【福本伸行】 カイジ 46ライフ目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【注意】
>>2以降に勝手に貼られる(かも知れない)FAQコピペはあくまで一個人の見解であり、スレ参加者の総意ではありません。
むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。
【スレ立てルール】
・原則として次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立てること
・>>970がスレを立てなかった場合、他の人が宣言してから立てること
・新スレ即落ち回避の為、早めにスレが立った場合は>>21まで埋めること
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【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 45ライフ目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1497271191/
■アカギ〜闇に降り立った天才〜 59■
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1497167623/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part7【板挟み】※スレタイpart6だが実質part7
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1492851791/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part6【旨さ倍付け】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1498189303/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured バレ。「依託」
ナレ「依託！究極の限度を越えた依託！」「命の目押しの依託！」
カイジ「くっ！ぐううう〜〜っ！」
和也「カイジ……頼むっ……！助けて………！」「助けて……助けて」「いいいいいいっ……」ガクガク震える和也
カイジ「和也……」
マリオ「うう……」チャン「う……」
和也「無理ぃ…オレにはもう……無理……」「いいい…いいい…」
カイジ(和也……！)(確かに逆さ吊りでメガネを失い……ぼやけた視界の和也！何よりこのパニック状態の和也より)(オレ！オレがやった方がまだ救出網をピタリ真ん中に止められる！止められる可能性は高い！……と思う！)
カイジ(が……が…！ぐっ……！)(出来るか！そんなこと！重すぎるだろ！そんな目押し重すぎる！)
カイジ「和也……ムチャ言うな」「やるんだよ、おまえが、ここはどんなに苦しくても……」
和也「いいいい」「酷いぃ…ぃ…ぃぃぃ…」「救わないのか…？チャンとマリオは救っても、オレは救わないのか？」ボロボロ泣く和也
マリオ「え？」チャン「は？」愕然とするカイジ
和也「7000万を投げ打ってチャンとマリオは救った…！」「救ったのに、オレは救わない」「オレは死ね…と言うのか……？奈落へ落ちろ…と！」
カイジ「和也違う！」
和也「嫌われ者だっ…！結局オレは生まれてからずーっと、ずーっと、ずーっと、徹頭徹尾、嫌われ者……その最後……死の瞬間まで……！」「嫌われ者……望まないんだ、誰一人オレが…生きることなど……」 カイジ(ぐっ！)
マリオ「カイジさん」
カイジ「バ…バ…バカ言うなっ！」バッと立ち上がり、和也の左斜め後ろに移動するカイジ
チャンマリ「カイジさんっ！」
右腕を伸ばしながらカイジ「和也っ！リモコンを貸せっ！」
和也「カイジ……」
カイジ「分かったよっ！オレがやる！」リモコンを手渡され、立ち上がるカイジ
ポロポロ泣いて和也「あ……ありがとう」
カイジ「やるけど、言っとく！保証しねぇっ……！」「絶対…とか言わねぇ！いや、言えねぇんだ！」
和也「カイジ………そんなこと言わず、頼むよ……カイジィ〜〜ッ！」
カイジ「やるよ！やれるだけのことは！静かにしてろっ！」
和也「カイジィ〜〜！」
カイジ「黙ってろっ！」「くっ！」
アオリ「託された運命の”目押し”!! 和也の命を救うことは出来るのか……！？」
おわり。次号休載。
http://i.imgur.com/KHejt0A.jpg 目押しは失敗して結局チャンマリカイジ3人で衣服などを使って
和也を助ける一番つまらないパターンになりそうだな。失望。 結構ギリに見えて手をしっかり掴めそうにないように見える
…が、目押し失敗からの〜展開もあり得そう
そうなったら最初からやってろやってなるだろうなあ 【 敗者処刑システム 】
椅子がさらに後退し、椅子ごと逆さまに吊るされた状態でベルトが解除・収納され頭から落下、確実に即死となる。
ただし救済チャンス（和也は「ちょっとした慈悲」と呼んでいる）として、
「22.5°に設定された網がルーレットのように回転しているのをスイッチ（お互いの引き出しに入っている）
で止めてそれにしがみつけたら助かる」と和也は説明している。
しかし、網の中心を捉えなければ弾かれて結局落下となってしまう。
和也がマネキンで試した結果、満足にセーフな位置で止められなかった上に、
止められたとしてもバウンドして落下してしまうなど、その成功率は限りなく絶望的で、
真の目的は「何が何でも助かろうと悪あがきをして醜態を晒す様が見たい」
和也の愉悦を満たすためである。 【 FAQ 】
Q : 何故カイジのベルトは外すことが出来たの？
A : 勝負がつくまで外れない仕様ですので、勝負がついたからロックが解除されたのでしょう。
Q : ベルトを外したのなら勝負無効ってことにならないの？
A : 勝負がついたから外れたのですから（＝勝負は有効）無効というのは矛盾しますね。
Q : 和也が死んだら支払いはどうなるの？
A : 用意してある現金を軽トラックで勝手に持っていく手筈になっています。
Q : 和也側の引き出しに入っていたトランシーバーみたいなのは何？
A : チャンとマリオのヘルメット用リモコンのようです。 【 FAQ 】
Q:カイジや和也の勝利確信の根拠が弱いと思うのですが？
A:「利根川は優秀だから気づくはず」｢沼は攻略できるはず｣「偽装の白は成功するはず」
これまでの勝利確信の根拠もどれも弱いものでしたね。
Q:説明不足、後付け設定、話の不整合、非常識で馬鹿げた行動など
漫画のアラばかり気になってしょうがないのですが？
A:24億を賭けたギャンブルなんて常識外れの漫画を成立させる為には多少のアラ
は必要と許容し「しょうがないですねえ、福本先生は」と軽く読み飛ばすのが
この漫画を楽しむコツではないでしょうか。
Q:何故和也は絶対に勝てるイカサマを仕込まなかったの？
A:それをやると漫画にならないという配慮からでしょう。
Q:和也がイカサマBOXを開けた時、何故カイジはランプの光に気づかなかったの？
A:ランプの光はかなり弱く描写されていました。意識して見てればようやく
気づけるぐらいに設定されていたから気付けなかったということでしょう。
Q:機械のマザーソフィーが配札、判定するのは怪しいんですが？
A:人間がやった方がもっと怪しく思われるから機械になったのかもしれませんね。 【 FAQ 】
Q : 福本先生は何故露骨な引き伸ばしをしているのですか？
A : 「長く続ける（＝引き延ばす）ことが大切」とインタビューでも答えて
いる通り、既に面白い作品を書くことが主たる目的ではないようです。
高齢による才能の枯渇という側面もあるのかもしれません。
Q : 引き延ばしたつまらない作品なのに打ち切りにならないのは何故ですか？
A : パチンコによる膨大な版権収入が出版社及び本人に入るのも一因でしょう。
連載さえ続けていれば、カイジの名前が忘れ去られることはなく、継続的
で安定した収入と更なるパチンコ化も期待できます。もはや面白い作品を
書く必要は無いのです。
Q : さっさと終わらせて新しい章を始めて欲しいのですが？
A : 更につまらなく、更に引き伸ばしが酷くなるだけだと気づきましょう。
Q : 福本先生に昔の純真な心を取り戻し改心して欲しいのですが？
A : 既に高齢、かつ莫大な資産と名声を得た今は、兵藤会長のような権力者側
の立場の心理なのでしょう。何を言っても無駄なのではないでしょうか。 【 予想されている結末までの経緯 】
和也 ：カイジがエースを使ってくると思い込む
カイジ：三穴発見。三穴の存在から更なるイカサマトレイの存在を確信
そこに入っているのは3枚のエースを討てる3枚の2だと閃く
カイジ：和也は俺が出すと思い込んだエースを2で討つはずだから、2に勝てる3で勝負
和也 ：マニキュアの突起を三穴に嵌め、イカサマトレイから2を引き出し、提出
カイジ：この戦法で最大限の効果をあげられるのは最初の一度のみ
ここで強気にレイズすれば和也も俺がエースだと確信し、全ライフ勝負に持ち込める
和也 ：カイジの強気のレイズを見てますますカイジのエースを確信、コールして更にレイズ
両者 ：オールイン（全ライフ勝負）
結果 ：カイジ3、和也2でカイジの勝利 【 FAQ 】
Q:幻のKとは何だったんでしょうか？
A:あの時点までは自力で何とかしようと真剣勝負してました。
（それは複数の和也の内面心理描写から明らかです）しかし数戦前に
「ダメだ真剣勝負じゃ勝てない！」と呆けた表情をし諦めました。
「しょうがない、イカサマを使うか」となりイカサマ発動をしたようです。 【 処刑に関するルール 】wikipediaより
・「22.5°に設定された網がルーレットのように回転しているのをスイッチ
（お互いの引き出しに入っている）で止めてそれにしがみつけたら助かる」
・このスイッチを5秒間以上押し続けると処刑が中止される
（曰く、「マザー（母親）」故に子供のわがままを一度だけ聞いてくれるとのこと）。 【 FAQ 】
Q : マザーが何度も「ドロップ」連呼してるのに一体何時になったらベルト外れるの？
A : カイジの刑執行の時も同様で、更にチャン、マリオの命の赤ライフ化
の交渉や手続きもあったはずなので相当時間的余裕はあるようです。 >>17
あ、手続きは後でもいいな。
以下に修正
【 FAQ 】
Q : マザーが何度も「ドロップ」連呼してるのに一体何時になったらベルト外れるの？
A : カイジの刑執行の時も同様で、更にチャン、マリオの命の赤ライフ化
の交渉時間もあったはずなので相当時間的余裕はあるようです。 もう鷲巣様復活させるほど耄碌してるからな
こんなに稼いだのにワシは死ぬのかって福本の分身になっちゃったんだろうけど 念のため
【ﾜｯﾁｮｲ ○○d9について】
スレが立つ度にFAQと称して偽テンプレを連投する人がいますが、
「俺が納得できないから福本はアホ」が口癖のただのアンチです
テンプレではないのでスレ立ての際は注意してください 和也が死んだらいかさま説明役がいなくなるから助かる
しかし落ちるまでが長い長い マザーソフィーのドロップって結局何メートルくらいの高さから落下するの？教えてエロい人 リモコン手渡しできるくらいならそのまま引き上げてやれよwってツッコミはヤボなのかな？ >>25
ツッコミは野暮？という意識があるのは偉いね！
まあ、ツッコミたい気持ちも分からんでもないが
ちょっと考えればツッコミとして成立してない。
和也を助けるには
1.大人推定70キロを片手で支えられる握力
2.手のヒラ、手首または足首を完全に握りきれるだけの距離
3.自分が絶対に落ちない仕組み（バンジー紐での固定など）
4.大人推定70キロが急に落ちる時に瞬間的に耐えられる腕力と体の固定
5.大人推定70キロを片手で引き上げる腕力
6.大人推定70キロを引き上げるまでの数分を耐えられる握力
なんかが必要だろう
映画でのアーノルド・シュワルツェネッガー並の体が必要と思われ
｢リモコンを手渡せた＝和也をヒョイと引き上げられる」という飛躍は
幾ら何でも考察が浅く想像力が足りな過ぎる。 考察が浅く想像力が足りな過ぎるのは福本だろ。
あの椅子なら、和也がガニ股になって横から脚をはさみこんだり
両手を座面裏側に回せば、少なくともすぐ落ちることはないだろうに
全くそんなことする気配すらない。
実際に落ちずにいられるかどうかはともかく、
人間落ちる、死ぬと思ったら必死でしがみ付こうとするはず。
そういう行動すらないってのはどう考えても異常だね。 普通に届くんだから３人でカズヤの足を持てばいいじゃん。ってのが確定したな 3人で70kgでもまあ無理だな
回転力を付けながら落下する23kgのダンベルを片手で止められるかってなるとな
片手で落ちる人間を助けるファンタジーに慣れ過ぎだな 人間は死を感じるほど必死になれば火事場の馬鹿力が出るから、通常じゃ考えられないぐらい強い力が出る
が、和也を助けるのに火事場の馬鹿力が出るほど必死になれないんだろう 足に手届かない厨逝ったあああああああああああああああ これで和也が落ちる瞬間になったらカイジが手を掴んで助けるんだろ
携帯電話と同じで「それができるなら最初にやれよ」を普通にやるのが福本だし >>27
お前そこまで必死に揚げ足とり、アラ探しして自分が惨めにならないの？
どうしても「何とか助けられそうに見えてしまうように描いた福本はクズ」
って言いたいんだｗ
そういう底辺的言動をしてしまうお前の環境や心情を思うと気の毒でならないよ・・・
「リモコンは何とか手渡せたが、力技では救えない絶望的状況だから目押しを成功させるしかない」
という真意を汲み取れず、頑なに「福本はクズ」と主張し続けるとか、終わってるな こういうやつって足掴んで助けたら
ちゃんと伏線張ってて素晴らしいとか言いそう 普通の漫画なら1話で足掴むだろうけどこれだと10話かけるんだよな
読むのアホらしくなってきた 昔のこち亀で漫画の原稿燃やしちゃってコマを拡大したりしてページ埋めてたけど
福本スタジオでは五年分くらいのシナリオが丸々焼けたんだろうな 余裕で助けられるだろ
カイジが和也の手か足掴んでチャンマリ二人でカイジを補助すればいける
もしくはみんな服脱いで繋げてカイジか和也の体と他の固定物とを繋げて誰かが黒服呼びにいけば良い
仮に無理だとしてもそれくらいやろうとするだろ >>40
無理無理
他の漫画だと片手でぶら下がりながら片手で人間一人引っ張り上げるなんてシーンあるがな
現実にそこらの鉄棒にぶら下がってみると、鍛えていない成人男性なら10秒も持たないのが分かる
ましてそこからよじ登ることなんて到底不可能
人間の身体ってのは意外と重いんだよ
和也を仮に87kgとすると3人で割っても29kg
これは手が届くか届かないかの距離では絶対に持ち上げられない重量 擁護してるやつがみんな
片手ってキワード使ってるのが笑える 和也は足で椅子の脚に巻き付くなどしてベルトが外れる瞬間の衝撃を最大限に弱めつつ
さらに両手でカイジの手にしがみつきカイジの体をチャンマリが引き上げるのならツジツマは合わないかな？ >>26
もうずーっとこれ言い続けてるクソ本信者いるけどさ
こいつこそ漫画と現実の区別ついてねーよなw
みんな漫画だから「掴んで直接助けろや」って言ってんのに
漫画なら崖っぷちでファイト一般なんてお約束中のお約束な上に
めっちゃ現実的な世界観や常識的な演出しか描かないリアル寄りの漫画ならまだしも
カイジは今まで散々「現実には常人にこんな動き無理だろ」ってシーンを福本が描いて来てるんだよ
１番凄いのは鉄骨の上でキョロキョロしながら叫んだり他人とやり合うバランス感覚や
落下した瞬間指先だけの力で捕まってそのまま元の位置に戻る指＆握力＆腕力な
あんなもん現実世界の人間ならまず無理なんだがこれはマンガの世界だから一般人でも平然とやってのけて流される
ああいう積み重ねもあるから「掴めるだろ」って言われてる事はどう思ってんだか 手を掴めって言ってる人も実際に手を掴んで持ち上げて生還とかの展開になったらぶちギレると思うんだが
もう何しても駄目だろ ていうか何やってももう作品として終わってんだから好きにしろとしか 成功or微妙に成功⇒（やっぱり）これじゃ助かるか微妙だという事で色々やって救出完了
ひょっとしたら、網も何らかの役に立つのかもな
どう役に立つかは、どんなご都合主義が採用されるか次第だから、妄想合戦になるだけだから予想禁止な >>42
片手である必要ないんだが…
だから3人で協力といってるんだよ
それに男なら懸垂の一回くらい出来るだろ
多分普段怠けてる上に冷静じゃない今の和也じゃ無理だろうけど、
前屈状態になって椅子の両端掴んで懸垂の要領で上がれるレベルの構造だぞ
それでも無理なら服繋げて和也の足や手に巻き付けて他のものと繋げるとかいくらでも方法ある
まあ漫画だから都合の良いようにしか進まないのは仕方ないが >>48
掴めよっていうレスは
掴んで欲しい、和也に助かって欲しい、じゃなくて
泣きながら声援送るくらいなら掴めば？
相手の状況もアレだし本気で助けたい訳じゃないよね？
っていうツッコミでしかないからな
要するにクソ本の演出と描写とストーリーが荒だらけな事が叩かれてるだけ >>35
21時に3時に8時・・・
テンプレ君はいつ仕事してるの？ｗ
あ、今寝てるかｗ 手なんて届かない距離のはず→リモコンを渡す
手渡しじゃなくて投げ渡すはずだ！→手渡しした
毎週福本の擁護が次々と潰されていく 網が偶々成功して助かるなんて展開は流石にやらないだろうから
やっぱり落下自体しないで、え？ってなる展開なんだろうな
例のマザーの異音による故障か別の仕掛けが合ったって感じで
更に読者に「落下までの時間が長く思えたのは引き伸ばしじゃなくて
そもそも作動してなかったんだよ！」ってクソみたいな言い訳が出来る これで実は和也が全部演技でカイジが反則にでもなる狙いならなかなかのゲスっぷりだけど
さすがにそれはないか ここまで和也は見苦しく醜い様を見せたんだから助けてもらった後に酷い裏切りするとか最低な悪役路線でいって欲しい気もする
カイジが助けた奴って裏切る奴多いし
和也が仲間になるしにても悪事の反省とか制裁何もしてないから、このまま仲間になられてもなぁ >>48
根本的な問題は手を伸ばせば届く距離に椅子があること自体だからね
（いや、もっと正確に言えばマザーソフィの存在自体が突っ込みどころだらけだが）
少年向けだと零でもアンカーみたいに「いや、それ明らかに設計ミスだろ」って攻略法あったけど、
マザーは青年向けのくせに輪をかけてひどい感じ >>7
３人もいるしカイジの腰や足を二人にもってもらって
身を乗り出すこともできるでしょ
あとは直接手をつなぐのではなくベルトとかを
手にもって命綱にするとかもできる
余裕とはいわんが救出可能でしょ 色んな、あぁした方がいいツッコミを見てると「志村〜！うしろ、うしろ〜！」って叫ばれるドリフのコントを見てる気分 あのボタンにしても長押しで落とされるの回避って、多分もうさんざん指摘されてるんだろうけど
設定甘いよなあ。興奮してボタン握りしめ続けるやつって多そうだし。
マザーソフィーにしても基本英語でアナウンスするのに、突然日本語交じることあるし、
編集もあまり真剣にチェックしてないよなあ 編集も老害には口出しできないんだろうな、「ならやめるぞ！」とかで
一応金にはなるし好き放題させてるんだろうけどなんだかなあ >>57
そういう展開うんざりだわ俺は
物語の締めにクズの裏切りとかやっても後味悪いだけだしひねくれた奴しか喜ばんそんなの
和也は改心しろ もうどうでもいいからさっさと会長と戦えよ・・・
戦う前に福本が死ぬぞ 和也「カイジ助けて・・・」
カイジ「まあ待て。俺がどうして3を出したのか教えてやろう」
マザー「ドロップ！ドロップ！」
和也「そんなことあとでいいから目押しして・・・」
カイジ「まあ聞け。まずお前の爪の突起が3つあって・・・」
マザー「ドロップ！」
和也「あああああああぁぁぁ！」
ぐちゃっ >>54
クソな作品クソなクリエイターって
あまりに酷い矛盾やツッコミ所、キャラのクズ行為なんかに対して
熱心な信者が「いや、あれは〜だからおかしくない」「ちゃんとした理由があるに決まってる」
「そんな事も解らない奴はバカ」とか言って必死に擁護、強引な解釈してた事を
自ら否定して行くのがデフォなんだよな
特にここ数年はそれが顕著
クソ本も見事にそのパターン 取り敢えず、誰かが外に行って黒服呼んでくれば良いんじゃね？
カイジのリモコンも、もしかしたら生きてるかも知れんし >>63
このままいけば和也が改心して良かったねルートだろう
今んとこ命乞いに同情できないから改心するならはよしてくれ状態 予想
休載→これまでのあらすじ→ぐっすん→待て待て待て→休載 >>68
時間があるように見えるのは引き伸ばしが原因で現実にはそういった余裕はない
ボール一球投げるのに数週間かけるマンガみたいなもの >>47
その指摘は作者の意図に反した考証や考察に対してのみ有効
つまり「漫画なんだから作者の意図通り、つまり作者の都合に合わせた展開しか無い」
のだから、｢作者の意図に反する物理的考察は無意味｣
逆に｢作者の意図に則った物理的考察は意味がある｣ということになる。
例1：福本の意図「網に落ちて助かる」←物理的に無理だろ←無意味な考察
ここは福本の意図「力技では救えない絶望的状況だから目押しを成功させるしかない」
なのだから、｢何とかなるだろｗ｣という指摘は結局は｢漫画だから無意味｣。
例2：福本の意図「絶望的状況」←物理的に救えるだろ←無意味な指摘
例3：福本の意図「絶望的状況」←物理的にも無理だね←結局は正論 予想通りの引き伸ばしだな
もうクソ漫画に成り下がった 俺はアンチも擁護もやるわ。ツッコミとボケみたいなもんだろ？ そもそも漫画に必要なのは現実的にありえるかどうかじゃなくて、ありえそうに見せるかどうかだから。 福本絵の簡略化とデフォルメはそういう読者の現実ラインを曖昧にするのに大いに役立っており、さらに内容の一貫性、変化し続ける展開が話に与えるスピード感も一役買っているんだね。 要するにそれをもってなお引き伸ばして読者に違和感を与え続ける現状の福本は救いようのないクズ野郎ってことだね 例4：平日21時・3時・8時・13時に長文投稿 「いつ仕事してるの？」←結局は正論 これ絶対引き上げて救出できるよね
アジア人が協力すればだが ・グダグダやった挙句足掴んで引き上げる（たぶんこれ）
・落ちて大ケガor死亡（可能性低そう）
・マザーの故障とか隠し機能で落ちないor第三者介入でお流れ（うんち） カイジが過去のパチスロ目押し修行を思い出して
「パチスロ編」が始まるんだと思うな とりあえずチャンとマリオに外にいる黒服呼びに行かせろよ >>64
ハンチョウやトネガワを見る限り福本のコピーは沢山いそうだからヘーキヘーキ >>81
俺に興味津々かｗｗｗ
いろいろ答えてあげてもいいけど
結局は嫉妬し、ますます嫌いになるのがオチ リモコン渡せるならチャンマリと協力してでも手か足捕まえればいいだけだろ、アホすぎｗ
どうせあと一ヶ月は助かる助からないやりたいだけだな >>89
この後、目押しで2週くらい稼いだ後に
それを「圧倒的閃きっ…！」ってやって更に3週稼ぐやつやぞ 足を掴んで助けろって所にはこの際目を瞑るわ
カイジ達も焦ってるし気付かないんだなと思っとく
しかし展開が遅くて焦れったいのは擁護しない
決着付いてから何週引っ張る気だ
和也の命なんてそれほど興味ねーよ カイジは自分の時に一度目押しをやっている
その時は自分なりにドンピシャのタイミングで止めたつもりだったがかなりずれた
今度は2回目だから前回のズレを考慮したタイミングで押す
…みたいな自分語りで2〜3週間は消費すると思う リモコンでも どんなタイミングで押そうがピッタリの位置に止まる裏技があるとかなんでもできるよな 予想だけど2週間かけて目押しして失敗ぐにゃー
和也絶望の自分語り2週間
助けるための圧倒的閃きに3週間 このネットうまく目押しできても、弾力で落ちるみたいな描写なかったっけ？ >>95
床に落下した和也が人型の穴を開けながら地下まで落ちていくのか >>98
やっぱ虫取り網みたいに深さがなきゃダメだよなぁ ネタバレ
蟹の怪異のおかげで体重がなくなって助かるんだよ ワンポーカー編全て兵藤和尊とVIPが観戦してて
兵藤が高笑いしてるコマで次章へつづくなら許す バレ
和也落下するも次々に出てきた網を突き破りながら落ちたおかげで助かる くっさ
嫉妬とかいうガイジ語
馬鹿の一つ覚えみたいにこればっかだよな、ボキャ貧なんかなあ 助けたいなら足引っ張って助けりゃいいじゃん
めんどくせええ ・この場合の最良の救出方法
カイジ達の服で和也の両足を結び椅子に引っかかるようにし黒服を呼びに行く。こうすれば巻き添えを食らって落下する恐れも解消される。 >>107
なにかとネタにされてる彼岸島だけど
カイジと比べたら清々しいほどの潔い母親の退場だったな 過去にスロットやった記憶をたどる話で１月引っ張れる カイジも疲れでそろそろ目が霞んできた頃だと思うんだよな ボタン渡しただけか
まあ進展あったと言っていいだろうな福本にしては 足掴む前に和也もベルトとか掴んでおけば結構耐えられそうだよなあのギミック つうかやっぱり椅子ごと落下じゃないでしょ
椅子が金属の棒に溶接かなんかでくっついてるようにみえる
となるとやっぱりベルトが外れるだけなんで、ベルトか
Γ ←今椅子がこうなってるわけだからこの上の部分に手ひっかけられ
ないのかなって思った どうせ網の上に着地できるわけでもなく緩衝材としてしか機能しないなら
変に止めないで回ったままのほうがマシだと思う（小並感） パチンコかスロの演出で「目押しで和也を救え！」みたいのが今後入るんだろうが、こんなんで当てたくないなぁ 手を掴んだら落下時の回転に対して関節技になるから肩壊れるから素直に足首で >>117
なら逆にしよう
目押しでカズヤを落とせ！ >>94
そもそも、ボタンと網の動きが、どの程度反応するのか、ぶっつけ本番だわな。 >>117
パチメーカーもまともにネタに出来るのはギリ17歩までと思ってるらしいから
和也編ましてワンポーカーなんか採用しないと思う 今週のはつまんなかったな
勝負に勝ったのにまだどうでもいい駆け引きをしてて得られるものが少ないのにここから更にガッカリ展開になりそうなリスクを冒している
どうせ和也を味方にしたってご都合主義で大した恩恵なんて得られないしさっさと進めてくれ
味方になる事自体はいいけど恩義を大きく見せるほどハードルが高くなりすぎてついてけない あまりに小物キャラ過ぎてなぁ
ざんすはキャラとして面白かったけど和也は同情心しか抱かない カイジに目押しを委ねるけど緊張やマシントラブル的な理由で失敗以前にまず押せずに終わって、
和也が自分の運だけで網に引っかかって助かったのにカイジのおかげだと勘違いして味方になる
その先はすごい協力的だけど、勘違いを訂正するタイミングを見誤って言い出せなくなったカイジは後ろめたさからあまり大きな事を頼めず恩恵をフルに得られない
重要な場面でそれがバレて和也が敵に回ってまたピンチって展開とかやりそう >>117
しかも初代沼の鉄骨会長よろしく、会長落下パターンもほしいな
一撃救出チャンス…‼︎
この命の目押しの依託で兵藤会長を救うんだ…‼︎
救えれば16R圧倒的バーベキューボーナス…‼︎
(ボタンを)
押せっ…‼︎ 押せっ…‼︎
押せ…‼︎ 押せっ…‼︎
ジャキーン…‼︎
マザソフィー執行…‼︎
ガコッ…‼︎
うぁぁぁぁ…
失敗…‼︎
4R 柿ピーボーナス ガイジはスイッチを押すなよ
石田さんたちの仇を討つんだ >>135
カズヤのベルトが外れて完全にドロップ状態になってからなら有り 有りだけど、その後の読み手側の反発については知らん 思ったんだが
イスの上にカイジたち乗れそうじゃね？
そこから足つかんで救出できるだろ
あとあの構造だとカズヤ単独でもイスにしがみつけるだろ イカサマ仕込むような何でもありのヤクザな人間がたとえ賭けで負けても
一銭もまして億なんて払わんだろ。中立の立場のコワイヒトいないと成立しないわ
恫喝されて終わり。なんか現実的じゃないんだよな 待て！もう一度確認だ！で1話
総集編で1話
祈る 1話
押す 1話
和也の回想 1話
止まる（未確定） 1話
確定 1話 和也がチャンマリは助けてるのに何で自分を助けないとカイジに泣き言言ってるけど、
和也が敵の中では最弱の雑魚に見えてならない。
こんなのの下で働いてた利根川や一条って腹の底では会長親子見切ってそうな気がする。 会長と和也では頭のキレに天と地ほどの差があるだろ
会長はカイジのイカサマを容易に看破してみせたし今はともかく昔は金儲けに命かけてたっぽいし、片や息子は自分がセッティングしたギャンブルで自分が負けた場合のリスクも予期できずヒーコラ言ってる奴だぞ >>144
三好を敵に含めていいなら和也といい勝負しそう 活躍期が福本の脳が最盛期の会長と、福本の脳が老衰しきった頃の和也とじゃ、勝負にもならんのだよなぁ >>144
だから会長の死後家族親族がごちゃごちゃ言うだろうけど帝愛は黒崎様のものになる、とか言ってただろ
トネガワは別物と考えてもいいかもしれないが、あれはあれでステーキ大好き曲芸老人まさやんを本物そっくり！と言ってるあたり会長はそういうイメージなんだろうし
今の和也に一番近いのはあれだ、カイジさんは俺達騙して大金を隠し持ってる！って喚いてる三好前田レベルだ >>144
和也に対してはどうだか知らんが、利根川は会長に畏怖の念的なのは少しは持ってるかもしれん。
一条は見切ってると言うか「ジジイ早く死ね。黒崎様が早く会長になれ」ってグチりまくりだったろw カイジ掲載休載お手軽フローチャート
前号のカイジは休載だった？ Y→来週掲載アリ
↓N
今号にみなみけは掲載されている？ Y→来週掲載アリ
↓N
来週休載 まあ逆に言えば寿命を待たなければ超えられない相手ともとれる 会社の設立者だしなー、引退してもらうまで待つしかないだろ 彼岸島みたいに都合よく丸太とかロープ転がってねーのかよ 俺もわからんけど彼岸島ってのは面白いらしいと見受けられる 実は親父がこっそり細工をしてて、息子が負けたらマットが飛び出るようになってるんだろ 「坊っちゃんは豪運だからイカサマなしの勝負で無敗!だから大丈夫!」
↓
「あの勝負はイカサマ装置がいくつも付いてるから危険はないんだ」
？？？？？ カイジてなんだかんだ言いながら根が優しいな
美心は惚れるのも理解できる >>155
会長
「この丸太につかまるんじゃ！(ヌッ)」 椅子の裏に手が届くんだからしっかりホールドすれば落ちないよな。
どうやっても助かってしまう。
悲壮なのは表情だけだしどうすんの？ >>164
完全にひっくり返ったら耐えられんだろ
何秒ひっくり返ってるか知らんが 彼岸島は1話1話毎回クオリティが高いからな（ギャグの
笑うとこもないこの資源ごみと一緒にするな 俺なら余裕で這い上がれるわ
１０万もらえるなら実演してもいいぐらい
あの椅子持つ所やしがみつけそうな所だらけだし余裕すぎる
高層ビルの間に渡した鉄骨（強風・電流あり）の上を渡り切るのに比べたら１０００倍は簡単 ハンチョーの影響で破戒録から読み返して今和也編の序盤まできたけどさ
和也って外道じゃん 一体今まで何人殺してきたんだ
なんでこんな奴にカイジ泣いちゃってんの 何が糞ってさ、毎回毎回あの糞ゴミくずむしみたいな鳴き面の絵づらを見せられることだな 墓に向かって仇を討つって誓ってるんだから、なら言葉通りちゃんとやれよって感じだわな
今まで何十人も葬ってきて（しかもイカサマありギャンブルも使って）
人体ルーレットとか超残虐な事もやっていて
今回もカイジを殺しに来て返り討ちにあっただけなんだから、同情の余地なし
まぁ普通に考えて、和也助けておかないと、カイジに未来はないんだけど、
そんな理屈描写された事ないし、福本世界では大丈夫大丈夫 >>169
わしもグルッグルッと二前回転してコンクリートの床に足から着地したるわ！！ 前方受け身を取れば高いところから落ちても平気とか違う漫画でみた 和也はチャンマリと社長の命懸けのゲームにこっそり介入したのが印象最悪でなあ 和也の涙重力無視してね？
ゼログラビティがんこかよ マザー「ドロップ・・・ドロップ・・・（はよ落ちろや）」 あの欠陥糞ソフィーじゃ、落ちるタイミングわかんねーな
３・２・１とかカウントダウン機能つけとけや 和也が犬コロのようにカイジさんカイジ兄さんと中根のように懐くのが
なんだかな >>160
>>「坊っちゃんは豪運だからイカサマなしの勝負で無敗!だから大丈夫!」
>>↓
>>「あの勝負はイカサマ装置がいくつも付いてるから危険はないんだ」
黒服の一人はこれまで和也がイカサマなしの勝負で豪運で無敗だったこと
をそばで見てきたので知っているってことでしょ。
で、そいつはマザーにイカサマ装置がついていることも知っている。
（つまり、和也によってマザーのイカサマが使われたことはこれまで無い）
今回カイジの目押し成功で和也救出成功ってなると、折角の和也の豪運属性が活かされず
逆にカイジに新たに豪運属性が付きスーパーマン化するようで、萎えるな。
カイジの目押し成功は不完全だけど、それに加えて和也の豪運が活きて何とか
助かるぐらいの展開を希望。 >>177
あんなんやられたら防ぎようもないし
動機的に言えば安藤以上に共感不能
あれに比べりゃ船井班長一条村岡がやったイカサマなんて全然マシだと思う >>182
和也の豪運設定なんてとうに否定されてるようなもんだろ
運がどれだけ良くても幼児並に頭が悪すぎて負けちゃっただけって言いたいのか？
まあ別にそれはそれでいいけどワンポーカーに今更まともな展開なんか望んでる奴いないだろ キャラ的に失敗だよ。殺人キャラなら左京さんみたいに自分の命さえベットしまくりのキチガイの方が面白かった
今の見苦しさは正直ガッカリする なんかカズヤがヒロに出てきた追い剥ぎイカサマ麻雀してたガキみたいに見えてきた
あいつがヒロユキにへこへこし出したみたいに
カズヤがカイジになついちゃうんだろうな
そのうちウヒョーとか言い出すぜ >>184
クエスチャンマークは解決したようで何よりだね。 はよ和也編は終わって黒歴史化して、次の敵の話にいってくれ つーかカイジ、村岡戦で5億近く勝って、ここでも勝ったらいくら得るんだ？
石田さん達への弔い合戦だーとかいって半ば強引に和也戦まで持ってったけど
ここから先はさすがに説得力がなあ >>189
24億もらって、チャンマリに6億ずつ渡すからカイジは12億 どうせ「圧倒的閃き」とかいってカイジとマリオが右足、左足、
チャンが二人の襟元、和也が座面掴んで何とかするんだろう。 >>187
は？
こいつの言ってる事理解できないんだが俺だけ？ >>190
チャンマリ 祖国に帰ったら圧倒的勝ち組だな >>192
>>「坊っちゃんは豪運だからイカサマなしの勝負で無敗!だから大丈夫!」
>>↓
>>「あの勝負はイカサマ装置がいくつも付いてるから危険はないんだ」
>>
>>？？？？？
君が>>160でクエスチョンマークを5つも付けて二つの文の相関関係が
理解出来てないようだから、>>182の前半の段落で俺が説明してあげた。
それについて聞き返すようなことが無かったから、
疑問点は解決したようだな、と言った。それまでのこと。 >>189
Eカードに買ったけど目の前に諸悪の根源会長がいるしと倍プッシュ、は
短絡的でアホなんだけど気持ち的には理解出来る
でも社長と勝負して負けたら惨殺される所だったけど何とかギリギリ4億7000万勝って
さあこれ全額賭けて和也と勝負だってのは1ミリも共感出来ない
その後もずっとキチガイじみた理論しか展開されてないし和也がどうこう以上にカイジが池沼化してるのがなあ チャンとマリオがカイジの脚もって
カイジがカズヤの脚持てばよくね？
→ざわざわ（おいマリオ、このままカイジとカズヤ落とせばぼろもうけじゃね？） >>88
いいよな。
寝てるとき以外は、一日中カイジのことだけ考えてりゃいいんだからｗ
>>192
このスレだけが生き甲斐のキチガイヒキニートに構うなよｗ >>190
とりあえず現金では重すぎて３人ではもう持って
帰れない額だな（２４億で約２４０ｋｇ）
黒服に家まで運んでもらうのかねぇ
まさか福本のそこらへんの認識があまく
普通に鞄にいれて持って帰る描写とかないだろうな・・・ >>195
弱者達の敵討ち気分でやってきたのに、そういう人種をもろ食いものにしてきた和也に
あそこまで感情移入して泣いちゃうのもよくわかんねーしな、心境が。
福本自身が富裕層になると共にカイジというキャラがどんどんリアリティ無くなってった印象 何週も逆さ状態だからそろそろ頭に血上って来てるんじゃ カイジ達がやっとこ和也を助けたところで、突如会長が現れて和也をぬっ殺す展開っすね。
「勝負に敗れた上、事もあろうに敵に助けを乞うとは！そんな弱者は要らん！！」とかの賜って。 >>198
>>9
Q : 和也が死んだら支払いはどうなるの？
A : 用意してある現金を軽トラックで勝手に持っていく手筈になっています。 三回転と四回ひねりを加えて和也はコンクリートの床に着地したらええねん！
まぁ本編は和也落ちずにカイジ達が掴んで助けるんだろうけど 試しに掴んでみよう
↓
踏ん張れない！無理だ！
↓
もう目押ししかない！押せ！
の方がパチンコ演出向きなんで、たぶんこれ
(掴んで救出成功当たりもレアだが発生) 「読者がいる！金がある！
そして…見ろ！無能な編集がいる！
これが神の啓示でなくてなんだ？
やるしかねえんだ！ここまで条件が揃ったらもう・・・・引き延ばすしかないっ！やるっ！やるっ！やるっ！」
「福本さんそれって・・・
犯罪者の考え方と一緒だっ！」 目押しは失敗するよな絶対。
そのうえで考えた末の捨て身の選択とか言って和也の足を掴むんだよな。
俺は何としても助けるとか言って。
もう結末みえてるよな。 橋レースのトラウマあるからな。もう死ぬのを傍観展開はいい。どうせ20億を諦めるような
話になるんだろうが。 和也が死んだら見直すけどな
会長激怒、当然払う本人が死んだので金は手に入らない
逃亡生活に突入 もうさっさと和也殺して会長激怒→会長と再戦の流れにもっていけよ・・・ カズヤのスピンオフを作ったらヒットすんじゃね？
毎回借金まみれの若者とか、ギャンブル好きの金持ち相手に勝負を持ちかけるストーリーで
持ち前の強運に加えて微妙なイカサマを毎回用意するものの、
本人がアホすぎるせいで負けかけて黒服が頑張ってフォローする 普通にリモコンだけ受け取って、和也の手を掴めばいいことに気づかないカイジに爆笑したw 次回はカイジがボタンを押すまでの葛藤回
その次はボタン押して回転網が止まる瀬戸際まで
ここまでテンプレ 次の連載3回でグダグダやりながら目押しして、「ドロップ、ドロップ」で和也の泣き顔アップで休載、次号ついにドロップだろ 次週休載作品が多いな福本が味を〆てさらに休載しそうだ 鉄骨みたいな不安定じゃあるまいしいくらでも助けられそうだけどね。
目押しありきの流れに全く説得力がない。 カイジがスイッチ押して助かったら、和也自身は今までと何ら変わりのない
周りに何とかしてもらってる甘えた坊っちゃんのままになるんだがいいのか？
「これはカイジと和也の友情！」という文脈のまま終わりそうで怖いわ
目論見通りにせよ、気が180度変わるにせよ、助けて貰った後に手の平返されて素寒貧になるのも興ざめする
そんなら甘えた坊っちゃんのままあっさり和也が死んだほうがいい >>224
そもそもいつ落ちるのか分からないから
◯◯すれば正解とも言えないし、実際そういう場面に際するとグダグダやってしまうのは分かる
スイッチ渡せるならさっさと足掴めよっていうのも結果論だしなあ
椅子に触れたら即落ちるようになってるのかもって疑念も生まれてくるし
そんでもって、結局みんなで協力して足が掴んで助かりましたなんてクソ展開も充分ありえるからなあ これ完全に吊り橋効果の状況だからな
これが女だったら結婚までいけるレベル
和也にとってカイジの株がストップ高なのは間違いない >>215
なんでここで黒崎？
黒崎は破戒録の時にカイジに外出券の特例許可を出すのに必要なのと、一条がカイジに敵対心を燃やすののキッカケでも必要だった奴だろ あの時期は班長、一条、ザンスと濃い中ボス続出してるので黒崎のキャラの薄さが際立
キャラ立てというか個性付け失敗してるよね 和也側には、和也も知らなかった安全装置があるに15ペリカ >>229
そのメインのボス達がいるから、直接戦わない黒崎が目立ちまくる必要ないと思う
今んとこ、慎重だし非の打ち所がない強者、敵にしたら勝てる気がしない存在ってののままで終わってるし、それでいい 福本はすでに耄碌してるから気づかないにしても、アシの一人くらいは
「手渡しできるなら手を掴んで助けられるんじゃ…」って気づかなかったのかね >>232
それ以前に余裕で足首が掴める距離
カイジが足首掴んで一緒に落ちかけてチャンとマリオが悩むパターンは無さそうだな ３人とも運転免許持って無さそうだしあの軽トラ誰が運転して脱出するんだろうな
ＭＴだったら無理だろうし >>177
和也のゲーム介入になにか伏線のようなものがあればまだしもね。
それでふと思い出したのが「だるまさんが動いたらみんなバラバラ」という
伊集院光が企画した番組にて伊集院考案のゲーム。
芸人たち９名が「だるま」を各自５こずつ持って個室に引きこもり、８ターンの勝負。
毎ターン、１人に１個、３人までだるまをメッセージカード付きで流すことが出来る、
最後にだるまの多い３人が負け、全員同数なら全員勝利
という心理ゲームで、最初は誰も動かず膠着状態が続くんだけど
途中、番組進行役でゲームには参加してないはずの伊集院が
そのなかの一人にだるまを送りつけたことを発端に疑心暗鬼が加速して醜い争いになっていく。
だがこれにはちゃんと伏線があって、最初のルール説明のときに
「"この番組の出演者全員に"だるまが５個配られます」と
伊集院にもだるまが配られていることをボカしながらも明言してるんだよ。
だからその解説が視聴者向けにあったうえで
番組進行役（だと思われた存在）がゲームに介入していっても納得がいく。
更に言えば出演者たちがそれに気づ
けば実はゲーム参加者だった伊集院を潰すことも可能だったことになる。
だが和也のあれには全くそういうのがないからな。
読んでる側からしても何それ？にしかならない。 そのうち、圧倒的閃き！そうか！足を掴めばいいんだ！ってやったりして。 今度はどうやって引き延ばすんだろうなあって思いながら読めば、別に腹も立たないことに気づいた。 カイジ目押し失敗
和也のベルトが外れる
落下の間一髪、カイジが和也の体をつかむ
和也の両脚をチャンマリがつかむ
空中に宙ぶらりんの4人
黒服が中を覗き一大事を知る
直ちにマットが敷かれる
まず和也が飛び降りる
和也黒服をに命令「マットをかたずけろ」
黒服マットを撤収和也退却
空中に残されたカイジたち3人
その後なんとか這い上がる
外に出ると和也も金も残っていなかった >>235
その挙句がガチ勝負（笑）だったはずのワンポーカーですよ
後付で意味不明なイカサマやり始めたせいで全ての前提が台無しになってもうメチャクチャ
かと言ってカイジはカイジで何の根拠もなしに「和也はフェアな男」だの電波飛ばして何の策もなしに敵地乗り込んで
相手が連続で強役出したら問答無用でイカサマ認定した上暴れる気満々だわ
実際にイカサマやられた時にしても結局何の根拠もなしにイカサマやったな見損なったぜだのキレ出すしで
主人公も敵も池沼レベルに幼稚な言動しかしてないんだよなこのシリーズ >>239
カイジも池沼だが和也も同じレベルの池沼
更にチャンマリもその池沼思考に共感できてる池沼な上、
和也側の黒服も和也の池沼思考に納得いってて、
助けに行かなくても大丈夫といったこれまた池沼。
登場人物全員が全く同じレベルで池沼なので成立している話。 カイジに助けられた和也が今後カイジを「カイジ君」って呼ぶようになりそうで嫌だな。
ありがとうまで言っちゃってるし、完全にカップル成立フラグ立ってるわ。
兵頭が和也の失敗を知って粛清
↓
カイジが24億返すことで無かったことにしてもらうことを提案
↓
チャンマリが12億は自分たちの分だといってきかない
↓
カイジ、不足分の12億のために黒崎とギャンブル
無理やり次のギャンブルに繋げるとしたらこんな展開が無難か。 >>241
アホか
やるんだよ会長と頭焦がれるギャンブルを
24億と和也の命張って
カイジに何の理があるかは馬鹿だから仕方ない 理がどうのこうの言うなら17歩に勝った時点でおっちゃんに金返して残りの金で遊んで暮らせば良かったんだし 12億で地下全員を救い出す。
解放を見届ける。
遠藤が話しかけてくる。
会長がカイジを帝愛に迎えたいと言っているらしい。
何で？と聞くが、会長に聞いてくれと言われる。
気持ちが整理できたら連絡しろと番号を渡される。
困っていると、なぜか美心とエンカウント。
大あわてで逃げ出す。
続く？
みたいなの無理かな。 >>244
そういうのは作者の頭のなかから消えてましたん カイジはそもそも借金をギャンブルで返すようなギャンブル狂だしなーという意味では納得してたけどな、17歩の後にギャンブルやるの
説明してた、大金が手に入った後はお開きになって次に大金をくれるチャンスの場は普通は無い、あるなら乗るってのは分かるし
アカギが、勝ちの波来れば相手の全てむさぼるため終わっても倍プッシュするとも近い感覚 足に脱いだベルトで引っ張っり上げるとか考えれない状態なのかな >>246
遠藤はもう帝愛とは切れてるだろ
あんなに会社に大損害与えたんだし
まあその役割なら別に遠藤じゃなくても成り立つが てかなんやかんやでこの漫画で一番上手く立ち回ったのって多分遠藤だよな、会長は別として。 取りあえず300万を増やして返して
美心と結婚エンド どうだろうな
遠藤だって勝ち分の大半は右から左に消えるらしいし、帝愛のご機嫌を損ねた以上商売を続けるのも難しいだろうし
坂崎カイジと違って元は帝愛傘下の人間なんだから下手すりゃ裏切り者として粛清って道もある 映画版みたいに大金もって遠くにトンズラしてんじゃねーかな
借金取り時代に、悪質債務者は逃げられたら見つからない時あるって話してたから、どういう環境に身を置けば帝愛の追っ手に見つからないかは知ってるだろうし 実家に帰らず友達にも会わず、どこかの地方都市でいい女でも見つけるか、一生一人で過ごすんだろうな 大金持って逃げる訳だから、海外に飛んで遊んで暮らしたり新しい事を始めて暮らしてもいいんだしな イカサマとか助かるスイッチとか用意されてるわりには
必ず助かるギミックが付いていないのはなぜ >>257
和也がカイジ助けるために必ず助かるスィッチ使ったから 自分が勝てるように設定してるのに、万が一相手が見つけちゃって必ず助かったら興醒めだろ
三つ穴は事前の仕込みがないと無理と言っても、もし開けたら違うランプが光るんだろうし
長押し仕込んでただけでもアホの和也にしては上出来 >>260
だから和也が自分で言ってたじゃん
使うのは一回きりで良いんだから何回も使えなくていいと
チャンマリが命差し出すというイレギュラーが無ければこうならなかった >>260
黒服に電話して何かしようとしてた(失敗)
ネット止める目押しの練習してた(カイジに委託)
…坊っちゃん、電話は腕時計型にして、目はレーシック手術受けとけよ >>262
流石にそのツッコミは無理があるかな
カイジの時代はレーシックは認可降りてないしブランド品で固めてる和也がそんな宴会グッズみたいなアイテム身につけてるのも変だし 和也の場合、突っ込みどころが多すぎて何処から突っ込むべきか分からなくなる >>208
カイジ……お前もやっぱりオレの命なんて助けたくなかったんだな……裏切りやがって……
とか八つ当たりしてきそう >>232
そこはもしかしたら
戦隊モノの変身シーンで
この距離なら変身中に無防備のとこを攻撃できるんじゃ……
って言うのは野暮なのと同じなのかもしれんね
まあ一度はツッコまずにはいられんよね そういや坂崎のおっさんに300万返さないといけないんだったな
作中では数日前だけどそんな昔の話忘れてたわ
一応向こうは手切れ金でカイジにくれてやった認識だったはずではあるが
カイジは返す気でいたしな まだ目押しすらしてない・・・
次の三回分は 一回目で押してどうなる次号。
二回目で 何でこんな中途半端な場所なんだで罵倒、ついに落下で次号。
三回目は走馬灯で時間稼ぎ 休載へ。二週後。
はあ・・・ >>268
そんなに早く進むわけない
決着つくのは来年だよ >>261
何回も使えなくていいっつっても
わざわざ「一度押したらもう使用不可能」なんて設定にして制作する意味は毛ほどもないだろ
ついでに言えば本当にチャンマリがイレギュラーっていうなら何で赤ライフが何本も用意されてたんだっていう
一対一の勝負でお互いの命を賭ける用の特殊チップっていうなら各席に一本ずつしか用意されてないはずじゃないのかと 立会人用の赤も用意してるなら カイジが落ちるときに
和也からいうはずだし。想定はしてるはずだけど。 >>270
ﾜｯﾁｮｲW 37da-tCOX
見返したらこの「クソ本くん」今週ずーっと罵倒・不満・愚痴ぶち撒き散らしてんだｗ
クソ漫画と思ってるのなら
なんで潔くさっさと読むの止めないの？
みっともない奴・・・ はよズボンでロープ作って和也に渡せよ
あぁ現実では数ヶ月でも作中は1分若しくは数十秒なのか >>232
そんなの言ったら
「だからお前はいつまでもクズアシなんだ！愚鈍な読者がそんな事に気づくはずがなかろう！」
って杖でバンバン殴られそう >>272
まともな反論が出来なくなったら「読むのやめろ」か
頭の悪い熱狂的信者の典型だね、みっともなw
お前１人が前々から嗤われてると思えば別の個人を論って中身のない批難とかもうね
半コテヒキニートのお手本かよ マザーソフィーは何回ドロップ 履行を放送すれば良いんですかね？
もう喉乾いたじゃないですかｗ >>272
君みたいに根っからのアンチのくせにこのスレに入り浸って荒らし回る人もいるしね というかこのテンプレ絶対入れるマンは
いい加減自分がどれだけ必死に超擁護しても
作者はそれすら次々否定する展開入れてくるって事くらいは学習してもいいと思う
結構な信者を自称してるブロガーすらカイジや和也のアホさ加減や完全なる引き伸ばし回に苦言を呈してる昨今なんだぞ >>278
ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-TBooは前スレ含め今週ずーっと頭悪い書き込み延々としているから絶対学習しないぞ >>272 「クソ本くん」
お前、そもそも俺に反論求めてないじゃんｗ
おもそもお前の稚拙な主張なんて
どれも既に俺に論破されているか
漫画と現実の区別がつかない未熟者の戯言じゃんｗ
それに一々噛みつけとでも？
んで、自分では質問に答えられずに「反論出来ない」とかなｗ
>>47に対する>>74にも反論出来てない癖にｗ
さあ、「クソ漫画と思ってるのなら、なんで潔くさっさと読むの止めないの？」
の答えをどうぞ！ 訂正
>>272 「クソ本くん」
お前、そもそも俺に反論求めてないじゃんｗ
そもそもお前の稚拙な主張なんて
どれも既に俺に論破されているか
漫画と現実の区別がつかない未熟者の戯言じゃんｗ
それに一々噛みつけとでも？
んで、自分では質問に答えられずに「反論出来ない」とかなｗ
>>47に対する>>74にも反論出来てない癖にｗ
さあ、「クソ漫画と思ってるのなら、なんで潔くさっさと読むの止めないの？」
の答えをどうぞ！ >>278
信者ブログ読むとか、お前もどれだけ隠れ信者なんだよｗ
超受けるーｗｗｗ
んで>>160の疑問点は解決したのか？
こんな簡単なことも分からないとはなｗ
礼ぐらい言えんのか？ 人間の重さを無視しすぎてる
カイジは身体能力面はファンタジーな漫画じゃないんだから
あんな状態の人間引っ張り上げるのは無理、自分も落ちるだけ >>272
みっともないのは一日中このスレに入り浸って「俺のカイジに俺以外がケチつけるな」と監視してるオメーだよｗ
こいつほんと頭おかしい ゴキブリ「やった！ 俺、注目されてる！」 ←本気でこう思ってるやつだから 来週はカズやのベルトがはずれるとこで次回
さ来週はその刹那、カイジがなにかひらめいて行動にうつそうとするところで次回
その次はその行動がなんだかわかるが、その結果がわかるのは次回
全部まとめて1話にしろカス カイジは週刊ではなく月刊連載と考えるとまだ許せるぜ。
年刊連載とも考えてもいい。それくらい寛大で視野の広い姿勢で読もう。
普通の漫画家なら速攻打ち切りなのになぁ。なんで福本は平気なんだ。
カイジとスピンオフ全部他社の雑誌で連載してもいいんだぜとかいう
オーラ全開で乗り切ってるのかね 和也、あんなに絶叫したら流石に外に届くんじゃないか？
んで黒服IN。
秘密のボタンを押すと天井から避難ハシゴが降りて来て和也セーフ。 バキと同じ
どうでもいいところでひっぱるもんだから超絶苦痛 カイジがいつ押すかみたいなのでも
引っ張るんだろうなあ むしろ、リモコン手渡しできたということは
和也の手を掴んで助けられることに
カイジがいつ気づくかも気になる 多分、「圧倒的閃きー！！」つって、リモコン手渡ししたシーンでカイジが何かに気づく回想入るんだろうけど 「引っ張りあげるのは物理的無理」が問題じゃなくて、それを1ミリも考えないカイジに助ける気が全然見えないのが不自然だって話じゃなかったっけ？ ひさしぶりに17歩一気読みしてみたけど、意外と面白いな
ちゃんと伏線張って回収してるし(絵がへただからデジカメだとわからないけどw)、13巻でちゃんと終わってるし、最後に溜飲下がるし
あの頃はまだ漫画家の矜持みたいなものがまだ残ってたんだろうな とりあえずリモコンは投げてわたすに単行本で修正しろ(笑) 一歩といいカイジといい晩節を汚す行為はやめてもらいたい
さっさと打ち切れよ >>284
人間の重さを考えるなら、まず腰にしかベルトしてないのに逆さで椅子に沿わせて尻をつけ足を揃えて微動だにしない和也の驚異の体幹力よ… 一応一歩は今雑魚とだけど試合してるぞ
雑魚とのギャンブルに５年くらいかけてそうな福本と一緒にするのは失礼 >>300に追加、カイジにリモコン渡すときそれに加えて腹筋状態で上体上げてる
前スレ最後でカイジの異常な身体能力が話題になったが、和也も相当だぞこれ 2017
01 ●(休み)
2-3 カイジ、赤ライフをレイズ
4-5 和也、7ライフをレイズ
06 チャンマリ、自身の命を張ることに同意
07 ●
08 カイジ、赤ライフ2つを握りしめる
09 和也、リモコン使っちゃったことに気づく
10 カイジ、おしゃべり
11 ●
12 カイジ、さらにおしゃべり
13 カイジ、赤ライフ2つを張りそうになる
14 カイジ、赤ライフ2つを張る
15 ●
16 和也、赤ライフの入ってる引き出しを開ける
17 和也、状況を確認
18 カイジ、赤ライフを張ろうとする和也を止める
19 ●
20 和也、友達がほしかっただけ
21 カイジ、互いの出したカードを言う
22 和也、それでも赤ライフを張る
23 ●
24 カードオープン・・・・の前に総集編
25 カードオープン。カイジ3 和也2でカイジの勝ち
26 椅子がひっくり返って落下準備
27 ●
28 和也、メガネ落とす
29 和也、カイジに目押しを懇願
30 カイジ、目押しを承諾
基本、1つのアクションを起こすのに1話かける。17号、24号においては話まったく進まず 赤ライフ張ったの去年からだったか
こうして見ると牛歩どころじゃねーな 忘れてる所あったから読み返したら、一気読みだと、ここでバレだけ文字だけで読んでた時やリアルタイム時よりはツッコミ所や遅さに腹立たなかったな >>295
結局これなんだよ
無理かどうかなんて事はこの際問題ではない
カイジ達の思考と言動に無理がありすぎるのが問題なんだ
そんなツッコミ所満載でも作者にやる気があってちゃんと描いてるなら勢いで読ませる事も出来るが
もはやどれだけ１つのリアクションで引き延ばせるかのギネス記録に挑戦してるかのような描写だから
みんな馬鹿にしかしなくなったんだよ
個人的にはワンポーカーも最初の３巻くらいまではまだまだ許容範囲だったのが
ヤンマガ企画一人だけ無視した特例あらすじ回やった時点で叩かれてナンボの炎上商法してると確信出来たからな カイジが運否天賦に任せてボタンを押す糞展開とかはないだろう
読者が驚く閃きでカイジが救出するのさ！ カイジが負けて椅子から落ちそうになった時も足や手を掴まず目押しだったから目押しじゃね
カイジの時は失敗したけど >>309 「クソ本くん」(ﾜｯﾁｮｲW 37da-tCOX)
「クソ漫画と思ってるのなら、なんで潔くさっさと読むの止めないの？」
の答えまだあ？
こんな簡単な質問にも答えられず延々逃げ回っているだけでは
何を言っても説得力を持ちませんよーｗ
また惨めに逃走ですか？
逃げるなよ >>313
お前こそアンチなら大人しく出ていけば？ >>295
マジレスするとさ、
読者「（力技で）カイジに助ける気が全然見えない」ってのは
カイジ「（力技では）助けることが出来ないのが明白」と思っているからだからだよ
当たり前だろ
読者目線＝カイジ目線と短絡的に捉えることが稚拙なんだよ
作者の真意は「力技では救えない絶望的状況だから目押しを成功させるしかない」なんだからさ
そこは脳内補完しろよ
画力不足や微妙な位置関係から
「（力技で）カイジに助ける気が全然見えない」と思ってしまうのは
ある程度仕方ないけど、そこは作者の意図を汲み取ったり想像力で補おうよ
はっきり読者に分かる様に書かない福本が悪いという奴は
リンク先の石森章太郎の言葉を参照されたし
今の子供たちは想像力や読解力が足りないとお嘆きの石森先生。
ttps://twitter.com/nue213/status/829078085337124864/photo/1 椅子が繋がってる台座に人がもう1人乗った時に重さで落ちない保証は無いから、足を掴みに行くのは無理なのかもな
チャンとマリオも椅子から落ちて死にそうなカイジを助ける時に、力技使わずライフ差し出す方法とったのからして、力技で助けるのは無理なんだろ
読み返すまで、そこら辺の描写のことすっかり忘れてたわ 網止めに成功しようと失敗しようと、
これ（orこれだけ）じゃ駄目だって事で、その後結局、力技が発動する事になるんだろうけどな
止まった網を利用した力技になるのかもしれんけど 成功したら後は落ちて網に跳ね返るから、必死に本人が網に捕まる以外ないと思うが 別に掴んで助けろとは言わない
でもそれを試みる描写はいれるべき 散々言われてるだろうけどあの距離で3人いたら掴んで助かるじゃん ルール説明で、助かるには網の目押ししかないって言ってるから(長押し救出は途中から出てきて既に使い済み)、それ以外の方法はとりあえず無いって事なんだろう
掴むの試みるにしても、まず網の目押しに成功するか失敗するか判断してからじゃね
掴むのは、もし和也持ち上げられなかったら網無いから死ぬか、一緒に落ちて下手したらチャンマリも死ぬ方法だし >>316
台座に乗らなきゃ足届かない距離ならリモコン手渡しはまず無理なのでわ？ >>322
和也の足を椅子に括りつければ良いのでわ？ >>321
なんだかんだでチャンとマリオは和也にあやうく殺されそうになったからな
ホイホイ手なんて貸してくれないだろ
そこをカイジが「馬鹿っ…！緊急事態っ…！」とか偽善者ぶって頼むんだよ
そんでその間マザーソフィーは律儀にいつまでも待ってくれるんだよ 友情確認ゲーム（） ワンポーカー（） 和也って糞なのしか発案しねーなｗｗ
愛よりも剣は面白かったけどｗ >>323
足の方が遠い、手は壁際に伸ばしてる
>>324
椅子の幅がやたらデカいし手近に頑丈で長さあるのが無い。全員の服を脱いで縛って渡して和也に結んでもらえばいいと思ったが、その間に落下するだろな
忘れがちだが時間が無いし
まあ後々やるかもしれんが、今んとこそう見える 3人いるが、どいつもダメな子だろう。
掴んで助けようとか考えたまではいいが、実際に落下した際に
瞬間的な重みに耐えきれずうわっとか言って手を放しちゃうぞ絶対 和也の備品作成部隊の話をトネガワの特別編でやったら面白そうだけど
実質福本批判になってまずいか 未だに落とさないならチャンとマリオへ今のうちにロープでも持って来させればいいのに
金ならいくらでも出すのにな チャンマリは良い奴らだけど、和也にかなり酷い目に合わされたから「何で助けようとしてるの？」って感じだしな
カイジだから和也助けようとしてるだけで、チャンマリが助けようとしないのは普通の反応 どんな糞みたいな理由で、既に勝負に勝ったカイジ達に金が渡らないように
するのかが見ものだよなｗ >>330
巨大倉庫内の、特設の塔の上にロープあるかな
エレベーター使って下に探しに行ってる間に和也落下しそ >>327
幅あるって言ったって足を椅子の後方にまわすぐらいできるだろ >>334
和也が足を真横に開脚しきれるぐらい足が柔らかければギリギリ台座の棒のとこに足にも届いて括りつけれそうか？ってぐらいにも見えるコマもあれば、全く届かん距離のコマもある
台座の棒から足が距離ある描写は一応あるから、もう除外した方がいいと思う
たぶん今後も出てこない あ、目押し後に失敗して緊急に台座に乗って足掴むとかはあるかもしれんけどな
すぐ足括りつけろは無理ってだけ 友情を信じない和也がなんでカイジが助けてくれると思うんだろ
目押しリモコン渡したらこれ幸とわざと羽を助からない位置で止めることも
できるんだしさ。チャンマリは本気で和也殺せと思ってるだろうし。 和也編軽く読み直したら和也の目に余るクズ発言とか態度多すぎるな
この機にもっと酷い目にあって貰わんと助かっても微妙な気分だ むしろ和也は「俺が死んだら帝愛が必ずお前らを始末するぞ！お前らは俺を救うしかない！救え！」って態度に出てもいいだろうに
そうすると和也の改心に話をもってけなくなるから福本はやんないだろうけど まあ、なんつーか、キャラ失敗ってことよ
こんだけ糞みたいに長くやっといて、チョン２二匹や和也とかに全く愛着もてないもん
カイジに対しても同じ 普通漫画ってキャラの魅力で読者を引き込むのにね カイジって絵を付ける意味あんのかな（漫画にする意味あんのかなという意味）
台詞と状況説明だけで活字にすれば１ページで収まるどころか
天声人語ぐらいのサイズで十分だろ。
むしろ毎週のバレさんの要約見てるとそっちのが無駄が無くていい気がしてくる。 和也は実際別に会長に愛されては無いんだろうな
会長の愛人の子供なんだろう >>342
外伝を見ると和也は会長に愛されてるぞ
大体、あの会長が２４億を損害出されても怒るだけだからな 案外3600年？地下行きとかになったり… は無いか
でもここで会長が出て来なかったらあと数年は出番無さそう 和也救助してもらうんだけど
いざ２０億の支払いとなると会長の怒りにおびえて
あっさり裏切るようなクズ展開かな？ >>319
まあ、
カイジ「（駄目だ、この状況では手も足も出ないし無理したら全員死亡だ！）」
ぐらいの内面描写はあってもよかったかもしれないけど、
そここそ想像力で補おうよって話。
和也の赤ライフ化の手続きとか無かったじゃん。
それと同じで福本は全ての必要箇所を手取り足取り万人に分かる様に
描く作者じゃないってこと。
力技で何とかしようと努力する描写で更に数週間使って欲しいのか？
これ以上福本に引き伸ばしの口実与えてどうすんだよｗ
福本が80％しか説明しない作家だとしたら
嘘喰いは50％も説明してないんじゃないかな？
100％じゃないからクソ、とか足りない20％を曲解してクソ扱いするのはどうなのよ？
って話。
はっきり読者に分かる様に書かない福本が悪いという奴は
リンク先の石森章太郎の言葉を参照されたし
今の子供たちは想像力や読解力が足りないとお嘆きの石森先生。
ttps://twitter.com/nue213/status/829078085337124864/photo/1 これで2週後ぐらいにあっさり力技引き上げ救出成功だったら大笑い >>347
わかった。意図を読み取ろう。
掴んで持ち上げて終わりじゃつまんないから、いろんな展開考えて盛り上げようってことだね。
わざわざ蒸し返す意図は読み取ったよ。 つーか、和也のベルトが外れた瞬間に３人で和也を助けて改心とかいうドラマチックな展開になっちゃったら、
一生懸命擁護してたd9は目も当てられないな 目押しに失敗して和也ドロップとなるが、その直前カイジが閃いて
チャンとマリオが両足をそれぞれ両サイドから掴んで、
落下が始まったらそれでこらえる流れとみた。
あの椅子の周りの構造からして、ありうるよな。
当然和也は股裂き状態になるが、落下は回避。
そのあとはゆっくりと左右の位置をずらし、止まったネットの真上に移動させ
落下。和也は助かる。 >>341
実際に漫画で読んで無い人だと、説明されてる所を知らず無理がある批判してる時はあるな
だから文字だけじゃ駄目
いや俺も最近読み返すまで同じような事してたけど
椅子が上から人乗ったら落ちそうなやつ、椅子に乗れないとすると足掴める距離には無い、会場の設置場所、黒服が呼べない距離、チャンマリの反応とか色々
言い分でバレだけ見てコメントしてる人かどうかって、見てて分かるようになったわ 見る度に変わってる和也の距離感。福本先生、さすがファンタジー漫画家だわ >>348
まあ福本のことだから何でも有り得るな
良心的な作家ならやらないような読者への欺きを平気でやる奴だからな
ただ、それでも騙されたふりして読み進めるってのが
「粋な漫画読み」ってもんだと思うよｗ そっかー
筋違いの擁護して自分以外の読者はアホだと煽っておいて、
いざ作者に盆をひっくり返されたら知らんぷりするのが粋な漫画読みなのかー
勉強になるわー
俺は一生粋な漫画読みとやらになれなくていいや ズボンなり服なりを脱いでロープにしてしっかり掴め！でもいけそうだな。 粋なヒキニートが得意気に漫画論を語るスレはここですか？ >>323
構造さえ丈夫なら、椅子に乗ってそこから足掴むのなら
二人とも共倒れで落ちるって事は避けられるからね
リモコン手渡しで受け取った態勢でファイト一発やろうとしても
和也の重さに引っ張られてまず確実に二人とも落ちるし
あの構造だと椅子の上に乗った時に大人二人の体重を
支えきれるか結構危うい
>>341
朝日全体の論調は論外だが、天声人語はカイジ数話より遥かに濃いぞ 椅子の上から足を掴もうが、壁側から手を掴もうが、服をロープ代りにすれば救われる人間を救わない。
なぜなら人は人を救わなくてもその心が痛まないから…!！ てかこれで坊ちゃまが助かったら
チャン、マリオ組然り、何の為に命がけの勝負っていう茶番に読者は付き合わされてたんだって話なんだが
もう打ち切りにしろよ
めちゃくちゃツマラン ほんと敵味方が入り乱れて次はいつ自分がやられるか分からないあの緊張感はどこいった。
黙示録以来、人死にが出てねーぞだらしねー >>365
これな
粛々と実行しろよ、債務者の言葉は一切聞かないくせに ベルトが外れても昔のダイビングクイズみたいに腕で肘掛押さえつけてたら落ちないんじゃ マザー「ドロップ」
和也「うわああああああああ」
和也「はっ 幻覚だったのか これは この勝負、俺は」
「ドロップだ」
カイジ「危なかった 俺のカードはAだった あのまま和也に突っ張られてたら」
和也「ぐぬぬ」 これで助からなくてもいいよな
死んで兵藤が怒り狂ってカイジと再戦
これであと20年連載できる
死ななかったら今までの緊張感とか赤ライフとか台無し
ヤンジャンの嘘喰いはちゃんと死ぬからまだマシ >>372
>これで助からなくてもいいよな
死んで兵藤が怒り狂ってカイジと再戦
これであと20年連載できる
アカギの前例があるだけに笑えない 「ガガガ…和也ヲ助ケタイナラ…勝負…ガガガ」
ワンポーカー編終了、次はマザーソフィー編が始まります
なお和也はずっと逆さのまま >>375
流石に次号は休載なので本バレには早いだろ くっそどうでもいいけどドロップドロップ言い始めてから余裕で1分くらい経ってるよな
なんのための警告音だよアホくせ >>372
和也死んで会長が怒り狂ったら再戦も何も殺せばいいだけだろ
流石にゲームで恨みを晴らす、は無いわｗ
会長「可愛い一人息子を殺しよって、カイジ許さん、すごろくで勝負だ！」
チャン「カイジさん、がんばって」
カイジ「しまった（振り出しに戻る）」
会長「かーかっかっ(笑)」
和也（残留思念）「親父、何すごろくで遊んでんだよ・・・」
黒服「会長、殺せばいいだけでは？」
お前ら「いつ終わるんだよ、これ？」 会長の子供が1人だけのわけがないだろう。
それでは何かあった時帝愛を継ぐ人間がいなくなってしまう。 つーか、会長にしても黒崎にしても出なさすぎだろ
キャラクター設定フワフワして定まってないんじゃないの？ 会長、黒崎はトネガワに出張中ですから
会長は側室いっぱいいるだろうな。そもそも和也と歳離れすぎだし。
まさか和也→末っ子→他の兄弟と後継者争い→カイジを助っ人に、とかないだろうな 会長は自分が死んだ後の帝愛なんかどうでもいいとか思ってそうな気がする 福本作品で焼き土下座って有名だけどさ、だったら消防士の耐火服を購入してから、
焼き土下座しに行けば１０秒くらい余裕で耐えられるんじゃね？ 細かいことだけど、中吊りになっている和也の前髪が下の方に垂れてないのは
何でだろう？実はズラで形態と眼鏡の次にズラが落ちたと引き伸ばすつもりならともかく。 セックス黙示録見たいな 男と女がラブホテルの入り口にいるとこから
スタートして、挿入するまでに十年かけるの 救出ゲーム編読み返してみたけど、最後おかしくね？
光山さん救出ボタン押せば残り1回しかないんだから、救出者がチャンかマリオどっちになっても
たぶん助けてくれるはずで、光山さんが裏切る必然性が薄いよね・・・ >>392
「万が一、他が裏切ったら自分が生命の危機」でなく「自分が金を独り占め」で裏切ったのだよ >>393
延長タイムで、マリオは信用できそうだがチャンがあぶない、って告白してたじゃん
まぁカイジの持ち金4億7100万で、光山さんの勝ち金が7045万だから、端数が処理できて
ちょうどよかったけどねw チャンが信用できないってのは理由の一つではあるけど
あの後のぶっ壊れた態度を見るにまあ、セーフティーに金を得たかったんだろ
ずっと人質で怖い思いしてきたからまたあれを味わうのはもうイヤって心理
救出ゲームは最近の福本の中では比較的よくできてたと思うけど、オチは若干強引かもね ∋∈
こんな目ばっかでギャグにしか見えんわな・・・ 救出ゲームは単行本で見たが面白く見れたな
読む前にヘルメット被って座ってる絵面だけ見てて、最中に凄い痛くてキツい拷問されてそうだと思ってたら、最中は精神的にキツい方だった トネガワすごい好きなんだけど、会長がカイジ本編で出てきた時にキャラがぶっ壊れてないかが心配。
なんというか、ティッシュくじまでの会長好きなんだけどな。まぁそこはなんだかんだで崩さないと思うが。 今週は何度か「あれ？今週カイジ読んだっけ？」という感覚に襲われた。
確かに読んだはずなのだが、進まな過ぎてなんも印象に残ってないんだろうな。 俺はここでネタバレ見たただけで読み終えた気分になることよくあるな そもそも兵藤の和也への愛情てどんななんだろかね
金だけ与えて後はほったらかし。親子でクルージングの思い出もあったし皆無って訳ではないんだろうけど
それほど深いとも思えん こんなんでも昔は原作福本、作画かわぐちかいじでタッグくんだりしてたんだよなあ。 まあ描いてあることなのに知らないで野暮なツッコミするような事しなければいいんでないの
たまに「コイツなに何言ってんだ？見てないの丸わかり」って人いるから むしろ顔が船井似というだけでマリオのが信用ならんw どうせ助かって
二人で打倒兵藤会長って感じなんだろ >>402
タイトルは告白だっけか、雪山の遭難ネタのNHKでドラマ化もしたという
ドラマ見たおかん絶賛してたな ぐぐったが告白はされてないっぽい
生存の方は北大路欣也主演でドラマ化されてたな
確か全4話くらいで自分も見てたし結構面白かった カイジの上着とズボンを結んで投げてあげたらいいのに 17歩というか、坂崎の家出てから話の中ではどれ位たってて、その時間を何年連載してるんだっけこれ。 17歩後に、17歩は4時間だったってことカイジが23:25に時計を見ながら言ってる
だから17歩は19:25〜23:25の話
そっから本読んで救出ゲームしてポーカーやってるから徹夜コース
どっかで2時ぐらいに時計見るシーンあったような？
連載期間はWikiとか見て ワンポ開始前に「午前2時こんな深夜に人気のない倉庫に連れてこられ」ってカイジが言ってるね 和也が自分の代わりに目押しやってくれとカイジに頼んで、カイジ承諾してたけど
あのボタン押したら網が停止するんではなく和也下に落ちる仕組みじゃないんだろうか？
じゃなきゃ和也ドロップのコールが何度流れても落ちてないことの説明付かないし >>417
死にゆく人物が遺言を言い終わるまで死なないという決まり事と同様
ボタンを押すまでベルトは解除されないということだね。
因みにカイジ落下の時も相当時間が割かれているしな。
何より和也が作ったシステム、ボタンで将に和也自身が
そのボタンを押そうとしていたのに、それが死刑執行ボタン
ってことは無いよねｗ カイジがボタン押したら和也が落下、とかギャグとしては最高だなw
それを見たカイジの反応も気になるw あー。そうか。
目押しボタン押す→失敗→落下だから、ボタン押したら落ちるというのはあってるな。
押すか押さないかで数回引っ張って、それに気付いて足掴むという流れ、ありそう。
アカギも新しの出たけど、すげえつまらんな。もう鷲津復活する前で終わりにしておけというレベル。
福本はこれ以上昔の自分の作品を貶める事はせずに引退すればいいのに 黒服、めっちゃデカい倉庫の外のどっかにいるからなぁ
カイジからしたら、黒服がどこにいるか検討もつかん
和也はもしかしたらいる場所の目星つけられるかもだが長時間逆さは頭に血が上って意識朦朧、ベルトからズリ落ちるか最悪逆さ釣りで死にそ 携帯以外に黒服との非常時の連絡方法用意してない和也がアホすぎるけど、
これで和也落ちたら黒服たちにペナルティあるんだろうか？ 押さないと落ちない設定だったとして和也が知らないはずないと思うが…
若年性アルツハイマーだから分からんか すでにドロップってアナウンスされてるのに実行されないのはそういうことか そもそも何で黒服外に出したんだろう？
監視カメラもないから黒服が試合見てないと、カイジ側がイカサマしても証拠がないと開き直られたら
おしまいだし。 和也が言うには、お互いが納得して戦ってるギャンブルでも、落下死は見ようによっちゃ無理矢理に追いやったリンチ殺人事件に見える
部下といえども、その現場を見せたくないからだそう
まあ17歩で女たちに、大金で人生かけた勝負は目の毒だからって帰したり、チャンマリの声援がうるさいから遠ざけたり、遠ざけるの好きなんやろ 来週は休載じゃねえかちくしょおおおおおおおおおおおお 従来の福本作品だと、黒服はあくまで背景、モブであって
いちいち黒服に配慮とか有り得なかったな >>420 >>423
表現が分かりづらかったかな。
機械の仕様ではなくあくまで漫画的表現手法という意味ね。
ボタンを押さない限りベルトが外れないという仕様なのではなく、
おそらく執行開始宣言から5分ぐらいで自動的にベルトは強制解除される。
しかし、その5分というのは時計で計った物理的5分ではなく、
「ボタンを押すまで」という観念的な時間だということ。
変身ヒーローが変身が終わるまで悪者が攻撃しないのと同様
マザーもボタンを押すまでの5分間はベルトを強制解除しない。
逆に黒服を呼びに行く等ボタンを押す気がないのなら5分で強制解除
ということだと思うよ。 会長は雲の上の存在すぎて黒服は名前もわからんしいちいち配慮しないけど、和也は黒服に高崎って名前で呼んだり認識してる違いからじゃね >>431
知的な雰囲気を出そうとした文体で例えが稚拙なの草 あの網、22.5°だと説明があったけど、絵で見るとどうみても15°ぐらいしかないんだよね
360°を8等分すれば22.5°だけど、クルクル回ってる絵を見ると10個ぐらい描かれててもまだ足りないw
どんだけ絵が下手なんだよと 来週のバレ
和也「頑張れカイジー！」
カイジ「ぐぐぐ……」
次週に続く！ 網に落ちたらこうなるって初めに人形で説明した時の幅でしか覚えてなかった >>436
（次回）
カイジ「俺にはできねぇ・・・！」
和也「お前ならできる！自分の悪運を信じろ！」
（次々回）
カイジ「駄目だ、やっぱり自分で押せ！今リモコンを渡すぞ」
和也「分かった」 「カイジが色々考えた結果リモコンを返す」って流れはマジでありそうで怖い >>440
それだ。それで無限ループで引き延ばせるぞ それはないと思うけどな
前回の失敗回想入って、
「そう・・・あの時は確か、あのタイミングで押した・・・ならば・・・押すのはここ（このタイミング）か・・・」
で、よし押すぞ！！って所だけで、１話は絶対使ってくると思うけど あの網に落ちて一回バウンド
次の網で姿勢を正して着地したら
和也はカイジに魅了されるだろな http://i.imgur.com/JnpZzQJ.jpg の救出ネットの、特にフレームの構造が知りたい。
荷重がかかるとカーボンのようにしなるのか、それとも鋼鉄のように硬いのか、それだけでも分かれば色々と推測できるが。
ダミーを落としたときはネット自体不動だったので後者が濃厚だが、だとしたらその時点で和也は助からなくなる。
和也が助かるためには、荷重がかかったときに釣竿や体操の鉄棒のようにある程度柔軟にしなって力を吸収する必要がある。
僅かにしなるだけでも、和也が耐えなきゃいけないG(=救出ネットが支えるG)は数分の1になる。
しかししなりすぎるとそのまま折れてしまったり、急角度になってネットからこぼれ落ちるリスクがある。
また軸の部分にテコの原理で強烈な力(あの貧弱なネットに乗用車を乗せるくらいの加重)がかかって、装置自体が破壊されてしまう。
また頭から落下しながら1.4秒以内に体勢を立て直して瞬時に何かに掴まってトンにもなる力に耐えるというのは、人間では無理。 というかリモコンもらえるくらいの距離なら、二人が掛かりでなんとか引っ張れるんじゃないの もし和也が、落下して1.4秒(実際は10mの高さから吊り下げられてる状態なんで9mとして約1.35秒)にネットに到達することを知ってれば、
落下から1.35秒後に無理矢理何かを掴んだのがたまたまフレームで、かつ和也が人間離れした怪力の持ち主で時速約48kmで落下してる自分の体重を腕一本で支えられたら
(その加重でネットが壊れなければ)助かるかもしれない。
ここはパチンコの当落演出になりそうな見せ場。 >>446
>ダミーを落としたときはネット自体不動だった
ネットしなってんぞ。お前本編読んでねえな >>449
該当する描写を確認したが、ネットは一瞬だけ僅かに振動した描写はあるが、しなってはない。
推定70kg程度のものが10m上空からぶつかるトン級の加重を完全に受け止めて弾き返したことを考えると、不動といっていい状態。
しかし読み返したことでこのフレームのことがある程度わかった。 >>447
チャンマリがカイジ落ちる時も引っ張り上げず助けたから、今んところ、引っ張り上げるって発想が抜け落ちてんだろうな
前もまず目押ししたから、今回もまず目押しさせてやろうや あの装置は、網というよりはテニスやバトミントンのラケットに近い。
そしてそのラケットはどんな方法かは分からんが、根元部分が厳重に固定されてる。
そしてその根元部分だけでラケット全体を水平に支えてる。
そのラケットの網の上に、例えば1mの高さからボーリングの玉を落としたらどうなるか。
考えられるのは以下の5つ
1 弾き返す
2 網が破れる
3 ラケットが折れたり壊れる
4 固定が外れる
5 網の上に乗っかる
5以外だとほぼ死亡。
で、5になる可能性がどれくらいあるか。
逆に言えば、何度試行すれば乗っかるか。
実際の救出ネットは、これよりも条件が悪い。
人間はしがみつくことが出来るとか、そういうのは関係ない。コンマ何秒の世界でそんなことできっこないから。 物理法則に反してても、しょせん漫画だからで片付いちゃうしな。
あからさまにおかしいのはともかく。 鼻のデカイ謎の少年が現れ早口で独り言言いながら
マザーをハッキングして和也を助けるんだろ
そしてみなが喜んでるスキに金をすべて持ち去る >>455
あからさまにおかしい描写の代表例が、鉄骨渡りでの気圧差による突風。
あれは現実には絶対に起こりえない。
「もしかしたら起こるかも・・・」レベルではなく、『絶対に』 起こらない。
作者の無知・無学・安易な思い込み・怠慢(検証不足)のせいで、準主要キャラだった佐原は無駄に死んだ。てか殺された。
これが今まででワースト1の酷い描写。
物理法則を無視することはあるかもしれないが、自分で適当な物理法則を作ってまで意味不明な話を展開させるというのはなかなかない。
あんな風が吹くというなら、ビルの上層階に気圧差(笑)による風力発電所でも作ればいい。
福本気圧差発電所とでも名付けるか。
今回の救出ネット編はアレに次ぐ酷い描写になりそうな気がしてる。 漫画の物理法則を長文で否定してるの最高にかっこ悪いな お前、よくそこまで気にするのに未だにワンポ読めてるな キン肉マンに物理がどうとか言ってもしかたないじゃん
カイジってか福本作品もその域に入ったんだよスピンオフも含めてな 手塚治虫は東大の医学生にデタラメ書くなと言われて
「東大生ともあろうものが、漫画に嘘があることすら知らないのか 」とコメント。 作者の作った独自の物理法則はご丁寧にその仕組みまで解説されてるが、全て間違ってるところが問題。
いっそ、謎の風ってことにしとけばまだ良かった。
これならたぶん突っ込んだりはしてない。
「気圧差による突風」なんて意味の分からないことを具体的に書くから、その点についてイエローカードが出てる。
今回の処刑装置にしても、高さなどの具体的な情報は書くべきではなかった。
これを書いちゃうから、具体的な数字が出れば色々と計算できてしまうんで矛盾点が露呈してしまう。
「20mくらいあるように見えて、実際は3mほどの高さしかなかった、だから死ななかった」、で良いのに、
「20mの高さからコンクリに落ちても死ななかった」では話がおかしくなってくる。
作者がわざわざ現実味を持たせる為に書いたことが、あまりに適当なんで、逆に非現実的な話になってしまうというジレンマ。
具体的なことを書くなら、ちゃんとある程度検証したものを書いて欲しい。 >>461
俺が大学生の主張の方に説得力を感じるのは、俺にとって手塚治虫は大した存在ではないからなのかな。 ワンポよりもこのスレに湧く漫画文法や物理法則の方がアレで面白い >>463
そこまでしてこの漫画読み続けるお前も十分矛盾してるよ。 漫画に嘘があるってのは俺もその通りだと思うよ。
福本漫画なんてよくよく検証すればデタラメだらけだし。
ただ「ここは嘘だ」と指摘することを咎められる謂れはないぜ。
それは俺は、数あるデタラメの中でも、あまりに酷いレベルのデタラメだけ指摘してる。
手塚治虫は「漫画に嘘がある」と言ったらしいが、これは自分が書いたことが間違いだと素直に認めたということでもあるので、その点については評価されるべきだ思う。
その大学生も、自分の指摘であの手塚治虫が自分の漫画には嘘があることを認めたわけだから、悪い気はしないだろう。
自分のプライドを守りながらの、大学生に対する最大限のリスペクトとも言える。
福本にはその謙虚な姿勢があるのかどうか。
というか、いまだにビルの上層階では気圧差で突風が吹くと思ってそうｗ
福本の場合、漫画の世界だけじゃなく、自身が本気でそう思ってそうなのが痛いのよ。 きみはもうすこしおちつこうか
かつてのテラフォスレや極黒スレで
長文でその理論ｶﾞｰしていた嵐と同じ臭いを放ちつつあるぞ
そのつもりは無いんだろうがな >>467
俺は漫画がどうこうというよりは、福本の頭の中がどうなのかについて書いてる。
福本にとって、物理とか時間とか科学とかはどういう存在なのか。
物理法則よりも自分の都合のほうが優先してそうだが。
今はアンチだけど、銀と金や初期アカギのころはけっこうハマった口だから、今はこんな感じになってしまったが、福本という人物に対する興味は今も続いてる。
何があの福本をこんなにしてしまったのか、いい加減な描写を書くデタラメな漫画家に変えてしまったのか、そういうのがちょっと知りたい。 おもろいヤツと感じる人以外はスルーした方がよさそうだな だいたい考え方がおかしい
福本が物理を知らないせいで佐原が理不尽に殺されたとか
福本は佐原を理不尽に殺したかった
だから適当な理由をつけて殺したんだよ >>461
>>「東大生ともあろうものが、漫画に嘘があることすら知らないのか」
これは知らなかった。いい返し。
将に物理君のためにある言葉だねえ。
物理君は網の強度は顔真っ赤にして全力で否定するのに
和也をヒョイと持ち上げて助ける説を
物理的根拠を示して否定しないところを見ると
物理的真実を語りたいという純粋な動機の持ち主ではなく
単に福本を否定したいだけという不純な動機のアンチ(隠れ信者)
だということがよく分かるね。
和也が助かったら物理君がどう発狂するのか楽しみｗ >>474
あの意味不明の突風は理不尽の象徴だったのか。
まさにその通りだから妙に納得してしまう。
神風だな。
でも噴飯もののデタラメなマイ物理法則を持ち出してまで自分の無知・無学・無教養を晒す必要はないと思うが。
あの描写のせいで、俺の中で「こいつ馬鹿だろｗ」が定着した。
まあそういうのは気にならない人なんだろうね。
>>475
俺は福本が書いたことだけに反応してる。
君らの論などどうでもいい。 タイミング的に漫法さんが湧きそうだったので、
漫法さんがよく使う「好きの反対は嫌いじゃなくて無関心」
について気になったので調べてみた。
もともとはある作家の詩みたいなもの？らしく
「愛情の反対は憎しみでなく無関心
美しさの反対は醜さではなく無関心
信仰の反対は異教ではなく無関心
生の反対は死ではなく無関心」
といった感じで、「好きの反対は嫌いじゃなくて無関心」は
あくまで「無関心とは最悪だ」ということを強調するための
表現の一部として使われただけであって、別にそこが要点ってわけじゃないですな。
ましてこれの逆が「関心があるということは好き（もしくはそれに近い状態）」であるとか
完全に論理が破綻しております。（漫法さんよくこの論調好んで使うけど間違ってっかんね）
ネタ元のサイト貼ると書き込みするときはじかれるかもしれんので
気になった人はエリ・ヴィーゼル マザーテレサでググって、どうぞ。 >>475
あと上にも書いたが、
「東大生ともあろうものが、漫画に嘘があることすら知らないのか」
の凄いところは、遠回しに自分の間違いを認めつつ、どうすれば自分を含めた全ての人間のプライドを維持できるかを最大限考え抜いたベストな答えであること。
もうちょっと踏み込んでしまうと負け惜しみに聞こえるし、怒りに任せて間違いを指摘した学生を潰そうとしたら大人気なく見える。
相手が東大生であることに触れることで、「東大生なんだから大人の事情を理解しろ(してくれ)」とアピールしてるようにも見える。
誰も傷つかないように、丁度いいバランスで返してる。
こういうのはさすが頭いい。福本も見習うべき。 でも2chで誰も求めてない物理考証してまで自分の無知・無学・無教養を晒す必要はないと思うが。 >>479
別にねらーごときに無知だの無学だのと煽られても何とも思わんが、物理は重要だぞ。
世の中の全てを司ってる。
物理を軽視すべきではない。 本スレで「自分はキチガイです」ってアピールするの辞めてくれない？ こいつ・・俺がツッコミを入れる間に長文レスを二つもぶち込んできやがった・・・できるっ・・！ 物理くん、キャラ立ってるなあ
福本の描いたこと以外興味ないなら(2ちゃんに)来なきゃ良いのに >>480
あれを否定してる口。
最初の1巻して読んでないが、作者の思考が偏りすぎてる。
純粋に「ここはこうおかしい」だけでいいのに、話を妙な方向に飛躍させすぎ。
まあ、お約束的に妙な方向に飛躍させることがあの本がウケてる理由なんだろうけど。
>>484
文章の意味が通ってない。 >>477
別に出展となった元々の古い意味を押し付けようとしてる訳ではないぞ。
はっきり言って元々の意味なんてどうでもいい。知りたいとも思わん。
>>好きの反対は無関心みたいな
>>好きの反対は無関心という観点に立てば、
>>「好きの反対は無関心」というのは言い得て妙。
語源となった元々の意味と使い方が違うから論理が破綻とか・・・
頭が固すぎるよ君 >>478
>誰も傷つかないように、丁度いいバランスで返してる。
>こういうのはさすが頭いい。福本も見習うべき。
お前も見習え。 >>477
わざわざ調べて教えてくれたことには感謝。サンキュ！ 皆んな笑顔で嗜めるかスルーしてるから＾＾
傷ついてはいないか 物理を知らないと、「東京ドームで気圧差でで風が吹くから、ビルの上層階で窓を開けたら気圧差で突風が吹く」なんてことを
ロクに確認もしないままトリックの肝として作品に使って大恥をかくことになるよ。
幸い、読んでる読者もそれで納得しちゃうようなレベルだったから事なきを得たけどｗ
書いてる方も書いてる方だけど、読む方も読む方だね。
これ指摘したら、漫画なのに物理法則を気にしてるとか言われるしｗ
個人的には、このやりとりはなかなか面白い。
>>488
俺は手塚治虫じゃないし、この人に対する尊敬の念も大して持ってない。
ただあの切り返しについては、けっこうな時間考えて捻り出したんじゃないかな・・・みたいな努力を感じる。
それが上手いこと決まってて、「おーすげー拍手！」みたいな感じ。 もういい加減にしろよ
キン肉ドライバーなんて技できるわけねーし、マッスルドッキングもできねえ。
わかるか？マンガだからありなんだよ。
お前らゆでたまごに謝れ。福本のはまだマシだ 自分は物理の人ではないけれど
一枚羽で重心が回転軸とはかけ離れたところにあるのに目押しが必要なくらいの高速回転をスムーズにこなし
ボタンを押すとピタッと止まるシステムをあの貧弱な構造で実現する
和也はものすごい物造り名人だと思う 先生すいませんでした
中学の昼休み友達とバロスペシャルやって脱臼した時、先生を恨んだ自分が愚かでした。 >>493
心配するなワシなら四回転しつつ三回ひねりしたるわ！
ガハハハハ！！ >>492
キン肉マンの世界ではあれで正しいし、カイジの世界ではあれで正しいっていうならともかく福本のがマシってなんだよお前
お前こそゆでたまごに謝れや >>493
しかもあの羽が数トンにもなる瞬間的な加重に耐えるんだからな。
羽のどこに落下するかにもよるが、支点と作用点の位置がほぼ同じで、この状態で力点に何トンもの加重が加わったら、
普通は軸の部分が栓抜きで抜かれた栓のように吹っ飛ぶか、あるいは羽自体が折れる。そうならない技術も凄い。
たぶん地球上にはない未知の物質で出来てるんだろう。フクモトニウムとか。
あと、あのチャチなリモコンがマザーソフィー本体にも微妙に連動してる。(リモコンでネットを動かし、再停止させなければ落下しない)
これも1998年当時としてはなかなかの技術ではないか。
そもそもどこにリモコンのレシーバーがあるのかも謎だが、きっと全ての動作はマザーソフィー本体に一旦集約されてるんだろう。 落下を受け止める時の荷重も心配だけど
あの構造で羽が何枚にも分かれて見えるほどの高速回転とか
それをいきなり静止させる仕組みは物理的にどうなの 正直、東京ドームの気圧差ががどうとか、腕を掴んで引き上げるにはシュワルツネガーがどうとかのどうでもいい妄想は空想科学読本でやれと言いたい >>499
＞東京ドームの気圧差ががどうとか
いや、これは作者が説明してるセリフで妄想じゃないから物理がキレるぞ 帝愛側が嫌がらせとしてビル内の気圧を目一杯上げてた可能性 漫画なんだからトンデモ科学でもいいんだよ
ただ、引き伸ばしまくった上でのトンデモ科学は、基本非難轟々となるだけ
トンデモ科学は、ノリや勢いと共にあってこそだからな >>499
向こうは「君らの論などどうでもいい」と
住民の言う事に対してスルー宣言してるからな(そのくせスルーは出来てないが)
こちらがどう思おうが構わないって事だ
気にくわないなら早々にNGぶちこんでこちらもスルー徹底した方がいいぞ
この手の輩は決まって無闇に叩いたら自演で儲作るか、長文連投して発狂しまくるからな >>498
即停止じゃなくて、最後はゆらーっと停まるんじゃなかった？
>>499
全く無関係な東京ドームの気圧差を例に出したのは福本だよ。
きっと福本は東京ドーム入口での風を体験して、
「この風なんで起こるの？」
↓
「気圧差？」
↓
「気圧差ってこんな風を起こすんだ・・・」
↓
ﾋﾟｺｰﾝ!! 「これは使える！気圧差で突風を起こす話にしよう！」
↓
「ビルでの気圧差が・・・」
・ビルの上層階でも気圧は基本その高さの外気と同じ (気圧差自体がない)
※エレベーターで高層階に上がるとき耳がツーンとするのは、その高さの気圧になるから。
・たとえ気圧差があったとしても、東京ドームのような巨大な風船状でないビルの一室では風など起こりようがない
ダブルで墓穴 今週号も予想以上に酷かった。
手渡し出来るなら引き上げろよ。
馬鹿しかいないのかよ。 先週話が進まなかったのが引き伸ばしのせいだったのか先週休載だったからなのか思い出せないくらい印象薄い >>501
それもすでに検証済み。
あのビルの一室を10気圧程度の高圧にすれば風が起こるかもしれない要素はあるが、
それでもドアを開けたときにぬるりと抜けていく程度になるのが濃厚。
ビルは風船(東京ドーム)と違って押さえつける圧力がないから。
佐原「きたぜぬるりとｗ」で終わり。
その前に圧力で外開きの扉や窓が勝手に開くだろうし、ギシギシ言ってるだろうから、佐原が扉を開ける前に異変に気付く。
その前に、そんな高圧から急減圧したら会長らの命が危ない。
どう転んでもああいう展開は無理。
>>503
意見と論は違うのよ。
俺にとって、足持って引き上げろとかそういうのはどうでもいいのよ。
物理関係なく、やるるかやらないかの話でしかないから。
なぜやらないかの理由は物理とは無関係。
本気で助けたいと思ってないとか、考えられる理由はいくらでもある。
ただあのチャチな羽が、実質乗用車が乗っかっても壊れたり変形しない強度があるという話になると、さすがにちょっと突っ込みたくなる。 前も書いたが、今単行本がないので確認できないが、
・佐原が開けた扉の断面積
・風が吹いてた推定時間
・ビルの一室あるいはワンフロアのおおよその広さ
これらが推定でも分かれば、計算で扉を開ける前の室内が何気圧の状態だったのかの大まかな見当がつく。
誰か調べてくれ。 ハンチョウ見てたけど
カイジ以外にも一応、完済者は出てるんだなあの地下
まあカイジみたいな荒稼ぎに稼いでってのは皆無だろうけど 人が吹き飛ぶ風速はある程度分かってる。
あとは扉の断面積と、風が吹いてた時間が分かれば、部屋から出た空気の量を推定できる。
それが部屋の体積の何倍かを調べれば、扉を開ける前の室内の気圧を推測できる。
予想では10〜20気圧くらいかな。
素潜りの限界が200mくらいらしいんで、生存は可能。
室内を20気圧にする装置も、金に糸目をつけなければ作ることも可能だろう。
急激に減圧したら減圧症になるが、部屋全体が高気圧酸素治療装置みたいなもんなのですぐに治療を開始できるメリットがある。
下手すりゃ佐原よりも会長らの方がくたばるが、これも会長なりのリスキーな愉しみの一つなんだろう。 >>511
単行本しか読んでないから分からん
まあ債務額もそれぞれだからな
一条はそれでも脱出したらしいけど 借金返せたら出れるからな、あの地下は
班長は物販でも稼いでるし、賭博じゃなくても他人を養分にする方法を見つかれば早く出れる >>493
まあ、目押しの時にスレで大量のツッコミが出るのは目に見えてるな。
カイジがピタリと真下に止めるのもあまりにもご都合主義だし
カイジに新たな強運属性が付くのも白けるかなｗ
カイジの目押し（微妙な所で止まる、これでは助からない！）
網（と思ったらフラリと更に動いて何とか助かりそうな微妙な位置に止まる）
チャンマリ「何だ今の動きは？」
和也「母さん！」
死んだ母「（和也、改心するのよ・・・）」
更に強運が重なり何とか網に引っ掛かる
ぐらいの捻りを希望 >>516
そう考えるとエスポワール脱落組も大した事ない気がしてくる。 >>519
エスポワール脱落組は、薬漬けの実験動物やジジイに売春だぞ
そら地下組よりも大金を稼げて割と早く解放されるだろう
でも代わりに大切な何かを失うぞ… なんで船や橋を失敗して債務額が大きいであろう債務者の方がペナ緩いんだろ
年齢？ 地下を脱出したら黒服になれるんだよ、きっと
多重債務者も非合法ギャンブルも、他人から搾取し自分の身を守り続け地下を脱出した経験もある人材は、帝愛にとっては"わかってる"人材だろ
帝愛所属なら秘密を漏らされるリスクもほぼないだろうし、カイジみたいな外出券で賭博して返済しちゃうような奴以外は働いてるうちにある種の実直さや働きぐせも身につく >>523
エスポワール=企画モノ。敗者は帝愛のお得意さんの金持ちに売られる(売春は20歳超えてたらアウツ)
人間競馬や鉄骨渡り=企画モノ。帝愛のお得意さん相手の娯楽だから、敗者は大怪我か死ぬ
それ以外の、通常期間で帝愛に借金した20歳以上の男は地下労働
じゃなかったっけ？ 負債者救済企画は2回までって遠藤に言われてるからそうなのかなと
カイジも当たり前のようにギャンブル紹介頼んでるし、結構企画自体他にも色々やってんじゃない？ エスポは魔改造してるから帝愛所有なのかな。
なんだかんだで無駄遣いしまくってるよなあの爺。 カイジ世界には金がらみの漫画にお約束のヤクザが全然出て来ない不思議
黒服が代わりなんだろうけど、トネガワとか読んでるとなんかなさけない >>529
今時のヤクザの実態なんて，まんま「情けなさ過ぎる連中」なんだが？ 物理君カイジまともに読んでないだろ
スレのバレと書き込みだけ見てそれに食ってかかってるようにしか見えない
救出ネットはビタ止まりするし、停止するまでドロップを待つ云々も漫画読んでないであろうスレ民が（或いはいつまでもドロップしないことへの皮肉で）言ってるのであって
カイジが一度負けた時に和也が「早く目押ししないと停止させる前に落下するぞ」って旨の発言をしてるんだが これね
http://i.imgur.com/XHp4zhu.png
http://i.imgur.com/OMKlXEU.png
＞あと、あのチャチなリモコンがマザーソフィー本体にも微妙に連動してる。(リモコンでネットを動かし、再停止させなければ落下しない)
これも1998年当時としてはなかなかの技術ではないか。
そもそもどこにリモコンのレシーバーがあるのかも謎だが、きっと全ての動作はマザーソフィー本体に一旦集約されてるんだろう。
考察ごっこするならせめて本編ぐらいちゃんと読め
お前がやってるのは考察じゃなくて妄想 押さないと落下しないから促してるようにも見えるけどな
まぁ今の和也が押すつもりという点でも押すまで執行されないのはありえないはずではある
というか捕まりたいなら止めないで触れる可能性に賭ける方が確率高そうだよね
さすがに横から当たったら切断される勢いでは回ってないだろう >>533
>>和也が押すつもりという点でも押すまで執行されないのはありえない
なかなか鋭い考察力。 >>527
何度やってもちょっとズレるという描写を、スロでいうスベリのように受け取ってぬるっと停まるように記憶してたわ。
和也が例に出してるスロでいうピタ停まりは、あくまでビタ停まりのことで、1コマすべっただけでもピタではないから。
ここは勘違い。・・・というか、ズレる原因を作者が説明すべきだな。
ちゃんと真ん中でビタ押ししてるのにズレるのか、あるいはリモコンのタイムラグなどでズレるのか、
あるいはズレることを踏まえて早めに押したとしてもその場合はビタ停まりして真ん中には絶対に停まらない仕様になってるのか。
とにかく、俺のためにわざわざ資料を抜き出して来てご苦労さん。
確認しに行くのもめんどくさいんで助かった。
でも手数だから、次から話数を指定してくれればこっちで確認しに行くよ。
>>532
基本「リモコンでネットを動かし、再停止させなければ落下しない」が、時間制限があるかも？ってだけでしょ。
和也の言い分を鵜呑みにするなら、「しびれを切らし始めている」ってのは、マザーソフィーが救済ネットの動向をある程度認識してることを伺わせるもの。
それから、カイジに精通してるからって、頼むからドヤるな。
初期のカイジならともかく、和也編以降にやたら詳しくても価値ないし、そんなので得意気になってるのはみっともないだけだから。 刹那の時…！ついにベルトが外れた！
…しかし和也は落下せず椅子から微動だにしない
カイジ「…どういうことだ…？！」
和也「ククク…カイジ！おかしいとは思わなかったのか？俺の涙が上へと流れることを。ベルト一本で支えられているはずの俺が逆さの椅子の座面に座っていることを。
ジャケットやマフラーが地表に向かわずにそのままの形を保っていることを！」
カイジ「…！まさか？！」
和也「そうだ！わが能力はグラビティ・ゼロ！重力を自在に操るのだぁ！！」 ちょっと補足するが、
和也が引き合いに出してるスロで言うピタ(ビタ)は、1コマすべってもピタではないが、停まるときは一瞬遅れてピタっと停まる。
21コマのリールが1回転するのにだいたい0.75秒かかるので、仮に1コマすべるとしたらボタンを押した約0.0357秒後に遅れて停止することになるが、
この場合、見た目はピタっと停まるけど、ピタとは言わない。
初心者は分からないかもしれないが、ある程度のスロ経験者なら0.0357秒のタイムラグ(1コマずれ)は明確に分かる。
和也の「何度やってもちょっとズレる」という理由をもうちょっと説明しないとダメだよね。
>>527の図を見ると、早めに停止してるのと、行き過ぎて停止してるのがあるが、
1コマ目押しレベルで、すべることを意識して早めに押したらビタ停止して、真ん中で押したら微妙にスベってズレてしまう状態を描写してるんだったら、
機械に悪意的なプログラムが仕組まれてることになる。
ただ単にスキル不足だったり、慣性の法則にやや影響されるという意味なら、対策がまた違ってくる。 やっぱりスレのバレしか読んでなかったり、ちゃんと確認もしてないと勘違い妄想で野暮ツッコミしちゃうもんなんだな
とりあえず勘違い妄想で長文否定は勘弁な
やるならせめて自分で確認してからにして >>539
書き込む前にも念のためもう一度確認した方がいいな 物理的にピタっと停まることを見て「ピタ」停止するのと、
押したときにタイムラグを生じて(スロでいう何コマかスベって)ピタっと停まるピタは、意味合いが違うということでしょ。
確かに物理的にはピタっと停まってるので「ピタっと停まる」で間違いはないが、
ボタンを押して0.01秒でもタイムラグを生じて停まった場合は、たとえ見た目はピタっと停まってても、
(和也が引き合いに出してる)スロ的には「ヌルっと停まる」みたいな表現になる。
あの装置で何度やってもピタ停止にならないというのが内部制御的なスベりが原因だとしたら、やはり「ヌルっと停まる」としか言えない。
あくまで和也の目押し技術が未熟だから真ん中では停まらないってんだったら、「ピタ停まり」でいいと思う。
ただどちらにしても最終的にはピタっと停まっており、あの会話では高速回転してるあの羽を一瞬で停止させる装置について話してたわけだから、
すべりがあろうがなかろうが「ピタっと停まる」という表現で間違いはないので、その点については俺も非を認めてる。 目押しができなくて777すら揃えられない人もいれば
最大枚数を獲得するビタ押しができる人もいる
(最近スロやってないけれど今でもこういう技術介入できる機種ってあるのかな)
和也の目押しの実力はどれくらいなんだろうね
それによって目押しのズレの意味は変わると思う
http://i.imgur.com/u99eMda.jpg
停止のシステムがスロのリール制御みたいなのか単なるブレーキ制御なのか 物理くんは字数に最低制限でも設定されてんの？
なんにせよ福本の確認不足とか無知、無学をあげつらってるけどそれ全部ブーメランになって君にブッ刺さってるからね
俺たちが君を笑うのはそういう姿が微笑ましいからだよ つか、和也の汗と涙が重力に逆らって流れてる時点で物理もクソもない 椅子の裏にムチャクチャ重い物体が貼りついていて
重力を上回る力で引き付けられてるんだよ
だからベルトが外れても和也は落ちない 和也の汗と涙は体に対して一旦下に射出されるんだろう。宙づりの状態だと丁度物を真上に投げたような軌道を描く。
証拠として今週号の和也の涙。ポロポロ流している分は下に落下しているように見える。
出した直後だけ勢いがあるんだろう。 >>543
「何度やってもちょっとズレちゃう」のニュアンスの解釈もまた分かれるな。
どれほどの試行回数をこなしたのか。
和也自身、スロットの例を持ち出して「目押し」なんて表現を使ってることからして、ある程度以上の経験者ではあるんだろう。
スロもそうだが、こういうのって最初は難しくても一度タイミングを掴めばけっこう停められるようになるものだと思うが、そういうクリア過程に至ってないのはちょっと不自然な気がする。
俺だったら、とりあえず出来るようになるまで100回だろうが試してみるが、何度試しても結局無理で不可能として諦めたのかもしれない。
これらの推測から、個人的には「過去幾度となくやっても(一度も)成功しなかった」という風に受け取った。
そしてその原因として、内部的な謎の制御があって、真ん中では停まらないようになってるという印象を持った。
ただし、ダミー人形を落とす映像では羽をほぼ中心に停めてるので、
どうやって停めたのかは知らんが、やりようによっては真ん中で停まるようにできるんだろう。
これも、ビデオ撮影してるときだけたまたま真ん中で停まったってのは不自然だから、内部制御で真ん中に停まったというのが濃厚だが。 結局は、「どこで押しても羽が止まる位置は内部制御で決まっててそこでしか停まらない」のかも知れない。
この回の描写では、当然カイジは真ん中でとめようとしてるはずだが、すべりを表現してるかのような「ゆらり」という擬音で全然違う場所に停まってる。
http://ameblo.jp/fake-or-bluff/entry-11935407820.html
あと、当初は出てる部分だけでワイパーのように半円に左右に移動してる感じだったのに、この回では完全に回転してるな。
元から回転してたのか。 「ゆらり」じゃなくて、「ゆら・・」だな。
向かって右から真ん中あたりにきたところで押してるのに(ちゃんと押せてる描写もある)、約90度スベって左の端辺りで停止してる。
スロットで言うと4〜5コマすべり相当。
ここまですべったり、場合によってはピタ停まりされると、どんな目押しの達人でも真ん中では停めようがない。
完全なリール制御。
ただ逆に言えば、中の人の意思次第で、ダミー落下ビデオ撮影のときのように、どこで押しても制御で真ん中に停まる可能性もある。
こちらの方が確実なんで、制御があった方が逆に和也は幸運かも。
しかし仮に真ん中で停まったとしても、助かる可能性はほぼゼロだが。
「漫画だから助かる！」「主人公じゃないけど、今福本は俺を殺せないはず・・・！」に賭けるしかない。 これ手でしっかりベルト握ってたらベルトが外れてもしばらくぶら下がれるよな
体操の吊り輪みたいなポーズになる
それで頭が上、足が下の体制整えれば落ちる時に網をとらえやすくなりそう 椅子の座面の裏側に両足を乗せて
手を誰かに掴んでもらって、腹筋使ってググッと起き上がればなんとかなりそうな気がする
全体重なら手で支えるのは不可能としても
和也の足が何かに引っ掛かっていれば負荷分散が可能とみた 和也が落ちそうになって、ベルト掴んで持ちこたえたらカイジも態度を一変させて
カイジ「見苦しいぞっ・・・和也っ！！お前は負けたんだよ！」
とか言い始めるのかな 着地前提なら180°ぐるんして足から(できれば五点着地)だが、ネットなりフレームなり掴む前提なら空中ブランコの要領で手から掴みに行くか、45°回転して手足でしがみつきに行くかの方が有利じゃないか？
というか高さ20メートルだっけ？なら幸運なら落ちても普通に助かるぞ、6700メートル落ちて助かってる人もいるんだから 落下の負荷がどうのとかの考察無意味すぎる
部屋に水置いたら簡単にビル傾いたり扉開けただけで大人が軽く吹っ飛ぶ漫画だぞ？ まあ少なくともちょっと身体鍛えてるやつなら這い上がってこれそうな仕掛けの時点で処刑装置落第だよな >>535
たかがカイジで長文でドヤってんのはお前だろ
もう読んでない上に全てにおいて的外れで完全に論破されてんだから黙ってろ
>>527さんと併せて画像の2レスだけでお前の必死扱いた的外れの長文が全て無意味になってる癖にいつまで虚勢張ってんだよ 今月号のアカギ読んだけど、やっぱりふっくん凄いよな
元々20年続いた癖に何のカタルシスも感じない糞ラストだったのに、それを更に糞にするとは
ここまで徹底的に糞に出来るのは逆に凄い
20年間読みつづてた読者とかここまで馬鹿にできるのは本当に凄い
竹書房つながりで、ポプテピピックに思いっきりネタにして馬鹿にして欲しいレベル >>557
ガタイの良い奴に這い上がることに気づかせないためにネットが回ってるんだと思う。
赤ライフを最初から提示しないのも、勝負前にしげしげ見られて気づかせないためと予想。 ヤンマガだったら福満しげゆきの終わった漫画家あたりで突っ込んでほしいな。
延々引き延ばして原稿料ガッポリの売れっ子漫画家役として福本だしてさ >>560
その内容はアカギのスレで言うべきだな
ここはカイジのスレですぜ もうアカギスレも福本総合スレもないんだよなあ
糞スレと化するのを分かってて新たに立てるのもなんだしなあ え、>>1にあるアカギのスレ59ってアカギスレじゃないの！？
普通に今も書き込まれてるけど アカギスレは麻雀板にある
知らん奴は知らんだろうね へ〜、俺麻雀分かんないから読んでないんだよね
そう言う点でもカイジは純粋にギャンブルの面白さと恐ろしさ楽しめるから好き(だった) 俺も麻雀わからんかったけど、友達から麻雀誘われて、とりあえずアカギ見てみてって言われたからアニメ見たら麻雀わらなくてもアカギがカッコ良くて面白かったな
麻雀のルールに興味持つキッカケになった
原作は今年完結するから終わったらまとめて見るわ
展開遅いって聞いてるから
カイジも遅いんだがカイジは何でか雑誌で見てる >>558
>>550ではゆらっと停まってるぞ。
あれはコマ割からしてボタンを押したあとの動きだ。
ぴたっと止まることもあれば、ゆらっと停まることもある。
そういうこったろ。 |.＿_|
||不||
||審||
||者||⌒ ミ
||注||ω・`)
||意|| とノ
| ￣.|ωJ
￣￣￣￣￣￣￣￣ 感想ググってたら丸々一話アップしてるサイトがあったんだけどいいのかこれ |.＿_|
||赤||
||木||
||し||
||げ||
||る||⌒ ミ
||之||ω・`)
||墓|| とノ
| ￣.|ωJ 今回面白くなかった。普通に一番つまらなかったよ
面白かったのは
“少しでも現在についていこうと地下の十数年前の雑誌を明後日今の流行りと勘違い”
の場面だけ、あとは鬱陶しいだけの回だった 節子さんそれハンチョウの話や
こないだのアカギの人もだけど、カイジスレを昔あった福本総合スレと思ってるのかな？それとも誤爆？
ハンチョウも単独スレあるぞ あれ？先週ハンチョウのってたっけ？今日発売の今週号の話？
カイジもＧＴＯも休載だけど、カイジが休載でも何とも思わん。
ＧＴＯと彼岸花がやらない週はつらいのに、カイジやってなくても
別に何とも思わん それにしても今週は休載が多いなしげの来たら休載祭になるかもなwどうせ年内は和也宙吊りだし問題ないかw カイジ
めっちゃ適当にボタン押して和也死んだら大爆笑だけど、どうせ死なないんだろうな 福本は親に怒られるか泣かれるかしないと治らないの？いい加減、恥という概念を知るべきなんだけどな 福本はご両親健在なの？
てかカイジって身内に全く迷惑掛けない分、クズとしてはまだ救いようがあるよな
&
帝愛って家族に追い込みかけず債務者を(格安でも)雇ってまで返済させてくれるって結構良心的だよな 帝愛の強制労働収容所は某国の収容所と違って飯もお小遣いもくれる。やっぱそっちの方が労働効率がいいんだろうか
ぶっちゃけ船や橋で人生終わらせるぐらいなら絶対こっち選ぶわ、と思うのは当事者じゃないからだろうか 今週休載だったってことは先週は掲載したんだな。
10数秒の立ち読みで済む内容だから先週読んだか先々週読んだのかすら記憶にないわ。
なくていいマンガだわ。 >>588
ビールまで飲めるからなw
ハンチョウだとタブレットで映画まで見れるみたいだしw
マグロ漁船に乗せられるよりよほど良心的 >>590
カイジが誰も反乱起こさないことを不思議がってたけど、
そりゃあれだけいい環境なら、外で数千万の借金抱えてホームレスやるよりよほど安定した生活できるだろうしな
実際カイジなんて600万の借金すら、コンビニのバイトでは利息分すら払えない状態だったわけだし カイジは最初は空気が悪いから肺の心配してたけど
カイジより遥かに地下生活長そうな大槻はその手の心配を一切してないし
むしろ借金返済なんてどうでもいいくらい
外出券の無駄遣いしてるもんなあ 借金1000万円＝懲役15年クラスの債務者ばかりが投入されていたようだけど
地下帝国を作るのに15年も土木工事が続くかなあ？
ダムや地下鉄だって着工から完工までならそんなに掛からないだろう
15年待たずに完成して、中途半端に減った借金とともに地上へ放り出されたりしないんだろうか ほとんど人力でやってるのに重機を投入するダムや地下鉄と比較するのがおかしいっす 地下帝国って
それだけ空気悪いなら何年も働けないだろ 今月のハンチョウで20年の刑期満了して解放されたオッサンいたやん なんかスカイツリーとか出来てるんだけど、現実にはグレーゾーン金利全滅で帝愛解体されてそう 今週のハンチョウは
２０年前でDCブランドというのは変だよな。20年前なら９０年代後半なはずなのに、
DCブランドは８０年代だという。 2006年にはスカイツリーは無いなｗｗ
我ながらアホなレス、スマン >>381
会長の一人息子って明言されている
和也が死んだら帝愛はオワリ 2017年の四半世紀前(25年前)なら1992年。ちょうどバブル崩壊の時期な >>604
会長あの歳で息子一人だけって…
蟲毒方式で子供同士を戦わせて生き残ったのが和也なのか、獅子の子落とし方式で生き残ったのが和也なのか…
はたまた… 初期の福本は結末までプロット考えてから書いてた感じだが、今の福本は完全に行き当たりばったりだよな。 自分でもわけわかんなくなってるんだろうな 傷の入ったレコードだよ >>604
むしろ和也が跡を継いだ方が帝愛の終わりじゃね？
黒崎にでも継がせろよ >>595
手作業でやってたらいつまで経っても終わらない
本気で何かを作る気はなく、ただ懲罰的に無駄なことをさせてるだけ
銀と金の檻みたいなもん てか兵藤は最初から和也に帝愛継がせる気とかないんだろう
帝王学も学ばせてないようだし、兵藤は和也に甘々みたいだから
経営の大変さをよく理解してるだけに、息子にそんな苦労させるより
適当に遊び金与えて好きに人生送らせる方を選んだんだろう ハンチョウってギャグ漫画何だし設定何てどうでもいいだろ
カイジももうギャグ漫画みたいなもんだし >>303
一話の中の一コマ一コマに解説を入れてるみたいになってるのが笑えるなw >>599
無一文で外に出されてもどうすることも出来ないよな
また借金する羽目になりそう >>615
なんで無一文？班長の分もだせるくらいにはペリカ貯め込んでたでしょ >>615
だから三好と前田は帝愛の下請けに入ったんだよ
帝愛関連なら地下労働期間が空白にならないからな
こいつらの場合また借金したのは自業自得の理由だが お前らまだこんなクソ漫画にしがみついてるのかｗ
これ、一回読み逃してもなんの支障もない漫画ｗ
ちょっと前なんか、和也が逆さまになってるのに、
汗と涙が重力に逆らって滴るという謎現象ｗ
おれの中では２、３分で読めるヤンマガの箸休めとしての存在価値しかない >>618
読んでないなら教えてやる
和也は今も逆さまで、汗と涙が重力に逆らって滴っているままだ 今気づいたんだけど
もしかしてカイジて全漫画の中で全体における泣き描写の比率一番多いんじゃねえか 大槻ってハワイ旅行計画してたけどあれペリカ以前にいろんな意味で実現可能なの？ 外出券で京都行を希望したら京都内のベンチに放置してくれる優しい帝愛だから
ハワイ内のベンチに放置してくれるんだろう・・ カイジもつまらんがハンチョも糞つまらんな。
こんなのより売れない漫画の作者はやってられんな、 >>618
一回どころか年単位で読み逃してもおけだぞ >>624
未だに惰性()で買ってる馬鹿がいるならな
どうせ買ってもつまんないし5分も経たず読破だし
確実に金と紙の無駄と分かってるものに何故手をつけるのか？ 「いつか面白くなるかもしれない」≒「このラスト1000円で爆連チャンするかもしれない」 カイジも言ってたが、まず逃げようと考える人間すらいないんだろ
返せない借金抱えて逃げ回るより、よほどまともな生活できるし 今なら福島で事故処理作業一直線だしな
それに比べれば大分マシ 本当にゴミすぎる
もうこのパートで完結しろよ
何なんだよこのゴミは
漫画家としての姿勢がここまでのゴミクズなのは冨樫くらいしか思いつかない 帝愛としちゃ借金踏み倒して逃げ回られるよりは、
ビールとか贅沢を許しても地下の肉体労働で借金払ってくれた方が得だろうしな 許すどころか1本500円とかで売ってぼったくってるんだが 忘れたんだけど丸１日働いて地上金換算で日当いくらだったけ？なんか牛丼すら食えないみたいな記憶があるから400円くらい？ >>635
1日350円の月26日労働で9100円の給料 つーかあの物販って帝愛がやってるわけじゃなくて
大槻が自主的にやってんだよな、仕入れも個人的に外出券で
ハンチョウを見て驚いたけど
てっきり帝愛側が仕入れから全部管理して
あくまで班長は売り子として手数料で利益の半分もらってんのかと思ってたし 結局鷲巣の次の敵ってのはどうなったの？
ねえ、福本先生？ねえ、ねえ？ >>637
ハンチョウではそうだけど、本編では帝愛側が管理してんじゃない？ 鷲巣が立ち去ったアカギを探し出すだけであと８話使い切りそうだよなｗ
鷲巣が息を吹き返すだけで１話
アカギが置いてった金を燃やせつったり金を燃やすとか馬鹿か貴様！とかコントで１話
というペースだしｗ ８回っていつからカウントしてるの？福本がカウントしないと残り何回かなんて
確定しないぜ さすがに駅にデカデカと設置されてる広告で「連載終了まであと〇回」とかカウントダウンまでしちゃって終わらなかったら
訴えられるんじゃないだろうかｗ 班長は仕入れの時にTポイントもいっぱい溜まっていいな
地下で20年労働して体壊さないってすげーな
カイジの時は若者が1年で肺病になって死ぬ感じだったと思うが 一年程度で死なれては帝愛は大損だろう
カイジが最終的にいくら借金持って入ったかは忘れたが >>644
連載終了→不定期掲載だったらどうする？ >>646
地下行き前はどうせホームレス同然なんだから死ぬまで働かせるってだけでしょ
まともな治療もしないことから、いつ死んでも損はないようなもの 肉体労働と贅沢なんて殆どできない環境であれば内臓の方は入る前よりマシになってるかもな >>647
たしかそうとも言ってたんだよな。連載は終了するがある程度したらまた短編を載せるとかなんとか >>649
「地下に長いこといると咳が、、、」
なんて設定は
どっかに飛んでいって
地下ライフを満喫するハンチョウ 班長とかの役職に就くと比較的安全な仕事が出来るんじゃなかったけ？ >>597
本編でカイジに負けた後のハンチョウはきっと大変だろうな
456サイでイカサマ出来ないんだから ちょっと思ったんだけど、あの状態でスイッチの受け渡しできるなら、普通に腕つかんで引っ張りあげたらよくない？
ギリギリ届かないなら、服をロープがわりにしてもいいし、なんなら服で和也のからだを椅子に縛り付けてもいいわけだし
和也が死ぬのは嫌だけど、無傷で助ける気にもならないなーってことなの？鬼なの？ >>653
チンチロ大勝が無い→外出が困難→物販も停滞
で負のスパイラルだな 大槻「値上げしよう・・このままじゃ仕入れもできない。」
当然、売れなくなる・・
沼川「大丈夫なんですか。全く客来ませんが・・」
大槻「心配するな。3日もすれば連中は我慢できず買いにくる。」
だが、翌日
大槻「なっ、みんなホッピーセット！？ 馬鹿な、そんなに仕入れられるはずない、何故だ！？」
石和「班長！これっ！」
大槻「なっ、お前も買ったのか！？」
石和「驚いたことに、特価とうって2000ペリカで売ってるんです！」
大槻「はあっ！？」
小田切「くくく。今までだったら、大槻から物販を横取りしようとすれば、収益源である映画ごと潰される。だが金を失った今の大槻は恐るるに足らず。くくく。」 >>654
あと10週くらいで「圧倒的閃き！」で手を掴むよ。 のばした手を下からひっぱって
カイジを落とそうとして
自分だけ落ちる、みたいなよくある展開、とか 殺そうとしてたカイジに助けを求める和也見てて、なんかむかつくよな
マジで子供のころ見た、悟空に助けてと言ってるフリーザみたい
自分は散々命乞いしてきた人間を笑いながら惨殺してきたくせに・・・ 13巻の発売日9月になってる
3月→6月→8月→9月ともう3回も延期したことに・・・ だいたい12巻出たの去年の10月だぞ
長期休載もしてないのに一年待たせる週刊連載ってどういうことだ、しかもイカサマ解禁というヒキで
単行本派とかもう発狂してんじゃね
一挙に三巻ぐらい出して決着間近までやれや 14巻以降を出すか1巻から仕切りなおすかでまだ揉めてる もうこの展開だとまさかの目押し成功しかない。まともだとバウンドするから服かなんかが引っ掛かる。
黒服呼んできて下に巨大マット用意して助かる。それしかない。 >>664
それなら何故和也編を10巻にしたんだろう？ 和也編10巻
ワンポーカー編16巻なら後7話
13巻以降イカサマ有り乱世から再度1巻表示なら終了まで無期限ｗ >>666
和也編を10巻にしたって言うより、ワンポーカーから1巻で数え直したって言うほうが正しい
実際にはワンポ編でも和也編から話数は継続だし、ヤンマガで「ワンポ編」を謳い出したのも和也との模擬ゲーム辺りで突然だった
「和也編15巻」よりは「ワンポ編5巻」の方が新規が買いそうだろ？ 「ワンポ編だけなら13巻で終わりますよ」っていう安請け合いで、ワンポ編で仕切り直したんだろうけど、実際には16巻目突入という最悪の引き延ばし魔フクモト 内容で言えば「堕天録」通しても黙示録の船(1/2)の1/4＝1/8にも満たないよ 限定じゃんけん：4巻
鉄骨わたり：3巻
Eカード：5巻
ティッシュくじ：1巻
地下チンチロ：5巻
沼：8巻
17歩：13巻
愛よりも剣：1巻
救出：9巻
ワンポーカー：16巻(継続中)
私が持っているのはコンビニコミックのため、チンチロまでの巻数は推測だが >>670
ヘッ！なにが１/８だ
よくて１/１６、いや１/３２だ。気休めにもならねえ！ そりゃあそうだよ！読者君・・！
買ったら負けなんだって、
それは当たり前！基本中の基本だ！ ワンポーカーなんてカイジというか福本作品全て込みで登場したゲームで
一番つまらないクソゲーで、ここまで引き延ばしたのは逆にすげえｗ 和也のお皿にライフを置く
マザー「あら？まだあったのねテヘ」
和也生還 カイジの世界の金持ちって海外の動向に疎いから時代が進むにつれてますますリアリティ無くなって行くんだよな ま、まあ時代を昭和とか９０年代とかに設定してるのはある種のリアリティをぼかすためだからな。 限定ジャンケン→名前だけ聞くとすっげえつまらなさそう
ワンポーカー→普通につまらなさそう ワンポーカーやってるカイジ本編は今でも９０年代が舞台なんだよね？
でもトネガワやハンチョウではツイートとかWiFiとかスカイツリーが出てくる矛盾・・・ その手の問題は長編漫画でよくあることだから仕方がない つまんねーメシ漫画をカイジキャラに置き換えただけのものなのに本編がゴミだからマシに見えてしまう というかカイジって連載開始時点ではリアルタイムの時代に合わせてたんだっけ？
それともその時点で「ちょっと古い」んだっけか エスポワール乗船が2015年だったとして矛盾が出るかね 現代だとするとおかしいのは
・佐原の携帯電話番号が11桁じゃない
・ベンツが古いモデル
・野茂はウスノロ >>686
野茂って凄い過去の人に思えるのに、
羽生とイチローは未だ現役って凄いよな >>671
まあ、沼まではまだ許せた
長かったけど、達成感はあったな >>685
矛盾つーか黙示録の第一話に1996年ってはっきり書いてなかったっけ？ 映画のカイジはどっちかというと現代設定ぽくなかったか >>62
そんなのテレビでもラジオでもどのコンテンツでも一緒だろ。もっといえばエンタメ業界に限った事じゃない。商社でも省庁でもあるあるなんだよなぁ とは言え単行本も売れなくなってるならいい加減見切りつけろとは言いたくなるな
どうせもう散々稼いでるしパチンコパチスロにするにしても現役連載中である必要ないし パチスロはマッドハウスがアニメ延長で17歩まできちんと作った3が凄い出来良かった。遊びやすいし
同じシステムでも今の連載を演出にすると間違いなくクソつまらないと思う お。もうネタバレなのかそれ？
本当に死んだのか？あんなに引っ張って。 >>687
松坂、井川って凄い過去の人に見えるのに
実は本当に未だ現役って凄いよな 死亡するにしても、目押し失敗〜墜落まで10週くらいは引っ張るだろ。 >>698みたいなのがガチバレってパターンは多いけど和也死んだら2と3の種明かしが出来なくなるから嘘バレか？ 最悪、チャンマリに解説、ってのも
できなくはないけど
その後の展開もあるし 服を紐状に結びあわせたものを和也の両手に持たせて、反対側の先をどっかに結んで固定しておけばいいやんけ
やらんよりかマシだろ コンセント抜いて機械停止、和也生還とかだったら面白いのに。 カイジが扇風機一回転に一度一瞬だけ淡く光るランプを発見、それに賭ける
普通に真ん中で止まり和也助かる
まあ鉄骨最後の透明階段と似たようなネタ。 ケータイは落として壊れてしまってけれど
あの時黒服に電話出来ていたら黒服はなんらかの救助策を講じることが出来たんだよね？
でなければ呼んでも仕方ないんだから
マザー非常停止ボタンとかマットとか 本来は施設内で要所監視してて然るべきなのにこうもザルいから
外の黒服連中も出来る事はたかが知れてる気がしなくもない 「どーせたいして進みゃーしねー」
ってのがベースで笑えるw >>709
施設の電源切ればさすがに止まるんじゃね まあいざとなったら、カイジはリモコン手渡ししたシーンを思い出して
カイジ「そうかっ！リモコンが手渡しできたということは、和也の手を直接掴める、ということ！(圧倒的閃き)」
でカイジが和也を引っ張り上げるから無問題 今週末は所用のため東京に出て早売りを買えないため詳細バレは出来ないと思います
まぁ月曜に展開まとめとして上げると思いますが >>713
そのままベルトもなにもかも一気に外れてまっさかさまかも試練 いや、電源が切れたら初期状態に戻ることはある
DVDプレイヤーとかも電源切ったらトレイも収納されるだろ？ 和也はぼぼぼぼ扇風機のシステムについてもう一度確認した方がいい >>718
じゃあ最初の勝負からやり直しかぁ。
福本に取っては願っても無い展開だな。 >>718
予備バッテリーあったら初期化終了できるかも知れんし、続行するだけかも知れん
もしバッテリーも初期化システムもなかったら、マザーの上で地震雷火事親父に遭遇したらベルト外せず逃げられず人生終了する仕様ということになるw >>726
上、小学生の絵かよｗ
下、どこでボタン押したらあんなところで停まるんだよｗ
5分で落ちるって、すでに4分59秒くらいは過ぎてるよな >>726
最後のコマでマフラーは何に巻きついてるんだ？ そりゃ１回目に盛大に目押し外したガイジに期待する方が間違ってる あのボタンって、押した瞬間にピタって止まるんか？ それとも、慣性で少し動いてとまる？ >>734
カイジは自分の時に1度押してるから慣性で少し動いてとまるというのを知ってた
だから早めに押した
そしたら手前で止まった・・・
和也逆ギレ >>734
ピタッと停まるときと、かなりスベるときがあって、基本真ん中では停まらない仕様。
ただし制御によっては(？)真ん中で停まるときもある。
今回はスベることを見越して早めに押したらそのままビタ停まりしたケースなんだろう。
まあでも、ネットが真ん中にあっても現実的には助かる可能性はほぼ0で、無理に助けようとしたら滅茶苦茶な話にしなきゃいけないところだったから、
ネット関係なくなってちょっとほっとしてる。
あとは時速80kmで生身でコンクリに激突して助かるかどうか。
その前に装置がちゃんと作動するかどうか。
装置が止まるオチでここまで引っ張ったんだったら福本は悪魔だね。
カイジにリモコンを渡すとかの描写は全く意味がなかったことになる。 これで落ちない事確定したようなもんだな
しかも糞みたいな引き延ばしも確定してるし 最悪や >>663
>単行本派とかもう発狂してんじゃね
単行本を楽しみにしている奴がいるとしたら
そいつは既に気狂いさんだ 5分って和也が宣告してから残り5分か？
それとも真っ逆さまになってから5分？
5分あれば外にいる黒服呼んでこれるんじゃねえの？
和也は基本的に他人を信用してないからスイッチ渡すまで言わなかったかもしれんが 五分もあるならマジで服をロープ代りにするなり、椅子に括り付けるなりしろよ
目押し云々の前によー >>742
服なんて誰も着てないから無理
カイジ｢チャンマリ、お前らの服を脱いで貸せ！｣
チャン「服着てません、僕たちこういう柄をした生き物なんです」
マリオ「カイジさんの服を使って下さいよ」
カイジ「無理。これボディペインテイングだから」 和也「終わった、カイジ元気でな」
カイジ「和也、何で俺の処刑執行は中止になったんだ？」
和也「それは、チャンマリが命（赤ライフ）を差し出したから・・・」
カイジ「なら、これでお前は助かる！」
カイジ（自分の赤ライフを和也側の台に載せる）
マザー「ビー、ビー、処刑中止、処刑中止」
と予想 カイジの処刑執行が中止になったのは和也がリモコンのボタン長押ししたからだがな >>744
死んだ母（和也、このマフラーは私が開発した特殊素材のマフラー大人一人の重力に耐えられるのよ。）
和也（マフラーを外し、自分の足に巻き付ける）
和也「カイジ、これで引っ張り上げてくれ」
とか？・・・無理過ぎるか
しかし、どうもあのマフラーが存在感あり過ぎるんだよな とのかくベルトでも服でも脱いでロープを作るとか、都合よくロープが
その辺にあったりしてもいいけど、それで和也を縛ってＳＭプレイ希望
ＳＭにはかかせない要素として、和也にはしょんべん漏らして欲しい
ついでにうんこも漏らすの 次回で一応終わるよ
でも３ヶ月休んだ後に
和也閻魔対決編が始まるよ 万が一これがドラマ化されるんだったら
和也の部分はスカーフを上から吊って映像を逆さにしただけの安っぽい合成で
涙と鼻水は下から上に流れるという原作再現をぜひしてほしい 泣けるほどつまらん
通常、こんなつまらん漫画は途中で打ち切られるから、ここまで続くことはない
大御所がつまらん漫画を描くというのは悲劇だな
でも、和也殺して休載に入ってそのまま打ち切りというのもあるんじゃないか 和也、メガネなくても止まった位置は分かるんか？
てか真ん中止まっても助かる確率低いけど…
「逆ギレ」って…そこまでわがままなのかよ
これで
1 >>745の和也の台にカイジ赤ライフ置き → マザーストップ
2 マフラー等でつけ上げ
3 黒服たち駆けつけ
あたりか？ 五分後に落下って設定も糞にも程があるだろｗ
死の恐怖を味合わせる悪趣味って事なんだろうけど、引き延ばすために
後付けした設定としか思えない このスレだと和也は〇ぬべき派と助かるべき派だとどっちの方が多いんだ？
和也っていままでさんざん遊びで人の命奪ってきたんだし
俺的には別に〇んでもっていいって考えなんだが
「チャンやマリオは助けたのに俺は助けないの？」って発言も
「じゃあお前はさんざん人を〇してきたけどそこはどうなの？」って思ったし もう次回ボタン押すところまで行くのか？
展開はえー 脱げっ…！お前らっ…！服っ…！！
カイジさん、まさか… アッー!
ＳＯＤ…！ 圧倒的ＳＯＤっ…！！ 和也って携帯で黒服呼ぼうとしてたけど
呼んでどうするつもりだったんだ？
緊急停止の方法とか、助ける方法があるなら言えばええやん 5分なら年内引っ張る事ができそうだな
さんざ引っ張った挙げ句、和也生き残るんだよな バレ「俎上」
ナレ「想像だにしない展開！カイジ、今夜二度目の目押し！命の目押し！」
カイジ「ぐっ！」
チャンマリ「カイジさん！」
ソフィー「ドロップ！」
和也「カ…カイジ！もうたいして時間がない」
カイジ「あ？ない…って？」
和也「投下のアナウンスが始まったら、残り5分だ！」「5分で自動落下だ…！」「だから、早く！カイジ！早く！早くぅ〜〜！」
カイジ「くぅ〜〜っ！」
カイジ(何？何？何？ただでさえ難しいのに、その時間制限？)(出来るかぁ〜〜！)(くっ！いや…やるんだ！なんとしても、なんとしても集中っ！)
カイジの目線からだと、救出網の真上に和也の顔があり、非常に見にくい
カイジ(ぐっ！邪魔！和也の顔！邪魔！やりにく過ぎるだろ！これ…なんだよこの…この配置！顔！)
カイジは困惑顔で上を向く
和也「ああ？カイジどうした？何してる？よせよ…何そっぽ向いてる？カイジィ〜〜」
カイジ(肚をくくれっ！失敗は許されないけれども、とはいえ、びびって何もしないのはもっと最悪！自動落下だ！)(なら、もう肚をくくるしかねぇっ！)
カイジ(くっ！さっきオレがやった時は、押すのが遅かった)(少し遅かった……だから、今回は少し早めに！)
チャンマリ「カイジさん……」「カイジさん」
ソフィー「ドロップ！」
カイジ(早めに！)
和也「カイジィ〜〜ッ！」
カイジ(出る！消える！出る！消える！)(出る！消える！出る！消える！)カッと目を見開きボタンを押すカイジ
和也「ううっ…！カ…カイジ」「押した……押したのか？」「うう」ソォーーっと下を見上げる和也。呆然としているカイジ。網は見えかかったところで止まっている。引っ掛かる余地はない
カイジ(出ないっ！ぐっ！早すぎた……！過剰反応)
下を見て絶望的に泣き叫ぶ和也「ああああ、酷い！わざ…とだ！」
カイジ「違う！違う！和也！違うんだ…！」
ボロボロと泣いて和也「人殺し、人殺し、人殺しぃ〜〜っ！」
アオリ「まさかの失敗！もう救う手立ては残されていない…！？」
おわり
http://i.imgur.com/DtHFuIX.jpg
http://i.imgur.com/EAd329b.jpg 自動落下ってことはボタン押したら5分もしないうちに落下するってこと？ >>761
これ圧倒的閃きで引っ張り上げるの確定だろ >>767
それは誰もが思いつきそうなことなので>>765級の後付け救済があると予想 こんなことになるなら和也が最初に配られたA2枚で2連勝して、
カイジはまた無一文になりました(完)で終わってくれたほうがよかった。 「なんだよこの……この配置！顔！」のところはそこはかとなく黒澤臭がしました
今月のアカギも理不尽な鷲巣に制裁されて喜ぶドM岡本にしか見えなかったし、全作品ギャグ漫画になってきてる 福本…ついにカイジ考えるのも無理になって、萩原に丸投げしたんだな？
だからこんなギャグテイストに… 和也の頭越しが見えにくいんだったらチャンマリみたいに後ろの手摺り越しに見ればよかったのに
http://i.imgur.com/aGHZ6oM.jpg 和也殺したらいかに勝負の結果だろうがカイジも殺される
物語的に助けるしかないんだから
あんなしょぼいネットに引っかかるよりほかの現実的な救済策が出てくるの分かりきってる >>777
利根川や班長のお笑い路線がウケてると思って描いているんだろうがズレている 結局クルーズの件は意味不明なまま？
どうせ嫌われてるとはつながらないよね ボタン押した瞬間で、１週切ってくると思ってたから、予想を裏切って早い
クルーズはどうせ、表ではチヤホヤしてくれる大人達が、
陰口叩いてるのを聞いたとかだろうな すべったりすべらなかったり
やっぱりスロのリール制御説は正しかったのか
中段チェリーのフラグを引かないとどんなタイミングで目押ししてもチェリーが止まらないように >>759
特に助かる方法があるでもなく
単に藁にも縋る思いだったのかもしれないね。
あるのならリモコン押しとか不確実なことしてる場合じゃない。
（あったとしても黒服なら力技でどうにかしてくれるハズ・・・とか？）
・危機を察した黒服が予備のリモコンを持って駆けつける
（カイジが落として壊したものの替えで緊急停止が有効なやつ）
・中二階に上がった黒服が網を真下に修正する
とかならあるかも 読者は和也に同情できるポイントがないから盛り上がらんな 落下まで5分もあれば黒服呼べただろーがw今さら後付けで説明すんなw >>789
「ドロップ」って言い始めるまでに1分としたら、落下まで6分ある
携帯を落とした瞬間にチャンマリのどっちか運動神経の良い方に黒服を呼びに行かせるよなフツー >>791
6分じゃ運よく迷わず見つけても、駆けつけて状況確認するのが精一杯だろう場所まで離れてる黒服達w
馬鹿な部下持つと命に関わるな
あとマリオはパニクるから黒服に状況説明するだけで6分はかかる地雷選択肢 ギリギリ微妙な位置に止めると思いきや完全にダメな位置とか 竹書房が甘やかしたツケが回ってきてるよな。
これがジャンプなら問答無用で打ち切られる。 心理描写のため長くなるとか言ってるが単に引き延ばしてるだけだもんな
打ち切れ。こんな糞マンガ。仕事しないサラリーマンと一緒クビだ >>762
人を平気で殺す奴なんてそんなもんだからな
イスラム国に捕まった政府軍の兵士はむしろ覚悟固めてるのに
政府側に捕まったイスラム国のテロリストはみんな小動物みたいな目してプルプルしてるもん ちゃんとあと何分ってのもアナウンスしろやって思う
降下って一回でいいよね 何度も言う必要なし あと何分をアナウンスして ワンポーカー編はここからが本番だな。
どうやって和也を救うか。読者の予想をはるかに超えた展開で和也救出。そこにうっとり。
このカタルシスをださせるためにいままでさんざんひっぱってきたんですよねわかりますよ。 >>796
それ以前に担当編集が仕事しないサラリーマンなんだが >775
次号休載って書いてるな（笑）
3勤1休さえも守れなくなってるのか。
だから今回は展開早かったんやな そういえば鉄骨渡り以降死者は出ていないような気がするな カイジがシートベルトをはずしたので権利放棄とみなされおじゃん
までは読める >>801
こんな糞漫画でも一生懸命おだてたりして落とされない様にがんばる利根川みたいな大変な仕事なんだぞ。 >>804
権利とか放棄とかの話なんてどこであったっけ >>806
三載一休の取り決めがなされてるなら落として非があるのは福本の方でしょう？
保身に走るベテランよりもつまんないものをつまんないって言う空気の読めない新人君をぶつけた方がいいよ >>808
福本「三載一休の取り決めだから、どこかで四連載したら⊂(^ω^)つｾﾌｾﾌ」←カイジ的思考 なんとなく本屋でアカギ立ち読みしたけどカイジより酷かった
痴呆老人の発狂見て「これがワシズっ！これがワシズっ！」とかキャラがヨイショしてて鳥肌立った >>811
福本名義でないギャグ路線の利根川や班長でもウンザリしてんのに
こういう同人がやるようなことを
公式が痛い信者に引きずられてやってしまうのがほんと萎えるわ ＞和也「カ…カイジ！もうたいして時間がない」
＞カイジ「あ？ない…って？」
まさかカイジは落下までの時間制限があることを想定していなかったのか？
それと、チャンマリはこの時点で６億ずつ貰えることが確定している(ルールの上では)
のに、喜んでいる様子が全くないのはなんなんだ。 和也の顔邪魔！！ってシーンは多分笑うとこなんだろうなｗ
全然面白くねーけどｗ >>813
獲得金の分配権はカイジにあるから、カイジが和也に意識が向いてる間は分配してくれないし、カイジの機嫌損ねたら6億貰えなくなるだろ
和也殺したら無事出られるかどうかわからんってのを差し引いても、今金のことで喜べる状況じゃない
そもそも目の前で人が死にかけてて喜べる性格なら、とっととカイジと逆さ吊り和也置いといてトラックで金持って逃げてる ぶっちゃけ、カイジと和也が糞みたいな茶番やってる間に
チャンとマリオが２４億持ってトンズラしてる展開は大いにありうるｗ >>816
おおいにありそう カイジが黒服を呼んで来るように言う
呼びに行くけど、途中でチャンがこのまま和也が死んだら
金受け取るどころか殺されるぞって確信 そっと戻って金持って逃げる
なんだかんだで助かった和也が、裏切られたカイジに対して大笑いする >>817
無難なオチだけど二人とも壮絶な過去で故郷じゃ仲間思いだから厳しいな。
零の宝沼と同じで単体のエピソードは好きだがそれのせいで展開の足引っ張ってる。あれも3年も監禁されたら「最悪」だろw チャンマリはどう考えてもトラックの運転なんて出来ないやろ むしろ故郷の仕事柄、軽トラくらいなら転がしてるやろ
免許あるかどうかは別として
(まあそういう意味ではカイジも免許あるか怪しいが) 単行本を読み返すと黒服は倉庫のすぐ前の正面搬入口のすぐ外みたいなところで待機してるんだよなぁ。
鉄柵の門も閉じられてる。
運転免許があったとしても黒服を突破するのは難しい気がするな。 和也が死んでも
トラックに金を積んどく
↓
黒服を呼びに行く
↓
一人は黒服たちと一緒に和也のところへ戻るふりしてトラックに乗り込む。あとの二人は門を開けとく
あの黒服たちトロいからこれで脱出できんだろ >>795
ジャンプもハンター甘やかしているし、全体的に昔よりダラダラ連載する作品が多くなった >>799
和也がそういう仕様で作っている可能性は高いかもね さんざん人殺した和也が泣きわめいて人殺しと罵ってもかえって読者のヘイト貯めるだけなのに
利根川も橋で人殺しを楽しんだけど、敗者の末路を受け入れ焼き土下座を粛々とやったから
スピンオフできるほどのキャラになったと思うけど、
利根川がカイジを罵りながら無様な抵抗したら
利根川はただのクズとして終わっていたろうな >>825
いい年こいて漫画読む人口が増えたせいで、読者の「卒業」を踏まえて
スパンを短くする必要性が下がったし、売れるものと売れるものの格差が
激しいから、新規IPを作るより既存のものを長く使う守りに入ってるからな。
今のカイジだってそれこそカイジの名前がついてるから読んでもらえてるだけのゴミだし。 >>827
カズヤはとことんクズなキャラで
死んでもらってもいいような気もしてきた
砂糖の砂漠のアリにはかわいそうだけど この女性は和也の母ということは会長の嫁？なんでこんな庶民的な格好をしているの？
和也は正妻の子じゃないの？
http://i.imgur.com/kp7SIB5.jpg やっぱりワンポーカーなんて運だけのクソゲーしか思い付かない時点で
もうネタ切れなんだろ
こんな目押しがどうたら、ギャンブルと関係ない部分は話を引き伸ばしてるくらいだし
大体、カイジで24億の勝負とかやっても面白くもなんともないんだよな
むしろこれ以上カイジに大金持たせても、オールインなんてしちゃう暴挙の
説得力がどんどんなくなっていくだけ 和也にはイカサマさせるべきではなかったし、当初の設定どおり人間の心理分析に特化させる動きを主にした展開でよかったのではと思う
和也編に26巻も費やしてこれではお粗末すぎる 毎回無意味にオリジナルギャンブル出すからネタ切れして変な引き伸ばし頼りになるんだよ。
「哲也」みたいにギャンブルを麻雀一種類に限定していけば、
主人公の成長もかけるし、変な解説もいらないし
テンポよくストーリーを勧めていけるのに。 オリジナルギャンブルのいいとこは
作者が勝手にルール曲げてもいいとこだぞ ルール曲げるどころか根本からへし折るのはどうかと思う ワンポのルールなんて後付けだらけであってないようなもんだしな 巷のギャンブルゲームと違って、頭脳戦の駆け引きのゲームは得意じゃないからな、福本は
ぶっちゃけただ鉄骨歩くだけやらティッシュ箱使ったクジ引きごときでも面白い話が作れたのが福本の売り
それがどうして今はこんなことになってしまったのやら・・・ チャン、マリ「あったよ！丸太が！」
カイジ「でかした！」
どうせこんなだろ？ あとは
1 機械が作動しない
2 落下前に引き上げる
3 落下したけど生き残る
4 素直に落下して死ぬ
このどれかになった。
1 ドロップ言い始めてからあと5分ってことは、もう残された時間は僅かしかないだろうから機械止めるのは無理だよね
2 これは例えやり始めても時間がないと思う
3 25mの高さからコンクリ面に落下して生き残るのは、どんな落ち方しても無理
4 これが一番無難。ここまで来たら素直にそうすべき >>761
それにしても色々と酷いなｗ
小学生が初めて書いた漫画・小説のようだ >>838
引き伸ばすからだろ
テンポ良ければ読める >>838
駆け引きは、堂々巡りになって
幻のKが出てきて終わり
もう済 >>840
１ 落雷による機械停止(ローグタウンのルフィの二番煎じ)
2 ドロップアナウンス開始から何分経過してるかは福本の腹三寸
３ ２０mを足から着地すれば生存率５０%だから、絶望ではない。また、和也の席が決まった時点で黒服は下にマットを敷くことが可能(苦しい言い訳)
４ 一番無難だが、カイジ達は無事帰れるのか？護衛の黒服は振りきっても、会長に全国指名手配されるはず 「投下のアナウンス」って、>>246話の「プロミス・フルフィルメント」のアナウンスのこと？
それとも>>761の251話の「ドロップ」というアナウンスのことで、こっから5分ってこと？
前者だと、もう5話分使ってるのでさすがに5分は過ぎてる気がする。
後者だと、勝負が決まってから計12〜3分くらいはあることになる。
それだけ時間があるなら黒服を呼ぶなりすべきだった。
ただ和也がテンパってて、黒服に「カイジを生かして返すな」みたいな指示を出しちゃう可能性もあるので、黒服を呼ぶのはちょっとリスクもある。
>>844
＞ ２０mを足から着地すれば生存率５０%
これソースとか聞いていい？ｗ
てか下がコンクリの前提じゃないでしょ。 v^2 = 2×9.8×20 で
ざっくり 20m/s 時速70キロ
5階か6階で、受け止めるなんてムリ
福本、展開遅いと
どんどん追い詰められていくぞ、、、 >>845
ドロップからカウントで考えたが、野球漫画で投手が投げてから球が届くまでに打者がごちゃごちゃ考えたり回想したりしてるのと同じで漫画内の経過時間は当てにならん
逆さになってからやったこと自体はボタン握った→メガネ落ちた→目押し無理→カイジ頼む→わかった→失敗、だけだしな
落下の前提は知らんが、「人間 落下 限界」検索で出てきた(まさか実験して統計とるわけにもいかんし厳密なソースは多分ないだろう)
まあ、それ以上の高さで何故か助かってる奇特な人もいるようだし、漫画の世界の奇跡wならあり得るんじゃないかと ビルの何階とかよりも、無機質なコンクリ構造物の方が高さがリアルに伝わる。
この写真 http://imgur.com/1uxJ3Ph.jpg で言う、新幹線の架線柱の一番上あたりが高さ25m。
新幹線の軌道面あたりが、救出ネットが設置されてる地上15m。
そして地上は、写真はアスファルトだけど、アスファルトよりさらに10倍近く硬いコンクリート。
この上に実際立って地面見下ろしたら震えるよ。
たぶんカイジの声なんて耳に入らなくなる。
こっからコンクリ面に落ちたら、手から落ちようが足から落ちようが普通は死ぬ。 まぁ、カズヤが
イカサマで人を殺すための施設だから 高さを現実的なものに置き換えると、だいたいこんな感じ。
http://imgur.com/Qmsr3ao.jpg
地上激突は落下開始から約2.2秒後。地上激突時のスピードは約80km/h。
実際に落下したらどうなるか、救済ネットはあの形状で機能するのか、
某チャンネル人工知能氏のようにフリーの物理演算ソフトを使って再現してみようと試みたんだけど、さすがに俺のスキルでは無理。
この人が検証してくれないかな。 >>850
ﾜｯﾁｮｲ 170f-+u6h
「物理法則無視」「泣けるほどつまらん 」
とか言って批判してる漫画を未だ読み続け
バレを待ち望み、誰よりも懸命に展開を予想し検証・・・
もはや存在自体がギャグ
物理君の検証はまだまだこれからだ！ ワシズも生き返ったんだからカズヤも死なないだろう
ウダウダ引き伸ばしせずに鷲巣麻雀が終わる前に決着させておけばよかったのに わざわざ作ったカイジの墓に埋めてあげましょうね。せっかくだから >>852
こういう展開(画像1枚目)や「ぐるん」もそうだけど、カイジが馬鹿という設定だからこういうことを言わせてるのか、福本も同じ考えなのか、今気にしてるのはそこら。
http://ameblo.jp/fake-or-bluff/entry-12283525632.html
内容自体は泣けるほどつまらないというのはその通り。
特に才能のない子供が初めて書いた漫画・小説レベル。 >>855 ﾜｯﾁｮｲ 170f-+u6h 物理君
そんで何で「物理法則無視」「泣けるほどつまらん 」
とか言って批判してる漫画を未だ読み続け、バレを待ち望み、信者ブログを読み、
誰よりも懸命に展開を予想し、無意味な検証を続けてんの？
はたかた見れば滑稽そのものなんですけどｗ >>857
両者が手で握っとくとしても、ベルト外れて(今は頭の上にある)足が下に降りた瞬間の負荷に耐えられない。
まあ福本の物理に対する理解力が小学生レベルならそういうのは気にしないだろうけど。
もしそうなった場合は、所詮麻雀しか知らない(その麻雀もロクに描けなくなった)漫画家だからと苦笑するしかない。
突っ込んでたら、このスレのご意見番(笑)がキレるからｗ >>855
カイジの表現が稚拙なのは限定ジャンケンの頃からだからな
社会学を専門に勉強したわけでもないのに経済システムを理解し利用するのがカイジの才能だったから
カイジがわけわからん経済用語連発しても全然カッコよくない
まあ「ぐるん」に物理学的裏付けあるとは思えんが、別に実際に成功したわけじゃないし
ネットも実際には無理ってのは福本も察したんだろ >>857
すでに>>855に書いてるけど。
例の信者ブログは、ネタバレブログとして活用してる。
ここに目を通せば十分だからね。
それから、さすがにワンポ編の次のシリーズはもう読まないよ。
オチまで10年20年かかるってんじゃ話にならん。
ワンポ編はもう勝負付いてるわけで、あとはカイジが和也が2を出すことを読み切った理由と、
ついでに、現在の引き伸ばしのネタになってる和也を助けなきゃいけない理由の説明がされるのを待ってる。
特に前者はこのシリーズの肝だから。
これを説明さえしてくれれば、もう福本漫画には用はない。 >>862
あの椅子にどれだけ強度があるか怪しいもんなんだよね
人が乗ると下手すりゃバキッといくかもしれん >>862
足ってどこ？
太もも？すね？
太ももを固定する場合は、上半身が落ちる過程でするっと抜け落ちてしまう。
すねを固定する場合は、ひざを曲げて腰を伸ばした状態で吊られることになるが、体重の大部分を支えなきゃいけなくなるので、やはり重さに耐えられない。
要は、椅子からケツが離れたらヤバいわけで、どうにかしてケツを椅子に固定できればいい。
一番助かりそうなのは、ベルトの止め具を両方から握って中心方向に押し付けて、ロックが外れた状態でもベルト自体が外れないようにする。
シートベルトと同様の構造であれば、10分くらいは耐えられる。
その間に機械が処刑完了と認識して椅子が元に戻れば助かる。
何か操作してリセットできるのであれば、和也がカイジらにその方法を教える。 足首に結べば良いじゃん
あとベルトは強制収納されるだろうから人の腕力押し付けるは無理だと思うぞ ロック解除とともに、あのベルトがかなりの力で引っ込もうとする構造の場合は、
ベルトが引っ込むところの隙間にハンカチでもティッシュでも何か挟んでおけば引っかかる。
てか、ダミー落とす実験のときは、ロックが外れたらベルトがスルスルと引っ込んでたが、
これ見る限り引っ込むための空間が見当たらないな。
http://imgur.com/Bh4UUgc.jpg
特に引っ込んだりはしないのか。
なんか設定と描写がすでに矛盾してる。
こんなの予想できるわけがない。 腰のベルトだけであんな姿勢で耐えらてる時点で現実の物理法則は無視した方がよさそう 引き上げられないまでもマフラーなど身につけているものを使って
何とかベルトが外れる時の衝撃だけ耐えてぶら下がっていれば
フリーな人間が塔を駆け下りて外の黒服に知らせれば助けられそう 和也に両足首を結ばせて椅子の座面に引っかかるようにすれば良い 見る限りベルトが節状になってて、小さな板を何枚も繋いだような構造になってるから、付け根あたりの間接部分が曲がってれば無理に引っ込むことはないよ。 >>867
ベルトは収納式
http://imgur.com/a/mvyUf
だからツッコミ入れるならせめてちゃんと読んでからにしろと... 和也ついに落下して、すわ死亡確定か!? と、直視出来ずに思わず両目を閉じていたカイジが恐る恐る目を開けて見たものは、チャンが真下に移動させた軽トラの屋根に落ち九死に一生を得た和也の姿だった!ってのどう? え〜 マフラーで助かるの？
鉄棒選手が最後のフィニッシュで、なんの捻りもなくただそのまま地面に立ったみたいなオチ。
せめて一回転くらいしろよ、みたいな・・・。
ここまで来たら、逆にこの動画くらい派手なオチにして欲しいわ
http://www.youtube.com/watch?v=f0dv_RnlIBc
>>875
悪いが拡張子jpgにしてくれんと踏めん。 >>875
リンクは踏んでないが、収納式なのは知ってる。
ここで問題にしてるのは、ベルトが収納されるときの強さ。
あまり強すぎるとベルトを引っ張り出すことができなくなるし、常に強烈な力で引っ張られてる場合は人体にダメージを与える。
普通にシートベルトくらいの力だと思うよ。
例えかなりの力だったとしても、節状になってるベルトの節の部分が折れ曲がってたら、そこで引っかかってそれ以上引っ込みようがない。
作者はあえてそういう構造のベルトにしてるんだから、そこは考慮すべきところ。
つっても、収納するためのスペースが見当たらないのがさらなる矛盾だが・・・。
もう描写や設定の何を信じたらいいんだか。 h
ttp://imgur.com/i/mvyUf.gif 両側からベルトを引き出して正面で止めるタイプなら
巻き取る途中で引っ掛かろうが関係なくて
バックルが外れた時点でフリーフォールなんじゃないの >>882
逆にいうとバックル外れないように固定さえすれば落ちないんだよ
そんなことありえないように思えるけど事実今はベルトだけで支えてるから
カイジの世界ではそれが可能なんだ とにかく、オチが分からん限り、福本が何を描きたかったのかの肝心なところがわからんのだよ。
小学生か中学生が、豚だか馬だか分からん「何じゃこれはｗ」っつー絵を描いた。
普通に考えればゴミなのだけど、こいつは過去に入選級の素晴らしい絵を描いた実績があるだけに、皆最終結論を出せずにいる。
それが本人曰く、何の絵なのかが判明して初めてその絵の意味が伝わるが、肝心なことを言わずにのらりくらりと逃げ続けている。
これが何の絵を描いてるのかさえ分かれば、完成を待つ必要すらない。
立ち止まってるギャラリーの多くは失笑ののち立ち去るだろう。
絵の完成形が見たいんじゃない。そんなものはぶっちゃけどうでもいい。
こいつは何の絵を描いてるのか、この得体の知れない生き物はいったい何なのか、何のつもりなのか、それが知りたいんだ。 >>884
それは見事に福本マジックに嵌ってるんじゃ・・・ どんだけ伏線を回収すればここから名作になれるのだろうか >>884の補足になるが、
馬なのか豚なのかっつー話で掲示板が盛り上がり、やがて感情的な論戦にまで発展する。
絵の最終形などどうでもよく、馬なのか豚なのかの自分の予測が当たってるかどうか、それだけのために関心を寄せることになる。
といっても、何を描いてるかわかればいいだけなので、絵自体はすでにまともに見てない。
鑑賞料は一切払わないから、この作者に金が落ちることはない。
それでもいいから関心を持って欲しいと思ってるなら、それはなかなか健気な姿勢ではあるが。
まあ完全にタダで予想ごっこをしたり、馬鹿だのアホだの好き放題言わせてもらってる分には、何だかんだで良い暇潰しになってるとは思う。
さすがに金払ってまで見る価値はない。 もし和也が何らかの方法で生き残ってさ、17歩以降の今までの長ったらしいやり取りはカイジと和也の友情を芽生えさせる、ただそれだけの為にあったんだというオチになったらどうする？
チャンマリゲームやワンポーカーもそのための伏線で、実はこれらは物語の主題ではなかったとしたら。
さすがにワンポの成り行きを毎回真剣に考えてた某信者サイトの管理人もキレると思う。 とりあえず和也が死んで会長が怒るっていう可能性はほぼ0だろ
会長がカイジ殺すってなったらその日にうちに拉致して拷問して殺すだけなんだし 落下まであと5分ってことは1分一話だとして休載も1回挟んでなんやかんやで8月いっぱいまで終わらないな 何も知らないやつがみたらギャグ漫画にしか見えないだろ
なんだよあの展開 >>888
自分語りのふりした泥棒アフィブログのステマか？
どこのサイトの管理人だか知らんが
このスレと何の関係もないよね？
そいつ何様な訳？偉いの？
一人の馬鹿な盲目的信者がどう思うかというより
お前個人がどう思うかなんじゃないの？ >>888
真剣に考えるだけの中身の無いものを真剣に考えてる奴がアホとしか言いようがない。
どうせ、福本の場当たり的な説教を「名言」とか言ってたり、我田引水理論の御都合展開を
「高度な心理戦」とか言ってたりするような奴と同レベルの低能な人種だろ。 ５分でとりあえず外でタバコ吸ってる黒服を呼びいにったり
地面にクッションでも置いた方が早い 残り５分もあるなら余裕で対応できるだろさっさと動けよ これほぼゆくゆくは状況は分からんが「仲良しこよし」になるんだろうな… 和也「人殺しぃ…人殺しぃ…！酷い…カイジぃ！」
カイジ「違うんだ…！違うんだ 和也…！」
和也「死ぬ 死ぬ オレは嫌われたまま 死ぬんだ、死ぬ死ぬ…」
カイジ「待て、あきらめるな 何かあるはずだ…」
『考えろ考えろ…このままでは本当に死んでしまう…うーん？』
『マザーは機械マザーは機械 プログラムされたことを粛々と行う機械…？そうだ、もしかして…？』
カイジ「和也、とりあえず手を出せ」（手をつかみふんばる）
和也「助けて カイジぃ…」
カイジ「チャン…オレの体を支えろ マリオ…オレの赤ライフを和也の台に乗せろ…」
マリオ「はぁ…？」
カイジ「急げ はやく言われたようにしろ…！」
マザー「ピーピー ライフ認知 ライフ認知 … ゲーム続行 ゲーム続行 … ドロップ中止 」 5分もあったのに今週で目押し終わらせたじゃん
やいのやいので5分を長々使うと思ったわ 5分じゃ黒服の所まで行けない or 黒服の所に着いても何も出来る余裕が無い
ということだろう チャンマリは対兵藤戦の命駒、和也は資金源になるんだろうな。
ここからまだ2〜3編やって兵藤戦に備えた兵隊集めが続きそうｗ カイジの世界では仲間＝裏切るの方程式が出来上がってるからな 東京ドーム並のでかい倉庫でも5分あれば人連れてこれるで >>807
馬鹿が１人でルール作ってるだけ
そんな設定はありませんw (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-+u6h)も大概楽しんでると思うがね 【追悼】さようなら……和也………【カイジ】
追悼スレ立てマダー？ 人形がハネかえって落ちたデモモードってあったっけ？
カズヤの話でセリフとして人形でやったら落ちるがなって説明だけだっけ？ 和也 〜惜別編〜 がこれから単行本7巻分掲載されます。今後ともカイジ及び福本をどうぞよろしくお願いいたします。 ゲーム台から階段で降りられないのか？
チャン・マリオとカイジでカズヤを下で受け止めれば･･･(:3_ヽ)_ あの高さで落下したあの重量の物体だと受け止めた方も確実に死ぬよ 落下の衝撃を和らげる為に落ちる寸前の和也に軽トラを衝突させればいい
第〇〇話 『緩衝』
和也
「地面っ・・・！」
「激突っ・・」
「死・・・・！」
キーーーッ！！ボガッッ・・・！
・・・・・・
和也
「・・・俺は・・・死んだのか・・・？
確かに強い衝撃を感じた・・だが真下からじゃ無い、横から・・、あれはまるで・・・」
・・・・
「和也！しっかりしろ！」
「坊っちゃん！和也坊っちゃん！」
「カイジ・・？高崎も・・・」
見渡すとそこにはフロントが醜く歪んだトラックの姿が... もしかしてワンポーカ始まってから1話で5分も進んだの初めてじゃないのか あと五分、、、五分もあればチャンマリどっちかが黒服呼びに行けそうだな 来週のバレ
カイジ、失敗した理由をイメージ図を交え15ページ使って説明 会場の主電源落とせばいいんじゃない？
宙づり真っ暗のままになるけど ここで死なないのならもう一層スーパーマンでも飛んできて
助ければいいと思う
漫画なんだからとかいうバカがいるから言っとくけど、
そいつらはそうしてもおかしいとは思わないんだよな 7000万持って逃げた光山が絡む展開はないかな？
警察に通報してたとか 電源落とすとか黒服呼ぶとか言ってるけどここまで長々勝負してお流れ決着とかゴミ過ぎるからな？ 今のままでは和也が落ちてしまう
俺がネットにつかまって和也を助ければいいんだ
カイジさんそれなら僕らが助けますよ
チャンマリオ和也で手をつなげて
和也を回転体に下ろす
こいよ、和也！！
福本先生いかがでしょ 和也には死んで欲しいけど
あの高さから落下した人間の描写は福本さんには描けないよな？ 今週はストーリーが進展したな
普通の事なのに凄いことのようだｗ そうだな
この調子で、次は和也救出の「何か」に気づいた描写までで終わらせたりしないで欲しいね 次号本バレ
賭博と殺人容疑で和也を調べるべく警察が踏み込む。
踏み込む前に電源を落としたので和也の落下が中止。
しかし和也は逮捕され、帝愛の瓦解が始まる。
地下帝国の存在を世間や警察にしゃべられたら自分も危ないと感じた会長がカイジを探すも、
間一髪でカイジは黒崎に救われる。
この騒動を気に黒崎は会長を放逐しようと画策し、カイジを利用しようと考えたのだ。 >>936
この漫画に限って一話でそんなに話が進むわけねえだろw 落下途中でデビル和也になって格闘トーナメント編でしょ 和也が大声で「フークーモーート」と叫ぶと
裏コマンドが発動して建物が180度回転して助かるｗ こんなまんがにまじになっちゃってどうすんの
てーれーーれっ まあチャンマリオが服脱いで和也に掴ませて３人で引き上げて
和也が一変する黒沢みたいな展開だろうな
それ以外福本には描けないよ 椅子を180度上に回転させればなんとかなるんだから
もし動くならとりあえずマフラーとかをロープ代わりに引っ張ってみて
動くかどうか試せないものなのかなぁ
完全に機械制御なら無理だけど おい内容もつまらんうえ
引き伸ばし芸にすら陰りが見えたぞ
出る消えるで最低1話使うとこだろ そうだな
目押しして、「いったか！？」で次回にまで引っ張るべきだな そもそもカイジは何で和也を助けようとしてるんだっけ？ 5分長えよと思ったが和也が愉しむための装置としてはむしろリアリティーあるか
さっさと死なれるより最長5分楽しめたほうがいい >>946
それを言っちゃおしめえよお前さん
戦争だろ 人を殺す奴の動機は知らんが人を助けるのに明確な動機は要らない
こんな感じのセリフ言ってたのはコナン君だっけか コナンて「人殺したやつが悪い！理由なんか聞こえない！絶対悪い！」とか言ってるのが気持ち悪くて全く見なくなったな もう主催者の和也が邪魔することはないんだから、掴めるもの垂らして
助けるのが一番手っ取り早いわなあ カイジのストーリーは最後に裏切るというのが定番になってるから、救出しても和也は最後の最後で裏切るな >>946
そこが今回のシリーズの「オチ」なんだろう 和也「助けてくれー！」
カイジ「せめて苦しまぬよう介錯してやろう」
ザンッ！！
和也編―完― 20億超の金がかかってるとは思えないくらいのグダグダ感 カイジ、助けようと和也の手を掴むも会長の投げた鉄扇に腕ごと切り落とされる
和也「そんなっ そん」グシャア
和也編完 引き続きカイジ〜48日後〜をお楽しみください だいたいベルトでしか拘束されてないのに逆さにした時点で落ちるだろどうやって和也はへばりついてるんだ 5分当たったｗ
>>ボタンを押さない限りベルトが外れないという仕様なのではなく、
>>おそらく執行開始宣言から5分ぐらいで自動的にベルトは強制解除される。 >>949
もっと結構、昔のマンガからあったような希ガス 時間がねぇっ…30秒で落ちるんだっ！とかじゃなくて
えぇ5分もあるなら走ってって紐でも持って来いよと思って草生えた この期に及んでまだ人殺しだのわざとだの言ってるけど
カイジが助けようとして素直に言うこと聞くんかね まあこの漫画って運否天賦は基本裏目に出るよね
さっきの失敗をふまえて早めに押すってだけの理では駄目 和也「助けてくれー！」
チャンマリ「こいつさっきまで俺達を殺そうとしてたからシカトでいいっスよ」
カイジ「そうだな」
和也編―完― 残り五分ﾜﾗﾀ
助け呼んだり下にマット敷いたり色々準備できる時間あるじゃんｗｗｗｗ >>968
今まではさ、漫画的表現で短い時間を長く見せてるんだと思って許容してたんだよ
承太郎が1秒だけ時を止めて、1秒なのにDIOに結構長いこと語りかけてたようなもんでさ
それが5分って具体的な数字出しちゃったらもう擁護しようがねーわｗ
カイジ達の服を繋いで命綱にすることも可能だったんじゃん。もう遅いだろうけど 今から時間停止して服ロープ作って
それで助かった事にすればいいよ
読者反応とか知らん カイジがスタンド能力に目覚めるのか？！･･･ヽ(`Д´)ﾉ つい何分か前までカイジ殺そうとしてた和也が「人殺しぃ〜っ（ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ」って最高だよな。
これを描きたくて延々引っ張ってきたんだろうなってのが伝わってきたわ 和也なんて助かってほしいと思うほど思い入れなんて無いし
痛い目見てほしいと思うほど魅力のある悪役でも無い
班長なんかは憎たらしすぎてやられた時のカタルシスヤバかったわ 今回のは久しぶりに面白かった
微妙な位置で止まると思ってたけどまさかの全部隠れるパターンとは。
これでもう直接つかんで救う以外なくなったな 服をロープ代わりにしても、頭使わないと全員和也の道連れに
なるなこれ。３人で引っ張り上げようとすると多分逆に引っ張られて
全員落ちるまである
そこでだ またマザーソフィーの出番となる
マザーソフィーの機械のどこか安定した棒の部分にきつくロープを
巻きつけてほどけないようにして和也に渡す
あとは自力で上がってきてもらう これだな
最後の最後やはり母は黙って死なせる事ができずルール違反を
してでも助けるんだ マザーソフィーの本質は慈愛という話さ 人殺しーはないわ
カズヤには悪役として魅力がまったくないな
てか福本にはもう魅力的な悪は描けないんだろう アカギあと４話とか出てワロタ
まだ４話もあるのかよ
隔週だろ連載… いうに事欠いて人殺し〜とかほざきだした和也だけど、そのセリフ言いたいために
カイジに目押しさせたんだろうか？鉄骨渡りの時の福本ならさっさと下に落としてたのに。 助けられて親友！俺たち四人は親友！
ヒシという擬音で抱きつく和也
美鈴に抱きつかれた時と同じ表情のカイジチャンマリオ
美鈴を美しいという和也 >>982
鉄骨渡りは夜で下が見えない演出
今回は地面まるわかり
下に落ちる選択肢は初めから想定されていなかった ところでなんで和也は命乞いしてるんだ？
死にたくなかったら自分にもしものことがあったら助かるように作ればよかったんじゃないの？長押し以外にも
こんなこと考えちゃ野暮？ いざとなれば黒服呼ぼうと思ってたんじゃね
だから非常時の救命道具は一応用意されていると予想。 >>972
シュワちゃんじゃないと無理って物理君が言ってた >>986
リモコンを一度使った上でまだ勝負が続行されるなんて想定外だったんだろ イカサマの隠し扉は在るのに、生き残る仕掛けが回転ネットだけ･･･ヽ(`Д´)ﾉ >>986
カズヤってキャラ考えたらそこらに手を打ってて当たり前だが野暮
施設内に黒服いないって指摘も野暮
リモコンのやり取りがまるで意味無いってツッコミも野暮だな
とにかくシナリオの組み方が雑杉
そういうシナリオだからしかたないね 止めるまで数週間か数ヶ月かけると思ってたから
あっさり止めたのが意外だった 編集部と協議してネーム書くとアンナだろ？(￣∇￣)
作画は全部アシまかせw･･･ヽ(`Д´)ﾉ 20億を上からまいて、
札のマットをつくる、
と予想 リモコン、1回長押ししたらフラグが立って2回目の長押しは効かないという設定らしいけど、和也は本当に2回目は駄目だって確認したのかな？
マザーソフィーのソフトは下請けに発注したんだろうから、もしかしてフラグ立てるの忘れてる(バグ入り)かもしれないから、ダメもとで長押ししてみたらどうか？ >>995
それ、前も出てたけど無理だよ
札束を解いてる時間が無いし、そもそも25mなんて高さからばらまいたら真っ直ぐ落ちていかない >>995
いやそれ普通に死ぬだろ……
落ちた時点でアウツ
助けるなら落ちないようにするしかない 1000なら和也を助けようとしたチャンマリが落ちて死ぬ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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