【HONDA】4代目フィット Part103【FIT】
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よくある質問
Q.ナビのボタンが点灯しない。
A.インパネ明るさが最大だと消灯する仕様。明るさを下げる。
MOPナビで夜にダークモードならない場合も同様。 エンラージのブレーキホールドが付けられない。助けて。 ドア内張りの外し方とかググったらいくらでも出てくるだろうに >>3
Q.下り坂でEV走行しているはずなのにエンジンが掛かってるんだけど
A.走行用バッテリーが満充電になったので回生ブレーキの効きを維持するためにモーターでエンジンを空転させて電気を消費している状態。
燃料は消費していないので気にしなくていい
Q.この車出足遅くない？
A.出足を楽しむようなコンセプトの車ではないため敢えてGを感じにくい味付けの加速になってる
ECONがONなら切ってみる、RSならスポーツモードにすることで多少Gを感じる出足に変化する
Q.ダッシュボードの反射がきつい
A.偏光サングラスを使用したりダッシュボードマットを使用する、座席を調節することで多少マシになる
ダッシュボードマットはエアバッグ等の安全性の保証はされてはいないので使用は自己責任で。
Q.運転席乗り込みにくくない？
A.ステアリングのテレスコを最大に引き出してそれに合わせて座席調節をすると乗り易くなるかもしれない
Q.ステアリングの切れ方が試乗車と違う気がする
A.ホイールや駆動方式によってVGRがついたりつかなかったりするから事前に調べた方がいい
Q.寒冷地オプションどこ？
A.任意で選択は出来ない。
4駆にすると標準搭載、FFだとluxeはPTCヒーター以外は搭載される
Q.eHEVの高速燃費悪くない？下道より燃費悪いんだけど？
A.そもそもハイブリッド車自体の仕様として高速燃費は良くはないから仕様みたいなものと思って良い 社外品は自分で大体付けられたけど、
ドアミラーシーケンシャルは怖くて自分で出来なくて業者に頼んだ。 ホンダF1復帰か、今の社長にもモータースポーツの精神があったのか、次のフィットは期待出来る Q. クロスターのサスペンションはスペーサーを入れているだけですか？
A. スペーサーは使っておらず、専用のダンパーとスプリングを使っています。 >>13
フィットは実用車期待するならシビックTYPE-R等他の車種を選んでね >>16
横からスマンがそれはわかっているのではないかな
トップの方針でコンパクトカーの方針も変わるということを言っているのではないかな 2026年からのＦ１のレギュレーションでは、電動化５０％だから、まさにホンダが得意なエンジンだな
フィットもほぼ５０％だし
逆にEVに全振りのヨーロッパメーカーが不利になるのではないかと同情してしまう俺は正しいのか？ https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1502880.html
再びチャレンジする大きな理由として、2026年からF1の燃料が100％のカーボンニュートラル燃料になること、エンジンとモーターの馬力割合が変更され50％ずつになることを挙げた。その例として、現在パワーユニットが1000馬力とするならば、エンジンが800馬力、200馬力になるという。これが2026年からはモーターとエンジンが500馬力ずつになるため、大電力の電池など技術開発の余地も大きいとした。 フィットとN-BOXどっちがいいか悩む。通勤用なんだけど。 オレはフィットだが、HONDAがF1に参戦するという事で鼻高だわ 実用車の最たるものである軽トラックに、
他にないからってDOHCエンジン奢る変態メーカーもあるしなｗ 軽は排気量制限があるからDOHCにして高回転まで回るようにするのは意味あると思う >>20
デザインで気に入った方にしちゃえYO！！ >>18
君は正しい
ハイブリッドなんてヨーロッパメーカーもフォードも不得意だから、ルール変更してくる未来が想像できる evオンリーになるとラジコン大会みたいになっちゃうのかな >>26
フォーミュラEってあるけどテレビで観るとまさにラジコンカーのような音でつまらないな 乗り心地はhomeの方がluxeよりも良いて動画がいくつもあるんですが、分かる方いませんか？タイヤが違うからなんでしょうか。他はきっと同じですよね。 >>29
その通りで、ホイールが１５インチと１６インチでそれに取り付けているタイヤに違いがあり、小さいホイールにしてタイヤの部分を大きくした方が細かい衝撃を吸収しやすくて乗り心地は良くなります。
反面、カーブを曲がるときにぷにゅぷにゅ感が発生するのでスポーツ走行の観点では劣ります。 >>29
タイヤの値段でも差があります。
１６インチ用の扁平度が高いタイヤは構造を強化しなければならず、HOME用のタイヤよりも高いのが一般的です。
ただ、クロスター用のタイヤは扁平度がLUXE用よりも低いですが、サイズが希少なので高いです。 リュクスに15インチの185/60 R15のタイヤとホイール付けても問題ありませんか？
外径が7mm小さくなるみたいですが >>33
幅とか出代ろとかブレーキとの干渉などの制約があるから、ディーラーに相談したほうが安心 >>28
実際観戦した方がいいっす
F1は耳栓が無いと居られないほどの音量で、ほとんど爆発音しか聴こえなかったけど
Feはモーター音に加えてタイヤの音とか色々聴こえて楽しいし、耳栓不要なのが快適 >>33
1km/h弱メータ表示が高く表示されるけど誤差の範囲ナビはGPSで自動補正します
私はRSでスタットレス15インチリム幅細めの5.5Jを履かせています。純正と同じインセットで6Jなら干渉しないかと
ホイールはタイヤ屋さんに相談ですね >>37
必要なら新車時にメーカーでやっている
必要でないからディーラーが独自に売り込んでいる
あとはあなたの判断 コーディングって水シミ出来るからしない方がいいて聞いた スマホを契約するときに動画サービスとかを薦められるのと同じ >>37
ディーラーのコーティングならいらない
何でかって言うとコーティングは必ずメンテナンスをして維持補修する必要があるんだけどディーラーは一度やった後は対して面倒を見てくれないから
するならキーパーでやって数ヶ月ごとにメンテナンス頼むかレインドロップだのゼロドロップだのやっすいのでいいから簡単に施行できる簡易コーティングを自前でやって適度に自分でメンテナンスできるようにした方がいい 綺麗に乗りたいなら必要、洗車も楽になるし
屋外なら親水コートすればいい ディーラーのコーティングてなに使ってるの？バリアスコートリキッドとか？ 価格comのレビュー見てると、アプリで同一車種の燃費ランキングが表示されているのですが自分のでは表示されていません。皆さんはされますか？ >>45
ディーラーのは撥水性のコーディングみたいなので水滴が球状になりやすくレンズ効果で水シミたくさん出来るとのことです。業者に親水性コーディング頼むのが比較的いいかも。 久々に覗いたら
コーティングの話してるんだ？
つまんないの >>49
太陽光がボディ上の水玉と塗装面の距離で焦点すると思う？
水玉の水分が蒸発して水玉に含まれていた不純物だけが残留して輪ジミになるんだよ
不純物でも砂埃は有機物なので水洗いで取れるけど
水道水に含まれるカルキなどは無機物なので
同じガラス基であるガラスコーティングと結びつきやすく
それがウォータースポットになるんだよ
だから雨水は影響小さいけど水道水はヤバいの >>38
オプションを全否定する言い方だな
マットもバイザーもナビも、メーカーで標準装備されないものは全て要らないね コーティングに詳しいディーラーは避けろ
まともな技術持ってないから >>56
フロアマットは必要か？ 無くても良い
ドアバイザーは必要か？ 無くても良い
カーナビゲーションは必要か？ 無くても良い
逆に
タイヤは必要か？ ないと走れない
ハンドルは必要か？ ないと走れない
シートベルトは必要か？ ないと走れない
はい、論破 >>58
そもそもコーティングは外注がほとんどで、ディーラーは差額をかすみ取るのではないかと クロスターを注文したけど、全然町で見かけないなぁ
まぁエエけど。でもこれってもう3年経ってるんでしょ >>62
普通に見るぞ
乗り始めたらやたら目につきだすぞw >>61
外注だったらセーフかな
しかし、コーティングのメンテナンスをダシに来店を促してきたらアウト フィット 買ってから意識するせいか
結構見るようになった。赤ｽﾀｰ 水ｽﾀｰは見るよ。 >>60
任意保険は必要か？ 無くても良い
…とか言うなよ >>66
中古車販売業者で、あいおい損保の人が常駐していて、どうにかして入らせようとしていたことを思い出した
任意保険は必要だが自分で選びたい >>62
クロスター注文おめでとう！
うちは黒です
うちはルーフレールにソフトラックをセットして、スーツケースを上に固定して旅行へ行ったりする
タイヤ大きいし、クロスターいいぞ >>68
オプションとか値引き額とか、気になります。自分も買いたいです。 >>60
別に論破でも何でも無いよ
要はコーティングは、マットやバイザーやナビと同類ってことでしょ？ >>69
俺のソフトラックはRACK-1という空気で膨らませるタイプだが、同じ販売元ではもう販売していないみたい
サーフボード用にいくつか膨らませないタイプがアマゾンなどで販売されていると思う
ルーフレールがなくてもドア開けて室内にバンドを通せば使用可能だ
ルーフレールがあった方が多少使いやすい >>71
自分のクロスターは3年前のもの
ルーフレールは今は標準で付いているから、オプションはナビとマットくらいでいいのではないかと俺は思う >>74
ルーフレールってオプションだったんだ
会社の駐車場でクロスターっぽいの見かけるけど、ルーフレールないし、あれはどのグレードなんだ？って思ってたけど
謎が解けた >>73
www.am○zon.co.jp/dp/B07XKXCSPC/
これ3380円だ こんな感じのでいいかと思う
よく5万円くらい出して固定式のスチール製のラックを装着している人が多いが、建築業とかでないかぎりソフトラックで十分 >>75
そう 当初はオプションだったから取り付けていない方が多いと思う
広報車だと取り付けているけど >>54
ああ、俺はディーラーオプションのクソコーティングはリセットして自分でシラザン50施工したわ
あとは月一中性洗剤でシャンプーして純水で洗い流しするだけだ
ディーラーコーティングはホント無駄金だった >>74
ありがとうございます。クロスターは魅力的ですよね。街で見かけただけなのでお店に行ってみたいと思います。 ディーラーの収益形態がヤバくなってきてるからね
コーティングに手を出すと抜け出せない まさに、スマホを契約するときに動画サービスを薦められるのと同じ 今年も年改ってあるんだろうか？
rsの装備がマシになれば良いのに >>80
ガススタでも多くの店が専用ブースを設けて大きな看板も立ててあるし
価格や品質に疑義はあるようだが、コーティングの需要はあるのだろう
>>81
試用期間は無料で後で解約しても良いというサービスとは違い
期間で契約するものではないし、無料で付けてくれる訳でもないし
一緒ではないような コーティングはフィットに乗る前からキーパーしてる。青空駐車だけど雨染みは気になった事ないな。キーパー自身も雨染みに強いって言ってるしカルキ残りに気をつければ大丈夫じゃないかな。 コーティングは原価に対して利益率相当美味しいビジネスなんだろ〜ね
ユーザーからしたら、リセールに影響するもんじゃないし、コーティングしたっていう謎の安心感だろうね 藁 カタログに載っているプレミアムサンライトホワイトパールて色は５層みたいなんですが、こんなのでもコーディングとか必要でしょうか。コーディングのデメリットばかり目立ってメリットがよくわからないです。 コーディングは必要ないと思う
パソコンではないから BMWとはかコーディング作業で機能追加できたりするけどね ごめんなさい、コーチングでした。コーチングは必要ですか。 >>88
白にコーティングは自己満足だから要らないんじゃない
濃色系はツヤ出しのためなら有りかな >>91
ミーチングが多いのはダメな会社の典型って言われる >>91
納車される時にディーラーで、アダプティブクルーズコントロールや電動パーキングブレーキなどのコーチングを受けることをおすすめします。 >>91
「ティ」を入力できないのかな？
「ティ」はパソコンのローマ字入力ならthiやteliで出るよ >>94
今年登録の中古で妥協出来るならU-Selectに8台ある
全くお得じゃないから今すぐ必要というわけでないなら新車を待った方が良いが クロスター 未だ車来て無いけど、冬にスタッドレスのリムセットを買う予定。Autowayってnankang押しですね。
コレって大丈夫ですか？台湾に冬は無いけど。
それからこう言うのを買うとき…
リムは仕様の通り
リム径16インチ
リム幅6J
ボルト穴数4穴
PCD100mm
オフセット＋45 とタイヤサイズを守れば大丈夫なんですかね。
ある通販でこの車を入れても 5.5Jが選ばれたりするのでお伺いいたしました。 >>100
わざわざ高い金出して中古買うくらいなら納得いく仕様を選んで大人しく待つ方を選ぶわ(ただいま待ち4ヶ月経過) >>101
品質はそれなりだから、エアが抜けやすかったり、バランスが悪かったり、早めに交換することになったりする可能性はある
そこらへん対処してくれるフィッテイング業者を選んだり自分で対処したりする必要があることがある タイヤが185なら、6か6.5Jくらいが適正では？ トヨタみたいに国内軽視で生産分は海外優先で販売してるんじゃない？ >>109
軽視ってランクルのこと？
国内でランクルなんか必要ないんだから割り当てが少ないのは当然だ >>110
トヨタ昨年度世界販売と世界生産は歴代最高なのに国内生産は落ち込みバックオーダー抱え込んでるからな
国内で生産販売するより円安だから海外で売った方が儲かるし ガソリン補助金、9月末終了 6月から段階的に圧縮 経産省
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad256e44d0b56b7f56a8e2933c27deb5082032dd
年間そこそこ走る人は迷わずehev買っとけな世の中になりつつある。
なおも円安は続いてるし、当分は値上がり前の価格に戻る見込みはないかもね。 お金ないからガソリン車買ったけど、無理してeHEV買えば良かった >>113
注文入れたばっかりならまだ生産入ってないだろうしまだ変えられるぞ！！ >>114
3月に即納のガソリン車買ってもう乗ってます。。。
お金ないから今から乗り換えるなんて無理です
https://i.imgur.com/0GnAkAF.png フィットの場合、ガソリン車の燃費がいいから、ガソリン車でもいいと思う 下手したらリッター300円も見えてきたわけだし
ガソリン選ぶのはちょっと頭足りなかったなぁ～と反省するばかりです 大きかったりパワーあったり低燃費な車に比べれば、ガソリンのフィットでも燃費や使い勝手が良いし、十分に賢い選択さ。 オレはハイブリッドなのにあんまり燃費変わらないんだな、これじゃ前者の初代フリードみたいだ、と思った リッター300円流石にねえな
原油2倍以上上がったら日本が終わる 台湾有事だとタンカーが台湾周辺を通れなくなるぞ
そして日米の機雷大量投下によって中国の港が使い物にならなくなって、安い中国製品が手に入らなくなるぞ
困るだろ？ >>125
フィットちゃんスレで、そんな分かりきったレスやめよーや >>126
台湾有事で日米の機雷大量投下によって中国の港が使い物にならなくなったら、中国は仕返しで日本向けのタンカーや貨物船にミサイル打ち込んできそう
神奈川の米軍施設の近くにある俺んちにもミサイル飛んでくるかなぁ？ 俺は年6000キロ走行くらいだから、ガソリン車で良い。
今さらハイブリッド買っても、モトが取れなさそう。 ハイブリッド車しか後席のひじ掛けとスマホ充電用USBコネクタが付いてないのでハイブリッド車にしました。
あと、ハイブリッド車の納期は半年なのに対してガソリン車の納期は１年と言われたのも大きい。この際価格差はあまり考えなかった。どうせ高い買い物だし。１０年以上乗るつもりだし。元々小遣い少ないし。 ガソリンはマジ売る気がないからな
試乗車なんか見たことないし >>135
水素水ってガソリンより高いのに燃費がいいの？ >>129
核弾頭が飛来してあなたの家は蒸発してクレーターの底ですね カーサの試乗車らしきものが230万くらいで中古であるけど買いかな
新車で見積もり取ると270万なんだよなあ >>139
カーサが気に入っててすぐ乗り換えたいならいいんじゃない
新車時の値引きや車検短くなってるの考えると安くないし中古市場まだ高いのでお得感はないかな
試乗車って言っても代車で貸出してる場合も多いから現物は要チェック >>136
水素は今では工場で捨てていたりしているけど、本格的に作ることになれば、かなり安く、国内で作ることができる
日本近海のメタンハイドレートから作ることもできる
いずれにしても、トラック、飛行機などでは電池で動かすのは現実的でないので水素が有望 いやいや水素安く作れるならすぐに安く作れよ
水素ステーションは税金投入して今の値段にしてんだから >>143
大きいプラントを作るのに投資しても、主流にならなかったら損するだろ？
だから今は電気分解で作っている 値引でナンボくらい引けるんだろうか
20万くらい？ >>145
新車でもないのに20万も値引き出来るのか？ 中古って、値引きしてくれるん？
何か付けてよーぐらいなんかと思ってた 新車のフィットは幾らくらい値引きしてくれるんだろうね。LUXEだったらなんやかんやで330万くらいいきそうだけど１割引とかしてくれないかなぁ 中古車で値引きとか笑われるから止めような。
端数くらいは引いてくれると思うけど。 >>143
買ってくれるならつくるけど需要が無いから作らない RSメーカーop付で値引き26万
3月契約で来月納車予定だよ 今Jスポーツ4で "スーパー耐久富士24時間レース" 見てるけど フィット3.4のRSが走ってます
現行のRSはマニュアル車がないので特注で造って？ 出場、
解説者が「ホンダさんRSのマニュアル車出して下さい…」て言ってました。
勿論クラス違いで シビックTYPE-R も出てます 会社の近くで恐らく社用車のフィット4を見るんだけど、デイタイムランニングライトがなくてライトもハロゲンっぽい
ベーシックでもライトはLEDのようだけど、こんな仕様あるのか？ >>156
マイナーチェンジ前のガソリンBASIC？ なるほど。ガソリンだとLEDじゃなくなるのか
なんか昔のフィットみたいでこれはこれでって印象だった フィットHVホーム
アクアZ
ライズHV
で悩んでます
ロードノイズが1番遮音されてるのはどれでしょう
詳しい人教えてください >>160
ロードノイズはどれも似たり寄ったり。
それよりもアクア、ライズは3気筒で
エンジン音が軽自動車のように安っぽい。 >>162
ライズはその2車種と比べる様な車ではないので除外
遮音性ってそこまで大きな差は無いし、個人の感じ方に依るところが大きいから実際に試乗をオススメする ライズHVはダイハツがやらかしたせいで出荷停止じゃなかったっけ？
このクラスのコンパクトカーでロードノイズ気にしてたらどれも選べないでしょ >>160
静かさとるならセダンやで...
カローラ
G（ハイブリッド車 2WD）2,570,000円 >>160
ライズでしょ
遮音性以外のことの方が重要と思うが >>165
ライズを勧める理由は何なの？
SUVが流行りという位しか利点を思い付かない ライズ試乗したけどデカい軽自動車だったのでやめました >>160
ロードノイズの他人の評価は当てにならないから162の言う通り試乗した方がいいよ
人によって気になる音域がかなり違うから >>160
フィットスレだからというわけではないけど、フィットe-HEV一択です。
☆ライズは同じシリーズハイブリッドだけど、いかんせんダイハツの即席だから、しょっちゅうエンジンがかかって燃費悪い、３気筒だから軽みたいな発電音、直結しないから高速の燃費は落ちる。同じ３気筒でもせめてもう50万積んでヤリスクロスが良い。
☆アクアはシリパラだから、エンジン車からの乗り換えでも違和感なく乗り換えられるのと、燃費がべらぼうに良いのが強み。下取り/売却も一番値段が付くのはTHS-II。ただエンジン車から違和感なく乗り換えられる分、「電気自動車感」は薄い。細かいところの手抜きはさておき、このあたりはe-HEVを通り越して日産のe-powerが一番電気っぽい。
長く乗るならFit4が無難だと思う。 なんか消去法でフィットって感じね
ことさらにライバル車の悪いところ強調するけど
フィットの良い点に触れないのはなぜ？ フィットもノートも試乗したけどエアコン効かせたり窓開けたりしたら静粛性とかどうでもよくなるな >>164
カローラ試乗したけどロードノイズ凄いうるさいよ ノートオーラ乗ってるけどエアコンノイズ凄いよ
もちろんノートも一緒
参考まで フィットを人に喩えると、いい人
あの人はどう？ いい人ですね、以上 >>170
フィットの良いところはたくさんあるよ
特に後席の広さと荷室がほぼフラットになるところ（車の中で寝るオレには重宝する シャトルの方が寝やすいけど） ライズはノートから走りと上質感を取ったような車だし何でもいいからお安くトヨタのSUVに乗りたいって人間以外には進められないな
ノートと同じく回生ブレーキすら積んで無い簡易ハイブリッドだし
まぁそれでもトヨタのエンブレムが張り付いてるだけで売れちゃうんだけどな
アクアもオートブレーキホールドとかの昨今の車に大体ついてるような機能も省いてる時点で無いかなぁ
車としての基本的な機能性を重視すると消去法でフィットになるってぐらいフィットは満遍なく優秀だよやっぱ >>177
ノートやライズもブレーキペダルと連動しないだけで、回生ブレーキ自体はあるだろう
アクセルを離した時、ノートやライズはMT車のエンブレ並かそれ以上の制動力の回生ブレーキが働くが
ブレーキペダルを踏んでも回生ブレーキは利かず物理ブレーキとなっている
それに対してフィット・アクアでアクセルを話した時は、AT・CVT車のエンブレ並の回生ブレーキしか利かないが
フィットブレーキを踏むと回生ブレーキで減速する(制動力の不足分は物理ブレーキで補う)
>>170
フィットの長所でありアクアの欠点であるのら室内高だろうな
4車種の中でフィットが最も室内高が高い。ライズも大差ないがフィットの方が高いというのが、いかに広いかが分かる みんな詳しいな。てかメーカーでいろいろ違うんだな。 フィットのaccって一般道で使える？
ユーチューブ見るとノートは出来が良くて余裕で使えるけどフィットはギクシャクして厳しいという感じだが ノートとフィットってどっちが優秀なのかな。衝突時の安全性とか乗り心地とか、上の人が書いたaccとかも。
リュクスの納車待ちなんだけど、ノートの試乗とかもしてなかったし。見た目はリュクスなんだけど。 個人的に見た目だけだとオーラがカッコいい
でも高いんだからプロパイロット標準装備とリアのサスとブレーキは良いの奢って欲しかったな
素ノートはいろいろ微妙
トータルで見るとフィットがいいね >>178
>>177が言ってるのは回生協調ブレーキのことだろ >>186
それは分かっているよ
>>177は回生協調ブレーキしか回生を知らないように思えたから
回生協調ではないが、ノート・ライズはアクセルを離した時に意図的に強いエンブレ相当を利かせることで回生機能はあると補足した
真意はもう少し有って、MT好きの人はアクセルを離した時に強いエンブレ相当が利くノート・ライズの方が好みだろうし
自分はアクセル離した時は惰行運転になって、減速したい時は気兼ねなくブレーキを踏めるフィット方式が好みだから
アクセル離した時のエンブレ相当具合に関して好みに合った方を買えば良い 最初からワンペダルが好みって人いるのかね
違和感しかなかったんだが
慣れたら楽になるって感じじゃないの >>182
普通に車としての基本性能ならフィットの方が優秀
積載性、居住性は言わずもがなで走行性能も普通に良い
エンジンの出力が低いノートは限られた条件下では電欠になるけどフィットはそう言うのは一切無い
ノートよりバッテリーの使用領域が少ないからバッテリーの劣化もしにくいししても影響が少ないから長く乗ってもパフォーマンスが変わりにくい
因みにフィットに積まれてるeHEVはシステムが出来てから20年ほどだけど未だにバッテリー交換の事例が少ないぐらいに耐久性も高い
あとはノートはプロパイロットのチップがフィットより1世代古いからこう言うことやったり先日のTwitterで炎上してたみたいにちょっと白線消えただけでも不安定になる
https://imgur.com/a/t5jR6Ph
まぁ炎上の件はそっちの意味では無いけど
普通に長く付き合える良い車だから安心して乗ると良いよ トヨタの電池の寿命が１５～２０万キロなのに対して、ホンダは、IMAでもi-DCDでも３０万キロでもだいじょうぶ。
なぜだろう？ ブレーキ連動の狭義の回生ブレーキについて、三菱i MIEVの開発者が特許などの問題で見送ったと言っていたが、ノートやライズでも同様なのかな？ >>189
嬉しい情報をありがとうございます。やったー！ まとめると、トヨタのハイブリッドシステムが最も燃費が優れているけど、ホンダの電池は秘密の配合と制御で寿命が長いということでオケ？ フィットはASVが他社に比べて劣る印象。
グレードで選べない機能があるとか意味不明過ぎる。
出し惜しみなのか、技術レベル低いのかは知らんが… >>193
先代、先々代の方式は知らないが
FIT4のe:HEVでは、リチウム電池を最後まで使ってくれないからな
大抵3目盛まで減ったらエンジンが掛かって充電が始まり、2目盛まで減ることは滅多に見ないからな リチウムイオン電池の完全放電問題と関係あるのか？
表示されているメモリが適当なのか？
余裕を持った継ぎ足し充電なのか分からないよな そういえば昨日、高速走っててACCで少し焦ったことがあったわ
ACC設定100km、自車90km、第二走行車線、左カーブ
カーブの途中で前車を追い越そうと、追い越し車線に車線変更しようとしたら、車線変更中にACCドッカン加速開始
左カーブだったので、直線より早く前車がいなくなったと判断されたんだろうけど、予想外のタイミングで加速が始まったので焦った
やっぱり追い越しかけるような時はACCはOFFにした方が無難だな反省 >>187
言葉足らずだったが普通に>>177は協調回生の事だ
あるにはあるけど今までノートとかライズに乗ってる人間で協調回生の有無とかeペダルで効くとか知ってる人間ってほぼ居なかったしそれってどうなんだろうな
まぁその辺ちゃんと知ってるような知識のある人はノートもライズも買わないから偏るんだろうけど 基本的にコンパクトカー買う人は車に興味ない・知識ない人が多いから仕方ないね
アクアみたいに「トヨタ！ac100v！」
ノート「新しい電気自動車！」
みたいな一般層でも分かりやすい訴求力がないんよな
個人的にはAC100VとIRカットのオプションが無いことくらいしか不満点がないし見た目も割と好きだからフィットを選んだよ（eHEV HOMEグレー内装マルチ付） >>195
三代も続くっていうことは、そういうことなんだろうな
バッテリーをフル（上と下）に使うと燃費が良くなり、トヨタは売れるのでそうしているが、ホンダは、１５万キロで機能しなくなるハイブリッドシステムは欠陥だから、そんな制御はできないと ホンダは初代インサイトみたいに燃費を上げるためならなんでもやっちゃう文化もあるけど >>193
主に制御かな
フィットは普段はバッテリーの全容量の2割も使ってなかったはずだからメーター横のバッテリーゲージが100%ならバッテリー総容量の80%、バッテリーゲージが0%なら総容量のの60%みたいにとにかくバッテリー本体に負荷が掛からない使い方をしているはず
バッテリーの2割前後しか使用しないって事はバッテリーが劣化して50%程度の容量になっても問題無くパフォーマンスを維持できるってことだしな
直結機構もバッテリーの負荷を減らせるし良くできたシステムだと思うよ 燃費ではどうやってもTHSには勝てないからもう燃費競争はしませんって話でしょ >>193
海外ではいまだにプリウス20のタクシーがバッテリー無交換50万キロとか普通に走ってるから耐久性はトヨタ最強じゃね？
個人タクシーはホンダ車ほぼないから信用されてないんじゃね？ 燃費性能や総合力ではTHS2が最強だと思う
ただ低速のEV走行から速度上がってきてエンジン走行に切り替わる瞬間の感覚がどうしても好きになれない… ヤリスアクアプリウスが抜きん出ているだけで車重というかセグメントが上がるとTHSの優位性が無くなるのは興味深い
あとバッテリー0と100付近を使わないのは溢れるのとアシスト出来なくなるのを防ぐため
メモリ2-3のギリギリ下限でも出力に制限かかるとはいえ充分なモーター出力はあるでしょ まぁスポーツハイブリッドとしてはDCDにまけてるのが悔しいよな。 >>169
あなたのプライドが許さないかもしれないが
ライズの方が普通に燃費が良い まあ株価も4000超えたし今年は年配150円還元してくれるらしいからもう少しホールドするわ
新型NBOXで爆上がりに期待する 新型NｰBOXってハイブリッドないんでしょ
大丈夫なんかと思う >>215
どうせマイルドHVなんだから別にいいんじゃね
むしろそれで価格が上がって売れなくなる方がヤバい >>213
このタイプのハイブリッドを出したばかりなのに燃費良いね
日産のe-Powerより効率良さそう >>213
同じ地域でライズ乗ってる同僚が2人居るんだけど俺がフィットで大体23〜24km/lでeペダルは無理って言ってる奴が大体18行くか行かないか、燃費のためならエアコンも止める燃費アタッカーで20なんとか超える程度だからライズの方が燃費がいいってのはちょっと信じられないな
俺は短距離通勤でも使っての数字でライズの2人は週末にドライブ中心での数字だけどどう言う乗り方したら逆転するんだろう >>204
あぁなるほど。バッテリーが劣化しないんじゃ無くて、劣化しても気がつきにくい設計ってことか。そうかもね。 >>199
これまじで怖い時あるな
左車線が出口渋滞で詰まりそうに
なったので右車線に出たら
５０ｍ程先に前走車がいるのに
ありえない猛加速で突進されて本気でびびったよ そこらへんってマイナーチェンジで進化してるのかね
ZRVとかステップワゴンと同じものついたのかな >>218
https://minkara.carview.co.jp/car/toyota/raize_hybrid/nenpi/
23km/Lくらいみたい 以下、引用
---- 街乗りにはとても良いです
走行距離が10,000kmを超える前くらいから燃費がさらに良くなり、24km/l以上になりました。 ・・・今時慣らしが必要なエンジンだったのでしょうか。。。
2023年5月5日 rokun さん
グレード情報：Z(1.2_ハイブリッド) [2021年] ライズハイブリッドってフィットのehevと比べてカタログ燃費でもe燃費でも下だったような…
何故かロッキーハイブリッドのe燃費はライズとフィットより上なんですけどね ロッキー／ライズは、エンジンをe-Smart用にかなりうまく最適化したのかな？
それとも軽量化のために抜いたか
あの車高の割りに燃費いいね
---- 良品廉価！
街乗りでの燃費性能がかなり良い。カタログ燃費に匹敵するくらいの数字が出る。 高速走行時も、純ガソリン車に比べても悪くない数字が出る。 普通に乗っていれば純ガソリン車よりも平均燃費は良くなると思われる。
2023年5月1日 陸太 さん
グレード情報：Z(1.2_ハイブリッド) [2021年] >>222
そんなのしょうがないよ
前走車の認識に時間がかかるから速度差が大きいと認識する前に急接近する
あくまで運転支援だから >>224
俺らは標高高い所に住んでて職場も山なんだよ
だからフィットもライズも平地の人間よりそもそもの燃費は悪くなってるけど相対的な話で俺の周りにフィットより高い燃費を出してるライズは居ないって話
ネットの自己申告なんかじゃ無くてちゃんと同じ環境で実際に使われてる車同士の比較だからそれなりに信憑性はあると思うけどな >>227
前走者は認識していると思うぞ
速度差ではなく自車の速度と設定車間距離で制御していると考えると理解しやすい
車間距離の設定は同じでも自車の速度によって制御する車間距離は異なるとして
加速前の速度での車間距離が設定から割り出した距離に達してなかったから急加速したのだろう
でも、安心して下さい、急制動で止まれない車間距離に達する前に加速を止めて、衝突しないように急制動で前車の後で止まるはずだから 個人的にはこのメカニズムの車に乗ってるから嬉しいとか無いしリッター20を安定して出せるそこそこの燃費があればランキング順位は気にならないけど
あえて比較するなら不正も含めてメーカーのノウハウたっぷり仁義なき戦いのWLTC測定結果で充分かな感はあるｗ >>228
君の比較に信ぴょう性がないとは思っていないよ フィットってすっかり月間登録台数が3千台-4千台の車になっちゃったね
トヨタヤリスや日産ノートに全く追いつけず
年明けぐらいにモデルチェンジってホントかな？
このまま自然消滅するもんだと思ってた フィットって何が不人気要因なんだろ？３代目の影響だけとは思えない。 フィット3はもっと毒出ししてから出せば良かったのにね。
初期型と最終型は別物、嫁用に買ったGP5最終型は変速は滑らか、10万キロノントラブルで言う事無いよ、来年フィット4にと思ってるけど熟成したi-DCDの方がスポーツ度はかなり上なのよね
静粛性はレグノのフィット3とノーマルフィット4が互角
燃費はフィット3はリッター23キロくらい走るがフィット4も実燃費は同じくらいですかね？ グリルレスでフロント絶壁なのはテスラと一緒なのになーw >>240
グリルレスの方が掃除が楽チンそうで好み！ 見た目は好みの問題もあるだろうけど、わかりやすい特長がないのが痛いよね >>244
俺もそうなんだけどね
いざ売れるかって話になったら、やっぱりわかりやすいセールスポイントが必要じゃん
ヤリスやアクア、ノートと比べられた時、訴求できるポイントが弱いと思う >>236
デザインじゃない？
初代のかわいい系のデザインに戻ろうとしたけど、「柴犬」をモチーフにしたと言いながら、どう見ても「カメ」にしか見えない >>238
フィットe:HEVで今のところ16,000キロ走行でECONモード必須リッター26.8キロ >>236
車自体はいいんだけど、NBOXとフリードにはさまれちゃってるからね N-BOXとフリードにはドンドン売れて欲しいわ
このクラスのコンパクトカーは海外でも国内でも需要があるんだから、稼げる車で稼いで、次も魅力的な車を投入して欲しい フィットの最大の特徴はやっぱりエクステリアデザインでしょう
この世で唯一無二の劣悪なデザイン
ホンダのデザイナーからすれば自分の感性に合うマイノリティな人が買うか、全く車に興味なくて車なんか動けば良いと言う人を騙して売れば良いと言うことだろ >>225
ダイハツは、ネット書き込み部隊を雇っているということか？ >>251
俺はマイノリティなのか
劣悪なデザインとは思ってないし、むしろ気に入ってるのだが >>252
そういう所に書き込む人は極端なエコ運転の人が多いから母数少ないダイハツだと高めに出てるだけじゃない
ちなみに俺のRSehevは5月600km走って20.7km/L(ほぼECON)俺みたいのが大量に参戦するとかなり平均下がるかもね 子供が巣立って夫婦2人で
使うにしても嫁はアクア、ヤリスは
狭苦しくてイヤだって事でフィットにした。
当初俺はデザインは好みではなかったが
数ヶ月で気になんなくなったよ。
むしろ室内、荷室の広さを優先してとても
満足してる。こういう時女性のほうが、
物を見る目があるね。 >>253
気づくの遅過ぎ
>>254
登録車全体としてはそうだが
ことロッキーライズとフィットだとフィットの方が母数低いだろ >>257
それは女性がって一括りにするより貴方の奥さんが見る目があったって事でしょ
そう言ってあげたらもっと円満になるかと、俺は間違っても言えないけどね >>246
アクア、ヤリスが売れるのは燃費やメーカーブランドで仕方ないとして
ノートに負けるのは、セールスが下手なのか、デザインの失敗だろうな >>258
特にアクア、ヤリス、ノートの安全性がフィットより高いとか聞かないけどな フィットも見ないけどノートも売れてる割には全然見ないんだよな
ヤリスとアクアは営業車ばかりでスーツのおっさんが乗ってるのよく見るわ
ライズとN-BOXは本当によく見るな >>258
ノートはコレ、
https://imgur.com/a/t5jR6Ph
ヤリスはコレとかがあるからなぁ
https://imgur.com/a/s1p0zf7
アクアは見てないから知らないけどフィットはかなり色々試されてはいつつも今の所おいおいって言うのは無いな >>261
地域によるのかな?
都内は現行フィットでもよくみる
ノートはフィットよりみる https://clicccar.com/2023/05/26/1285565/
醜いクルマ10台集めて作った「世界一のクセ強グルマ」を発表
合計116台のモデルが「醜い」と認定されましたが、
そのベスト10が以下の通りとなりました。
1位 フィアット「ムルティプラ」
2位 ポンティアック「アズテック」
3位 クライスラー「PTクルーザー」
4位 日産「ジューク」
5位 サンヨン「ロディウス」
6位 フォード「スコーピオ」
7位 日産「キューブ」
8位 AMC「ペーサー」
9位 ホンダ「シビック タイプR」
10位 トヨタ「プリウス」
残念！ベスト10に入れなかったね >>261
地方だけど今のノートはあまり見かけないね
会社の駐車場にも新車のノートが1台いるだけ
ノートは車内をチラチラ見てるんだけど、リアのスモークがキツくて中が全然見えないから、広いか狭いかよく分からん むしろptクルーザーはカッコいいけどガワだけの車と思ってた 近所の田中さんが目出たく定年退職しました
退職金でフィット4の中古車に買いました
軽でいいとか言ってましたがフィットにしました うちは現行レクサスNX、セカンドカーが現行フリードで、子供が免許取ったのでフィットLUXEにした。
期待以上に高級感あり、乗り味もフラットで上質。フリードよりもNXの方に近い。e:HEV も当たり前だがフリードのハイブリッドとは全く別物で、これでナビも安全装置もほぼフルで乗り出し300切るのだから、いい買い物だった。
試乗はHOMEだったし、子供が運転してたので、ここまでいい物だとは思わなかったよ。 日産お膝元(神奈川)効果なのか、体感で フィット4:ノート3 が 1:4 くらいかな。
ホンダお膝元ってどこだ？創業地の静岡？ デイライトのついたフィットのフロントフェイスは三白眼の怒った犬みたい
いっそデリカミニみたいに振り切ればよかったのに、うぇい まぁ2023年現在ホンダで一番売れてるハイブリッドシステムがDCDなのが悲しいよな。 後出しと比べるの無理があると思うのだが
アホなのかｗ >>271 ウィンカーが点いたときは、柴犬のドージ >>271
デリカミニは、単なるeKクロスなんちゃらのマイナーチェンジなのに、営業的にうまくやったよな
ホンダも名前を変えれば売れるかもね >>275
開発の話しみたらそこまでお手軽に作られたもんじゃないようだけどね >>269
レクサス
セカンドカーがフリード
子供が免許取ったからLUXEとか
なんか嘘っぽいけどな >>279
年齢層考えて割りと普通の組み合わせじゃない？
何も違和感無いけどな >>272
車種単体比較なら怪しいがシステム比較だと流石にeHEVだぞ 「ステップワゴン」から「N-BOX」まで、Hondaはたくさん揃えてます！【ママにイチオシ車種はコレ！】
https://kufura.jp/family/going-out/343940
Honda広報の人が３車種挙げているが、フィットは... >>282
一番売れているフリードが未だDCDってだけだよ
>>272
複数の車種を合計した総台数ではe:HEVみたいだけどな
✕ホンダで一番売れてるハイブリッドシステム
○ホンダで一番売れてる車種のハイブリッドシステム >>283
スライドドアじゃない時点でそこでは戦えないだろ >>280
>>281
トヨタの安いクルマか
フリードを譲るなりしたらいいのに
免許取ってフィットはちょっと可哀想
HOMEを試乗してLUXEというのもバカっぽい >>286
確かに、免許取りたてなら15インチの方が良いよな 金持ちって、おるんやね
フィットですら無理してファーストカーやで トホホ >>289
俺もフィットがファーストカーで、しかもお金ないからガソリン車だよ
5chのユーザーは年収1000万以上、資産1億が平均値みたいだから仕方ないんじゃね ステップがノアヴォクやセレナくらい売れたらまだ救いようがあるが。
フィットもヤリスアクアノートと同じ構図だよな
軽自動車もエヌボ以外売れてないし。 NBOXのデキが良すぎてフィットのユーザー取り込んじゃったんでしょ？ >>291
ホンダはN-BOXとフリードにフィット/ヴェゼル/ステップワゴンがそこそこ、
日産はノートとセレナだけでエクストレイルとルークスが少しはって感じだし、
トヨタ以外の登録車メーカーは救いようがないって話しになるような >>290 おらも、ガソリンですばい
お互い楽しいカーライフをおくりましょぞ クルマをステイタスシンボル視するのがとっくの昔に時代遅れ
アイビーファッションの日本における元祖であった石津謙介氏は初代シティを愛車にしていてカッコよかったぞ >>279
田舎で車がないと詰む地域なら割と普通
クラウンorレクサス
ミニバン
コンパクトor軽
and軽トラ
が農家だとデフォ
都市部駅チカならかなりのお大臣様だね ハイブリッドのRS
セルフ見積もりしたら
320万円超えたのだけど
300万円位で買えないかな >>298
何付けたらそんななる？
自分は300切って買ったよ >>291
ファミリー向けには日本ではスライドドアが重要で、フィット３を買っていた層は、燃費が良いアクアやヤリスと、電動化イメージが強いノートへと向かったということか >>301
ホンダに拘りが無い層はたぶんそうだろうな
逆に今メインでフィット４に乗ってる人で直近の車がホンダじゃない人ってどれぐらいいるんかね >>301
だろうね。
ヤリスアクアノートが増えててエヌボが前年より減ってるってことはフィットのパイはヤリスアクアノートに流れてる やはりフィット4クラスは、みなさん一括現金で購入されてるのでしょうか。 >>303
https://i.imgur.com/EA54hUn.jpg
https://i.imgur.com/Rb2RUAW.jpg
https://i.imgur.com/Oa9if8o.jpg
https://i.imgur.com/5BfqR3h.jpg
これ見る限りは各社のパイは大して動いてないけどな
爆発的に売れたアクアに乗ってた人間がただヤリスとアクアに分かれて乗り換えているだけ
ノートも前ノートに乗ってた人間がそのまま新型ノートに乗り換えてるだけ
nboxは去年は20万台超えてて今年はその去年より売り上げ微妙に伸びてるからフィットがnboxに吸われてる可能性はあるね ヤリス見てると年寄りも多いな、おばあちゃんが多い
でもよく考えたらコンパクトでフィットより取り回し良さそうに見えるんだよな。フィットはデカく見える SUV版もスポーティ版もアリ！ ホンダの看板モデル「フィット」どう進化した？
https://kuruma-news.jp/post/651820 >>301
トヨタブランドで燃費の良いアクア、ヤリスはともかく、ノートが売れる理由が不明なんだが
電動化イメージが強い車を買いたくなる理由ってあるのだろうか？
電気自動車がエコというイメージがあるにせよ、ガソリンで発電するならエコ具合はWLTCや実燃費で決まるわけで >>271
>>309
デザインが今風で試乗した時にインパクトがある。どちらもフィットには無いものだよ。 LUXEのシート色で迷ってます。
ブラウン色はカタログで見る限り魅力的ですが、汚れやすそうなイメージもあります。
黒色はいいのか悪いのかもカタログからでは判断できません。今度ディーラーに行って見てこようと思うのですが、なかなか置いてないみたいで、何処もHOMEしか無いと言われます。
LUXEに乗っている方、感想などありましたら教えてください。
あと、革だとやはり痛みにくいんですよね。自宅のソファみたいにクリームを塗ってあげるなどのメンテナンス、やはりされてますか？ ↑
誤 革だとやはり痛みにくいんですよね
正 革だとやはり痛みやすいんですよね
失礼しました。 すみません、そもそも、ブラウン色と黒色では、座り心地とかも違うんでしょうか。オンライン見積もりのオプション設定でブラウン色にしたときとしてないときの差額を見ると40,000円以上あるので、材質などは多少違うとは思いますが、座り心地でも体感できる程度のものがあるのかどうかも教えていただければ幸いです。
人による部分もあるかと思いますが、個人の感想をお聞かせください。 もう昔みたいに値引き前提の考え方は捨てた方がいいな >>312
ヘタリ具合確認したいなら近くに中古車有れば見に行くのもあり
五味が動画でシートの汚れ指摘してたのもあった >>304
今はどこの新車ディーラーも半分以上は残価設定らしい
車屋からすると、もしすべての客が現金一括で買ってたら販売店潰れるって 6割現金で残りローンと残クレが半々ってこのスレで見た気がする >>321
ディーラーローンと残クレって、販社から見たら同じことよ 残クレで無駄な金利分を支払う客がそれ程にも多いのか…
残価にも金利が掛かっているに、カモ客様々だわ 知人でリースの人いるけど、奥さんがチョイチョイ擦ったりぶつけたりして毎回修理してる
満了時に返却の際は一応直してないとマズいからって言ってた
将来都会に転勤の可能性があって所有はしない方針らしい >>309
ノートは日産の新規車種が少なくなった結果、ユーザーがノートを買わざるを得ないってのが理由だと思う でもフィット3代目からノートの乗り換えた人も多そう ああいうインベーダー系好きはヤリスとかライズにいきそう このスレ見てると値引最低20万は行けると思うんだけど……
あとは相見積とか競合ぶつけて30万とかの事例もあるし
全く値引きしない車ではない >>309
なんで売れているのかわからないって言うのは車の知識がそれなりにあってノートがどう言う車か判断できるからなんだよな
でもそう言うものがわかる人間って車を買う全体の数からすると1%にも満たない
自動車の販売ランキングってのは如何にそう言うのを知らない、興味の無い大多数の人間に売り付けられたかのランキングだから
https://i.imgur.com/feVjtBG.jpg
日産はこう言う図とかやっちゃえ日産、プロパイロットみたいなCMを使った印象操作とかマーケティングで客を騙すのが本当に上手いからこれだけ売れてる
ノートを買う人間は本当にノートは先進の電気自動車だって思って買ってる
意味がわからないだろうけど本当にそう思ってるんだよ
駆動方式もフィットとかヤリスみたいなエンジンと接続されるハイブリッドは技術力が無くて仕方なくそうしてるだけで完全にエンジンから独立してるノートの方が凄いってマジで思ってる >>329
どっかであるかも知れないが、多分夢に終わるよ。
凄く渋い。 >>316
値引きしてまでRSを売る理由があるかどうかではなく
営業個人のノルマとして値引きしてまで売る必要があるかどうかなんだろうな 面倒くさい客と成績が悪い営業が出会った時に化学反応で高額値引が発生する
面倒くさい客は準備できてるようだから
ポンコツ営業探すだけだね 私が買おうとした時も、何も聞かずに残クレで見積もり作ろうとしてたから残クレで買う人多いんだろうなと思った。 >>330
まぁTHSからしたらehevもePower もほとんど同じシステムだからな。
街乗りが多い人ならシリーズハイブリッドを選択する人が多いのもわかる >>334
多いんじゃなくてただのインセンティブですよ
車売るインセンティブがあって、ディラーローン組んでもらえれば、さらにインセンティブがはいるだけのこと。
自分の給料上げることしか考えてないよ 残クレの話とけ
もはやフィットは関係ないな
いっそのこと韓国人デザイナーの話でもするか >>325
まずはその奥さんを野放しにしないで欲しい >>328
インベーダー系って初めて聞いた。シルバーのフィットならグレイに似てるな。 >>330
分かる人間なら素人向けにノートが売れてる理由くらい分かるだろ？ 要は分からない人なんだよ。 満を持してのフルチェン。コンパクトミニバン、ホンダ「フリード」2023年秋デビュー
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/scoop/194737/
これは単なる予想だが、希望としてはフリードの顔はフィットに寄せてほしい ヴェゼルではなく >>343
アンチホンダですか？
ホンダを潰す気ですか ディラーに伝わっている話しだとフリードは今年は改良のみでFMCは来年以降、
360初搭載の新型アコードは来年2月発売らしいから、かなり飛ばしな記事だなぁ >>342
つまり、世の中の車購入者の大半が素人ということですね？ >>343
いや〜 このデザインはないわ。予想図に反応しても仕方ないけど >>343
フィットのＡピラーの技術は不採用かな？
デザイン的に難しいからね
我々は慣れているが、一般人にとってはヘンテコリンなのかも
先代ステップワゴンのリアゲートみたいに >>353
A'ピラーの死角はだめでしょ
サイドミラーの位置もそのせいで見にくくなってるし
細いAピラーは工業デザインとして失格 >>343
発表はその時期かも知れないが販売は早くて来春以降だな
しかしそのデザインならフィットみたいなコケ方はしなさそう >>354
フィット3からの乗り換えだけどフィット3より全然良くなったよ。改良したんだから当たり前だけど。 >>354
垂直のピラーが歩行者を隠す可能性があるのは確かだけどフィット3がどっちも太くて死角まみれだったからそれよりはマシだし良いかなって感じだな
https://i.imgur.com/TO9r7ke.jpg
サイドミラーはたまに言ってるやつ居るけど未だに何がどう見にくいのかさっぱりわからないんだけど良ければ詳しく具体的に言語化してみてくれないか？ >>358
フィット３も酷いんだな
俺はちょとミラーの位置が低いのが気になる フィット4は総合的に良くできた車なんだから、ホンダには派生というか流用して個性的な車を出して欲しい。（売れそうな）
燃費競争はそんなに頑張らなくてよいから。
と個人的に思う。 1番気にいってるの所は、ガソリンエンジンのような自然?な加速、減速。何も気にしないで走っても燃費がいい事。このクラスでは珍しいオートブレーキホールドは凄く楽だ。
丁度いいってコンセプトが響かなかったかなー
後、急きょ後輪をディスクブレーキにしたからか値引きは渋い。 後輪ブレーキはドラムよりディスクの方がよろしいですの？ >>361
燃費競争を頑張ったことによる弊害か何かがあるのか？ >>362
その自然な加速・減速が、設計・開発で頑張っていることで、良く出来た誇るべきものであるが
それをセールスに活かせて無いのが販売台数、特にノートとの比較で残念なことになっているのだろうな
ノートのWLTCは、ワンペダルを上手に活用して、ガソリン並の加速減速プログラムをした場合の数値のはずで
始動加速を良さに任せて急加速したり、ブレーキペダルばかりで減速したら、実燃費はかけ離れそうなものだが >>365
そんな乗り方だっだら
どんな車だって燃費悪化するだろ >>362
いくら良いと言い張ったところで
実際の燃費は良くないのが悲しい所だね >>366
えっ、フィット4はフットブレーキでも充電するの(回生協調ブレーキなのを)知らないの？ >>368
悪化はするんじゃない？
悪化具合が酷くないだけで >>369
減速に関しては、ワンペダルを使わずにフットブレーキとは言ったが
直前まで減速せずに急ブレーキで止まるとか言ってないぞ
もう少し言うと、ノートではなくライズの話だが、ワンペダルに慣れなくて機能をオフにする人も多いらしい >>362
いやいや ECONモード必須 緩やかな加速 最高速度精々80キロ なるべくキツめのブレーキで止まらず電力回生に努めるべし 夏エアコン最弱風量冬は基本的にシートヒーターを活用して暖房OFFを徹底しないと生涯燃費リッター27キロにならない >>371
エアコンケチるって家族いないのかな
普通に使ってリッター20行ってれば十分だけど >>371
ノート、ノートオーラは普通に乗ってると、凄く燃費悪化するよ。生涯燃費リッター27って、、3気筒のノーマルヤリスハイブリッドでもキツい燃費だよ 車を一括で買うのはアホだろ
ホリエモンが言ってたけど車を一括で買うってのは自分の資産を捨ててるようなもんだと言ってたわ
賢い買い方っていうのはローンを組んだ上で投資に回して金が金を生むスキームを作っていくことが一番賢いと言っててやっぱりホリエモンとかは経済のことを熟知しているな、と感心させられたわ
一括で買おうとしてるやつに関しては悪いことは言わないからやめておけ >>371
(>>362ではないが)
別にFIT4の実燃費がWLTCと一致しているとか言ってないぞ
ただ、無駄に加速が良いとか、ワンペダル前提のWLTC算定は、WLTCと実燃費の差を大きくするのではないかと言っただけで >>374
今、資産は何億に達してらっしゃるんですか？ どっちがマシレベルの話で家買うな車を持つな、がその人たちの主張だった気が
個人的にはリッター20走ってくれれば交通費支給で余裕を持ってマイナスにならないから御の字だなあ フィット買う時に一応ローンで買って投資に回すことも検討したな
自動車ローンの金利って2%とか結構高いから、禿劣後債でも利益数万円でリスクの割にリターン全然ないからやめた
住宅ローンなら税控除あるからおいしいけど、車じゃ全然おいしくないなぁ >>374
ローン金利分以上の利息を生む金融商品を買ってない、分らない素人に一般論として通じない理屈だ罠
リスク回避も無視した極論でしかない 粉飾決算でタイーホされた人間が投資で儲けろって言ってんの？ 車ってのは買った時点で負債になるわけで
今乗ってる車を査定に出してみてほしいわ
半額以下の価値しかないんだぞ
それに対して金を払うってバカバカしいと思わないのか？ 買わないのが一番いいね
それがダメならコンパクトな車 >>374
クルマを買うタイミングで投資を考えているなら、ただ踊らされてるだけだよ。投資をしている金を一括でクルマにまわすのはアホって話だから。 ホリエモンやひろゆきとかを100%盲信してるやつはなかなかの痛さだと思う
すぐホリエフランチャイズとかの口車にのって半年で閉店するやつ多すぎ ttps://response.jp/article/2023/05/09/370759.html
新型フィットだよな、な？ >>385
現金一括で買った場合、購入前より総資産は減るかも知れないが、車自体は資産な訳で、負債ではないわな
仮に、購入額より価値が下がるものを負債と定義するなら、食品も衣服も装飾品も全て負債なわけで
資産になるのは転売で儲かる希少品、数量限定品くらいか >>396
マイホームは資産ですか？ 負債ですか？ >>397
現金一括で買った場合は当然資産で
ローンを組んだ場合、家自体は資産で、ローンが負債 家ならまだわかるんだがたかだか300万弱の車を現金で買うなとかセコすぎて情けなくなる
投資やってるなら最近の日本株やナスダックの上昇で儲かってるだろ
利確して車くらい買えよ
こういう発想の奴はしょぼい積立投資しかしてないんだろ >>398
んじゃ質問を変えるわ
夢のマイホームを一括で買ったとして、すべて自分のもんなのになんで毎年税金払わなきゃならんの？
コレが資産なの？ 負債になってない？ >>402
そりゃ、固定「資産」税と呼ばれるのだから、資産なんだろう
で、税金が掛かるものが負債なら、人間自体も住民税が掛かるから負債なのだろう
更に、所得も税金が掛かるから負債なのかも知れない >>399
投資は現物株、信用、クロス、外国株、商品先物、投信、ETF、REIT、FX、仮想通貨と
一通りやったけど、株は性格的に向いてないからもうやってないわ
日々の値動き見てイライラしちゃうんだよね
だから最近は債券ばかり
先日の禿HB債は2000万買ったし、フィット5出たら利金で買うわ
あんたはどんなPFなの？ >>395
フィット3の新型。というよりはミニチュア版だな。
東南アジアでは未だにソリッドウイングフェイス全盛だな。 >>407
日本もソリッドウイングフェイスを継続した方が良かったんじゃない？ >>408
確かに結果論から言えばそうなるかなw
日本も同じアジア地域だから、多少趣向は似てるのかもしれない。 その場の話題関係無しで隙あらば知識披露したがるのは
キモオタのサガだからね、仕方ないんだよ(許してやってよとは言っていない) >>407
さすがに日本だと一世代前の古いセンスは否めない >>395
ブリオはフィットより安くて小さいよね
ホンダ版のヤリスみたいな
日本ではスライドドアないと売れないから、フィットがあることを考えると、出さないと思う フィットは丸っこくなって良かったと思う。落ち着いたデザインの方がデートとかには向いてると思う。それって個人の感想ですよね？はい、そうです。 >>402
その理屈なら所得に対する所得税もかかってくるのだから所得は負債なのでは？wwwwww ヤリスがMCでトルク増強するのでフィット5も多分対抗しトルク盛って楽しいかも知れない フィット4はこのまま終息 ほんとトヨタはえげつないな。
ヤリスだけでも燃費の良さはもちろんマニュアル仕様も用意。
suvもレースモデルも準備。
それでも狭いというとカローラクロスやカロスポに誘導。
高級感が・・・というとハリアーを >>423
それからすると日産の商売下手といったら… just in timeですべて下請けに押し付け豊田 最近のトヨタのヤリスやCH-Rのデザインは後席が狭すぎ >>430
狭いと思われる方はシエンタやカローラクロスをお求めください >>418
どことなく現行から退屈な香りが漂ってるのは
その時期、大企業病な感じがしてホンダの中で1番嫌な時期だったからか。 ＲＳにステアリングヒーターとシートヒーター付けさせてクレメンス。泣 RSにコンフォートビューパッケージのオプションが欲しかった スポーツモデルに快適仕様はコンセプト的に重くなるしに邪道と思ってんじゃね 内装も地味やしな >>434
そんな快適装備実装したら販売価格上昇して余計売り上げ落ちるのでダメやんす〜う >>437
RSはスポーツモデルじゃあないと何度言ったら もうね フィットe:HEV不満なら後2〜3年でFMCするのでフィット5買ったら良いだろう モータートルク強化されて走行性能も向上していて多分いいハズ 今年10月モデルチェンジのNBOXも少しだけ気になるます。 大型ドアミラーのオプション出して欲しいけど、重量制限有って無理なのか？
コスト削減と燃費向上とドアミラー自体の死角低減のためにドアミラーを小さくする（特に縦方向）とか、
重大事故リスク増加で本末転倒と思うが。 たまに出てくるドアミラー小さい派って今まで何に乗ってきたの？ 小さいなんて感じた事ないから不思議だわ。 車検証記載の車幅ってドアミラー部分は含んでないはずなんだけど、ミラーの大きさって制限あるの？ >>447
大きさではなく重量制限と書いてるぞ
まあ、ミラーの大きさは重量ではなく全体デザインから決めてると思うが >>446
ノールック車線変更するオマエにはサイドミラーやルームミラー要らないしね >>445
前も一回聞いたけど文句は言うけど具体的な話は全然出てこないんだよなー >>441
もうフルモデルチェンジは無いかもしれんぞ
儲からないし国内でも海外でも売れてないからな
中国でもEV化で売れなくなってるのが痛い フィット4は10年以上売られるシーラカンスとなるのか…… フィットの悪口を聞きたい。今のところ悪いところが見つからない。惚れたらいい所しか目に入らないのよ。
注文したのはLUXE e:EHV。
色はプレミアムサンライトホワイトパール。
メーカーオプションは
・コネクトディスプレー
・マルチビュー、BSI
ディーラーオプションは
・ドライブレコーダー(3カメラ)
・マットガード
・フロアマット(一番高いやつ)
・トランクのトレイ
大体290万くらい。年明けになるらしいけどもしかしたら年内とのこと。 個人的には前席側のUSBがタイプAで後席用がタイプCなのが気になる >>450
ちゃんとサイドミラーもルームミラーも確認するわ
デカいサイドミラーは不要だと言ってるんだ ヴェゼルとかHR-VはBSIレスしか買えないのにフィットはBSIの部品潤沢なんですね >>458
確かにそれはありますね。交換用部品とかあればいいのですが。でもiPhoneはUSBで接続しなくてもQiて充電しながらCarPlayもできるみたいなので妻が喜んでました。 みんな結構値引きしてもらってるのね…
自分はRSのガソリン買って
メーカーオプションもディーラーオプションも何もなしで210万だったわ
頑張れば200万くらい行けたんだろうか フィットLUXEに乗り始めたけど、CGの試乗記の総評にあった
「こう言っちゃなんですが、売れない理由がわからない、というのが試乗を終えての率直な感想だ。」
という言葉そのまま感じる。
剛性感もあり、静かで高級な乗り味、いうことないな。 >>456
悪口か〜
ドリンクホルダーやドアポケット、グローブボックスがちょっと小さいかな
必要最低限のサイズって感じ
>>462
俺もガソリンRSだけど、本体12万、DOP8万の値引きだった 俺はカエルの目みたいなヘッドライトが気に入らないかな。
見た目ならノートオーラがいいけど、性能コスパならフィットのほうが良いように思います。
フィット売れない売れない言うけどスレはノートオーラより盛況なんだな。 >>456
不満ですか？
・リチウム電池容量が小さい
・特に16インチは回転半径が大きい
・メーカーOPナビの音が特に良くはない >>466
リチウム電池は小さいんじゃなくて長持ちさせるためにわざと容量を制限してるんだよ >>467
それを含めて、というか使用できるリチウム電池の容量が小さいと言うべきか >>467
普通に搭載している電池容量が小さい
ノートと比べて大きな差があるしTHS2のアクアよりも少ない
その分エンジンの発電量で補っているんだろうけどもしフィットがノートと同等のバッテリーを積んでいたらあるゆる面でライバル車を圧倒していただろうな（現状でも総合力でベストだとは思うけども） 車検3ヶ月前点検って、HTCのどの項目から予約したらいいんですか？車検とか12ヶ月点検のメニューはあるけど、3ヶ月前点検のメニューが無い… 売れない理由がわからないってよく評論家がのたまうがそれなら、お前が買えよ！なんで買わない？って小一時間くらい問い詰めたい。 近所の人が年明けにフィット４を契約した話をしてて、なんと僅か１ヶ月で納車されてたｗ
目標台数の半分以下の売れ行きだから在庫抱えちゃって凄いんだろうな
ヤリスなんか最低半年待ちなのに >>475
フィットからヤリスやアクアに流れてるかもね >>465
不満が少ないと商品のスレって勢いは落ちるからね
確かにヘッドライトはグリル以前の致命的なデザインだな
470は伍長に謝れ 先月フィットの納期半年以上と言われたが…
早まるのか？ 先月ディーラー行ったら先行発注済みのやつあって2、3ヶ月程度で手に入ると言われた。1から注文したら半年から一年だと。
結局、試乗車上がりの認定中古車買ったけど >>475
目標台数の半分だろうと、半導体不足が続いているから、納期は最大で半年以上となっている
1ヶ月で納車されたのは、売れ筋のグレード、メーカーオプション、色だったかで
先行発注枠とピッタリ一致したのだろう
>>479
475の事例は、先行発注枠と一致しただけで
最大で半年以上が早まっていることは無さそう >>469
そういうことであれば、他社より圧倒的にリチウム電池容量が小さい割には
大した不満ではないな。敢えて言うならくらいの不満だからな 軽自動車は貧乏人の乗り物だから、住民税非課税世帯だけ購入可能にしたらメーカーと都道府県は潤うかもしれないし、Nシリーズの売れ行きが減ってFITも売れるようになるかもしれない。 >軽自動車は貧乏人の乗り物だから
なんだ、この決めつけ >>484
元々低所得者でも車が所有できるようにするための政策だからあながち間違ってない 決めつけは良くないけど金があれば軽を買わないって人も多いだろうな >>469
なんかバッテリーの容量が小さい事が悪って方に考えが偏り過ぎてるな 必要な機能を全部揃えたら軽、コンパクトカーに収まらんだろ、馬鹿じゃね >>482
I-DCDがそうであったようにホンダはあくまでエンジンを最大限活用した走行がメインって考えを貫いてるだけだよ
だからこそこのご時世わざわざ4気筒エンジンを使ってる訳
現段階ではバッテリーの劣化っていうのは避けられない問題だし無駄に大容量のバッテリーを使っても修理費用と車体価格が上がって長期間使用すると走行感に影響が出やすくなるリスクが生じる割にはそれで得られる走行感なんて一部の人間が気がつくかどうか程度の差しかない
それならバッテリーに頼らず劣化を最大限抑えられる使い方をして長く付き合えるシステムにしようっていうのがeHEVの考え方なんだよ >>490
でもエンジンは基本発電機だよねw
擬似的なステップ変速っぽい演出してるけどw >>483
65歳以上なら夫婦合わせて年間360万円の年金を支給されてても住民税非課税世帯だぞ。
つまり、数千万の預貯金を抱える大半の高齢者が非課税世帯。そんな老人達が喜んで軽自動車を買うだろうな。 理論的には高負荷状態が長くてもアシスト弱くなりにくいんだろうけど現実的にはそういう場面は無いから体感できないんだろうね
バッテリー残量によってアクセルベタ踏み時の加速力に差があるっていうのは知られていたけど体感できるシチュエーションが普通はないっていう >>494
>>466で言ったリチウム電池容量の問題はそれではなくて
・長い下り坂で、発電した電気をリチウム電池で受け容れ切れず、リチウム電池満タン時はエンジンを回して消費している
・目的地近くの路地・駐車場の低速走行時に、リチウム電池が3目盛まで減って、エンジンが動いて発電が始まる
リチウム電池容量をそのままに、ボタン等でモード切替(たくさん貯めるモード、あまり貯めないモード)が欲しいが
ボタンを増やすのではなく、プログラム側で対応するなら
要は平地で40km/hなら多めに貯めて、登り坂では(下り坂が待っているから)貯めないという考慮事項を追加する
平地なのか登り坂なのかは、速度、速度の変化、モーター負荷等から算出 ホンダ的には電動感を出さないことに命かけてるようだけど、それでもEVボタンやAC100V出力は欲しかったな。 AC100Vはオプションにあるだろう、と思ったら無かった
本体価格が上がるなら標準装備じゃなくても良いけど、ディーラーオプションには用意して欲しいね
EVモードは要らないかな。充電があればEV優先で、必要ならエンジンを回す仕様だから
それよりは充電優先モードや放電優先モードが欲しい >>480
ディーラーが先行発注してたまたま持っている在庫があるならもっとはやい
自分は2週間で納車だった
支払いは現金一括 EVモードは他の車種のバッテリー容量から考えると4-50％で使用不可になりそうだから付けるの難しいだろうね
バッテリー容量大きくしてモードセレクトでEVモード、チャージモードを選べればより快適性も上がるんだろうけど
1kwhにも満たないバッテリーでこの燃費性能を充分達成出来るのは興味深い
むしろもっと小さいバッテリーで安く軽く小さく出来るか突き詰めて欲しいｗ >>498
俺も在庫車買ったから1ヶ月かからず納車だった
ただ在庫車は色やメーカーオプション選べないから。。。
ラインインする前の見込み発注分なら、色やオプション選べるけど >>499
先代がすぐに満充電になって電気ロストしてたからその反省もあってそういうセッティングにしたんだろうけど
その辺のソフトウェアプログラミングがホンダは下手
安全マージンの見極めが悪いからそうな
スペックで下回るノートより電動感が下回っているのは残念 >>501
前にも書いたが、一般の購入者が電動感を求めている訳ではないんだよな
ただ、ノートを試乗時に、ガソリン車とは違う感覚を感じた時、上手にハイブリッドだからエコであるとPRしているんだと思う
ワンペダルに対する慣れを購入者に強制することも、エコのための美徳のように説明するのだろう
本来はEV車でもゆっくり加速した方が燃費が良いし、ワンペダルは回生協調ブレーキでないがゆえの苦肉の策なのにね
そもそも、エコ度は運転の慣れの必要性で決まるのではなく、WLTCや実燃費で決まるはずなのにね
逆に、ホンダはそこら辺のアピールが下手なんだと思う
特別な運転を覚えなくてもガソリン車と同じように運転していればエコになる
特に、回生協調ブレーキだから、ブレーキを踏んでも、熱としてエネルギーを捨てるだけでなく電気として回収できる
そういうことを上手に説明できたら、ノートより優れていることは伝わりそうなものなんだが エアライトブルーメタリックのツートン見かけたけど、オシャレやった。 >>499
快適性がどうとか、EV固定を利用する機会が思い付かない
どちらかと言うと、充電優先モード、消費優先モード、通常モードで良いと思う。
EVで走りたい路地や駐車場に入るまでの間に充電優先モードを使用し
消費優先モードは、長い下り坂の手前で使用する もしかしてホンダが俺らの言う通りに作ればデザイン良くて充実装備で200万円以下のフィットが作れるのでは オレが一番許せないのは赤バッジ付けてる、なんちゃってスポーツ気取りのフィット
赤バッジはサーキット仕様のHONDA血統の車にのみ与えられる称号だ
偽物見ると虫酸走るわ
たかだか100馬力程度のファミリーカーに
付けていいのはBaby in carくらいだ
ちなみに、オレはELYSIONプレステージ海苔だ >>506
あまり詳しくないけど、エリシオンもリアは赤バッジに見える奴居るよな？
間違ってたらゴメン 僕の考えた最強の制御方式で長文
気持ち悪い
こういう奴のせいで客相の問合せフォームに「ご提案お断り」って書かれてんだろうな >>473
HTCから予約してねと書いてあったので勘違いしてしまいました。車検のみなんですね。ありがとう電話して予約しました。 >>507
俺のはROMチューン350馬力ハイオク仕様だが、それでも赤バッジにはしない
だから青バッジだ
他の奴らはしらんよ馬鹿者 >>510
昔、嫁のLIFEにSIRと青ホンダエンブレムつけてましたがセーフでしょうか？ちなみにボルトオンターボ仕様でSIRはレースで使ってたアコードのお下がりですw
当時のTYPE R軍団の速さは、ハイパワーターボ車に乗り換えた後もリスペクトしてたんで
赤エンブレムは本物にしかつけては行けない感はわかるは～ >>502
いろいろ言い訳してるけどディーラーの説明とか関係なく試乗した時の印象はノートの方が良いからね 少なくともMC後との比較だとオーラなら兎も角ノートだと別に差を感じないけどね
RSだと更にノートと乗り味似てるし そもそもホンダは公式でエンジン辞める宣言してるなw エンジン屋がエンジン辞めたんじゃ宗一郎も草むらの陰で泣いてるわな >>504
EVモードじゃないとバッテリーそこそこ溜まっててもちょっとトルク必要って判断するとエンジンかかっちゃうんだよね
パワーメーターでEVの範囲出してくれる車種もあるけど結構範囲が狭くてめんどい
巡航は結構行けるけど加減速の多い住宅地は固定したい
まあうちのフィットはガソリンなんだけどｗ 豊田の社長にインタビューしてたカマキリ野郎消えたね >>502
協調回生ブレーキでどの程度のエネルギーが回収できているか
そしてその際の効率、損失をそれぞれ考えてほしい
その答えが、このクルマの性能の悪さを表し フィットにPowerd by HONDAのステッカー貼らないの？ >>499
そもそも論だとハイブリッドカーって環境のためにあるんだから、低燃費を実現できるならバッテリー容量少ない方が良いよね >>513
つまり、実燃費がどうであれ、加速を無駄に良くした方が売れるということですね >>524
試乗した印象が良いという事にまったく関係ないレスで草 >>526
えっ？、ノートの方が起動加速が良くて試乗時の印象が良いということは、過去スレから何度も言われていた話だろ？ >>524
燃費だけで車選ぶ訳じゃないし
アクセルレスポンスがいいのは運転しやすさでもあるからな レフポンスが良過ぎても、微調整が難しかったり、加速し過ぎてブレーキを踏む頻度が増える可能性もあるから
運転のしやすさという観点では、好みの問題だとは思うけどな
起動加速が良い方が高性能に感じるという観点ではその通りなので、そこはディーラーが説明しないとどうにもならない 流れぶった切って悪いけど、
運転席右下に運転支援とかのスイッチあるじゃん
あれって長押しでその機能を全OFFできないの？
ただ単にマルチインフォメーションディスプレイの
メニューを出すためのショートカットキーみたいな動作しかしないわけ？
マニュアル読んでも長押しで切れるって書いてないし
あそこにスイッチがある意味が全く分かんないんだけど... MC前のはパーキングセンサーだけ独立してオンオフスイッチだったけど他の支援項目はインフォメーションディスプレイのショートカットになってる
他の項目は基本オンでオフにしても勝手にオンになるからどのみち切れない
アシスト切りたいときは設定でアシスト無しにするしか無い アイドリングストップ
マイチェンで無くなるかと思ったら
いつまでも付いてるのな
アイドリングストップは
ガソリン車の時の名残だよな >>531レスどうも。
やっぱりそうか....
設定メニューからしか切れないんだったらスイッチ要らない
.まあここで言ってもしょうがないけどさ >>529
アクセルの調整もろくに出来ない奴はフィットに乗れってことか
感じ悪いな >>533
まあホンダも使わないと思ったのかMC後は無くなったからね… >>532
ガソリン車はMCで無くなったし、
e:HEV車は説明書の電子パーキングブレーキの項にアイドリングストップの単語が出てくるけれども
MC前でもバッテリー残量が無ければエンジンが掛かったまんまのような >>535
あ、さすがにMCでなくなったのね
それは知らなんだ >>535
パーキングセンサースイッチはMC後も残して欲しかった
たまに水滴でピーピー誤動作するから >>533
車両設定は本来シフトをパーキングに入れなければ操作できない項目だけどそのボタン押した時は走行中だろうが設定変更が可能
だから今回の大雨での走行中に車線逸脱抑制機能が誤作動して鬱陶しいから切りたいって時にいちいち停車せず即切る事ができるって言うのが一応の存在意義かな >>538
冬場は結構出番あるからなぁ
雪がセンサーにかかってて誤作動とかほんと多いし >>534
違うよ
アクセルを細かく調整したい奴は、フィットを買った方がいいと思うが
アクセルをオンオフでしか使わない奴は、軽く踏むだけでアクセル全開になるノートが良いのだろう >>541
ノートはアクセル緩めると回生ブレーキがかかるのでオンオフ運転は出来ないです >>541
あなた、もうコメントが破綻してるよ
アクセルワークで加減速を調整するのがノートの乗り方じゃん
何のためのワンペダルだよw >>541
アクセルを細かく操作することで頻繁にフットブレーキを使う必要もなく、モーター駆動のトルク感が味わえるのがワンペダルの醍醐味だろうが。何を的はずれなこと言ってるんだ。 ホンダ車って基本スタートの加速わざと遅くしてる？
昔レンタカーでフィット乗ったときも感じたけど トヨタのPDAみたいな制御が一番良い
元々運転上手い人は、アクセルもブレーキも踏まない状態を活用してフットブレーキ踏む回数も少ないし、そういう運転は燃費も良い
ホンダもヴェゼルなんかでやってたリアクティブフォースペダルだっけか？あーいうのと運転支援を連動してアクセル踏みすぎ踏まなさすぎを上手い具合に調整してくれるような機能つけたらいいのに。 >>547
色々抜けてた
PDAみたいな制御なら運転上手い人がやってる操作を邪魔することがなく燃費にも安全にも繋がるから良い
全部ワンペダルだとアクセルもブレーキも踏まず惰性でずっと走行したい時に逆に煩わしかったり無駄に回生エネルギーとったりして微妙 協調回生ブレーキがノートについてないのはもうわかったからさ
普通の回生ブレーキと比べて何がどれくらい違うの？
トヨタと比べてどうなの？
燃費はどれくらい向上してるの？
っていうのがユーザー目線の疑問なのよ
説明できるやついないだろ >>542-544
単にアクセルレスポンスが良くて微調整ができない車の特徴という観点で書いていた
ノートはそれに加えてワンペダルだから、オンオフ(1か0)ではなく、1か−1でしたね
一般論として、アクセルをオンオフでしか使わない奴は、アクセルを離す＝ブレーキを踏むだから
ノートのワンペダルで1か−1の運転ができるようになれば確かに楽だろうな >>546
むしろホンダが普通だと思う
ワーゲンやメルセデスも発進加速は速くない
トヨタは妙に速かった記憶はあるけれど ハイブリットでテンパータイヤをトランクに積んでる人おる？
今まで使ったことないけど無きゃないで不安だな >>553
普通に走ってたらパンクすることが殆ど無いうえに
ほぼ殆どの自動車保険に牽引サービスが付帯されてるからテンパータイヤが必要な場面が考えられないんだよなあ
パンクしても比較的早く移動再開出来るくらいか >>547-548
うん、アクセルもブレーキも踏まない状態を活用する運転をしているから
アクセルを離した時にブレーキが掛かるのではなく、AT・CVT車のエンジンブレーキ程度の減速になるホンダ方式が合っている
ただ、フットブレーキを踏む回数が少ない訳では無い(アクセルかブレーキかの人よりは少ないが、少なくともMT乗りよりは多い)
ので、フットブレーキを踏んでも回生ブレーキになるホンダ方式が精神衛生上合っている >>548
でもPDAデフォルトOFFだし安全側に振ってるからONで出荷介入ウザいってトヨタもそう思ってんじゃない >>549
ノート燃費悪いよね、下手すればヤリスのガソリン車より
そういう事 アクセルとブレーキのふみ間違いが多い豊田車、設計ミス？ ノートオーラ乗りです
>>549
> 普通の回生ブレーキと比べて何がどれくらい違うの？
普通っていうのはブレーキペダルを踏んだときの話で、
ワンペダルはアクセルペダルを緩めたときの話
何が違うってそれが違うしそれだけ違えば十分では？
> トヨタと比べてどうなの？
上に同じ
> 燃費はどれくらい向上してるの？
相当悪い。ehevにも負けている
元トヨタ多田哲哉氏の評論が参考になる。非効率な仕組みと断言
https://www.webcg.net/articles/amp/46285 >>559
爺のヒューマンエラーを少なくするのは大事だろ >>549
> 協調回生ブレーキがノートについてないのはもうわかったからさ
> 普通の回生ブレーキと比べて何がどれくらい違うの？
> 説明できるやついないだろ
協調回生ブレーキはフットブレーキに関するシステムで、踏んだ時に軽く踏むと自動でノートで言うワンペダルの回生を利用して発電と減速を、強く踏んだ時は物理的な油圧ブレーキで強い減速を行う動作を行うシステム
ノートはコストダウンのためにフットブレーキはガソリン車と同じ完全な油圧ブレーキになっている
だからノートに乗っていてフットブレーキを踏むと一般的なハイブリッド車なら発電して燃費に寄与できるところをノートの場合完全に熱エネルギーとして捨てることになるから
ノートでフットブレーキを踏めば踏むほど他のハイブリッドカーとの燃費の差が開く
あとはモーターは高速域では燃費が悪くなるって言う特性があって他社は高速時はエンジンで走れるようにする事で燃費を良くするシステムになってるけどノートはコストダウンのためにそれが積まれていない
ノートはコストダウン目的で他の車にある機能は省いても工夫でそれを補う機能を積むって事はしていない
だからノートが他社の普通のハイブリッドより燃費が有利になるって言うのは理屈的にあり得ない
超単純な事で説明も理解も死ぬほど楽だと思うけどお前自身理解した上で上のレス書いてんの？
日産に騙されてノートePowerは機能的に優秀なハイブリッド車だとマジで思い込んでる被害者じゃないのか まぁノートは戦略として試乗の短時間で好印象を持って貰える様に意識して作ってあるからな
出足を早くして加速してる感強くしてみたり表面の高級感強くしてみたり
逆に買わないと分かりにくい、興味が無い人間にはバレない所は徹底的に手を抜いてコストダウンしてるって感じ
走行システム全般もそうだしプロパイロットの性能の低さもそうだし燃費の総合的な低さもそうだし
実際周りでノート乗ってる人間でそう言う仕様知ってる人間ほぼ居ないからな
ほんと商売が上手いと思うよ ノートに親でも轢き殺されたのかな？
車選びは何を重視するかだからノートに乗ってる人を無知扱いする必要無いんじゃない いゃあ“上質な乗り味”ってイメージだけでノート乗ってる人多いだろ >>565
まず>>549に何か言ってやれよ
俺は質問に答えただけだぞ 回生協調つけた上でのワンペダルなら誰も文句言わないのにな
ワンペダルじゃないと減速時にエネルギー捨てることになるので燃費悪くなりますってことなら半ばワンペダル強制してるような形だよな >>568
トヨタも>>560みたいな考え方だしホンダもあれを電気自動車と言い張るとはとかインタビューでコメントしてたこともあったし業界的にも物申したい部分はあるんじゃないかな
実際トヨタの車もホンダの車も無知な人間が乗ってもちゃんと100%の能力を活かせる様になってるしそう努力してるのに日産はそうじゃない
仕様の燃費はeペダル前提の数字なのにブレーキの仕様は教えない事とかな
ノート乗っててeペダルとか協調回生の事を知らずに燃費悪いんだよなぁってぼやいてる人見てると企業のモノづくりの姿勢としてどうなんだよって思うわ
まぁ商売としては正しいんだろうけどな >>571
ワンペダルを使うか否かで航続可能距離があからさまに変わるからね。燃費気にする人は使わなきゃって気になるよね。 >>572
そだね
アクアに至ってはアクアGRでフィットRS殺しにかかってるし
アクアGRもっと早く出してくれてればなぁアクア買ったのに 見た目は気に入ってないがミッドナイトの色と乗り心地は気に入っている youtubeのJazzのレビューに出てくるテカテカのコーティングしてあるのを見ると
腕時計のようなかっこよさを感じる >>552
試乗の出だしでグワッと進むようにすることでパワワーがある車と勘違いさせるような演出なんよ
今はだいぶ控えめだけど昔のトヨタ車はすごかった >>578
実際パワーないとそんな演出できないんじゃないの？ ヤリスはまだMCやってないけど
どうやらこれを導入するっぽいぞ
ハイブリッド130
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17632925
スタイリングはMAZDA2と並んでユーロルックだな
そらヨーロッパじゃ売れるわ 欧州プレミアムコンパクト路線に寄せてきたね、GRはいい感じ
ホンダはファンがこの方向を一番望んでいるんだけど、ホンダの苦手な分野、欧州風なクルマづくりを会社全体で否定している感じ >>578
演出じゃなくその方が運転しやすいからだけどな >>579
少し踏んだだけで(正確には加減速分岐点を超えた瞬間に)
フルスロットルにするようプログラムすることは可能だよ >>582
アクセルがブレーキか、1か−1かの運転をする人にとってはね >>579
いやどーにでもできるよｗｗまさしく君みたいなのが騙されるんだよｗｗ
>>582
君の運転で同乗者の頭ガクガクになってるけど大丈夫？ >>585
いくらアクセル開けたってパワーなきゃどうにもならんだろ。アホか わかってないのはおまえらだ
そもそも、クルマが走行している時は加速しているか減速しているかのどちらかなんだよ
>>557
ノートより燃費がいいのはみんな知ってるから
そこじゃねえんだよ
>>560
トヨタの回生システムと比べてどうなのかを具体的に説明デキマスカー？
多田哲也？専門はシャーシだろうが
パワートレインについては素人
>>563
はいはい、その調子でフィットeHEVとヤリスHVの比較をしてみようか >>586
わからんやつには一生わからんだろうから君は出足だけガバガバなハッピードライブを楽しんでくれｗｗ 低速トルク無かったらベタ踏みしても加速しねえのに何いってんだ
ePower憎すぎておかしくなったか fitに適したスマホホルダーでおすすめありませんか？ エヌボNＡで加速車線ベタ踏みしてもどうにもならんからな
ないものはいくらスロットルCPU弄ってもどうにもならん >>553
夏はスタッドレス。冬は夏タイヤを一本をだけロング旅行の時に積んでる。 >>573
そう言うお前はeHEVの仕様を理解できていないよなwww
ほとんどePowerなんですけどwwwww オーラかフィットで悩んでスレ見に来たけど、フィット乗りがノート嫌いなのは分かった 新型PRIUS試乗したけど、メチャ速いよ
加速だけならほぼスポーツカー並み >>595
今日、たまたま新型プリウスの後ろについたけど、トヨタロゴ小さいから一瞬プリウスって分からんかったわ >>595
それでいて補助金頼りのBEVより安いんだから凄いよな >>594
フィット乗りだけど、買えるなら絶対オーラの方がいいぞ >>591
起動加速の話をしているのに何言っているんだ？
ノートの試乗で加速車線をベタ踏みするんか？ ホンダの技術者よりこのスレの有志の方が最先端技術に詳しいし形にする力もあるからぜひホンダの研究所はこのスレの有志に次期または現行の大型マイチェンフィットの開発を任せて欲しいですね >>579
最初の1〜2秒をタイヤが空転しない程度に雑に加速すればそれっぽいGがかかるから実際パワー無くてもそう言う演出は余裕だぞ
実際最初の2秒程度の出足はフィットよりnboxの方が速いし加速感がある
まぁ3秒ほどで逆転してその後すぐ伸びなくなるけどな
ノートもそれと同じ てかそろそろノートのスレでやれよ
あっちならフィットはゴミ！ノート最高！って言ったらそうそう！ノート最高！って同調してくれるっしょ
ここでノート上げても現実を突きつけられるだけで終わりなんだからここでやるだけ不毛だぞマジで >>602
>>603
フリード＋というよりルーミー?
絶対無いけどフィットに片側でもスライドドア付いて乗り心地変わらなかったらフィットからでも乗り換えちゃうわｗ 背が低いスライドドアは日産ラフェスタが爆死してるよな
今度のムーヴがスライドドアだが売れるかな？ >>589
？？
俺一言もe-powerの話なんてしてないけどそんなにeHEVの劣化版とか煽られたのが悔しかったん？巣にお戻り まあ、ノートもフィットもぶっちゃけハード的に大差無いのよね、シリーズパラレルのエンジン直結は加速には関係ないから、実用域ではe-powerもe hevも同じだし、セッティングは違えど加速力もほぼ一緒だよ エンジン音とか乗り心地とかか感覚的に合う方買えばいいかと
どっちも良くできたコンパクトカーだよ リーフ乗りだけど、妻にやったのでもう一台コンパクトカーをと思ってたけど、フィットが一番良かったです。ノートはなんか安っぽくないですか？内装とか。勿論好みですけどね。 エンラージのオートブレーキホールド付けられないんだけど、イエローハットなどに持って行って金払えば付けてもらえる？
近々ミラー型のレーダー探知機付けようと思ってるので、そのタイミングで「工賃払うからついでに付けられない？」と聞いてみる予定なんだが嫌がられる？ >>611
俺先週つけたよ
自分でつけられない理由は？ シビックはこれやると加速時のステップ制御がなくなって真のフル加速になるみたいなんだけど
これフィットでも出来る？
シビックはメーター読みで0-100が1秒くらい速くなる
トラクションコントロール（VSA）をoff
ブレーキ踏んだままアクセル全開
ブレーキ離す >>612
金で解決するならそれでいいっていう層は一定数いるよ
でも本当は自分じゃできない事を認めたくなくて「俺は時間を金で買っているんだ」って言い訳するヤツも必ずいるから
経済回す意味でもいっそ10万ぐらい取ればいいんだよ >>614
面倒だから金で解決したい、とかなら
> エンラージのオートブレーキホールド付けられないんだけど
初っ端のこの一文の中の「付けられないんだけど」は入らないと思うの。
まあどうせ抜け止めの爪が上手く押せていなくてカプラーが外れないだけでしょ。 >>594
自分もメゾンと悩んでオーラを選択したので未だにフィットスレも見ている
とにかく試乗をお勧めする。近くにEveryGoやタイムズカーなどあれば短時間で乗ると良い
>>610
ヤリス、アクアまで含めて一番安っぽく見えないのがフィットだと思う 知らんのだけど、ツルシの状態で
エンラージのオートブレーキホールドっぽい事できる車ってあるの？
いくらするの？ 新車からずっとディーラー任せの人も多いよ
金がないからフィットではなく
コンパクトカーが欲しいから買う人もいる
他のコンパクトカーや軽自動車にも言えるけど
中古は別な >>611は（自分では）付けられないと正直に言っているし、>>612は理由によってはアドバイスできるかもしれないから聞いてるだけ
>>614は嫌なやつ
工賃有料かつ動作保証とか無いだろうけど自動車整備してくれる所ならどこでもやってくれるはず
でも大体の原因が>>615の通りなので工具を使うなりして頑張ってみるのをオススメ >>615
>>620
言い方悪かったわ、スマン
俺も>>611が付けられないって言ってるのは理解した上で
>>612が付けられない理由を敢えて聞いてたから口挟んだ
この流れは以前からも繰り返し出てて、それに「金で時間を買うんだ」と横からシャシャってくる輩が高確率で出現するから言ってしまったわ
>>611に対しては申し訳ないです
お金で解決できたらいいね >>594
ここフィットのスレだぞ
わざわざフィットのスレに来てまで持論吹いてノートを上げるやつがいたらそりゃ嫌いにもなるわ
何もなければわざわざ言及なんかせんよ
試乗だけじゃ無くて中身までちゃんとよく知った上で選ぶなら どっちでも良いだろうけどどっちのメーカーもわざわざ自分が不利になる様なことなんか言わないしよく調べてから選ぶ様にな >>615
はい、それです。
あと内装剥がして戻せなくなるのもアレでして。 >>616
はい、お金がなくてフィットなのではなく、運転しやすいくて、適度に速く、長距離乗っても疲れないからフィットなのです（Fit4 を２台乗り継いでます）。
家のローンも終わって個人の金融資産2,000万、世帯で3,500万ほどの高校生の息子がいる45歳です。 僕は、お金ないから…これでいいかなって感じです。3500万か いいなぁ >>626
3500万…人数？
日本の高校生は400万人もいないのに…海外も含むのかw
ワロタ 金持ってても心に余裕がなさすぎる
フィットなんか乗ってるからだ >>624
困惑
高校生の息子に見せてあげたいレスだ >>635
もしかして金融資産という言葉の意味を知らない... このスレ見てるとフィット乗ってるのヤバいヤツ多すぎだろ…… やばい
おっさん爺さん→まずいとか悪い意味
若者→素晴らしいとか良い意味 590>>エアコン吹き出し口が奥まっていて100均のルーバーに挟むやつは具合が悪かったので、ビートソニックのフィット用のを使っているよ。
数ヶ月使ってパーツの折れや欠けはないけど、揺れでカタカタうるさいね。一応テープで押さえると静かになる シャトルのハイブリッド乗りだけど。ehevってノートに近いの？其れ共シャトルHvの延長？
コレも知らないけどe-powerの何とかペダル（ブレーキ）って
特徴が有るんでしょ。こんなんも有るの？
乗って無く買って納入待の状態なんだけど、 こんなのがちゃんと社会に出ていて車買えるのか... 低所得者が買うのがノート
高額納税者が買うのはフィットって事ですよ スマホホルダーはスマホ画面が見えなくてもいいならシートとコンソールボックスの間に挟むサイドポケットがフィットを問わず便利だったので布教したい
スマホのサイズに合わせて仕切りが作れるやつが便利 >>647
いや、寧ろこれが普通だぞ
ここに居る人間みたいなのの方が圧倒的に少数派だ まぁ>>646に関してはマジで知らないのか話がひと段落してしまったからまた対立煽りしたいのかどっちか微妙だけど 初ハイブリッドなんですけど、皆さん半年ごとにディーラーにて点検してもらってます？
オイル交換だけしてもらって、点検は車検だけで良いかなぁと思ったり…。 >>654
半年ではしてないけど、1年点検は義務なので1年ごとに点検してるよ >>653
まあどちらもシリーズHVなんだから似たようなもんじゃないの？
ノートも含め単純なシステムであるシリーズHVがTHSを超える事は無いよ クロスターだと3ナンバー登録で税金変わってくるのがネックだよねぇ >>661
排気量が同じなら車幅変わって3ナンバーになっても税金同じじゃなかった？ 排気量で税額が変わるだけだから
クロスター買っても税額は変わらないよ >>661
お爺ちゃん
自動車税は排気量だぞ
新車は車検3年になったんだよ
物品税も廃止されてるからな >>654
まかせチャオでお任せ。
半年に一回は点検あるコースに入ってる。 >>666
間違いないし、回数多い方がいいに決まってるんだけど。
節約する方法ないかなあ。
無茶しないレベルで。 >>667
距離を乗らないならオートバックスとかコバックとかで12か月点検と一緒にオイル交換かねぇ、安く済ませるなら >>659
違うよ、e:HEVはTHS2の弱点を見極めて
後出ししてるから、ちゃんと効率(燃費)で勝ってる部分もあるのよね。
例えばe:HEVがエンジン直結で走る場合、エンジンの熱効率40％位で走れるけど
THS/THSⅡは遊星ギアを使っているからエンジン駆動のみではタイヤへの出力が出来ないので、発電-モーター駆動が必須で変換損失で効率が落ちるから
その領域では、e:HEVはTHS2より効率良いのよ。
https://i.imgur.com/7Mxd6ER.jpg >>667
お金かけたくないなら、自分で走行距離確認しながら適切なタイミングでオイルなり部品なり交換するしかない。
12ヶ月点検だけディーラーで受けりゃ交換必要なやつは教えてくれるだろうから、自分で交換するか量販店とか整備工場に頼めば多少は安くなるかと。 >>671
排気量が大きい場合はね
1.5Lだと逆転するし >>671
その検証はサーキットって言う実際の道路ではありえない平坦路で何キロだとか何時間だとかの具体的なテスト方法も明記されずに行われた物だからデータとしての信憑性は皆無だぞ >>673
>>671は原理的な話だから、後はどう詰めていくか？という話
1.5Lについては、市場に出てまだ5年
コレからの伸び代はタップリ残っているからね。
ドライバビリティと、燃費をどう両立して詰めていくか楽しみだね。
次のフリードがホンダのスモールPFの見直しと1.5 e:HEVの次のレベルアップの起点になるから楽しみ。 >>671
さすが有能な技術者は経験値が素晴らしいね
俺は>>660が貼ってくれたリンク先の記事を読んでもTHSの優位性や流用の難しさがちゃんと理解できなかったわ
あのi-dcdを生み出したホンダですらTHSの根幹には触れず特許回避でehev作ったらしいけど、貴方がホンダに入って完璧なHVシステムを構築してみたらいいんじゃないかな
できたら将来CEO間違いなしでしょw >>674
サーキットじゃない、JARIの高速周回路。
実環境の燃費とリンクしないのはその通りだけど、理論値が出てくるから。
>>671の自説の正しさの証明の材料に使っただけさ。
【自説】
e:HEVはTHS2の弱点を見極めて後出ししてるから、ちゃんと効率(燃費)でTHS2に勝ってる部分もあるのよね。
例えばe:HEVがエンジン直結で走る場合、
その領域では、e:HEVはTHS2より効率良いのよ。 >>676
そんなイヤミは不要だよ。
自分は根拠の無いデタラメを正してるだけだから。 どれがいい？三者三様のシステム
https://www.ヨーツベ.com/watch?v=W4idu_E9254 eHEVはF1の技術車が作ったんでしょ世界最高峰の技術だよ >>677
ソースは？
もちろん排気量や車重は近いよな？ で、フィットeHEVは
アコードeHEVより燃費が悪いと
1.5リッターeHEVはクソだということ
つまり現行フィットはクソ
そして次のフリードもクソ決定 >>671の自説で言っているのは、エンジンからタイヤへの伝達効率でしょ？
e:HEVのエンジン直結モードの欠点はギヤ比固定なことで、ギヤ比1にした時が余分なギヤが不要で最も効率が良いんだろうな
要はいくら回転の伝達でのロスが最小と言っても、普通なら5速まであるうちの1つ下の4速で高速道路を走る訳だからな >>689
高速域の場合
■e:HEV エンジン出力→タイヤ回転
→エンジンドライブモードの高効率
■THS2 エンジン出力━━━→タイヤ回転
┗━発電機→モータ┛
→THS2は遊星ギアを使うためエンジンのみの動力伝達が出来ず、必ず発電機→モータへのエネルギー変換が入るため、高速域では効率が落ちる。 直結で伝達効率は最大だとしてもギア比は固定
高速周回においてもわずかに走行抵抗は変動する
それを補う為にパラレルしてるんだけど
モーターは高速で電力効率悪いからね
詰んでるんだよeHEVは フィットeHEVまとめ
協調回生ブレーキついてます
高速周回ではTHSよら高効率？！
でもアコードeHEVより燃費悪い
買ってあげてww
誰か
誰でもいいからこのクルマ買ってあげてwww >>693
でもさ、これをみるとノートが売れるのもわかるよな
協調回生ブレーキついてないのにww
コストカットしてるのにww
そこそこ優秀なePower >>691
そうそう、e-Powerは高速域も直結だから、高速域ではエネルギー変換ロスが致命的だもんな。
■e:HEV
エンジン出力→タイヤ回転
→エンジンドライブモードの高効率
■THS2
エンジン出力━━━→タイヤ回転
┗━発電機→モータ┛
→一部エネルギーのエネルギー変換ロスの不利
■e-Power
エンジン出力→発電機→モータ→タイヤ回転
→全エネルギーのエネルギー変換ロスの不利 >>694
そこそこ優秀はその通りだけど、e-Powerは割り切って簡素化してる割にはコスト高なんだよね。
あと、e-Powerの4WDはスペース効率が悪いから実用車としてはイマイチだろね。
https://s.kakaku.com/review/K0001314788/ReviewCD=1463451/ WLTC高速モード燃費
カムリ 24.7km/L
アコード 22.6km/L
ヤリスHV 33.6km/L
フィットHV 29.3km/L
ノート 27.2km/L おまえは何もわかってないな
クルマが走るとはどういうことか勉強しなおせ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-LdGr)は煽るくせに自分は具体的な事は言わない >>695
e-Powerが高速域も直結って何の話だ？
e:HEVのようにエンジンが直結するような機構は全く無く、高速域を含め常にエンジンで発電してモーターで走行だろ？ >>701-702
大事なことだったのか
あとアコードは投稿者一人しかいなくて草生える
>>705
往復60kmの通勤で使ってて前の車が2ＬターボAWDで10～11km/Lだったとこ今のeHEVメゾンは23～26km/L走るので満足ですｗ >>706
おまえのレスを読み返してみても、色々と違うぞ
1.5リッターeHEVは、直結走行時に熱効率40%は出せてないんだよ
その証拠として2リッターeHEVに高速周回で負けるんだろうが >>690
THS2を調べてみたら、THS2にも変速機は無くてギヤ比固定なのね
エンジン−遊星ギア−タイヤであるが、ガソリン車として見た時に、遊星ギアがトルコンとオーバートップギアを兼ねているようなもので
トルコンで言うロックアップするのが約120km/h以上で、速度が低いほど滑りまくりらしい
遊星ギアには分配器の役割もあり、滑ってタイヤに伝わらないエネルギーが発電用モーターに分配されるようになっている
低速域では滑りまくりで大半が発電用モーターに分配されるが
低速ではモーター走行の方が有利だからモーター走行する訳で、エンジンのエネルギーがタイヤに伝わる必要はない
で、THS2は「高速域では効率が落ちる」の部分を検証すると
エンジンからタイヤへの伝達効率は低速より高速の方が上がるので、その言い方は間違いかだな
e:HEVとの比較で、e:HEVが得意とする速度域80±20km/hくらいでは遊星ギア経由でのタイヤへの伝達効率がe:HEVより低いとは言えるが
100km/hを超えると遊星ギアの伝達効率が更に上がり、e:HEVよりギヤ比が低い分高速域ではTHS2の方が有利になるようだな >>707
送信エラー出たから、再送したらダブった。
スマン。
燃費の良いクルマのハッピーってあるよな。
自分も20km/L超えるクルマに変えてから飛ばさないで、丁寧に乗るようになった。 >>708
んなこたーない。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00878/080500021/?P=2
ヴェゼル1.5L e:HEVの技術解説
以下引用
エンジンモードは、平たん路の巡航条件で車速が約70～150km／hのときに作動し、巡航速度から高負荷側へのアクセル開度で＋10％強まで、エンジンモードを維持する。
エンジンモードのほうが、ハイブリッドモードに比べて燃費が約10％改善するという。これがホンダe:HEVの最大の狙いである。
エンジンモードは、エンジンのみで駆動し、かつエンジン熱効率の高い負荷域を可能な限り使用している。具体的には正味熱効率が約25～40％の領域を利用する。
120km／h巡航では最高値付近の40％領域を使用しているという。 >>710
>>689を書いた後で気付いたが、最終減速比があるからエンジンとタイヤの回転数が同一ではなかったね
以前、エンジン直結モードではトランスミッションに相当するギヤ比は1固定になると聞いて、5速のうちの4速固定なんだと納得していたが
エンジンとタイヤのギヤ比を下げたければ最終減速比で調整できるんですよね
いずれにしても、THS2の方が最終減速比を含めたエンジンとタイヤのギヤ比を低くできることには変わりなさそうだが なんか全然売れてなくてもスレが伸びる理由が解った気がする >>714
売れてるどうこうは関係なくて、アンチがチョッカイ出してくるスレは伸びるよね。 >>712
だから、狙ってるけど到達できてない
その領域で運用できてないんだよ
ベンチテストしてんじゃねーんだぞ >>716
日本語を理解出来ない人にこれ以上説明出来ないな。
＞120km／h巡航では最高値付近の40％領域を使用しているという。
の意味が理解出来ないんだよね？ >>717
おまえは言語も数字も理解していない
実燃費でTHSにボロ負けしてる理由を考えろ
あちらも40％近くを謳ってるだろ 120km/h巡航て何なのよw
そんな微妙な速度で追い越し車線延々と走られたら迷惑なんですけどwww >>719
お爺ちゃん
120km/h区間ってのがあってだな 他の車の流れもあるし120km/hで走り続けるのは不可能だよねって言ってんの
運転したことない人かな？ >>714
糖質のフィット万歳野郎が居着いちゃってるからな >>718
都合の悪い事実は、何も見えない聞こえない
ですね。分かりますよww
＞実燃費でTHSにボロ負けしてる理由を考えろ
んなこたーない。
THS2とe:HEVは条件を揃えればテスト条件次第では逆転するくらいの燃費差しかないのよ。
https://s.response.jp/article/2020/03/30/333095.html
以下引用
今回の取材、試乗では、実際の燃費も確認したかった重要項目だった。
【結果】
■ヤリスHV
25.5km/L (WLTC 35.8km/L)
■フィットe:HEV
27.3km/L（WTLC 27.4km/L） >>723
おまえさー
貼る前によく読めよ
条件の具体性が無さすぎだろ >>718
奴は本物の糖質だから放置がいいと思う
正しい正しくないなんて判断する気もない病気だし >>727
おまえww
わざとやってるのかwww
「示せてない」だろwwwww >>728
＞THS2とe:HEVは条件を揃えればテスト条件次第では逆転するくらいの燃費差しかないのよ。
は十分示せてるわな。
https://s.response.jp/article/2020/03/30/333095.html
以下引用
今回の取材、試乗では、実際の燃費も確認したかった重要項目だった。
【結果】
■ヤリスHV
25.5km/L (WLTC 35.8km/L)
■フィットe:HEV
27.3km/L（WTLC 27.4km/L）
コレを否定するなら上の記事の結果に問題があることを具体的に示さないとな。 >>729
走行用バッテリーの残量と
走った距離、時間
媒体の専門性もイマイチかな いくら反論できないからって島崎七生人執筆記事にケチつけてるの面白すぎる >>730
じゃあ、ボチボチまとめようか。
＞687
＞1.5リッターeHEVはクソだということつまり現行フィットはクソ
→＞693 でクソなのはフィットではなく
(ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-LdGr)であることを示し。
＞691 について
→正にその部分で効率が低いのがe-Powerであることを＞695で示し
＞694 でe-Powerを持ち上げるも
→＞696で現実を示し。
＞708 での誤り
＞1.5リッターeHEVは、直結走行時に熱効率40%は出せてないんだよ
→を＞712 で間違いだとエビテンスを示して指摘し。
＞718 での誤り
＞実燃費でTHSにボロ負けしてる理由を考えろ
条件次第で実燃費は逆転する実例を＞723で示した。
貴方の誤りは全て指摘完了した所で。
ハイ論破！、以上です。 >>733
理解出来ないなら理解出来ないと素直になれば良いのに。
もう、フィットスレまで荒らしに来るなよ。
ノートスレで心ゆくまで、e-Powerマンセーしてたら良いから。 >>734
信じられないだろうが、俺は日産のクルマはどうでもいい
ホンダの製品が劣化していることを嘆いているだけ >>695
何でもかんでもエネルギー変換ロスで説明しようとしているからな
e-Powerのガソリン→電気の変換効率は低速域も高速域も同じだし、ガソリン→電気の変換効率はおそらく最も優れている
e-Powerの高速域での問題点は、本来エンジンが得意としていてモーターが苦手とする高速域もモーター走行に統一していること
発進～中速域はモーターが得意としてエンジンが苦手とする範囲なので、ガソリン→電気の変換ロスがあってもモーター走行の利点が勝るが
高速域では本来エンジンが得意とするのにモーター走行なので、いくらガソリン→電気の変換効率が良くてもエンジン走行に勝てない
ガソリン→電気の変換ロスが存在することは間違いないが、高速域の問題は変換ロスどうこうよりモーター走行であること 他社比較で競うのが楽しいのは分からんでも無いが、実環境で乗り比べてどうかだけと思うよ、燃費も細かい技術の積み重ねとは思うが実環境では乗り方の影響が遥かに大きいしね
まあ、リッター20くらい走る車がリッター25キロになっても年間1万くらいしかガソリン代変わらないし どれも十分よね 燃費はまぁまぁで構わないと思っるだけど。前にノート乗りに冬の燃費を聞いたら、秋に比べて約半分って言われてビビってしまった。
暖気もするのも含めだからだと思うが。
私はフィットを買ったけど、昨冬はリッター18前後だった。ちなみに降雪地域でリモートの暖気はやってた。 俺のが納車される頃には車検シール運転席側になってるんだろうな >>742
こりゃ次期モデルチェンジないかもしれんね モデルチェンジはあるだろ
海外ではそれなりに売れてる訳だし
日本市場からの撤退はありうると思う このクラスの車がちょうど良くて好きなんだけど、なくなったら困るな〜 ここの人達の特徴として、やたらとePowerの欠点を叩いてるんだけどさ
それ、eHEVを叩いてるのと同じなんだよね
極めて限定的な状況を持ち出してeHEVの優位性、さらにはTHSより優れてるとか主張してるけど、それはガソリンエンジン車でも同じっていうね
実用性が低いのはeHEVなんだよね
残念ながら >>746
ここはフィットを買おうか迷っている人間も来る所だからそう言う人間が来た時に勘違いされない様に事実と違う書き込みがされたらその都度正してるだけだぞ
アホみたいな書き込みがされない限りはフィットのスレでわざわざノートがどうとか言ったりせんよ
後正確にはePowerの欠点を叩いてるわけじゃなくて現行のePower搭載車の中で唯一協調回生ブレーキが搭載されていないノートとライズ、ロッキーに関して言及してるだけ
フットブレーキ踏むたびに燃費の差が広がる訳なんだから条件は限定的でもなんでもない
THS2よりeHEVの方が状況次第では燃費が良いって話に関しては極めて限定的な話だしアホな主張をするなって思うけどな
実際に同条件で運用しているヤリスと燃費が大差ないみたいな現実的かつ継続的な具体例が有るなら興味はあるが なんか揚げ足取られそうだから追記しておくけどライズとロッキーにePowerが搭載されてるって思ってるわけじゃないぞ
システムの概要が酷似してるから名前を出してるだけだ で みんなは4代目フィット以外だと
今何乗ってるの？ >>746
e-Powerとe:HEVに共通するエンジンで発電してモーター走行する方式を発進～低速～中速で採用していることは全く叩いてないよ
叩いているのは、モーター走行が不利となる高速域でもその方式に統一していることと
フィットのライバルとなるノートにおいて協調回生ブレーキを採用してないこと >>744
累計販売の半分くらいが日本だぞ
アメリカでは販売停止したし、中国とヨーロッパはEVシフトで終わってく >>751
ブレーキを踏んでいない時の回生の状態を考えろ
eHEV、ePower、THSを比べてみろ
それを成立させるための仕組みとスペック
ブレーキを踏んでいる時間の割合も 5月は健闘しただろ！
ヤリス12714台
フィット＋ヴェゼル＋フリード11897台 >>753
お前が馬鹿なのは分かったけど
何言ってるのかさっぱり分からん >>752
2021年、2022年と日本より中国の方が販売台数が多いし、
欧州も現地生産をやめてe:HEVだけのわりには先代と販売台数があまり変わらないから、
ヴェゼルやフリードのベース車でもある事も考えると、すぐにどうこうは無さそうだけど >>750
キワモノのクラリティphevに乗ってるよ
1.5Lのehev談義でクラリティとインサイトが完全になかった事にされてて悲しい
電欠しても1.9トンの車重をフィットの1.5Lエンジンで引っ張ってリッター20は超えるいい車だよ >>753
前半は、運転者の特性をe-ペダルに合せて上手に活用したら燃費が良くなるという主張で
機械を人間に合わせるのではなく、人間を機械に合わせるということですね
最後の行は、エネルギーのロスは時間に大きく依存すると思っているようですね
極端に言えば、加速時に多くのエネルギーを使用し、定速巡航時の消費エネルギーは僅かで
ブレーキを踏んでいる短い時間で、加速時に運動エネルギーに変換したエネルギーを一気に失っている状況なんだが よくわからんけど燃費だけならトヨタ買ってるよ
それだけじゃないからフィットを選んだわけでホンダ車を誰かに強要されてるわけじゃないんだが >>759
おまえクルマの運転したことある？
定速巡行時も結構なエネルギーを消費してるんだが
それが高速なら尚更
フットブレーキで失うエネルギーの方が小さいんだよ
わからんか？
速度を考えろ >>761
だから、「極端に言えば」って最初に断っているだろ？
>>753で「時間」を強調するから、時間だけの問題ではないと説明するため
あと、協調回生ブレーキは、市街地走行で最も効果を発揮する
>>751で2つ指摘した一方が高速走行時だからと言って、協調回生ブレーキも高速走行時の話をしていると決め付けたらいけないよ >>737
全然話の流れをフォロー出来てないよな。
>>746
ノートスレ(オーラスレ)からワザワザ出張してきて論破されまくってその言い草はww
>>761
>>699が指摘した通り、相変わらず妄想全開で草。具体的にどうぞww
こんな奴がいるから、ノートオーラAWD海苔が嫌われるのよ、いい歳した老人のせいで。 >>762
市街地走行で効果が高いっていうけど
大したことないんだよ
フットブレーキで熱を捨ててるからね
で、質問なんだけどさwww
フィットeHEVは、市街地と高速、どっちが燃費いいんだ？ww 高速道路100キロ走行としたら市街地の方が燃費良いよん >>766
何を間抜けなことを言っているんだ？
ノートでフットブレーキを踏むと熱として捨てることとなるエネルギーを
フットブレーキを踏んでも回収できるのがフィットの協調回生ブレーキだろ？ ノートと比べることしかできないのかね君たちはwww
>>769
フットブレーキを踏んでるってことは普通のブレーキも作動してるだろうが
だから「協調」なんだろ
ってことは、一部のエネルギーは普通のブレーキで捨ててるんだが
THSの制御も考えて、比べてみなよ >>770
摩擦ブレーキを同時に作動させないと回生できないようなそんな間抜けなシステムじゃないよ
逆にそういうシステムのブレーキなら日産でも開発できてトヨタの特許侵害も無さそうだから次期ノートに搭載してみたら良さそう >>770
捨てる運動エネルギー(ロス)は
①ノートe-Powerのeペダルを使わないNORMALモードで走る場合
②ノートe-Powerのe-Pedal Stepを使うモードで走る場合
③e:HEVで走る場合
①>>②>③
の順でロスが大きい。
①が一番ロスが多い理由は説明不要で理解出来ると思うが。
②が③よりロスが多い理由は、②比較的強いブレーキを掛けた場合にブレーキを掛けた瞬間から回生量がゼロになるから。 >>770
フィットの協調回生ブレーキで物理ブレーキが作動するのは急ブレーキを踏んだ時とか止まる直前の時速5km以下ぐらいの時ぐらいで9割以上は回生ブレーキが使われてるからほぼ物理ブレーキは使わんよ とりあえず、ノートオーラAWD海苔老人は
自分の無知をさらけ出して妄想に基づくe:HEVやホンダ叩きはもう止めとけ。
e:HEVやホンダを叩けば叩く程、知らなかったe-Powerの不都合な真実が明らかになるだけだから。 THSと比較できるヤツはおらんのか
回生だけでクルマを止めるって、そう簡単じゃないからな
回生はできても回収はできてないんだよ
わかるか？ >>777
妄想に生きて虚言に溺れるノートオーラAWD海苔の老人哀れ、早く巣に帰りな。
晩節をネット上で汚しまくって何が楽しいんだか。 しょうがねえな
具体的に話してやる
走行用バッテリーが満充電の時のブレーキはどうなる？
eHEVとTHSについて答えろ
ePowerはもういいからww >>763
コレ、いくらアレ持ってても無余地駐車でアウトやで >>779
ハイブリッドのパイオニアであるトヨタ方式(THS)が優れているのは認めた上で
室内高が狭いからフィットを買ったと過去に言っているんだけどな 燃費なんか普通に使ったら気にするほどの差は無いから、一通り試乗して気に入ったの買えばいいのにね
うちは嫁がフィット乗り継いでるから来年フィット4買うつもりではあるけど、ノートオーラも好きだよ、FFだとリア跳ねまくりとかBOSEの音質が酷いとか、気になる所はあれど良い車
普通のノートのFFは今時の車とは思えないリアの跳ね方で苦笑いでしたが…
フィットはオールマイティーよね、メインで大きな車があるのに旅行も殆どフィットで行っちゃう
行楽地でミニバンの間に埋もれるのが欠点くらいだなw アンチがうるさいからね
そんなにフィットが脅威なのかな？ >>784
別に、細かいWLTCや実燃費を気にしている訳じゃないんだよ
ハイブリッドを買うのは、アイストやEV走行時の静けさが第一で
回生協調ブレーキの利点は実燃費がどれだけ変わるかより、ブレーキペダルを踏んでもエネルギーを回収できるという安心感だよ
そうそう、e-べダル方式は好みに合わない >>785
職場の先輩がそうなんだけど、金使うのが怖いってくらいセコい人で、俺がFITのハイブリ買ったと言ったら、初期費用、ガソリン代の比較表わざわざ作ってきて、ハイブリッドの方が損だって言われた
一緒に地方に出張しても、飲みにも行かないし、ご当地ランチすら高いって食べないからイヤんなる 藁 >>779
人に答えを求めるなよ、ノートオーラAWD海苔の妄想虚言癖老人。
早く巣に帰りな。 ワシ最寄りのコンビニまで5ｋｍ程あるわ(´･ω･`) フィットのライバルはいまやパッソとスイフト
ヤリス12000
アクア6200
ノート5500
ソリオ3200
フィット2900
パッソ2000
スイフト2000 >>790
燃費だけがハイブリッドの価値じゃないのにね
普段の倹約は大事と思うがそれ以上に出掛けた時の楽しみ方って大事よね
その土地の食べ物って旅行の醍醐味の１つ
やっとコロナ規制無くなって、アクリル板無い食事できるの幸せよね
先月久々にディズニーシーとランド行ったら規制無くて楽しかったよ～
話脱線しましたが、車も楽しんだもの勝ちです >>794
嘘つきはダメよ。
2022年間 自動車販売台数の
コンパクトハッチバックランキング
１ ノート 110,113
２ ヤリス 85,847
３ アクア 72,084
４ フィット 60,271
５ パッソ 32,990
６ スイフト 25,113
７ ＭＡＺＤＡ２ 24,429
８マーチ 8,200 販売台数って納車された時点の統計なの？
それとも契約された時点の統計なの？ 売れてるかどうかばっか気にする＝他人軸で生きてる
生きづらくないか？ >>798
まぁ資本主義市場の工業製品である限り売れる製品であることは大事だが。
嘘はいかんよという話だね。 >>789
5ちゃんねるは板を問わず何も買えない奴の嫉妬心から来る暴言と妄言で出来ている >>797
運輸支局に登録された台数
だから試乗車や登録済み未使用車もカウントされちゃってるね 対象が違う模様…
>>794 は 2023/05 の月間データ(車名別、例えばヤリスにはヤリスクロスが含まれる)
>>796 は 2022 の年間データ(例えばヤリスにはヤリスクロスが含まれない) まあ確かにヤリスも良くできた車ではあるんだよな
どこに重きをおいて選ぶかだけで >>804
ヤリスもどころか、WLTC燃費で選ぶならヤリスが一番だろ？ >>796
どこが嘘？
自販連みてこいや
大丈夫か？ >>803
そういう問題じゃ無いのよ。
>>794
はそもそも実データ(2023/05の台数)なんか関係ない単なる妄想の羅列じゃん。
コレだけで立派に虚言だけど
ヤリス＋ヤリスクロスのﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪの数字そのままとか、プチバンのソリヲを混ぜるとか
直近のセールストレンドを見るのに年間のデータを使わないとか、
フィットを貶める為の虚言のオンパレード、虚言は幾ら重ねても虚言だから。 >>806
アタマ大丈夫か？
妄想からの虚言癖は重症だぞ。
虚言で無いと強弁するならエビデンスをどうぞ。 >>796
売り上げ下がって今はスイフトやパッソ並みに落ちてきたって話で、過去の販売台数の話じゃないのでは。 販売台数を気にする人って何なん？
俺が選んだ車は人気があって乗ってる俺スゲー的な承認欲求とかなの >>810
そういう話はデコシャコのある単月でやるもんじゃないし
そもそも>>794は単月のデータでさえないわな。妄想の羅列ww
まだ理解出来無いのかい？虚言癖君 >>810
5月も前年並みで2023年累計では前年よりプラスだから売り上げは下がってないかな N-BOXとかヤリスとかウジャウジャいるから乗りたくない eHEVとTHSの回生ブレーキの違いを説明できたヤツが一人もいない
ePowerとの違いは力説するくせに
情けない >>796
虚言？
お前が勝手にコンパクトハッチバックでくくってるだけだろw
大丈夫か？ 車で言う回生ブレーキは減速のエネルギーを、電気に変えるだけの話で違いを語る必要なんかない >>816
アタマ大丈夫か？
>>794の数字は何の数字なんだい？ 普通のHV(THSやehev)はブレーキ踏力に合わせた減速Gがでる。必要な減速Gに対して、回生だけで足りない場合のみ摩擦ブレーキを回生に加えて併用する。
e-Powerのワンペダルの場合、アクセルを一気に離した状態が最も回生力が出ている状態だけど、これは普通のHVがMAXで出せる回生力より小さい。なぜならアクセルオフで機械的に出せるMAXの回生力を出すと運転がしづらくなるから。
また普通のHVは踏力に対して一定の減速Gが出せるのに対して、e-Powerはバッテリーが満充電に近いとMAXの回生力が出なくなる。 >>801
運営は書き込み数が増えるのが優先、●を買ってくれればなお嬉しい >>817
それが全然違うんだよ
>>819
普通のハイブリッドと一括りにしてるけど、eHEVと THSは構造が全然違う
満充電の時のエネルギーの捨て方が違うんだけどね
それを踏まえて考えると、、？ まぁ、最初っから変な多グレード展開しないでRSと巣グレードだけ用意してインサイトに搭載したPUとか制御関連全部フィットにぶち込んでればここにいる住人の不満はほぼ無かったし、ノート・オーラ、アクアとかにも顧客流出は起こらなかったんだろうな。
開発陣営が色々ケチったツケだな。 >>824
4月より販売台数落ちてるのは間違いない >>826
去年も今年も4月は3千5百台、5月は3千台くらいだったからそういう生産計画なんでしょ >>330
YouTube見てると自動車販売店の営業ですら
ノートとアクアの燃費比べて
「意外にもアクアの方が燃費良い」とか言ってるからな >>823
4代目発売の2020年を除いてアクアにはずっと負けてるし、
ノートも2017年以降負けっぱなしだから、とっくの昔に流出し始めてるような >>815
何らかの違いが存在する必要があるのか？
THS2もe:HEVも同一の回生協調ブレーキで、e-Powerだけ熱として捨てる状況だったとして、何の問題もない 日本人は周りが乗ってる車が安心な人種だから、昔から売れる車は無難で目立ち過ぎない控えめな車がどんどん売れる。
カローラ然り、昔のフィット然り、Nbox然り。
こだわり持ってる人は好きな車に乗ればいい。 >>831
それは日本だけじゃない。
世界で一番売れてる車もトヨタ車だw 峠でスイスポに煽られたけど、RS乗りとしてのプライドがあるから絶対に譲るわけにはいかなかった。 >>342
どういう車であるか知ってることと馬鹿の考えを知ってるかどうかは別な >>829
売上勝ってなにかフィットユーザーにいいことあるんか？ あまりにも売り上げ低迷してるとfit消滅しちゃうでしょうに >>837
まだ何年も先だが、フィットを買い替える時に消滅していたら困るな >>824
何？発表の台数は>>794に書いてるみたいに百単位なのか？ww
アタマおかしいのはマジで巣に帰れよ。
>>826
販売台数なんか季節要素で月毎にデコシャコするのよ。
だから、単月の異なる月の間の比較は意味ないの。
ましてや今は、売れるかどうか？よりバックオーダーが溜まってて、作れるかどうか？が重要な状態だしな。
>>829
このクラスはフリート(営業車やレンタカー)が強い車にはフリートが弱い車は勝てないよ。 最近になってフィットのレンタカー見る様になった
ハロゲン仕様なんて珍しいなーって思って見たらほぼわナンバー >>838
その時のフィットが猛烈に高額になってたり気に入らない車だったりしても買うの？ デコシャコってなに？
フィットデザイナーと同じくチョン語？ 最近RSをよく見るようになったからマイチェン後に契約したのが納車され始めた感じね、RSはガソリンが9割 >>842
長野県北信の方言らしい
すごい年寄りか地域外の人と話さない生活してるんだろうな >>844
やばw
ﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪは？これも信州？ >>841
実際のところ、その頃にはフィット以上に気に入る車が出ているかも知れないのだが
現状はフィットe:HEV以外に気に入る車が世の中に存在しないのだから消滅したら困るという印象を受けるんだよな
あと、フィットという名前の車を買いたいのではなく、現行フィットのポジションの車を買いたいんだよ >>830
eHEVとTHSは全然違うんだけどww
そしてTHSは20年以上前から構造はほぼ同じ
それを知らずにeHEVとePowerの違いだけ強調
THSとの比較になると黙っちゃう
不自然だな！ >>847
>>815の質問は回生協調ブレーキの違いじゃなかったのか？
何を論点をすり替えているんだ？ アホンダ必死すぎるだろｗ
敵はノートだけかよ
本当の敵はＮボなのに >>815
不毛なやり取りが続いてるよな
そこまで言ってあなたが何を言いたいかが単純に知りたいから説明してくれよ >>848
俺はずっと言ってる
「eHEVとTHSの協調回生ブレーキの違いを説明してみろ」ってな
構造が全然違うからエネルギーの流れも違う
それを
「回収しているという点で同じ」
とか言ってやがるから
おまえら何も知らないね、となるわけだ いくら中身が良くても知名度があってもデザインセンスが悪いと売れないという典型になったね
ホンダとしても外観がいかに大事か思い知っただろうが、フィット4後に発売された車種見ても
そもそも現在の社内に有能デザイナーがいないんだろうな >>852
自分が分からないことを人に聞くときは
「教えてください」だぞ >>853
ホンダの統一フェイスに対して血眼になって5ちゃんで叩き続けてたオッサン達は
実は今ホンダで暗躍してるデザイナー達だったのではないかと勘繰ってる 周りはノートとフィットの違いの話しかしていないのにいきなり
「eHEVとTHSの回生ブレーキの違いを説明できたヤツが一人もいない」とか言い出して誰にも相手してもらえなかったら
> 俺はずっと言ってる
> 「eHEVとTHSの協調回生ブレーキの違いを説明してみろ」ってな
ってそりゃ誰も説明なんかしないだろ
そんな話なんかそもそもしてないんだから レビューとか見てると車幅感覚わかりづらいって言ってる人ちょいちょいいるけど実際どうなん？
すぐに慣れる？ さて、スレもそろそろ終わるので解説していこう
まず、回生ブレーキというのは、状況次第ではエネルギーロスになるという点
それは何故か
短時間で停車させようとすると、それだけ大きな回生エネルギーを要求する必要がある 中身なんかどうでもいいよ
売れてないのは事実なんだから 回生を成立させる為にもエネルギーが必要なのだ
このエネルギーよりも、回収できるエネルギーが低かったら、本末転倒である
これを、常に後者が多くなるように制御することは可能だが、そもそもブレーキを踏んでいるのは人間なのだ
そして、ブレーキの目的は、安全に止まること 走行用バッテリーが満充電の時のTHSとeHEVのブレーキの違いを説明しよう
THSはバッテリー保護のために回生を切り、ギア比をある程度制御しながらエンジンブレーキを行う
エネルギーを捨てている。逆に言えば制動の為のエネルギーをエンジンから貰っている
一方で、eHEVはというと、こちらもエンジンブレーキ、と似たことをする
しかし、ここで直結させてもギア比の関係でエンジンブレーキにならない
「エンブレしたくても、構造上できない」のである
そこで、走行用モーターからのエネルギーで発電用のモーターを回生させる擬似エンブレを行う このeHEVというシステムは、ある程度大きなエンジンとモーターでなければ健全な運用が出来ない
THSはアクアなどの小型車では燃費がいいが、大きなクルマではあまり良くない
それと同じ理由で、eHEVは小型車に向かないのだ それでもホンダはコレしか選択肢が無い
かくして売れないクルマが爆誕し（インサイト、フィット、ヴェゼル、フリード←予定）
当然のように爆死する（インサイト、フィット、ヴェゼル、フリード←ほぼ確実）
関わってしまった諸君は不運と言わざるを得ない エンジンからエネルギーをもらっている？
もらってどうすんだよｗｗｗ
面白いから続けたまえ 俺はフィットの見た目が良いから選んだんだ。エンジンの方式の細かな違いとかの話は興味ないからいいよ。どうせ開発者でもない者が見聞きしただけの知識で想像で話してるだけの薄っぺらな内容だし、みんな迷惑しかしてないんとちゃう？ >>867
くだらん素人の戯言に興味ないので読み飛ばしてるよ >>273
> 後出しと比べるの無理があると思うのだが
> アホなのかｗ eHEVとePowerを冷静に比べると、興味深い事実が浮き彫りになるのだが、ここの住民にはまだ早いようだ
「燃費に興味はないけど、協調回生ブレーキでエネルギーを回収できてるから良し！」
だそうだ。
このクルマが売れなくて良かった
売れていたら俺はこの国を去っていただろう
>>866
ベクトルって知ってるか？ 早いとかじゃなくて興味ない人が大半なんだよ
どうぞ勝手に去ってくれていい ノートとかオーラのスレはめちゃくちゃ過疎ってるのに何でフィットのスレはこうなのか こんなカッコ悪いクルマを見た目で選ぶ人がいるとは
信じられん >>871
なるほど
エンジンからもらったエネルギーが進む方向に運動エネルギーとして作用するんだな
それでプリウスがブレーキ踏んだのに暴走するのかトヨタ最低だな
目からウロコだ俺はスカラー量だと思ってたよ >>874
妄想虚言癖ノートオーラAWD海苔おじいさんが嵐に来てるから。 >>863
THSもeHEVも発電制動ってできないの？ フィット、ノートのデザイン嫌いじゃないけど
イカツイ顔好きなので、RSやニスモ顔が標準でもいいのにって思います。
奥様受けするのは普通のデザインなんだろうけどね 回生ブレーキで発電出来る電力で実走行に反映できる燃費はいいとこ数パーセント、大事な技術だけど、気にする程では無いよ
理論より実走行データに興味向けたいね
どっちかと言うとバッテリーマネージメントと電源INV の電流制御が走行性能にも燃費にも影響大きいよ バッテリーから直接発電用モーターを回してエンジンの摩擦抵抗によってバッテリー消費させるパターンもあるよな。
走行用モーターで回生して、直接発電用モーターを駆動してエンジンの摩擦抵抗を得るパターンでは変換ロスもあるから直接エンブレさせるより多くのエネルギーを捨てれるかも
としたら、総合的にはTHSより油圧ブレーキに頼る割合は少なくなるかもね
そもそもe:HEVはバッテリー容量を低めに維持する傾向があるので満充電にはなりにくく無駄にエネルギーを捨てるシチュエーションも少ないが >>879
トヨタは満充電時発電を止める制御
まあ減速時に発生したエネルギーの捨て方の話しだからね
エンジン回して捨てるかモーター回してその電力でエンジン回して捨てるかの違い
奴はどんな形のゴミ箱に捨てるかで騒いでる基地外 >>882
身内でライズ乗ってる人間が3人いてそのうち1人はスマートペダルはあの感じが無理だから絶対使わないって奴なんだけどそいつと残り2人の燃費は1割以上違うから普通に気にした方が良いレベルだと思うけどな
まぁ乗り方自体が違う可能性も勿論あるけど それな
何を目的で満充電時の捨て方の話がしたいのかがわからない
説明させても結論と繋がってこない >>871
仮にe:HEVの仕組みに何らかの問題があるとしても
Sp91-LdGrの説明が論理的にも言葉的にも支離滅裂だから、何の問題も感じられない
>eHEVとePowerを冷静に比べると
e-Powerとの比較は要らないから、THSと比較しろと言ってなかったか？
>ベクトルって知ってるか？
エネルギーの方向としては、エネルギーはエンジンに向かって進み、エンジンで消費される
元々のエネルギーの供給源はガソリン。ガソリンを使ってエンジンを回転させて、逆方向にエネルギーを与えて止めるなら興味あるが
制動のためにエンジンでエネルギーを消費する時、ガソリンは供給されないので興味ない ノート乗りがフィットスレ来て千日戦争してるのは何が目的なんだぜ？
蛙顔のフィット
深海魚顔のアクア
チョン顔のノート
どれも違ってどれもいいやん。 >>864-865
e:HEVは2000ccクラスの車種に適していて、1500ccクラスの車種には向かないと書いているっぽいけど
いきなり販売台数の話になって、販売台数と関係するとしたら割高になっているくらいかと思うが、アクア、ヤリスも高いし、ノートも高いよな
e:HEVが小型車に向かないという説明から、何らかの問題があると言いたそうだが
WLTC燃費もノートより良いし、満充電時のエネルギーの捨て方にTHSとの違いがあるにせよ、e:HEVの方式に問題は感じられない >>884
THSは発電制動出来ないから電池いっぱいになると界磁切るんですね
eHEVは発電制動出来るけどモーターでエンジン回すって結構複雑なことやってるんだ
シンプルに抵抗器で捨てりゃ良いじゃんと思ったけど、時速40kmでも約70000Jだから10秒で捨てるとしても放熱大変だ >>890
ごめん言葉足らずだった
ehevも発電制御せず、モーターでエンジン空回させてバッテリ消費させてバッテリに空き容量作って回生ブレーキ発生させてる >>892
さらに面倒なことをやってるんですね！
運動エネルギーの捨て方としてはTHSの方がシンプルですね >>885
なかなか検証は難しいですよね
俺の通勤車アウトランダーのPHEVだけどイノベーションペダル使うより、回生ブレーキ弱くして惰性で走った方が燃費良かったりするよ
まあ、大した差では無いけどね >>892
そういう説明になっているが、一旦発電を中断してバッテリーに空きができるのを待ってから発電を再開するという制御はされてない
残容量が10目盛になったらエンジンの空転を開始するが回生ブレーキ(発電)は継続されている
発電された電流が直接使用される場合を含め(発電量>消費量の時はそうなる)、バッテリーの電気を使用すると表現し
バッテリーの残量を電圧で見た時に充電→放電に切り替わった瞬間に電圧が下がることをもって空き容量ができたと判断すると考えれば
途切れずに回生(発電)するのに892の説明になることが何となく分かる気がする >>896
回生ブレーキはチャージされるとはいえロスはあるので回生ブレーキで速度下げて再加速を繰り返すより
回生ブレーキ弱めで滑走したほうが燃費がいいよ
○○ペダルみたいなペダルコントロールで回生力調整するタイプならギリギリ減速しない範囲のペダル操作するのと同じ事だけど人力なかなかしんどい
そういうときはACCに任せると良い こいつら仕事してないの?
毎日、毎日、朝晩問わず連投連投で >>900
同じく。自分は量子コンピュータを開発してるんだけど、貴殿は何の開発？ >>877
おまえ、スカラー言いたいだけだろw
>>887
おまえ、ベクトル理解してないやんww >>902
ベクトルという言葉に別の意味があるのか？
多分、ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-LdGrの中では、減速時に発生したエネルギーをエンジン回して捨てるか
モーター回してその電力でエンジン回して捨てるかくらい大きな違いがあるのだろうな >>901
半導体製造装置の微細プロセスをゴニョゴニョしてます！
あんまり詳細書くと会社名ばれちゃうので
実際はウンコ特許をこねくり回してさらにウンコを作る仕事です！
>>902
電験とエネルギー管理士持ってるけど、機械エネルギー・熱エネルギー・電気エネルギーの変換をベクトルで考えたことなんてないよ
このスレはレベルが高い！ ホンダの技術者もこのスレ民同等の知識や学問があればもっと良いハイブリッドシステムを作れたのに >>906
研究室の同期で宇都宮の管理職様になった人いるけど大変そうよ
鈴鹿にいた頃は楽しそうだった スタイルでフィットを選んだらハイブリッドシステムも一番良くて2度美味しいのが、他社には無い特徴だね ４０代以上はフィットでいいんじゃね？落ち着いた雰囲気が２０代には受け入れられないのかもしれないね。 Bセグハッチの購入者なんてみんな50代60代以上の爺婆だよ
確かノートが一番ひどかったかな 家族向けアピールではフリードステップワゴンに負けるし価格重視ならNボやN-WGNもいる
ヒエラルキーはっきりさせてるメーカーや売る物がないメーカーと違ってフィットは社内強豪が多いわ 会社の爺さんに何乗ってるか聞かれたので答えたら、なんでそんなの乗ってるの？若いんだからもっと良い車乗りなよって言われた。
ほっとけよ！だいたい良い車ってなんだよ。
ちな30後半。 フィットを対向車で見かけたら
ドライバーも見てしまうけど
確かに老人は多いと思います。
そして私自身が老人です。 >>904
もっと簡単な話なんだけどな
俺、スカラーとか知らんし
クルマにブレーキをかけるということは、進行方向と逆向きのベクトルを合成すること、と言っていいよな？
で、それを制動エネルギーと呼んでもいいよな？
その制動エネルギーがエンジンブレーキだったから、エンジンから貰うと表現しただけ まあ3代目が若作りだっただけで、フィットは2代目からダウンサイザーが流れ込んで高齢化してたからそこも原点回帰ではあるんだけどね アクアヤリスと比較したらフィットになるね
広いしよく止まるし燃費もいいし >>915
ベクトル図を書いて説明してはどうでしょうか？
ベクトルの合成も図なら皆さん分かりやすいと思いますよ >>871
> eHEVとePowerを冷静に比べると、興味深い事実が浮き彫りになるのだが、ここの住民にはまだ早いようだ
色々とツッコミどころはあるけどそれは置いといて、興味深い事実とは？ スーパーにRS止まってて、中見たら白髪のダンディなおじ様が運転席に座ってました フィットは運転支援も良いよね
レーンキープ性能がこのクラスではトップクラスに良いと思う、それにレーンキープだけ有効にできるのもよい >>915
そりゃ、制動をベクトルで表現するなら、進行方向と逆向きのベクトルとなるが
例えばディスクブレーキにおいて、ディスクをブレーキパッドで挟み込んだ時
挟み込んだ場所で進行方向と逆向きのベクトルが発生するとか一々そんな言い方しないよな まるで摩擦圧接が出来そうな
ベクトルだね
知らんけど 若者はパパのSUV乗ってるよ フィットやノートクラスは意外と若者は乗ってないよ >>918
図を書く必要なし
言語だけでいい
おまえ、ひょっとしてバカなのか？
>>919
だから、おまえにはまだ早い
>>922
そんな言い方しないよ
ていうかそんな事言ってねーだろ >>926
エンジンブレーキにしても、回転(エネルギー)が存在する時に、それを止める方向にしか働かないわけで
それは摩擦ブレーキと同様だから、反対方向のベクトルという考え方をする必要はないと言っているんだよ 子供達も独立して
50代バツイチの俺には
ジャストサイズ >>927
はいはい
スカラーを用いるほうが綺麗ってことね
サーセンしたwww
これでいいか？
じゃあスカラー使ってeHEVとePowerとTHSの違いを説明してみろよww この前にクロスターを買ったと言ったら 3000円ほどのソフトキャリアーを紹介されたけど。コレ↓
www.am○zon.co.jp/dp/B07XKXCSPC/
こう言うのルーフレールに固定出来るのかな？
持ってないから判らないけど ルーフレールに固定すると屋根との隙間が発生して押えられないのではと思うんだが。
ドアを通して固定すると下に力が掛かるから。大丈夫だと >>929
レスする相手を間違えているぞ
俺は>>922,903,887で、>>915や>>923とは別人なんだが
>>887の考え方を加えて説明するなら、THSにしてもエンジンブレーキというのは回転(エネルギー)が存在する時に
エンジンでエネルギーを消費して回転を減らすことしかしない
新たなガソリンを供給して逆方向のベクトルを発生させている訳ではないから、その点は摩擦ブレーキと同じだと言っているんだよ >>931
たしか、ちょっとは燃料供給してたはずなんだけどな
ポンプ損失だけでエンブレさせてなかったかと
最新の制御は知らんが >>932
仮に燃料供給しているとしても、それはショックや制動力の緩和のためで
間違っても燃料供給してエンジンを回してギヤでリバースして制動したりしないからな >>931
力とエネルギーをごちゃまぜで考えてるSp91-LdGrとは話は噛み合わないね
慣性力からエネルギーを取り出してエンジン空回ししたり充電してる訳で結果慣性力が弱まって減速するって話しだよね
エネルギー保存の法則は中学で習うと思うんだけど
ブレーキ踏んだら後ろに引張られてるってイメージとしてはもっともらしいけどエネルギー収支の話だとおかしな事になるしなぁ
エネルギーで後ろに引っ張る力発生させたら充電に使えないよね >>926
ベクトル図を書く必要がないって
じゃあせめて軸定義して式で説明して下さいよ
ベクトルと言い張ってるのはそっちなんだから
ごちゃごちゃ文章で書くから、そっちがバカ丸出しになってますよ
ベクトルなんだったら図か式を書く、高校でやったでしょ？ AURAスレ覗いたらあっちでも同じような話題してて草
フィットとノートが同レベルというのがよく分かるな ホンダの回生協調ブレーキはカックンブレーキにもならないしペダルフィールも良いよね。
フィット2は停止直前にニュートラルになってすっぽ抜ける感覚、ただしカックンにはなりづらい。フィット3HVは漬物の石を踏んでる感があり、冷間時はブレーキが効きすぎるなど違和感があったけど初代ヴェゼルHV以降は良いと感じる。
トヨタTHSは停止こそカックン気味だけど、通常は違和感殆どない。新プリウス、クラウン、ミライなどTHSでもブレーキフィール悪くないものはあって回生協調ブレーキの違和感は過去のものになりつつある >>938
それこそ木を見て森を見ずって奴だよ
1人の変な奴でフィットとノートの価値を落としてはいけない 1500wコンセント差せれば言うことないんだけどね
ホンダは付けないのかね >>941
戸建てでないと意味ないからなぁ。
クルマの電源は。
集合住宅で使い道あるならいいかも。 キャンプ場でIHやケトルが使いたいとか車内で色々高速充電したいとかそう言う話だと思うが 出先でドライヤー使えたり家で使ってる電気毛布そのまま使えたりとかあったら便利だろうなーと思う
唯一、アクアと悩んだのはこの点だなー
向こう10年戦える車としてMC後白内装HOMEを選んだけどAC100Vだけはいつか後悔しそう
ポータブル電源っていう手もあるけどいちいち持ってくのめんどいし短時間でも車内放置はちょっと怖いし >>943
甘いよ、キャンプ場では移動以外のエンジン掛けっぱ禁止が殆どだから、クルマ組み込みの電源は使えない。
車内での充電はUSBあるしな。
使い道があるのは、無音で使えるポタ電位だけど、それはクルマに積めばいいからね。 >>946
例えの話なのにいちいち鬱陶しい奴だな
充電も高速充電ってわざわざ書いてるだろ
詳しく知らないなら黙ってろよ >>948
その例えが意味ないって話をしてるのよ。 以前からAC100Vの話が出ると頑なに「必要ない！ポタ電の方が便利！」って言ってくるやついるんだよ
もちろんコストとの兼ね合いはあるけどあって損はない装備だしトヨタ車では標準化してきていて、今後「付いてて当たり前」な装備になる可能性もある
フィットに長く乗りたい勢からすると欲しい装備なんだよな
お前が必要としてないのはわかったからちょっと黙っててくれない？って感じ >>950
必要としてる人が極端に少ないから装備されないんでしょう 実際ついてないんだからわざわざ話題にしなくて良くない？必要なら各自対策すればいいだけで。 別に欲しいんだけどな的な話するだけなら良いだろうけどそれで変な奴が湧いて出てくるのは確かだからな >>933
>>937
俺がベクトルと言い張っているのではない
おまえがスカラーにこだわってるだけ
さっさとeHEVの素晴らしさをスカラー使って説明しろよww
早くしろよもうスレ終わるぞwww >>953
で、多分、「欲しいんだけどな」って言ってる人が想像してる使い方は出来ないのよ。
>>943なんか典型例
キャンプ場だろうが道の駅だろうがエンジン掛かれば使えない。
トヨタも非常用としか一切アナウンスしてないからね。 Homeに16インチ履きたいけど、オプションにありません
どうすればいいですか？ >>956
luxeの16インチ注文するだけの事だけど >>954
>>931で言ったのに、また相手を間違えているぞ
>>933は937とは別人でスカラーとか全く言ってないのだが
言い張ってないって、ベクトルを>>871で出したのはお前で、>>915でもベクトルを肯定していたよな ネットで気に入ったデザインのホイール買えばいいんじゃね？
DOP買うよりはるかにカッコいいのを安く買える >>954
>>871,902 で「ベクトルって知ってるか？」とか「おまえ、ベクトル理解してないやん」と言いながら
自分はベクトル図を書けなければ式も書けないとは！
自分がベクトルを理解できていないのに、人にそこまで言えるとはすごいね
>>958
俺が937だけど、俺も今まで「スカラー」とは一言も書いてないけどね
870で約70000Jとスカラー量は書いたけど、それで突っかかって来てるのかな？ >>950
トヨタはHVに標準装備、日産もe-powerに1500W設定しはじめてる(なんなら一時期セルスターのバカみたいなインバーターをDOPにしてたw)のに「需要がない」は無理があるよなw >>958
俺がスカラー量で例示したのは>>890 でした
レス番ミスです
実際、70000Jの運動エネルギーを仮定した場合、THSとeHEVで油圧ブレーキ以外で捨てられるエネルギー量はそれぞれどれくらいなんでしょうね？
バッテリーは満充電の想定で マジで変なやつばっか
しかもタカノリまでシレッと来てるし オーラスレも協調回生ブレーキに支配されてしまった泣 >>950
AC100Vが付く仕様が存在するだけで生産コストが上がり車両価格も上がるので必要ない人にとっては迷惑なの
どうせフィットのバッテリー容量だとエンジンかかっても問題無い環境じゃないと使えないだろうし >>969
それだけじゃなくて、1500W付けたらラゲッジもかなり狭くなるしな。 >>930
サイドカーテンエアバッグ付いてると装着不可だけど
その点は大丈夫？ 質問です。
ホームでベージュシートと安全装備を揃えるとリュクスと見積もりが少し安いくらなので、リュクスにしたほうがよいです？ >>961
図ではなく言語で十分と言ったぞ
ベクトルで証明するなんて宣言もしてねー
エネ管持ってるスカラー君とおまえが違う人物なのはわかってるから
おまえの書き込みはアホすぎてどうでもいい 要らないオジさんって実在するんだ
50Lも減らんだろけど
AC100V1500Wは災害時の保険としてはあってもいいかな
3.11時はオデッセイが200Wしかなくてご飯炊けなかったけど1500Wなら行ける
200WでもDSやPSPが充電できて助かったけど今はUSBで事足りるね
でも、クロスターはキャラ的に標準で有ってもいいような
#かの件は言い出しっぺだけどスルー >>976
その増減はコンセントの有無が要因じゃないよｗｗ
あと外付けのインバータで1500Wは草
無知丸出し >>972
> サイドカーテンエアバッグ付いてると装着不可だけど
ソフトキャリアー車内通しは不可か。ご注意有難う >>973
リセールは知らないけどコスパは良いと思う >>973
革シートが嫌じゃなければリュクス
コンフォートビューパッケージも付いてるし 嫁がフィット2のRS、フィット3のtype-sときたから、フィット4もRSがほしいんだが、RSの 4WD出ないかな…
雪国だけど平野部で殆ど積らない（30〜40㎝くらい）でFFで問題ないレベルだっだけど、最近異常気象で朝起きたら車の形無いくらい雪積もってるとかちょいちょいあるのよね。
ビスカスでも4WDなら余裕で突破できるから、4WD設定してほしいなあ、後、なんでフィットだけIRカットガラスじゃないんだろうね 元々10月だった納期が8月まで順調に短縮されたわ
こうなったら7月頭くらいまでいってほしい >>984
賛成！そうすればだいたいの住所とかも特定できるから変な書き込み無くなるしね >>977
資料見ると42L減ってるな。
>>978
せっかく資料付けても、理解出来ないなら意味ないな。
ラゲッジ下にコンセント用のインバータ付けるからその分床板が上に上がってラゲッジが減るだけ。 >>988
乙です
それにしてもAC100V/1500Wのコンセントは魅力的だな
フィット5ではぜひオプション設定して欲しい
なんなら標準でもいいな IPあってもモバイル回線じゃ意味ないんだよな
最近荒らしてるのはもっぱらｻｻｸｯﾃﾛだし >>977
商用バンとかについている100Wクラスのものではなく、1500Wの本格的な規模のものなんですね
キャンプ用途で考えるなら車体価格が高くなるなら要らないと考えるが
南海トラフを見据えて災害対策で考えたら有った方が良さそうに感じるな >>986
だから逆なのよ、元々ダブルウィッシュボーンだったのをカロクロはトーションビームにして床面を下げたからカタログ上減っているように見えてるの
で、フツーの車で使える1500Wの外付けインバータ教えてくれるか？ 不満を言いだしたらどんどん出てくるわ
シートヒーターが汚れやすいグレーシートだけという謎仕様
現行ホンダ車の中で唯一IRカットガラスじゃない
あとスペアタイアを積めない >>993
やっぱりアホだね。
>>976に付けた資料はカローラクロスの装備毎のラゲッジ容量変化の表
ラゲッジ容量は
2WDで5人海苔時に
装着なし→487L
コンセント装着すると→445L(-42L)
でコンセントつけるとラゲッジが-42L減る。
という事実を妄想虚言をまき散らす前に認識すべき。
インバータはコレ。
https://www.cellstar.co.jp/products/dcac/si/si-150012v.html 今秋にN-BOXが フルモデルチェンジと聞き ますます ＦＩＴ４が……？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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