【福本伸行】 カイジ 46ライフ目 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
【注意】
>>2以降に勝手に貼られる(かも知れない)FAQコピペはあくまで一個人の見解であり、スレ参加者の総意ではありません。
むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。
【スレ立てルール】
・原則として次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立てること
・>>970がスレを立てなかった場合、他の人が宣言してから立てること
・新スレ即落ち回避の為、早めにスレが立った場合は>>21まで埋めること
!extend:chcked:vvvvv:1000:512 ←スレを立てる際、本文1行目にこの文字列を記載すればIP表示なしﾜｯﾁｮｲスレになります(推奨)
【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 45ライフ目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1497271191/
■アカギ〜闇に降り立った天才〜 59■
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1497167623/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part7【板挟み】※スレタイpart6だが実質part7
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1492851791/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part6【旨さ倍付け】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1498189303/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>375
流石に次号は休載なので本バレには早いだろ くっそどうでもいいけどドロップドロップ言い始めてから余裕で1分くらい経ってるよな
なんのための警告音だよアホくせ >>372
和也死んで会長が怒り狂ったら再戦も何も殺せばいいだけだろ
流石にゲームで恨みを晴らす、は無いわｗ
会長「可愛い一人息子を殺しよって、カイジ許さん、すごろくで勝負だ！」
チャン「カイジさん、がんばって」
カイジ「しまった（振り出しに戻る）」
会長「かーかっかっ(笑)」
和也（残留思念）「親父、何すごろくで遊んでんだよ・・・」
黒服「会長、殺せばいいだけでは？」
お前ら「いつ終わるんだよ、これ？」 会長の子供が1人だけのわけがないだろう。
それでは何かあった時帝愛を継ぐ人間がいなくなってしまう。 つーか、会長にしても黒崎にしても出なさすぎだろ
キャラクター設定フワフワして定まってないんじゃないの？ 会長、黒崎はトネガワに出張中ですから
会長は側室いっぱいいるだろうな。そもそも和也と歳離れすぎだし。
まさか和也→末っ子→他の兄弟と後継者争い→カイジを助っ人に、とかないだろうな 会長は自分が死んだ後の帝愛なんかどうでもいいとか思ってそうな気がする 福本作品で焼き土下座って有名だけどさ、だったら消防士の耐火服を購入してから、
焼き土下座しに行けば１０秒くらい余裕で耐えられるんじゃね？ 細かいことだけど、中吊りになっている和也の前髪が下の方に垂れてないのは
何でだろう？実はズラで形態と眼鏡の次にズラが落ちたと引き伸ばすつもりならともかく。 セックス黙示録見たいな 男と女がラブホテルの入り口にいるとこから
スタートして、挿入するまでに十年かけるの 救出ゲーム編読み返してみたけど、最後おかしくね？
光山さん救出ボタン押せば残り1回しかないんだから、救出者がチャンかマリオどっちになっても
たぶん助けてくれるはずで、光山さんが裏切る必然性が薄いよね・・・ >>392
「万が一、他が裏切ったら自分が生命の危機」でなく「自分が金を独り占め」で裏切ったのだよ >>393
延長タイムで、マリオは信用できそうだがチャンがあぶない、って告白してたじゃん
まぁカイジの持ち金4億7100万で、光山さんの勝ち金が7045万だから、端数が処理できて
ちょうどよかったけどねw チャンが信用できないってのは理由の一つではあるけど
あの後のぶっ壊れた態度を見るにまあ、セーフティーに金を得たかったんだろ
ずっと人質で怖い思いしてきたからまたあれを味わうのはもうイヤって心理
救出ゲームは最近の福本の中では比較的よくできてたと思うけど、オチは若干強引かもね ∋∈
こんな目ばっかでギャグにしか見えんわな・・・ 救出ゲームは単行本で見たが面白く見れたな
読む前にヘルメット被って座ってる絵面だけ見てて、最中に凄い痛くてキツい拷問されてそうだと思ってたら、最中は精神的にキツい方だった トネガワすごい好きなんだけど、会長がカイジ本編で出てきた時にキャラがぶっ壊れてないかが心配。
なんというか、ティッシュくじまでの会長好きなんだけどな。まぁそこはなんだかんだで崩さないと思うが。 今週は何度か「あれ？今週カイジ読んだっけ？」という感覚に襲われた。
確かに読んだはずなのだが、進まな過ぎてなんも印象に残ってないんだろうな。 俺はここでネタバレ見たただけで読み終えた気分になることよくあるな そもそも兵藤の和也への愛情てどんななんだろかね
金だけ与えて後はほったらかし。親子でクルージングの思い出もあったし皆無って訳ではないんだろうけど
それほど深いとも思えん こんなんでも昔は原作福本、作画かわぐちかいじでタッグくんだりしてたんだよなあ。 まあ描いてあることなのに知らないで野暮なツッコミするような事しなければいいんでないの
たまに「コイツなに何言ってんだ？見てないの丸わかり」って人いるから むしろ顔が船井似というだけでマリオのが信用ならんw どうせ助かって
二人で打倒兵藤会長って感じなんだろ >>402
タイトルは告白だっけか、雪山の遭難ネタのNHKでドラマ化もしたという
ドラマ見たおかん絶賛してたな ぐぐったが告白はされてないっぽい
生存の方は北大路欣也主演でドラマ化されてたな
確か全4話くらいで自分も見てたし結構面白かった カイジの上着とズボンを結んで投げてあげたらいいのに 17歩というか、坂崎の家出てから話の中ではどれ位たってて、その時間を何年連載してるんだっけこれ。 17歩後に、17歩は4時間だったってことカイジが23:25に時計を見ながら言ってる
だから17歩は19:25〜23:25の話
そっから本読んで救出ゲームしてポーカーやってるから徹夜コース
どっかで2時ぐらいに時計見るシーンあったような？
連載期間はWikiとか見て ワンポ開始前に「午前2時こんな深夜に人気のない倉庫に連れてこられ」ってカイジが言ってるね 和也が自分の代わりに目押しやってくれとカイジに頼んで、カイジ承諾してたけど
あのボタン押したら網が停止するんではなく和也下に落ちる仕組みじゃないんだろうか？
じゃなきゃ和也ドロップのコールが何度流れても落ちてないことの説明付かないし >>417
死にゆく人物が遺言を言い終わるまで死なないという決まり事と同様
ボタンを押すまでベルトは解除されないということだね。
因みにカイジ落下の時も相当時間が割かれているしな。
何より和也が作ったシステム、ボタンで将に和也自身が
そのボタンを押そうとしていたのに、それが死刑執行ボタン
ってことは無いよねｗ カイジがボタン押したら和也が落下、とかギャグとしては最高だなw
それを見たカイジの反応も気になるw あー。そうか。
目押しボタン押す→失敗→落下だから、ボタン押したら落ちるというのはあってるな。
押すか押さないかで数回引っ張って、それに気付いて足掴むという流れ、ありそう。
アカギも新しの出たけど、すげえつまらんな。もう鷲津復活する前で終わりにしておけというレベル。
福本はこれ以上昔の自分の作品を貶める事はせずに引退すればいいのに 黒服、めっちゃデカい倉庫の外のどっかにいるからなぁ
カイジからしたら、黒服がどこにいるか検討もつかん
和也はもしかしたらいる場所の目星つけられるかもだが長時間逆さは頭に血が上って意識朦朧、ベルトからズリ落ちるか最悪逆さ釣りで死にそ 携帯以外に黒服との非常時の連絡方法用意してない和也がアホすぎるけど、
これで和也落ちたら黒服たちにペナルティあるんだろうか？ 押さないと落ちない設定だったとして和也が知らないはずないと思うが…
若年性アルツハイマーだから分からんか すでにドロップってアナウンスされてるのに実行されないのはそういうことか そもそも何で黒服外に出したんだろう？
監視カメラもないから黒服が試合見てないと、カイジ側がイカサマしても証拠がないと開き直られたら
おしまいだし。 和也が言うには、お互いが納得して戦ってるギャンブルでも、落下死は見ようによっちゃ無理矢理に追いやったリンチ殺人事件に見える
部下といえども、その現場を見せたくないからだそう
まあ17歩で女たちに、大金で人生かけた勝負は目の毒だからって帰したり、チャンマリの声援がうるさいから遠ざけたり、遠ざけるの好きなんやろ 来週は休載じゃねえかちくしょおおおおおおおおおおおお 従来の福本作品だと、黒服はあくまで背景、モブであって
いちいち黒服に配慮とか有り得なかったな >>420 >>423
表現が分かりづらかったかな。
機械の仕様ではなくあくまで漫画的表現手法という意味ね。
ボタンを押さない限りベルトが外れないという仕様なのではなく、
おそらく執行開始宣言から5分ぐらいで自動的にベルトは強制解除される。
しかし、その5分というのは時計で計った物理的5分ではなく、
「ボタンを押すまで」という観念的な時間だということ。
変身ヒーローが変身が終わるまで悪者が攻撃しないのと同様
マザーもボタンを押すまでの5分間はベルトを強制解除しない。
逆に黒服を呼びに行く等ボタンを押す気がないのなら5分で強制解除
ということだと思うよ。 会長は雲の上の存在すぎて黒服は名前もわからんしいちいち配慮しないけど、和也は黒服に高崎って名前で呼んだり認識してる違いからじゃね >>431
知的な雰囲気を出そうとした文体で例えが稚拙なの草 あの網、22.5°だと説明があったけど、絵で見るとどうみても15°ぐらいしかないんだよね
360°を8等分すれば22.5°だけど、クルクル回ってる絵を見ると10個ぐらい描かれててもまだ足りないw
どんだけ絵が下手なんだよと 来週のバレ
和也「頑張れカイジー！」
カイジ「ぐぐぐ……」
次週に続く！ 網に落ちたらこうなるって初めに人形で説明した時の幅でしか覚えてなかった >>436
（次回）
カイジ「俺にはできねぇ・・・！」
和也「お前ならできる！自分の悪運を信じろ！」
（次々回）
カイジ「駄目だ、やっぱり自分で押せ！今リモコンを渡すぞ」
和也「分かった」 「カイジが色々考えた結果リモコンを返す」って流れはマジでありそうで怖い >>440
それだ。それで無限ループで引き延ばせるぞ それはないと思うけどな
前回の失敗回想入って、
「そう・・・あの時は確か、あのタイミングで押した・・・ならば・・・押すのはここ（このタイミング）か・・・」
で、よし押すぞ！！って所だけで、１話は絶対使ってくると思うけど あの網に落ちて一回バウンド
次の網で姿勢を正して着地したら
和也はカイジに魅了されるだろな http://i.imgur.com/JnpZzQJ.jpg の救出ネットの、特にフレームの構造が知りたい。
荷重がかかるとカーボンのようにしなるのか、それとも鋼鉄のように硬いのか、それだけでも分かれば色々と推測できるが。
ダミーを落としたときはネット自体不動だったので後者が濃厚だが、だとしたらその時点で和也は助からなくなる。
和也が助かるためには、荷重がかかったときに釣竿や体操の鉄棒のようにある程度柔軟にしなって力を吸収する必要がある。
僅かにしなるだけでも、和也が耐えなきゃいけないG(=救出ネットが支えるG)は数分の1になる。
しかししなりすぎるとそのまま折れてしまったり、急角度になってネットからこぼれ落ちるリスクがある。
また軸の部分にテコの原理で強烈な力(あの貧弱なネットに乗用車を乗せるくらいの加重)がかかって、装置自体が破壊されてしまう。
また頭から落下しながら1.4秒以内に体勢を立て直して瞬時に何かに掴まってトンにもなる力に耐えるというのは、人間では無理。 というかリモコンもらえるくらいの距離なら、二人が掛かりでなんとか引っ張れるんじゃないの もし和也が、落下して1.4秒(実際は10mの高さから吊り下げられてる状態なんで9mとして約1.35秒)にネットに到達することを知ってれば、
落下から1.35秒後に無理矢理何かを掴んだのがたまたまフレームで、かつ和也が人間離れした怪力の持ち主で時速約48kmで落下してる自分の体重を腕一本で支えられたら
(その加重でネットが壊れなければ)助かるかもしれない。
ここはパチンコの当落演出になりそうな見せ場。 >>446
>ダミーを落としたときはネット自体不動だった
ネットしなってんぞ。お前本編読んでねえな >>449
該当する描写を確認したが、ネットは一瞬だけ僅かに振動した描写はあるが、しなってはない。
推定70kg程度のものが10m上空からぶつかるトン級の加重を完全に受け止めて弾き返したことを考えると、不動といっていい状態。
しかし読み返したことでこのフレームのことがある程度わかった。 >>447
チャンマリがカイジ落ちる時も引っ張り上げず助けたから、今んところ、引っ張り上げるって発想が抜け落ちてんだろうな
前もまず目押ししたから、今回もまず目押しさせてやろうや あの装置は、網というよりはテニスやバトミントンのラケットに近い。
そしてそのラケットはどんな方法かは分からんが、根元部分が厳重に固定されてる。
そしてその根元部分だけでラケット全体を水平に支えてる。
そのラケットの網の上に、例えば1mの高さからボーリングの玉を落としたらどうなるか。
考えられるのは以下の5つ
1 弾き返す
2 網が破れる
3 ラケットが折れたり壊れる
4 固定が外れる
5 網の上に乗っかる
5以外だとほぼ死亡。
で、5になる可能性がどれくらいあるか。
逆に言えば、何度試行すれば乗っかるか。
実際の救出ネットは、これよりも条件が悪い。
人間はしがみつくことが出来るとか、そういうのは関係ない。コンマ何秒の世界でそんなことできっこないから。 物理法則に反してても、しょせん漫画だからで片付いちゃうしな。
あからさまにおかしいのはともかく。 鼻のデカイ謎の少年が現れ早口で独り言言いながら
マザーをハッキングして和也を助けるんだろ
そしてみなが喜んでるスキに金をすべて持ち去る >>455
あからさまにおかしい描写の代表例が、鉄骨渡りでの気圧差による突風。
あれは現実には絶対に起こりえない。
「もしかしたら起こるかも・・・」レベルではなく、『絶対に』 起こらない。
作者の無知・無学・安易な思い込み・怠慢(検証不足)のせいで、準主要キャラだった佐原は無駄に死んだ。てか殺された。
これが今まででワースト1の酷い描写。
物理法則を無視することはあるかもしれないが、自分で適当な物理法則を作ってまで意味不明な話を展開させるというのはなかなかない。
あんな風が吹くというなら、ビルの上層階に気圧差(笑)による風力発電所でも作ればいい。
福本気圧差発電所とでも名付けるか。
今回の救出ネット編はアレに次ぐ酷い描写になりそうな気がしてる。 漫画の物理法則を長文で否定してるの最高にかっこ悪いな お前、よくそこまで気にするのに未だにワンポ読めてるな キン肉マンに物理がどうとか言ってもしかたないじゃん
カイジってか福本作品もその域に入ったんだよスピンオフも含めてな 手塚治虫は東大の医学生にデタラメ書くなと言われて
「東大生ともあろうものが、漫画に嘘があることすら知らないのか 」とコメント。 作者の作った独自の物理法則はご丁寧にその仕組みまで解説されてるが、全て間違ってるところが問題。
いっそ、謎の風ってことにしとけばまだ良かった。
これならたぶん突っ込んだりはしてない。
「気圧差による突風」なんて意味の分からないことを具体的に書くから、その点についてイエローカードが出てる。
今回の処刑装置にしても、高さなどの具体的な情報は書くべきではなかった。
これを書いちゃうから、具体的な数字が出れば色々と計算できてしまうんで矛盾点が露呈してしまう。
「20mくらいあるように見えて、実際は3mほどの高さしかなかった、だから死ななかった」、で良いのに、
「20mの高さからコンクリに落ちても死ななかった」では話がおかしくなってくる。
作者がわざわざ現実味を持たせる為に書いたことが、あまりに適当なんで、逆に非現実的な話になってしまうというジレンマ。
具体的なことを書くなら、ちゃんとある程度検証したものを書いて欲しい。 >>461
俺が大学生の主張の方に説得力を感じるのは、俺にとって手塚治虫は大した存在ではないからなのかな。 ワンポよりもこのスレに湧く漫画文法や物理法則の方がアレで面白い >>463
そこまでしてこの漫画読み続けるお前も十分矛盾してるよ。 漫画に嘘があるってのは俺もその通りだと思うよ。
福本漫画なんてよくよく検証すればデタラメだらけだし。
ただ「ここは嘘だ」と指摘することを咎められる謂れはないぜ。
それは俺は、数あるデタラメの中でも、あまりに酷いレベルのデタラメだけ指摘してる。
手塚治虫は「漫画に嘘がある」と言ったらしいが、これは自分が書いたことが間違いだと素直に認めたということでもあるので、その点については評価されるべきだ思う。
その大学生も、自分の指摘であの手塚治虫が自分の漫画には嘘があることを認めたわけだから、悪い気はしないだろう。
自分のプライドを守りながらの、大学生に対する最大限のリスペクトとも言える。
福本にはその謙虚な姿勢があるのかどうか。
というか、いまだにビルの上層階では気圧差で突風が吹くと思ってそうｗ
福本の場合、漫画の世界だけじゃなく、自身が本気でそう思ってそうなのが痛いのよ。 きみはもうすこしおちつこうか
かつてのテラフォスレや極黒スレで
長文でその理論ｶﾞｰしていた嵐と同じ臭いを放ちつつあるぞ
そのつもりは無いんだろうがな >>467
俺は漫画がどうこうというよりは、福本の頭の中がどうなのかについて書いてる。
福本にとって、物理とか時間とか科学とかはどういう存在なのか。
物理法則よりも自分の都合のほうが優先してそうだが。
今はアンチだけど、銀と金や初期アカギのころはけっこうハマった口だから、今はこんな感じになってしまったが、福本という人物に対する興味は今も続いてる。
何があの福本をこんなにしてしまったのか、いい加減な描写を書くデタラメな漫画家に変えてしまったのか、そういうのがちょっと知りたい。 おもろいヤツと感じる人以外はスルーした方がよさそうだな だいたい考え方がおかしい
福本が物理を知らないせいで佐原が理不尽に殺されたとか
福本は佐原を理不尽に殺したかった
だから適当な理由をつけて殺したんだよ >>461
>>「東大生ともあろうものが、漫画に嘘があることすら知らないのか」
これは知らなかった。いい返し。
将に物理君のためにある言葉だねえ。
物理君は網の強度は顔真っ赤にして全力で否定するのに
和也をヒョイと持ち上げて助ける説を
物理的根拠を示して否定しないところを見ると
物理的真実を語りたいという純粋な動機の持ち主ではなく
単に福本を否定したいだけという不純な動機のアンチ(隠れ信者)
だということがよく分かるね。
和也が助かったら物理君がどう発狂するのか楽しみｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
