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【TOYOTA】カローラクロス Part33【Corolla Cross】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 17:55:43.92ID:RRsR0M2s0
2021年9月14日発売のカローラクロスのスレです

公式サイト
ttps://toyota.jp/corollacross/


【重複を避けるため次スレは必ず宣言してから立てる】
立てる人→>>950
いない場合→>>970

定期的に荒らしが暴れているので荒らしをNG推奨
触ると喜んでしまうので無視すること

前スレ

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1694217528
0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 18:09:32.97ID:E0OpJFqo0
NOワッショイ
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 18:25:03.23
>>1
またワッチョイなしスレとか
ただでさえ人気もスレの勢いもある車種なのに
アンチや他車種オーナーが荒らしまくるだろ…
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 18:28:17.65ID:wTJCfQVe0
GXなんてグレードあったっけ
俺はシートヒーター欲しいからZや
てかなんでヤリスですらLEDのリアウィンカーがハロゲンなんや…

3年で乗り換え予定、新車3年ごと乗り換えが1番安上がり
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 18:31:41.14ID:6rRtBa2j0
>>11
ここらへん仕様変更後はLEDになることあるんかね
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 18:50:19.02ID:Q9vxyGr20
>>11
5年で修理費が200万かかるなら乗り換えたほうが特かもしれんね

上のほうに5年で乗り換えたのと乗りつぶすのコスト変わらないって書いてるけど

修理費が200万かかる前提なん？
営業マン書き込みしてんの？笑
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 18:58:24.38ID:UprQu0gp0
>>19
もしかして乗り終わった車は全て廃車になるとか思ってる人？
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 19:01:21.44ID:/QQAiJQR0
5年落ち200万の中途半端な中古買うならカロクロの方がいいかもね
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 19:02:31.85ID:k58VwuaD0
屋根は付いとるやろ、常識的に考えて
0025名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 19:06:38.93ID:PZ/wpR2a0
>>21

確かに碌な車がないな🤝

アウディQ2
BMWX5
プジョー5008
レネゲード
フィアット500x
ミニクロスオーバー
エクリプスクロス
ヴェゼルハイブリッド
60ハリアー
CX-5
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 19:13:13.99ID:E0OpJFqo0
置くだけ充電って速度クソ遅いからAnkerとかの高速充電対応シガーソケット充電器買った方が100％幸せになれると思ってる
0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 19:24:52.28ID:6xfYnJQx0
26万値上げしてもIRカットはナシ？
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 20:09:57.66ID:FS5RGnT70
ステアリングヒーターって寒冷地オプションなん？
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 20:36:31.79
>>34
大抵の人は財布に免許証をしまってるよね…
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 20:48:52.60ID:wkhDDW1o0
替え歌だって知ってる時点で俺もお前もオッサンだ
ってか、ジジイとかおじんとかって年齢で煽るのは辞めた方が良いよ
今は若くても、いずれその年齢になるんだから
未来の自分を煽ってるだけだよ
まぁ老いたくないので30超えたら自決するってなら話は別だが
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 20:55:52.86
なんか免許証不携帯厨に絡まれた…
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 21:12:43.52ID:H1zf7a1k0
やはりみなさんは勝った後の車検は知り合いの整備工場などに頼みますか？
トヨタ系列ではあちこちで不正車検が行われていたとのことなので、迷っています
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 21:37:45.74ID:WD/YEi4J0
知り合いの整備工場なんて居ないっ！
てか近辺にある整備工場はどこもボロくてそのボロさに比例したようなボロ車しか居ないんだもん
そんな所にハイブリッド車なんてとても整備なんて出せないょ
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 21:38:19.02ID:dlsl0LgA0
やっぱサンコーオートしか勝たん！
0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 21:55:26.47ID:E0OpJFqo0
サンコーオートハイブリッドZで値引きどれくらいなの？
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/12(火) 23:54:31.72ID:Hnc7jq9d0
値引き自体は22万だけど本体-10万、DOP-12万の中に8万のコーティング入ってるからこれは不合格ですか？
コーティングは実質タダだからいっかーと付けといた
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 00:16:41.36ID:Lfhpyu9R0
>>60
オプション盛れば値引きも多いから、引く前の総額を書かないと判断出来ないと思うぞ
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 01:59:05.22ID:Lfhpyu9R0
>>66
一言さんだったのなら結構引いてくれた方かもしれない！！
契約おめ！！
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 07:36:53.96ID:ln3U4XhT0
>>69
面積大きいからそんなもんなんじゃない？
心配なら他のとこも聞いてみれば？
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 07:42:17.50ID:ybypcVoL0
>>65
商談成立後ディラーオプション外すのできるの？
0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 07:45:33.40ID:gnlJae2F0
商談成立後のメーカー発注後のメーカーオプション外しは無理
ディーラーオプション追加は可能
担当による
とにかくごみ客って社内認識になるだけ
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 08:03:44.98ID:yVCVuOZ20
商談成立後にオプション外し進捗状況によって
ディーラーの好意でやてくれるだろうが
値交渉はやり直しだよ
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 08:48:05.66ID:H9PjIktT0
>>81
ディーラーオプションって一切いらないのかな？
メーカーオプションは安全支援のセットとディスプレイオーディオ10,5インチにランクアップしたいけどそれ以外に入れておいた方が良いのってある？
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 08:58:30.17ID:i7PlanuU0
>>82
失礼しました。もちろんマットは必要だと思いますよ。あと後部ドラレコもかな(メーカーオプションは前方だけと聞いた)

メーカーオプションはETC2とルーフはいらないのかな
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 09:01:32.28ID:6wXjWBWL0
ディスプレイを10.5インチにアップすればセットで後方ドラレコついてくるでしょ。
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 09:03:15.02ID:V3f5HVCf0
ETCは何を選べばいいですか？料金が画面でデータとして残るやつがいいです
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 10:58:27.69ID:rcctIq3V0
>>87
ZR-V、ハリアーHVGと車体価格ほぼ同じだもんな…
それだったらハリアー選ぶわ

しかしカローラも高くなったな
プリウスと同じく高級車の仲間入りだ
0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 11:19:33.44ID:vJKQD5b70
ハリアー、RAV4も次回の年次改良かマイチェンで30万円くらい値上げしてくるやろね

カロクロ、シビックみたいに1グレード販売にしたら生産効率あがって納期も短くなるだろうに
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 11:24:08.23ID:P18NUkJq0
モデルチェンジで大幅値上げして国内で販売不振に陥っても、
そのぶん生産ラインを海外向けに振り分けて海外で売りまくるからトヨタにとっては痛くも痒くもないんだろな
むしろそっちに誘導してるのかもしれん

国内ディーラーは潰れる店がたくさん出てくるだろうけど
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 11:38:43.90ID:V3f5HVCf0
>>97この車の5年後の売却額考えたら新車でカロクロ買うのと変わらないんじゃ？だから今の時代にこういう買い方はしたくない
乗り潰すならいいと思うけどね
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 11:41:07.68ID:d6dSdH6h0
言うほどカロクロとRAV4ハリアーのサイズ変わらなくね？
カロクロ、ラブ4、ハリアーの順で、
全長が4495,4600,4740
全幅1825,1855,1855
全高1620,1685,1660
駐車場の関係で全幅1850以下縛りとかあるならわかるけど
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 11:45:04.62ID:GqbkYogd0
この車で3列シートあったらいいのに
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 11:48:20.23
値引きゼロDOP有償サービス盛り盛りにするから
発注・納車順位を販社内1位にしろくらいの
気概があるやつは俺以外におらんのか…
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 11:48:31.31ID:i7PlanuU0
>>102
そうなんだよなあー
ゴルフしないし、海外旅行は公共交通機関で空港まで向かうからキャリーケース積まないし、ラゲージはそんなに使わない
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:05:25.06ID:u9TGnUsL0
ハリアーHVG 2wd 4119000
カロクロHVZ 2wd 3250000
この辺がほぼ同じって感じる感覚なんだからいいんだよきっと
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:13:55.52ID:V3f5HVCf0
>>106
そんなの無理でしょ？
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:21:22.50ID:Wf4TKhm/0
銀行の1%2%のローンて審査が厳しくて通らないよ
俺はサブディーラーの店長がローン会社と交渉して通してもらった
その代わり値引きなし、ガソリン満タンサービス
0119名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:21:34.53ID:i7PlanuU0
>>115
コストダウンできる分、定価を下げれば良い
Appleやテスラと同じワンプライスなら俺もすぐ車買う

トヨタ、という日本企業はITやソフトウェアに弱すぎる
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:22:15.69ID:4Uuf28S30
販売やめてサービスセンターだけにするとメチャ混雑+対応がクソ悪くなるだろうから勘弁してほしいです。店舗がたくさんあるから競争になって快適なアフターサービスが受けられる。
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:23:03.44ID:3oR4mSVr0
iPhoneの推移

799ドル　85800円　iPhone12
799ドル　98800円　iPhone13
799ドル　119800円　iPhone14
799ドル　124800円　iPhone15


カロクロなんてマシな方じゃん
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:23:57.98ID:i7PlanuU0
競争になる必要ない。ディーラー営業や事務のお姉さんはリスキニングしてより高度な仕事につけばいい。

単純労働や営業はもういらない時代
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:25:13.75ID:BH//n4dZ0
>>121
カロクロの場合は
部品は円安で高く仕入れてるが
完成車は円安で海外に高く販売しているからな
日本国内では値上げなんてしなくても利益は出てる
円安で苦しいとか無いから騙されないようにな
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:28:38.75ID:4Uuf28S30
車をネット直販にしろとか喚くやつは、ろくに車を買ったこともなく、車はなくてもなんとかなる奴がほとんど。もしくは貧乏で買えない奴の僻み。
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:33:19.44ID:V3f5HVCf0
残クレってどうせ5年で乗換えるつもりみたいな人はいいんでないの？
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:35:22.57ID:l93CoEjI0
残クレいいよ
頭金無くても買えるし
貯金して好きな車買えるまで頑張るとかやってると
円の価値が目減り車が高騰して
結果残クレでも買っておけばよかったってなってる今の流れ
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:37:17.64ID:i7PlanuU0
イーロンマスクは営業マンはもういらないと言ってオンライン販売にして成功してるじゃないか

車の開発にリソースを集中するべし
車の仕様確認や説明は全てネットで十分だ
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:38:42.63ID:N30h115T0
おまえがトヨタの会長になってトヨタを改革すれば？
それか起業すべきだな
こうすればいいのにって言ってるだけは三流
行動しないとな
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:40:56.33ID:3oR4mSVr0
ケータイも店舗型はぼったくり
ネット型は格安

そりゃ店舗と店員抱えれば高くなるって
もうそんな時代じゃない

ディーラーは集約してショールーム化
購入はネットで
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:43:24.00ID:3oR4mSVr0
とくにトヨタは全店全車種
扱うようになってから
店舗数が明らかに過剰

うちの地域は20万人程度の田舎でも
10以上のトヨタディーラーあるぞ
頭おかしいで
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:44:39.24ID:5XTk9cKk0
ディーラー営業って
いらないオプション付けたがるクソ野郎ばっかだからな

こいつらの人件費分だけ安く売ればいいのにね
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:46:32.16ID:3oR4mSVr0
>>147
数があっても
チャンネルでしか相見積できない
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:46:58.41ID:i7PlanuU0
>>141
それについはごもっとも。批判だけじゃなく行動しないとね。

自動車業界は参入障壁高いから流石に起業は無理(というか俺は自動車業界には興味ない)が、将来的にトヨタに入ってDXをすすめるのはありかもしれない。
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:48:14.90ID:OFQnmZGO0
ランクル250を無料レンタルの盆栽カーとして買おうと思ってたが、5ちゃんの住民の質が悪いので買いたく無くなった

カローラクロスのハイブリッドを無料レンタルカーにしようと思ったがオンライン販売しないから高い
ガソリンはリッター20km走れないし、そもそもこんなSUVでスーパーの買い物なんていったら場違いで恥ずかしいから、やはり盆栽カー止まり
トヨタがディーラーと営業マン減らしてオンラインで安売りしないならいらないかな
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 12:52:49.74ID:4Uuf28S30
車もネット直販にしたらオンラインで定価で買って、テスラみたいな意味不明な価格変動も受け入れざるを得なくなって、高く買わされるんだよな。
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/13(水) 12:59:24.76ID:4Uuf28S30
寡占が進むと消費者が損をするのなんて、電力なんていい例だよ。カルテル結んで競争しないようにして、ちょっと赤字が出たら値上げして、その結果爆益決算とかふざけるな。
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 13:01:57.38ID:i7PlanuU0
>>155
価値のあるものには金を払うからそれでもいい

そのお金が車の開発に回るなら全然歓迎だ

営業コスト店舗維持コストに対して金を払いたくないだけ
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 13:12:36.14ID:7H0Oz0M+0
商談で寺来たけど最終ランクルプラド75万円引きしてくれるって聞いて悩んでる
総額480万円
カーセンサー見たけどカーセンサーより30万安いくらい
これは買いですか？

残クレだとカロクロZHVと月2,000円しか変わらなかった＾＾
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 13:15:02.05ID:l4WeeXZy0
>>161
おめでとう！
俺も現金一括HVZ白でMOPがコンセント、10.5インチ、アドバンスドパークの主要なとこいれて
乗り出し345だったよー
無駄にコーティングだけいれちゃったけども
今日契約した？
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 13:21:59.70ID:OqeQbQBE0
>>163
そんぐらいで行けるんだ
400とかちらほら見たから、やめようかと思ってたが
値引きはいくらぐらいなの？
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 13:23:15.80ID:G9PrHj8U0
SUV乗ってるようなのは田舎だと親に買ってもらったとか多いよ。
うちの地区も土建屋の息子が偉そうにランクル乗り回してる。
あとは高卒だけど大企業の工場の奴とか無理して残クレで買ってバーベキューとかしてる。
0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 13:28:10.47ID:l4WeeXZy0
>>165
37万値引き
SNSとか見てると20で上出来というけど意外と値引きいけた
特にディーラーお得意様とかではない
数件回ったけど
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 13:32:17.68ID:OqeQbQBE0
>>168
マジで！地域は何県ですか？
近いならそこのディーラー紹介して欲しいわ
0171名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 13:35:03.00ID:BkWkIMFp0
なんか400っていう数字がやたら独り歩きしてたけどよっぽどOP盛り盛りにしない限り400もいかないでしょ
大抵の人は350前後で買えると思う
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 13:37:28.93ID:l4WeeXZy0
北関東のカローラ
9/9契約したの一年待ち覚悟してくれっていわれたからそれ云々で安いのかもね
ここ見ると年内とか多いし
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 13:38:26.20ID:D0Bi66wW0
輸出仕様はハイブリッドZにルーフとスペアタイヤだけでok？
ロシア雪降るからルーフもいらない？
100Vは電気違うからいらないよね？
ディーラーいるから早く答えてプロ
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 13:42:22.81ID:V3f5HVCf0
パノラマが床下透過機能付きみたいですが、左前の死角部分とかもしっかり見えるのでしょうか？
そもそもパノラマって走行中に表示できるのでしょうか？
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 13:43:45.88ID:dGUJ3d3V0
シンガポールはHVZルーフスペアタイヤだな
登録から14日以内できれば7日以内にオークション出品
出品表に書類ありと書く

と北海道の買取屋のチャットに書いてあった
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 13:49:28.26ID:OqeQbQBE0
ルーフあっても機関銃出せないんだが
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 13:50:42.14ID:DZbnbcrw0
>>129
現金一括や銀行ローンで買われたらディーラーの儲けが少ないからな
ディーラーがたっぷり儲けを吸える残クレやディーラーローン客が優先されるのは仕方ない
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 13:56:14.08ID:DZbnbcrw0
Z HV E-four、メーカーオプション全載せ、モデリスタエアロだと400オーバー間違いない
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 13:58:16.00ID:GqbkYogd0
カローラ輸出仕様でリセールワロタ
どんどん貧しくなっていくな
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 14:07:54.26ID:yzhJXJfh0
カローラクロス如きでカッコつけてないでガソリン車260万円くらいで買えばいいのに
350万も出せるなら中古で幾らでもいい車買えるよ
ベンツのGLCとかさ
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 14:21:27.84ID:BlFbzj5a0
エア輸入車乗りかよ
今のBMなら10年乗っても致命的な故障なんてないよ
ブレーキローターとパッド代が高いくらい
ベンツはコンピュータ系がエラー出るが大概はリセットで治る
これも2万とか3万
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 14:40:10.06ID:V3f5HVCf0
銀行ローンってしたことないんですが100万くらいでも結構厳しいんですか？
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 14:58:42.17ID:Dx+Mdde40
>>192
普通に働いてて振込口座があるならそこでイケるだろ
今は店頭行かなくてもWEBで審査やれる
審査通ったら半年位は有効で、納車遅れて期限切れになったら審査やり直すだけで別にペナルティはない
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 15:00:57.71ID:g2TW0taW0
>>192
そんなもんアンタの懐事情によるとしか
普通なら100万くらい余裕でおりるやろ
普通ならな
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 15:17:41.76ID:zRnfgI840
iPhone価格で学ぶ円安効果
799ドル　 85800円　iPhone12
799ドル　 98800円　iPhone13
799ドル　119800円　iPhone14
799ドル　124800円　iPhone15

数年でこんなになってるから、
新車買うなら今のうちだよ
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 15:21:03.39ID:aQLJDQAW0
米国の金利が下がれば
円安の反動が来ると思うから
今が一番高い可能性もあるからなぁ

と言っても1年ぐらいは円安のままだと思うけど
0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 15:24:38.80ID:b09kzpaV0
まぁホリエモンが言ってた通り車はローンで値上がりする前に買ってた奴の勝ちだったけどな
現金一括のが安いと金貯めてた奴は高値掴みで大損
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 15:34:38.67ID:iPMDhju20
アベノミクスをやっていなければ、
ここまで円安になっていないので、
カロクロZHVがコミコミ300万円で買えてただろうな
ハリアーZHVはコミコミ400万円
海外優先で日本国内向けが鬼納期地獄みたいなことも起きなかっただろう
0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 16:02:42.97ID:zIh8D/X80
円を刷ったところでイノベーション起こさないとそもそも売れるものがないからね

トヨタみたいな大企業は頑張ってるが、日本経済の77%をしめる中小企業はブラックで生産性が低いところが多い
0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 16:21:09.26ID:NbSWby2J0
円安のおかげで中古車が海外に高く売れるんだから良しとしようよ
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 16:21:27.90ID:hRA3S7+o0
安倍と民主でガタガタだもんな
311でデマというか誤認でせっかく円高になったのにいいところに着地させておけなかった
今更しゃあない
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 16:55:14.59ID:oTyTWwHa0
安倍さんありがとう、車がハリアーからカローラクロスになったよ
0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 17:55:08.99ID:K1dK6CNa0
>>210
リセールは絶対それより良さそうだから
返しちゃうやつはアホよね
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 18:07:23.87ID:JM9J21rD0
5年間200万で乗れるならアリだろ
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 18:25:00.64ID:rcctIq3V0
>>212
ディーラーが絶対に損しないように残価率を設定してるからね
現金一括か銀行ローンで買って、要らなくなったら買取り店に売りに出すほうが絶対に得だよ
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 18:32:04.34ID:V3f5HVCf0
残クレも買取店に出せるんですよね、だからYouTuberがやたら残クレで買ってます
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 18:35:19.67ID:Lfhpyu9R0
>>212
残クレやる気は無かったけど試しに聞いてみたら酷すぎてびっくりしたわ
未来のことは分からんから断言は出来ないけど...
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 18:48:36.54ID:qmM/0/ZI0
カローラクロスHV Zグレードでインナーミラーをデジタルインナーミラーに変えるって考えてる人いる？
改良後だと、前後ドラレコついてきちゃうからデジタルインナーミラーに変えたらカメラの数が増えちゃうから悩むわ
0219名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 18:53:19.07ID:V3f5HVCf0
カローラクロスってパノラマビュー表示しながら走れますか？
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 19:19:36.38ID:lR/Jegkd0
御託はいいから、残クレで買えよビンボー人ども
0222名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 19:22:30.42ID:fgAdo26+0
デジタルインナーミラーは社外品にしとけ

メーカーやディーラー品は耐久性とか重視で綺麗さ皆無
ドラレコの仕様が超初期出てたやつみたいな感じで笑える紙芝居かよｗ
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 19:23:58.69ID:l4WeeXZy0
悪くなることはないと思うけどDAの解像度だったりエアロの形だったり変わるのかね
0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 19:25:29.08ID:umagAv7j0
DAの解像度は変わる
カローラ兄弟と同じ変化やからな
エクステリアはマジでディーラーも知らんと思う
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 19:36:02.86ID:W+6QSO/A0
>>222
ありがとうございます！
デジタルインナーミラー社外品にしようと思います
アルパインで検討中です
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 19:43:33.80ID:yDFiOBpk0
>>218
つけるよ。前後ドラレコのカメラはTSSとバックモニターで使用されているカメラの映像を録画する機能なのでデジタルインナーミラーつけたとしてもフロントガラスに2つカメラが並ぶということはないよ。
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 19:45:11.89ID:fOn05n100
ハイエースのデジタルインナーミラーでさえ後ろの車のお姉ちゃんがパン食べてるの見えるぞ
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 20:00:55.03ID:bLVafWOa0
カローラクロスHVZモデリスタを買うけど、400万円という破格の安さを提供してくれたなあと思いますね。トヨタはホント良心的ですね。
ザッとコメを見てみたけど、収入がない、カローラクロスが高いというコメが多くてびっくりしました。
お手軽にドライブができ、燃費性能もあり、これを自分で工場建てて商品を作るとなると何兆円になることやら・・・。
たった400万の自動車と月5万もしない残クレで賄えるインフラには感謝でしかない。思考が貧乏だから収入も低いんだろうなっという結論になりますね。
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 20:15:32.23
残クレ云々なんて論争も一時期のアルヴェルスレに比べればかわいいもの
あっちなんて残クレが金持ちの証みたいな事をほざく
あたおかリセール乞食残クレ底辺が多かったからな…
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 20:18:45.44ID:/PhXpJOC0
今日見積してきた。
ナビを10.5インチにしてパノラマルーフにパノラミックビューモニターなどつけて、値引き抜きで400万くらいだった。
皆様はナビは8インチのままにしますか？
８インチだと5年後に月契約しないとナビが使えなくなるみたいだね。
リセールにも影響でそうかな？
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 20:21:52.48ID:N3DNrG890
>>219 走れるよ。　ただ左右前ホイール周辺をスイッチ押してから３０秒くらいのみ、で消える。
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 20:22:12.43ID:/PhXpJOC0
標準装備のドラレコは前方だけみたいね。
ハリアーのように前後だったら良かったのに。
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 20:33:36.80ID:jEINkhLR0
カロクロ、26万円値上げされたぶんBSMとかPVMが標準装備化されたのかと思ったら、違うのなw
単に値上げされただけw
オプション価格も値上がりしてるしw
なんだこれwww
0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 20:38:27.09ID:Lfhpyu9R0
活きがいいな
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 20:39:29.41
トヨタ「嫌ならピクシスでどうぞ」
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 20:45:04.20ID:CoKxBMiR0
ちなみにZに雨滴感知式ワイパーはマジでした
あとラゲッジアクティブボックスだけど、メーカーオプションになって価格は下がったけどセットでディーラーオプションの取付キット買わないといけないので、トータルでほぼ同じか気持ち安いかなくらい
あとはネットにある情報通り、外寸全く同じだからエクステリアの変更もないんだと思う

以外だったのはハイブリッド車の車両重量
2駆で10kg、4駆で20kg軽くなってる
バッテリーは共にリチウムイオン電池4Ah
燃費は良くなってるが誤差レベル
ガソリンの場合は2km/L向上してるね
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 20:46:06.70ID:mctpQ5oi0
自動ワイパーは、PDAの装備でカメラの画像認識の精度を保つためかな？
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 20:46:56.88ID:edE/9ftU0
>>244
へー軽くなってんだ
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 21:08:09.79ID:Tdcmw94l0
ご存知の方教えてください
12.3インチフル液晶メーターパネルは付きますか？
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/13(水) 21:23:01.86ID:d95rIIKB0
え、ラゲージボックスって
あれだけで着かないのか
何のためのMOPなんだ？
0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/13(水) 21:23:20.11ID:6cYrHMWS0
>>249
Zが12.3インチ、Sが7.0インチ+スピードメーター、Gが4.2インチ+アナログメーター

>>250
Zのefourで1490kgだね
ただ何か免税措置が延長されたとかなんとかで自動車税重量税0円になってるわ
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 21:29:03.38ID:U8NgTZlC0
>>253
免税延長も確実なんね、ありがたい、あとはいつ来るかだけやね。Zは全色選べるけど、S以下は3色しかなく選ばないでねというメッセージぽかった。
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/13(水) 21:30:04.88ID:Tdcmw94l0
>>251
ありがとう！
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/13(水) 21:30:06.27ID:6cYrHMWS0
>>252
分からん
メーカーオプションで安くなったみたいですね！って言ったら
これ取付キットをセットで付けないといけないんですよ～
って言われて拍子抜けした
もしかしたら何か構造変わるのかな？
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/13(水) 21:31:02.36ID:Tdcmw94l0
>>253
ありがとう！
0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 21:35:52.07ID:JsCTIPyW0
マルチインフォメーションディスプレイって
地図もメーター内に表示されるのかな？
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 21:42:17.66ID:W+6QSO/A0
>>226
教えていただきありがとうございます！
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/13(水) 21:51:39.91ID:JsCTIPyW0
>>244
詳しいね
ラゲージボックスについてはやっぱDOPとMOPのセットでつけないと機能しない感じ？
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/13(水) 21:55:04.18ID:d95rIIKB0
>>257
せめて、何がどう変わるかの資料欲しいね
装備一覧表だけ見て選べ言われてもなぁ
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/13(水) 21:59:12.29ID:+dLyFar+0
アドパで自動駐車とか
まじかいな🙄

いくらなの？
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 22:04:09.78ID:3BzH1CiG0
アドバンストパークはトロトロすぎて実用化のレベルに達してないのがなぁ・・これで値上げはやめて欲しかったな
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 22:06:45.10ID:Lfhpyu9R0
PVM付けないで、BSMだけ付けたんだけど、アドパってPVMに付く感じだった？
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/13(水) 22:41:51.15ID:gM17mhSI0
ホイールすら自分で選べないのか。恥ずかしいな。
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 22:47:25.45ID:R29qG1gK0
アドバンストパークは要らないけどPVMだけは欲しい
ただヤリクロのように画像が悪くなるのは嫌だけど
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 22:49:52.79ID:qEE1Vfvm0
>>267
そうPVMにアドパ付く、でもこの２つセットで11万くらいだったしアドパはヤリスクロスで試乗した時に使い物にならなかったから自分もBSMだけにした
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 22:57:03.28ID:BQLptq7H0
PVMつけないと
耳たぶになるんじゃないの？

冬用のスタッドレスホイールは
純正17インチにしたい
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 23:09:24.49ID:FQM+4XC60
耳たぶとかクソだせーじゃんm9
恥ずかしくて死んじゃうわ
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 23:30:00.02ID:o+/msRKk0
イルミネーション、寒冷地仕様、ケーブルレス充電、PVMはポイした
ステアリングヒーター欲しかったから寒冷地仕様したかったけど…
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 23:33:35.30ID:D8F8Yoq80
耳タブミラーはめちゃ見づらいよ
PVMあったほうが安全だし見た目もスタイリッシュになるよ
SUVは着座位置が高いぶん助手席側の死角がセダンやコンパクトより大きいから、耳タブミラーだと小さい子供とかが至近距離におった時に気付くのが難しい

なんでトヨタはPVMを標準装備にしないんだ？
安全対策が疎かになってるぞ
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 23:40:38.89ID:NM3CfL6k0
イルミはいらないがナノイーと抱き合わせだったので
仕方なくいれた
充電はどうなんだろ？遅いかと思って付けなかったな

ラゲージボックスって改良前と同じなのかが
全く分からないのだが
誰かわかる人いる？
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 23:47:12.44ID:JsCTIPyW0
耳たぶ言われてもピンとこない…
0298名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/13(水) 23:50:48.97ID:rcctIq3V0
耳たぶとは、SUVの助手席側ドアミラー下部についてる出っ張り部分のことだよ
小さな補助ミラーが2つついてるのよ
耳たぶ付いてないSUVは全周囲モニター付のやつ
全周囲モニターがないSUVは耳たぶかガッツミラーないと車検通りません
0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/13(水) 23:57:14.44ID:HKChwZeZ0
先代30アルファードなんてガッツミラーを外すためには70万円の高額ナビが抱き合わせ販売だったもんな
えぐいわトヨタ
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 00:15:18.65ID:R9a5tFq50
>>287
自分も全く同じ装備ポイした。
PVMあったら便利かもしれないけど、BSMに＋7万で付けるほど価値無い気がしたんよね。
リセールにどれだけ影響するのか分からんけど、売るころにはさらに魅力的な装備が生まれてると思うしｗ
と思って自分を納得させている。
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 00:33:43.73
あれもこれもつけないつけない言うなら
Gにするか下位車種にすれば済む話
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 01:17:07.38ID:aPMU31Ud0
アドバンストパークはシフト制御タイプですかね？
シフト制御タイプだとシフトレバーがプリウスやアクアの様なスイッチタイプに成ると思うのだけどどのタイプが着くんだろ？
(ブーツ付きの普通のシフトレバーがジョイスティック＋パーキングスイッチのシフトレバーに変更される？)

ノアとボクシーもHVのアドバンストパーク付きだけシフトレバーがスイッチタイプに変わるので、カローラクロスも変わるのか？と思った次第です
ヘッドライトも現状のままなのか？アメリカタイプのに変わるのもわからないしもう少し情報欲しいですね

カローラクロスはマイナーチェンジで、1年前にカローラツーリングのマイナーチェンジが有ったので色々と予想がついて余り迷わなかったけど、フルモデルチェンジのノアとボクシーを発表前に注文した人は凄いと尊敬するよ
私だったら、良く分からないけどオプション付け忘れて後悔しない為に、1番高いグレードにメーカーオプションてんこ盛りで契約してそうです
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 07:33:16.89ID:lRkSWwbL0
ランクル70スレも乗り出し500万とかになるとかで阿鼻叫喚だな
350万程度の中身が500万なら流石に買われないと予想
値上げし続けてきたけど、明らかに潮目変わってるよな
トヨタの経営陣も察知してこの辺で止めないと、一部の人間しか買わなくなる
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 07:36:30.57ID:HBfkzZVd0
この辺で値上げ止めないと大変な事になるぞ～（俺が）


結果


普通に売れまくって受注停止～


おまんとおまんの周りが貧乏なだけ～（笑）
0313名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 07:49:20.94ID:RXCv1DLx0
9/9〜予約できないとこは10/16までできないのかね
大分納期遅れるよな
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 08:06:10.53
ディーラーからメーカーへの発注は正式な発売日にならないとできないけどね
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 08:07:19.78ID:d2/VEDn/0
>>311
マクロ的視点でしか見れないんだな
国民の所得が減ってるのに車の値上がり続けたらどこかで破綻するだろ
貧乏とか金持ちとか関係ないんだよ
金持ちがトヨタ車年間1人で10台とか買って買い支えるなら別だが
車なんて物は10年に1回買うかどうか
0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 08:09:55.82ID:vQ4L4AU70
阿保な日本人は受注停止とか限定商法に弱いからな
ナイキのアプリ限定商法は飽和して売れ残るようになったけど
アレもスニーカーだから1人何足もいらんしな
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 08:10:14.16ID:5A/7wk460
>>316
まあでもそうゆうことはトヨタの人が考えることだろ
オレらは今提示されてる値段で考えるしかない
0319名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 08:10:37.84ID:BroN76fJ0
>>315
仮にそうだとしても、結局契約した順番に発注されるんだから早いにこしたことは無いよ
ちなみに途中で注文内容を変更する余地はあるけど、変更したら最初から順番待ちしないといけなくなるって言われた
仕様を確定させてから契約した方がいい
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 08:14:15.99ID:4r+napyC0
超納期だかリセールだか、カローラがこんなにもビッグになるなんて凄いな
0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 08:15:30.40ID:TsYnHVcR0
え？本当にアドP付くの？
無くても良いけど、あれば嬉しいアドPがｗ
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 08:16:27.97ID:TsYnHVcR0
逆に言うと、アドP付けないと標準のパノラミックミクがクソ画質になるってこと？
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 08:30:38.98ID:X97Ke0Cd0
>>308
ボディカラーを+77,000払ってツートンカラーにすると内装を標準のブラックかブルー（恐らくブラック+ブルーのツートン）
の2つから選べるようになる
ボディをツートンにしていないと内装ブルーは選べません
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 08:34:31.20ID:fj+gOWyp0
ツートンにツートンてどういうセンスなんだよ
チェックのネルシャツの下に柄シャツ着るようなもんじゃねーか
どっちかをモノトーンにしないとダサいぞ
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 09:09:59.76ID:89ZFAkqJ0
真上からだけじゃなくてコーナー部分が透明になって見えるパノラマかどうかが重要
カローラクロスはどっち？
0329名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 09:11:26.68ID:2GKYxPQt0
予約 ディーラーとの契約
発表日からディーラーからメーカーに注文できる

発表日の少し前から生産しだすよ
納経は予約台数多いディーラー優先
0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 09:17:29.05ID:H9/l7q8k0
納経とか平家の方ですか？
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 09:20:31.30ID:qKtomoNa0
ボディ単色選んだけど内装黒と青どちらにしますかって聞かれたんだけど青はツートン限定だったの？
黒選んだからDのミスだったかは分からん
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 09:31:43.01ID:RXCv1DLx0
仕様変更前も9割HVZの契約って聞いたよ
0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 09:34:08.14ID:TsYnHVcR0
ハイブリッドは＋60万の価値が有ると思う
燃費以外にも
実質上級グレードじゃないのかと
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 09:40:57.38ID:lUfU5IHG0
チョン語なんか覚えて何の需要が有るんだ？
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 10:03:18.75ID:TgZPn+Na0
>>331
タブレットかなんかで注文書作ってくれると思うが
ツートン以外だと、内装が黒しか
選択出来ない状態になる
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 10:35:22.34ID:LdSMOFWn0
>>248
ディーラーさんの説明資料だと前方だけとのことでしたけど？
10.5インチだと音声録音付きの前方ドラレコになると。
つまり８インチだと前方録画で音声録音なし。
・・・結局後方も付くが正しい？
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 10:37:33.83ID:TsYnHVcR0
>>345
OPであろうと、ガス車には装備できないからな
その意味でも、ハイブリッドは最上級グレード
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 10:38:44.45ID:89ZFAkqJ0
ディーラーの人曰く先行オーダーの動きが予想より弱いみたいですね
発表日にオーダーストップは今のところ考えられないそうです
発表して値引きが大きくなってから買うのもありかもしれませんね
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 10:49:28.96ID:mHHVbU/O0
T,i,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）

家族友人に紹介して加えて￥4000×人数をゲット。
https://i.imgur.com/VhmcWis.jpg
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 10:51:05.53ID:jF75Gzpg0
みんな今の時期に注文するのって
納車まで一年以上待つことになるのは簡便ってことだろうから
今後納車までの時間が改善されるなら、今注文する必要もないんだよね
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 10:56:30.58ID:5PvgESkA0
個人的にカロクロ選んだのは、現状での最新装備になったことだな
あとは納車までの期間を含めたタイミング
別にハリアーでもrav4でもヤリクロでもよかった
0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 11:21:06.10ID:LlGj3Aoi0
改良型カロクロZ乗り出し380とかなったら、もうちょっと頑張ってハリアーGやラブ4G買おうかってなるよな

C-HRが出た時もHVGの見積りとったらハリアーガソリン車とあんま値段変わんなくて、
C-HR買うつもりがハリアーに流れた客が多かったし
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 11:41:53.05ID:BGHebQRY0
でもハリアーってADASで加ｸﾛに劣る旧型やん？
0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 11:52:13.17ID:89ZFAkqJ0
黒ならいいけど白のハリアーのリアのずんぐりむっくりヤバい
白い車乗りたいからなぁ
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 11:59:50.20ID:BGHebQRY0
それより、GRどうなってんの？
まだ日本では出さない嫌がらせするの？
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 12:32:28.79ID:wxpbMAO70
価格に躊躇してるんだか、ローン審査通らないんだかで意外と商談少ないらしいな
ハイブリッド400万値引き無しのとかのイメージがついちゃってるかもしれん
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 12:58:20.68ID:eGrVlzij0
売れ行き悪くて値引きするようになった？
値引きなしで注文したけど、他の店舗に行こうかな
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 13:01:12.74ID:DGraf8Nz0
靴でも舐めるくらいに営業マンに取りいってようやく35万値引き出したわ
カローラ買うのにこんな努力して涙が出てきた
0374名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 13:08:06.86ID:G1fqv0dW0
>>357
乗り出しなんぼ？
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 13:08:10.96ID:Y/R5xqyI0
>>367
価格あげすぎだわな
もう新車買うのは諦めて、残クレあがり3年落ちの良質な認定中古車でいいかと思ってる国民が増えてたりして

10月中に契約すれば年内納車可能と言われたわ
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 14:19:16.92ID:G1fqv0dW0
>>376
350が当たり前だからSとはいえすごく安く感じるw
個人的に12.3のフル液晶のディスプレイが譲れなかったからZにしたけどSでもフル液晶だったらそっちにしてた
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 14:53:12.14ID:89ZFAkqJ0
サイドバイザーはつけますか？同僚のカローラクロス近くで見たらバイザーのメッキの境目？ズレ？が気になりました・・・
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 14:57:20.54ID:dlpjooMW0
値引き多い人は
前モデル契約済みで
現行間に合わなかったからそのまま値引き額保持してもらった人やね
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 16:13:50.34ID:M+rkUEaK0
>>389
四駆の必要なく、FFのハイブリッドは重くなるから。
もちろん走行距離（年間5000～7000km）も考慮。
現行は同じくガソリンのカローラツーリングなので多少の燃費向上も見込む。今のところ最後の純ガソリン車にするつもり。
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 16:35:34.14ID:7YfJJP5B0
ハリアーRAV4も気になるけど、あっちはADASがカロクロより1世代古いからな
そう考えるとカロクロはコスパいい
もちろんあっちも次のマイチェンで最新型ADASに揃えてくるんだろうけど大幅値上げされるだろうし
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 17:11:18.93ID:G1fqv0dW0
まだ発売生産もしてないのに全額払ってあるって変な感じだわ
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 17:31:30.46ID:89ZFAkqJ0
>>392一括ってそんなに早く払うんですか？
納車前に払うイメージですが
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 18:36:27.76ID:R9a5tFq50
セメントグレー契約してきた
白が多いみたいだけど、セメントの同士いませんか
0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 18:55:24.77ID:Sdaucdhf0
HVZ 4駆　セメントグレー契約しました。
MOP 45万
DOP 18万
値引き25万の400万でした！
内装ブルー選べたけどブラックにしました
誰かツートン以外でブルー選んだ人いますか？
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 19:25:59.95ID:vFSIpRK30
みんな結構値引きしてもらってるね
うちは5万だけとか言われたわ

オラこんな村やだー
0406名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 19:48:13.89ID:aFKt0m0j0
総額いくらからの値引きか書いてもらわないと値引き額って意味ない・・・
0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 19:59:02.21ID:RXCv1DLx0
>>407
俺はこれにパノラマルーフなしで乗り出し343万
38万値引き
ディーラーオプションは無駄に高いコーティングいれてしまって
マットもなし
0411名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 20:04:37.13ID:RXCv1DLx0
>>410
ってことはMOPのラゲージ追加してない人は仕様変更前の
ラゲージアクティブボックスが取り付けできる可能性あるのかね
0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 20:26:24.22ID:LdSMOFWn0
皆さん凄い値引きですね。
私はHV-Zで23万です。
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 20:28:07.70ID:Qb07oxNz0
いつも足し算嫌いのオプション0主義だから全然値引きねぇっす、、
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 20:38:49.50ID:VGGaDZy60
しかしアレだな
アレだけ華々しくデビューして話題になってた80ハリアーは全然話題にすらならなくなったな
もはやカローラクロスのが人気あんじゃねーの？
0416名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 20:41:52.04ID:PQiwh6yj0
ハリアーは50万から60万まで値引き拡大してる
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 20:47:13.73ID:sVcxd1ud0
少ないって人は相見積とってる？

1ディーラーだけで言ってないよね？
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 21:07:35.74ID:G1fqv0dW0
>>412
10.5インチ　11万
アドバンスドパーク　14万(etc2.0強制)
モデリスタ　21万
アクセサリーコンセント　5万
パノラマルーフ　11万
ここら辺つけたらフルじゃない？
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 21:12:01.10ID:nB6cAe/Y0
>>421
東京モビリティ乙
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 21:42:28.45ID:LdSMOFWn0
>>402
私は白黒ツートンで内装ブルーにしました。
0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/14(木) 21:43:54.48ID:RXCv1DLx0
ブルーは気になったけど無難に黒選んだわ
暗めのブルーみたいだし結構良さそう
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 21:58:00.61ID:2GJLH6pQ0
値引き0とかやってるアホなディーラーがあるからな
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 21:59:11.98ID:7hFTXj0Y0
HVZで10.5インチモニタだけ付けて
300ぐらいにしてくれるなら欲しいな
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 22:01:06.53ID:nB6cAe/Y0
この車の適正価格はHVZで乗り出し300万税込
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 22:06:54.24ID:HrrzxLoB0
330はハリアーガソリンZ
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 22:12:13.55ID:sr4Z9awU0
乗り出し400万てHV狙いだと意外と代わり難しくね？

RAV4のどんがら最低グレードでももっと高いしな ハリアーなんか廉価グレードがカロクロZの50万上だし トヨタ以外か
0439名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 22:26:13.69ID:aFKt0m0j0
ハリアーのガソリンはハリアーとは別の車だよ
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 22:27:07.03ID:7hFTXj0Y0
なんかのYouTubeで見たけど
先行予約始まったけど思ったほど反響ないみたいやね、ちょくちょく30程度の値引き報告あるけど、そのせいかな？
まぁこれから人気が高まるかもって言ってたけど
0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 22:30:24.58ID:sr4Z9awU0
ハリアーのガソリンSとカロクロHV-Zで同じくらいなのか

従来通りのコスパ求める人はカロクロHV-S買った方が幸せそうだな
0443名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 22:30:55.49ID:rKgQ/ufI0
コロナの時は海外旅行行けなかったから車買う金あったけど、コロナ明けたからみんな海外旅行にお金使いんたんじゃない？

俺も今年入って2カ国行ったし、年末にヨーロッパ行く
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 22:53:30.27ID:jRFZrHb/0
誰かラゲージボックスって、今の型と同じかわかる？
なんか改良というか差異あるのか知りたいが
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 22:54:55.00ID:sVcxd1ud0
世界の先行きが不安定
半導体不足もコロナも終わり
海外のEVが迫ってきてる

残っているのは円安くらいだけど、
今の日銀総裁だとゼロ金利は終わりそう

まだ焦って車を買う時期じゃない
これからバーゲンくるぞ
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 23:17:04.78
>>444
そんなクルマないから買うのやめろ
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/14(木) 23:44:48.87ID:X0g2YLOv0
>>449
シエンタはちっとも大きくないし
カローラクロスはここで何だかんだ言ってる
高望み貧乏人にとっては高くて仕方ないみたいだぞ
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 00:02:53.32ID:Try+82We0
>>446
未来予測は難しい。日本も利上げが始まりアメリカはディスインフレに向かい金利差が緩和され少し円高に戻るかもしれないが、日本円としての物価は戻りにくいと考える。できれば賃上げに向かうことが希望。
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 00:12:02.30ID:3FHObo9z0
(カローラにしては)高いなんじゃねーのか
カローラクロスを高くて買えないと捉えてるならよっぽと思考が貧高な気がするけどなww
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 01:19:13.90ID:dYf++C0n0
日本で作ってる製品だから円安とか関係ないんだけどね
円安だから仕方ないは思考停止で洗脳完了されてるよ

原料は輸入で高くなってるけど
完成車は輸出で高く売りつけてるからね
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 01:21:22.35ID:QejLgHgZ0
>>459
しかもガソリン等の生活費も高騰、光熱費高騰、税金上がり続けてるしな
消費税も10%でカローラクロスの場合は30万以上支払ってるし
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 05:40:04.89ID:iR8DTZGi0
>>410
取付キットってなんだ？
旧ディーラーオプションと名前同じなのに、今回のメーカーオプションはどんな形でついてくるんだろう？
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 06:54:27.18ID:QVsvNA460
買えない貧乏人が文句言ってもどうにもならんよ

スレ去るのみ
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 07:13:55.13ID:ljZfeZ7B0
>>466
ですね
ヤリスクロス、カローラクロスは大衆SUV
0469名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 07:31:30.08ID:fzlstZmy0
カローラクロスを高いと少しでも感じるか否かで
貧乏人か中間層以上かがわかる
0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 07:37:03.37ID:/M4Cblak0
無理なく購入できる車の価格帯は、おおよそ年収の5割（半分）が目安。 年収400万円の方であれば200万円程度、年収500万円の方であれば250万円程度が基準になります。 ただし年収300万円以下の方は、「150万円までの車なら買える」と安易に考えてはいけません。
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 08:04:47.50ID:mQJ3Xd1E0
車に文句言ったらあかんよ
不甲斐ない自分が悪いんだから
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 08:05:37.96ID:yf1lpupA0
累進課税で手取り減るから年収1000万でも500万の車買おう、ともなかなか思わないけどね
0475名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 08:12:30.94ID:sXeH2RrM0
年収に対して
的なのは全く当てにならんでしょ

子供とか生活環境違うし
どこに金をかけたいかも人によって違う
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 08:58:49.45ID:7CXlU38e0
ここまで半分くらいカネ金レスというｗ
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 09:04:20.43ID:7CXlU38e0
スバ車は、以前乗ったときにスイッチやらの細かいところが
なんかカチャカチャしてて安っぽいなぁと思ったけど
トヨタと提携してその辺マシになったのかな？
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 09:13:57.51ID:OJavYktD0
RAV4なんて欧米じゃプリウスよりも売れてて街中をゴロゴロ走り回ってる大衆車だしな
カロクロはさらに手頃な車
それを高い！高い！って…
そんだけ日本人が貧乏になったってことなんだろな
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 09:15:03.05ID:jDoatUno0
ヴェゼルはあのレーダークルーズとレーンキープのクオリティで350万は高く感じるわ
改良版のカロクロに勝ってるところほぼナシ
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 09:15:43.74ID:Rl9BbfD+0
オーストラリア行ったら庶民でもRav4、ランクル、テスラばかりだったよ

レストランは現地の人や外国の旅行者、
日本人旅行者は貧乏くさくスーパーのものやファーストフード食べてた人が多かった

看護師の月給は100万円。

カローラクロスは軽自動車みたいな感覚で買う車。
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 09:18:37.60ID:Rl9BbfD+0
貧乏な人はカローラクロス買わずに、その金で留学に金使って、海外移住して稼いだ方がいいよ。そしたら、トヨタの車なら何でも買えるようになるよ。

本当に日本は貧困よ。もう先進国じゃないと思う。
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 09:25:32.90ID:4ccQ3BKA0
貧乏人バッカリでないよ
このスレには買えない貧乏人が多いだけ
0493名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 09:37:30.25ID:2KQojOnF0
30年前は300万円くらいで「高級車」と呼ばれていたんだってな
その基準だとヤリスクロスやカローラクロスは「高級車」だ
そして、今は30年前よりも国民の平均年収は下がってる
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 09:46:34.51ID:A3K4yrBi0
19年前、レクサスRX240(30ハリアー)が
新車で249万円から売られていた
2.4リッターエンジン
今では信じられんバーゲンプライス
円高のおかげだな
当時の日本人は安くハリアー(レクサスRX)に乗れていた
60以降のハリアーと違って、30までのハリアーはレクサスRXにハリアーバッジを付けかえただけの正真正銘のレクサス車
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 09:58:16.40ID:nJAWXYI00
>>496
1966年に発売された初代カローラの価格は、
49万5000円。
1966年の国税庁の調査による国民の平均年収が54万8500円
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:02:30.81ID:e2hfeLfw0
貧乏で買えないんじやなくて高くなったから買わないんだよ
感情的にカローラに400万も出せないから
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 10:04:37.76ID:D+ZRC2tL0
よく貧乏人は軽自動車に乗れとか書いてあるが軽自動車も300万だからな
一体どうしろと言うんだ
0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 10:06:58.86ID:78H99ehU0
調べたら
男性の平均年収692.8万
女性517.2万と
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 10:08:19.55ID:d441U/R20
それ高所得が平均上げてるだけで中央値は352万
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 10:09:32.51ID:0b4nyOAW0
年収半分理論で言うと今の大多数の日本人に買えるのは176万以下の車
トヨタだとパッソ、ピクシスくらいしかない
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:09:49.23ID:jDoatUno0
20年前325万円で売られていた高級車をそのまま現代に持ってきてカローラクロスとどっち買います？って言われたらほとんどの人がカローラクロス買うんじゃないか？
名前が同じだけで機能も性能も全く違う車を比較することがナンセンスではないでしょうか
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:11:39.37ID:QejLgHgZ0
20年前は3.0のハリアーが320万
アルファードが280万
プリウスが240万とかだったからな今より選択肢全然多いよ
クラウンも350万くらいだったし
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 10:14:05.97ID:6VSsHi3O0
ま、カローラクロスは高級車になったから窃盗とかも気をつけないとな
日本人窃盗団に狙われるかもな
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 10:16:30.87ID:ffHM94+E0
デカくて安い車がないのが日本車のラインアップの欠点だな
ヨーロッパ車の中古買った方が安くなる
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 10:17:50.98ID:nJAWXYI00
地方いくと軽だらけだよ
名古屋みたいにトヨタのような有力企業のない地方は悲惨
一部の豪族みたいな地場企業オーナー一族や開業医は最新型ベンツやレクサス乗ってるけどさ
カロクロ乗ってるのも数少ない「まともな職場」に上手いこと潜り込めたコネ持ちや運がよかった奴
0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 10:18:34.06ID:ZtnoJoVd0
年収700万無いと買えないカローラて
庶民には敷居が高すぎるw
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:21:19.66ID:5OhRmKRS0
日本の貧困層はオーストラリアでブルーカラーの仕事辞めてアルバイトすれば余裕で年収800万行く。日本に戻ったら英語力活かして就職すればいい。

手元には2000万くらい残るからそれでカローラクロス買いなよ
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:21:30.15ID:4gLNMMgt0
“大衆車カローラが400万円オーバー”はやはりやり過ぎ
購入意欲なんて沸かない
500万になんてなったらぼったくりにすら思える
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:21:53.54ID:iZPzUQQe0
カローラって昔は最上級グレード乗る奴ほとんどいなかったよな
最近のトヨタは露骨に最上級グレード買わせようとしてて下位や中間グレードは外観をわざとしょぼくしたり、装備を省いたりしてるもんな
カローラは下位グレードがコスパいいのに
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:22:27.49ID:EPUq7jlL0
>>513
年収高い国は物価も高いから
そして円安だから日本に送金してたら目減りする
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:24:01.56ID:5OhRmKRS0
ぼったくりではない。イギリスではヤリスクロスが500万する。

日本が貧しいだけ。老人多すぎ、ブラック企業の脱税経営者多すぎ、腐敗多すぎ
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:24:59.66ID:3s6msI6L0
アルファードヴォクシーなんて中間グレード下位グレード切り捨てる暴挙だからな
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:25:42.49ID:wHyu8fCL0
>>517
それポンド円で計算してるから上振れしてるだけ
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:25:45.02ID:5OhRmKRS0
>>516
そう思うだろ？現地のスーパー行ったらものによっては日本より量が多くて安かったよ。タクシーも日本の半額。
贅沢しなければめちゃくちゃ金貯まるよ

いや、円安だからこそ外貨稼ぐべきだろ
0522名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:27:28.63ID:16PqhqOh0
>>520
なんで大和民族がオージーにぺこぺこせなあかんねん
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:28:09.25ID:3ZF0H/JF0
CHRと同じならもっと安く出せる
0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:28:50.79ID:+Zi3bo7B0
流刑地に出稼ぎて罰ゲームだろ。蝿多いし。
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:30:31.74ID:T3qbTPg80
日本はー日本はー
連呼してるチョンさん
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:31:57.53ID:LqXyscTU0
韓国に平均所得抜かれたんだっけもうキアやヒョンデも買えないよな笑
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:32:14.68ID:kfyLBS2u0
日本の中小企業経営者は儲かるビジネスモデルを作れなくて人件費を極限まで減らす経営しかできないから、必然的にブラック企業化する
大企業も負担を下請けや末端の派遣や契約社員に押し付けて正社員の高給を確保してるので、多くの人間にしわ寄せがいく

政治家は仲間にしか税金や補助金を配らず、その税金、補助金も途中で何度も中抜き去れて末端には満足に届かない

そんな社会構造なので、一部の利権を享受できる人はとても豊かな生活ができるけど、
利権に与れない多くの国民は節約節約しないと生きていけない苦しい生活

カローラクロスを「ちょうどいい」と簡単に買える人は少ないよ
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:33:13.39ID:7yw7Qlxv0
トヨタ日産ホンダは値付け調子に乗ってる
マツダスズキを見習え
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:34:02.90ID:iZPzUQQe0
>>521
カローラセダン、カローラツーリング、カローラスポーツもC-HRと同じTNGA-Cシャーシなんだけど
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:34:30.25ID:qBBfBZw/0
30年前大手ハウスメーカーで家建てたが
60坪で3000万　坪50万
今建てると6000万位と聞いた　坪100万
車と同じ位アップになってるかな
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:35:05.00ID:jDoatUno0
車の名前に対して値段が妥当かを見るのではなくその車の機能と性能に対して値段が妥当かを考えた方がいいですね
そう考えたらカローラクロスの値段は妥当ではないですか？
結局HVZしか頭にないので自分で自分の首を絞めてる気がします、自分も含めて
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:35:48.50ID:YV5rCGeH0
金持ち　カローラクロスは選択しない
中間層　一部見栄っぱりが残クレ、ローンで無理して買うのみ
貧困層　買えない

誰が買うのこの車？
ディーラーの商談少なくて30万以上の値引き合戦始まったのも早かったね
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:39:30.65ID:kfyLBS2u0
>>531
カローラにしてはくそ高いけど、
機能と価格のバランスを考慮したらカロクロが現状では一番コスパいいな
ヤリスクロス小さい、ラブ4ハリアー高いって感じの消去法的選択で
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:41:56.68ID:ypBNTpti0
>>532
値引き合戦なんか始まってないぜ
前モデル予約しててその値引きで買った一部の人たまけ
煽りやめたら
もう納期半年以上だ
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:42:59.04ID:hdcsdtWu0
セメントグレードのガソリンGにモデリスタアルミだけ入れておけば知らない人から見たら400万の車に見えて
承認欲求的コスパはいいかもしれん
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:43:47.25ID:QejLgHgZ0
>>535
知ってると思うけど東京と新潟は値引き殆どしないよ
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:45:32.91ID:DG+Rj3E70
モビリティ→トヨタ→ネッツ→トヨペット→カローラ
で回れば30万は余裕でいくやろ
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:46:56.28ID:FccuGqqn0
勝手に韓国から日本にやってきて
日本嫌い言うなら祖国に帰ればいいのに
なんで帰らないの？ﾆﾔﾆﾔ
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:47:33.98ID:3jYPxdQi0
ハリアーも50万60万とかまで値引き拡大してるからな
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:51:47.53ID:7+XbL6ki0
車が高くて買えない＝政治の失敗
に結びつけられやすいから自民支持だと反応してしまうのでは？

ネトウヨは軽自動車率高いから、貧乏人煽りする心理は理解できる
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 10:55:47.95ID:yf1lpupA0
ここ何スレだっけ
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:01:21.63ID:DZMcZvPB0
大衆車カローラがすっかり大衆車じゃなくなってしまったので、
怨み辛みを吐き出すスレになりました
2018年に登場したTNGA第一世代カローラスポーツの時点でHV最上級グレードだと乗り出し350万円越えてたのにw
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:01:29.77ID:O9a0tCRs0
盗まれるで思い出したけど、窃盗団はナンバープレート変えて自走するらしいから
ナンバーボルトはセキュリティタイプにしてるとけっこう諦めるか手を出さないんだってな
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:04:35.13ID:T3qbTPg80
>>543
正体現してやんの
血が騒いだか？
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:05:40.52ID:DZMcZvPB0
>>556
ここ数年年で1ドル104円→145円とかになってるし
トヨタは本当はもっと値上げしたいくらいだろう
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:11:52.63ID:cxVhZFqK0
>>556
今までオプションだったものが標準装備化されての値上げならわかるけど、そうじゃないもんな…
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:17:33.65ID:UnD1hwRm0
値上げが本来の目的でモデルチェンジは口実でしかないのよ
0569名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:19:20.41ID:od3PLTsd0
カロクロ400万円でも、最低賃金2500円、大卒初任給45万円とかならいいんだよ
現実は物価ばかり上がって賃金はさほど上がってないから不満が出てくる
0570名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:19:41.59ID:BmMIkRp10
ほんとそれよな
昔はマイナーチェンジでもちゃんとフェイスチェンジしたり足回り改良して金かけてたのに、
今は法規制に対応したので、30万上がりましたとかだからな
0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:22:31.07ID:od3PLTsd0
>>568
それはその通り
みんなが欲しくなるようにモデルチェンジで外観を一新し、性能を上げ、値段も上げる
困るのが、古い車の補修パーツの生産を打ち切ってしまうこと
補修パーツがなくて車検通らなくなれば、
強制的に新しい車に乗り換えさせられる
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:25:00.72ID:WHrPIgHZ0
>>569
本当そう

既得権益やブラック企業を破壊して、国民全員でイノベーションを起こす方向に動けば国は豊かになる。そしたら所得は欧米並になる。
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:30:51.24ID:cNMium4/0
お金が無くて400万出せない、と、カローラには400万出せない、の違いが分かって無いやついるね
俺はそんなに車に詳しく無いから分からんが
本当はカローラクロス自体良い車で装備性能を考慮すれば400万の価値があるのかも分からんが
車格としてカローラって名前の車に400万は出せないって気持ちは分かる
0578名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:34:39.77ID:upgb0sJi0
>>576
ネーミング重要よな
これがRAV4だったらそんなもんかってなるし、ハリアーなら安ってなる
昔あったクルーガーとかヴァンガードとかイメージの薄い名前で出せばよかったのに
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:36:10.17ID:cNMium4/0
俺の感覚だが、性能とかは考慮せずカローラって車格に対してのイメージはHVZで
300万前後なら買っても良いかな
350万前後なら、よっぽど欲しくなったら検討する
400万前後ならいらない
こんな感じかな
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:42:22.78ID:+OlRw7bb0
>>509
お前の個人的願望に合ったクルマがないと日本の欠点になるのかw
お前もうクルマ買うなよ…
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:45:47.98ID:WHrPIgHZ0
>>583
というか日本が年収低すぎるだけ
生産性の低い腐敗政治家や経営者、老人を労働者や外国人実習生という名の奴隷が支えている社会構造
AIやソフトウェアに弱いからDXも進んでいない
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:45:51.03ID:sXeH2RrM0
400万出すなら
補助金込みでテスラ モデル3買うわ
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:50:26.90ID:ZHH+vDrY0
そういうこっちゃねん
400万なら選択肢増えるんだよ
トヨタの強さはコスパでそれを捨てて自らレッドオーシャンに飛び込んでいくのが理解できない
尤も円安ならそれで過去最高益は出て社長は褒められるがそれが継続的に続くのは厳しいと思う
個人的にはカローラクロスが500万になったら終わり
今は終わりの始まり
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:55:13.95ID:WHrPIgHZ0
>>590
トヨタがイノベーションのジレンマに陥ってるのは明らか。
どうすれば良いかは俺にも分からん。

先進国で車を売るのは難しくなりそう。完全自動運転×スマートシティの流れになるかと。カローラクロスに限らず車は趣味で所有する時代になるだろうから500万いってもおかしくない。
ガソリン車はインフラが整ってない途上国に売る。
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 11:58:09.21ID:xf6VBXFP0
自分の願望と異なる金額だったら
さっさと諦めることだな
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 12:03:46.39ID:F6o7L94g0
カローラって車格に対しての価値もそうだし
そもそも車に対しての価値だって人それぞれ
車は移動手段としか思ってない200万以上の車なんて買う訳ないって人もいるだろうし
価値観なんて人それぞれ
それをカローラクロスに400万払えないのは貧乏人と決めつけるのは、視野が狭すぎる
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 12:07:04.28ID:jDoatUno0
車って似合う似合わないありますよね。
RAV4はゴリゴリな人が似合う印象なので日本ではあまり似合ってない人が多い印象です。アメリカでRAV4が売れるのは納得です。
そういう意味でもカローラクロスは日本人に似合っている気がします。
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 12:08:07.52ID:yf1lpupA0
今朝ピンクのワゴンRからかわいいおじいちゃん出てきてほっこりしたよ
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 12:17:18.75ID:BwLL/G1+0
手頃な車

軽自動車　ワゴンR
スポーツカー　スイフトスポーツ
クロカン　ジムニーシエラ
ミニバン　ソリオ
SUV ライズ
セダン　カローラアクシオ
ステーションワゴン　カローラフィールダー
商用バン　プロボックス

好きなの選べ
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 12:19:00.27ID:BwLL/G1+0
ライズあたりだとカローラクロスガソリンGのが見てくれやコスパ良いと思うが維持費気になるならライズにしておけ
あれは1リッターターボで初速は速い
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 12:21:10.10ID:yKZmCLax0
田舎の大企業だけど、RAV4は5台くらいとまってるわ
ハリアーは3台、CHRも3台
カローラクロスは2台くらい
200人くらい停めてる駐車場でこんな感じ
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 12:25:05.82ID:WHrPIgHZ0
>>603
まともな大衆車はそれだけで他は軽やコンパクトカーってこと？
車は仕事行くための足でしかないのか

俺は買っても周1でドライブするかしないか
仕事はフルテレワークだし、買い物はネットスーパー
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 12:28:05.08ID:3nsBnvTN0
値上げだけなら納得できても
値引きが渋い、納期が長いで
鬱憤が溜まっている状態
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 12:31:18.68ID:yKZmCLax0
>>604
いやトヨタのSUVはこんな感じって話
他にも日産やらホンダやらマツダやらSUVはかなり多いよ
輸入車だとBMWが圧倒的に多い、10台近くある
研究開発系の施設だから俺含め若い人多くて軽とかコンパクトカーもそれなりにとまってる
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 12:43:33.72ID:05y7182S0
>>608
昔2ドアじゃ無かったけ？なんか小さい車だったような
それ思うとRAV4は車格アップしたんやね
カローラは、あまりにも大衆車のイメージが強すぎて難しいかもだが、これから車格上がって行くんかな
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 12:47:20.86ID:nLp8VXvQ0
トヨタはカローラをVWゴルフのようにしようとしてる
安くもなく高くもなく、世界の基準車にな
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 12:53:20.45ID:p8CulmKI0
昔はカローラバンとか社用車で走りまくってたけど、
それをプロボックスに置き換えてカローラと社用車イメージを切り離した
カローラにはフィールダーやアクシオが残ってるけど、次のモデルチェンジで廃止だろうな
カローラはコストの割にバリューの高い車路線を目指すんかな
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 12:57:28.86ID:B93x/Yx60
カローラといえば、値段が安くてそこそこの性能
車に興味もこだわりも無いオッサンが乗る車ってイメージだったが
少しづづ変わりつつあるのかな
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 12:58:18.89ID:p8CulmKI0
グローバルカローラが3ナンバー化した時、
日本では3ナンバーのグローバルカローラを販売せずヴィッツベースのカローラアクシオ、カローラフィールダーを出したのが間違いだったと思うわ
現行型カローラからグローバルカローラを売り出したけど、セダンとツーリングはナローボディのままだし、急な価格アップで面食らった国民が多そう
「カローラなのに何で300万円こえるんだ？」と
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 13:24:16.80
>>608
初代RAV4はセリカクロスなんだってね
初代ハリアーがカムリクロス
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 13:39:03.52ID:4ChQYyHK0
アメリカ、オーストラリア、EUの話は意味が無い、だってここは日本だもんね

カローラのネーミングに400万円出せない人は、名前がカローラじゃなかっならいまのカローラクロスと同じ車両でも400万円出せるの？
RAV4も昔はショボかったしシビックもショボかったよ
、カローラだけ受け入れられないの？

素敵な女子から告白されたけど、名前が花子さんだから結婚出来ない的な拘りっすかね？
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 13:44:11.47ID:sXeH2RrM0
ヤリスクロスのアドベが278万、
旧カロクロZが300万

カロクロにパワーバックドアかついてるから
20万ちょいしか差がなかった
いまは40万以上の差がある
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 13:44:30.74ID:BJu8Fg3F0
１人当たりＧＤＰでみると、２０１２年には日本はアメリカとほぼ同水準だったが、
現在では約３分の１になってしまった。
２０００年には１人当たりＧＤＰがＧ７諸国中で最上位だったのに、いまは最下位を争っている。

カローラが高くなったんじゃなくて、日本が落ちぶれた
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 13:56:10.48ID:8w9DLKDo0
予約できるようになったのに初動が悪いらしいね
10月18日までには生産停止するかと思われてたのに、フタを開けてみれば全然売れないって
やっぱ400万は高いってみんな思ってるんだな
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 13:57:26.01ID:jDoatUno0
PDAなど最新の安全装備、パワートレイン変更、フル液晶メーター、ドラレコ標準、材料費の高騰、、25万の値上げは妥当？
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 13:59:36.42ID:n6g05Tjb0
ここ以外に情報収集できる場あったら教えて欲しい

Twitter、価格.com、YouTubeは見てるが大した情報ないな

ここのところの物価高で消費が落ち込んでるのかね
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 14:26:07.45ID:pH2xN0eo0
トヨタを世界の一流自動車メーカーたらしめたのは大衆車カローラの大ヒットがあったからこそ
途上国では何代も前のカローラがメンテされながら庶民の足として立派に走り回っている
それだけ安くて信頼性の高い車
安かろう悪かろうではなく、安いのに壊れないというかつての日本家電メーカー製品のような車
だから古いカローラでも買取り店に持っていくと輸出需要があるので意外と値段が付いたりする
ディーラーに持ち込むと二束三文だけどね
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 14:36:49.21ID:BAFfUx890
>>628
>PDAなど最新の安全装備、パワートレイン変更、フル液晶メーター、ドラレコ標準、材料費の高騰、、25万の値上げは妥当？

人それぞれ
現行だとDAのインチアップとドライブレコーダーとTコネクトナビで計214500円。
改良型はこれに対応するオプションがディスプレイオーディオプラスで110000円。
その差額を踏まえるとZは実質155500円の値上げ。
パワートレインの変更もろもろを考えれば妥当とみなす人もいそう。
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 14:46:57.84ID:n6g05Tjb0
Appleはアメリカ経済がインフレしてるのにiPhone12〜15までずっと同じ899ドルスタート。自動車は物理的なものだからムーアの法則みたいな概念はないのかな。
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 14:48:13.63ID:OkkcoCch0
>>632
カロツースレでは5万の値上げだけだった最上位のwxbは神値上げって言われる
確かにそう思った
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 14:48:23.23ID:iR8DTZGi0
PDFはデフォでオフだし、人によりけりの装備で微妙
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 14:53:00.02ID:FrEFljmE0
ザッとスレ全体見たけど、
現金一括、銀行ローン、残クレの話題は出るけど、KINTOの話題はゼロだなw
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 14:54:21.14ID:oCkgHY6D0
>>619
車に関してはその通りだと思うよ
本来は性能装備なんかで判断するべきってのは
理解しているが、そこまで車好きじゃ無い俺は
クラウンならこんぐらい、カローラならこんぐらい、軽ならこんなもんってイメージがある
400万ってのはカローラのイメージじゃ無いだけ

女の子の話は全く見当違いの例え話
カローラってのはカスタムなどで違いはあれど基本カローラっていう車は世界どこでも同じ車
花子さんは、素敵な女の子もいれば、そうじゃ無い子もいる、同じ花子さんは世界に２人いないんだから、花子さんとしてのイメージで云々とはならん
単純に目に前の女の子が素敵かどうかだけ
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 14:58:23.64ID:oCkgHY6D0
>>619
追記
RAV4なんかはイメージが変わったんだろ
昔のショボいイメージは今はない
カローラもこれから変わるのかも知れんが
今現状で人それぞれ思いはあるだろうが俺には400万のイメージは無い
0640名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 14:59:10.87ID:p9Oinpjt0
「クーペスタイルのSUVが好みの層はヴェゼルに行く。それが苦手な層にカローラクロスは売れそう」

「ヤリスクロスは欧州車っぽいデザインだけど、カローラクロスはアジア・北米向きのデザインという感じ。価格やサイズもそうだけど、実はそこにも1つハードルがあると思う」

「このマスクが受け入れられれば台数伸びそう」

「サイズ感は魅力的ながら顔で二の足を踏んでいる。だったらやはりヤリスクロスか…」
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 15:02:43.10ID:FrEFljmE0
カローラスポーツ出てからカローラかっこよくなった
ジジババ臭さが消えた
カローラツーリングもフィールダーに比べてガバッとスタイリッシュになった
カローラクロスが登場してから、これが新しい時代のスタンダードカローラだと思った
スポーツやツーリングよりも乗り降りしやすく、荷物も積めて室内空間も広く、満足感が高い
カローラ初のSUVで新規カローラユーザーをどんどん獲得している
俺的にはスポーツやツーリングみたいなシュッとしたヘッドライトデザインなら満点だったわ
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 15:04:13.25ID:DJx0zdK70
プチ高級車ばかり量産して何考えてんだよ
ベンツやBMはAクラスBクラス1シリーズ2シリーズとかまで出してどん詰まりになってるのに
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 15:18:43.03ID:bCISq+zY0
Gの4ナンバーが欲しいわ
プロボックスはハイブリッド出してくれたのにタウンエースは何でハイブリッド出してくれへんのかな？
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 15:24:00.74ID:iwyXJkIt0
2ハイブリッドZオプション55万で28万値引きの384
0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 15:28:18.53ID:TDHtW75y0
晋さん、蘇って日本を救ってくれよ
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 15:29:08.13ID:u0duB0J20
2021年式のガソリンZレザーパッケージのハリアーが390万くらいだな
そこまで出すならハリアーのが周りが褒めてくれて気分良さそうだけど
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 15:46:45.78ID:wpPn+jpe0
>>652
サブディーラー
一時期アルヴェルなんかのリセール情報を出したり
アルパインセットで安売りしてた
1年乗らずに売却する奴が多くて激オコ
常連にしか売らなくなった
ところまでは知ってる
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 15:59:07.53ID:jDoatUno0
>>651
結局今更ハリアー、RAV4買っても売却する頃には型落ちでリセール終わってるんですよね…
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 16:54:25.43ID:lDbj5Iwe0
Lsの3年落ち買い時だねw
セダンは全体的に値下がり早いのかな
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 16:54:51.62ID:jDoatUno0
色々な人の見積もり見てると環境性能割、自動車重量税にお金が10万くらいかかってる人と0円の人がいるのは何故ですか？
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 17:05:11.54ID:D98XmgEZ0
>>646
晋さんが進めたアベノミクス円安のおかげで今の物価高があるんだけどなw
アベノミクスで株価は上がりまくったけど、物価も上がりまくった
給料はあまり上がらず、むしろ税金のほうが上がってかえって手取りが減ったというw
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 17:16:30.20ID:4ChQYyHK0
>>638,639
考え方は理解出来ました
RAV4はイメージが変わったけどカローラのイメージは変わって無い

私も余り車に興味が無い(車は生活必需品)です
また、車の名前に思う所は無いのでこの車の名前がカローラだろうが別の名前だろうが関係ありません
要求を満たす車を買うのみです
確かにこの車が約400万円なのは高いとは思いますが、小さくて少し安いヤリスクロスを買おうとはならず、見栄など考慮しないのでもう少し足してRAV4やハリアーを買うとはならないのですね
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 17:22:30.81ID:dMJkSU620
カローラ堕ちってワードがあるくらい貧富の格差が広がってるらしい
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 17:25:34.53ID:D98XmgEZ0
カローラ堕ちより、
軽自動車堕ち、原付堕ちのほうがリアル
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 17:38:53.64ID:iwyXJkIt0
初めて行った店舗で苗字しか名乗ってないのに、名前まで見積もりに書いてあり、漢字もあってる
購入者情報はトヨタで共有されてるものなの？
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 17:44:59.00ID:ZcQ5+o5K0
軽でもNboxとかタント、スペーシア辺りならまだ良いけど、ミライースとかアルトの安いやつが営業用車じゃなく普通の乗用でよく売れてるからな
そういう人たちからすればカローラクロスなんて超高嶺の花だよね
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 17:46:39.56ID:sNbWU9qo0
最近は言われなくなった「若者の車離れ」
要は「自転車堕ち」のことでしょ
そもそも「若者の車離れ」じゃなくて「金の若者離れ」が原因なんだけどな
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 17:49:54.12ID:kZ1k/UdQ0
30ハリアーからこれに乗り換えたけどカローラ堕ちだね
レクサス買えません、現行ハリアー高い割にしょぼいし
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 18:31:16.14ID:c5oJ1b6S0
今のあのハリアーで500も出せない
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 18:32:12.58ID:jDoatUno0
ハリアーは来年の9月にマイナーチェンジみたいですね
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 18:36:32.39ID:oJtb+ho/0
平成産まれワイはカローラが安い大衆車っていうの知らなくて1ミリも抵抗なかったよ。あまり車興味無かったのもあるけど。
ヤリスクロスも検討したけど、内装があまりにもアレで手が出ず、RAV4ハリアークラスは移動手段として見たときに高すぎて手が出ず。
丁度いいのがカロクロだった。燃費いいし最高ー
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 19:15:47.97ID:RdPZwcmT0
>>672
比較論でお買い得と言われても、３車種とも適正価格より高い定価ではお買い得ではない
100円のもやしが200円のきゅうりより安いですよと言われても誰も買わないだろ100円のもやしは
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 19:17:45.47ID:iwyXJkIt0
lbxの価格次第で決める
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 19:29:29.51ID:vRO2QVlv0
人によっちゃNXが1番コスパいいって言うかもな
コスパでカローラクロス選んだって言う人の95％くらいはそれ以上出せないってだけだと思われる
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 19:43:04.39ID:bo2fFN510
自分で見積りも取ってない人が
ネット情報見て値引き凄いと書いてるけど
あり得ない
そんな自慢されてもなぁ
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 20:00:58.57ID:tni1ZmeH0
今のところ値引き4%が最大だな…
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 20:15:13.91ID:5R9Ficxv0
アクアの上位グレードで300万って思うと400万いかないでカロクロ買えてればいい感じな気がする
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 20:20:31.78ID:N0OKfHwt0
>>684
現金一括で値引き多い人で35万〜40くらいがマックスかね
銀行、残価ローンはよくわからないけどうさんくさいから気にしてない
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 20:39:10.89ID:N0OKfHwt0
>>688
いいね
HVSかな？
HVZでMOPパノラマループ以外ほぼつけて乗り出し340だったから
満足だ
20万オーバー値引きの人は大人の事情で下取りで調整されてない？
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 20:42:48.06ID:N0OKfHwt0
>>690
HVZって車体価格325万するのに30万値引きで乗り出し255万なるの？
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 20:43:37.12ID:sY96ExDQ0
草
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 21:04:52.63ID:V1B9FcuY0
HVZ E-Four フルオプ、モデリスタ全部乗せ、
スタッドレス付で510万円の見積りあげてる人がいた
値引きは17万5千円で支払い額493万円

ハリアーRAV4買えるじゃんw
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 21:05:30.88ID:sY96ExDQ0
もうそのネタは飽きた
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 21:28:11.00ID:XwivQW7E0
>>698
相見積とりましたか？
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 22:04:10.90ID:7CE/9ZW40
>>702
ディーラーとサブディーラーどっちで買った？
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 22:09:04.47ID:uh1ZoLBa0
車両本体値引き10万しかしてくれなかった
でもホイール付きスタッドレスおまけしてくれた
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 22:16:20.72ID:hkajfrFQ0
>>683
昭和に作られた地方の住宅地だと道路幅が車一台分しかなくて実質一通なとこ多いのよ
そんな街に住んでる自分は通勤に使いやすい車としてちょうど良いカロクロ

RAV4はデカ過ぎて近所迷惑になるから諦めた
こういう人も結構いると思う
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 22:32:25.34ID:cC0TeEtv0
>>705
結構得してるじゃねえか
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 22:51:02.71ID:n6g05Tjb0
カローラクロス買う人何の用途で買うの？
自分は月1回あるかないかの旅行と自転車で行ける距離の飲食店、買い物。

車なくても生活できる
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/15(金) 23:05:14.63ID:EG0F3Y0Q0
>>711
所有に価値を見出す以外なら
レンタカーの方がよくね？
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 23:22:15.55ID:iZPzUQQe0
カロクロ、RAV4って車体サイズあまり変わらんやん
全長で10cm、全幅で3cmの差
ランクルとかならデカ過ぎて選択肢から外れるってのもわかるけどさ
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 23:27:07.74ID:XwivQW7E0
>>711
毎日の通勤、週末のお出掛け。嫁さんとドライブすることしか趣味ないからカロクロ高いけど買いたい
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 23:36:12.58ID:DiVbS8nZ0
ポンコツナビは治ってる？
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/15(金) 23:40:26.31ID:hNzLE0NX0
RAV4の値段の高い部分って
4WD性能だからオフロード性能要らなければ
燃費の良いカロクロで良いかなと思う

RAV4の方が広いんだけど
意外なことに室内高はカローラクロスの方が高かったりする
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 00:13:25.20ID:2ddXhhnD0
カロクロは即注文した奴なら滑り込みセーフかなw
しかしランクルなんてオーダーして数年待ったところで注文取り消しになるのえぐすぎだろwww
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 00:23:25.51ID:ZX4hAdTV0
転売目的での購入を禁止する旨明示している売主から，転売目的があるにもかかわらず，それを隠して物品を購入した場合には，詐欺罪。組織的に動いていたなら罪は重い。
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 02:19:04.09ID:JTq4ewZe0
>>714>>731
よくスレ内を確認してからレスしような
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 05:21:30.09ID:ywCUbr/Z0
>>710
やっぱサブディーラーか
ディーラー行ったら値引き10万だったから知り合いのサブディーラーが取り扱い始まるまで待つわ
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 05:58:29.19ID:WY79u1DG0
昨日契約してきました！
そこは15日から販売開始で、初日一番乗りで契約して、11月生産、12月納車で回答もらいました！
　
メーカーオプション44万、ディーラーオプション44万、合計431万から43万(下取り込)引いてもらい387万になりました。
　
営業マンは知り合いでしたが、値下げ交渉めっちゃして、本体17万、オプションは3万、下取り19万が限界でした。
あ、現金一括支払いです。
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 06:30:32.14ID:k8MOKI/30
都内で2割が困窮世帯だってよ
呑気に車買ってる場合じゃないぞ


対象世帯の数は、住民税非課税世帯と、収入が急減して所得見込み額が住民税非課税となる世帯を合わせ、174万世帯となった。ちなみに、東京都の総世帯数は約745万世帯（2023年1月）。じつに2割を超える世帯が「生活に困窮する方々」（前述の小池都知事の発言）となっている。
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 06:38:28.51ID:A0NKTke80
ラゲッジアクティブボックス、ディーラーオプションの取付キットもいるで
最初の2店舗はメーカーオプションだけ見積に入ってて、3店舗目で取付キットもいるって初めて言われたわ
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 06:42:56.51ID:Mn4um+Gm0
今回の26万値上げは、人気車種すぎて需要を減らしたいからなんだろうか？
出たばかりでずっと受注停止だったからもっと爆発的に売れてもいいのに、思ったよりは・・・のレスがちらほらあって少しさみしい
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 06:50:01.20ID:u2zjAl+T0
強気で上げたらユーザーついてこなかったパターンだろうな
納期全然伸びないし
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 08:01:24.75ID:K1XKaiq90
>>737
納車早いのいいねー
9/9に契約したけど納車日未定だわ
生産ラインの状況でかわるからおおよそも言えないって
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 08:05:52.61ID:qJnNUVkj0
山形トヨペットとトヨらぶはズブズブ
ネッツ東埼玉とワン速は少し距離感出てきた
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 08:19:07.67ID:VOzXzhId0
予約てなんだよ
注文書作る予約でもしてんのか？
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 08:22:29.37ID:3qciaNWc0
サンコーの転売屋てXで暴れてる連中みたいだね
0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 08:26:19.58ID:P8Q48hOn0
昨日カローラクロスの対抗でクロスビー出したら笑われた挙句、あのエンブレムのXのところだけ黄色く目立ってる奴ですよね言われた
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 08:39:50.53ID:V15lCbZM0
貧乏人は一番安いライズ買えよ
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 08:40:27.86ID:ywCUbr/Z0
おじいちゃんがカローラクロス商談してるの見かけだぞ
受注停止中に来た客にはどんどん連絡してるだろうな
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 08:53:18.39ID:ANGL9BXN0
>>741
エンジンとかTSSとか改良されてるしな

原材料高騰で円安分をカバーできない。ウクライナ侵攻で原油や電気ガス高騰して生産工場の光熱費や物流コストも値上がりしてる
0761名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 08:53:34.87ID:fJx1uxm40
ライズはハイブリッドが販売中止なのがなぁ
物はそんなに悪く無いと思ってるけど
あとデザインがちょっと酷いw
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 09:06:16.73ID:hDPy9m5Z0
>>756
アクア、ヤリス、ヤリスクロス、ライズ、カローラシリーズ、クラウンクロスオーバー乗ってるのは高齢者多い
80歳オーバーの近所の不動産屋ジジイもクラウンクロスオーバーRS買ったし
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 09:07:41.52
ライズはGAS1000cc・HEV1200ccの小排気量で5ナンバー車ってのが売りだからね
あれはあれで売れるように作ってあるからいいんだよ

>>756
初期型の発売当初にディーラーの隣席でGX契約していた老夫婦いたなあ
納車が偶然同じ日だったから少し話したんだが
「子供がみな独立したからSUV乗って夫婦でドライブ楽しみたい」って話してた
安全面以外の先進装備には抵抗あったのでシンプルなGXにしたらしい
上位車種の下位グレードでも良かったけどせっかく新規車種が出たから
カローラクロスにしたんだって笑顔で話してたのが印象残ってる
お元気でドライブ楽しんでらっしゃるかな
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 09:23:47.81ID:FB87y68I0
ライズって・・・


ダイハツじゃん
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 09:36:40.23ID:MXVRwE3h0
>>766
いい話だな。
商談の時の隣席の思い出といえば営業に金持ち自慢する中年と、見積り出るまではノリノリの若者だ。両方とも見積書来た途端ダンマリして営業も関係ないコッチも「買わないんかい！」と思っていた。
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 09:50:56.31ID:sKFU58yD0
良い車だけど垢抜けてないしイケてる車ではないからな
老若男女カー
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 10:07:24.17ID:iKEjY4W40
ＰＶＭつけるならアドバンスパークにしとけ。
単体でつけると３０万画素のクソ画質だぞ。ストレスＭＡＸ
0775名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 10:08:18.82ID:wcvjaAXh0
俺はカローラクロスを高い買い物だと言い張ってる奴が面白くて見てる
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 10:10:54.39ID:mwX6t1J80
ディスイズ最高にちょうどいいトヨタだからな
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 10:11:34.70ID:DuxCiXnH0
>>775
面白いのとこれが日本の現状かと憂いている
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 10:12:08.64ID:NYQwaw770
>>773
大衆車ではない、ただの高額車
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 10:12:54.58ID:S8khk29W0
>>777
右翼が憂いて何が悪い
憂国無罪
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 10:14:01.43ID:nkxOf0r20
日本だけグリル差別されてダサくなってるのは何
嫌だったから海外版とか買えとから絡んでくるなよ
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 10:18:52.48ID:iKEjY4W40
花冠いいじゃない。
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 10:21:00.91ID:xclGbowf0
しかし車高すぎ
ディーラーにも点検の爺さん婆さんしかいねぇ
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 10:22:16.09ID:15vsS21i0
しかしストリームパクった企業がデカくなったね
昔はカローラサニーで100cc戦争とかしてたのに
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 10:26:30.20ID:Bjup3d+80
外為法ガーとか武器転用ガーとか言ってるならランクルもアルファードも輸出せず国内専用車にすればいい
この二枚舌メーカー如きがサブディーラーに指図するな
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 10:38:17.19ID:ZX4hAdTV0
年収中央値から考えて9割の人は軽自動車と自転車しか買えないよ。頑張ってヤリスかな。

カローラクロス買える人は富裕層。日本はそのくらい衰退した。
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 10:38:53.92ID:9dXeUefl0
>>783
昔から他社の数が売れている車のデザインをコピーして少しお得に売るのがトヨタ
開発情報も入手してるからできるのが早い早い

ハイブリッド開発するだけの力がありながら本当にやり方がせこかった

家電で同じようにやってきたのが松下電器（現Panasonic）でマネシタ電器なんて呼ばれてた
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 10:40:22.35ID:J8q2xgYC0
お金を持ったタイ人が日本に遊びに来て安い日本製品をたくさん買うようになりました
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:01:32.13ID:LMOV9fYf0
ホンダはストリーム、オデッセイとか背の低いミニバンが元気な時は強かったな。フィットも強かった。ストリームを丸パクリするぐらいあの時のホンダはトヨタにとっても脅威だった。
トヨタの値上げ祭りはホンダが没落してしまったことも要因としてあると思う。
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:10:38.37ID:t78nj8kk0
日産HONDAが自滅したせいで国内の競争がヌルゲー化した弊害はでかい
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:18:39.70ID:LKZ9JOcI0
短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ

90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても１尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮ればいいようなつまらないものをプロ用の重いカメラを振り回して撮ってる奴
猫ふんじゃったしか弾けない子供のために1000万円以上のスタインウェイを置いてる家

どれもハタから見れば滑稽極まりないが

車の場合はゴルフや釣りやピアノのように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界

だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:20:52.08ID:LKZ9JOcI0
本来なら5年後に150万の価値しかないものをセールスで売らんかな根性で無理して216万で残クレ買取り保証した
5年後にどうすれば216万に持っていけるか悪知恵をたくらんだら
だぶついた中古車を海外に輸出して、さらにチェンジモデルの新車を値上げすればいいことを思いついた

ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2023年　　540万で新型発売　　　3年残価324万円（60％）　　　　5年残価　216万円（40％）
2026年　　同グレードが580万円に値上げ（324万円の残価が56％に下落して信販会社が4％得するカラクリ）
2028年　　同グレードが620万円に値上げ（216万円の残価が35％に下落して信販会社が5％得するカラクリ）　

NBOXの新車を400万に値上げしてみな
5年前の新車時150万だった5年落ち中古車でも新車時よりも高い300万超えるプライスで店先に並ぶようになるから

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化とアルミホイールとカーナビの無駄なインチアップ
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ）
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:20:59.86ID:LKZ9JOcI0
賢く手堅い客を相手に400万以上する車売ろうとしても絶対に売れない、だから自動車メーカーは
クルマは目新しくて高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
中身の伴わない見栄車にカネをかけるってのはSUVに限らず概ねそんなもの
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:21:07.06ID:Tr7Z7oUy0
カローラクロスはマイルドなデザインに落としてきたよな
ヘッドライトをツーリングやスポーツと同じデザインになぜしなかったのか
まあ売れ過ぎてハリアーラブ4の売れ行きが落ちると困るんだろな
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:21:40.61ID:LKZ9JOcI0
こういうことを書くと
中古車しか買えない甲斐性なし、いい年してお下がりで恥ずかしくないの？、ケチ臭い
とかいう人が現れるんだが

3年だろうが5年だろうが使い古しなのに偉そうに売る層って自分の身分も弁えてないんだね
中古車購入する人間がいなければどうなるか考える脳みそもないんだから動物みたいなもんだ

仮に個人売買で売って160万だろうが200万だろうが支払ってもらう側なら
納車前にガソリン満タンにして洗車して、キーや書類渡すときには「ありがとうございました」と頭下げなきゃならん立場なのによ

それが嫌ならスクラップにするか無料で手放してください
それをできる方だけが中古車を買う人を馬鹿にする権利があります
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 11:22:02.42ID:Jlpe9hyS0
長い　以上
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 11:22:25.38ID:LKZ9JOcI0
マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図

前述のバイクの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。

ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が遠くから冷ややかに眺めるという構図である。

「クルマも、このまま放置していたらおそらくバイクと同じことになる。
軽自動車などは地方では生活必需品という要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、流行りもののSUVや高額なスポーツカーなどは良いところは見てもらえなくなり、
費用がかかることをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 11:23:10.81ID:LKZ9JOcI0
今世の中にあふれているのは、「新しい」必要でないものを生み出し、それを消費者に「欲しい」と思わせることである。
次々と新しい「ぜいたく品」、要は余計なものを欲しいと思わせ、売りつけ、それにより人々は「造られた欲望」を満たし、幸せになった気でいるのだ。

しかし、これらは不必要なエンターテイメント物だから、すぐに飽きる。
だから、作る側は次の「新しい」ぜいたく品を売りつけるのであり、それがやりやすい。
それを繰り返していくのが、生活必需品が満たされた後の豊満経済であり、現代なのである。
飽食により生活習慣病になるのと同じく、豊満で飽食で食傷気味になりつつあるのが現代経済なのである。

これらは、人々がすぐ飽きる、よく考えると無駄なぜいたく品、流行物であるから、まだいい。
害は無駄というだけにすぎない。
現在のイノベーションの大半、特にビジネスとして大成功しているものは、「麻薬」を生み出している企業である。

つまり、本来は不必要なものを必要だと人々に思わせ、そしてみんなで使っているうちに、なくてはならないものにしてしまっている「必需な」ぜいたく品である。
そして、その多くは、必需と思わせるために、中毒になりやすい、嗜好を刺激するものになっている。

しかし、この時代は終わりつつある。
なぜ、いま、インフレになっているか。
ぜいたく品と「麻薬」を作りすぎて、必需品の生産に手が回らなくなったからである。

優秀な大学を卒業し（またはしなくても）、金を稼ごうとする人々は、みなぜいたく品を作る側に回る。
ブランド企業、独占力のある企業、他にない余計なものを作る企業に就職する。
象徴的なのは、広告産業である。
いらないものを欲しいと思わせる。それで稼ぐのである。
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:23:16.34ID:hDPy9m5Z0
>>785
途上国じゃカローラが「高級車」イメージもたれてるというから、
日本も途上国に堕ちたってことなんだろう
レクサスは「雲の上」
0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:23:28.44ID:LKZ9JOcI0
いまから予約しても1年先になる納車
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
次々現れる新型車の発表、内外装・装備レポート、試乗動画、メディアでの評価を自分の注文した車と比べて目移りしてしまう
注文時に欲しかったグレード、色、追加装備が日々のカーライフの移ろいの中で変化していくことも考えられ
注文して正解だったかどうかの確認を納車までの期間ひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:25:53.42ID:Moo2Hjsh0
晋さん、俺はいつになったらアベノミクスの果実を享受できるんだい？
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:26:35.66ID:LKZ9JOcI0
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること

10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ

https://images4.imagebam.com/61/e2/9a/MEHIBTF_o.jpg
https://images4.imagebam.com/52/cf/17/MEHIBUO_o.jpg
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:27:46.73ID:9bISBrO30
某ムカつくくるま動画で

・アドバンスドパーク
・安心降車アシスト
・PVM 床下透過機能付き
・BSM
・パーキングサポートブレーキ

これらMOPがセットで 税込み122400円って出てたけど、本当かな
そんな説明はなかったからすごく気になる
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:28:42.50ID:LKZ9JOcI0
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること

https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びやグレード選び、その支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車、大衆車に対して高級車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだ国産大衆車のお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:30:39.33ID:Tr7Z7oUy0
>>801
新車の値上がりやiPhoneの値上がりでアベノミクスの果実を満喫できてるやん
毒の実だったけど

アベノミクスとは円の価値を下げて輸出大企業に競争力を付けさせる金融政策だけど、
国民にとっては「ドル建で見た時の給料の価値の目減り」による「物価高騰」が襲ってくるんよな
円安で目減りした給料以上に稼げるようになっていれば本当の意味でアベノミクスの果実を味わうことができた
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:30:44.21ID:ZX4hAdTV0
>>791
共感しちゃった。何かのコピペ？
特に、車の購入や価値観に関する部分で触れられた現代の消費傾向と、それによって生まれる社会的な偽りや表層的な評価基準は、非常に考えさせられる点が多いね。クルマの価値や歴史を真に理解し、より賢明な選択ができる社会になれば良いと感じた。
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:31:03.17ID:LKZ9JOcI0
６０過ぎてこれ言えたら凄いけど、たいていの年寄りは昔言ったことを忘れたふりして
１日でも長生きしたいと思ってるよｗ


946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/08/12(水) 21:34:03.00 ID:vmSqiJl70
細く長くより、太く短く
やはり、楽しんで生きて潔く死にたい



20-30代が知るべき、高齢者の本音
https://www.youtube.com/watch?v=2vmtbLH5M5c&t=2s
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:34:30.33ID:Tr7Z7oUy0
>>791
まあよほど能力の高い人間でもない限り、
人並み以上に稼ぎつつゴルフやピアノやギターや釣りでプロ顔負けの技量を身に付けるのは困難だからな
何かを得るには何かを犠牲にしなければならない
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:34:44.31ID:LKZ9JOcI0
稼働率4％の自動車のシートにヒーターやらベンチレーションやら本革やらをつける金があるのであれば
自室のチェアにもっと金をかけるべき

稼働率4％のさらに半分以下＆ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。

毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
｢コンフォート原則｣を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。

例えば「一生に一回だから」とか、「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。
お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの

フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ

自分の竿にジャストフィットするオナホ
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの（無農薬）を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」（無添加）を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。
0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 11:36:19.59ID:LKZ9JOcI0
貧しい人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ

貧しい人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ

貧しい人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ

貧しい人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ
0811名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:38:16.31ID:LKZ9JOcI0
所得中央値の変化
https://images4.imagebam.com/95/f5/b9/MED9BQ2_o.gif
https://images4.imagebam.com/c3/40/a4/MECFUVJ_o.jpg
500万以上貰うのも大変な世の中になったが
クリアしてもさらに手取りは26万円減
https://images4.imagebam.com/98/db/60/MECFUVF_o.jpg

おまけにクルマの価格は2倍に

生まれた時代が遅かったねw
1989年　30代平均年収430万　　トヨタの最上級クーペ　ソアラを買えた
1997年　30代平均年収550万　　マジェスタを買えた
2022年　30代平均年収430万　　カムリまでしか無理　LCは1300万円
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:38:56.99ID:LKZ9JOcI0
この10年以上、クルマ業界は、一部の悪質なマニア、ユーチューバー、評論家、メーカーが束になって
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる

もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから、
上で書いたような人ばかりが残ってしまう　
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:40:55.12ID:LKZ9JOcI0
そもそも車検も受けずに2、3年で手放したくなるようなのは
見る目がなくて車選びに失敗してるってことだよ
車選びに失敗した見る目のないダボハゼですと自らカミングアウトしてるようなものだ

良識のある多くの者は事あるごとに老後のことを考えて、
単に欲しいとか新しいとかでダボハゼみたいに飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは

要するに君たちは車選びに失敗ばかりしてるダボハゼ君だということだ
0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:42:33.36ID:LKZ9JOcI0
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/7/b/670/img_7b609f2df153c465eb1531f29f37d9cc208804.jpg
右肩上がりのクルマ、一向に上がらない年収

自動車業界は典型的なグローバル産業であり、トヨタ自動車や日産自動車など自動車メーカーは世界各国で自動車の生産や販売を行っています。そうなると、コストや利益の計算も世界経済を基準にせざるを得ません。

図表2はトヨタ自動車の1台あたりの平均販売価格と日本人の平均年収の推移を示したものですが、自動車価格が一貫して上昇しているのに対して、年収は横ばい、あるいは下落していることがわかります。
0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 11:42:36.59ID:N6/EpC3x0
他車になって申し訳ないんだが。
マークＸ走行１０万キロ超えでダンパーリア二本交換、
これってニューＳＲをオートバックスやジェームスに依頼すると、
工賃や税など全て込みでおいくらほど？
ちなディーラーで純正交換ザックリした見積もりだと１１万から１２万円。
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 11:42:42.34ID:ZWLCD6kv0
学校で教えてくれない経済スレ
0817名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 11:44:34.06ID:y1+mjyOK0
貧乏人は残価で買えって事だろ
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 11:44:39.41ID:LKZ9JOcI0
メーカーはクルママニアに囲まれてチヤホヤされる世界に引きこもってはならない

時間といくばくかの金さえあれば、24時間、自分の行きたい場所に行けるというのが、
クルマを持つことで得られる最大の付加価値である。
それに比べればクルマそのものがカッコいい、速いといったハードウェアのファクターは、一般人にとっては取るに足らないことだ。

マジョリティに対して、
クルマを使うことでどのような自由が得られるかという訴えかけを欠いたまま、
クルママニアに囲まれてチヤホヤされる世界に引きこもっている限り、
団塊世代が後期高齢者となってクルマを買わなくなる、俗に言う“2025年問題”のハードランディングを避けることなどできない。

展示されているクルマの大半は実社会では共感を持たれないものばかり

自動車メーカー首脳は口をそろえて
「熱烈にクルマを愛してくださるお客様がいらっしゃるのだから、クルマはまだまだいける」と言うが、
オートサロンのようなイベントは社会の中ではあくまでイレギュラーな存在。
会場に来ることはなくとも　「誰もが心から共感するようなイベント内容か」　というと、とてもそうではない。
0819名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:45:29.83ID:Jlpe9hyS0
ここ何スレだっけ
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:45:45.53ID:LKZ9JOcI0
高級腕時計は年収1000～1500万の人に一番売れるという話があって、
自分を評価して欲しいやつが誇示するために買うんだと。
真の富裕層はそんなことしないでも勝手に人が集まってきてチヤホヤしてくれるからな。
案外地味だったりする。
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:46:36.11ID:Tr7Z7oUy0
>>813
カロクロ買う奴は新車で買って壊れるか飽きるまで10年〜20年乗る奴も多そうだけどな
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:46:54.67ID:LKZ9JOcI0
車なんて生活を便利にするための道具なのに
手が届かどうか背伸びしてみたり
贅沢して将来困窮するかしないかの瀬戸際まで高望みして高い車を買うもんじゃないよ
0824８１５
垢版 |
2023/09/16(土) 11:47:55.63ID:N6/EpC3x0
>>815だが他車スレで聞くので忘れてm(_ _)m
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:48:24.67ID:LKZ9JOcI0
格差社会の富裕層でないやつらは
200万円以下の大衆車を10年は乗らないとダメだってことだ
300万円の車なら15年
400万円の車は5年落ちの中古を10年
500万円以上の車は5年落ちの中古を15年　もしくは10年落ちの中古を10年　
800万円以上の車は手出し無用
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/umihiroya/20220213/20220213222258.png
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:50:10.73ID:LKZ9JOcI0
自治体のごみ処理施設に仕事で出入りしてたことあるけど

公務員はカローラとかコンパクトカーが多かったのに
請負会社の社員はクラウン、クレスタ、チェイサー、スカイラン、セドリックとかの高級車やスポーツカーが多かった

もちろん給料が多いのは公務員のほう、老後の年金や雇用の安定も公務員のほうが上
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:51:39.41ID:LKZ9JOcI0
そもそも,投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
カーローンの金利よりも投資の利回りのほうが高いのであっても
車を買わなけばまるまる利益になるんだからな
しかも買った車の価値は納車された瞬間からダダ下がり
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でシエンタとかフィットとか買えば十分

車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら

①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車、運搬車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ

ほとんどの車は①②③④のどれにも当てはまらない

10年間毎月3万支払う金があるならつみたてNISAでも買っとけ
いくら投資が下手で33年ぶりの高値掴みになったとしても
その360万は車の価値下落よりはひどいことにならんだろうよ
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:53:37.26ID:LKZ9JOcI0
ソアラ 1988年
3.0 GTリミテッド
税抜き442万円　＝税込み486万
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/soarer/F001-M001/G003/
このサイズとトヨタ最上級車の格が備わってればこの値段でもベストセラーになるな


猫も杓子も買えるような車は見栄車にならないからな
30年前のソアラより全てのファクターで優れていて
同じくらいの350万程度で買えたマークX3.5買っても誰にも振り向かれないし
だから廃盤になってしまった

30年前のソアラ並みの注目を浴びるには1300万出してLCでも買うしかない

でもLCって背伸びしても買えないから誰も興味ないんだよね、知名度が低すぎる
30年前で言えばNSXの立ち位置

「LC買おうかな」　って喋っても、「それ何？」みたいになる
「レクサスLC欲しい」　と言って初めて車のことだとわかる
そしてこの段階では相手は旧セルシオのセダンをイメ―ジする

ショールームについてきてもらって
そのLCを見て回ると
連れは
「1300万も出してこんなの買うの？　どこがいいの？」と疑問ばかり

こっちのほうがいいじゃんと500万のBLXに興味を示す
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 11:57:41.78ID:LKZ9JOcI0
昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた
今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない

今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルの立ち位置で大したことはない　ソアラなどに比べて格落ち
かつてのソアラ並みの見栄を得るには1000万超えのレクサスLCでも乗るしかない

昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ

今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず400万のカローラを歓喜の声を漏らして買いあさっている

1989年
ソアラ2.0 GTツインターボ　　　299.9万円（税抜）
シーマ3.0 タイプI リミテッド　　383.5万円（税抜）車両型式　E-FPY31
セルシオ　455万～　センチュリー　451.7万～　GT-R　455万～

30年前のソアラ並みの注目を浴びるには1300万出してLCでも買うしかない
でもLCって背伸びしても買えないから誰も興味ないんだよね、知名度が低すぎる
30年前で言えばNSXの立ち位置

「LC買おうかな」って喋っても、「それ何？」みたいになる
「レクサスLC欲しい」と言って初めて車のことだとわかる
そしてこの段階では相手は旧セルシオのセダンをイメ―ジする

ショールームについてきてもらって
そのLCを見て回ると
彼女は　「1300万も出してこんなゴキブリみたいなの買うの？　どこがいいの？」と疑問ばかり
https://i.imgur.com/u5080a7.jpg
こっちのほうがいいじゃんと500万のLBXに興味を示す
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:00:40.84ID:LKZ9JOcI0
>>828

ブレーキもアクセルもステアリングすらもADASに介助されないとまともに運転できずに事故ってしまうような素人
そいつが手放したのを誰かが乗ってるってことだ
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:00:42.44ID:vMe/TSdA0
購入検討してます。黒と白で迷ってます。
アドバイスお願いします。
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:07:06.56ID:hDPy9m5Z0
>>833
黒は汚れや細かいスリ傷が目立つので、
白のほうが楽だよ
黒が大好きで、こまめに洗車するつもりとか、汚れが目立っても気にしないなら黒
そうじゃないなら白
0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:10:53.75ID:Tr7Z7oUy0
これからの車選びにおいて、「電パ」と「レーダークルコン」と「衝突被害軽減ブレーキ」は必須
運転がメチャメチャ楽になるし追突事故も減らせる
ADASは最新のものであればあるほどいい
人間はうっかりミスするものだから、リスクを減らせるにこしたことない
そういう意味でカローラクロスおすすめだな
0839名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:12:44.38ID:vMe/TSdA0
>>836
ありがとうございます。
白に決めました！！
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:27:43.78ID:XCH3vNPT0
前期カローラクロス購入者の俺からすると
カローラクロス最大の弱点であるオートブレーキホールド解除時のカックン
これが改良されているかどうかが結構気になる
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:29:23.92ID:trRHYMdp0
まあ気持ちはわかる
クルマ信者になってしまった人間はもう洗脳から抜け出せないから
例え不満が続いても古い車種よりマシだという根拠のない事に金を払って現実逃避するしかない

人間は40歳を過ぎると、基本的な頭の枠組みが固定化されてしまい、そこから成長することは極めて難しいといわれる。
また年を追うごとに新しいことを受け付けなくなり、頑固になっていく。
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:30:05.21ID:trRHYMdp0
巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。
一般大衆はそれに踊らされ続けます。
ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満たすための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。
ストレスをため、そのストレス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では幸福といえるでしょうか？　
これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。
0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:30:29.67ID:trRHYMdp0
欲望は無感動や悲しみよりも明らかにエネルギーの高い状態にあります。
何かを得るためには「欲しい」というエネルギーが必要だからです。

欲望を持つことは良いことであると言う人も多くいます。
買いたいものがあるから仕事を頑張ることが出来るのだ。
カワイイ子とエッチしたいから、外見を磨くのだ。

「欲望が力の源なのだ！」

そんな風に考えていた時期が僕にもありました。
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:31:27.04ID:trRHYMdp0
収入がどこまでも上がっていくような錯覚に世の中が丸ごと陥っていたバブル時代でさえ、若年ユーザーがソアラを乗り回すなどというのはレアケースだった。

それより経済情勢が厳しいなかで車両本体価格300万円台のクルマに手を出すのは、通常であればよほど給与が高い企業に勤めているか、投資で利益を継続的に出せているか、もともと資産家の一族であるといったことでもないかぎり、可処分所得の相当分を削り飛ばすことになる。

30年前から年収変わらない日本のサラリーマン、買えるクルマは30年前からどう変わった？ - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/408296

ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月　1989年1月
本体価格　299.9万円（税抜）

シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月　1989年8月
本体価格　383.5万円（税抜）
駆動方式　FR（後輪駆動）
車両型式　E-FPY31
0846名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:32:35.06ID:trRHYMdp0
　ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ？また、その制度も年金と同じく危ないしな。

とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、コンビニで缶コーヒーとか買ってない？
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。

欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。

若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。
そんな時代だよ。
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:34:07.08ID:trRHYMdp0
年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう

つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳で年金をもらうまでの10年ほど続くというわけだ。

5社に1社は「退職金なし」
厚生労働省「就労条件総合調査」の退職金に関する調査によると、
大卒者の定年退職者の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、
2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。

これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが　「退職金制度がない」　という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8．0％だったが、17年には19．5％に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。

会社に最後までしがみつく　「再雇用」　の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
これは見方を変えると、退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
つまり、昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら10年ほど冷や飯を食わないと経済的に破綻するのです。

これこそが「終身雇用制度」ｗｗｗ

ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。　年収は240万円程度です

収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは現役時代から生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に15万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:34:36.03ID:trRHYMdp0
新車をとっかえひっかえ乗り換えている・・・
こんなにネットで馬鹿にされている世界ってのもないですよね

クルマの場合、「私には走りの違いが判る！」と言ってしまえば
感じることができるすごい腕や感性を持っているかのようなエラそーなフリは簡単にできるし、
フリじゃなく実際、本当にわかったかのようにいとも簡単に「錯覚」しちゃうわけだから
本当にどうにも評価の基準が恣意的で曖昧な世界、要は言ったもん勝ち。

違いがわかる男になるには、そう言ってしまえば良いだけで
自動車評論家なんてものは妄想力とポエム力さえ有ればへたくそだろうが
何だろうが明日から誰でもYouTubeなどで名乗れるんですね。
「実際のところ本当にアンタクルマの違いが見分け出来てんの？」っていう
ブラインドテストという踏み絵から逃げ続けるのも当たり前、
要は「錯覚」でしかないのだから。

そもそも2年程度で手放したくなるようなのは見る目がなくて車選びに失敗してるってことだよ
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:34:36.18ID:fJx1uxm40
汚れても気にしない色なら、コンクリグレーの1択じゃないのかと
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:34:54.66ID:s2pkZ97X0
カローラに400万は高杉晋作。400ならハリアー行くわ。
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:34:57.05ID:trRHYMdp0
金利が5％ってことは約4％の人が焦げ付かせて信用ブラックになるということだからね
25人に1人がバンザイして金融ブラックになるってこと

100人に1人しかかからない、1万人に1人しか死なないコロナで大騒ぎして
我先にワクチン接種までしてるのに
25分の1のロシアンルーレットを自分から好んで引くのかｗ


だって頭金無しでも(不相応な)車が買えちゃうローンだしね
頭金さえ貯めれない人間がローン支払いながら金貯めれるはずもなく、車屋に状態の良い中古車と利益、利息を供給するシステムだからね
携帯キャリアの買い替えプログラムと一緒でどこかで抜け出さなきゃいつまでも搾取され続けることになる

資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:35:49.75ID:trRHYMdp0
一般的に、老後に必要な資産金額は
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。

一方、年間収入が750万円の世帯の場合、
3200万円必要であり2000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を５％程度落とす必要が生じる。

年間収入が1000万円以上の世帯に至っては、6550万円ないと生活水準を維持できず、
2000万円だと老後に生活水準を20％以上落とす必要が生じる。

さらにインフレ加速なら老後資金は上記金額の2倍必要になる
https://toyokeizai.net/articles/-/598705

年収500万円　＝　老後資金　4000万円必要
年収750万円　＝　　　　　　　6400万円必要
年収1000万円　＝　　　　1億3000万円必要

高級品や贅沢品ではなく生活必需品や食品が値上がりする
正社員、管理職の年収が上がるのではなく
非正規や新卒の安い労働賃金が値上がりする
これがインフレの兆候
　
すでに日本でも始まっています
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:36:22.58ID:trRHYMdp0
私の本心を言えばこのスレを去ることで自分だけがいち早く辿り着いたゴールに鎮座しつづけることは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しい車選びと生涯のマネープランやひいては人生設計の根幹的考え方を布教することで
より多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして
これからもご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:37:01.87ID:fJx1uxm40
ハリヤーはアダスが1世代古いけどな
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:37:34.69ID:vWSeKRmW0
スクリプトに荒らされてるのかと思った
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:38:50.67ID:trRHYMdp0
昔の男性の平均寿命は70歳ほど。
当時、老齢年金の支給開始年齢は55歳。大企業の退職年齢とされるのも55歳でした。
あまり多くの老後資金はなくても大丈夫だった。

ところが現代、寿命は10年ほど延びました。男性の平均寿命はおよそ82歳。
老齢年金の支給開始年齢は、原則65歳に引き上げられていますが、寿命の延びほどではなく、定年退職はいまだ60歳が多いのが現状。
“老後”期間は長期化、核家族化も進み、「老後資金を貯める」ことは、家計管理上、必須な時代になりました。
さて、そこからさらに寿命が20年延びようとしているのが、いま直面している「人生100年時代」です。
政府は老齢年金の支給開始年齢を、75歳に引き上げることを考えています。
一方で、定年退職の年齢はいままさに過渡期で、定年そのものを廃止する企業や、70歳、75歳と延長する企業が出始めています。


今の働き方を75歳まで続けられるか
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。

一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。

もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか？
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:39:49.06ID:trRHYMdp0
人生120年時代､避けて通れぬ｢安楽死｣を巡る議論 | 話題の本 著者に聞く | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/609275

経済力が長生きの質を決めてしまう

ただし、死なない＝不老ではない。
寿命が延びるほどに小さな不調や病気が増える“多病息災”で、今以上に医療費も増える。

国の財政難から自己負担増の流れは続くでしょうね。
さらに今後は保険適用の範囲が心筋梗塞、脳梗塞、脳出血といった致死的疾患に絞られると思う。
花粉症とか皮膚炎とか非致死的なものは薬を買うなり自分で対処する。
受診する病院を自由に選ぶフリーアクセスもそろそろ制限されるでしょう。

医療技術が発達しかつ自己負担が増える未来は、医療の質が特上から並までランクづけされ、
選べる人・選べない人が出てくる。

経済力が長生きの質を決めてしまう未来を考慮しておいたほうがいい。
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:40:59.69ID:trRHYMdp0
中古のクラウンを買って、「こんなに速い車がたった220万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「10年落ちのお下がりしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。

これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。

ベンツを買っても隣の奴がフェラーリ買った途端幸せが吹き飛ぶ人がいる。
カローラしか買えなくても近所が全員軽自動車なら幸せを感じる人もいるだろう。

「足るを知る」とは、「知足者富」（足るを知る者は富む）という老子の言葉に由来しています。
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:41:17.26ID:Jlpe9hyS0
カローラに400万は高すぎ！金がないわけじゃないんだぞおじさん
ハリアーラブ4いくわおじさん
長文垂れ流しおじさん　←new！
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:41:49.51ID:hDPy9m5Z0
>>850
ハリアーで予算400だとガソリンGだよ
上手いこと大幅値引きを引き出せたらハイブリッドGいけるけど
あとハリアーはADASが1世代古い
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:42:44.13ID:trRHYMdp0
https://youtu.be/qR7yU0oB7Qs?t=514
人は何かに頼ります。

ブランド物や高級車や勤め先や学歴など・・・です。
確かに、持っているだけでお金持ちに見えるモノは多いですが、
中身のない人ほど、そういうモノに頼るのも事実です。
自信がないから何かに頼るのです、
人間、事にあたっては神様でさえ頼るべきではありません。
神頼みする人間よりは、根拠のない自信でがんばる人の方がしっかりしています。
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:47:08.05ID:trRHYMdp0
車を買うよりパパ活でもして若いピチピチJDをとっかえひっかえする方が楽しいだろ？

高い車で見栄張るのもオンナ目的が大半なんだから
面倒な手順踏まずにストレートに女買えばいいだけ

このスレに居る奴は高級車や流行りの新型車に乗ってれば若い女が勝手に寄ってきてタダでできるようなイケメン若者じゃないからな
する前にはバイアグラかシアリス飲んで、女に金渡して、頭下げてお願いして挑まないと役に勃たないのがお前ら
オンナは、カネさえもらえれば、お前ら本人や車なんかに興味なし
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 12:49:43.74ID:ywCUbr/Z0
何のスレだよここ
レスは1日5回まででお願いします
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 13:02:41.92ID:1tWePYdZ0
NG登録おすすめ
スッキリした
どうやら今だと12月生産分なるらしい
発表なってからだと、いつになるやら
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 13:13:23.87ID:trRHYMdp0
年間利回り5％の投資で複利運用できるなら

400万円の投資は
10年後は652万円になる
20年後は1060万円になる
30年後は1728万円になる

それをわかった人はお金の使い方が変わる。
ムダな新車を買わなくなる！

このようにお金に対する意識が変わるだけでまずはFIREへの大きな一歩だと思います
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 13:14:25.74ID:trRHYMdp0
待ちくたびれて納車されるころには飽きてしまって
もういいやって感じ
1年待ってる間に発表された別の車に目移りしたりして
金払いたくなくなるからな

車屋の分際で、車ではなく車を買ったという気分だけを売りつけて生産の目途もついていない車を空売りするだけ
このような詐欺的商法がまかりとおるなら、日本の自動車産業もそろそろ終わりということだ
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 13:14:58.29ID:trRHYMdp0
いまから予約しても1年先になる納車

俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
次々現れる新型車の発表、内外装・装備レポート、試乗動画、メディアでの評価を自分の注文した車と比べて目移りしてしまう
注文時に欲しかったグレード、色、追加装備が日々のカーライフの移ろいの中で変化していくことも考えられ
注文して正解だったかどうかの確認を納車までの期間ひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 13:15:41.92ID:trRHYMdp0
年間利回り4％の投資で配当所得を受けられるなら、

4万円の無駄遣いをやめることは100万円の投資と同じ価値がある。

40万円の無駄遣いをやめることは1000万円の投資と同じ価値がある。

400万円の無駄遣いをやめることは1億円の投資と同じ価値がある。

それをわかった人はお金の使い方が変わる。
ムダなものを買わなくなる！

このようにお金に対する意識が変わるだけでまずはFIREへの大きな一歩だと思います
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 13:16:48.41ID:trRHYMdp0
資産10億円でも“移動手段は軽自動車”…
税務調査で狙われる「富裕層」たちのリアル【元国税専門官が暴露】 | ゴールドオンライン
https://gentosha-go.com/articles/-/53293

●夫の実家が相続の際、資産が10億円ほどありましたが、生活の足はほとんど軽自動車を使っていましたし、外食もなるべく控えていました。

●医師として開業していますが、乗っている車は傷だらけの軽自動車1台だけです。

●金融資産100億円以上の超富裕層を担当していた元プライベートバンカーですが、まったく同意します。
つけ加えるとしたら「無駄な見栄は張らない」ということでしょうか。
高級車やハイジュエリーなどの贅沢に一喜一憂しているのは、背伸びをした小金持ちさんたちでした。
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 13:20:49.48ID:trRHYMdp0
人間は真実を知りたがらない、ということです。
これは、真実を聞かされると傷ついてしまうからです。

真実を話すと、必ず誰かを傷つけます
正しいことを話していたとしても、それは相手には届かないのです。
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 13:25:01.61ID:trRHYMdp0
私の本心を言えばこのスレを去ることで自分だけがいち早く辿り着いたゴールに鎮座しつづけることは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しい車選びと生涯のマネープランやひいては人生設計の根幹的考え方を布教することで
より多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりましてこれからもご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 13:25:56.69ID:trRHYMdp0
1990年前後以降、現代経済社会はつねにバブルであり、ぜいたく品という余計なものばかりを作るようになった。

流行の終わったぜいたく品に飽きた消費者に、次々と新しいぜいたく品を欲望させ、消費させ、達成感を与え、豊かさを演出してきた。

しかし、ただ無駄なぜいたく品はすぐ飽きられる。
よって、企業として消費者を支配し続け、利益を拡大し続ける「必勝法」は、必需品と思わせるぜいたく品を生み出し、これを永続的に欲する消費者を大量に獲得することである。
これが大成功すると、人々はそれを「イノベーション」と呼び、称賛する社会になった。

本当は必要ないものを必要と思わせ、かつ永続的にそれを欲せさせるために、本能的欲望を刺激するような中毒性のあるものが継続的利益を生み出した。
ゲーム、スマートフォン、SNSなど、これら“麻薬”を買える余裕のある消費者が増えることが経済規模拡大となり、経済成長とされるようになった。
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 13:27:27.08ID:pnR2Q6Ka0
連続の長文書き込みって
頭わるそうやね
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 13:33:43.38ID:orlooWGG0
投資なんて単なるギャンブルだからな
煽るのはカモを作りたがる詐欺業者
商品やサービスに費やす事なく
カネが消えるだけなのが投資というギャンブル

家でも車でも美味しい料理でも良いから
旅行やテーマパークやコンサートでも良いから
どうせなら商品やサービスにカネをかけよう
カネを手放すならマシな手放し方をしよう

何にもつかう事なくカネを捨てるだけなのが投資

そんな詐欺業者の決まり文句
「円の価値暴落ｶﾞｰ」「インフレｶﾞｰ」「円安ｶﾞｰ」「リスクｶﾞｰ」

いやいやギャンブルが一番のリスクですから〜
ギャンブルで儲かるのは胴元だけ〜
0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 13:37:30.67ID:2i61+EuM0
車種・車メーカー板の名物荒らしのゼロクラ爺じゃないか
こいつは数か月居座って荒らし続けるからスレ分けて人を分散したほうがいいぞ
無視しても効果ないので徹底的に馬鹿にし続けるのがおすすめ
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 13:40:48.11ID:FB87y68I0
よく言われる長期、積立、分散
しとけば円を持つよりリスクないぞ

https://i.imgur.com/mpcGR4C.png
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 13:42:15.85ID:Mhxfzqdb0
皆長文はスルーするよ
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 13:49:55.45ID:0shX8pg30
阿呆は意味不明な長文
賢いのは簡単明瞭
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 13:59:32.44ID:SlMz4nP40
>>529
ちがう。カローラセダン、ツーリングは日本専用ナローボディー。スポーツはTNGA-C
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:32:03.03ID:trRHYMdp0
最近の若い人は長文読めないらしいよ
行間も読めないから映画とかも早送りで見るとか
指摘するとわかりやすくしろってキレる
学力やいろんな力が落ちてるんだなあ　【7739】
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:32:08.83ID:trRHYMdp0
基本的に誰が読んでも分かるように
物事をちゃんと説明しようとするなら長文が必要になる
文章は短文だと誤解を招く可能性がある
馬鹿用のお手軽説明なら短文でも良いけどね

一言の中に内容量が多く、凝縮したキレキレの短い文章は
相手が自分と同じ専門知識を持っている事を前提に成り立つ
短歌や俳句の世界もその例

相手と自分のバックグラウンドが違う場合は
小学生相手に説明するように１からすべて言わないと話しは通じない

つまりお前ら相手には長文にならざるをえない　【5361】
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:32:14.85ID:trRHYMdp0
前にも書いたが、頭の悪い奴は長文になると理解出来なくなる
しかしながら理解出来ない事は認めたく無いのでそれを誤魔化す為に
長文＝馬鹿として自分達を正当化する様になるわけ

低知能者達の苦肉の策なわけ
頭わるいやつは短期記憶がしょぼいから長い文章を記憶維持できない
が、頭良いやつにはこれが当てはまらない
バカが自分に出来ないことを出来るやつに嫉妬してるだけ　【4803】
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:32:20.87ID:trRHYMdp0
勉強というのは脳の性能を上げる行為ではない。
頭の良い他人が考えた知識を脳に入れる作業だ。
俺はそれを否定してはいないし、むしろ必要と考えてる。
問題はその際に本当に頭の良い人間が弾かれて
社会が必要とする人々が社会の重要ポジションについてくれず、
自分の趣味の領域で自分の為だけに能力を使ってしまってることだろう。

これは知能テストの結果がエリートの養成には使えない今の教育制度に問題がある。
知能の高い子供は特定の学校に集めるとか飛級させるなどしていかないと
知能が高い人間ほど学校の勉強をつまらないと感じるので社会損失が起きてしまってる。
学校の勉強がつまらないのは当たり前で
馬鹿が頭が良くなったかのように錯覚させる為の知識を詰め込んでるわけだから
頭の良い人間よりも馬鹿が楽しく結果を出せるようにできている。

頭が良い人間は人が作った価値観ではなく自分の価値観で判断してしまう。
だから自分の興味があることに没頭し意外と学校の勉強をしない。
だから子供の頃に凄く頭が良くて成績良くても学校の勉強をしなくなる。
地頭の良さがハッキリわかるのは実は知識をあまり持たない小学生時代。
だから、某企業は昔、どこの大学であるかで差別はしないが小学生時代の成績表を就職試験で提出させてた。
そして世界企業になったが、さすがに差別的なので止めその後ダメになった。
本当の頭の良さを見るなら教育の結果の大学以降の成績ではなく
小学生の成績や行動を見るのが一番わかるのだが実際それをやると問題にされるんだよね。　【7654】
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:32:32.78ID:trRHYMdp0
三島由紀夫が現在の状況を52年前に予言している。
偽善とは民主主義の美名の基に人間の生き方や国の政策に関する意志決定を自分で行おうとせず、
個人と社会と国家のとりあえずの目的を経済成長・金儲けのみに置き、精神の空虚を物質的繁栄で糊塗する態度です。
こんな偽善と詐術は、アメリカの占領と共に終わるだろうと考えていた私はずいぶん甘かった。
驚くべき事には、日本人は自ら進んで、それを自分の体質とする事を選んだのである。
政治も、経済も、社会も、文化ですら。私はこれからの日本に大して希望をつなぐ事が出来ない。
このまま行ったら日本は無くなってしまうのではないかという感を日増しに深くする。
日本は無くなって、その代わりに、無機的な、空っぽな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るであろう。
判り易く説明すると、何の為に生きているのか判らない人間が、ただ金儲けに懸命となり、日本人としての公徳心を失って、
嘘つきで、無責任で、個性の無い悪人となると言う事です。　【5336】
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:32:38.84ID:trRHYMdp0
飛躍するがつきつめると
5chは内言の言い合いで
つまりひきこもりが壁に向かって独り言をいっていることのやり合い
それが短文ほどいいとされているのは、要するに脳が衰えているからだ

長文は他人が読んでも理屈がわかるようにしてあげているから長くなっているのであって
短文は自分にしかわからないようにしか書いてない
もしくは愚痴などのように他人には何の価値もない文句
なのに短文のほうが長文に対して偉そうに勝っているかのような態度すらとっているが

しかし考えてみたまえ、長文レスするほうが能力も高ければ脳も衰えていないだろう

多分は脳の衰えなんだよ
そして脳が衰えている奴は怒りっぽく攻撃的になるのだ　【2581】
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:32:44.83ID:trRHYMdp0
他人に向けて書かれていない内言の典型例
チラシの裏に書くべきなのがこれ


163 名前：774号室の住人さん[sage] 2021/09/12(日) 12:37:33.56 ID:ZplV/f8O
伸びてると思ったらやべー奴がわいてただけだった

164 名前：774号室の住人さん[sage] 2021/09/12(日) 12:39:16.66 ID:ckf38Csg [2/2]
硫酸男もこんな感じなんだろうね・・・。恐ろしい

171 名前：774号室の住人さん[] 2021/09/12(日) 15:59:16.90 ID:y6y/L505 [2/4]
チラシの裏に書くべきなのがこれ

163 名前：774号室の住人さん[sage] 2021/09/12(日) 12:37:33.56 ID:ZplV/f8O
伸びてると思ったらやべー奴がわいてただけだった

164 名前：774号室の住人さん[sage] 2021/09/12(日) 12:39:16.66 ID:ckf38Csg [2/2]
硫酸男もこんな感じなんだろうね・・・。恐ろしい　【3268】
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:33:02.86ID:trRHYMdp0
>>168-169
逆に底辺は時間を換金するしかないんだよね
高校生のバイトと同じ
自分の場合勉強も努力も嫌いな高卒だからしょうがないんだけど
頭いい子ってテストじゃなくて先々のことちゃんと考えられる子だったんだなと、バカだから働き出して初めて気付いたわ　【2945】
0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:38:02.44ID:trRHYMdp0
現金で買えなければ、車なんて買うな。
絶対に車という機能が必要なら、最低限のものにしろ。
良い車が欲しければまず経済力を身につけろ。
安易に借金して良い車を買うと一生、経済弱者のままだぞ。
良い車乗ってるのに経済力無い人　まじかっこ悪い
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:38:33.75ID:f0CTkXqH0
>>885
そんなに高いのですね。
ディーラーで新品バッテリー交換だとそうかもしれないけど、中古やリビルト品でも十分かと。
プリウスのバッテリーは10万キロで交換推奨とされていますが、私の知り合いの運転代行業者が使用するプリウスは30万キロで交換しています。

家庭用なら10万キロ走ることもそうそうなさそうですけどね。
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:39:20.82ID:hhHKLsFX0
詐取業者キターw
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:39:41.37ID:trRHYMdp0
もし新車を買っていたら、億を超える資産は築けなかった

私も中古です。株式投資を始める前は車を買う誘惑に駆られました。
でも、新車を買うと、株式投資の資金がほとんどなくなってしまいます。
それに車はおカネをまったく生みません。
今にして思うと、ここが大きな分岐点でした。

もし新車を買っていたら、億を超える資産は築けなかったと思います。
いまだにカーローンが続いて、クビにならないように、会社にしがみついて生きていくしかない。
若いビジネスマンには、よく考えてほしいと思います。
車のセールスマンの言葉にダマされてはいけません。
彼らは、車を売ることが仕事であって、他人の資産形成など二の次です。
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:41:04.23ID:trRHYMdp0
まとまったおカネは、新たなおカネを生み出すものに使う。
よほど余裕資金がある人は別ですが、普通の会社員が投資で資産を築きたいなら、
まとまったおカネを新車購入に使ってしまったりしてはもったいないと思います。

私は47歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のコロナのような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
15年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:42:17.93ID:trRHYMdp0
物価高で光熱費をケチり、食費も削りまともな食事すらできず窮しているのに
高価な車を買わざるを得ない生活がはたして「進歩」と呼べるだろうか
0907名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:43:47.33ID:trRHYMdp0
少し前に「老後に2000万円必要だ」といった論が世間をにぎわせましたが、この「老後」は「持ち家」の場合の想定でした。

　ですので賃貸派は、老後は、この2000万円にプラスして家賃も必要になってきます。
老後は、月5～6万円の家賃の家で暮らすと割り切ったとしても、さらに「2000万円」が必要です(仮に月6万円として年72万円、老後を30年として2160万円)。
もっといい部屋に住みたいなら老後の家賃はもっと高額になります。
月10万円なら3600万円ですし、ここには更新料や家賃の引き上げは含まれていないので実際はもっとかかります。

　ゆとりや豊かさをもった老後のために2000万円を確保しようという試算に対して、
賃貸派は、さらに家賃に相当する2000万円を乗せて「老後4000万円」ということになるわけです。

賃貸のように住居が貧相な場合、車が一定レベルを超えると、生活とクルマの不釣り合い感が目立つからね。
広い駐車スペースを考慮して設計された一戸建てを持ってないなら、車趣味はタフトかライズまででやめておいた方が良い。
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:46:25.07ID:trRHYMdp0
　貧乏人の習慣

お金の考え方の悪習慣（思考・性格）
①お金の勉強を避ける
②お金の話を避ける
③知識欲がなくお金の勉強しない
④お金の価値を考えない
⑤想像力が低い

お金のつくり方の悪習慣（収入）
①働くことを正義として務める
②成果のために働く
③高校時代と稼ぎ方に変化なし（時間給）
④１つしか収入源がない
⑤多くを使い、多くを得る

お金の使い方の悪習慣（支出）
①”みせる”ことに喜びを感じる
②支払いに投資する
③収入に応じて支出が増える
④買うモノの価値を考えない
⑤投資をしない
0911名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:54:37.95ID:LW8g+mAr0
>>885
円安でバッテリー価格が高騰してるから、ありそうだわ…
EVの日産リーフなんてこないだ100万円値上げしたしな
新車でHV買うならいいけど、中古HV車はババ抜きになるな
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:55:45.48ID:11JW8iDt0
ID:trRHYで始まる荒らしをあぼーんしたいが、専ブラじゃないからできないのが痛いな
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:55:48.94ID:trRHYMdp0
私たちは一度生まれたら、誰でもいつかは命が尽きて死んでしまいます。
体は鍛えたら強くなりますが、命は鍛えても強くなりません。

これ、よく考えたら当たり前のことなのですが、意外と見落としがちなことです。
何が言いたいかというと、頑張りすぎれば、私たちの命は、それだけ早く燃え尽きてしまうということです。
限界を越えた頑張りは、いわば「命の無駄づかい。
無駄づかいすればするほど、どんどん消耗してしんどくなってしまうのは、当たり前のことだと思いませんか。

今の働き方を75歳まで続けられるか

仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。

一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。

もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか？
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 14:56:00.89ID:trRHYMdp0
お金をムダにするのは命をムダにすること

お金を得るには仕事をしなければいけない。
時間を使い、命を燃やして仕事に励んだ対価がお金だ。
つまり『お金＝時間＝命』に等しい。

「命に等しいからこそ、大切に使ってほしいです。
お金をムダにするのは、命をムダにするのと同じだと思っています」
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 14:58:53.29ID:trRHYMdp0
人々はその幸福、すなわち、人生の究極目標を物質的快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、
世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。

それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽しか享受できず
(ビールではなく発泡酒だとか、レストランではなくファストフードだとか、妻や恋人ではなくデリヘルだとか、車だとかパチンコだとか)
このような愚劣な快楽を追い求めるために命を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。

しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 14:59:03.88ID:trRHYMdp0
さて、細胞の寿命について、最後にもう一つ。
細胞には、使用限度、つまり耐久限界と言うものがあるらしい。
使用限度を超えると、細胞は機能を停止する。つまり、"死"である。

小さなネズミと大きなゾウを比較してみよう。
ネズミの方が寿命はずっと短いのは、皆さんもご存知のことと思う。
ところが、ネズミもゾウも、一生のうちの心臓の鼓動の数はほぼ同じで１５億回なのである。
ネズミの方が遥かに脈拍が速いので、相対的にはゾウよりも寿命が短いと言う訳である。
これは、人間とて例外ではない。細胞には、確実に耐久限度がある。

百歳を超える長寿の方々は、極普通に淡々と生活を送ってこられた方が多いようだ。
百〇〇歳の長寿の方が実は有名なスポーツ選手だった、と言うような人はまったく聞かない。
反対に、有名だったスポーツ選手が、まだ十分に若いと思われる年齢で亡くなるニュースの方はよく聞く。
そのニュースの決り文句は、｢若すぎる死｣である。
ボディビルダーのような"筋骨隆々の体系"をしたスポーツマンが健康的なイメージが世に定着しているが、実はそうでもないようである。
スポーツ選手は、よく走る。走って、走って、体のベースを作る。
しかし、それは心臓を酷使していると言い換える事もできる。
１５億回の鼓動回数と言う限界を考えれば、自ずと心臓を酷使したスポーツ選手の方が、寿命が短いのは当然と言えるし、老いてから心臓の病を患う可能性も高いだろう。
例えば、お相撲さんやプロレスラーは、体を大きくするため、人よりもたくさん食べる事を求められる。
尋常では無い量を食べ、それを消化する。胃腸への負担も、相当な過負荷であろう。
胃腸の働きも、心臓と同じように耐久限度があるとすれば、若い時代に無理をした分、引退後に食を制限しないと、胃の機能は早々と停止する事となろうし、
老いてから胃腸の病になる可能性も十分考えられる。
スポーツ選手は体中の筋肉、心臓、胃腸、肝臓、腎臓、etc.…と色んな細胞を酷使するから、当然寿命が短いと言うのは、論理として妥当性があると思う。
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 15:01:11.20ID:trRHYMdp0
無駄な金を使わなくなった。
そもそも,投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ

ローンで高級外車を買ったり、無理してブランド時計を買う奴はバカだと思うようになった。
いつでも買えるだけの金があると別に欲しくなくなるんだよなあ。　
少しでも運用に回したいし。
ああいうのは金無い奴が少しでも見栄を張るために買ってるんだよね。
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 15:01:48.36ID:trRHYMdp0
断捨離は"断"が重要

断つからこそ、今あるものを大事しようとする

大事に大事を重ねてきたものが壊れたときには、自ずと次に買うものを厳選しようとするものだ

このような厳選を積み重ねることで、自分にとっての必要と無駄というものが分かってくる

このとき、初めて"離"の段階に到達する
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 15:02:41.83ID:trRHYMdp0
俺が述べていることは嘘も誇張もない事実だけだからな
現実を直視したくない一部の人に反感を買うのは想定内
今まで誰も言わなかったことを俺が言ってるだけだ
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 15:04:12.68ID:5RIo4f3v0
>>950
>>970
>>誰か

荒らしうざい。
誰かスレ立てお願いできませんか。テンプレ作りました。

【TOYOTA】カローラクロス Part34【Corolla Cross】

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

2021年9月14日発売のカローラクロスのスレです

公式サイト
ttps://toyota.jp/corollacross/


【重複を避けるため次スレは必ず宣言してから立てる】
立てる人→>>950いない場合→>>970定期的に荒らしが暴れているので荒らしをNG推奨
触ると喜んでしまうので無視すること

前スレ

https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1694508943
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 15:05:20.30ID:trRHYMdp0
>>918
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
48歳になった今も2600万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

そして貯まれば貯まるほどケチになっていく
俺がそう
2010年にゼロクラ中古買って結婚
2014年に離婚して慰謝料払って養育費払いながら8年で300万→2100万まで1800万貯めたけど
むしろ資産が増えれば増えるほどケチになっていって車なんて興味なくなる
600万しか持ってないときのほうが車に興味があった
（実際ゼロクラウンの中古を買った）

新車のカタログを集めてた頃もあったが今は「100万円台で値落ち率の大きい中古はどれか」をテーマで探してる

新車なんてカローラですらとてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと4年はクラウンに乗り継いでいきますよ

メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ

皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 15:06:00.89ID:trRHYMdp0
https://youtu.be/zv8mkFAd_w8?t=1339
日本人の暗い未来

自分や家族の人生がどうなっていくのか、どのようになりたいのか
現在の延長線上にある未来と、自分や家族が希望する未来の間にはどうしてもギャップができます。
そのギャップをできるだけ早く見つけて、必要な対策を無駄なく実行していく
それこそがライフプランの本質なのです。

老後にはマイナスなイメージを想像し、あまり考えたくない人も多い。
しかし早い段階で自らの老後を具体的にイメージしておくことが豊かなセカンドライフにつながる
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 15:08:00.89ID:trRHYMdp0
廃棄物処理業を何年間もやっていると、お金持ち、一般庶民の家庭に限らず、
「なんでこれにお金を払ったのだろう？」　ということばかり考えるようになった。
何に金をかけて、その結果、どうなりたくて、どんな気持ちになりたくて、これを手に入れたのだろう？　　
そしてその傾向はどんな人たちに多いのだろう？　と考えながらゴミを回収し続けた。

https://youtu.be/bkn0rWpyuHE?t=497

30年も40年も前から変わっていないので、向こう30～40年先の金持ちの心理も、そうそう変わらないだろう。
一般庶民も本質的にはそんなには変わらないと思われる。
0926名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 15:08:27.50ID:trRHYMdp0
営業車が故障した時に代車で乗ったのがマークXジオ
乗り心地もまずまずで中古車が安いということで
代車より上級モデルを買ったらタイヤサイズが18インチだった
試乗出来なかったしタイヤサイズなんていちいち確認しないからな
低グレードが16インチなんで上級とはいえいきなり2インチアップかよ
路面からの入力は大きめでコツコツするしウンザリ
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 15:08:41.07ID:trRHYMdp0
クルマオタの特徴

自分の中に明確な車の基準があるようで実は思い込み以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
クルマに造詣がある人はほんの一握りで、車の歴史について興味は薄く何も語れず
無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高いクルマ、珍しいクルマを持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつけ
自分より安いクルマ、ありふれたクルマを持っている人を見下し
底辺、貧乏、池沼とか下品な差別用語を連発する
広告や評論家のセールストークを都合良く鵜呑みにし
その車を取り巻く様々な問題点を指摘されると「高いクルマを買えない貧乏人の僻み」と決めつける

これは他のジャンルでもそうだが、ぶち込んだ金額と、評論家が喋った嘘か本当か分からない蘊蓄の受け売りによるマウントが全てになる
0929sage
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2023/09/16(土) 15:10:33.58ID:E5DZM/H00
早くどっか行けよ。暇人。
1人でずっと節約しながら投資信託でもやってろ。
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/16(土) 15:10:46.61ID:XFKOEzys0
>>925
古舘って反ワクで反マイナでもあるキチガイだろ？
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 15:13:10.86ID:trRHYMdp0
私の本心を言えばこのスレを去ることで自分だけがいち早く辿り着いたゴールに鎮座しつづけることは可能です
しかし、その一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しい車選びと生涯のマネープランやひいては人生設計の根幹的考え方を布教することで
より多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして
これからもご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 15:15:02.03ID:trRHYMdp0
タダでもいらないものは「本当にいらない」

人がお金を支出するのは、それに見合う満足感を得るためです。
つまり、お金で満足感を買う。そのとき、商品が媒介することもあれば、サービスが媒介する場合もあります。
その満足する価値のあり方がここにきて変わってきた。
景気がいいときは、誰かが買ったから自分も買おうという「無意識の競争意識」が消費を喚起する部分がありました。
人が買ったモノを自分も買う。それがモノ余りで消費が飽和した時代になり、競争意識が薄らいできて、「無駄な競争」に変わってきた。

買い手が価値を感じない商品は半額の50％オフでも売れない。
端的な話、消費者は「タダでもいらない商品」は本当にタダでもいらないのです。

自分はどんなコトに価値や満足を感じるのか。買いたいものについて何を重視するか。
買い手の買い方の知恵が磨かれてきたのです。
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 15:15:53.13ID:trRHYMdp0
「人間はかつて穀物の家畜だった」といった記述がある。
これは、言い得て妙である。人間が狩猟民族だった時代、人々はきっと楽しんで狩りに取り組んでいたはずだ。

しかし、農耕生活をはじめたことで、生きるために嫌でも畑を耕さなければならなくなった。
そのために人は個人から家族という集団で暮らすようになり、一家の住む土地に根を張って生きていくことを強いられ、結果として住む地域や仕事を選ぶ自由を失っていった。

しかし産業革命以降、機械による自動化によって、人は必ずしも生きるために働く必要がなくなったはずだ。
それにもかかわらず、安い仕事に文句を言いながら渋々働いている人が大勢いることが不思議でならない。

経済的自由があればその嫌な仕事にしがみつかなくてもよくなる
自分に嘘をつきながら仕事をつづけるのはストレスにつながります。
経済的に心配がないのであれば、会社を辞めるのも一つの選択肢になります。
そのときにまとまった貯蓄があれば、選択肢が広がります。
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 15:16:31.53ID:trRHYMdp0
5社に1社は「退職金なし」
厚生労働省「就労条件総合調査」の退職金に関する調査によると、
大卒者の定年退職者の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、
2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。

これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが　「退職金制度がない」　という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8．0％だったが、17年には19．5％に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。

会社に最後までしがみつく　「再雇用」　の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
これは見方を変えると、退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
つまり、昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら10年ほど冷や飯を食わないと経済的に破綻するのです。

これこそが「終身雇用制度」ｗｗｗ

ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。　年収は240万円程度です

収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは現役時代から生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に15万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 15:17:26.16ID:trRHYMdp0
今の会社にしがみついては生きていけない

不安定な時代となり、会社員は、今の会社にいつまでもしがみついてはいられない状態になってきました。
定年まで勤めて退職金と潤沢な年金をもらい、悠々自適に過ごすという設計が難しくなったのです。

そして、会社自体も大きいところから小さいところまで競争にさらされ、しっかりと利益を出して生き残っていくことが難しくなりました。
人件費などの費用のコントロールも難しく、本音を言うと従業員を自由に雇い、自由に解雇することができればもっと安定して利益が出せるのに、という場合もあるでしょう
（もちろん自由に解雇などはできませんが）。

そこで、人件費をなるべく増やさないため、
「サービス残業は歓迎しますが有給残業はなるべくしないでください」
「給料を上げるのは難しいです」
といった話が出てきます。
当然、皆さんの給与はなかなか上がりません。
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 15:17:49.16ID:trRHYMdp0
大企業の人はとりあえずFIREの準備はしといたほうがいいよ
50歳すぎると、ろくでもない部署にまわされる恐れがあるから

ここで、あっそー　じゃあ辞めたるわ！が出来る人と、必死にしがみついて鬱になるかじゃ大違い
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 15:19:37.11ID:trRHYMdp0
金利が5％ってことは約4％の人が焦げ付かせて信用ブラックになるということだからね
25人に1人がバンザイして金融ブラックになるってこと

100人に1人しかかからない、1万人に1人しか死なないコロナで大騒ぎして
我先にワクチン接種までしてるのに
25分の1のロシアンルーレットを自分から好んで引くのかｗ


だって頭金無しでも(不相応な)車が買えちゃうローンだしね
頭金さえ貯めれない人間がローン支払いながら金貯めれるはずもなく、車屋に状態の良い中古車と利益、利息を供給するシステムだからね
携帯キャリアの買い替えプログラムと一緒でどこかで抜け出さなきゃいつまでも搾取され続けることになる
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 15:28:16.43ID:trRHYMdp0
長生き時代、104歳男性の本音は

日本の100歳以上の人は、2019年の厚生労働省調べで7万1238人と報告されている。
日本政府は、国民が100歳まで生きることを前提に、働き方改革を打ち出しているが、永田町の人の頭がおかしいといわざるを得ない。

数か月で激しい衰えがくる、長生きの厳しさ
人間は、医学などの発達で100歳まで生きられる肉体をもったが、それと、人間らしく生きることは違うと思う。
マスコミで取り上げられる素敵な100歳もいらっしゃるが、申し訳ないが、一瞬、切り取れば素敵だが、100歳は100歳だ。変な夢を与えないでほしい。
1年と言わず、3か月後に会うと、身体が小さくなり、めっきり弱くなっている姿を見せつけられ、厳しさを痛感させられる。

90歳の人は、健康で元気だから90歳の山を越えられた。
しかし、60歳の元気とは明らかに違い、衰え方は激しい。

「暑い、疲れた」を連発するようになったが、父親が毎日来ることを拒まなかった優しい人だった。
そのころ104歳だったというおじいさんはどんなふうに毎日を送っていたのか。
その心境について、Aさんに聞くと、Aさんは苦笑いしながら答えた。
「祖父は“死にたい、死にたい”ってしょっちゅう言っていましたよ」
本当にその言葉しか記憶がないほど、言っていたという。
どう答えていいかわからなかった彼女は、「おじいさん、なんで、そんなに死にたいの？」と聞いたところ、
祖父は「長生きしても意味がないよ」と答えたという。
人により違いはあるだろうが、100歳を超えれば身体を動かすのも大変だろう。
日常生活も苦痛を伴い、何かをやる意欲もなくなり……。
いくら元気に見えても、その年を生きるというのは、それだけ大変なことに違いない。
老いるというのは過酷だ。
しかも、死ぬまで老いつづけなくてはならない。
ただ食べて出して寝るだけの生活だと思ってしまえば、「生きていても意味がない」ことになる。
続きはソースで
https://news.livedoor.com/article/detail/18144456/
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 17:30:01.66ID:Va5AeAp00
トヨタとディーラーでWで足元見てるからなぁ
値引き絞られると40万アップとかだから流石に躊躇してるんだろうな
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 17:56:32.73ID:K1XKaiq90
>>947
契約したの？
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 18:13:21.80ID:vMe/TSdA0
モビリティ東京
現金一括 値引き10万だった
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 18:18:41.76ID:vMe/TSdA0
>>950
モビリティ以外も行ってみます
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 18:30:34.22ID:LMOV9fYf0
どうせなら24年式がいいですよね…
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 19:13:28.03ID:PYWkz3xp0
どうせなら25年式のほうがいいじゃん。
0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 19:17:56.25ID:K1XKaiq90
>>951
1月中旬でも十分早いと思いますけどね
契約したけど納車日記載されてないや
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 19:24:48.13ID:1tWePYdZ0
何年式って、いまどき意味あるの？
売る際も登録日から何年何ヶ月で判断されるのに
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 19:27:48.84ID:m07QbyN40
ﾓﾋﾞﾘﾃｨ東京で交渉、車体ホワイト、ディスプレイオーディオ、BSM、パノラマルーフで20万引き
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 19:35:05.76ID:TwOT/H7y0
中古車販売サイトとか条件検索が何年式までしかないからな
23年12月の車より24年1月登録の方が売れやすいだろ
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 20:05:41.21ID:LMOV9fYf0
>>958
そうなんですよね、検索条件にひっかかるかどうかで買取額変わってきますからね
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 21:41:22.83ID:8KRQE01/0
エクステリアの変更って本当にないの？
0963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 22:04:45.89ID:yDU20cm90
シート青選んだ人いる？
悩んでます
0964名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/16(土) 22:26:01.53ID:bKvg3WOB0
>>962
今回の変更は値上げが目的だから何かと金がかかるエクステリアの変更はないと思うよ
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/17(日) 01:08:26.91ID:yOFFcC0A0
>>963
青にした
全く情報ないが、黒だけは寂しいし
せっかく選べるからトヨタも酷い仕上がりには
しないだろと言う予想で
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/17(日) 04:20:04.28ID:bp3wvXoH0
>>917
ローンで高級外車は見栄だろうが、実用でカロクロは普通に生きて家族持って休日はそこそこ距離走ってレジャーには最適な車種の一つじゃね
金は幸せを潤わすけど、幸せの必需品の一つに車があると考えるから車を買う気にならないなんて思わないな
ましてや車種板に来てて
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/17(日) 05:31:13.83ID:XKbGdRDj0
今後の生活を見据えるとやっぱり大衆車のカローラが無難かなと思って見積もりもらったら370万。
高いなあと思ったけど缶ジュースの値段も上がってるからなと妙に納得して契約してきたよ。
ヤリスじゃ手狭だししかたない
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/17(日) 07:15:22.80ID:oUKPbJv+0
モビリティで本体とOPで値引き10万と言われた
値引きうるさくない法人メインだから個人に冷たいのかなぁ
他販売店ならもっと引いてくれるのか気になる
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/17(日) 08:49:51.80ID:dr1zM4BD0
デジタルキーの話題も全くないけど、付けた人いる？
3年後有料とはいえ、スマホだけで外出できるし、今後免許証もスマホに入るからとつけたけども
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/17(日) 08:57:20.77ID:BohJ9qjc0
ベタ踏みの急加速が制限されるって
言われたけど、月500円は高いわ
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/17(日) 09:00:59.41ID:zaq2Eol+0
>>980
どゆこと？カギでそんな制限かかるの？
0982名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/17(日) 09:03:09.45ID:BohJ9qjc0
じいさんばあさんとかが
間違えてベタ踏みした時にとかにっえ
説明されたけど、デジタルキー
について検索してもそんなのでてこないね
0984982
垢版 |
2023/09/17(日) 09:27:33.99ID:BohJ9qjc0
>>983
調べたらそれだ！
ディーラーの知識が不足して過ぎて
正式前に注文リスク高いわー
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/17(日) 09:59:03.49ID:TjMjIpz50
頼むからネズミ色のバンパーをピアノブラックに変えてくれ！それだけでいいから
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/17(日) 10:53:22.32ID:vTGmuqmf0
安全性能のオプション12万くらいするけどつけた方がいい？
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/17(日) 11:21:51.55ID:tjfLFyjX0
>992
BSMだけでいいぞ
0997名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/17(日) 11:26:01.13
>>985
そもそもなんでカローラクロスだけ
セダンやツーリングやスポーツと違う顔なんだろ
同じキーンルックに揃えればいいのに
0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/17(日) 11:45:38.02ID:dr1zM4BD0
うめ
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/17(日) 11:45:53.69ID:dr1zM4BD0
うめめ
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