【TOYOTA】ミライ MIRAI Part15【FCV・燃料電池車】

2018/06/01(金) 08:02:38.65

2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV)　「MIRAI (ミライ)」のスレです。

　価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
　生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
　年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
　発売～1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
　海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定

◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
　　よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
　　取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
　　水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
　　エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
　　納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/

※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part14【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1519397377/

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2018/08/08(水) 19:37:36.03

>>950
格差すじゃなくて格安なｗ

何度もミスってごめんｗ

2018/08/08(水) 19:56:00.30

>>951
今の燃料代だけでエコカーの価値を語る馬鹿

2018/08/08(水) 19:58:02.18

EVバスとEVトラックが論外だろうが！

電池を抱えて、人と荷物は隅っこに載せるってかｗｗｗ

2018/08/08(水) 20:11:49.35

ミライまとめ

ミライ関係者は嘘つきばかり>>774-778

ミライのCO2排出量はクラウンハイブリッドより多い>>616-617

ミライがクラウンハイブリッドよりCO2が減るのはトヨタが必死で考えた副生水素横取り
ところが副生水素は余っていない>>865-867、>>879-880
ので横取りされたほうは化石燃料を使うのでトータルでCO2は減らない

ミライの3分充填航続距離650kmは20kWhの電気を無駄遣いして圧縮冷却して実現の非エコ

水素のハンドリングが、超高圧圧縮気体なのか、極低温液体水素なのか、有機ハイドライドなのか、アンモニアなのか未定でインフラ整備するのは税金の無駄遣い>>615

再生可能エネルギーで電気分解して作る水素はEVの4倍の電気無駄遣い>>368で物理法則の壁により将来性もない

バスやトラックに話をそらしても非エコは変わらず>>951

化石燃料由来の水素ばかりでCO2減らず、クラウンハイブリッドにも劣る
化石燃料由来の水素ばかりでエネルギー自給できてない
圧縮や冷却でエネルギー無駄遣い等、効率悪く省エネではない
水素スタンド遠くて水素充填のために無駄なドライブ
ガソリン軽油と違ってガソリン税や軽油引取税払わず税収減
水素赤字販売で法人税減
水素スタンドインフラ税金投入
車両購入に税金支出して補助金
税金使って公用車として購入

2018/08/08(水) 21:06:17.23

>>955
大ウソばかり！

2018/08/08(水) 21:35:50.87

>>956
そうそうミライ関係者は大ウソばかり！>>774-778

2018/08/08(水) 21:38:17.99

もうすぐミライ2020が世に出てくるというのに。

日惨、身潰死、ルノーときたら、FCVのデビュー延期してやんのｗｗｗ

自社開発のFCV、恥ずかしくて出せないらしい。ストロングHVの悪夢再び。

2018/08/08(水) 21:56:31.44

>>957
アンチは必死になってミライを貶す嘘を書く！
ミライは究極のエコカー！
どんなに貶しても着々とFCVは普及する！

2018/08/08(水) 22:05:24.63

>>959
また根拠のない強弁w

「！」の数だけ追い詰められてる証拠 ww

さぁ具体的に一つ一つ反論してみなよwww

2018/08/08(水) 22:26:53.92

>>960
中国もFCVを本格化！
ドイツを始めEUでは水素ステーションを着々と増設！
米国でも水素ステーションを着々と増設！
トヨタは、2020年には複数機種のFCVを投入！
新型ミライも！
その時点ではＦＣスタックは効率が向上！
CO2フリー水素ステーションが少しずつ増加！

2018/08/08(水) 22:37:23.06

>>960
今のMIRAIはもう産廃ってことだね

2018/08/08(水) 22:47:04.65

>>961
それ反論なの？
ENEOSみたいに話すり替えてるよね。

じゃあまずは
ミライ関係者は嘘つきばかり>>774-778
に反論お願いします

2018/08/08(水) 23:31:40.75

>>963
お前が都合良く解釈しているだけ！
嘘つきはお前だよ！

2018/08/08(水) 23:54:47.21

>>964
都合の悪いことは根拠のない強弁！
！さえつければ根拠がなくても真実になるという謎理論

根拠示せないの？

そういうふうに論理的思考しないからミライなんかだまされて買っちゃうんだよ

2018/08/09(木) 06:28:01.23

天然ガスから水素を取り出すと、CO2が発生する

水を電気分解して水素を作ると
MIRAIを満タンにする量で200～300kWh必要(物理の壁)
メガソーラーがフル稼働して、1時間に数台のMIRAIを満タンにできる程度
圧縮にもエネルギーが必要で

MIRAIを1台満タンにする水素を用意するための電力で
現行リーフを5台以上満タンにできる

2018/08/09(木) 06:55:03.92

>>943
誰がなんの目的で攻めるwの？
コスト無視でどこに着地するつもりなん？

2018/08/09(木) 08:21:08.52

FCVって補助金じゃぶじゃぶ状態の今で、対ガソリンコスト同等とか言ってるのに。
今後どう普及させるつもりなんだろうね(笑)

2018/08/09(木) 09:37:00.39

>>965
根拠を示せば。

2018/08/09(木) 10:56:24.06

>>964
コレが根拠かｗ

2018/08/09(木) 11:15:46.52

>>970
お前が根拠を示せ！

2018/08/09(木) 11:41:27.78

FCV教徒の根拠とは「！」であり
「！」こそが万能の根拠である www

2018/08/09(木) 12:48:20.68

これとか、
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2015fy/000823.pdf
これとか、
http://www.pecj.or.jp/japanese/report/reserch/report-pdf/H15_2003/03cho1.pdf
これなんかも。
http://www.nijidenchi.org/20141217_bunkakai_hoshi.pdf

2018/08/09(木) 13:01:33.11

>>973
根拠とは先延ばしになる計画になる報告書のことかｗｗｗ
成功する可能性の根拠どこにあるんだよｗｗ

2018/08/09(木) 13:29:35.70

>>974
お前は都合の悪い事は、見ずに自分の都合の良い事しか見ない。
本当アンチは、、、、、、、！

2018/08/09(木) 16:15:09.30

再エネ水素いよいよ本格化。
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_101007.html

2018/08/09(木) 17:53:23.82

>>976
NEDOの実証試験開始じゃあなぁ
予算消化程度の意味しかないよ

2018/08/09(木) 18:10:15.28

>>977
場所を考えて見な！

2018/08/09(木) 18:21:49.44

>>978
安くて広い場所が確保しやすかったんだろ

2018/08/09(木) 18:32:34.19

>>979
アホ！
東北電力が原発諦め、東北復興の為政府が鳴り物入りで一大水素製造基地を作る場所だよ！
世の中の動き位少しはつかんでおきな！

2018/08/09(木) 19:32:10.64

>>980
都合のいいことしか見てないのお前じゃん(笑)
計画ってどんだけ下方修正されてるの？
水素の採算はいつとれるの？
ステーションの設備の更新や点検はガソリンと比べてどうなるの？？？

2018/08/09(木) 19:47:19.11

工業用水素の相場は1Nm3あたり120円

水素ステーションの販売価格は1000円～1100円/kg
1Nm3あたり100円を切ってるのであり得ないほどの大安売り状態

2018/08/09(木) 21:03:01.68

>>982
製造コストが20から30円/Nm3だから妥当じゃないか。

2018/08/09(木) 21:24:01.70

>>983
燃料電池車用は
圧力が高い、販売単位が小さい
工業用より高いのが当たり前

ちなみに福島にできる施設は電解水素製造設備だから、1Nm3の水素を作るのに4～5kWくらいは必要
昼間の電力卸価格は平均15円/kWhくらいだから、水素を作るだけで60～80円/Nm3
電力価格の暴落がおきないと、電解水素は採算とれない

2018/08/09(木) 21:37:11.77

>>984
福島では太陽光使った水素製造だよー！

2018/08/09(木) 21:39:52.94

>>985
だから電解だろ
採算とれるかを実証実験するための施設

2018/08/09(木) 21:55:27.23

>>986
採算は取れないのは確定だよね
電気売った方が儲かるんだし。
原発後の地元ガス抜きと思えば費用対効果あるのかも

2018/08/09(木) 22:08:35.54

>>978
この件に限らず、NEDO絡みの実証試験は、試験が終わったら終了ってのが珍しくないんだけど知らないの？

2018/08/09(木) 23:41:21.98

>>988
水素製造は、永続的だよ。
http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2018/04/post_15998.html

2018/08/10(金) 00:12:27.87

>>973
・副生水素が既に有効活用されいているとか
・電気分解水素は電力大量につかうとか
が書いてある

確かに根拠は聞いたけど、
あなたの主張の根拠を聞いているのよ。
こっちの根拠を言ってどうするの？

まあそれは置いといて、まず聞いているのは
>ミライ関係者は嘘つきばかり>>774-778
に対する反論だよ

2018/08/10(金) 00:23:57.30

>>989
永続的なんて記事には書いてないし、2020オリンピックパラリンピック選手村での活用を”目指す”だよ？
ディーゼルトラックで運ぶのかね？記事に書いてある内容からだとクッソ間抜け感満載やん

2018/08/10(金) 10:32:19.71

>>982
＞工業用水素の相場は1Nm3あたり120円
＞
＞水素ステーションの販売価格は1000円～1100円/kg
＞1Nm3あたり100円を切ってるのであり得ないほどの大安売り状態

1Nm3あたりとkgは、どういう換算すればいいのかよくわからんな。
圧縮するにしても、そのために費用が発生するし。
本当にエコなのか、専門家の意見が知りたいなw

2018/08/10(金) 10:52:07.10

1kgは11.2Nm3

2018/08/10(金) 11:33:21.28

>>992
圧縮で3割分のエネルギー失われるとか聞いたな

2018/08/10(金) 12:47:08.36

あかんやん、FCV

2018/08/10(金) 12:57:56.89

水素村周辺のお間抜け実例
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00000008-biz_it_sj-bus_all

2018/08/10(金) 14:13:30.63

誰か立てて
ワシのホストでは立てられんそうだ

【TOYOTA】ミライ MIRAI Part16【FCV・燃料電池車】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527807758/

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV)　「MIRAI (ミライ)」のスレです。

　価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
　生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
　年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
　発売～1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
　海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定

◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
　　よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
　　取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
　　水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
　　エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
　　納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/

※前スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527807758/

2018/08/10(金) 16:46:31.91

もう死に体のミライスレなんて要らんやろ？

建てるならこのスレタイでヨロ～ www

【究極のエゴカー】ミライ MIRAI Part16【税金泥棒】

2018/08/10(金) 19:35:57.76

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1533897265/
>>997他愛好家の皆様
勃ったかも

2018/08/10(金) 19:36:21.73

ミライの話は、2020年以降に活発化する。
其れ迄は、アンチが水素社会に向かうのを歯軋りしながら見ているのを笑うスレ。

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