【福本伸行】 カイジ 45ライフ目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【注意】
>>2以降に勝手に貼られる(かも知れない)FAQコピペはあくまで一個人の見解であり、スレ参加者の総意ではありません。
むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。
【スレ立てルール】
・原則として次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立てること
・>>970がスレを立てなかった場合、他の人が宣言してから立てること
・新スレ即落ち回避の為、早めにスレが立った場合は>>21まで埋めること
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【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 44ライフ目
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1496222513/
■アカギ〜闇に降り立った天才〜 59■
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1497167623/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part7【板挟み】※スレタイpart6だが実質part7
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1492851791/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part5【旨さ倍付け】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1496619854/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 和也の脚をなぜ掴まないのかってツッコミ多いが、
確かに見ようによっちゃ届きそうになく見えるコマがあるっちゃあるんだよな。
でも、和也の椅子（逆さになって上になってる側）に乗れば絶対脚に手は届くと思うが。
本気で助けたいならそれぐらいやれよ。 滑稽だよな。ネットが確定する前に助ける段取りとかあるだろうに
応援するだけｗ本気で助けようとは思えないのに和也は勘違いしてるし 網の真ん中じゃないと助からないみたいな流れだけど手の届く位置で止めて網掴んだらいかんの？ 落下する速度があるから、体重以上を
支えなければならない。 重力を無視する和也の汗と鼻水で萎える
リアリティーがないね 落ちるかもしれないが、後付け設定か何かでどうにかなってどうせ死なないわな
和也がこれで改心したら呆れて笑える
茶番すぎ 【 FAQ 】
Q : 何故カイジのベルトは外すことが出来たの？
A : 勝負がつくまで外れない仕様ですので、勝負がついたからロックが解除されたのでしょう。
Q : ベルトを外したのなら勝負無効ってことにならないの？
A : 勝負がついたから外れたのですから（＝勝負は有効）無効というのは矛盾しますね。
Q : 和也が死んだら支払いはどうなるの？
A : 用意してある現金を軽トラックで勝手に持っていく手筈になっています。
Q : 和也側の引き出しに入っていたトランシーバーみたいなのは何？
A : チャンとマリオのヘルメット用リモコンのようです。 【 FAQ 】
Q:カイジや和也の勝利確信の根拠が弱いと思うのですが？
A:「利根川は優秀だから気づくはず」｢沼は攻略できるはず｣「偽装の白は成功するはず」
これまでの勝利確信の根拠もどれも弱いものでしたね。
Q:説明不足、後付け設定、話の不整合、非常識で馬鹿げた行動など
漫画のアラばかり気になってしょうがないのですが？
A:24億を賭けたギャンブルなんて常識外れの漫画を成立させる為には多少のアラ
は必要と許容し「しょうがないですねえ、福本先生は」と軽く読み飛ばすのが
この漫画を楽しむコツではないでしょうか。
Q:何故和也は絶対に勝てるイカサマを仕込まなかったの？
A:それをやると漫画にならないという配慮からでしょう。
Q:和也がイカサマBOXを開けた時、何故カイジはランプの光に気づかなかったの？
A:ランプの光はかなり弱く描写されていました。意識して見てればようやく
気づけるぐらいに設定されていたから気付けなかったということでしょう。
Q:機械のマザーソフィーが配札、判定するのは怪しいんですが？
A:人間がやった方がもっと怪しく思われるから機械になったのかもしれませんね。 【 FAQ 】
Q : 福本先生は何故露骨な引き伸ばしをしているのですか？
A : 「長く続ける（＝引き延ばす）ことが大切」とインタビューでも答えて
いる通り、既に面白い作品を書くことが主たる目的ではないようです。
高齢による才能の枯渇という側面もあるのかもしれません。
Q : 引き延ばしたつまらない作品なのに打ち切りにならないのは何故ですか？
A : パチンコによる膨大な版権収入が出版社及び本人に入るのも一因でしょう。
連載さえ続けていれば、カイジの名前が忘れ去られることはなく、継続的
で安定した収入と更なるパチンコ化も期待できます。もはや面白い作品を
書く必要は無いのです。
Q : さっさと終わらせて新しい章を始めて欲しいのですが？
A : 更につまらなく、更に引き伸ばしが酷くなるだけだと気づきましょう。
Q : 福本先生に昔の純真な心を取り戻し改心して欲しいのですが？
A : 既に高齢、かつ莫大な資産と名声を得た今は、兵藤会長のような権力者側
の立場の心理なのでしょう。何を言っても無駄なのではないでしょうか。 【 予想されている結末までの経緯 】
和也 ：カイジがエースを使ってくると思い込む
カイジ：三穴発見。三穴の存在から更なるイカサマトレイの存在を確信
そこに入っているのは3枚のエースを討てる3枚の2だと閃く
カイジ：和也は俺が出すと思い込んだエースを2で討つはずだから、2に勝てる3で勝負
和也 ：マニキュアの突起を三穴に嵌め、イカサマトレイから2を引き出し、提出
カイジ：この戦法で最大限の効果をあげられるのは最初の一度のみ
ここで強気にレイズすれば和也も俺がエースだと確信し、全ライフ勝負に持ち込める
和也 ：カイジの強気のレイズを見てますますカイジのエースを確信、コールして更にレイズ
両者 ：オールイン（全ライフ勝負）
結果 ：カイジ3、和也2でカイジの勝利 【 敗者処刑システム 】
椅子がさらに後退し、椅子ごと逆さまに吊るされた状態でベルトが解除・収納され頭から落下、確実に即死となる。
ただし救済チャンス（和也は「ちょっとした慈悲」と呼んでいる）として、
「22.5°に設定された網がルーレットのように回転しているのをスイッチ（お互いの引き出しに入っている）
で止めてそれにしがみつけたら助かる」と和也は説明している。
しかし、網の中心を捉えなければ弾かれて結局落下となってしまう。
和也がマネキンで試した結果、満足にセーフな位置で止められなかった上に、
止められたとしてもバウンドして落下してしまうなど、その成功率は限りなく絶望的で、
真の目的は「何が何でも助かろうと悪あがきをして醜態を晒す様が見たい」
和也の愉悦を満たすためである。 他のスレでもそうだったがワッチョイ導入した途端大人しくなるキチガイ可愛いな
大抵まともな書き込みや他のスレにも書き込んでてキチガイの振り続けられないんだろうけど
そういう奴ってにちゃんへの依存度高いし コテ付けるくらいの荒らしならワッチョイでも関係ないけどね
鯖単位で変わるし木曜日になれば前半の下二桁以外変わるし
本気で駆逐したいならIP表示にすべきなんだけどそうすると普通の人がいなくなるからな 幻想のKにびびってたときなんでイカサマのA 出さなかったの？ イカサマ無しだからいざという時の
保険だったんだろイカサマカードは
あからさますぎるイカサマはなるべく
しない主義 その思いきりの悪さが命取りなんだよな
大体、23回戦にしたってギリギリまでイカサマ使うか悩んで
謎の左手出しとかやるから
ガイジ「あの和也の不自然な動き……そういや俺も中坊の頃、麻雀でイカサマやった時同じ動きしたわ」
とかかなり強引な気付き(笑)で、イカサマ察知される原因作ったわけだし >>30
【 FAQ 】
Q:幻のKとは何だったんでしょうか？
A:あの時点までは自力で何とかしようと真剣勝負してました。
（それは複数の和也の内面心理描写から明らかです）しかし数戦前に
「ダメだ真剣勝負じゃ勝てない！」と呆けた表情をし諦めました。
「しょうがない、イカサマを使うか」となりイカサマ発動をしたようです。 >>953
>>カイジがリモコン押す流れだわこれ
状況的に和也がカイジにリモコン渡すのはまず無理
(パターンa)
和也「ネットが見えねえ・・・」
カイジ「俺が押すタイミングを言う」
（ネット真下に止まり、無事助かる）
これだと和也はギャンブルに負けたうえに命までカイジに救ってもらって
もう二度とカイジに逆らえないほどの恩を受けることになっちゃうんだよな。
面子丸つぶれで和也に全くいいところがなく救いが無い
言うなれば用済みの負け犬
（パターンb）
和也「ネットが見えねえ・・・」
カイジ「見るな、感じろ、悪運を信じろ」
和也「（目をつぶって）イチかバチかやってみる」
（ネット真下に止まり、無事助かる）
これだと和也の強運設定が生きるし
和也はカイジが親身になってくれたことに恩も感じる
カイジも和也の持って生まれた強運を感じ一目置くので
今後の展開に含みを持たせられる
さてどちらか 先週の土日、三大カイジってイベントで福本の握手会やってたんだな ３人の服を脱いで結んで紐状にして
カズヤに掴ませるとかそういうのはあかんのか メガネが落ちたっ…！であれは大事なメガネなんだっ…！で１か月回想か
次の落ちそうな物か事でグズグズダラダラ引き伸ばしか
何にしろ和也逆さ編だけで夏は過ぎるな >>38
折角の目押しという見せ場を
そういう抜け道的方法で逃れて納得、
喜ぶ読者はいないだろ？ >>38
ドロップ（投下）コールされてるのに今からそんな暇あるわけねーだろ
…本来ならな >>40
そら野暮なこといってるのはわかってるけど
どうせこれからまだ２〜３週は本気で助けたそうなカイジが
ずっとカズヤァーッ！って叫んでるの考えるとなぁ
こういう逼迫したシーン引き延ばしされるとどうしても違和感でちゃう 下に黒服が間に合って待機したけど結局ルーレット成功して悪運が強いENDだな グエーッ! 携帯落とした。
グエーッ! メガネ落とした。
グエーッ! カイジがタイミング指示は絶対ないよな
カイジ「俺が目押しのアドバイスしてやる！数だ！数を多分を数えろ！」
和也「いや、だってお前目押し失敗したじゃん…」
カイジ「それはそうですが…」
カイジ「お前の父親譲りの強運を信じろ！」
和也「いや、だって俺運ゲーでお前に負けたじゃん…」
カイジ「それはそうですが…」
カイジ「和也、俺がタイミングを指示するからボタンを押せ！」
和也「目押し失敗したお前と、運で負ける俺が協力して意味ある？」
カイジ「それはそうですが…」 逆さまになってるのに涙やら鼻水やら重力に逆行しすぎだろ
これが俗に言う上に落ちる変態という奴か ちげーよ
実は和也が重力を操る能力持ちで命の危機にその能力が発現しつつある伏線だよあれは 福本漫画を初めて読んだ時、どおくまんが描いてるかと思ったわ どおくまんの絵は目玉が飛び出てとぐろ巻くレベルだから全然違うやろ
まーでも最初見た時の感想は「なにこの刺さりそうな顎、ありえんわ」って思った カズヤが負けそうになったら部屋全体が回転して天地逆になる
でいいよ、もう >>33
そんなコピペみたいなのを盲信してるのはアホだと思ってる ちょうど真下をトラックが通って奇跡的にクッションの役目をして助かるとかどうだね 和也「メガネが落ちた・・・見えねぇ・・・！」
ベン「カズヤ、理力を使え」
カイジ「おい和也！メガネが落ちたぞ。大丈夫か？」
和也「大丈夫だ。このままでいい」
ベイダー「理力の強い奴だ」 トラックかぁ。トラックにはねられたけどサッカーボールがクッションになって助かるキャプテン翼ってやつもいたな。
マリオあたりがサッカーボール投げてこれをクッションにしてくれといって助かる。
トラックの衝撃も耐えるサッカーボール。
福本もキャプ翼好きだろ いや、聖闘士星矢の方が好きでは。
地獄に行ったり、天国に行ったり。
異次元に飛ばされたりと。 和也落下編
なぜ3を出したか説明編
1年くらいで終るかな？ 和也が本当に死んで、更に3出した説明も何もなしにいきなり「ワンポーカー編・完」
ってなったら少しは福本を見直す。 >>62
いや、カイジは大金が目的なんだから、和也を死なせたくないのは当たり前。
大金が手に入るだけで目的は達成。
和也は金があるから、相手の死が目的になるけど。 和也が生きようが死のうが落下中にクソ長い回想シーン挟むよ 落下中に走馬灯が流れて回想に３週間位使うんだろうな >>65
どうせなら和也の落下中に
カイジ「和也、聞け！俺がどうして3を出したのかを！」ってやってほしい
和也の落下中に >>69
落下までに1年ぐらいあるから十分説明できるな 結局面白くなることなく、この糞ポーカー終わりかよｗ
カイジとかいうゴミを素直に落としとけばよかったのに 案の定和也落下まで無意味な描写で何週も引き伸ばしかクソ本
何がメガネが落ちただ
んなもんでハラハラドキドキした読者が居るとでも思ってんのかボケ老人
来週しょーもない前フリも余韻もなしに和也ガチ転落死くらいやってみろ
そうすりゃ全財産クソポーカー編の単行本に費やしてやるわ 目押し失敗した瞬間、壊れかけのマザー・ソフィーが大爆発して
落下どころではなく全員死亡っていう展開どうだろう。
爆発の原因は
救済スイッチが実行されたにもかかわらず勝負が続いていて、
しかも二回目の勝負がついたという普段あり得ない状況で
起きたエラーとでもしておこう。
syntax error ガガ・・・ syntax error ガガ・・・ ３０行目 ガガー
とか言いながら爆発。 黒服2名のライフ使うことで
振り出しに戻り、チャン、マリ、カイジVS和也、黒服2名でやれば
いいじゃん。 つかあれってグラサンじゃねえのかよ
度入りか？坊ちゃん近視なの？ 時が止まった カイジ 〜伊藤カイジ編〜 完
次から別のカイジが主人公の新章スタート 和也の足がすぐそこにあるんだから持ってやればいいじゃん。
上着を握らせるとか。
今回はさすがに粗すぎて興ざめ。 椅子は固定さらてるんだし逆さの椅子の上に行って足つかむとかくらいできそうなのにな
この描写だとカイジはただ見殺ししてるようにしか見えないw
もっと人の手介入できないレベルの椅子、装置にしろよ福本
ばーーーか！ >>78
どう見ても掴める距離なんだもんな
ハラハラして欲しいならどう足掻いても手が届かない距離になるような状況に描くもんだろと
クソ本の考える事は本当ワカラン >>78-80
和也が救出ゲームで言ってたろ
人は人が死にそうになったら
別に見過ごしてもいいけど、自分をいい人だと思いたいから
パフォーマンスだけはするんだよ その通り
カイジは最低レベルのクズ
恥ずかしくないのか･･･人として･･･!! カイジは普通に初登場というか第一話からしてクズの中のクズだったからね まぁカイジがあく運悪運うるさいからとんでもなウルトラＣで助かるんだろうな >>83
自分が罵ってた｢謝りながら突き落とす奴｣と同類に成り下がった訳だ
なんつーか最初からクズなのは確かだけど
日常の中だと腑抜けかつドクズだが勝負中の追い詰められた状況では漢気見せる奴だったのに
和也編のカイジは勝負中の思考や言動もゴミクズそのものなんだよ
だから勝っても何の爽快感もない
カイジの人格もギリギリでマシだったのは村岡社長と戦ってた頃までだ 普通さー、読んでない漫画のスレ見ちゃうと本編が気になったり、ネタバレでしまったと思っちゃうもんだけど、この漫画だけはそれが無い不思議。
2ちゃんのために描いているのかと錯覚するほど これって目押ししないで回りっぱなしのほうが助かる率高くね？ 途中のとこで引っかかっても、降りるの無理だよね
やっぱりはしごで助けてもらえるんかな？ カイジスレ見てると実際には読んで無くて、2ちゃんだけ見てコメントしてる人も結構いるな
まあそういう人のコメントは意味無いから、どうでもいいけど 和也はこれを小説にするのか・・ 絶対つまんねーよなｗ
愛よりも剣はまあ、プチ当たりくらいだと思うけど >>91
そこでリモコンで地面あるところで止めればいいやん >>91
ネットが出てくる所から入って行って何処かに繋がってるんじゃないの？ 50km/hの速度で落下してるのに、何かに掴まってトン単位になる自重を支えるなんて無理。
鉄棒選手が高飛び込みの10mの高さまで飛んで落ちてるのを、ましてや片手で鉄棒をキャッチできるか想像すれば分かる。 もしこのネットが椅子から2〜3m下に設置されてたら、もっと現実的で面白い話になってた。
2〜3m程度なら、あの構造でも重さに耐えられるかも知れないし、落下中に掴むことも出来るかもしれない。
10mにしたお陰で色々と無理なところが出てきて、オチを見る前にすでに残念な話になってる。 >>83
堕天録は２ページ見開きで坂崎家を出て行こうとしないクズっぷりが一番面白かったわ ネットじゃなくて鉄棒でいい。
2〜3m下で壁から動いたり離れたりしてる1本の鉄棒を任意の位置で停め、後頭部から落ちながらそれに掴まれるかどうか。
稼動してるままでもいいけど。
掴まることができれば、壁に寄ったときに脱出口から生還できる。
掴まれなければ死。
現状のネットは構造的にも生理学的にも99.99％無理で (悪魔の証明は出来ないため100％にはしない)、
仮に成功したらしたで何らかの物理法則を無視した形になることが濃厚で話の質が落ちる(シラける)だけだから、現段階ですでに楽しめない。
もちろん、あのネットはハナから助ける気はなく素直に和也が死ぬ展開にするつもりなら、現状で何の問題もないが。 いいんじゃね？和也死んでも。
今まで散々金に困った奴にデスゲームやらせて
死に追いやっておきながら自分だけはご免被るなんて
筋が通らないだろそれじゃ。因果応報だよ。 物理君「鉄骨の突風は物理法則無視。小中学生が誤った知識を鵜呑みにしてしまう。カイジは悪書」と発狂
物理君「網でも99.999％和也は助からない」
（結果：和也強運にも助かる）
物理君「現実的に有り得ない！福本の汚名が一つ積み重なった。」
物理君「漫画でしか有り得ないことを漫画に書いた福本は馬鹿」と発狂
予定調和だなｗ 和也が死んでも、会長に勝ってメカ和也を作らせればいいだろ >>80-85
凄いな、この流れ
福本の画力不足を「実際は足に手は届かないんだろうな」と脳内補完出来ずに
「簡単に足を掴めるだろう」と誤って推測したり皮肉言うのはまだ許せるとしても
「足を掴めるのに助けない」と断定して
「足を掴めるのが分かっているのに敢えて助けないカイジはクズ」
とまで飛躍して福本批判とかｗ
「自分の読解力不足に気づかないけど福本は馬鹿」パターン >>85
カイジは言うてパチンコの時も引き分けとか言い出すやつですしw
良くも悪くも人間くさい 福本の画力不足っていうか描いてるのはアシだろうけどな
今はもう福本はキャラのペン入れどころか
下書きすらしてないんじゃねえのw >>104
アホか
どう見ても掴める距離に描かれてりゃそりゃ可能としか思わんわ
ちなみに零の時も最初の鉄球落下について
｢これハズレサークルに入っても隅っこに避難してれば無事なんじゃねw｣と
半ば粗探しのツッコミみたいなネタ予想をした奴も居たらガチでそれが正解だった
って事もあった
いくら福本漫画が画力皆無とは言っても顔面崩壊デッサン崩壊とかそういう面であって
流石に物の距離感とか位置関係は関係ないだろ
それでもあれは本当に人の手が届かない距離という設定なんだと言うなら福本が100%悪いよ
大体この展開になる結構前から散々言われてきた事じゃねえか
いざ落下になっても協力者さえいれば引き上げられるだろと >>107
オールアシでもどうせほとんどの読者は気づかないだろうしな
たまにモブで顔の整った女が出て来ると｢福本も可愛い女描けるようになったじゃん｣とか言われてて笑う
絶対アシが全部描いてるだろw >>108
>>どう見ても掴める距離に描かれてりゃそりゃ可能としか思わんわ
それが脳内補完出来ない、ということだよ
物理的法則とか距離感とかだけに着目し作者の意図を全く考慮していない
（実際、あれは届かないだろう、届いたとしても危険だろう、
という見解も出てるじゃん、それは無視？）
今回福本は「敢えて和也の足に手が届くように書いた」のか
「実際は足に手は届かないんだが、誤解が生じるように適当に描いてしまった」のか
漫画の描写を見て作者が何を意図してるか汲み取ることは
漫画読みとして基本だと思うけど、君はそれが出来てないということだね。
>>流石に物の距離感とか位置関係は関係ないだろ
先週も柵の奥に描かれるべき和也が柵の手前に描かれたりしてたけど・・・
>>本当に人の手が届かない距離という設定なんだと言うなら福本が100%悪いよ
良いか悪いかで言えば誤解が生じるように書いた福本が悪い
一方作者の意図も読めず脳内補完できない読者も未熟としか言いようが無い 2000Vの電気椅子処刑されても生き残ったトムはどう説明するんだよ
和也より助かる見込みないだろ お前カイジが熟読されてると思ってんの？
くだらなすぎてみんな立ち読み10秒ぐらいで皆終わってるっつうのｗ 10秒も見ている人がいて驚きだ。
ここであらすじを見るだけで自分は十分。
カイジにマンガは不要。 >>85
作品時間内ではほんの何時間前の話なのにな こんな引き延ばしマンガより売れないマンガがヤンマガにはたくさんある事実 落ちても下でフォローするんだろ
黒服が気を利かせて。 つか、カイジは一生遊んで暮らせるだけの金手に入れてこれからどうするつもりなんだ？ またアニメ化されて、原作がスカッとするほど素早く消化されていく
様をみたいね。アニメにしたら３話分にしかならなかったとか >>119
40冊近い堕天録でも2クールに余裕でまとめられそう
17歩：7話
幕間：1話
愛よりも剣：1話
救出：5話
ワンポ：12話 「この12億で、地下全員の救出ってできないか」
「労働施設はあそこだけじゃない。全部となったら24億でもまるで足りない。が、あの施設だけなら12億でギリギリ足りる・・」
ってな展開はないか？ チャンとマリオに12億ずつ払ってスッカラカンで終わりだろ >>124
まあ連載引っ張りたいならそれで正解だろうな
また裏切られ素寒貧でぐねぐねして終わり
坂崎にも金返せず頭下げてまた居候する展開 ３人でしっかり人間ロープになれば何とかなってしまいそう。 アカギみたいにカウントダウンすれば少しは読者の溜飲も下がるだろうに
「和也落下まであと10話！」
みたいな感じで >>129
だよな。
アカギは
・19年続いた麻雀が鷲巣が死んだフリしてる間に決着という、カタルシスも何もない酷い形で終わる
・負けたほうは死ぬ死ぬといっておいて結局死なない
・にもかかわらずまだダラダラと続く
もしあと1年だけと公言してなかったら、暴動が起きてるところだよ >>129
アカギも鷲津との決着あと２話とか書いてありながらも
確かに決着はついたが結局鷲津は生き返って、再戦しようとしてる感じだし
福本にはもはやそんなカウントダウン関係ないよ。アカギで実績できた。
むしろそれを利用する方向。
19年も鷲津に付き合わされた読者は続きを読まないと納得いかないよな？
俺と付き合った19年取り返したいよな？くらいの。 >>131
アカギは途中で読むのをやめた唯一の漫画だな
次の候補はカイジだ
大人の事情で多少の引き延ばしは仕方ないのは理解してるけどいくらなんでも異常 パチンコ勝負で綺麗に終わらせたのに続けさせられたという時点で
続けること自体が目的化したんだよこの漫画は
その内カイジの子供が活躍するカイジ２ndになるよ 福本はもう軽く10億20億の貯金くらいあるだろうに
なぜまだ連載に固執してんだろうな？
兵藤会長みたいにいくらあっても足りんわ状態なんか？ 会長「カイジ如きに負けたお前はもう息子ではない。地下行き」 結局、3人で足つかんで持ち上げるオチなんだろうな。 >>136
ヒットを飛ばし名声と金を手にしたから引退
って漫画家はほとんどいないだろ？
福本の場合労力など皆無に等しいだろうし
金はいくらあっても足りんわ、という必要性の問題というより
まあ、持ってみれば分かると思うが
持てば持つほど更に上が欲しくなる心理的要因だと思うよ アシスタントを食わせてやらなければいけないし、税金だってあるしな。 会長って自分の為だけに金を使う性格だろうし、
和也に対してもそうなんだろう
よくある展開だけど、ただの歩く血液バンク、臓器バンクなんだろう
おまえ、不摂生すぎて臓器ボロボロだし代わりの息子ならまだいるからもう要らん >>122
三好たちに裏切られたばかりなのにそれはないだろ 早売り読んだ
チャンコンセント発見
カイジ『これを抜けばマザーソフィも止まる？！』
和也「待てっ、抜いたらどうなるか俺にもわからんっ」
押し問答の末カイジコンセント抜く
マザーソフィ『ガガガッ、予備電源サドウ、、』
ブォォォォォ！！
つづく 予備電源＝黒服たちが装置内で自転車こいで自家発電。
抜かりないな >>142
会長は一応和也のこと気にかけてるみたいだが 黙示録 → トネガワ
↓
破壊録 → ハンチョウ
と続くのがカイジシリーズの正当な流れであって、
堕天録ってのはどこかの素人が書いた同人誌なんだよ。 むしろ20億も遊び金与えてる時点で
兵藤は和也に甘々だろう いやゲーム本編に比べりゃずっと展開速い
まあその新しい展開がことごとくクソなのは置いといて 電源供給が断たれたときにベルトが自動で外れるシステムかもしれない、とは思わなかったのかな 死刑執行目前っていってもただ逆さまになってるだけだから緊張感ないよね
これが例えば小麦粉まぶされて溶き卵塗られてパン粉まぶされて煮えたぎった油に投入とかだったら
さすがに俺もパン粉まぶされた時点でハラハラしてしまうわ どうせ演出は利根川チームがやってんだから
ちゃんと網止めるよ 網止めるの失敗して和也が落ちるけど、なぜか網に引っ掛かって助かる
黒服が網を手で動かしていたため >>144
絶望感を読者に伝えたいのだろうとは理解できるけど
主人公のカイジならまだしも和也が死ぬかどうかなんて別にどうでもいいんだよなぁ… ヤンマガは全体的に絵が下手な作家多いけど
カイジはその中でも飛び抜けて絵が下手だよな
なんでこれで掲載できてるんだろうレベル 未来から来たけど和也生きてた
母親の遺産で遊びながら暮らしてるくせに
たまにテレビに出てはエラそうに講釈たれてんの
夢のある貧乏人は嫌いじゃないみたいだけど >>159
昔は話が面白かったからな
これでも俺が最初に読んだ福本漫画よりは100倍上手くなってる アシスタントが描いてるからな
無理矢理下手に描くのうまいよな。アシスタントたち。
最近のカイジやアカギよりもトネガワの人の方の絵の方が
昔の福本の絵に近いとおもう。
最近のカイジやアカギは横顔はまだしも正面の顔が丸すぎる。 こんな露骨な引き伸ばし無駄回でもそうと捉えない信者が居るのが一番の予想外だった
まあネットで福本関係者が必死にステマしてるというのもありえなくはないが >>162
身体の肉付きの下手さや独特な不自然ポーズの再現とかつくづく完璧だと思う
まあある程度以上の画力がある奴なら再現だけなら簡単な絵だけど
絵が上手い奴はついもっとマトモに描いてしまいがちだからな
このアシは本当に優秀だよ 銀金や初期のカイジ読むと、ストーリーが面白ければ絵は下手でも全然かまわんと思える。 昔はモブキャラとかアシが描いた人物はハッキリ別人が描いたと解るような絵だったよな
と言っても一般的レベルだしまあ直接話に関わる訳でもないモブなら支障はないしって感じで
逆に黒沢はアシの写実的な絵と福本骨格絵の露骨な対比をギャグにしてたりもしたが
いつごろから全ページをアシが描いてても福本本人が描いてるのかどうか見分けつかないレベルにまで到達したんだっけ >>166
むしろ稚拙で無骨な絵がストーリーの外郭をより強固にしていた。
今はストーリーのせいか全てが嘘くさく見える 無駄な引き伸ばしが無い時は、「この絵だから良い」と今でも思う 変に写実的な絵で限定ジャンケンとかやられてもなぁって思うし
地下でのビールが旨そうなのもあのデフォルメ具合あってのものだしな あの画力でビールや焼き鳥が旨そうに見えたんだから
すげえよなw >>152
あばしり一家の殺人運動会での
天ぷらデスマッチが似たような話だな ↓体を鍛えた消防士でも6m落下で重体なのに25mの和也はどうなってしまうのか？
点検作業の消防士が転落し重体
http://www3.nhk.or.jp/lnews/sendai/6004311781.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
１５日、多賀城市の消防署で点検作業をするため高さ６メートルの場所から
救助マットの上に飛び降りようとした５５歳の消防士の男性が直接地面に落ち、
頭を強く打って重体となっています。 1000万円用意しました。競馬の宝塚記念でどの馬に賭けるか皆さんが決めてください！
https://www.youtube.com/watch?v=ljWE2MsWk7Y
1000万用意してスゲーことやるやつ現れたぞｗ 彼岸島はおもろいだろ。
毎回カイジで言うと5話以上の進行スピードだぞ
毎回、カイジ換算で何話分か比較してる >>175
卑怯な和也のことだから自分が落ちる可能性も踏まえて五点着地マスターしてるだろ ネタバレ
カズヤ君カイジに命乞い。
代わりにスイッチ押してくれと頼みだす。カイジ断る
で、次号 >>180
彼岸島も酷いっちゃ酷いが
流石に今のカイジに比べりゃ遥かにまともだよな ２４億どころかあの店長の４億も回収が危うくなるからカイジも必死に和也助けようとするわな。 カイジ「頑張れっ…！数を数えろ！お前ならできるっ…！」
チャン「ぐっ…！ぐっ…！」
マリオ「かはっ…！」
和也「た…助けてくれっ…！カイジ…！俺の足を掴んでくれ…！」
カイジ「え？それは無理」
チャン「だって助けるとルール違反だし」
マリオ「あんたが自力で助かって、俺たちが金をもらって帰るのがベストだから」 「和也を死なせないで〜！」と編集部にはファンレターが殺到しているそうな >>186
これって顔が逆さになっていないということは和也は落下中なの？ >>189
エスポワールは最初に最低100万借りなきゃいけないから中々チャラにするのは難しそう
星の買い取りは４つ目からだっけ？ >>191
福本がそんな簡単に和也を落下させると思うか？
あと2か月は引っ張るはずだ これからは和也落下編のスタートか
過去最高レベルの無駄な章だな
マジしょーもな
和也が1人で勝手に幻がどうとかレイズがどうとか言うだけで1話使ってた時期と同等のゴミさ加減
単行本どころかヤンマガ読む必要もなさそうだ >>144
あれって家庭用電源で動いてたのかw
福本の感覚は特殊だなw 和也はベルトで固定されてるからな。
現状、引っ張り上げることはできない。引っ張り上げる準備をしたとしても
不安定な姿勢で引っ張り上げなくてはならず、和也がいきなり落下された場合、
その重みに耐えれずに全員落下する危険すらある。
現実的に手が出せないのが現状なんだよ。 17歩が終わった時、次のギャンブルは面白いですよと豪語してたんだけどな福本。 まぁ次の話がつまらないですよという漫画家もそうはいないだろう。 引き伸ばしを叩かれまくってる下火状態になってから
「『面白い話を作ろう』じゃなくて、作れちゃう」とか豪語してたしな ワンアクションで一話消費するのやめちくりー
もうずっと時が止まってればいいのに 和也が落ちる落ちないであと3ヶ月はやる
福本は自分なら許されると思ってそうくたばれ 次は鉄骨渡りみたいな肉体系デスゲームをお願いします >>199
正直救出ゲームよりマザーより面白かったよな。
次のゲーム"は"面白い、だからその後がつまらないのは無問題なんだな 足首でも掴んでおけばいいのにと思ったら不粋な考えだよな ゲームは引き伸ばすけど、執行部分はは引き伸ばさないと思ったら
見事に裏切られたｗ >>202
普通の漫画なら1ページで済ませてる内容なんだよな
カイジはどう贔屓目に見ても1話につき必要性のある描写が5%程度しかない漫画
あとは全部顔芸と無駄な演出と中身のないセリフの繰り返しだけで構成されている 福本の言う心理描写ってやつだ。
引き伸ばしではない。 福本は積み上げたファンに縛られて自由に書けなくなってるから
今敢えてそのファンを崩す作業をしてる
でも思いのほかしぶとい信者だらけだから崩す作業が長引いてる 福本絵は下手だと思うけど
味のある下手な絵だから単なる下手な絵とは違うと思うんだよなあ ここで和也が死んだら親父がカイジ殺しにいくかもしれんから
カイジが和也を助けるのは妥当 >>198
17歩は自分でもつまらんもん描いてたんだなって自覚はあったんだな >>214
一気読みすればそれなりに読める分、17歩の方が面白いくらいなんだよなあ
17歩って多分3巻くらいにまとめてれば普通に評価されてたよ >>216
まあ必勝ではないけど勝率上げるためとしてはそこまで間違っちゃいないし…… 白待ちの手が来るとか偽装白が使われない山に行くとか
前提条件が厳しすぎ >>221
更に相手に白が行くこと、相手が白待ちにならないこと、4ソーと入れ換えても満貫になることが条件 つーか、ワンポ編で改めてわかったけど、
福本はオリジナルゲームとか考えるセンスはないんだよな
福本より面白いギャンブル漫画なんていまや巷にいくらでも溢れてるし
福本が得意なのは「ギャンブルゲーム漫画」じゃなくて「ギャンブル中毒のクズの漫画」なんだから
例えるなら押切蓮介の新連載のぎゃんぷりんみたいの漫画でいいんだよ
賭け金の高を20億にしたり、命を賭けたり、さういう盛り方しても面白さには繋がらない
そんなもんより「地下から解放されたカイジがパチンコで10万スッた話」の方がマシ >>215
結局、後の方になればなるほどつまらなくなっていってるからな
カイジが読書したり友情ゲームやってた頃の｢カイジvs和也いつになったら始まるんだボケ｣
と言われまくってたのが懐かしい
あの頃はそのvs和也がもっともつまらない内容になるとは誰も思わなかったんだよな 話が進む度につまらなくなっていくとなると
最終決戦の会長バトルはどんな惨状になるか
考えただけでも恐ろしい
最初は早く会長と戦って完結させろと思ってたが
ラスボス戦が未だかつてないゴミバトルになるくらいならさっさと打ち切ってくれた方が良いな カイジはいつも、
最後には、情に弱く優しく
クールに徹し切れないところが人気の理由なんだよ
素直に認めろよオマイラ。引き延ばしでもｾﾞﾝｾﾞﾝかまわない
俺は本編が最終回になったらｶﾞｯｸﾘだわ
しょせん班長もトネガワもスピンオフだしで バレ「窮地」
白木(黒服)「高崎さん……」
高崎(黒服)「うん？」
白木「さすがにちょっと時間がかかりすぎじゃないでしょうか？心配だな」「何か不測の事態が起こってるんじゃないでしょうか？」
高崎「不測？」
白木「つまりその…坊ちゃんが思いもかけず窮地っていうか」
高崎「白木、……それはない」「あのワン・ポーカーはいよいよとなったら色々秘密の仕掛けや仕組みがあってな……」(A3枚とボタン長押し)「とどのつまり、坊ちゃんは安全だし、まぁ……9割9分勝つ！そう出来てるんだ」
白木「はぁ…」
高崎「安心しろ、起きようもないんだ、不測の事態など」
ナレ「否！実は起こっていた！黒服が想像だにしない不測の事態が進行していた！」「和也の絶望！究極窮地！」涙をこぼしながら泣き叫ぶ和也
カイジ「和也っ！どうした？落ち着け！」
和也「ダメだ……もうダメだ…オレは死ぬんだ…！」
カイジ「バカ言うなっ！大丈夫だっ！弱気になるな！」
和也「見えないんだ……」「ただでさえ涙で霞んでいたんだ、その上今メガネを失くしちまった」救出網が霞み、我を失ったぐにゃ顔で泣き叫ぶ和也
カイジ「落ち着けっ！見えないってことあるか！いくら近眼でもぼんやりは見えてるはずだ！なら大丈夫だっ！要はタイミングだ！はっきり見えることに大して意味はない！タイミングだっ！」
あぐあぐはふはふと嗚咽する和也に、ソフィーの「ドロップ」の声が迫り、和也は歯を鳴らして大泣きする
カイジ「泣くな和也っ！どんなに泣いても何ひとつ解決しねぇぞっ！」「男だろ！涙を拭いて前を見ろ！掴むんだよ！運命を！お前を救えるのはお前だけだっ！」「生きろ！和也っ！生きるんだっ！」
和也「カイジ……頼む……」ボタンをカイジの方に渡そうとする和也「目押し頼む…！」
カイジ「バカ言うなっ！おまえの命だろ！やるんだよ！おまえが！」
ボロボロ泣きながらカイジを見つめる和也「見えないんだ……カイジ」「見えないんだ……網が……全てが……」「頼むよカイジ、助けて……」
カイジ「くぅ〜〜〜っ！バカ言うなっ…！」
和也「カイジ……助けて、助けて……」
ソフィー「ドロップ」「ドロップ」
ポロポロ泣きながらカイジ「くぅ〜〜〜っ！」
アオリ「涙の懇願にカイジは……！？」
おわり
http://i.imgur.com/bgTUmwf.jpg カイジが代わりに目押し目押しする展開かよ
わりと予想できてた 携帯持ってたのなら、オープン前にとっとと黒服読んどけよという指摘に対して、
イカサマシステムは黒服に内緒で、実力で勝ってる様を見せたいからとかいう擁護があったけど、
見事に擁護潰されましたな あ〜これは救出成功フラグ立ったね
和也生き残りでカイジに対して大きな借りが出来る。 高崎、また余裕ぶってタバコプカプカしてる
万が一和也に何かあれば会長に◯されるのに何を余裕かましてんだ黒服7人も揃っていて >>233
イカサマ知ってた黒服は一人で知らなかった黒服が一人ってことか
そこまでは読みきれなかったな、失敬した あ、いや
「掴むんだよ！運命を！お前を救えるのはお前だけだっ！」
を作者はカイジ箴言集に入れたいだろうから。
和也が自力でって可能性もあるな。 カイジもくぅ〜とか言ってないでさっさとボタン押してこれが貴様の運命だとか言って
和也突き放せばいいのに。 勝ったんだし軽トラに24億を積んでおさらばしたらいいんやで けどカイジは和也を助けたがってるんだ
零の沼に落ちた時の最悪は免れた…みたいな知恵的な事するんだろうなぁ 足首どころか手首を掴めるやんか
カイジが片手を柵、もう片手を和也の手首を掴み
チャンマリがカイジの体を引き上げたら救出できるぞ？
http://i.imgur.com/2vpU0vU.jpg >>221
まあそれを言ったら鉄骨渡りもＥカードもチンチロも沼もどれも条件厳しい奴ばっかりだったけどな >>229
おつ
これ読んだらマンガ読まなくても全然大丈夫だなｗ まだ引っ張りますか。。
掛け合いだけで夏が終わられるとな。
確かに時間が止まってて展開しない。 運命を掴むんだよっ、掴む・・・ああっ！
チャン、マリオ、掴むぞっ！三人でっ！
って展開かな。 沼パチンコが終わってから今何日くらい経ってるのかしら >>248
堕天録の冒頭の美心とのデートの時、あれから6ヶ月って書いてあったので半年以上は経ってる >>229
スイッチを手渡せる距離なんだったら、手をつかんで助けろよ。。。 今回
和也「俺の代わりにボタン押してクレメンス‥」
カイジ「Qoooooooo!」
以上 メガネ落としたのは、本当にただの
近眼の設定に持っていくだけだったんだな
何も工夫なし >>229
え？これ本バレ？
和也はイカサマ見られたくないから黒服退場させたって説で一応納得してたのにイカサマ知ってた奴いるんじゃん
そして高崎、テメーはチャンマリが残るって言った時になんで残らなかったんだよアホか 和也のマフラーを受け取ってカイジの手と柵に結んで
もう一方の手で和也をつかめばなんとかなりそう
そういう保険がないと小太りの和也を片手で引っ張るのはきつい
下手すりゃ自分も落ちる 物理の人は納得できないだろうけれど
カイジが完璧な目押し成功
落下した和也がネットのど真ん中に落下
ポーンポーンと数回弾んで静止後、羽根が格納されていたスペースに這って命拾い
「和也の体重が60kg、重力加速度を9.8m/s^2、大気の抵抗を0として10mの高さの位置エネルギーmghは5880J！そんなものを受け止めるには圧倒的に貧弱な構造！」 >>229
>ソフィー「ドロップ」「ドロップ」
ソフィーがかわいい >>256
手が届く距離じゃないに決まってる
そんなものも解らない奴は低能だとかほざいてた信者もいたが
本当に次から次へと数少ない信者の無理矢理な擁護すら潰して行ってるな
クソ本のクソレジェンドは留まる事を知らない勢い
確実に脳が老化してしまってる 目押し成功して網の上に落ちても、トランポリンみたいに網にはじかれて落下するのが関の山だけど
作者どうフォローするつもりなんだろう？ この絵で手が届かないなんてあるかい
そもそも和也から見て手がとどく距離だからこそ
リモコン受け取ってくれと頼んでるんだろ >>262
必死こいてしがみつくから大丈夫
にんげんだもの
って言ってた リモコン受け取れたら足掴んで助けられるけどカイジ的には勝負の結果を曲げることになるからできないんだよ
和也に死んでほしくないと思っててもそれはそれで別の話 カイジとしては自分は何が何でも生き残ろうと悪あがきしまくってたから和也も頑張れやってことなんだろ。
自分がどうこうして和也を助けようなんてことは全く考えてない。
助けようとして失敗して和也死んだら後味悪いしな。 カイジ「くぅ〜〜〜っ」
和也「助けて助けて」
ソフィー「ドロップドロップ」
カイジ「くぅ〜〜〜っ！」 あの網で助かるわけないじゃん
正面にぴたりと止めても頭から落ちた後はずんで終わり
どう見ても悪あがきする相手を見るのを楽しむ和也の悪趣味な細工 猫ちゃんみたいに落下中にクルッと回って足から落ちれば大丈夫だよ 和也の涙の動きを見る限り重力加速度は9.8とは限らないようだな。
どうやらあの世界の重力加速度は変動するようだ。 つうか、あの絵見る限り脚に手は届きそうだけど
リモコンを手渡しするのは無理そうだと解釈したんだが
福本の脳内では、「脚に手は届かず」「リモコンは手渡せる状態」なんだな。
（カイジが脚を掴むことを忘れてた可能性を考慮しないとする）
今和也は具体的にどういう状態なんだ？誰か絵に描いて説明してくれ。 カイジが合図して自分で押すかと思いきや
完全にカイジに託してしまうのか >>275
カイジが合図だけってのはありえないわ
カイジ孔明が「今です！」っつーのを和也が聞いてボタン押すまでに0.何秒かかるのか分からんのに練習なしの一発勝負でできるわけがない >>271
アトムでガロンが地面の重力変えたろ
その跡地があの倉庫 電流平均台渡りの際にはホイホイ参加者落下させてたけど、何で和也の時には
落下まで半年ぐらい引き伸ばしそうな書き方してるんだろう？作者が和也という
キャラにほれ込んでて死なせたくないのならともかく。 あ？引き伸ばしに大人の事情以外の理由があると思っとるのか？ お前ら、実際に福本先生に出会ったら最初に何したい？ お前らの中で
「俺がカイジの立場だったら躊躇なく和也の手や足を掴み引き上げる」
って奴いる？
かなり危険だぞおｗ >>272
「リモコンは何とか指先同士を屈指して手渡せる」
「手や足はしっかりと握りしめることは出来ない」
という微妙な距離設定だったってことだろうな。
リモコン手渡しイベントが入ったことで
ツッコミの多かった微妙な距離描写の説明がついた感じ >>258
>>下手すりゃ自分も落ちる
まあ、これに尽きるな
結局福本の意図は「力技では救えない絶望的状況だから目押しを成功させるしかない」
ってことなんだから。
どうでもいいが一応フォロー入れると和也を助けるには
1.大人推定70キロを片手で支えられる握力
2.手のヒラ、手首または足首を完全に握りきれるだけの距離
3.自分が絶対に落ちない仕組み（バンジー紐での固定など）
4.大人推定70キロが落ちる時に瞬間的に耐えられる腕力と体の固定
5.大人推定70キロを片手で引き上げる腕力
6.大人推定70キロを引き上げるまでの数分を耐えられる握力
なんかが必要だろうな
映画でのアーノルド・シュワルツェネッガー並の体が必要と思われ リモコン：一度だけ使える最終手段の刑執行キャンセルをうっかりカイジに使っちゃった
ケータイ：外にいる黒服を呼び戻すのに必要だったのにうっかり落として壊れちゃった
メガネ：おしゃれなグラサンじゃなくて実はド近眼だったので度入りのメガネ。目押しに必要だったのにうっかり落として壊れちゃった
もうね、アホかと。救いようがないのかと。 >>287
スイッチを落としてしまい、床でスイッチが押されてしまったが
結果助かると言うオチかもしれない。 >>269
一応、正面近くにネットが来たら、100%ではないけど60%くらいは助かる設定なんだよ
人形使った実験では、そういう結果
そういう設定として受け入れよう 勝負中は何度も繰り返して状況説明するのに、脚を掴んで助けるのは無理だ！という説明はしないのか。 >>262
たった20トンの水でビルを傾けるのに比べたら
あのちんまいネットで人が助かるのは
あの世界では物理的にありな設定なのでは？ >>290
福本「それ、イイネ！」
（次号）
カイジ「いや、待てよ。ここで一旦状況確認だ！」 つーか、姿勢的に頭から落ちるんだし
仮にネットに落ちてもかなりの確率で死ねるよな ってか、どんくらい落ちるまでタイムラグがあるんだろうか？
スイッチ押さない限り落ちないのなら黒服呼べばいいと思うし。 >>293
ネットの耐久力的にも、人が落ちてきたら簡単にポッキリいきそう
助けるために作ったというより敗者をおちょくるために作ったように見える >>294
福本「え？ソフィーがいつまでたってもドロップしない？
福本「口を慎みたまえ。ウソはいってません。
数瞬を詳しく語ってるだけです」 >>278
鷲巣といい不自然なまで人死にを避けてるのが劣化の一因になってるよな
昔なら銀金だって主人公が必死に助けようとした相手がクズ悪役に無残に殺されていく絶望描いてたというのに
単に日和って殺しなんかと無縁の平和な世界観で描くようになったってんならまだいいが
負けたら死ぬ勝負だの言って快楽殺人鬼と戦わせておきながらその悪役を必死に擁護なんかしてりゃ
そんなもんはカスとしか言いようがないわ 近眼でわからないから代わりに目押しやってくれとカイジに頼む和也だけど、裸眼であの大きさの
スイッチ識別できなくてどうやって車の免許取ったんだろう？要眼鏡でも身体検査でハネられそうな気がする。 一条の言う通り、本当に会長の親族には大したのがいなかったんだな
大したことないっていうより、自分で用意した処刑装置で
自分がうっかり渡したつまようじで自分のイカサマの裏とられて
自分を助ける緊急スイッチを相手に使ったこと忘れてて死ぬハメにって
バカの数え役満だろこれ。
あ、あといつまでたってもナレーションに否否言われて
事態に気付かない黒服もバカの三倍満ぐらい行ってるな。 福本「お前らいい加減にマンガの粗さがすな。確かにリアルな心理描写をウリにしたが、全体的にはフィクションだ」 >>301
今のご時世だとあの描写事態が不可能かもしれんな
結構グロいだろアレ 彼岸島民以外からはとっくに突っ込みが来てるだろうが
カイジ、足つかんでやればよくね？ 鷲巣の麻雀部屋も回を追うごとにどんどん広くなってったから
今その逆の現象が和也のまわりに起こってるんだろ >>308
投げたりしたらまた落下して壊れるぞ
あ、リモコンを渡そうとする→リモコンが落下してしまう→カイジが和也の手首を掴む
展開としてはありそう 敗者は失うっ…！それをねじ曲げたら…なにがなにやらわからない…受け入れるべきだっ…！負けを受け入れることが…敗者の誇り…オレは…負けをぼかさないっ…！
って言ってやれよ 和也は赤ライフは賭けたくないって何度も言ったのに
カイジが屁理屈こねて無理矢理賭けさせておいて
今の展開は完全にコントだな >>309
中央の広い床の方に投げれば落下しないんじゃ？ まあ、次号カイジが救わないって言ったら和也がぼや〜ってして亡霊が見えて、「カイジっ…！救わなければ化けて出てやるっ…！」まで言うでしょうな。 敵の命を救うために右往左往する場面を引き延ばすって... >>311
赤ライフを賭けさせたのは和也じゃないっけ？カイジが最初にチャンマリの赤ライフまで全賭けしたことも忘れてレイズ重ねてチャンマリどちらかの赤ライフを選べって言ってた時の方がコントだったけどな。 先週号
メガネ落とした
今週号
ガチで何もしてない あと何回で終わりとかもないんだな
まだまだ続くのかよｗ >>316
いや、「引き出しの中に赤ライフがあると思うからそれを賭けろ」って主張した時じゃね？
和也が騙されやすいことを見抜いてルール違反を押し通した頭脳プレイなんだろうが、さすがにレベルの低い駆け引きと言わざるを得ない 福本って見苦しさの天才だな
次はどんな姑息な引き延ばしするのか楽しみなってきたわ カイジとチャンマリの履いてるズボンとかを結び合わせれば
そこそこの命綱になるのに もうマジ打ち切れよ
誌面の無駄だよ
どうしてもっていうならウェブでやっててくれ・・・ チャンマリ二人で和也の足首持てば何とかなるのでは？
というか和也に死ぬ目にあわされたチャンマリならカイジに和也のこと助けるなと
主張するのが自然なのにそうしないのが変だけど。 和也の近眼設定って今回の引き伸ばしの為に付け足したんだろうなｗ 次週
カイジ「・・・・・どうする？俺が押すのか？・・・」という心理葛藤で1話
次次週
カイジ「・・・わかった！俺が押してやる！」という心理葛藤で1話
次次次週
カイジ「さぁ早くわたせ！」あっ・・・っ！ 遠近感が無茶苦茶で絶対脚掴めるだろってコマが多数あるんだよなあ >>282
それ以前に
例え危険のなさそうな状況でも和也なんか助けたくねえ
が圧倒的大多数だろw
何もかもが自業自得因果応報の死に自分から向かった自殺同然の状況下なんだぞ
身銭きって石田親子や45組やチャンマリ助けても和也なんか勝手に死んでくれとしか言いようがない 賭博堕天録カイジ 全13巻
賭博堕天録カイジ 和也編 全10巻
賭博堕天録カイジ ワンポーカー編 全13巻
賭博堕天録カイジ 和也救出編 全10巻
賭博堕天録カイジ ワンポーカー解明編 全13巻
賭博堕天録カイジ 和也友情覚醒編 全10巻
スピンオフ 小説執筆録カズヤ >>329
まあ、そういう気持ち的側面抜きの話でな。
助けられるのに助けられないカイジはクズみたいな発言が複数あったからさ。
ちょっと冷静に考えてみれば道連れ死がミエミエ。
命綱なしで断崖絶壁を登山中に一人が将に落ちようとしている処に
手を差し伸べるようなもんじゃんｗ
>>お前らの中で
>>「俺がカイジの立場だったら躊躇なく和也の手や足を掴み引き上げる」
>>って奴いるの？
誰も手を挙げないところみると
紙面の外の安全な場所にいるから無責任に批判してただけか
危険性が分かって無かったってとこかな 実際は手や足なんて掴めない距離なはずだ！
って擁護してる奴がいたのにリモコン手渡ししてきたぞ 白木って奴はイカサマについて何も知らないくせに
兵藤会長の一人息子をデスゲームに残して置いて来たのかよワラタ 今週のカイジ
和也「ああっ！ああああっ…！」
カイジ「ガンバレガンバレ！」
和也「ああああっ…！」
おわり >>331
まず和也を助けるかどうかっつー無意味な質問に対して手を上げる奴はいないとかアホかと
誰がどう見ても余裕で手の届く距離なのに何やってんのこのクソ茶番ってのを
みんなが馬鹿にしてるだけなんだが
結局はクソ本がクソなせい >>332
そいつ確か「和也が携帯を使わないのは黒服にバレるのが嫌だから」って主張してたぜ チャンマリを救ったときの値段で一人いくらだったっけ？
釣り合うっていうなら赤ライフと同じ値段だよね？ 一応、進んだだろ。
和也がカイジにスイッチを託そうとしたのを、
カイジが受けるか否かってところは。 そこは今回はルール上ワンチャンあるしいいんじゃね？ 今週はもろに伏線だったんじゃね？
黒服が駆けつけそう 実は強化ガラスの滑り台があって、目押ししなければ、それに乗ることができて助かるというのはどうだろう いやリモコン受け取れる距離なら手をつかんだれよ……
最終的にはそうするんだろうが、プロベラ成功してたら応援するだけのつもりなのかww いつまでこの茶番続くんだよ
和也なんて死んだらええがな
いくら孤独だったからといってもやっていい事と悪い事がある
己の悦楽のために人殺してきて、今はそれが逆の立場になって
ざまあとしか思えないじゃん
目の前で人が死ぬのは見たくないって気持ちはわかるけど泣くとかはわかんねーな 足掴んで引っ張り上げてやればいいじゃん。
なにしてんのカイジとチャンマリ リモコン投げて渡すかどうかで一話
投げて空中で一話
落としてあああで一話
カイジ泣いて一話
皆泣いて一話 予想通り、今週も圧倒的応援で終わってしまったか
最初に黒服が出てきた時点で「あっ、これ今週も落ちないな」とは思ったけど あんな不安定な体勢からミスが許されない投げ渡しなんてリスク高すぎて
いくらなんでもありえない
そこまで危険を侵しても、目押しの成功が保証されるわけじゃなく
ただ単に目押し失敗したカイジに代行してもらうだけだし まあここ数週の、和也殺す原因作ったカイジがなぜか和也を助ける笑える流れといい
福本は二人に友情芽生えさせる方向に持っていきたいのだろうけど 和也が最後にレイズする前にカードを教えてあげれば良かったのに 和也は落下するも一命はとり止めるが昏睡状態に、臨死体験で地獄で鷲頭様と遭遇して何だかんだあって追い出されて復活。
目を覚ましたらベッドをカイジと黒服に囲まれてるＥＮＤとかでいい。 カズヤの変顔オンパレードで引き延ばし駄作ワンポーカー編を濁すのはやめて欲しいｗ >>352
よほどしっかりと掴まる所とかがない限り、和也が解放された時に掛かる
自重の衝撃で引っ張られて一緒に落ちる事になるよ いくら混乱中とはいえ敵のカイジに何の迷いもなく命綱のリモコン託そうとするのもどうだかなあ
壊されたりわざと押さなかったりする可能性もあるのに
リモコン託すってことはもう100%カイジの善意を信じてるわけで
いつそんな風になったんだっていう 地味にひでーのが 黒服がいかさま知ってるという。
全てが茶番やんけ 無能すぎる黒服
ヘタレすぎる和也
こんなんワロテまうやろ だいたいタイミングよく止めても思った位置に止めるのが難しいなら見えてるかどうかなんてほぼ関係ないだろ
うんぷてんぷで生きるか死ぬかすりゃあいい 助けようとしても道連れに落ちるとか言うツッコミは、カイジ一人なら正論なんだけど、
チャンマリオいるからなあ。３人の体重なら、少なくとも道連れ一緒に落ちはないよ。
カイジが手を伸ばして、カイジの両足をチャンマリオがしっかりつかめば、
カイジが落ちることはまず無いでしょ
握力で人間一人の体重支えるのはカンタンじゃないって理屈ならまだわかるけど。 てかリモコンに手が届くなら手を掴んで助けりゃあいいじゃんな…
誰もが先に言ってるだろうけど 黒服マジで無能だよな
あんなザルみたいなイカサマで99%勝利できるというのは百歩譲っていいとしても（実際は和也が常軌を逸したアホだったので仕方ない）、
暴力を想定すらしてなかったのか だってコントだし
手届くのに掴もうともしないのは「しむらーうしろうしろー」に通じるものがある 誰も興味ないコント
これを茶番と言わずしてなにをいう >>331
よっぽどやるかやらないかを言ってほしいらしいから言うけど
自分が助けたい相手がその状況ならまずやるよ
手の届く位置で足や手を掴んだり衣服を使ってロープ代わりにしたり
色々出来そうならとりあえずやってみるだろそりゃ
今まさに飢えたライオンに噛み付かれてる状況、みたいに
手を出した瞬間こっちも即死する危険性がハッキリしてるのとはだいぶ違うんだぞ
ただ相手が和也とかいうクソガキなら完全無視一択
号泣しながらガンバレちゃんとやれば助かるんだと必死に声援送ってるカイジが
すべての意味において滑稽だから「じゃあ直接助けろよポーズか？」って言われてることすら判らんのか 2人の勝負なのに黒服乱入！！和也救出！！とかなったら最低のクソ漫画として切るわw リモコン投げ渡すくらいなら、マフラー投げる方がマシだろ。 つーか負けは死って決めてあるんだから受け入れろよ
鷲巣も和也も平気で人殺すくせによ
たとえ助けてもらって生きてても自殺しろや
有事の際に糞の役にも立たないとボロカス言われた利根川先生はその点立派だった リモコン手渡しできるのかよwwww
普通に助けられるだろバカバカしいw >>374
いや、言ってる意味は分かってるよ。
紙面の外の安全な場所にいるから無責任に批判してただけか
危険性が分かって無かったってとこだろ
それで君の場合は後者ってことだろ
俺は道連れ死の危険がハッキリしてると思ってる訳だが
そこは見解の相違だろうな
>>色々出来そうならとりあえずやってみるだろそりゃ
この場合｢とりあえず｣という考えは中途半端で非常に危険だな
ベルトが外れた時に支えきれなければ道連れなんだから
きちっと計算したうえで「やるかやらないか」だと思うよ
（参考）
福本の意図「力技では救えない絶望的状況だから目押しを成功させるしかない」
和也を助けるには
1.大人推定70キロを片手で支えられる握力
2.手のヒラ、手首または足首を完全に握りきれるだけの距離
3.自分が絶対に落ちない仕組み（バンジー紐での固定など）
4.大人推定70キロが急に落ちる時に瞬間的に耐えられる腕力と体の固定
5.大人推定70キロを片手で引き上げる腕力
6.大人推定70キロを引き上げるまでの数分を耐えられる握力
なんかが必要だろう
映画でのアーノルド・シュワルツェネッガー並の体が必要と思われ まだ読んでないけど手を掴んでも高確率で一緒に落下しないか？ てか中央の広いほうに投げればリモコン落下はまずないだろ というか黒服達無能すぎだろw
普通観戦してるもんじゃないの？ 手が届くなら服でもなんでも紐状にしてどっかに固定すりゃええだろｗ >>380
え？
漫画なのに必死で物理的な考察して
「手を掴んで助けるのは物理的にありえない！」なんて野暮な突っ込みしてんの？ そう。
これは漫画なんだよな。なんでリアルな考証してんのって感じだ 目押ししか助かる術はないって思い込みがあるからだよ、きっと 和也が助かってカイジと仲良くなり話が展開するのか
和也が死んで兵藤の逆恨みで話が展開するのか 和也まったく落ちるそぶりないし
だれかアシつかむか
服をロープ代わりにして足にかけたれや >>386 >>387
その指摘は作者の意図に反した考証や考察に対してのみ有効
つまり「漫画なんだから作者の意図通り、つまり作者の都合に合わせた展開しか無い」
のだから、｢作者の意図に反する物理的考察は無意味｣
逆に｢作者の意図に則った物理的考察は意味がある｣ということになる。
例1：福本の意図「網に落ちて助かる」←物理的に無理だろ←無意味な指摘
ここは福本の意図「力技では救えない絶望的状況だから目押しを成功させるしかない」
なのだから、｢何とかなるだろｗ｣という指摘は結局は｢漫画だから無意味｣。
例2：福本の意図「絶望的状況」←物理的に救えるだろ←無意味な指摘
例3：福本の意図「絶望的状況」←物理的にも無理だね←正論 手が届きそうなコマと、あコレ届かんわというコマが混在していてもう… この期に及んでまだ引き延ばしてて笑う
黒服の雑談→３ページ
和也「あああああああ」→２ページ
カイジ「大丈夫だ」和也「もうダメだ」→４ページ
和也「あああああああ」→２ページ
カイジ「大丈夫だ」和也「もうダメだ」→２ページ
和也「あああああああ」→２ページ
カイジ「男だろ」→２ページ
和也「ボタン押して」→７ページ
まさかボタン押す、押さないで１カ月ぐらい引っ張るのかw 後は和也が落ちるだけなのに、カイジにボタン代行を頼む事でさらに引き延ばせるな
次回はカイジが承諾するところまで
その次はボタン押す所まで
その次はプロペラが止まる
それからまた和也を励ます >>382
お前天地逆に吊られててもそれ言えるの？ 来週 カイジの葛藤
再来週 カイジの決意
3週後 リモコンの譲渡
休み
こんな感じかね。 まあ黒服が出てきたってことは黒服は話に絡むだろう
時間かけすぎじゃね？作者異常じゃね？
って気付いたマシな奴もいることだし
カイジが一次的に助けたあと手助けに来るんだろ まあ信者がどう頑張っても
「心の底から助けたくても声をかけるだけ」なのが自然な展開だと言ってても
福本の描写が酷すぎて大半の読者が茶番にしか感じられてないのは覆せないよ
和也はイカサマを隠してたから黒服を外に出したんだとか
どうにか擁護しようとされてた部分も福本本人の新展開によって否定され続けてるんだし
このワンポーカーは馬鹿な主人公と馬鹿な敵が馬鹿な勝負をしてるだけの物語って扱いだと思う
そうじゃなきゃここまで痴呆症の敵キャラを出して
その痴呆っぷりを何週もかけて延々描写とかまずしないからな >>389
和也の命を救うべくソフィーとカイジの一対一の勝負が始まる
マザーソフィー編全１３巻お楽しみに >>138
そんなこと一言も言ってねーし、
勝負始まる前に説明してない時点で無効 バレ
チャン「そういえばゴムゴムの実を持ってた」
ガイジ「でかした！食え和也！」
和也ゴム人間になり落下！でも死なねえ！ノムだから！！ドンッ
ワンポーカー編完 >>396
天地逆でもあの広い床に投げるのは造作もないだろ 重り代わりにリモコンをマフラーに巻き付けてカイジに投げて、お互いの手にマフラー巻き付ければ解決。 カズヤが死んでカイジが困ることなんてなんも思いつかんな
今回のワンポーカー編の「オチ」はそのあたりが関係してるんだろうな カイジ目押しに失敗。網がズレる→カイジたち何とかして和也を助けようとする→足を掴んだりマフラーを投げるかして救おうとするが失敗。自分たちも巻き込まれる事を避けて手を離す→和也落下→終わった・・・
↓
和也救助のゴタゴタでずれた落下位置のせいで和也なんとか網に掴まる。
↓
カイジたちは最後まで諦めない事で命が助かったと主張。
↓
和也は自分たちの命惜しさに手を離したとカイジたちを非難。
↓
カイジたち黒服に強制退去させられる。
これであと一年ぐらいは引き伸ばせるんじゃないでしょうか！福本先生！ つーかあれだよね
カイジがトリックの解説する頃には読者はもうワンポーカーの概要忘れてそうだな
つまり解説の前にもう一度確認だ！ この人の引き伸ばし手法分かってきた
別角度で同じこと何度も言う
タイミングだ！(3回) 生きろ！(２回＋生きるんだ１回)
泣くな(2回＋どんなに泣いても１回)
頼む(２回＋頼むよ１回) 助けて(３回) くぅうう(２回＋くぅ１回)
あああ以上(11回) >>393
だなｗ
まあ次回はカイジと和也が思いっきり手を伸ばし、
（チャンマリの助けも借りて）
指先同士か手先だけで何とかリモコンを渡す
という描写で1話使うんじゃないのか？
結局「リモコンは何とか手渡せる」けど
「手や足はしっかりと掴んで握りしめることは出来ない」ってことで。
流石にそこで確実にお互いが手をしっかりと握れるような描写だったら
失笑はやむを得ないな カイジって俺が生まれた頃に連載が始まって、、、1996年頃でしょ？、
そう思うと何か凄いと思うし親しみ感じるわ >>416
TVアニメの引き延ばし手法真似たんだろうな
TVは進展が遅い連載漫画が元である事情があるが福本はただの枯渇 >>409
マフラーが網のほつれ等に引っ掛かって首吊り状態になるけど
何とか助かるという展開はあるかも 和也「カイジ、もう少し手を伸ばして」
カイジ「こうか？」
和也（リモコンを渡すのを止め、カイジの手首を握りしめる）
和也「かかったなｗ」
カイジ「どういうことだ、和也？」
和也「地獄へ道連れだよ！」
と予想 >>421
これか。んで、マリちゃんが助けようとするが、頭の装置を起動するスイッチで脅すわけだな。 これでカイジのおかげで助かって和解なんて
陳腐も陳腐だからいくらなんでも考え辛いなぁ
どうなるんだろ 椅子固定なんだから椅子ごとパイルドライバーできないな。
足を掴めば助かる。手すら届くし。
表情だけで悲壮感がまるで無い。 お前らがウダウダ予想してんのよそに5話後あたりでいきなり和也の足掴む展開あるから安心しろ
福本大先生の考えでは読者も予想してなかった驚きの展開！って寸法だ マザーソフィーには隠された機能「空気を読む」があるのでこのままウダウダと話し続ければ落ちない 札束を落としてクッション代わりにするとかできないかな？ 99％って、坊ちゃんがクズに負ける可能性が1％もあるのかよ
99.99％でもハイリスクだろ。黒服、無能‥‥！ 近所のローソン、28号と29号が両方置いてあったわ
ちゃんと仕事しろや 25mだし厳しいと思う。
束の状態じゃ緩衝力無いし、解いてる時間も無いし、ばら撒いたりしたらまっすぐ落ちないだろうから 勝負が佳境に入ったから黒服を全員退場させるってちょっと展開が強引すぎたな 和也になんかあったらクビどころかそれ以上にとんでもない地獄なのに、外に出て何にもしてない無能過ぎる黒服
こんなこともあろうかと、カメラで上空から監視し、更なるイカサマ手で勝たせるくらいやれよ そういえばカズヤは10代の設定なんだっけか
どうみても30代のオッさんだな カイジ「和也、それよりマフラーだ！俺が持っていてやるから早く！！」
和也「こ、これか？」（慌ててるのでもう片方が首に固く巻きつく）
カイジ「よし、これがお前の命綱だ！」 マザーソフィー「ドロップ、ドロップ」
和也「んがッ･･･ グッ･･････！」（ﾌﾞﾗｰﾝ
黒服「･･････ッ！ カイジ！ てめぇ和也様を吊るしやがったな！！」 ハンチョウのほうは今週号だけで丸一日話が進んだというのに。 >>424
それ思ったわ
たぶんベルトが脱着するだけだよね むしろ今おなかのベルトだけで固定されてるの？
食い込んで痛くないのかな？
ひざは固定してないならもうそのあたりは椅子から離れてないとおかしいのに。 まあこの作者にそんな細かい描写を求めるのも酷かと
汗も涙目も重力に逆らってるがなぜか涙は下に落ちる 今週も何も進んでねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざけんな糞本ｗｗｗｗｗｗｗｗ 今のカズヤ、どこかで見たことあると思ったらこれだ。
,.-――――――――――――-､ ダメだっ…… オレはダメなんだ……
/ ＼ わかったんだよ……
＼ l オレには もう…… わかった…
>､ |
／―`＼､ | 人間には二種類いる…と
／―――u ＼＿_ |
ヽ ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____ | 土壇場で 臆して動けなくなってしまう人間と
ｎ===〜=-､===============､ .| そこで奮い立つ者と……
| |〉 i] ） u | |⌒`i .|
| | └┐r' u | |⌒`| .| オレは…… そのダメな方……
.／U u`ーし‐' U .l |(^) | | …ダメなんだ…
∠＿＿ ) O ーU-､＼. .| .|___ノ |
＜＿＿＿＿＿ ヽ .Vヽ | どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
└┴┴┴┴`i l / ＼ | 前へ進もうとしても……
┌┬┬┬rﾉ / ＼ |＼ 自分の落ちる姿がちらついて……
匚￣￣￣￣u. / ＼／ 震えが止まらない………
| U u / ／ 本当に………
l＿＿＿＿＿/ ／ もう こうしてるだけでギリギリ……
／ 精一杯なんだ……… >>429
「99%勝てるイカサマがあるから席を外す」って無能どころの騒ぎじゃないよな
もし負けたら自分達もクビでは済まないだろうに お腹のベルトだけで支えられているだけだったら
いつズルっと上半身から抜け落ちても不思議じゃないな もしもう上のほうで書き込まれてたらすまないが
黒服の描写の中に逆さまになった椅子がボタンを押すことで
ぐるーんって回転する絵があったけど
実は目押しのボタンのほかに椅子を元に戻すボタンがある？？ >>430
うちの近所のファミマ、一年前の近代麻雀が売ってたことあったな。
おっアカギ最新話かと思って読んだら、一年前の奴だった。
まあ、一年前からほとんど進んでないのが確認できたけどね。 ふざけんな！絵的な問題で近く見えてたんじゃなくて手届くのかよ！
そのまま手握れよ！ノーカンだ！今回の話はノーカン！ リモコン長押しで一回だけ〜ってやつでしょ
黒服はその一回をカイジのために使ってしまったことを知らないんだろ >>449
これいくらなんでも強引すぎる設定だよなあ
黒服に関しては完全にやっつけだよな福本先生ェ ｶｲｼﾞ側の赤ライフを追加という全く説明がなかった事で決着がついたはずのゲームが再開したんだから同じ方法をとればいいのに 登場人物が全て無能になる強引な設定ははじめの一歩でも何度もあるがマガジン関係者そのものが無能なんじゃないのか？ >>409
マフラーごときで体重支えられるの？
まあメガネ捨てて軽量化したから可能かもしれんけど マガジン系列はこんなん売れるかよって新人をちゃんと売れるまで育てたりもするし
有能なのもいると思うんだけどな
大御所的な人にはやはり内容に口出せないのかな >>449
九割九分勝つから大丈夫
とかどんな馬鹿なんだって話だよな
負ける可能性あることを自分でも理解していながら様子を見に行こうとする奴の案を蹴るのはおかしい つか連載期間はアレでも作中ではせいぜい30分くらいかと思ってたわ
黒服も早く終われよって感じてたとはな 慣用句では”九分九厘”を使うよな、確かに九分九厘だと9.9％だけどさ
九割九分なんて正しくても違和感あるなぁ・・・
こんなレスするのも福本の炎上商法に乗せられているみたいで嫌だなぁ 99%=ほぼ確実とか思っちゃう奴は間違いなくSRPGやったことないよね
俺も回避率99%の攻撃を何回食らったことか 五分五分とか腹八分とかいうだろ
十分(じゅうぶん)に一厘足りないからだよ 関係ないけど『カリアゲ君』で見たな
カリアゲ 「九分九厘大丈夫です」
課長 「そうか。でかした」
別社員 「残り九割一厘ダメなんだろ？」
カリアゲ 「うん」 >>464
あーあ
ほら切り払いされた
言わんこっちゃない 今まで散々命乞いしてきた人間を殺してきたのにそんな人間を救おうとするなよ。 服を脱いで３人分を結んで助けると予想。
で、カイジチャンマリと仲良し。
美心に一目惚れ。
何らかの理由でカイジに金は残らない。
で、次章。 >>421
なるほど、全部演技ってか。
道連れどころか、そのままグイッと引っ張って先に落とそうとしたりして。 そう、手が届くのはまさか対戦相手が助けるなんて想定されてない設計ということにしておこう 和也死んだら、２４億手に入れても、
その日の内に、カイジチャンマリが魚の餌になるから、
死ぬわけないので、話に緊張感がない。 呪文耐性95%のグレーターデーモンを黙らせるのは苦労したけどな カイジのライバルは基本死なない。
舟井、利根川、班長、一条、店長 全盛期カイジって「ここは死ぬべき・・・！それがリアル・・・！」と思いつつ体が勝手に救出に動いちゃうキャラだったと思うんだけど
少なくとも今みたいに立ち尽くして外から大丈夫だなんていうキャラではなかった 不測の出来事が起こってなくても、隠しボックスの枚数には限りがあるし、運次第でシーソーゲームが長引くことは普通にあるだろこのゲームの場合
というか黒服ども、本当は坊っちゃんを馬鹿にしてるだろ
イカサマしてるのバラした挙げ句イカサマあるから勝てるとか、あれだけ資金力に差がある上に豪運設定なのにイカサマなしじゃ勝てないみたいじゃないか は〜もし会長戦に入ってもアカギみたいに何十年も掛かるんだろうなあ >>472
それを言うなら和也が落下すること自体が想定されてないだろ
もちろん和也が相手を助けるなんてこともあり得ない
和也が処刑する相手を間近で見たいから手が届く距離だったんじゃね 限定ジャンケンで北見に「お前この船下りたらさっさと死ね」って悪態ついてた頃のカイジを返してほしい カズヤ落下 かけよるカイジたち、黒服
薄れ行く意識の中、カズヤは一言つぶやく
あったけぇ・・・
最弱伝説カズヤ 完 >>483
あれは本心じゃなくて、挑発な
北見に冷静に考えさせる前に勝負に持っていくためのな 13巻が8月か。3月で一度延期になったんだな。
7月中には終わると信じたいが >>447
石田さんの仇を討つためにも和也を助けたら駄目だろ 俺は和也が形はどうあれ心を開いた展開に少し胸に来たけどな
そら散々悪行を重ねてきたから同情余地なしという意見もわかるけど
それも和也が今の性格になった経緯次第で見方も少し変わるかもしらん
経緯で罪が軽くなるとは言わん
でも漫画で悪人が改心の可能性をにおわせる展開はよくあるしいいもんだよ ハンチョウと同じ雑誌に載せるの辞めた方がいいんじゃないか？
もう恥かくだけだろ >>421
この展開かっこよすぎワロタ
今の福本漫画じゃこうはならないけど いままで手にかけてきた人間が化けて和也に襲い掛かってくる
という展開は密かに期待しているんだけどな >>493
いいねそれ。今まで自分がやったこと言ったこと信じてなかったこと
まるごと全部跳ね返ってくる展開はありだな 「リモコン手渡しできる距離なら、カイジは和也の腕掴んで引っ張り上げてやれるだろ」と思ったが、
案の定、このスレでも突っ込まれまくってんなw
福本はマジでバカなのか これ助けないと黒服や兵藤に金の約束を反故にされる可能性や
命を狙われる可能性が高いから和也の救出はマストなんだよな 和也が外に出てる黒服たちとの連絡手段を携帯しか持ってなかったのが、馬鹿にしか
見えなかった。ゲーム台に仕掛けを仕込んでるのなら、自分が座っていた椅子とかに
黒服に緊急事態を知らせるスイッチぐらい仕込んでてもおかしくないのに。 ついでに言や、マザーには本当に投下の時間制限なんてあるのかよ？
カイジと和也が三文芝居やってるだけでかなり時間過ぎてんのに
マザーは壊れたラジオみたいに「投下！投下！」って繰り返してるだけだし
こんなに時間の猶予あるなら、黒服呼びにいった方が早かったんじゃね 凄い作戦思いついた！！
二人の朝鮮人がカイジの左足右足をそれぞれ持って、和也側に放る（勿論足は離さない）
カイジが和也を掴む ドロップ投下後に朝鮮人二人が彼らを引き上げる >>492
サンクス。じゃあついでにお蔵入りにした方も
和也「カイジ、もう少し手を伸ばして」
カイジ「駄目だ、あと少しで届かない」
カイジ「チャン、俺の腰を掴んでてくれ！」
マリオ「分かったよ、カイジさん」
カイジ（和也のリモコンまであと少しで手が届きそう）
チャン（その光景を後ろで見ていたチャンの顔色が変わる）
チャン「この瞬間が来るのを待っていた・・・」
カイジ、マリオ「何？」
チャン（不気味に微笑みカイジを支えるマリオの背中を、、、突き飛ばす！） 嘘喰いのは同情の余地ゼロの基地外クズだったから死んでもいいが
和也はこの状況で心開いて本心言って欲しいもんだ チャンが中国でマリオがベトナムかどっかじゃなかったか？
なんで朝鮮がでてくんだよ >>421
この展開だったら和也は大した悪党だわ
今までの馬鹿な挙動は全部忘れてやれる 朝鮮人ワロタ
いくらなんでも人外と間違うのは失礼だろｗｗｗ カイジが助けるのを失敗して
金積んでるトラックにクッションなり適当に載せて間一髪黒服が助けるだろう
和也に何かありゃ黒服は頃されるだろうし
万が一に備えておくだろ 和也ヘタレすぎｗｗ
あんなんでミスって死なれたら寝覚め悪いわふざけんなｗｗ つかカイジ道連れにして和也ともども死んで連載終わってほしい
チャンマリは12億持って祖国に帰り裕福に暮らしましたﾁｬﾝﾁｬﾝ 実際にスイッチ押すのは再来週くらいか？
別に休載してないのにベルセルクやハンターハンターより展開気がするぞ・・・
今更だけど なんかもう和也がカイジのこと兄貴兄貴て黒沢の中根みたく
仲間に展開しか見えない 正直ハンターハンター見たいにネタないなら休載してろや スイッチ受け渡しできるなら腕も掴めるし
そうじゃなくても両足掴めるからな
カイジ本当は助ける気なんてないだろ カイジさんの行動て突拍子な行動だからな
チャン＆マリオの救出ボタンも突然だったし ついに良い子の友情傑作感動童話になったな
しかしこれで和也が転落死になったらカイジは究極の悪魔だわな 和也だけならまだしも黒服まで常軌を逸したバカにして福本は何がしたいんだろうな
上で誰かが書いてたバカの3倍満数え役満ってのがまさにピッタリすぎて 自分の時は速攻で気絶したカイジが和也に
いろいろ偉そうに指示してるの説得力ないよな。 まぁこれで上手いことカイジが目押し成功させて坊ちゃんが助かって感謝されると思いきや約束反故にされて20億は手に入らずって展開かな >>510
中根はただの不良中学生だったからあのキャラでも味があるけど、今までに何人も陥れてきた和也が中根化したら萎えるな
和也は仲間になるには業が深すぎる >>521
そこで生まれたのが
｢和也＝本当は殺人してない説｣ですよ 掴めば助かるという事実のせいで、誰も真面目にどう助かるか考察していないけれど
これはあえて目押しせずにクルクル回しっぱにすることでほぼ掴まれると思うんだがどうよ？ とにかく死にたくないと泣きじゃくってる和也見ていると
会長が敗北の時にこんな醜態晒すのかと思ってしまう
黙示録の会長は威厳と狂気に満ちていてかっこいいのに、
破戒録やトネガワでキャラ変わりすぎ http://i.imgur.com/aGHZ6oM.jpg
http://i.imgur.com/TwqZw5n.jpg
カイジの身長より長そうな羽は2mくらいあるだろうか
2mの構造物がしならないのは相当に堅牢つまり重量があるだろう
羽は一枚だけだから重心は軸よりも羽の先端側に近く
普通に作ればカクンカクン回ってしまう
その重量物を目押しが必要なくらいに高速回転させるには明らかに貧弱な軸部分
しかもボタンを押すとピタッと止まる
和也は実はかなりの機械作り名人だ まあカズヤはかなり前から負けてカイジの仲間入り
しそうな感じではあったな。
会長や黒崎と戦う展開のとっかかりになるんだろう。 カイジリモコン失敗
↓
和也落下体制
↓
直前カイジ軍団が和也救出
↓
皆でお友達
↓
会長編へ続く >>528
これぴったりの位置に止めても身体がバウンドして落ちるよね。
もし上手く網で助かってもどうやって地上や屋上に戻るんだろう？ >>529
ずっと前に仲間になりそうってここに書いたら全力で否定されたな
今そいつはどんな気持ち何だろうw 黒服の高崎か部下に仕掛けを説明してるコマの中で、羽根停止ボタンを押すと椅子が元に戻ってくる絵があるんだけど、これ何なの？
ボタンの押し方によっては椅子が戻る？ ネットの回転と和也を落下させるためのベルト解除が連動していたら、
ゼロ戦の機銃が自らのプロペラを撃たないのと同じ原理で
和也はネットを掴めることなく落下するだろうな。
回していた方が安全というのは無理がある。 >>533
単行本読み直してくれば分かると思うよ。 あまりに酷いから竹書房にクレームいれたらうちは無関係だって開き直った汚い竹書房マジで汚い。 >>535
来週は俺はリモコン無理無理で一話使いそう。 >>532
そういえば４大マヌケ発言のひとつに挙がっていたな >>537
当たり前だろwマガジン編集部にかけないと意味ないw そろそろ黒崎義弘来てくれないかなぁ あのどっしりと構えてカイジを舐めてない感じ カイジが負けるにふさわしい相手だと思う カイジが負ける試合は自分から仕掛ける時だろうし まぁ、ティッシュ箱ひとつで
帳消しになるんだけどね >>523
イカサマAを刺す事の出来るイカサマ2が入ったボックスのボタン 振り返り：4大マヌケ発言とは
・和也がイカサマ
・和也が赤ライフ
・和也が仲間になる
・いよいよクライマックス >>527
そこらへんの成金とは違うって感じだったけど、今じゃただの成金爺だよな >>522
もしカイジに「今まで色々ゲームやって何十人と殺して来たんだよｗｗｗ」と吹いてるだけなら
ただのハッタリだった実は殺しなんかしてないって展開が来ても納得するけど
チャンマリに友情ゲームやらせた挙句「俺の期待通り裏切りに走らないなんてつまらない許せない」という
キチガイじみた我儘で機械によるイカサマ行使し強制的に裏切らせて惨殺しようとしてた事実がある以上
とても今更そんな話は信じられる訳がないんだよな
相手が死んでもおかしくない脳天を狙ったが「一撃食らわせて倒した後はもうほぼ攻撃しない平気平気」と言ってて
考えの足りないバカなのは確かだが「そう言えるという事は今まで攻撃した相手は大した事態にならなかった」事が確定する
中二病ゆえの暴走してただけの仲根とは天地の差がある
仲根が兄さん兄さん言ってるのは微笑ましいが和也がカイジさんカイジさんと慕うようになった所で「なんだこいつ」なんだよな >>531
でもそのまま落っこちるよりはダメージが軽減されるんじゃない？ >>547
まあ、｢和也＝本当は殺人してない説｣言い出した俺も本気じゃないから安心しろ >>533
カイジ落下が中止になった時、椅子を元に戻したはずだろ、それのことと思われ >>545
懐かしいなｗ ちょっと違うゾ
四大まぬけ発言
・和也、黒服がイカサマしてる（和也の内面描写のある時点で←省略）
・黒服のライフ使用
・和也が仲間になり、その和也の父親を倒す（自分で自分の資金源を断つ）
・いよいよクライマックスだからもうすぐ終わる 班長の方の漫画見てると頭があまりにくだらな過ぎてバカになりそうになるw
ジャンルは今過剰飽和起こしてる流行りの飯漫画というカテゴリーで合ってる？ >>551
黒服のライフを使用より和也が自身の赤ライフ使用の方がさらにマヌケだよね >>532
仲間化ではなく、会長を倒すことを否定されたんだろ？
命を救われたからと言って、実の父親を倒す（殺すまであるかも知れないのに）
自分の後継する組織を壊滅させる、自分の引き継ぐ莫大な資産をカイジにあげちゃうとか
流石に和也が自ら率先して手を貸すとかおかしいだろって話じゃなかったか？
あのあと溺愛描写も追加されたことだし、流石に父親殺しをする動機として弱いわｗ 和也ライフ2億は激安だよな。
20億分でも問題無い。 >>554
俺はカイジが「カズヤも兵藤の被害者だ」とか言い出して仲間になるんじゃないとか言ったら
カズヤは人殺しで仲間になるわけないだろボケだの漫画読み直せだの言われたような気がする 北斗の拳の敵なんかアピュ！とかギャハ！とかそれだけ言い残して死んでいくのに、どんだけペラペラ喋るんだよw
カフェや居酒屋でくつろぎながら会話してるレベルでお話してんじゃん。生い立ちから何から何まで語りだすんじゃねwこれからw このオレは貴様の拳では死なん、貴様の拳ではな
さらばだカイジ
チャンマリ「なんでそんなヤツに墓を作ってやるんだよ」
北斗もボスキャラは色々話して死んでる
お師さんあの頃のようにまた温もりを
オレより強く美しい男レイせめてその胸の中で
我が生涯に一辺の悔いなし
などなど そもそもなんで和也が負けた時用に準備してないんだよ
別に和也のときだけ止まるようにしとけよ >>558
？？？「貴様は俺のー！」
？？？「」（「ギュネイをやったの！?」 >>559
イカサマおkの時点で既に公平性とか破綻してるよな このグダグダ本当どう締めるつもりなんだろうなぁ
伏線なり仕掛けの穴なりで、和也が助かる道はあるのか？
単純に落ちて網に引っかかって助かりましたは流石にないだろ 福本は明らかにカイジと和也に友情芽生えさせて
共闘でもさせたいみたいだから、和也が助かるのは規定事項だろう
ただ和也の性格でカイジにリモコン預けたりとかちょっとありえないし
展開が無理矢理過ぎるが >>562
引き延ばししすぎて福本自身把握できなくなってるんだろうな
酷いもんだ 和也の人殺し話はホントは嘘で、最後に金を渡して逃がしていたとかやりそう 金もらって逃がしたならともかく、金払って逃がしてもなんのメリットもないだろ。 >>66
落ち始めてもネットの位置まで落下するのに2ヶ月かかる予定です >>556
まあ、そいつの言うことも一理あると思うよ。
漫画とは言え殺人者と仲間ってのはなｗ
チャンマリも殺そうとした訳だし
カイジの命を救ったチャンマリに義理立てせずに
和也と仲間になっていいのか？という道義的問題も残る。
和也がカイジに友情を感じる動機は十分だけど
カイジからすれば和也に友情を感じる動機も皆無に等しいし
（一応、落下を中止してくれた恩は感じてるかも）
和也と仲間になったらいつ何時殺人の共犯者になるか分かったもんじゃないし
現実問題として「お前ら、殺人犯と友達になるか？」ってことだよなあ
まあでもジュンコの例もあるし、漫画だからな これ普通に落下者の手を掴んで救出できるじゃん
しょーもな 全く描かない冨樫
つまらないながらも永久稼働の福本
どちらが偉いかは火を見るよりも明らかである 零のジュンコがよく槍玉に挙がってるが
あれって別に友情なんか芽生えてなくね
零は普通にウザがってたのに空気読まず一方的に付き纏ってるだけ
歯抜きやってたのはあれだが殺人鬼でもなかった気がするし 班長ってどうして地下労働施設に入りになって、さらに入りっぱなしなんだろう
優秀っぽいし、もっとマシな生活ができそうなもんだが・・・ >>566
じゃないと3人が泣きながら必死に助けようとする理由、説明がつかないわな。逆の立場だったらどうなんよ？って。無事にここから出られないカネ持って帰れるわけないから、って描写もないし。意味が分からんのよこの展開 >>575
・外で生活しても惨めで無力な自分が居るだけ
・地下にいれば馬鹿な奴ら相手にチンチロリンで大儲けできる
・儲かれば1日外出券を好きな時に使える
・外でモノを仕入れてまた地下で稼いで金貯めてまた外出するの繰り返し
班長の回想で『明日頑張るのではなくて今日を頑張る』を若い頃に気づいてたらこんな所に
は居なかっただろうとか言ってた気が・・・ >>187
醜い顔してるだろ？
まだ生きてるんだぜ、それ。 カイジが勝っても金貰える保証あんのかよって意見がよく出るが
多分福本のことだから、高崎が戻ってきたら
「お前、このまま無事に帰れると思ってんのか」みたいな至極当然のことを普通に言い出しそう。 カズヤが会長裏切って仲間になるのではなくカイジがカズヤ抱き込む形で帝愛の仲間になりゃ万事解決やろ 『明日頑張るのではなくて今日を頑張る』
福本早く頑張れ カイジって小学生の夏休みの日記に似ている
数行で終わるような内容の無い文章をとにかく最後の行まで埋めようとだらだら書いてる感じ おまえの夏休みの日記を見てた先生達もこういう気分だったんだろうぜ
ｽﾏﾇｽﾏﾇ マザーソフィーのドロップ宣言何だったの？
代わりにおはじきでもコロンと出て来るの？ >>583
辰吉「今日出来ない事は明日も出来ない」 あのリモコンを手渡し出来たら笑うよなｗ
手つかめるやんってｗｗｗ >>585
福本なんかとっくにネタ切れで、毎回締め切りに追われてる
宿題やり忘れた子だよ。特権として引き伸ばし、休載があるけどね 手や足掴んだところで60kg〜70kgある大人の男をどう引き上げるつもりなんだ
助かりたくて暴れるだろうし自分が落ちるリスクも有る >>592
それはつかんじまえばどうにでもなるだろ
崖から落ちる相手を片手で掴んで持ち上げるなんてよくあるシチュエーションだし 本当に助けたいなら自分も死ぬかもなんてリスクは無視するでしょ
川で溺れてる人を助けようとして自分も死んじゃったなんて人結構いるじゃん
もちろんカイジの「助けたい」は欺瞞
本当に殺したくないなら最後の赤ライフは賭けない 助けて連呼する和也見てたらフリーザ思い出した
カイジは泣きながら応援するだけだし黒服はドヤ顔で不測の事態などないとか言い切ってるし
シリアスな場面のはずなのにギャグにしか見えない >>573
どっちも糞なのに
どっちが偉いか言われても・・・
ラッキーマンのブサイクです代と
ミココのどっちが美人か聞かれてるようだ しかし、これだけコントみたいな引き伸ばしをしておいて、和也が助かったあと今さら「教えてくれ、なんで3で全ライフ賭けられたんだ」みたいな間の抜けた解説するのかな >>598
それが更なる萎え要素だよな
機械のシステム上、ジャンケン北見戦みたく結果見せる直前までに解説入れられないのは
最初から解ってたとは言え落下するまでを延々引き伸ばした上でまた解説だけでgdgd何話もやるのかと思うともうね >>593
でも同じ状況になって「やってみろよ、出来るって言ってたのおまえだろ」
って言われたら拒否すんだろ？ >>594
カイジの知能は「カードを言い当てれば必ず降りてくれる」と思い込めるレベルにまで劣化したんだよ >>600
躊躇するかどうかはキャラ次第じゃね？
後先考えずに助けて「お前も落ちたらどうすんだ！」って怒られる奴もいるし、
落ちるのを怖がって躊躇するけど結局助ける奴もいる
今のカイジなら後者かもね 出来るっつんならやってみるべきなんだよなあ
命綱無しで成人男性を足なり手を掴んだだけで引き上げてみればいい 救出ゲームの
カイジ「和也、こいつらを助けろ！」
和也「一億円払えるの？」
カイジ「え、なんで俺が…？」
みたいなやりとりを見ると、応援するだけで助けようとはしないのにもさして違和感はないかもしれない
カイジは坂崎のおっちゃんの家で居候してる間にグズになっちまったんだ… >>594
カイジの目的は大金。
だから和也に死んでほしくないのは当たり前だし、だからといって巻き込まれて落ちるのも嫌。
助けたいではなくて、助かってほしいってこと。 和也が死んだらカイジも金を払ってもらえなさそうだが
後ろ盾もない無職との約束を守るような組織じゃないだろ >>606
金はその場に置いてあるんじゃなかったか
しかも運び出せるように軽トラと鍵まで用意してあったはず
ただ黒服にボコられたら知らん ドロップドロップ言ってるけどいつ落とすんだ？カウントダウンとかするのかね？ そもそも会長がほっとくわけ無いな
和也が死んだらカイジも詰み
本人は考えてないようだが、まあそこがカイジの魅力でもあろうな >>608
目押しするまで待ってくれてるんじゃね？ >>605
だからさ
カイジがカードで勝てる絶対的な自信があるという前提だったとして、
和也がオールインの赤ライフ勝負を拒否してドロップするのも
和也が赤ライフ出さずにカードオープンして勝つのも結果は一緒じゃん
カイジが「和也は赤ライフを賭けない」って想定してたならなおさらだよ
まぁそこで和也が「赤ライフ一個からでも勝負はできる！続行続行！」とか言い出したらまた決着が3年は延びるんだけどな 会長この勝負見てるのなら、例えカイジが目押しに成功しても敵の情けに頼りおってとか
言って和也を網から落として死なせてしまいそうな気がする。 >>611
大金が欲しいだけだから、「和也が」死ぬような賭け方はしないでほしい、「和也が」助かってほしい、「和也が」目押ししてほしい。
カイジは、「オレが」死なせない、「オレが」助ける、「オレが」目押しをする、というのは困るってことだよ。 >>613
善人にも悪党にもなれないただのクズやんけ…
俺はどっちかっていうとケンシロウみたいに「お前はそうやって命乞いをした人間を一度でも助けたことはあるのか？」くらい言ってほしかった 和也「お、落ちた・・」
カイジ「まさかリモコンが？」
和也「いや、チャンが」
カイジ「なんだ、チャンか」ホッ >>615
カイジは1話からクズだっただろ！いい加減にしろ！ >>595
黒服のやり取り
「坊ちゃん遅すぎじゃないですかね」
「大丈夫だって」
ナレ「否！」
これ昔全く同じシーン見せられて二度目だから
完全にギャグにしか見えなかった。 >>615
カイジにそんなカッコよさいらんわ...
石田や佐原の仇の利根川にも土下座を要求しただけなのに
それにケンシロウは自分で手を下すけど、カイジがやったら見殺しだからな >>421
のように、リモコンよこせと手を伸ばしたら掴みかかってきて、
足が床、片手がマシンの上という不安定な姿勢になるカイジ。
カイジを引き上げようとするチャン、マリオに対し、
カイジを見捨てれば得られる金が倍になる、とそそのかす和也。
しかし聞く耳を持たない二人。12億が24億だぞとさらにそそのかす和也。
しかし「僕たちはそんなことしない」と、ついにカイジを引っ張り上げる。
みたいな展開ないかな。 定期的に「会長は自己責任の勝負で負ける息子に情けをかけるような甘い奴じゃない」とか
「バカ息子１人なんて何とも思ってないだろ」みたいな事言う奴が出て来るのは黙示録時代でイメージ固定したい会長信者なんだろうか
スピンオフでも何でもない福本本人の描いた原作本編の中で会長が和也を溺愛してるのは何度も描かれてるのに
現実を受け止められないのかね あと何回ソフィーに「ドロップ」言わせるんでしょうね 和也が逆さまになってから何分経った？あれだけ会話できてるんだからどう考えても数秒ではないよな >>625
トネガワでは気にしてる風な描写あり
飛行機の回だったかな >>621
そそのかしてカイジ見捨てさせれば自分も死ぬやん そう言えば「会長もこの戦いをモニターで見ている」説言う奴いたけど
今回でほぼその説は消えたな。
見てるんならこの緊急事態に黒服に電話しないはずがない。
もともと子供の遊びなんだから見る動機も必要性も乏しかった訳だが。 >>628
そこは椅子にしがみつくとか、実はボタンを押さないでいるとそのうち戻るとか・・・ >>625
和也登場後に本人の出番皆無なんだから「言及」はしてないが
和也はベタベタした扱いに苦笑いだけど会長は可愛がってるって描写とか何度もあったろ
幼少期和也の幸せそうな家族旅行シーンとかも
あれ見て「家族だろうが他人に関してはすべてにおいて血も涙もない悪党」だとは思えん
むしろ冷酷非情だけど肉親にだけは愛情そそぐ外道なんて普通で矛盾するわけでもないし 毎週マザーがドロップ言ってると「俺もう会社辞めるわ」って1年以上言ってる奴見てる様でムカつく
はよ辞めろや（落とせや） 「俺の知る限り坊ちゃんは無敗だ。
イカサマ抜きのギャンブルで無敗なんだ。
これ・・ってどういうことだと思う？」 >>631
会長は夜は寝てる
ティッシュの時も眠そうだったろう >>573
偉いか偉くないかは知らんが永久起動してる方がメディアやコラボする回数が多いから、商業としては起動してる方がいい
漫画家がやめる時は、打ち切りじゃなくて作者が描けなくなって挫折してしまう時
ずっと描き続けられる人は漫画家としてはどこかしらで続けられる >>594
カードで勝つ自信があっても
降りてもらえればそのほうが良いのは間違いないだろう
カイジはセリフによれば99％の自信があったようだが
それでもオープンして勝つのは確実な方法ではない 正直会長のキャラもブレブレっていうか、ギャグみたいに描いてるからな スピンオフで一時的に儲かるが、カイジという作品を切り売りしているようなもんだな
どんどん薄まっていく 本編でこれ以上薄まることの無いレベルまで薄まってるから大丈夫 手はつかんだけど
むかし切断された指が、、、
とか、そんな昔のことは気にしないw 黙示録では10巻強の中に2パートも詰め込まれてたが、今は3パートを30巻掛けてやってるわけだから、単純な数字にしてもその内容の差は明らか。 >>642
福本関連はスピンオフ(原作者のや、他作者でも)多いのは何年も前からだから、それは今更かな
一時的とも言えない
アカギだって天のスピンオフだし カイジはそんなに和也殺したくないなら、7ライフ勝負で手を打っとけばよかっただろw
本来なら設定されてない和也の赤ライフをレイズで無理矢理引き出しといて
今週の展開は何の茶番なんだよw
勝算がないから、和也を降ろして勝つために仕方なくしたレイズとかならまだしも
オープンしてもカイジは全く無反応で泣きながら俯いてたたけだし
完全に勝つのは最初から確信してた態度じゃん でもお前ら赤ライフひとつかかってなかったら三人で戦ってるんじゃないし漫画的にもオールイン勝負じゃなかったらつまんねぇっていうんだろ 漫画なのは知っているけど、設定上でも動機がわからない
鬼になるならなればいいのに >>653
そいつは漫法とかいう奴だからマジレスはやめとけ >>653
俺もすっかり忘れちゃったけど
｢赤ライフを要求すれば流石に和也も降りるだろう｣（カイジ勝利確定）
｢7ライフ勝負では勝敗不確定｣（こっちが死ぬかも）
｢和也が赤を賭けようとしたことで和也のエースを確信した｣
ってことじゃなかったかな？
まあ、納得いかない気持ちも分かるけど
>>652の言うように漫画的にもオールイン勝負は既定路線だから
そこを突っ込むのも野暮かと思うよ >>643
ほんとこれ
前からスピンオフでギャグやられると原作のイメージが〜とか言う奴居るが
カイジもアカギも何より福本本人が原作イメージぶち壊す様な事やってんじゃねーかと
アカギは原作が一番率先してスベリ芸ギャグやりまくるし時代考証だって無視しまくり
カイジも話が進むに連れ主人公筆頭に全キャラが崩壊してるし何よりも問題なのは原作であって
スピンオフなんて関係ない 福本がやりたい展開(お互い赤賭けてオールイン、カイジと和也に芽生える友情etc)は理解できるんだけど
そこに持っていく流れが下手くそすぎるんだよな
漫画だから、みたいな投げ槍な展開じゃなくて
読者がキャラクターに感情移入できる自然な流れにしてほしい
まあワンポ編は、最初の最初である「カイジがこんな勝負受けた動機」からして無茶苦茶だったけど カイジと和也に芽生える友情云々やるなら
イカサマもやらずもっと和也視点とか増やせばよかったのかもしれない 寂しかったら己の快楽のために人殺しまくってもOKだよな常考 側近の黒服が坊ちゃんの意思を忖度して、こっそり裏から逃がしてたんだよ 実際は和也はいいやつなんだ 零でもZENBA抜いてたジュンコが仲間になったし
和也が仲間になっても驚かない 人食い沼編の時、何度も沼に挑戦するカイジに対して一条が言ったセリフってなんだっけ？
パチンコ屋が商売としてなりたってるのはこっちが調整してるからみたいな >>659
カズヤがイカサマやってる時点で友情物語とか寒いだけだもんな 北斗の拳のシェルターみたいに、当事者だけ大真面目なコントになってるな >>668
役に立ってたっていうか狂言回しになってたなジュンコ カイジがリモコン取ろうとして、和也の腕をつかめることに気づく、その時マザーソフィは和也のベルトを外す
カイジと和也は二人とも落下、黒服がただならぬ声を聞きつけ中に入るが、既に二人とも死亡している
福本先生の次回作をお楽しみに カイジ&和也 地獄編が始まるわけか・・・
胸熱だな マザーはドロップドロップ言うだけだし
黒服呼んできた方が早いなw
和也は黒服呼ぼうとしたあたり、黒服ならマザー止める手段あるんだろうし >>670
第1部完とかならあるかもな
零も1部は車ごと崖に落ちて終わったし 引き延ばすたびに和也の小者っぷりが強調されて萎える
ジャギとの対決に何十話も使われてるような気分だ ジャギはせいぜい2話程度のクズ行為でキャラ立てたし、ケンシロウ戦も確か4話くらいで決着ついたよな
死ぬシーンも数ページだし、落ちる落ちないで延々ああっ…！ああああ…！とかやってるどっかのゴミとはえらい違いだ マザーって結局なんだったんだ？
今回の決着の際に一瞬言いよどんだよな「オ、オープン」って
あれで黒服関係してるかと思ったけど、単にバグっただけ？ ジャギはあれでかなり強い。修行もガチでやっている。
和也はギャンブラーとしては相当弱い部類、豪運設定も怪しいもの。
せいぜい金だけはあるギャンブル好きのおっさん、鴨ってとこなんで、パトロンとして利用するぐらいしか値打ちないな。 カイジが和也救出に手出したからルール違反ってことで賭け金はパーになりそう 黒服誰も助けにこないくらい監視カメラも何もないのか？ >>665
初めに事務所に乗り込んだ時のやつか？
「あの「沼」はダメ…あれはノーチャンスです…！
本来…パチンコはそのギャンブルの基本となる台を店側が支配してる以上…店側が100%勝つギャンブルです」
あとは、そんな事すると誰も打たないから仕方なく店は少し緩めて、客はその間隙をついてるだけ。店が出さないと決めた台は出ない。の説明
イカサマ台だけど、一条は沼は出ない台だから、悪い事いわないから他のギャンブルにしなさいって初めに律儀に説得してたな 親父は和也を溺愛してるんだよね。だったら黒服以外にひそかに守り役がいるかも。漫画の毛色が違うけど男塾も先輩みたいな人が助けてた記憶がある。 >>678
そんなルールだっけ
単行本買ってくるかな 和也の生への渇望が突如異次元世界を開き
得体の知れない連中を召還して
友情の芽生えを感じ始めたカイジを生贄にするか否かで葛藤する展開がいいな その得体のしれない連中はアシスタントが本気の絵を見せるようにしたらいいよ。
絵柄が違う事で異世界感がアップして迫力が増すぞ 和也の下に３人繋がって、一番下の奴が網を止めればいい 境遇は似てる所あるけど（ゴー伝の前の頃の）おぼっちゃまくんとどうしてこうも差が着いた＞和也
金持ちのバカボンなのに茶魔には心を許し合える友が普通にいたのになあ 辻褄が合わなくなったらマザーの故障という事にするため、ずっとガ‥ガ‥とかいわせてる
あれは別に不気味さを演出するためのもんじゃないだろ。 たぶんマザーの中に会長が雇った人がいる。だからなかなか落とせない 和也が落ちずに助かったりしたらさすがに納得いかんよなあ。赤ライフ張ったのならきっちり死ねよ。履行しろ。
唯一助かる特例は途中の網のみ、だろ。 カイジが押し損ねる展開もある
というかそっちのに期待 何回ドロップ言うたら落ちるん？
さっさと履行しばくぞ ハンタのバレって物凄い長いよな
開示なんて
先週はメガネおちた
今週はリモコン手渡しできるでお終い 仕組み知ってる和也が今からガイジにリモコン渡そうなんて悠長なことしてるあたり
5分10分は猶予あるんじゃね >>694
目押し完了しなきゃ落ちない仕組みだからカイジ落とそうとしたとき、マザーがしびれを切らしただの何だのやたら煽って押させようとしてたんじゃね？ そんなシステムなら和也がカイジたちに黒服呼んでくるよう言うはず 手渡し出来る距離なら手を握ってチャンマリに落ちないようにカイジの腰を支えさせて引き上げたらいいだけだと思う カイジ側にリモコン放り投げたらまだシーンとして絵になったのにな
「カイジに手渡し出来る」って事は「カイジに手が届く」って事になる カイジにリモコン渡す、渡さないでこれだけレスが伸びれば … 福ちゃん本望だろうな
何のことはない動きや動作の１つ１つで読者を引きつける … よく考えたらアホらし
お前はもう福本の引き延ばし戦術にはまっている
とか言うオイラもその一人なんだが… >>702
まあ、｢リモコンを渡そうとした｣＝「和也をヒョイと引き上げられる」
と数光年飛躍しちゃうのがこのスレだから 編集「2ちゃんでは無事カイジがリモコンを手にできるのが既定路線みたいですよ」
福本「あいつらもまだまだだな」
編集「まさか結局リモコンを手にできないとは思ってないみたいですね。超受けるーｗ」
福本「俺の引き伸ばし力を甘く見過ぎｗ」
編集「しかし、こんなことばかりしてていいんですかねえ？」
福本「どうせ文句言いながらも誰一人読むのを止めんよｗ」 どうせ次回になればここの擁護もあっけなく否定される展開来るよ
間違いない 北朝鮮事情が荒れてきたな
いよいよ兵藤会長が正しかったと証明される日が来るのか 急にJアラートが鳴り響き黒服が駆けつけるに
1ペリカ。あ、でも全員ガラケーか。 そもそも、何でカイジは和也に友情感じてんの？
臓器を売るとかから始まって、愛よりも剣,救出ゲーム等いろいろあったが、クズそのものじゃん。
カイジもクズだけど まぁカイジは割と元々そういう奴ではあるし・・・
利根川にしろ一条にしろ人が破滅するのをニタニタ眺めてるクズだけどカイジからの心証はそこまで悪くないみたいだし カイジのベルトが外れたのはマザーのバグじゃないのかな？
本来は和也側のベルトを外さなきゃいけなかったところを、一度カイジ側のドロップシーケンスをキャンセルしたあとだったため、ベルト解除のフラグがカイジ側に立っているままとか
とすると、和也側のベルトは外れないことになるね 沼が鳴き出すのと同じノリでマザーが母性を発揮して和也を救っても不思議はない 沼は昔ながらのアナログ台だからちょっとした不具合が起こってもまだ脳内補正できる。
けどマザーはプログラミングだろ。そんな不具合あってたまるか。とも言い切れない堕落福本。 >>713
まさかの不具合っ！
プログラムには起こりうる！想定外の状況によるチェック漏れ！ >>713
いやいや、赤ライフ失っていざ相手が落ちるとなったらベルト外れて見に行ける方が自然でしょ
じゃなきゃ和也は今まで墜落死させた相手の、恐怖の逆さ吊りシーンや緊迫の目押しシーン、悲鳴上げて転落シーン、網に掴まって悪あがきシーンを、全部椅子に座らされてて見れずに音声だけ、という最大のお楽しみを前に生殺し状態になっちゃう
これじゃ和也得意のリアルな小説なんて書けるわけがない >>706
福本が2ちゃん見てまで読者の反応伺ってるならまだ救いがあるんだろうけど >>719
実際カイジがドロップ直前ベルト外れず和也はモニターから見てるんですが・・・ 福本はもうそんな昔の事覚えてねーんだよ痴呆老人の描くマンガに整合性なんて期待すんじゃねーよ 実際に、非合法の裏金融やってる奴の息子が、親父の真似して遊び半分で人殺して、
最後に下手打ってビルから落ちそうになってる現場にいる所を想像してみろ！と言われても、
ほとんど人が、ざまあｗや自業自得としか答えてくれないだろう 限定ジャンケン編やチンチロ、沼編はコミックでも何度も読み直しても楽しめたが和也編以降は週刊誌で読んで終わり
二度と読みたいとは思わないのが答え >>721
その後チャンマリのライフ追加承認でカイジ逆さ吊りから復帰直後、和也椅子から完全に離れてカイジの顔見下ろして状況説明してますな >>726
あれは演出上カイジにそう見えてただけ。実際には和也もカイジも一度も椅子から離れてないから ぶっちゃけ和也が死のうが、漫画が終わろうがどうでもいいから、想像もつかない結末がいいな どうせ最後はなんやかやでフリーターに逆戻りよ
無頼伝涯も銀と金の森田も天のひろゆきも最後は日常に戻ってったし 健闘むなしく落下する和也
にもかかわらず、どっこい生きている
落下の衝撃で裂けた皮膚から機械の骨格が覗き見える
なんと本物の和也は死んでいて、その記憶を移植したロボットだった 沼あたり今読み返してるけど、もう永遠に当たりが入らないんじゃないかって思うな
今はその沼よりも何倍も引き伸ばしてるから気が遠くなるな >>730
その可能性は高いだろうな
読者も誰も資産1000億持ちのカイジなんてイメージ出来ないだろｗ
個人的には会長戦に辿り着く前に福本の寿命が来ちゃうと予想 引き延ばすのはともかく、作者死亡で作品の評価がうやむやになんないように会長戦と最終回だけは先に書いとけよクソ本 >>736
お前さん・・・まさに >>706 の第一人者なんでワロタｗ ID:os21nxGD0
ID:N7RBs1Fb0
ID:QY+u3zBP0
ID:DfsznDiY0
ID:X3Jq53+y0
ID:Chb7IuSG0
ID:ckIA/LwF0
ID:jRdFVEc90
ID:LGagZjPC0
テンプレ君こと、俺がこのスレで最もカイジを理解してる君
毎日元気だねｗ 渾身のFAQ(笑)が無視されまくってるんで、スレの参加者を片っ端から煽りまくってる。
「俺を認めろ君」と呼ぶべきかなｗ 福本がドラゴンボール描いたら悟空がカリン塔登るとこで半年くらい使いそう >>738 >>739 >>741
負け犬の遠吠え、お疲れさま。
悔しかったら具体的に反論してみたら？
理解してるとも認めろとも一言も言ったことはないが
俺のアンチは具体的に反論できずに悔しいからって
そうやって捏造して貶めようとするしか無いんだよな、昔から。
哀れな奴等だ・・・ これがこいつの今週のワッチョイか・・・ｗ 要チェックや！ >>648
そんなルールありません
勝敗はマザーソフィアが決定済み
和也が死のうが生きようが関係ない 実際カイジの椅子を戻す時和也は自分のリモコン使ってるし、あれはテレビのリモコンみたいなもんだからマザーの管轄外だろう >>743
カイジのネタで反論とか、悪いけどそこまで暇じゃないのよｗ
君みたいに一日中ネットに張り付いてスレを監視してるわけにもいかないしねｗ
てか、今はカイジよりも、お前の生態の方に関心が出てきてる。
なぜそこまでこの糞漫画に必死になれるのか。
ねぇ、どんな気持ちであのテンプレ(>>13-)作ったの？
せっかく作ったのにみんなから否定されて悔しかったの？
それで敵愾心剥き出しで手当たり次第に煽るようになったの？ 仮にリモコンをカイジに渡せたとして
仮にカイジはネットをど真ん中に止めたとしよう
それでも自力でネットを掴まないと死ぬおそれが十分あるみたいだが
メガネ落としちゃった和也は勝算あんの？ >>748
別に必死になったことなんて無いけど？楽しんでるだけさ。
それと何度も言ってるが大概のとるに足らない発言はスルーしてる
そんなのはスレを振り返れば明らか
たまに神様みたいな奴に強烈な一撃を喰らわすからその印象が強いだけだろｗ
各種テンプレは有ると便利なものから
何度も繰り返される質問用やら様々だな
お前もこれまでのテンプレを全部否定する訳じゃないだろ？
>>15は？>>16はどうなんだ？
三穴の仕組みや結末までの経緯が自力で分かったのか？
「テンプレ」と一括りにしても議論にならんよ
文句や反論があるなら具体的に一つ一つ指摘しろよ
テンプレが無かったら話を理解することも出来なかったことが多いクセに、よく言うよｗ
お前はこれまで散々俺に論破されてきたから悔しいんだろ？
俺のアンチということは即ち
>>15【 予想されている結末までの経緯 】
といった話すら分からない馬鹿ってことだからなあ >>748
>>カイジのネタで反論とか、悪いけどそこまで暇じゃないのよｗ
ほら、みろｗ
何一つ具体的に反論出来ない
苦しい言い訳だねえ？
典型的負け犬の遠吠えｗ
惨めーｗ >>744
別人
これだけ多くの発言があるんだからさ
ハンドルとかIDとかじゃなく書いてある内容をよく読んで
正論なのか狂人なのか自分で判断しようよ！ なにが惨めってたかがマンガごときに、ここまで必死になれるオッサンがいるってことだよな このレベルのカイジに毎週シコシコ詳細バレを打ち込んでる俺も相当暇というか福本信者ではある カイジスイッチ受け取る
スイッチ押すか葛藤
押す覚悟をする
目押しズレる
和也落ちる
和也回想編
あと最低でも6週はいけるな >>753
大丈夫
みんなちゃんと常人と狂人の区別くらいついてるから >>751
論破って・・・ｗ
君が一日中暇なことをいいことに、このスレに居座って誰彼構わずちょっかい出してるだけでしょ。
このスレにしか自分の存在をアピールする居場所がないというのはお気の毒だが、
残念ながらこのスレの住人は別に君の意見も持論も必要としてない。
このスレに無理矢理汚らしいテントを張って寝泊りするな。
君の書いたものの中でも飛び抜けて痛さ全開のレス↓
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1495807499/183
┃183 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/05/27(土) 21:19:22.26 ID:NCPzoji20 [7/7]
┃>>149
┃
┃半年以上前にした予想だが、またまた正解だったようだな
┃いつも悪いなｗ
┃
┃232名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止2016/10/20(木) 03:46:19.13ID:KTcqGrXr0
┃
┃和也 落下顛末
┃
┃カイジ「和也、うまく止めろ！お前は強運の持ち主なんだろ！」
┃
┃と予想
よほど嬉しかったんだろうけど、こんなこと書いてよく恥ずかしくないね。
もう少し客観的な視点で自分の言動を見つめた方がいいよ。
所詮テンプレ(笑)もこのレベルのものでしかないから。
君の自己を満すためだけに存在してる。皆それに気付いてるからウザがられるんだよ。
今まで自分以外であのテンプレを貼ってくれた人がいたか？ 遠藤がカイジと坂崎の金を全部持っていかないのが納得いかない アカギは鷲巣麻雀で引き延ばしし始めた時期、カイジはどこらへん連載してたか分かる人いる？ >>762
「鷲巣麻雀で引き延ばし始めた時期」が人によって10年単位でまったく異なる評価になるためまったく答えられない
・鷲巣麻雀自体が引き延ばし
・3回戦から
・5回戦から
・6回戦から
・6回戦南3から
・地獄編から カイジが連載21年、鷲巣麻雀が20年だからその回答次第でどことも答えられる ぶっちゃけ沼のあの時点でカイジ解放されてるから仮に全部盗られてもあっそという感じだった
まあ何でもありをやると遠藤は帝愛裏切って会長に恥かかせてるし殺される >>758
>>今まで自分以外であのテンプレを貼ってくれた人がいたか？
お前、このスレいつからいるんだ？
スレ辿れば分かるはずだが、少なくとも半分は俺以外の人が貼ってるよ。
テンプレ>>14なんて完全にアンチ的視点で書いてるんだから
むしろアンチに支持されてたけど？「完全に皮肉だろ」とか
過去ログ読んでみたら？
ただ、俺が書いてることを明言したら反発が大きくなりはじめたんだな
実はお前もそうなんだろ？
つまりお前ら一部のアンチは「何が正しいか」でなく「誰が書いてるか」で
その書き込みを支持するかどうかを決めている幼稚な人間だということ
ズバリだろｗ情けなｗ
>>所詮テンプレ(笑)もこのレベルのものでしかないから。
具体的反論まだあ？また逃走か？
根拠も示さず延々印象論言ってるだけじゃ説得力ないぞ
俺のアンチのレベルの低さを露呈し続けるだけで実にイイねえ！ｗ 即死回避に最適だからコピペして埋めてたのが9割だと思うけど >>770
そんなことしたらパンツ丸見えになって恥ずかしいだろ 無理だわ。
椅子の裏には一人しか来れない。
そっから足をつかんで引き上げるのは無理。
ただ、一見できそうだと思わせるのはよくない。
できないってことを最初に説明してないのがいけない。 金を借りた所から金を騙し取って返済。
それを相手に得意気に語るとか遠藤はもうこの世にいないだろうな。 普通に手を掴んで助ける展開じゃねーの
カイジ一人じゃ支えきれないからチャンマリと一緒に手すりを使ってうんぬん
ネタバレごめんな A→2→3まで推測してたスレ住人が先が読めない展開はぎょうこう(変換できねえ)だわ ただ単に予想できないだけの展開なら幼稚園児にだって作れるからな どうなるか先が読めないワクワク〜
じゃなく、この漫画はなんで××しないの？×××すればいいじゃん、ってな感じで数ある選択肢で作者がどれ選ぶかみたいな感じだからな。 登場人物をあえてアホにするとこによって、予想できない展開を実現するという斬新なギャンブル漫画 手や足を掴んで引き上げろよとか言ってる奴多いけど、
実際問題あの不安定な姿勢で人ひとり持ち上げるのは無理だぜ。
どのタイミングで落下が始まるかもわからないから、いきなり
７０ｋｇくらいの重量がかかって姿勢を崩して道連れになって
落ちる危険大。 >>779
実際問題として可能かどうかはそこまで重要じゃなくね そうだな。そうだったな。漫画だもんな。
音もなくせり出す隠しボックスも作れるわけないもんな。
あんなの現実だったらすぐばれるよな。 なんで速やかに落とさないんだってことに対しての皮肉だからね >>779
それを言うなら、鉄骨渡りの予選でカイジが落ちたと思ったらギリギリ鉄骨に掴まってよじ登るのも無理と思う。
ヘリに掴まってよじ登るシーンは漫画、ゲーム、映画でもよく見るけど実際かなり体力いるよね。しかも片手で落ちたもう一人の手掴んでたりするともう火事場の馬鹿力にもほどがあるだろと思わざるをえない 実写ではリポビタンDのCMで崖で人が落ちそうな時、「ファイトー！」「いっぱーつ！」って叫んで片手で人間持ち上げてたな これでカイジが謎の勝負強さを発揮して和也を救って舎弟化する展開かね？
確かひろゆきの後日談で性格悪いボンボンがボロ負けして「こいつ神オヤジだ……！」って感じで似たような事やってた気がする カイジ元ワンゲル部もしくはボルダリング部説…
何気に根性論は置いといて高層鉄骨渡りクリアした段階で身体能力人並み以上だろ
別室送りシーンや地下シャワーシーンでは腹がシックスパックのようにも見えるし カイジは鉄骨クリアの運動神経の良さで、17歩では1人で男2人をボコボコに出来る喧嘩の強さだったな 若しくはカイジが押し損ねてカズヤあぼーんからの
会長がよくもワシの息子を！！ってなるか 福本が絶対死ぬ状態に追い込んだときは生存フラグだから てか椅子が落ちないから体操やってた奴とかあの状態から椅子の縁掴んで足引き抜いて登ってきそう ナチュラルに上段蹴りが出るって・・
あと最後チャンに似てる カスヤが助かっても助からなくても盛り上がらない
なのになぜ引き延ばすのか 福本の頭の中は盛り上がるか盛り上がらないかは二の次で、いかに薄く引き延ばすかだから なんだかんだで和也死亡
カイジ（とうとう俺は人を殺してしまった・・・）
次章へ続く
と予想 カズヤが幻覚で
カズヤのギャンブルで殺してきた連中が
下で手をこまねいてるとかなら面白いなぁ >>799
おもんねえし手をこまねくの意味違うぞガイジ 堕天録はもうすぐ終わって次の章に行くんだろうと思ってたけど、これしばらく終わらないのでは そういやエスポワールでも喧嘩してたな。あれも超人的。
鉄骨渡りもあんな足場でいろいろやってたし
身体能力普通じゃないなカイジ 鉄骨で生き残ったのも運良くじゃなくてカイジと佐原の実力が飛び抜けてたのかもな >>531
>>もし上手く網で助かってもどうやって地上や屋上に戻るんだろう？
あんな危険な出入り口も無さそうな位置に作った＝あんな危険な位置にも作れた出入り口がある
ってことだろうね。軸から更に奥の方へ進めば中二階への出入り口があるんじゃね？ >>802
東日本の震災の時に安全の愉悦とかほざいてた奴に匹敵する胸糞クズだわお前 >>807
>>808
小林麻央が…キンキンに冷えてやがる…！ >>759
10年後くらいに読めばワンポーカーも面白いのかもしれん >>784
そして親指の力のみでビンのキャップを開栓する 代わりに福本が癌になればよかったのに
切羽詰れば面白い漫画が描けたかもしれないし 雑誌リアルタイム派と、単行本で後から一気読み派、アニメ派で感想変わるしな
17歩からワンポまでをテンポ良くアニメ化したら化けるかもしれん…が、しそうに無いしなー
沼は長いと言われてても当時から評価もされてたからメデイア化したそうだし >>812
確かにそれも力強すぎる
言われて初めて気づいたw >>792
銀さん、赤木、涯、黒沢
これらと比べたらそこまで強いと感じないが
ダラけたフリーターとして見たら異常だ 和也はどうでもいいから早く一条を地下から助けろよ
勝てば24億手に入るんだろ？ こんなの見たらカイジにとっては落下時に"ぐるん"も不可能じゃなさそうだし、片腕で和也引っ張り上げても驚かなくなりそうだ… カイジが押したとしても、網が止まるまで1ヶ月くらいかかりそうだな リモコンを受け取るのに１週
ぐっとかがっとか呻くのに１週
目押ししようと網を見るのに１週
休載挟んで一週
またぐっとかがっとか呻いて１週
マザーソフィーがドロップドロップせかして１週
チャンとマリオが呻いて１週
カイジと和也がぐにゃって１週
まだまだ落ちないから安心 俺も和也はさっさと落ちて制裁受けて堕天録は終了
次の話で一条のその後に触れたりまた会長と会ったりするんだろなと思ってたけど、まだまだ終わりそうにねーな
和也は制裁受けないパターンなんだろか 和也「実は俺は『二代目』和也なのさ…ククク…まあこれでその地位ともおさらばだがな」 人間は2〜3時間逆さづりだとやばいらしいね。
和也もそうなって意識を失って魔界編スタートですかね。 >>830
もはやなんの理由で落ちるとか落ちないとか「ぐっ」とか「がっ」とかやってるのかわかんなくなるなｗ
アカギで血を抜くぞさあ抜くぞつって１５年引っ張るレヴェル >>792
これいつも気になるんだが黒い点は出血してんの？ カイジが押すなら二度目だしな。
スロット人生の集大成アゲイン 福本ってなんで定期的に休載という名のサボりをするの？ カイジは3回に1回ぐらい休載入れる契約だったんじゃなかったっけ？
今はアカギと黒沢も同時にやってるし ファブルスレの画バレ感動して泣きそうになった。さてカイジは.. つい最近回想編やっておいてまた回想持ってくるのかよｗ
こりゃ今年中に落ちるかも疑わしくなってきたな >>835
結局、オレは生まれてからずーっと
「真の友達なんていねぇ…！」「嫌われている…！」「人として見てもらったことはねぇ…！」
あたりか？ >>844
人に甘えて生きてるとかそんなんじゃね？ 和也のつまらない回想でお涙ちょうだいなんてマジばれだったら
安過ぎて福本を心底馬鹿にするわ
黙示録で利根川の焼き土下座の前に利根川が延々と回想おっぱじめるようなものじゃない
和也は実は孤独でした、だから性格歪んで人殺しまくっています、
でも可哀想な過去だから許してねなんてガチで通じると福本は思っているのか?
利根川は全く語らずに焼き土下座したのにはカイジが泣くのに共感したけど、
こんな安いお涙頂戴を今さらやられても馬鹿馬鹿しい 最近全く読んでなくて単行本のハンチョーが面白かったから久々に立ち読みした
まだやってたんだなw本家よりスピンオフの方が圧倒的に面白いな >>849
その最大の要因はスピンオフの方が話が進むのが早いからだ
見ていてテンポもよく小気味よい 利根川は最後まで悪役らしく制裁を受け入れたからな
ホントに17歩辺りからの福本に何があったのか不思議でならない。冗談抜きで脳か精神の病気を疑った方が良いんじゃないの 沼編で無事地下脱出して手元に金は残らなかったけど仲間と再会
これぞまさに大団円
あとはエピローグ的な回挟んで完結で良かったのにな >>851 何言ってんだ？いったん有名になったらあとは延命ッ・・・！死ぬまで延命ッ・・・・
商売の基本だろッ 終わらせたら食っていくネタがなくなるだろ
福本にしたら至極当然の話だっ
必死に戦うのは初めだけ・・・・ 芸能人・・・スポーツ選手・・・・相撲取り・・・・ 人生は長いんだッ・・・・！ >>852
エスポワールや鉄骨の課題だった借金も片付いたし45組とかいう「信頼できる仲間」も手に入ったし会長に一泡吹かせたしでホント大団円だったよな 利根川→鉄骨渡りで大量殺人。焼き土下座の後に廃人化。
会長→悪事を働きまくってるがカイジに勝ったので制裁無し。
班長→チンチロで456賽使ってイカサマしてた。約1800万ペリカと信用失う。
一条→沼を出そうで出ない台に設定してた。7億の負債で1050年地下行き。
社長→部下を使って17歩でイカサマしてた。裏カジノ経営以外の財産や家を全て失う。
和也→快楽大量殺人のギャンブルしてた。(制裁不確定)
ってことか >>854
その信頼出来る仲間にも裏切られたりして後味更に悪くしたんだよな
エスポワールの裏切は所詮インスタントな仲間だけど、地下組は違うしな >>855
結果だけ見ると アカギ＜カイジ でアカギを超えてますがな 三好はコツコツは無理だっての発言とか班長にカイジが命狙われたら本気で憤怒したり、多く貰わないなら託すと話し合ったとかやる気になれば普通の奴だから池沼裏切りは違和感しかなかった(不利な状況から班長負かしたカイジに社長が勝てると思ってるのも)
人格破綻とか言ってるのも半ば棚上げ批判してるカイジへの皮肉演出やし 前田はアニメ版の声が格好良くてダメ人間っぽく見えなかったｗ 人は変わる、別人のように
そして仲直りといいつつ心の中は５００万のことでいっぱい
ただの馬鹿じゃなくて完全に屑化してた カイジの場合、ネタバレされても別に「あっそ」くらいのリアクションしかないな
普通なら「おいっ！ネタバレすんなよ！」くらいなのに この漫画は5話まとめてやっと普通の1話分の内容だからな
バレも5分の1された程度だし まぁ社長の洗脳がよっぽど上手かったって演出もあるのかも知れんが
60万を元手に6000万こさえてきた奴を敵に回す選択は普通やらんわな 今週の福本漫画では班長のおかんの顔が一番気になった ハンチョウの単行本買いたいんだけど
これ買うと福本にクソロイヤリティーが多少支払われることになるんだよなあ
と思うとものすごい抵抗がある。
今の福本にだけは１円でも払いたくない。 >>868
そんな意地張っても仕方ないぞ
ハンチョウが面白いと思うなら買えばいい
大した金額じゃないんだし >>868
電子版は買っただけ作者に入るが、リアル書籍は刷ったぶんしか印税は入らないからあなたが一冊買っただけでは変わりはないよ アマゾンアンリミで1〜3巻無料だけど、けっこう面白いな
今のクソさがみにしみる カイジがたった５話で通常の１話分もあるわけないだろ 最後の勝負はセットしてからオープンまで何話使ったの？
とても5倍希釈どころではない >>868
だったら原作(シナリオ)の萩原天晴のオリジナル「さぼリーマン 飴谷甘太郎」もついでに買って(電子版あるよ)
萩原天晴自身にお布施してやって欲しい
ハンチョウだけだと福本のロイヤリティにつながるから、
飴谷甘太郎買って萩原を応援して欲しい
ちょうど飴谷がドラマ化されるし、タイムリーじゃないの >>874
某blogによると
219話：カイジ三穴発見
220話：和也の爪に凸凹
↓レイズ合戦
246話：カイジ勝利
なので24回戦単体でも27話=9ヶ月かかってるな スピンオフおもすれー！→馬鹿共がお布施する
→福本「おー本編進めなくても金入ってくるわ引き延ばし休載したろ！」
→スピンオフおもすれー！→ アシの人スピンオフもいいけど、ワンポーカーディレクターズカットを書いてほしい。1話4コマ縛りで。 「坊ちゃん遅すぎません？」「大丈夫大丈夫」→否！和也は苦しんでいた！
「坊ちゃん遅すぎません？」「大丈夫大丈夫」→否！和也は死にかけていた！
「坊ちゃん遅すぎません？」「大丈夫大丈夫」→否！和也は死んだ！
「坊ちゃん遅すぎません？」「そろそろ終わるころだろ」
高崎が戻った先には和也の死体が。そして24億を積んだトラックは消えていた。
次回から高崎逃亡編開始って展開願う。 >>876
219話→246話で28話分ということは3穴発見から半年以上かかっているのか
いや、3連載1休みや合併号を考慮すれば1年近くにもなるってことか >>792
どれも作者から産み出されたキャラだから五十歩百歩じゃ カイジは美人だけど気強くて尻に敷く彼女できれば真面目に働くと思う。そんなんしたら作品がすぐ終わりそうだけど >>883
面食いなようだしな
尻叩いて仕事に行かせるような人なら更生できるかもしれん 50週先までネタバレされても構わないどころか、むしろやって貰いたい漫画 お前ら、ミココのことを忘れてないか？
ミココは美人だろうが！
お前らハードル高すぎだろ
どんな環境で暮らしてるんだよ イカジくん見る限りあとでじわじわ不満出るタイプだからカイジには合わん。逆にガミガミきつく言うけど後でこっそりフォロー入れてくれる良妻賢母ならそらコロリよ 利根川が面白頼れる情に溢れた上司みたいに描かれても困る
あいつ橋渡りのとき集団自殺を見れるなんて役得だって言ってたの忘れない >>892
まあ、利根川や会長のキャラ崩壊とか軟化とか
世界観壊されるのが嫌な奴はスピンオフなんか
読まないに限るだろうね
スピンオフと本編は別物と頭を切り替えられる奴
なら問題ないだろうけど
スピンオフ読むなら世界観崩壊前提で自己責任でだな 黒沢のお前も俺も痛いから同じの教えとか
零のポーカー前半の策略圧勝をこっちに持ってきて
後半12億vs12億からのガチ勝負にして
救出6巻、対決7巻にしたらそこまで叩かれんかった気がする。少年漫画っぽくなるけど スピンオフのハンチョウの話も、ハンチョウ帝愛の正社員じゃないんだから自分が
自由になる金プラス遊んで暮らせる金チンチロで必死になって稼げばいいのに何で
しょっちゅう一日外出券行使してるんだろう？ >>892
トネガワでもクズが人間としての生活を終わらされる限定ジャンケンを
普通にやってるからなあ
真面目な人間には優しいだけで、クズにとことん厳しいのは変わってないぞ 途中までしか読んでないけど新黒沢つまんねーわ
ホームレスしてるだけで何が目的なのか終着点が見えない
無印の黒沢も最終目的があったわけじゃないし何をもって最強なのかもわからんけど
まあ目指してるところはおぼろげに見えてたと思うんだが >>851
「私に触るな！」のシーン、カッコよくて好きだわ 会長は別格だがカイジにしろ利根川にしろ金に関する持論がこどもの理論やから(家族の概念がない)
最後は金銭関係無しの賭け話にはなりそう
福本先生は単純にカイジにどうやって後味悪くなく10億失わせるか四苦八苦しとる >>896
シャバに出ても帰るとこ無いし地下で稼げる金なんてたかが知れてるからじゃない
孤立無援で丸裸の人間が生活立て直すには億ぐらい必要だろう >>898
新黒沢の方が、旧黒沢後半よりずっと好きだけどなぁ
うまく生きられず、また短絡的な手段じゃ人との間で地位を築けない社会の悲哀に苦しんでた筈なのに
中学生相手に暴力で勝っていったら満足する地位を築けましたじゃ何がなにやら >>868
古本で探してみる
もしくはツタヤでレンタル
(有るかどーかは知らん) >>896
原作でも班長は、もう地上で暮らす気はさらさら無い
地下で世の中は利用するものと、されるものだと気付いてから、地下で悠々と過ごして外出券でバカンスするのを楽しみに生きてるのは描かれてる >>900
「地下のやつら全員救う」でいいと思うがな。 班長の番外編って、カイジにイカサマバラされる前の話だよね？
バレた後はどうなってんだろ？ カイジはそんなに和也を気にかけるのなら
多少の危険は承知のうえで普通にあの椅子の上から
カズヤの足をあの二人と一緒に引っ張れよ >>906
信頼を失ったからなあ
配置転換してもらえれば１番いいんだろうけど 和也、何で携帯以外の黒服との非常連絡の手段考えずにカイジと勝負しようとしたんだろう？
自分の座っている椅子に黒服に非常事態を知らせるボタン仕込むとか出来ただろうに。
ワンポーカーではでは最低でも２５％の確率で自分が転落死する恐れがあるんだし。
所詮は危機管理の出来てないぼっちゃんだから
所詮は福本先生ェが引き延ばしシナリオするがために生み出しただけのキャラだから >>910
マジレスすると100％勝てると思っちゃったからだろ。
漫画的には黒服非常事態ボタンやっちゃうと漫画にならないから。
（カイジ目押しによる救出イベント）
しっかりと危機管理対策出来るような抜け目ないキャラは
漫画にならないから不要ってことだね。 カイジは沼の後半まで面白かった。沼後半以降はダラダラし過ぎて長い。 まあ、和也は読者の想像を遥かに超えるアホだった、に尽きる
何故この期に及んで超絶アホキャラとこんなに長い戦いをさせたのかは不明だが、福本なりの理由があるのだろう イカサマがバレないこと、万が一バレたら続行しないことを前提にしてるからピンゾロ賽という隙があっただけで、班長はルールやらイカサマのネタやら賭場の環境やら周到に準備してたよな
あんなクズにもできるのに和也ときたら… 沼も長いがラストが良いから好きだな
一条は過去回想あって良かった
下積みや理不尽にイジメられても努力してたから制裁受ける時にカイジが救いがある言葉かけたのには正直泣けた
長いから地下の人たちの圧倒的感謝もついに終わったんだなーと感慨深かったし大円満だし あれだけ濃くて衝撃的でネタの宝庫だったビル橋渡り編がたった2巻で終わっていたことに気づく
第一部はレジェンドすぎた バレ「依託」
ナレ「依託！究極の限度を越えた依託！」「命の目押しの依託！」
カイジ「くっ！ぐううう〜〜っ！」
和也「カイジ……頼むっ……！助けて………！」「助けて……助けて」「いいいいいいっ……」ガクガク震える和也
カイジ「和也……」
マリオ「うう……」チャン「う……」
和也「無理ぃ…オレにはもう……無理……」「いいい…いいい…」
カイジ(和也……！)(確かに逆さ吊りでメガネを失い……ぼやけた視界の和也！何よりこのパニック状態の和也より)(オレ！オレがやった方がまだ救出網をピタリ真ん中に止められる！止められる可能性は高い！……と思う！)
カイジ(が……が…！ぐっ……！)(出来るか！そんなこと！重すぎるだろ！そんな目押し重すぎる！)
カイジ「和也……ムチャ言うな」「やるんだよ、おまえが、ここはどんなに苦しくても……」
和也「いいいい」「酷いぃ…ぃ…ぃぃぃ…」「救わないのか…？チャンとマリオは救っても、オレは救わないのか？」ボロボロ泣く和也
マリオ「え？」チャン「は？」愕然とするカイジ
和也「7000万を投げ打ってチャンとマリオは救った…！」「救ったのに、オレは救わない」「オレは死ね…と言うのか……？奈落へ落ちろ…と！」
カイジ「和也違う！」
和也「嫌われ者だっ…！結局オレは生まれてからずーっと、ずーっと、ずーっと、徹頭徹尾、嫌われ者……その最後……死の瞬間まで……！」「嫌われ者……望まないんだ、誰一人オレが…生きることなど……」 カイジ(ぐっ！)
マリオ「カイジさん」
カイジ「バ…バ…バカ言うなっ！」バッと立ち上がり、和也の左斜め後ろに移動するカイジ
チャンマリ「カイジさんっ！」
右腕を伸ばしながらカイジ「和也っ！リモコンを貸せっ！」
和也「カイジ……」
カイジ「分かったよっ！オレがやる！」リモコンを手渡され、立ち上がるカイジ
ポロポロ泣いて和也「あ……ありがとう」
カイジ「やるけど、言っとく！保証しねぇっ……！」「絶対…とか言わねぇ！いや、言えねぇんだ！」
和也「カイジ………そんなこと言わず、頼むよ……カイジィ〜〜ッ！」
カイジ「やるよ！やれるだけのことは！静かにしてろっ！」
和也「カイジィ〜〜！」
カイジ「黙ってろっ！」「くっ！」
アオリ「託された運命の”目押し”!! 和也の命を救うことは出来るのか……！？」
おわり。次号休載
http://i.imgur.com/KHejt0A.jpg 足掴めるじゃねーか
今着てる服でもなんでも命綱にもできそうだし バレの人おつ
ほぼほぼ使えないはずだった救護ネットで救うのかよ
福本も終わったな。しかし時間がかかるなぁ 安いお涙頂戴じゃないか
ふざけんな
和也は孤独な過去があったから許してねが通じると本当に福本思っていたのか
カイジの世界観は非情で残酷だけど、そのなかで最後の意地を見せた石田やあっけない佐原の死に泣くカイジに感情移入して泣けたのに、
ここにきて和也は可哀想だから許してねが通じると思っているのか >バレさん … 乙
>結局オレは生まれてからずーっと、ずーっと、ずーっと、徹頭徹尾、嫌われ者
>静かにしてろっ！ 黙ってろっ！
ワロタ … ここまでくると開き直りでおもろいかも メガネ落としたで一話
頼む押してくれで一話
わかったよで一話
休載
充実の一ヶ月でした。 >>925
4コマで済むものを一か月費やしてるのか
マガジンはたるんでるな、これでは部数伸びるはずがない 和也を助けたところで助かったとたんに手のひら返しするのが目に見えてるのに
何でカイジ助けようとするの？経験則がないとしか思えない。 >>905
黒服の口車に乗って
カイジが働いていた場所の、班長とその手下以外が全員救われる展開かな？ >>928
和也殺したら確実に帝愛から命を狙われるから 変なエロ漫画よりはマシっていう
今のヤンマガはスピリッツ並にクソ >>930
カイジが和也拉致ってワンポーカーやったんならともかく、勝手に和也が自滅
しただけなのに命狙われるものだろうか？
和也の告白からして、親父の会長も和也死んでカイジ的にかける手間かけないだろうし。 >>928
カイジはそういう奴だろｗ
毎度信じた相手に裏切られてるじゃねぇか ＞和也「無理ぃ…オレにはもう……無理……」「いいい…いいい…」
ちょうどデレマスの森久保コミュ進めてる所だったから変な声でたわ 人づきあいが下手で勝手に孤立してただけの癖に、
取り巻きはいても友達はいなかった和也の孤独が分かるみたいに言ってるのがワケわからん。 ふと思ったがまだ17歩やった夜の出来事なんだよな
アカギもそうだが一晩長過ぎ >>919
手届いてるじゃん
チャンが柵に捕まる
マリオがチャンと手をつなぐ
カイジがマリオと手をつなぐ
和也がカイジと手をつなぐ
これで引っ張り上げられるよね？ >>919
絵面がシュールすぎる。手渡しできるのかよ。
コントかな？ 目押しうんぬんで引き伸ばして、いざ落下の瞬間になったらカイジが手を掴んで引き上げるんだろ >>930
ただその流れが背後にあるだけに
施設内部に黒服不在設定がより強引に見える
こういうトコ見ると最初から今に至るまで
やっぱり引き延ばす前提でやってたテキトーシナリオだった、てのが透けてくる 限定ジャンケンや鉄骨渡りは話のオチが最初から定まっているかのようだった。結部がしっかりしてるから起承転を楽しめるし、あのときああしていればとか何度も読み直すことができる。
今のこれ何？
24億とかどうでもいい
和也が死のうがどうでもいい
カイジが死のうがどうでもいい
福本が... バレさん、いつも乙です
カイジが目押し失敗して和也死亡だったら絶対に無事では帰れなくなる
従って和也はネットで助かるかカイジたちが体を引き上げるかで決定したね
手渡しできるよね？という書き込みのたびに足首もつかめないとか反論していた人は元気かな？ ネット目押し失敗、カズヤドロップ
…からの足首掴み展開もありえる
まあそれやると最初から引き上げてろよとか物理的に無理だろとか
バッシングは避けられんだろうがな 2と3の説明も終わってない内に和也が死ぬわきゃない リモコンをつかむのはギリギリだったぞ
腕はつかめない
しかし、和也が逆さまになってる椅子の上に乗れば話は別だ これ、カイジ、長押しするんじゃね？
同じリモコンでも子どもの願いが届いたとかなんとかで >>952
そもそもイスの裏側を両手で掴めるから強制的に押し出される仕掛けがないとベルトが外れても落下せずに堪えれる構造だし・・・ 物理的に引っ張り上げるのが無理としてマジレスすると、
チャンマリのどっちか被ってるメット和也にあげろよ
そしてカイジは"ぐるん"のやり方を説明だ
だいぶ救命率上がるぞ
あと黒服が地上にマット用意するオチなら網出てたらかえって邪魔だ >>954
あの体勢で椅子つかんでも、すぐに落ちるわ
自宅でセットを再現してやってみるとわかる >>946
起→カイジが４億賭けるとかどうかしてる
承→劣化Eカードじゃねーか、単なる運ゲーだろこれ。
転→和也はイカサマしないって言ってただろ
結→脚掴めって
なお、１０年以上かけた大作のもよう。 >>956
だよな。腕が変な方向にねじれて
すぐおちるよな リモコンを渡すより椅子の上に乗って和也の足を掴んで
きんにくドライバーしたらネ申 この展開にするなら狡猾だけど悲劇的なキャラにするべきだったのにただの拗らせた殺人鬼だから
あんまり敵にドラマ持たせるとガイジに勝ち目無くなるから仕方ないけど シミュレーションするのもアホらしいけど履いてるジーパンでも使って握らせれば済む話でもある >>961
衣服ロープで救出可能なのは散々言われ尽くしてるやで 装置のドロップする際の作りが粗末に見えるから
ドロップ前から何かに掴ませるのは無理って理屈があっても
なにかしらツッコミ受けまくる形になってしまう これが和也のいう、絶対安全が保障されてるバンジージャンプですわ（確認もした） これも既に言われてることだが今現在ベルトのみの固定で落下しないのだから
落ちたくなければベルトが外れないように渾身の力で維持し続けて
その間に黒服呼びに行けばよい >>940
間に合わないんじゃね？
福本世界では人が喋ってる間は時間が消費されないんだろう >>967
考え無しに手を掴んでも100％道連れが増えるだけだろ。
最低でも940ぐらいはしないと無理。 見苦しすぎるんで早く死んで下さい
小物過ぎて兵藤に殺されても文句言えんだろこれ。助けようとする動機も見当たらない。ひどいな。 だから手が届いたからって一緒に落ちるのが関の山だってば
何回も言われてるやん アカギ・カイジ・新黒沢
見事なまでにどの連載も揃ってやっっすいお涙頂戴劇に走りやがったなジジイらしく
全体的に酷いが和也は記憶もない赤ん坊時代まで嫌われ回想シーンに入れてる時点で
悲哀が100％和也の被害妄想でしかなくなってて茶番度が増したな
下手すりゃ「和也プロデュースで何十人と殺してきたってのはハッタリ」説がガチになりかねない流れ カイジが和也を助けた後、兵藤に和也が制裁で殺され、怒ったカイジと兵藤のラストバトルへ…か？ 1枚の羽が6枚に見えるほどの高速回転で目押しもクソもねーと思うんだけど >>972
兵藤への造反を目論む黒崎が利根川・一条・和也の負け犬連中を取り込んでラストバトル仕掛けに行く展開だと思う >>973
俺も思った、ようは扇風機のハネと一緒だろ。しようと思っても無理w 大抵の漫画って小者は無惨な殺られ方をするものなんだがなぁ 和也がベルトを握り続けてカイジが足を持ち続けてチャンかマリオが
黒服に助けを求めに行くのが最善策って事か というか目押しは無理ってのは
カズヤ自身が事前に下から試しでやって無理だったと言ってるからな
でもこの状況(落ちる前に何かに掴まる等が一切不可能って前提)だと
もう、出来るのか出来ないのかって話じゃなくなってるからね
やるしか無い >>974
黒崎は裏ボスだろ
黒崎が帝愛乗っ取りを講じて、なんだかんだ父親の身を案じる和也に頼まれて手を貸すか渋ってるカイジの下に一条や利根川が現れる胸熱展開 あれだけ機械がカズヤドロップのコール繰り返してるのに未だに和也落ちないのは
和也が気付いてないだけでマザーシステムが誤作動してるからだろうか？ 時間止まってるからなあ。
開示→ライフ移動→携帯落下
までの流れは緊張感出てたんだが、
さすがに落下姿勢のまま一か月も経過するのはねえ。
死ぬ死ぬ詐欺やられてるみたいで気分悪いわ。 視力の弱さは遺伝が多いと言われるが、会長はコンタクトなんかな？
そんな面倒な事しなそうだが
和也のチンピラグラスはマジ眼鏡だったんだな 視力の問題かな…
涙で潤んで見えなくなったってだけじゃ？ >>988
カイジィが目押しすることになりました
おわり 落ちる瞬間に和也が「もう一度確認だ！」とかやり始めたら流石にわざとを疑う どうせ黒服が密かに落ちないように細工してんだろ
カイジがもし負けてたとしても殺すより
地下施設に放り込むほうが良いんだし >>991
不測の事態に備えて置きました😁ってか >>973
1/50秒で1/6回転＝毎秒8.3回転？
ボタン押してから止まるまでにも相当回りそうだな >>993
マニキュアで細工するくらいだから、ベルトにパラシュートつけとく用心くらいしとけよ
こんなこともあろうかと 仮にネットをドンピシャで止めてもあのネットじゃ高確率で死ぬだろ。 糞展開なのは間違いないが
身を乗り出して手を伸ばして渡してる描写見て足掴めるは流石に頭悪すぎるぞ
あんな体制で足掴んだら落下に巻き込まれて一緒に落ちるわ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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