思ってるかどうかは怪しいよね
自分の仲間ならともかく、ライバルのパーティだし >>389
一緒に飯喰ったとはいえ、流石に全部教えてやらないといけない義理もないしなぁ 族長は利害関係から偶々協力してるだけで基本的には相いれない種族だからね
今後人を襲うことがなくなることもないだろうし人に受け入れられることもないだろう >>390
読み間違えてるぞ
何人犠牲にしてもかまわない「か」
だ
「が」じゃない
この期に及んで言う事がそれかという怒りだよ
表情もそうだし 自分もあれは反語表現なんだと思う
「犠牲にしても構わないか（いや構う）」 ライオス達もセンシという仲介役がいなければオーク族と
和解するのは無理だったろうしね あ、ほんとだ「か」だね
でもそれだと文としての繋がりちょっとおかしい気もする あんたたちの大事な人を守るためなら
何人犠牲にしようが構わない、か
あれは「彼女」じゃない ただの魔物だ！ >>380
いい大人だったらよく知らない人が激昂してる前で自分に怒りが向きかねないバクチはしないと思う
いやいい歳こいてもバクチ性な人もいるしカブルーの今までの失態全滅ぶりを見てると見事にそうなんだろうけどね
結果オーライではあったけど他に手段はなかったって結論に持って行きたいならアナタならどうしたかと聞くのが一番
なんせシュローがどういうタイプかカブルーは大して知らないんだから
>>381
ライオスもファリン救出という大目的があっても割と引き際や回り道は選んだりするからね
まして大した目的もないならヤバいから退いておこうと考えるのが普通 「あんたたちの大事な人を守るためなら何人犠牲にしようが構わない（というのがあんたたちの考え）か」
あるいは
「構わない（の）か」 >>236
モンスターと亜人間には興味があるから黄金国の君主にふさわしいじゃん >>386
ファンタジー世界で割とよくあるのが実際に神様とか精霊がいる世界だから逆にデタラメな迷信が生じにくいとか
根が有りもしない神学論争じゃなくてそれこそ「その世界での科学」たる実験実証を経た魔術や神学になってるとか
そういう下地だったりもするけどダンジョン飯はそこをもっと踏み込んでる感じだよね
だもんで学識者なマルシルやタンスと較べるとリンシャの自分で物事考えられない下層っぷりが目立つ
>>399
「やめろその子は人間だ！」とか「死んだ犬は犬じゃない。ただの肉だ」とか「ﾆﾝｹﾞﾝﾊｶｴﾚｰ(゜o゜)」とかが頭をよぎる >>404
体系立てて考えるアタマないから「冗談じゃないわなんとかしてよー！」的に叫びながらマルシルと似たような姿で固まると思う
マルシルはライオスがちゃんと何のためのポーズか最初に説明してたらツッコミポーズで固まることもなかったんだろうけどね
理屈が通ってれば不承不承でも従うタイプではあるから片目だけまつ毛全滅することも多分なかった >>404
服は石化しない石化って
良くない用途しか思いつかない俺の心は穢れてしまった コカトリスで後ろから石化させて延々投石でレベル上げしてました >>382
中世のヨーロッパだと修道院が医者のような仕事をしていたよ
薬草の栽培もやっていた
ドイツの修道院長のヒルデガルドは薬草学の大家として知られている >>401
>「構わない（の）か」
セリフを写植する時に（の）を脱字してしまったのかも
単行本収録時には訂正されてたりして
自分もよく書き込み時に誤字脱字するので訂正したい… 単なる好みだけど、最深部っていうなら地下五階じやなくて地下十階ぐらいであってほしいなあ。
まあ三階あたりは何階か分はありそうだけどさ。 >>399に書いたような効果を得るために、
写植は「構わない」と「か」の間に若干のスペースを作っているように、俺には見える >>391
カブルーは言葉を相手をコントロールするための道具として使っているだけだから
真心がこもっているわけじゃ無いんだよね
サイコパス度が高いキャラだよな あれはカブルーの皮肉的な言い回しでしょ
自分の大切な仲間を守るために他の奴らを犠牲にするのも構わないか（それもいいだろう）
でもあれは魔物だから目を覚ませって流れ >>409
修道院「も」であって皆がやってる本業ではないだろうからね
今でいう医者や科学者の分類に当てはまるのは薬師や錬金術師とかそういった人たちがメインで
そうした中には神職を兼業してる人もいたろうなっていうか神にまつろわぬ者は異端だ言われて処刑の時代だろうし 医者は床屋が兼業してたんじゃなかったっけ？
これはだいぶ最近のことか
ジプシーが薬草に詳しいイメージ
それ故にあらぬ嫌疑を受ける >>415
理性としては理解してるのに感性としては認められないような、
混乱・逡巡し出口を失ってる他者の心情の一番口にできない極端な部分を、
敢えてズバッと自分が口にすることで相手に出口を与えてあげるという方法は、普通の交渉術だけどな
むしろ相手の心理を慮れないサイコパスにこそ不可能な芸当だろ
カブルー憎しでなんかつまみ食いで無茶苦茶だぞ ライオスは一人だけ霊が見えるし聞こえるし、やっぱり霊関係の力が強い家系っぽいよね。 >>403
>「やめろその子は人間だ！」とか「死んだ犬は犬じゃない。ただの肉だ」とか
あれか？
「人間サイズの生物で人間レベルの知能を維持する脳は、呼吸による酸素の２０％を消費する」という現実があるのに、
人間×５の脳があるのに「酸欠？ ナニソレ、美味しいの？」レベルの漫画のはなしですか？ >>420
頭の良いサイコパスは他人の心理状態を研究して
他人をコントロールするために色々と言葉やしぐさを使う
ほとんどの人間はそれにやられてサイコパスにコントロールされる
お前さんも気を付けた方が良いんじゃ無いかね？ >>422
人間の脳くらいの性能あるチップ×3とか4が頭に入ってる人も漫画だと中にはいるので…
それこそ酸欠ナニソレ美味しいのプリンおいちいハシュハシュみたいな >>423
ていうかサイコパス自体が、この漫画のネタ的に使われてるフレーズだから敢えて乗ってるだけだけどな
本気でサイコパス云々してるお前さんも、気をつけな >>417
いずれにせよ修道院が薬草学を体系的に構築し
後世の医療に多大な貢献をしたのは間違いないだろ
それを否定するのは馬鹿らしいことだ >>426
お前さんがサイコパスが他人の心理状態を知らないって
バカなことを言うからツッコんだだけだよ >>420
感性や倫理観が邪魔して踏み込めないような話を口にするのは普通の商売してたらしないと思うよ
普通の交渉でするべき話は損得であって人生観だのに付けこむのは交渉というより詐欺だのカルトの分野だね
しかも大した意見交換もしてない相手にそういう話するとかそりゃ何度も全滅するわって思う カブルー憎さ極まりすぎだろ
シュロ―とある程度行動して話せば冷静になる奴と踏んでるからああいう仲裁になったし
実際シュロ―は頭が冷えた
だいたいシュロ―は損得で怒ってるわけじゃない
あの件まで否定するのはメチャクチャすぎだわ いや別にカブルー憎しじゃなくて普通に彼は低能でしょっていうだけだよ
頭いいならどうしてカブルーは仲間も道連れにして何度も全滅してるのか、その時点でどう見てもアホだけど
口先で上手に立ち回れる人ならそもそも期待のルーキー冒険者とかやってないだろうからね
見るからに自分で考えられないリンシャ他くらいしか手駒にできてないんだし カブルーは優位に立ちたい欲が強すぎて実力以上のことをしがちなだけだよ つーかカブルーは単純に主人公の対立否定者 (端的に言えばイヤな奴) として描かれているんだから
現時点で嫌われるのは自然な流れなんだし、作者の意図したとおりに踊ってるわけだから
嫌ってる連中は読者としてきわめて正常だろう。
あっからさまに嫌われ者のわき役として描いているのに読者に大人気で、
死なせる展開したら大ブーイングとか、後でどんでん返しでビックリさせようとしてるのに
どんでん返し前からヒーロー扱いで、作者が扱いに困るよりいい きょうらん「わたしたちは しあわせに くらしている じゃまをするな！！」
らいおす「これは あなたたちが いきてきたときの え。もう 1000ねん まえの ことだ！」
きょうらん「きゃー！！」
らいおす「あなたたちが くらしてきた じだいは おわったんだ」 >>377
まずカブルーは魔物に興味がないから体の構造や弱点も知らない描写に見えた キャラが嫌いならそういうやいいのに
陳腐な理論武装が滑稽すぎるｗ いつもの、というならカブルー話が結局カブルー大した人間じゃないよねになるのもいつもの話だね
いつも全滅する性根の曲がった下層アホというのが人物評価としてはいいとこだと思うんだけどね >>440
いや俺は嫌いでも何でもないしカブルー論にはほとんど口はさんでないよ
なんならワッチョイidで検索して見りゃいい
ただあんまりしつこくやってるから､嫌われるように描かれてるキャラが
嫌われてるからって何を騒いでるんだか、と思ってるだけ >>403
リンシャもなんとなく貧しい生まれっぽいよね
ギザギザスカート
あとカブルー以外とあまり絡んでいる描写がない
警戒心が強くて正統派が嫌いな感じ >>437
嫌な奴とも描写してるけどそこまで悪役としては描いてないと思うがなぁ
食料盗んだ件とかカブルーの中であっさり片付いてるし
元々あの世界じゃ異端なはずのライオス一行に感情移入した読者に第三者目線を与える役割も背をわせてると思うよ >>439
人間に興味あるのかも自分の下世話な欲求本意でしか見ないあたり怪しいんだけどね
カブルーの人間観察やってきた人生の今んところのリザルトは半モブ冒険者でしかないんだし 大半の人は作劇上の役割として嫌われ者の役だって冷静に理解してると思うの
だからムキになって感情的に叩いてる人間が異端視されてるだけで >>442
キャラ嫌いは当然にある
作者自身もわざわざ嫌われキャラとしてデザインしているのが見て取れるカブルーは、俺も嫌いだし。気色悪いし
ただキャラを嫌うことと
嫌いなキャラをキチガイのような理論で叩いてる狂態との間にはものすごい差があると思うぞ
シュローをとりなしたことまで叩くとかもう意味不明だし、ぶっちゃけ、見苦しい >>446
大半の人は作劇上の嫌われ役としてコイツここまでが限度のキャラだよねと語ってるだけだと思う
ムキになって描写以上に捉えたがる人が疑問符もたれてるだけで >>447
とりなしの手法がバクチだよねとかアレだよねと語ってるだけでしょ別に叩いてるわけでもなんでもない
むしろ批判的な意見があるとすぐ叩きだとか言い出してしまうほうが感情的なのでは？ カブルーはシュロ―の性格について短い間で観察していい仲裁をした
それを描写以上に悪い方向に捉えて博打だと言ってるのは自分でしょうに >>446>>447
お前らずいぶんムキになってるな >>447
だから、「そういうのを全く言ってない俺」に何でくってかかってくるんだ事よ。
そういう「相手に見境がない」時点で君も十分、端から見てりゃ
「キチガイのような理論で叩いてる狂態」じゃないのかね？
立ってる岸が違うだけで同じ人種だよ もうカブルーアンチスレでも作ってそこでやってほしい >>452
食って掛かったように見えたならこちらの手落ちだな。謝る
＞嫌われるように描かれてるキャラが嫌われてるからって何を騒いでるんだか、と思ってるだけ
の通りその話題を振っている人にアンカをつけたまでだった >>450
他の言葉が有り得ないんでもなければカブルー自身も息吐いてホッとしてたようにバクチでしかないでしょ、
というだけの話をしてるのが叩きに見えるんだったら意固地になって肩入れしてるようにしか見えないよ 5巻読んで久しぶりに前スレを見ているが駄洒落が分からぬ。
459 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 673c-MnDx)[sage] 2017/08/14(月) 00:42:49.90 ID:CqBPnnM60
>>423
真面目に考察してくれたのにごめんな。
ワーグ（魔狼）の骨髄（マロウ）って駄洒落なんだ。 >>418
「医者」は元々内科医の事でこれを聖職者が兼任してた。
外科は「体の一部を鋭利な刃物で切る」という作業をするので、
器用に髭や髪を切る理髪師の仕事とされた。 ワーグ＝魔狼＝マロウ
骨髄＝bone marrow＝マロウ
をかけてるんじゃないかな >>438
他ゲームネタだとウィザードリィ4に「聖なるトレボーのケツ（ST.TREBOR RUMP）」で、
狂王トレボーの霊を鎮める（なぜ・・・）のがあった。
ダンジョン飯的には「狂乱の尻肉」で料理を作って撃退してほしいな。 「空気の読めない女！」
「読めないんじゃなくて読まないんだよ
めんどくさいから！」
by アイツの大本命 >>456
あれをバクチでしかない、何て言葉で済ませる意味が分からないなぁ。
シュローがライオスに刀向けてるあの状況で生半可な説得の言葉が通じるかね？
場をおさめるのにベストかどうか知らないけど良い説得方法だったと普通に思うのだけど。
それとも自分には関係ないっつって何もしないで見てたほうが良かったかね？そっちのが余程薄情ってかヤなキャラだと思うわ。 シュローのお供もマルシルも思わず頬を赤らめるカブルー視線
魅力カンストかそれ系のスキルもってるのか >>438
らいおすは こころのちからを つかった！ せいぜい期待の新人ＰＴレベルのリンの魔法がキメラファリンにそこそこ効いてからちょっと気になったけど
分かり易くレベルアップでＨＰＭＰ各種パラメータが上がる世界観じゃないから高レベル冒険者＝経験積んで最適な戦い方が出来るようになるって感じで良いのかな
テーブルトークＲＰＧ初心者とある程度プレイしてる人の戦い方の差みたいな（戦う中で普通に戦闘技術も磨かれるだろうけど) >高レベル冒険者＝経験積んで最適な戦い方
でしょうねー。急所つけばハイランクのモンスターも一撃だしね。
ドラゴンもクラーケンも経験あればクリティカルが狙えるって感じかな。
リンの魔法もパーティを焼却できるらしいので威力はあるんでしょうね。 モビルカプルとカプールは他人のそら似だからな
微妙に殻が開くところなんかはフジツボ系(一応は貝ではなく甲殻類)に近いかもしれん
そして食える 歩ききのこに撤退させられたPTは元気にやってるんだろうか ダンジョンクリーナーは有機物・無機物分解して綺麗にしてくれるって話だけど、トイレも綺麗にしてくれないのだろうか？狂乱ちゃんそこサボっちゃ駄目でしょ
あと、竜の血は消してたけど死体とかは消したりしないのだろうか >狂乱ちゃんそこサボっちゃ駄目でしょ
ゴーレムも補充してほしいな。
あと宝箱の中身も… 可愛い女の子のお尻の穴に入り込んで宿便もスッキリ消化してくれるスライム
そういうのはいないのかね(テーブルを叩きながら) 黒魔術ってこっちの世界で言ったらどれくらいの重罪なのかねー 古代魔術=シャブ
マルシルはシャブ精製の研究してるけどシャブはシャブ
迷宮に憑かれた者はシャブ中(タンス視点) 危険な魔術だから禁止してる…って割には黒魔術に関わったらエルフに消されるとか言うし、ただ危険だからって意味じゃないキナ臭いものは感じるな >>477
勝手に処理なんかされたらトイレが見つからなくて野糞しちゃう女の子がいなくなるだろ！ エルフガチギレして命奪われるって事は麻薬程度じゃなくそれこそ遺伝子弄ってクローン作るくらいの禁忌なのかな おまえらうんこ食わされるダンジョンクリーナーの身にもなれよ
>>484
麻薬は国によっては最悪死刑まであるがヒトクローン作製はそこまで行かんだろ
なぜ禁忌なのかがまだハッキリとされてもいないし 黒魔術使うと邪神を呼び起こして世界そのものが滅びる可能性があるとか
少なくともマルシルの魔法は人間を一時人間でないものに変えてしまうようだし
人間とそれ以外の境界がなくなるのは発展するとかなりヤバいのでは マルシル「異次元から無限のエネルギーを取り出す装置を開発したわ、ゼオライマーって言うのよ」 ジョジョの石仮面を巧いこと使って、吸血鬼にならずに凄い能力を持った人間を産み出そうとする研究みたいな感じだろうか 某小説ではあえて回りくどい言葉(呪文)にすることで効果にリミッターを掛けたのが魔術で、
元々の真言葉は禁呪となっていて、それはそのまま発すると
言葉の持つ意味がそのまま事象として現れるので災厄規模の結果をもたらしてしまう的な話だったな。
「核爆発」を迷宮でそのまま唱えたら迷宮ごと地上の国も吹き飛ぶとかで。
たぶんそんな感じで、倫理観とかの問題じゃなく効果そのものがヤベーレベルなのかもね ていうかマルシルが言ってた例えで十分ヤバイでしょ
湖が沸騰とかが個人の力で出来るならそらやばいわ エレクトロン・ポンプとポジトロン・ポンプを開いて互いの宇宙でエネルギーを得るのが黒魔術だろ？ ダンジョンクリーナーってダンジョンゲーでは皮肉にも似たたとえ話見たいなものなん？
あの設定だけはなんだかなーとモヤモヤする 核爆発を熱と爆風だけ都合よく異次元から持ち込む攻撃魔法はゲームにもあったな
なんてこった俺らがなんとなくバンバン使ってたティルトウェイトは黒魔術だったのか… ちょうどネギまの続編の今月分で
火山の噴火みたいな超魔法を5時間連射し続ける戦いをしてました
魔力を回収無限循環させると可能です
とかいう話してたな >>494
同名の生物はelonaってフリーゲームにいるね
ダンジョンに入るたびに構造が変わったり壁や設置物を破壊しても
その場所から一旦離れれば元通りになったりするRPGお約束ネタじゃないかな >>497
色んなゲームで似たようなネタがあるって何人かの人達が書き込んでたね
知ってる人はまた書いてくれたら嬉しい なるほど、そういうことなら肉付きのいい奴を食しながらダンジョン潜ればいいというわけか。食った分は魔法で治してけばいいしな
マルシルが適役だな >>460
王様をぐるぐる探し続けてる狂乱ちゃんって
ウィザードリィ シナリオ4で主人公（魔術師ワードナ）を常に追いかけてくる
狂王トレボーの亡霊へのオマージュっぽいかも？
あっちもI almost have you...とか言って近づいてくるヤンデレぶりだし >>497
知らなかったけどそういうネタがやはりあるのかー 懐かしいゲームの話題がよく出るな
あの頃はフサフサだったな… >>504
黒魔術を使えばあの頃のようにフッサフサになれまっせw >>496
電池のプラス極から入った電子をそのままマイナス極に流せば懐中電灯が永遠に点くみたいな酷い話だな >>504
頭皮にダンジョンクリーナーを塗りたくればあるいは… 神話のドワーフなら「頭に乗っけると本物になる髪の毛」ぐらい
軽く作ってくれるけどね。 >>508
ハゲを正常な状態と認識してたら新しく生えてきた毛を食いまくる危険性が 昨日ハルタ買ってダンジョン飯と数作読んだけどクソ酔っぱらってたから何が何だかわからねえ！ ダンジョン飯、乙嫁、ヒナまつり以外はゴミばっかだよ
乙嫁の出来の悪いのばかり 泣き虫エルフと付き合いたい
トールマンならワンチャンある >>516
フィオニル（泣き虫エルフ）が胸元を見せてるのって、ドニ（兜の少年）を
誘惑する為なのかね。胸も見せるし涙も見せる、バジリスクに襲われた時は
ドニの側を離れなかったという根性も見せた。
電通の社員になっても出世できるタイプだね。 ハクミコw
まさに乙嫁とダンジョン飯足して
100倍薄めカルピスにしたような漫画やん…… （せめてブラウザ変えればいいのに）
フィオニルとドニがライオスとカブルーの橋渡しになる展開が…の前に下層まで来られないな しかしエルフとトールマンでは寿命の差がカップルとしては厳しい。
人間と犬猫みたいなものだよねぇ。下手したら人間とカブトムシかセミぐらい？
ドワーフやノームも長生きだし、ハーフフットは年の割に若く見える
トールマンが一番わりをくってるような もともとエルフもドワーフも、トールマンの妄想ですから
トールマンに何か願望を足した物がそれらです ハクミコ好きだけどな。あれこそ酒のアテに丁度いい。スレチすま◯こ このスレでは「ダンジョン飯って面白いの？」というスレに喧嘩を売るような
書き込みに対して「ハクミコの方が面白い」とレスした強者が居たくらいだからな
アニメは良い出来だといいけどねー。作画が命だと思うんだが >>521
誰か女流作家のエッセイで、凄く年の離れた相手と恋愛できるヒトは
片方の精神年齢が低いと言っていた。５０歳差とかでも精神年齢が同じなら
２〜３年の恋愛は問題無いんじゃないか >>524
本誌読んでないんだけどハクミコアニメ化すんの？
すごい描き込み量の漫画だけど大丈夫なんかな。
>>525
男視点からならいつまでも若い美人の奥さんって理想的やん？ 問題ない。背景専門のチームいてそいつらが背景やるらしいから。 >>526
比べて自分はどんどん年老いて臭く醜く頑迷になって、徘徊したり漏らしたりするようになるって最悪だろ 物語だとあまり描かれることがないがむしろ悲惨なのはエルフの老年期では
老人時代が100年くらい続くと考えると >>529
そんなんなる前にさっさと他の男に鞍替えして欲しいわ ライオスって何か覚醒すんの？
魔術酔いしたときに魔術士殺してみたいな言葉聞こえてたし
壁にめりこむ前に霊みたいなのに魔術士の目がくるぞみたいなのって言われてたし
主人公特有の能力目覚めちゃったりすんの というか、元々ファリンと同じで霊に対して感応し易い体質だったのが、
魔術を習ったことで表面化したとかじゃないんかな タデはスケットダンスに出てきたコマちゃんを思い出す >>306
二人ともあのまま食人植物の栄養になりました
うまかっ です >>533
同意
全体的にシリアスになってきてしまった中での癒し系 ダンジョンマスターみたいなシステムでゲームしてみたいな。
本筋とは関係なく別のダンジョンとかの設定でいいから
>>545
画もあえてダンマスのバタ臭くてショボいグラフィックだと雰囲気でるな
犬人間もいたと思ったからカブルーPTも再現可能だし居なかったらトカゲ人間のグラで代用しとけばいい タデちゃんがクロの飼い主のハーフフットを肩車してるのを見て、
ケルピー方式でハーフフット食う気じゃねえのか、って怖くなった
頭からガリガリと・・・（我が子を食らうサトゥルヌス） デザインが9井風味のゲームとか出そう
一から企画は予算が出ないだろうけど センシの不思議のダンジョンとかならすぐ出せるのでは >>377
DQ11は鍛冶で武具生産する素材につけもの石があるからマルシル石も素材として生かせるやもしらんぞ
出来上がる武器はアンブロシアになるのか邪神系の何かになるのか >>523
同じ料理を自分でもやって酒のアテにしたくなる漫画だな
炎竜やドライアドと違って素材も手に入らなくはない いくつか感性がまったく合わない作品があるが
特に欅姉妹は無理だ >>553
ただの満腹度じゃなく栄養バランスの要素も欲しい 通常の飯ばかりで魔物食が足りないとライオスのSAN値がだんだん下がっていく設定も頼むｗ いいね、コーラ飲んでも糖度で逆に喉乾いたり、カフェインが血中を巡って攻撃力アップしたりしてほしい。 >>557
なんと！世界樹とシレンを足したゲーム、世界樹と不思議のダンジョン2が8月31日に発売されますよ！（ダイマ）
前作はイマイチだったけど今回はどうかなあ… そういう系のゲームは初代のチョコボの不思議なダンジョンしかまともにやったことねえな >>517
ワロタ
大企業や官僚のの息子でなくてもかい >>533
同意だ
読み切りで主役を張れるかもしれない
（６巻のよもやま話期待してますねー） 今の漫画って検索すると何ヶ国語かわからぬくらい世界に出回るから
これ勝負の市場規模が違うとこいくと思うの タデちゃんはね…
シーサーペントを殴打した時のフォームのせいで
いつもバレンティンがちらつくのよね… >>560
糖度気にしてダイエット・コーラをゲット
飲みすぎて人工甘味料にお腹やられてうずくまるライオス 海外分はほとんど作者の収入に還元されてない
日本の漫画出版社は正規の供給ルートが遅れに遅れて現地の翻訳代理店の言い値になってしまってる
その代わり現地の奴らは儲かるからどんどん売り込みしてくれるけどね
世界的話題性の割に漫画家はアシ代も苦労するようなカツカツの生活してるのが日本漫画界の実情 >>561
体験版出してくれるといいのにね
前作評価で様子見せざるをえない >>534
霊1「コカトリスはサムゲタンにするのだ……」
霊2「霜降りしてから調理すると石臭くなくなるぞ……」
ダンジョン飯の主人公特権的にはこれか 最新話、ミックベルが都合の悪い部分だけ聞いてる風なのが
後々問題になりそうだな。
前後部分まで聞いてりゃいいんだけど…
何かの前フリにしか思えない。 ゴーストというかモンスター化？した霊は誰にでも見えるっぽいよね
触れると冷たいのもなんか関係あったりして ミックベル中身は素直そうだから手のひらクルーしそうな気もする 狂乱戦直後に一行を圧殺部屋から救った霊達も普通に見えてたような いや、ミックベルは腹黒だろ。
チルは素直だがあいつは素直さがない 読み返したら姿を見せたい時だけ現れる言うてたｽﾏｿ カブルーやシュローよりオーク達との方が分かり合えそうなライオス クロがめっちゃかわいいよな！わんこ用のお菓子あげたいわ 言って思ったけど本当に給料現物支給（わんこのお菓子）してそうで怖いなｗ 金をあげても使い道がわからなさそうだから誰か貯金してあげて
ハーフフットの金稼ぎって何のためなのかね
酒かね チルの場合金銭的契約は身を守るためとかありそうだが
ユダヤ商人みたいなもんかもしれんな
金で安全を買う ハーフフットは力では劣るから個人交渉だと半ば脅したりして低く見積もられたりしそうだから
組合で固めてある程度の額を確保するのはまあ妥当ではあるな ミックベルの株が下がってるけど
ハーフフットとしてはむしろミックが普通で
チルチャックが例外的に金銭に関して誠実
なのかなって思う
前金でしか仕事しないのも報酬で揉めるのが
嫌だからじゃないかな ハーフフット全体が金に細かくて
チルは組合側だから組合を通すようにうるさく言う、ミックベルは組合側じゃないから組合側を通すのが嫌
立場が違うから主張も違うだけで結局どちらも自分の利益を第一に考えている点は同じ、ということだと思ってる 同族がギルド通さずダンジョンで勝手に商売して島主から反感買ったら、仕事に影響が
あれ？ けっこう漫画内の知り合いの規模が「あー、あの人知ってる」ってぐらいなので
なんか雰囲気的にネットＲＰＧを思い出すな。
カブルーなんかは「これ運営にチクってあいつらＢＡＮさせようや」みたいな感じか。
ウィザードリィオンラインはだいぶ前に終わっちまったけどまたやりたいなぁ(´-`).｡ｏO RPG系のゲームってポケモンとディスガイアくらいしかしたことないけど調理や食事シーンはヴァニラウェアと相性良さそう 俺も>>587みたいな理由で、実はチルはハーフフット守るためにやってるんやで！となってミックが感動して尊敬するけど実は紹介料の一部が重役のチルの懐に入るオイシイ仕組みになってましたとさとかいうオチになったりしそう でもそこまでおいしいポジション確保できてるなら会長職忙しいとかいって危険なダンジョン行かない気もする
一攫千金の夢があるなら別だけど ハクスラ系のゲームにならないかな、出来れば携帯機
ディアブロな感じで場所に合わせた食事buffが重要になる感じで >>593
チルチャックが組合の高い位置にいる可能性は
結構あると思う
ミックがハーフフットの普通だと仮定すると
ミックとクロみたいな関係はチルの言う報酬は
いらないとか言う奴が最も信用ならないに
当てはまるかなって
クロがミックに対して好意的だから薄給でも
問題無しって感じになってるけど
チル自身がそういう感情を金銭に替えるって
ことが好きじゃなさそう
ライオス達の説得に関しても最初は自分が死にたくないからって理由を前面に出してたし 魔物食……elona……食人……強盗暗殺……復活の書…… 現代風ダンジョンマスター的なゲームあったらやるんだがなー
今日日漫画原作のゲームなんて出ないよね・・・ 大賞獲ったから企画(稟議)通り易いんじゃね？開発に数年かかりそうだけど >>569
その時のタデちゃんバッターボックスに立つ右打者のポーズだからな
1巻で壁の空洞探ってるチルさんは全盛期のイチローまんま
イカに水中歩行魔法かけたマルシルはゴルフかな >>601
イチローにしてはバットの立て方も足の上げ方も違う気が。
というか左手の添え方からして違う。
ゴルフはわかるよ。
わかる。 >>589
俺はチルチャックはハーフフットのいる店では物買うなと言われないようにするために組合通せと言ってるんだと思った
要は金回りちゃんとしろと
本人にどこまで意識があるのかはわからんけど 神話だとがめつくて黄金大好きなのはドワーフだけどねー。
この世界基本種のトールマン、エルフ、ドワーフ、ハーフフット、ノームはともかく
クロとかタデみたいな人種は差別されたりはしないのかな？
流石にオークは大人しいやつでも町中には入れないだろうけど。
他には猫人間とゴブリンが存在してるようだけどまだいるのかな オークに襲撃されたならず者の溜まり場を仕切ってたようなのが
ハーフフットの中でも最悪な部類で、一般的なイメージとしても
そうかけ離れてない印象を持たれてるんだろうなあと思う
それからすると、チルさんはかなり真っ当に育てられてるな クロみたいな獣人は昔から獣人という人種として存在すんのかな
それともトールマンと獣の間に生まれてくるんだろうか…
エルフ×ドワーフのハーフとかノーム×ハーフフットのハーフとかもどこかには居そう >>610
一つ目の妖怪と三つ目の妖怪が愛し合って子供が生まれたら
（一見フツーの人間に見える）二つ目だった、ってネタがあったな >>571
最近の人気漫画家は明らかにインテリ一族の気配がするけど
手が打てる仕組みはできないものなのね 九井さんて周りに明らかに真面目な人が多いよね
世の中の仕組みを考え自分は何の役目ができるか考え生きる人たち >>589
差別を受ける種族だとすれば組合を持つのは必要あってのことよ 組合ってのもハーフフット以外も加入する組合なら
加入することで組合が信用を保証してくれるから
地位向上になるかもな 4巻だかの扉絵で地上にある食堂で食事場面でエルフと獣人がフード被りながら食事してるから差別があるのかもね あったけ？と思ったら27話クロとファリンがしてた
でもクロさん耳の形出てるしマズル丸出しだしでそこまでじゃないのかね悪目立ちしない程度かな 5巻表紙、マルシルのお椀に目玉の親父みたくちっちゃいゴーストが入ってて芸コマ >>616
獣人は毛むくじゃらで衛生上問題だからせめて視覚的なイメージを和らげる為だったりして
マル汁はどうなんだろうエルフってちょっと恐れられてる感あるけど 全部が元通りになってハッピーエンド
的なおしまいはなさげ >>623
そこでカブルーですよ
指輪物語のゴクリみたいな？ ク井ストーリーは悲喜劇があって、本人が願った形とは若干違うけどそれぞれ収まってハッピーエンド、ってのが多い ５巻になるとマルシルももうマンドラゴラの頭丸かじりしても平気なぐらい
野生化してるな。泣き出してた頃が懐かしい。 >>605
29歳にもなって彼女いない歴＝年齢とか既にほぼ魔法使いだろ
転職もしてねーのにジョブ変わる男の人って… >>626
マルシルがよくも悪くもだんだんたくましくなってる過程も地味にいいよな
ドラゴン戦でどうしようどうしようの後迷ってる場合じゃないと走り出すとこ好き 「亜人系はNG」
↓
「花が人の顔形をしてる？それが何？」 そろそろ魔物飯に不慣れな新しいツッコミ役が必要だな
シュローは性格的に無理そうだからアセビかカブルーに笑顔で勧めて脳内で盛大にツッコミ入れてもらうか >>629
ミックベルの話によると人間と年齢の基準が結構違うっぽいから、トールマンでいえば+10くらいはいきそうだしな なんだかんだマルシルは魔法担当だから一番優先して栄養のあるところもらえるんだよな >>630
体型も顔もたくましくなってきてるしな
腹も多分ちゃんと三段に割れてる
>>634
とっくに鍵師兼魔法使いだったわけだな >>632
いや、むしろシュローは性格的に無理そうだからこそ、盛大にツッコミ入れてくれそうだけどな。
「こ…これを食うのか…食って魔物になったりしないだろうな！？」とかｗ 1話で歩き茸撲殺してた時点で充分たくましかった気も ライオスも彼女とかいたことなさそうというか変態けものフレンズでもおかしくなさそうな… >>637
精神的にシュローに飯を楽しむ余裕があるだろうか…と思ったけど
確かに一旦落ち着けば「いやこれもファリンの為…」とか自分に言い聞かせて喰ってくれるかもしれないw まず一時帰還を放棄しない限りは魔物飯の必要はないんじゃないかな？ >>638
逆にあの歩き茸から逃走してた連中どんだけ弱いんだ ファリンが可愛くて読み始めたから何とかかわいいままでＰＴに加わって欲しかったでござる
しかし１０月までなげーな >>640
ライオスはただ純粋に食べて味を確かめたいだけでウコチャヌプコロするあの変態と一緒にしないでくれ！
…あれ？よけいひどいような… >>643
初見であれが歩いてきて体当たりで仲間1人やられたらびびって逃げると思う >>629
チルは嫁（子供）が居るというのはスレの定説ではなかったか 前にスレに書かれてたけど、どっちかってとチルは実は妻子持ちなんじゃないかって気がする…受精でシリアスモードになったのも子供の事を考えたからなのではなかろーか。 スレでよく確定している様に言われてる設定
ライオス：元軍人←根拠なし
センシ ：エルフ・ドワーフ戦争で戦った元軍人←自称元鉱夫
チルチャック：妻子持ち←根拠有り チルチャックさんみたいな立派な男に妻子がいないわけないだろ！
愛人だっているぜ！ センシは王族か何か分からないけど高貴な血筋なのでは、って感じじゃない？家に伝わるアダマントの盾とかミスリルとか持ってるし。 名家の出だったが没落して多くのドワーフに混じって鉱山で働いてみたものの
年齢に不釣り合いな経験の浅さからあまり仕事ができず自給自足の生活を送るようになったとか？ そもそも「本物の宝石は食べられないからいらない」と捨ててもいい許可を出すような人には鉱山は向かないよね シュローたちのほうが文化的に変わったもん食ってるんじゃないかと思ったけど
すでにでかいイカとか蒲焼とか天ぷらとか出ているし、あの世界の食文化は
かなり和風っぽいんだよな。
東方とすでに交流あるからいろいろ入ってきてるのかね。
保存食の腐った豆だとか、酸っぱい実の塩漬けぐらいでは怯まないか。
生で寄生虫食う馬鹿もいるしな… >>647
ドラゴンと双璧をなすくらい歩き茸が認知されてる世界やで
まあいいけど フグとかいう五百人殺せる生命体食ってる時点でダンジョン飯が可愛く見える 子供にはしっかり食事をさせないとっていう強迫観念をみると
なんか食い物に困ってひもじい思いをした経験がありそう 単なるおじいさん精神だと思う
魔王城でおやすみのあくましゅうどうしも
ダイエット中の姫に饅頭だのチョコだの食わそうと頑張ってた ライオスについては
元軍人というより、ファリンの手紙読んでる場面の雰囲気から徴兵でも行ってたのではと言われてたことあるな
そうであれば一兵卒だろうけどあれは
センシが元軍人とかいう説なんて聞いたこともない この漫画の料理は再現できないけど
「桐谷さん、ちょっそれ食うんですか？」の料理なら再現可能だから
モンスター食に興味がある人にはオススメ >>651
21話の扉絵でチルが自宅で罠の研究をしてるぽいけど、足元にぬいぐるみや子供の遊び道具が落ちてるから子持ちなんじゃね？って話だった気がする。 >>663
まぁ普通に妄想だよw
確定の描写されるまでは色々想像して楽しむのが良い >>665
あれ自宅でなくて絵としての鍵師の表現だけな気がした ライオネットは強いのかな？
マンシルはそこそこ上位っぽい魔法使いだけど。
チリチャックは小物臭が凄い >>642
タイトル的には魔物食なしはまずいから、なんやかや一時帰還できなくしてるんだろう。
まあそのほうが面白いしw >>667
扉絵は皆で掃除みたいなネタ？絵と過去のポートレートが入り交じってるから判断が難しいねー。まぁ可能性のひとつ、って事で。 あのいっつも泣いてるエルフ好き
番外編みたいのいつか描いてほしい >>665
ほーん、また確認してみるわ
子供と間違われるという嫌がらせで描いた可能性も…ないか トールマンのトールマンでエルブンキトンを可愛がられているというのか >>665
あれチルチャックが自分で遊ぶ用だよ
お子様だからな(29歳) あーでも後ろ見たら湯気の立ったカップとパンがあるな
一人だったら作ってすぐ飲み食いするよな仕事中に誰かが持ってきてくれたように見える その流れだとセンシがアシリパさんポジとしてライオスが杉元かシトン先生でだいぶ変わるよな 1位取られて「許すまじダンジョン飯」って逆恨みしてた人の話はやめるんだ >>676
「あなた、そろそろ休憩なさったら？…もう、集中してると返事もしないんだから…ここにお食事おいておきますよー」みたいな光景が目に浮かぶぜくそがチルの野郎！ >>490
その設定聞くだけでワクワクしてくる設定だな たまに男の裸だらけのせいかゴールデンカムイの作者が女で肉感的な女キャラを描くせいかダンジョン飯の作者が男だと信じ込んでる人を見かける >>682
ホビットもといハーフフットって
一部を除いて多産のイメージあるよね ダンジョン飯の女体は肉感的だけどキレイだから女性作家と言われたら納得する
ゴールデンカムイの男体は肉肉しいから男性作家と言われたら納得する
ノンケの妻帯者と言われたら驚く >>685
メイドインアビスのつくし卿の写真を見て絵柄と作者本人はリンクしないってのが良くわかったわ リンクしまくってるだろ
メイドインアビスとか、いかにもキモオタ童貞が書きそうな絵…… >>657
知識では知っていても経験無いとびっくりするのさ
想像より怖い！なにコイツ！ってね >>688
絵柄と本人がリンクしないといったら岸田メルだなｗ
もっと昔だと竹本泉とか和田慎二とかか 人を殺すことに躊躇いの無いチームカブルーは嫌いだな >オークの妹さんって
日本では豚顔のオークが多いけど、鬼っぽいオークを出してきたと思ったら牙が
イノシシ風に生えていたり、今回の妹隊長は豚っぽい可愛さがあったりと
いろいろ面白い独自設定がしてあっていいねー
そういやミミックがヤシガニみたいな陸生のヤドカリってのも面白かったな。
生き物に関しての設定はホントよく出来てるね >>699
別に無辜の市民を殺したわけじゃ無いし全然問題ないな 一応領主から冒険者同士の殺し合いはNGってお触れが出てるとはいえ、
映像記録を残せたりするわけじゃないし、深層じゃ見張りもいないからな
命を取りに来た相手を返り討ちにする程度のこと、躊躇う方がおかしいとも言える 正当防衛ならやむなしとも言えるけど、一旦矛を収めてからの頃し
つまり私刑なのでアウト
まして所持品盗んでるし、強盗だと言われたら申し開きもできないな ライオスとシュローとカブルー、なんかいろいろとこじれてるが、
ここは一発男衆三人で徹底的に相撲を取って、汗まみれになればわだかまりも解け落ちるのではなかろうか？ 金田一一の事件簿の作画の人も女性だけど、
絵は全然女性的じゃないよね。 しかしよく考えるとあの回収屋は４層に普通に入り込んで動いてるんだからあの層の
モンスターには勝てるはず
回収屋＞＞魚人＞＞かぶるパーティ
今回はよく見ると殺す気がない相手に奇襲してるんだからたちが悪いよね
回収屋がはなから殺す気で来てたら結果は逆だったろうな カブルーは対人特化みたいな所あるから
人間相手には強いんじゃない
魔物の知識がとにかく浅い >>706
どうかな、ダンジョンアタックの腕と対人戦の強さは別物だし
カブルー達は人相手なら経験豊富だからまともにやっても勝ちそうだけど 対人特化というわりにゾンビ一匹にてこずってたじゃないか
本気で殺し合う気にまだなってない相手を先に殺すのだけは上手いといった程度じゃないか？ >>703
戦意を失ってる相手への虐殺行為なんて理由がなんであろうと時代がいつだろうとまず認められないよな
これが敵国だとか敵対してる異教徒などであればまだしも同じ国の白旗あげてる人間を殺るのは流石にアウト >>709
カブルー的に心臓を突くか喉を掻き斬れば終わる相手の方が楽って話でしょ
まぁどっちかというと暗殺よりっぽいからまともな戦闘の腕がどうかは確かにあれだけどさ
ゾンビに対人のノウハウは生きないでしょ多分 死体から所持品盗むのもご法度な世界で、あんな悪どい蘇生屋でさえそのタブーは犯さなかった。
カブルーらは、金品まで盗むと彼らと同じになるとか言いながら死体処理する屑だよ カブルーPTは手練で狂乱迷宮との親和性も高いんだけど冒険者としてのセンスが絶望的に低い 自分がコントロールしやすいように敢えて雑魚も集めたのかもねカブルー
それで全滅してたらカブルーも雑魚だけど ミックベルとクロでシーフスキルがかぶってるのが弱いと思う
もう一人前衛でできればロードっぽいのがいると違うかなと >>716
あのパーティーでロードは無理だろな
クロちゃんはインテリジェンス、ダイアは信仰心魔力が足りなさそう
ウィズやったのだいぶ前だから忘れたけど タデの角はおでこの皮膚が伸びて尖った感じで触手じゃないかと気になる >>682
弟妹がどうこうはともかく
チルチャックは長男と言われたら納得するわ
逆にマルシルは一人っ子っぽい そういや今のとこウンディーネ使ってる描写しかないけどカブルーＰＴの回復役ってホルムなんだろうか
それともマルシルみたくリンシャも多少の回復スキル持ってるのか マルシルに姉弟がいる図は想像しにくいね。
甘やかされたのとは違うけど、他の姉弟間の争いとか経験してない感じがする。 >>665
そうそう、コレの足元にぬいぐるみがあったから ttp://i.imgur.com/KaoZYY7.jpg
このぬいぐるみは人形爆弾だという反論もあったけど
ぬいぐるみの側にマットが敷いてあるのは床で遊ぶ子供の為だろうと >>721
エルフってファンタジー系の設定だと長命だから兄弟姉妹は少ないような
ダンジョン飯でもそれが適用されるかはわかんないけど >>722
これ見た時ライオスは本物の魔物の首を使って顔の所パカッって開くやつ作ってそうって思った >>682
ライオスからの前金を弟妹に渡して
チル「いいね？お金は少しずつ使うんだよ。置き場所は誰にも教えちゃいけないよ」（ギュっと抱き締める）
弟 「分かってるって」
妹 「兄ちゃん、父ちゃんの匂いがする」
チル「・・・思い出させちゃったかね」 チルチャックとか
バツイチで二人の子持ちでも驚かん >>724
部屋に置いて有りそう。引きこもりの息子が部屋で猫のはく製を作ってたって話の
スリラー漫画があったけど、ライオスなら骨格標本くらいは部屋に並べてそうだね >>723
エルはあまり子だくさんのイメージないね。
ディードも一人っ子だし。
ロードスのボインちゃん黒エルフには兄貴がいたけど。
とは言え、一人っ子政策が続くと種族として滅んでしまうから二、三百年に一人ぐらいずつ産むんだろうか？ >>676
チル嫁「冷めないうちに食べてね」
こども「チル、脳波、レベル、オチテル」 >>728
トールマン基準で1〜10歳差ってのは
エルフだと何歳差になるかって話かな
そもそもエルフが十月十日で生まれるとも限らないし。 ライトノベル系のエルフって、大体寿命千年で人間にとっての十年が一歳になる感じの設定が多いね。
ただ妊娠期間は考えたことなかったわ。
さすがに10年つわりが続いたら、ママさんエルフも堪らんだろう。 そういや狂乱ちゃんももう１０００歳ぐらいか
黄金郷の絵の中では若そうだったけど
でも老けてる様子はないから指輪物語に近い設定でほとんど不老なのかな？ 買い置き状態だった五巻やっと読めた
ハラハラするなあ
シュローやっと出てきたけどコケ具合に思ってたより本気なんだなとか驚いたわ >>734
そんなアフターストーリーがあったのか・・・酷過ぎる 5巻読んだがチルチャックが同族にいいおっさん扱いされてたのに驚いた
マルシルやセンシの反応はハーフフットの寿命に照らしたもので
長さは人の大体1.5倍程度、29歳は尺度的に10代後半くらいなのかと思ってた ムラサメ研に引き取られてフォウのお仲間にされたんだったかね >>736
スポーツものの漫画では高3は高1におっさん扱いされるぞ。 18歳は16歳におばさん扱いされる時代もありました
その時の16歳は30才になって「おばさんはやめろ女子と言え」と言ってます そもそもミックはチルチャックの正確な年齢を知ってるんだろうか？
自分より古参で口うるさくて偉そうだから「いい歳したおっさん」と腐してるだけかも >>653
そうそう。
『アダマントの盾』がセンシの家宝ということなので軍人の家柄であったことは確定
センシは地下墓地でダンジョンが発見される前からダンジョンに居るらしい（第一話）
エルフと戦ったドワーフの生き残りは地下道を作りゲリラ戦を挑んだ ttp://i.imgur.com/u9HjBHN.jpg
その地下道はダンジョンに繋がっている、つまりセンシが元戦士ならダンジョン発見前からダンジョンに住み着くことが出来た
という考察だった。ちなみにエルフ・ドワーフ戦争は島主が「大昔」と言っているが
トールマンにとっての百年前は大昔でもドワーフにとっては「ひと昔」なのではって話 チルチャックはなんか長男っぽいから
年の離れた妹か弟を扶養してそう そういえばオークに襲われた酒場の店員もハーフフットだったけど
あれは年取った顔してたな >>718
あそこに触られると狂戦士化するとか変身するとか しかしこの漫画の読者って飛び抜けて考察好きだな
しかもわりとおっさんぞろいなのかけっこう冷静に意見を交換して
一部の例外を除けば、妙に落ち着いた考察が続く >>738
>>736はちょっと不正確で、ミックベルは「いい歳したおっさん」と言ってるんだよね。
いくら16歳でも18歳つかまえて「いい歳したおっさん」とは言わんだろ。
とは言え何歳なら「いい歳したおっさん」呼ばわりされるのが妥当なのかわからんのう。
そのまんま29なら妥当か？ >>736
あそこはセンシもマルシルも寿命の長いドワーフやエルフの尺度で「なんだやっぱり子供じゃんｗ」ってオチだから、
ハーフフットの基準で言えば普通にいい年なんだと思うよ >>732
戴冠式の絵でライオス燃やそうとした時、直前に声かけた時と比べて頬と手が老いた感じになってた
あと炎竜の血から小さい竜出した時も右眼側に少し皺よってる
相手殺そうと術を使う時は、若返りの術だか不老の術だかに力使うひまなくて本来の老体に戻ろうとするんでないの ゴールデンカムイの作者は女なのか
鋼のも女だし
まったく北海道が絡むとこれだわ 仕方ないね 私もだ チルチャックさんはあれか
売れるまでは伏せてるけど実は妻子がいる若手俳優的な >>664
このメーカーの缶詰が展示されてるの見たことがあるんだけど http://takeo.tokyo/?pid=91695355
肉厚なタランチュラはスルメの味に似てるらしい
サソリはとてもポピュラーな食材なのだとか サワガニを考えたらサソリも有りだなと思う
蜘蛛は毛がフサフサしてるから好み分かれるな >>751
なんでそんなに誤解されるのかわからんが、ゴールデンカムイの作者は男だぞ >>742
高級鉱物で作った盾が家宝＝軍人ってのはちと飛躍してるな
鍛冶屋家系の最高傑作かもしれんし、富豪のステータスシンボルかもしれん
>>743
「あなた、そろそろ休憩なさったら？…もう、集中してると返事もしないんだから…ここにお食事おいておきますよー」
or
「お兄ちゃん、そろそろ休憩したら？…もう、集中してると返事もしないんだから…ここにお食事おいておくねー」
どちらであっても結論はひとつ チルもげろ >>742
家宝で盾だからって軍人とは限らんのですが >>758
セリフがぜんぶチル当人なんだろ？
知ってるぜ
うちと同じだもん >>747
変な長文くんとかのせいで飛び抜けてアレな人多いってイメージしかないわ… センシはミスリルとかも持ってるし裕福だったのか地位の高い家だったのか
ミスリル包丁とか魔物解体するのに長いままの方が良かったんじゃないかと >>758-759
ごめんごめん、じゃぁ、未定で。『七人の侍』でも農家が大量の鎧や刀を隠してたりしてたもんな。
ミスリル包丁（元は儀礼用とかの懐刀？）もそうだけど、要は武勲に対する褒美なんじゃないかって話なんだよ
コカトリスの背中を駆け上がって首を滅多切りにする元鉱夫って戦闘力高過ぎとは思うけど、本人がそう言うんだしね どこの漫画スレも似たようなもんだと思うけど
少年漫画スレは子供が多いから
たまに考察以前に言葉の意味とかで揉めてるけど >>763
MMOネトゲの堀士よろしく高級鉱石を徐々に蓄財するドワーフとかは割といると思うよ
経済面で売り物になるかは別の話 >>764
ドワーフは鉱山に居住しているわけだからトールマン社会では手の届かない鉱物でも
それなりに手に入ってもおかしくはない 褒美に限定されることはないね >>763
収入の低そうな鉱山労働者がそんなモノ持ってるのはおかしいという話があったが、
鑑定団では５万円で数百万円の美術品を買ったという話がよく出てくるとか、
ダンジョンで拾ったのでは、などという反論も。 例えばセンシのこういうセリフは、
大量の仲間の死を目の当たりにしたからじゃないか、とか ttp://i.imgur.com/OyOiFRH.jpg
魔法嫌いは戦争時にエルフの魔法で苦しめられたから、とか
きっと『赤髭のセンシ』とエルフに恐れられていたんだぜ、とか ttp://i.imgur.com/HNKTMLR.jpg
センシの妄想は色々と楽しいが、自分で鉱夫だったと言ってるからなぁ そもそも最強クラスの鉱物でできた盾を「使い道がなかった」と鍋にする元軍人がどこにいるよっていう 元裕福な家庭の筈のナマリが驚愕するくらいの珍しい鉱物らしいからどうなんだろ？
センシの先祖だけあって無類の鉱物コレクターだったとか？ 5巻読んだらカブルーが妙な理由で主人公に因縁つける変なキャラになってた
でも今までただの噛ませ役だったから今更感あるな
別に好感度持てるギャグキャラでもなかったし >>765
昔はどこの板でもそれが日常茶飯事だったけど今は2ちゃん全体が高齢化してるからな 元鉱夫だ鉱山労働者だって言ってる人いるけど
本人が言ってるのは炭鉱で働いていた時代があるだけだから
それを以って出自がどうとかは言えないと思う
長命種の長い人生の一時期だけの話なのかも知らんし カブルー一行もいいアクセントになってるけど
あいつがあそこまで仲間の支持を集めてる理由の掘り下げが欲しいな
人の化けの皮が剥がれるのを待ってたとか笑顔で言う奴をどうしてあそこまで信用できるのか 物の価値って比較する相手がいてこそだし世捨て人的にダンジョンにいたらね カブルーが幻術戦に勝てたのは仲間が相手だったからだろうな
魔物相手ならヤバかった 急キャラ増えたけど、6巻の表紙は誰がメインになるんかな
カブルーか、狂乱ちゃんかな センシは変わり者のドワーフでいいと思う
タンス要員キャラのキキとカカみたいな日陰者への優しい視点が
この作品の良いとこなんだし ライオスも地味に過去よくわからんよね
生い立ちは田舎の有力者っぽいけど長男なら跡継ぎだろうにこんな危険な仕事で日銭を稼いでいる
兄妹揃ってシュロ―みたいに武門の家の武者修行ってわけでもあるまい
ファリンとの会話でもあんまり故郷に戻ろう的な定番のフレーズも出ないし没落でもしたのかな ファリンが田舎で疎まれてるせいじゃないかな。
だからライオスはファリンの居場所を作るため、冒険者になったとか。
決して魔物が好きだったからではなく。 >>777
仲間だったのもあるが人相手だったからでは
人に対する観察眼といい、ライオスと対極の対人特化したキャラっぽい ライオス父は村長だったね
娘を魔法学校に送れるくらいだし裕福なんだろうな
ライオスは妹大事にしてるし墓場の一件で村に居づらくなったファリンに付いて冒険者になったとかじゃなかろうか >>774
確定してるのは「鉱夫」ダケだということだよ
俺はセンシは元料理人だと思ってるけどね。
♪お鍋をひとつ〜背中に背負ってぇ〜〜旅に出るのさダンジョンに >>781
子供の頃から一緒に旅をしようとか言ってたみたいだが、お気楽で兄弟愛のつよい2人だから根本的な理由はずっとそこから変わってなかったりしそう
確かにシュロー表紙ぽいな！おにぎり食らってそう まだ何も食べてないけど >>781
長男じゃないのかもよ。どっかで明言されてたっけ？
村長の後継ぎは別にいて、だからこそファリンともども厄介払いされたのかも >>781
ファリンが霊術の才能のおかげで村の中でつらい思いをするから魔術学校に入れてやったという
成り行きは容易に想像つくが、その後も、まめまめしくライオス宛(普通家族みんなに宛てるよな)に
手紙を送っていたところを見ると両親は学校入りに反対で、
ライオスの口添えや後押し、あるいはライオスがお金を工面してやった可能性もある
ダンジョンや魔物への興味は、兄妹で共通のようだしファリンが卒業してからの進路に悩んで
ライオスと冒険者になる道を選んだのかも。 俺は基本的に姉弟派なのだが、トーデン兄妹は凄く好感が持てる。
ファリンなんとか戻ってこないかな。 >>787
回想シーンの子供時代ライオスを「ライオス兄ちゃん」と
ファリンが呼んでいた（本編開始からは常時「兄さん」）のは、
別の「○○兄ちゃん」との区別だという説があったな。 ライオスが霊術に目覚めたのはファリンの魂との交流、またはデルガル王を見つける伏線説 ライオスが人間に興味ないとかシリアス調で改めて言われると怖いな
改めて見返すとギャグシーン含めてもうそういう奴にしか見えなくなるから困る
というか反証に使えそうな描写がねぇ… >>790
英語圏だと教師も隣の兄ちゃんもみんな名前呼び捨てだから「○○兄ちゃん」とかは
単に日本的イメージにあわせたアレでファリンも実際は「Raios」(Lios？) と
呼び捨てしてる・・・とか言ったら駄目か？ >>793
でも、シュローのことすごくいい奴って言って尊敬してるみたいだし、普通よりは 途中で切れちまった
でもシュローのことすごくいい奴って言って尊敬してるみたいだし、まあ普通よりは内向的な方かもしれんけどまったく興味ないって言い切るほどじゃないのでは・・・ >>796
都合の悪い事はｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲなのかも >>779
シュローは5巻までの範囲だと単行本派の読者にとっては「蛇斬ったあとずっと疲れた顔してた人」でしかないからなあ
正直表紙にするには弱いと思う
かといってナマリはすぐには再登場しそうもないし狂乱ちゃんが表紙ではいつもの
「食事中に魔物に襲われてさあ大変」みたいな風景が描けないしな ライオスの父ちゃん、霊媒師に払う金がないと言ってたしそれほど裕福では無いと
思うんだけどなぁ。父ちゃんが借金してファリンを魔法学校に入れて、その借金を返す為に
ライオスとファリンでダンジョンに出稼ぎに来ているのでは クロの顔は覚えてたのにカブルーは覚えてなかったライオス
人の顔を覚えられないのは間違いない クロは食ったら美味いかなーと考えていた為覚えてた疑惑のライオス >>797
まぁ仲間に対する信頼は大きいんだろうって描写はこれまでも腐る程あったしな
ただその信頼も金を渡していたっていう怪我をした仲間に対してもそうであったと考えると
やはりどこかぶっ壊れた人間なんだろうと思わずにはいられない >>803
ぐぬぬ・・・
そういやチルチャックも「人を見る目がない」的なことを言ってたな・・・
そう考えるとこれまでの仲間、マルシルとかシュローとかチルチャックとかセンシとかナマリとか、癖はあるけど基本的にいい奴が多かったのは運が良いんかな
怪我したふりしてグレたおっさんはともかくとして >>792
それも悪くない。
幻魔大戦の東姉弟とか。
羊のうたの千砂と一砂とか。
ファリンは本当に良いキャラなので、出来ればちゃんと復活して幸せになって欲しい。
キマイラファリンとして生きていく手も無くは無いだろうけど。 ファリンは復帰するだろけど便利だから羽は残したぐらいやりそう >>803
お金渡してた時は兄妹以外みんなグルだったのかなあ
見かねてチルあたりが止めたのか 密造品売ってるのは実は島主が不当にクソ高い税金かけてるからで
民衆は支持している説
いやまあ無理な解釈ではあるけど密造品がそれなりに知られてるレベルで売られてるって
需要が相応にあるからだし多少はね まぁ周りがいい人ばかりなら良いけどつるむのが悪い連中だと知らんうちに犯罪の片棒掴まされるタイプではある バ、バジリスクに襲われていた新人二人助けてたし…！
変わり者で世俗に疎くてサイコ気味なライオスだけど
非難されるほど重症で悪質な類の人格破綻者ではないという事だろう 例えばライオスたちが蘇生屋の件に遭遇してたらどう対処してたかちょっと想像つかない
見逃したら見逃したで問題ある気もするし
教科書的に当主に報告して割を食うってのがライオスらしいけどチルチャックあたりがそこを察して止めるだろうし 「変わってる（魔物の話になると早口になる）けど基本的にはいい奴だよ」くらいだよなせいぜい そういや体のパーツ互い違いに入れ替えられて復活させられても姿は生前のままになるんだろうか？ >>801
それは何度か言われてたが、
カブルー一行も「魔除けをやった奴はエルフ（魔法学校の出）」という情報だけで、マルシルに行きついていただろ？
（厳密には「魔法学校出たトーデン妹の友人にエルフ（マルシル）がいた」→「あいつじゃね？」）
同じようにコボルトもあの辺では珍しくて組合が異論唱えるほどなんだとすれば、何も変じゃないだろ。 いやいや、興味の方向性はともかくライオスは普通に登場人物の誰よりも人格者だろー。
ただ趣味とか色々なものに対して寛容すぎて他の人が受け入れられないものまで受け入れてしまうのが問題なだけでw >>607
8巻は是非アセビ、アセビでお願いします！…つまりネコニンジャ正式加入で！ しっかし名の売れたパーティーとはいえアカの他人の出自どころか
学生時代の交友関係まで知ってるって株は完全に変質者レベルだよな
しかも女学校っぽい上にエリート校じゃん魔法学校 >>819
そうだそうだ
ナマリやチルの様な海千山千の冒険者がリーダーと認める人物だったんだから
殆ど赤の他人で顔見知りですら無いカブルーの評価を元にライオスを語るのはおかしいよ
ライオスは良い子です >>801
チーム抜けてもナマリとシュローを覚えていて、カブルーや狂乱は覚えてない
似たような模様でもお気に入りの野良ニャンコは区別つくし、ほぼ毎日行ってるタリーズの店員も分かるけど
月1ぐらいに行くCoCo壱の店員は覚えてない感じかね
興味ないもんはライオスの記憶から即ボッシュートなんじゃないか 善人であることと人間に興味がないってのは両立するしな
少なくともモンスターに対する深い洞察力は人間に対しては発揮されてない 絵の中でめっちゃ怒られたのに、言われるまで思い出せなかった人ですよ >>821
あの推察って当たってたとはいえ手持ちの情報自体は
”トーデン兄妹の妹が魔術学校出身”で”その妹とパーティのエルフの仲がよさげ”
の２つだけだから単にカブルーの想像力が逞しすぎるだけって話じゃねーの 必死に助けようとしてた妹が魔獣化して現れたのに最初の感想がかっこいいって時点で頭おかしい 気づいたキッカケはライオスPTに居たはずのナマリが別PTに居たから ファリンと美味しくいただく
ファリンを美味しくいただく
意味合いが全く違ってくるから前者でラスト迎えてほしいな 5巻の内容的にカブルーは母か姉か妹を魔物に殺されてるから、迷宮には魔物を根絶しに来てるんだよな
魔物を詳しく知りたい・食べたいライオスとは正反対 5巻83ページでワーグっぽいのに食われてるのはカブルーのお母さん疑惑のある美魔女おばさん？ >>823
これでライオスのまぶたが半分降りていれば、更に説得力が増した。
見たくないもの興味ないものは見ないのだと、みなみけでも言っていたし。
しかしこの説で行くと、ファリンは更に周りに興味ないことになるけど。 >>800
それだと金剥ぎの連中に金を渡したのが変かも
もう親からは独立してるんじゃないかな >>837
だから金はぎの連中から借金して父に渡してたとかじゃね？
金渡してたのは借金返してただけ。 金渡して冒険者を堕落させた前提で考察が進んでるけど
あれあくまでもカブルーの一方的な情報だからな
借金を返済してだけかもしれないし、弱みを握られていたのかもしれないし なんか"金剥ぎ"というイメージ先行でならず者前提で話してるけど
ダンジョン内のものを取得するのは別に犯罪ではないんだから
借金だとか弱味握られてたとか、そこまで深読みする必要はないと思うんだが 一方的な情報を鵜呑みにするなというのは
リアルでもよく言われるごく普通のことだぞ そもそもあの話はカブルーがお前らが金渡してる相手録な奴じゃねえぞと言うべき
その上でそれを無視したなら言ってもいいが、それすら言わずにあいつら人に興味ねえからダメだとはどの口が言うのか 前所属PTとの契約してたけど自PTを立ち上げる目処がついたから独立、だけど契約途中だったから前メンバーに違約金として分割払い
というのはどうだ ミートピアでダンジョン飯キャラだけで構成したらそれっぽくて良い感じ、魔物素材の食事だし楽しい >>844
カブルーはヲチ好きの気があるからわざわざ言わなそう
物事の歪みを安全な場所から取り返しがつかなくなるまでただ眺めてるタイプ ファリンはウンディーネを魔法で倒していたけど、マルシルにはそれができなかった
魔術体系が違うと使える魔法も結構違うのかな >>848
あのときマルシルは魔力切れ気味だった上に杖も持ってない
それに狂乱から魔力を付与されているファリンと比べちゃまずいでしょ 直に手を突っ込んで魔法だからな
マルシルは杖なくて当てるのも四苦八苦だった >>848
生身の人間と魔物強化された人間の肉体じゃ使い方も違う >>820
は807へのレスで6巻でした、6と8が逆になっとるがな…失礼をば。 >>839
いいこと言った！
カブルーの絶望的に他人を悪とみる感性がひっくり帰ったら痛快だね
ヒザを落として「俺は間違っていたのか」と呟くのだ >>848
精霊に直接働きかけて使役するノーム魔法と
エネルギーを変換して対象にぶつけるエルフ魔法（物理）の違いでは
ファリンに分解されたウンディーネも、単に群体から単体に散らされただけだったりして >>827
それだけは否定できない…さすがにライオスそれはあかんだろって読んでて思ったわw >>845
契約金とかの給料先払いはあるかも知れんね
冒険者をするには１話にあったように金がかかる
ライオスの父ちゃんが裕福じゃない前提だけど、
それなりのお金をもらってたのかも知れない >>854
ライオス自身への評価はここしばらくの話でもうひっくりかえってそうだけどねー。
そこから金を渡してた事についても再考しているかも？しれない。 ライオスがダンジョンデビューした頃には城壁の金箔がなくなっていた
城外より城内の方が危険が大きいので、金剥ぎで稼いだ先発の連中は冒険者を引退しただろう
それとは別に、１話で言ってたがパーティリーダーがメンバーの装備一式を揃えるルールらしいから、
ライオスがパーティを立ち上げるにはまとまった資金が必要だった
ということで、>>845 とは別の形でもライオスが借金をしたってことは十分に
有り得るんじゃないかな。それなりの高利を取ってるから返済が長引いてるのでは >>817
↓マルシル
○○←ファリン
├┘
/＼ >>859
銀行みたいなのに資金があるが、口座保有者を証明するアイテムが最深部に
他の物資とともにおいてきｔおろせないとあるから、借金漬けではなさそう。
冒険者みたいな危険な稼業にローンというのも考えづらいし。 10回潜る契約でライオスとファリンに1000Gずつ
5回目で思い切って独立
契約金2000Gと蓄えを資金に現PT組んで、前所属に1000Gを分割払い
チルは複数回契約で契約未満了
ナマリ、シュローは単数契約かな
ただの想像 最近の、本格的に物語が進んできたところでようやく読むようになったので、
それまでの話やら設定やらが分からなくて後悔してるわ
その頃はあんまり面白いと感じてなかったので、
いつか出てきた王とか人間とかそこらへんの世界観の話読み飛ばしてしまった さすがに今のライオスに借金はないだろう
金剥ぎの連中に金を渡していたエピソードは、物語上のミスリードトラップ臭いので
後で種明かしがあるのではないかなという気は俺もする
上記で出ている以外にも、たとえば兄妹が独立するに当たって､それまでPTリーダーに
買い与えられていた装備を自分たちで買い取るためだったとか、
あるいは金剥ぎが引退するから彼らが使っていた装備を安く買い取って、
ライオス達のパーティーを立ち上げる装備にしたとか
どっちにしても兄妹が金剥ぎPTから「卒業」して自分たちのPTを立ち上げるときに
装備が必要だったはず >>847
善管注意義務の意識無い人いるいるw
カブルーは自覚持ってそうだから普通に俺のせいじゃねーし思考の男の子だぬ
「気づいてたら言えばよかったじゃん」と言うと凍る人もいるからねw ところでPTて何の略ですか
理学療法士さんじゃないよね 普通に、パンティーの略だろ。
マルシルはどんなパンティーをつけているのだろう？ブラはあるのだろうか、、、 どういたしまして
ゲームだとパンツの守備力が強くて
重要アイテムになりがちなんだよな 別にゲームやらないけど他の人が使ってるので。
単にPATHI-ってタイプするのがだるいんだよ >>866
俺はお前とやりテェ！
可愛いアヌスをアップしてくれ！ >>861
貯金があるの忘れてた。ご指摘ありがとう >>870
♪マルシルの〜おパンツは〜見えて〜いる〜
よーく覗いてみてごらん よーく覗いてみてごらん
５巻でしっかり見えてるよ ♪ >>874
鏡でテメェのケツの穴見てろ！！
♪誰でも天使のように 自由になりたい ttps://www.youtube.com/watch?v=HOt1R5PD-MY そういえばモロッコでロバを獣かんした15人の少年が狂犬病になったそうです
パーティーというものでしょうね
ロバは雄だったという話もあります
パンツを履いたらロバパンパーティー ダン飯、初期の頃はメンツの事をギルドって呼んでたけど今は普通に？パーティになってんのな >>879
マルシルは叫ばせることで何かアクが抜けるから平気平気 アクが抜けるどころかどんどんスレていってるように見えるんですが… >>881
マルシルの灰汁が抜けているところ ttp://i.imgur.com/W2OmLuJ.jpg マルシルって焼きたて!!ジャぱんのヒロインみたいに
段々リアクション芸人みたいな立ち位置になるヒロイン 強制帰還の当日(？)に副装備品4人分買い揃え(でも食糧無し)て再アタックしてるし、いくらかの余剰金は貯めてあるんだろう マルシルは狂乱と対抗出来る唯一の戦力だからな
ウンディーネを静脈注射くらいして魔力を蓄えてさ、
とにかく早くファリンを元に戻してもらわないとな。 >>887
というか銀行に貯金があるが本人証明書類も紛失しちゃったから
口座からお金を下ろす手続きに1か月かかる 手荷物預かり所みたいなのがあってニトリで買い物とか >>890
通帳代わりの証明書、確か３枚だったんじゃなかったっけ
自分と銀行と保証人？だった？
作中では明かされないかも知れんけど、誰に渡してるんだろうね 地上に預ける事が多いと書いてあるので自宅に置くか預かり所みたいなとこ
冒険者ギルドとか？に預かってもらうんじゃないかな。
持ち歩く分は冒険者だから紛失破損する事が多いだろうし。預けた分は本人確認出来たら
引き出せるんでしょうね。
ああいう世界だと魔法で変身とか幻惑とかあるのでそれなりに対処できるとこでないと
貴重物は預けておけないのでしょうね >>893
チルチャックがハーフフットの組合を作ろうとしてるくらいだから、
冒険者の組合もあるかも知れんね。何にも書いてないけど。
ライオスみたいな脇の甘そうな仕事の出来る男前は、ガッツいた女が
猛アタックかけてそうだけどねー。マルシルの黒魔術みたいに
突然サプライズで「恋人いました」なんて事は無いんだろうか 流れ関係なくて失礼
30話の扉絵、右上にいる後ろ姿の男性の耳が長いようなそうでもないような >>860
古代ギリシアの原初の人間みたいな絵面になるね。 >>894
ライオスも酒場では知られた顔だったみたいだし、浮いた話ぐらいあってもよさそうだけどねー
冒険者パーティでは常時吊り橋効果あるせいかカップルは多い印象だけど
ライオス×マルシルは可能性０ですな(；´д｀) なんとなく、なぁなぁで来てるけどセンシへの報酬をどうするのか
そろそろ相談があってほしくてドキドキする。センシがいくら気のいいノーギャラでは限度があるだろう
今までの料理にしてもセンシ個人の持ち出しで香辛料や調味料を大量に使ってるはずだし
中世頃って香辛料も塩も今の常識からすると考えられないほど高価だったもんな
香辛料で戦争が起こったこともあるし、塩商として成功すれば大富豪だった だから魔法と蒲焼きがある世界で
香辛料の価値を現実の中世と比べてどうするよ >>899
ファリン蘇生までのセンシの報酬はレッドドラゴンを食う事で賄われたので
それ以降については報酬を支払わないとまずいよな 調味料に関してはあんま縛り付けても肝心の料理が作れんからなぁ ライオスとマルシルは付き合っても不思議ではないけど、周囲の目はどうなるんだろ。
チルとかナマリ当たりは何か言いそうだけど、ファリンが賛成してくれれば誰も反対しないか。 ライオス男前やん！
マルシルみたいな学歴だけが自慢の黒魔術詐称オンナじゃなければイケるって！
荒俣宏みたいなブサメンの超オタクや岡田斗司男みたいな性悪の超オタクにも
嫁が居るんだぞ。それに、脱いだら凄いと思うよ。プレートアーマーで平泳ぐんだから >>894
早口で語る性癖を知られたら去って行くと思う
ファリン（身内）付きだし 特に契約してる訳じゃないから、普通に金目のものが手に入ったなら山分け、じゃない？
ライオスがお金払って雇用してる人は山分けの中には入らないとすればセンシとライオスPTで半々？
あ、チルは前金で雇用関係だけどマルシルは今回は雇用関係なしの協力者だから3者で山分けかな。
っつても何も手に入らなそうだけどw 今まで仕留めたモンスターの牙なり蹴爪なりを持ち帰って駆除報酬にならないかな
かなしいかなレッドドラゴンはゼニにならなかったけどライオスPTって案外実入りが良いとか だからライオスの問題はこういうトコなんでしょ？ ttp://i.imgur.com/1CA93aY.jpg
イケるって！ハンサムで背が高くて白人で金を稼ぐ男なら
デカいミミズに「美味しいね」って笑顔を作れる女は居るって！ だいぶ昔読んだソードワールドRPGのリプレイで
人間がエルフを無理やり愛人にする事はあってもエルフが人間を好きになる事はありえない
と説明されていた >>901
あいつ歴史と虚構混ぜると早口になるの気持ち悪いよな ロードス＆フォーセリア世界でもハーフエルフは、純エルフからはのけ者的扱いだったしね。
特にエルフとダークエルフのハーフとか。 岡田斗司夫の教え子とのキスプリ思い出して吐き気がしただろ！
謝罪と賠償 身体的特徴や文化の違いの前に寿命の違いって色々難しそう 探索随行料とは別に戦闘報酬とかあったり、宝虫をコレクターに売ったり >>902
ドラゴンボンレスハムはファリンに取り込まれちゃったのでセンシ的には赤字かも
魔物食を知って欲しい!の一念だけで
あそこまでやってくれるおじいちゃんにもいい目を見て欲しいぜ
>>907
とった食材は全部センシに渡してるけどみんなで食ってるw
深層階なんだからその気になれば金目の物もけっこうあるはずなんだけどな
>>901 それを言うなよ〜 >>901
> 魔法と蒲焼きがある世界
素晴らしい
これをもって作品世界の説明とされたし 猛獣を前にしたときって、普通空腹とか感じている余裕はないと思うんだけど、
炎竜戦（初戦）のライオスさんは違ったね
あれは何？熟練者の余裕？ タンス爺ちゃんが探検者の支援をしっかりやれって島主に言ってくれてるから
狂乱と戦闘しましたって報告すればかなりの支援金とかもらえると思うよ
情報だけでもけっこう報奨もらえると思う。
マルシルの古代魔法がばれるといかんから、あまり細かく報告はできないだろうけどね。 つーかそろそろ残して来た荷物んとこまで潜ってんじゃない？ 荷物はダンジョンクリーナーの餌になってるんじゃないか？ >>910
マウナの父親エルフは田舎娘の身体目当てだったんか… >>921
ドラコンが普段いないとこまで狂乱の指示で来てるから前回やられたとこには至ってないはずじゃね 報酬が必要なら宝虫とこで捨てさせてないよね
仲間の利益すら気にしてないしw >>922
それダンジョンクリーナーの設定が出たときに思ったw >>905
確かに
すっごい筋肉ムキムキなんだろうなぁ ライオスが霊術に目覚めかけてるのって、「気にしないで」「さよならライオス兄さん」に繋がるのかな
寂しい >>919
逃避の一種だろうな
危機的状況とか緊張する場面で場違いな事を考えてしまう
ファリンの時も多分そう >>926
ああ！たしかに
魔物を捕って自給自足してるから金が要らない暮らしなのかなぁ
風呂も入らんしな。。 センシは契約でライオス達のＰＴに参加した訳じゃないから、
報酬とか求めてないんじゃなかろうか
損得で言ったら助けたり助けられたりだし、そもそも魔物料理を
喜ぶ冒険者が他に居ないんだからプライスレスなのでは >>925
第一話は城下町より下の階層だよね。一つ下なのか二つ三つ下なのか不明だけど
もう作中で明らかにならない気がするけど、結局どこを目指してたんだろうか 炎竜倒して
「これは良い稼ぎになりそうだ、よしファリン、帰還魔法を」
という流れだったのでは チルチャックが探し他人の人相表持ってたあたり、何か人探しや調査でも請け負ってたんだろうと思ってる >>932
いや、それは分かってるんだけど霞食って生きてるわけじゃないしそれなりには必要なのでは・・と思ったんだけどね
一ヶ月に一度は上層に買い出しに行くって言ってたし 野菜の無人販売とかしてるから多少は金持ってるんじゃないか もう少し魔物食、当世風に言えばシビエが普及すれば、センシも認められるんだろうけどね。 >>934
5巻？のおまけ漫画で、「竜を倒しても、その収穫物を持ち帰る輸送費で儲けがトントンになる」って
話をしていたからそう簡単に帰還魔法で持ち帰れるって事はないのでは？
まぁ1巻ではそこまで考えてなかった可能性もあるけどw
シリアスさがドラゴン再戦時と2桁くらい違うしな >>936
そうでしたか、失礼しました。本当なら炎竜ハムを売る筈だったんだろうけどねー
ライオスも１話のクエストの後処理を延々とやってる訳だから凄い赤字だろうし、
チルは別としてもマルシルは親友を助ける為だから自腹だろうし、センシも自己責任なのかな >>937 でもみんな自動的にお金が沸いてくる宝箱だと勘違いしてお金、盗っていくんやで！ ドラゴン倒してあと一息だから、目的はその先じゃない？ >>939
シュローやカブルーにしたら、公園の鳩や猫をスゴいちゃんと料理してる浮浪者なんじゃないの、センシって
センシの家みたいなの昔の天王寺公園（大阪）に隙間が無いほど建ってたよ。全部強制撤去されたけど >>944
そんなの分かっとるわｗ 隠し部屋の地図を手に入れたのか、未踏破のルートを見つけたのか
何度かスレでも言われてたんだけど一切作中で触れられない。狂乱の寝床を目指してたんなら凄いけど。 >>945
鳩や猫と違ってモンスターは殺すことを否定されてない生き物だから割と違う
あの世界ではダンジョンに棲みつくやつは異端者だとしても、センシは冒険者という職業を持ってるから浮浪者とと違う
どっちかって言うと山にいる変な虫とか蛇とかをすごいちゃんと料理して食べてる漁師って感じじゃね >>942
狂乱を倒せば全部黒字になるけど(というか建前上、すべての冒険者の究極目標なんだけど)
無理やろうね〜 >>951
>どっちかって言うと山にいる変な虫とか蛇とかをすごいちゃんと料理して食べてる
>漁師って感じじゃね
ソレ猟師さんに失礼やろｗｗ >>948
梅田地下街は警備員が仕事ちゃんとしてるから魔物が居ないんだよ >>954
今さら黄金城を手に入れたって換金性の高いお宝は盗掘され尽くしてるってことだし
タンス爺ちゃんの探してる『迷宮の設計図』なんて持ってたらハリウッド映画の様な危険な目に逢いそうだし
５巻のよもやま話でダンジョンの維持に金がかかることが分かったし
一般人が狂乱を倒して得るモノって、名声と魔物根絶のイデオロギー的勝利しか無いのでは。カブルーなら喜びそうだが センシはダンジョン限定のナチュラリスト
収入は料理グッズの特許で実は金持ち。銀行には巨額の財産が！ >>728
>ロードスのボインちゃん
死んだと思ったらソレは兄貴で、
その後彼氏とともに百年以上生き延びたという奴か！ じいちゃんの探してる設計図の一部が第四の壁の向こうじゃ全プレされる世の中 >>946
竜を仕留めたら地上に搬送するまであと一息だぞって解釈も成り立つんだせ？ >>860
FF7で無意味にリアクション長くて倒すのに時間かかる二つ頭がいたな >>956
レースクイーンみたいな魅力でおとなしくさせる 石焼きビビンバにされかけておののく場面も捨てがたい ライオスが尊敬してるシュローを怒らせてしまったのところの描写
カブルーはライオスが人間的な感覚がずれてるだけで島主みたいな人間に興味が無いわけじゃないってことか。
くらいにかんがえてそう。 >ライオスたちが蘇生屋の件に遭遇してたらどう対処してたかちょっと想像つかない
ライオス達だったら、あー全滅してたのかどうもありがと。いろいろなくなってるみたいだけど
しょうがないな一度戻るか。で済んでたのでは 手書きで「死んでたしねー」とかマルシルとチルあたりアイコンタクトしてそう ところでうっかり970踏んだっぽいけどスレ立て誰かお願いできますか？
ホントごめん せめて指定するとかさ…ダメもとでスレ建て行ってみる >>901
魔法はわかるけど蒲焼きはどんな関係が？蒲焼きは別に日本独自の食べ方じゃあないぞ やっぱり規制か…>>980お願いします
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漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
■連載中『ダンジョン飯』
2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
ttps://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行
2巻 2015年8月12日発行
3巻 2016年8月12日発行
4巻 2017年2月15日発行
5巻 2017年8月10日発行
単行本未収録
ハルタVol.10掲載 予告漫画
ハルタVol.17掲載 モーゲンハルタ デパ地下編
■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』 イースト・プレス 2011年3月30日発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』 エンターブレイン 2012年10月15日発行
『ひきだしにテラリウム』 イースト・プレス 2013年3月27日発行
■旧作者ブログ
西には竜がいた（現在見られません）
ttp://nisiniha.blogspot.jp/search/label/
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part74【ひきだし 竜の子 竜の学校】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1502818867/ >>974
＞ 蒲焼きは別に日本独自の食べ方じゃあないぞ
むしろその話のが驚きのトリビアすぎる ここで前に話題になってたななみちゃん誘拐漫画読めた
ななみちゃんて女の子かと思ったらそっちのななみちゃんかよ、可愛いけど ローマ人もうなぎの蒲焼食ってたのは有名
まぁ蒲焼きの定義にもよるけど細長い魚開いて串刺して魚醤みたいなタレを塗る料理なら単純だしいろんなとこにあるんじゃねぇかな 駄目だね、こっちでもスレ立てられない。ホスト規制じゃなくて
このスレのトップ文を、2ちゃんのゴミシステムがコピペと誤判断してるみたいで
24時間以上待てとか言う頭がおかしいエラーが出てくる
>ERROR: CoPiPe: おいこら！ (wait 39987 sec.)
>おいこら！あと 39987 秒待て！ あ、39987秒は、11時間か。昼くらいには立てられるって事になるけど 立てれた
【ダンジョン飯】九井諒子 part75【ひきだし 竜の子 竜の学校】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1503246899/ あかんかった
つーか>>976のワッチョイ間違ってね？ 先生ダンジョン飯が無事完結したら各キャラのエピソードのお話お願いしますね！！
外伝の鬼の先生なら出来ますよね！！！ たて乙
作者と描くもののギャップは九井諒子自身がネタにしてたじゃないかーと思いながら今流れ読んだ
http://i.imgur.com/aOLijNh.jpg 九井諒子先生を生で見たことはないですけど絶対美人で可愛いですよね？？？？
あんな可愛らしいキャラ描けるなんてそうに決まってますよね？？？ 普通だったよ。言うほど不細工じゃなかった。
全然抱ける。 昔な、美形の男が沢山出て来るから作者もイケメンだと（腐女子に勝手に）思われていたるろうに剣心という漫画があってな… ライオスが他人に興味ないキャラみたいになってるけど
危険を顧みず妹を助けに行こうとしてたり
詐病だったにせよ怪我をしてた仲間に金銭的な援助をしていたり
他人に興味ないって表現は納得出来ない
って言うかカブルーがライオスは他人に興味が無いと判断してるだけであって
ライオス自身の人間性がどうかは分からんだろ
より正しく表現するなら人の上に立つ器ではないってのがしっくり来るわ
それにしたってチルっていう優秀な参謀に慕われてるんだからある意味人の上に立つ器でもある
と言いつつ37話のリアクションを考えるとまぁ…あのベクトルではぶっ飛んでるよな ライオスの人間に興味がないと感じたところへギャグパートゆえだから
あまりそこは引きずって描いてほしくないかな 今の作品の例が出てこないけどターちゃんとかＧＳ美神とか、ギャグからシリアスモードへ
移行した漫画って、シリアスの中にちょこちょこギャグを入れて白けたり、シリアス一辺倒に
なって別の方面で白けたり、作者も苦しいトコなんじゃないか。 ライオスは他人に興味がないわけではなく、他人をいちいち探らないタイプに見える
良く言えば対人関係がさっぱりしてる、悪く言えば人を知ろうとしないタイプ 魔物食を知った妹の反応を見る目「ほらそうだろう」
あの兄妹は同志なのだ >>1-1000と言い残すとスレは塵となって消えた このスレッドは１０００を超えました。
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