EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★114(IPなし)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい
※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★112(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1679302061/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★113(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1679775997/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured このBYDの闇についてはしっかり注目しておく必要があるな
0890 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2023/03/29(水) 13:29:03.68
【チャイナEV市場の闇 BYDの正体】
中国EV車売り上げトップ（と称する）BYDの車、未完成ビルに大量放置
https://youtu.%62e/K-9O%66MtnFcM >>7
中華ボルボや米フォード、って書かないとな、他国の会社がナニ言ってるのって https://note.com/naotoikeda/n/n077ce010a09c
今、リスクヘッジとして、自動車メーカーが取りうる手は、中国依存を可能な限り絞ること。万が一軍事衝突が起きて、ただでさえ面倒で難しい中国との送金のハードルがさらに上がったり、中国共産党による西側資産の凍結や没収を食らったら、経済規模が大きいだけに、本体の存続に関わる事態になりかねない。
グローバル販売台数の45%を中国に依存しているフォルクスワーゲンあたりは、今更どうにかしろと言われても梶の取りようがないかもしれないが、それでも絞らないよりはマシ。いまの状況で、イケイケドンドンで中国国内のシェアを取りに行く競争など正気の沙汰とは思えない。少なくとも中国マーケットでのシェアは、ウクライナ侵攻によってそのニュアンスを一気にネガティブに転じたのだ。 メーカー的にはポンコツＥＶを先に売り切っとけば、その後便利で快適なＦＣＶに買い替えがスムーズではあるな 今日現在、バスに乗り遅れてるのは日産、ホンダ、三菱。
2023年03月29日
「次世代グリーンCO2燃料技術研究組合」へのマツダ参画について
次世代グリーンCO2燃料技術研究組合
マツダ株式会社
次世代グリーンCO2燃料技術研究組合（以下、本研究組合）とマツダ株式会社（以下、マツダ）は、本研究組合へマツダが参画したことを発表しました。本研究組合は、ＥＮＥＯＳ株式会社、スズキ株式会社、株式会社SUBARU、ダイハツ工業株式会社、トヨタ自動車株式会社、および豊田通商株式会社によって2022年7月1日に設立されました。このたびのマツダの参画によって参加企業は7社となります
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/38998746.html やっぱり顕在化してきた充電スタンド治安問題
EV普及のカギを握る「充電ステーション」
なぜアメリカでは増えないのか？
https://wpb.shueisha.co.jp/news/politics/2023/03/29/118950/
充電ケーブルに使われてる銅線を狙う窃盗
スタンドで充電中の客を襲う強盗
日本より遙かに治安悪い所が多い欧米
自動販売機さえ生き残れないのに
充電スタンドが無事なわけが無い
米国はもう時間の問題でEVから手を引く
米国が手を引いたEVは自滅 evもfcvも実績あるけど、e-fuelはゼロ、早くやりなよ >>3
そもそも3ヶ月待ち程度は普通の範疇であって、人気ではないと思うのだが もう環境をダシにして自分が得しようとするのやめませんか？ >>13
政府が悪いって叫びながら充電スタンドで強盗に殺されたらいい BEVよりもさらに実績あるのがHEV
欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
2023.02.14
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/
欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/zu12.JPG 欧州はe-fuelがどうのとグジグジ言い始めて
何だかんだグチャグチャになった挙げ句
欧州メーカーが疲弊して自滅
で、何だかんだ元のガソリン車のまま
48VMHEVまでありにて一件落着とする
この路線で確定だよ 水素の大量製造供給しだい、実際世界で水素社会化は進んでるから、ＦＣＶや合成燃料は２０３０年代では有望だよ e-fuelがダメならevも水素もあるし、全部ダメならhvになるかもな 🖕🤪👎
米EV自動車ルーシッド、従業員１３００人を解雇 >>5
元ツイ確認したけどソースなくて草
それにトヨタのシェア食ったのがマツダとか宣ってて草
そして引用してる御本人がテスラ信者で大爆笑
バイアス掛かり過ぎだろwww 水素はワンチャンあるか
現状と短中期未来はHEVと良燃費ガソリン車
長期未来でワンチャン水素
この流れかな？
合成燃料は既存インフラに上手く乗せればあり
充電網の採算性が絶望的なEVはフェイドアウト 全方位開発して現時点ではBEVよりHEVを普及させるのが正解
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00081/?P=2
いまだに2050年のカーボンニュートラルしか取り上げない報道が目立つが、そんな27年も先の話よりも、7年後の2030年までにCO2排出量を2010年比で45％下げることを優先して考えるべきだ。
自動車に話を限定すると2030年までは、ユーザーの利便性などを考えたらEVに比べて大幅に安価で、航続距離は1000km近くに達し、充電ステーションのようなインフラの新設も不要で、大幅にCO2排出量を下げられる選択肢はHEVだ。燃料消費量も少ないため、市場に供給するドロップイン燃料も少なくできる。
2030年まで新車ではHEVを中心に普及させ、既販車対策としてはドロップイン燃料の普及を進めていく、保有車のCO2排出量を45％削減する。2030年以降に技術の進歩によって高効率の電池（全固体電池、リチウム空気電池など）が実用化し、安定した再生可能エネルギーが普及すれば、EVによるCO2排出量の削減と使用性の改善、価格低減も現実味を帯びてくる。安価な水素を燃料とするFCVが登場すれば、FCVの普及によるCO2排出量削減も期待できる。
このようにステージを2023～2030年、2030～2050年の2つに分けてカーボンニュートラル対策を考えれば、EVやHEV、FCVを含めた全方位での開発に帰結するはずだ。 もう負けたんだよ、evは。普及の可能性も潰えたし、未来などない 水素はワンチャンあったよなe-fuelが出てくるまでは、今後は水素に力を入れてるeuメーカーがe-fuelにシフトするかどうか PHEVやHVも電動車だから既に普及しているというゴールポスト移動 EV推しの低所得者達にも買えるようにもっと補助金出すべき e-fuelも生産増えないとコスト下がらない、やるなら早い方がいい仮に本気でやるならだけどね やはりハイブリッド
EVシフト幻想から覚めた欧州、現実解は合成燃料と一体の「ハイブリッドシフト」 2023.03.26
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07858/ evと水素が、evとe-fuelに変わっただけなんだよな、エンジンは残るけど 合成燃料は既存エンジンとインフラが利用可能
BEVはどちらもダメ
しかも充電網の採算性と充電時間が絶望的
さらに廃棄電池やリチウム採掘の環境汚染
もはや存在意義無くなってきたBEV efuelの価格次第ではどう転ぶか分からないみたいだよ
EU､大半の内燃機関車は2035年から実質的に新車販売禁止
合成燃料車のみ容認
ブルームバーグ
2023/03/29 07:18
欧州連合（EU）のエネルギー担当相は28日､大半の内燃機関車について2035年から実質的に新車販売を禁止することに正式合意した。合意に先立ち､合成燃料を唯一の燃料とする特定の高級車に対しては販売継続が認められるとの譲歩をドイツが得ていた。
この合意により､自動車メーカー各社には今後12年で二酸化炭素排出量をゼロに削減することが義務付けられる。これにドイツが反対していたが､合成燃料のみで走る自動車の容認を巡ってEUの行政執行機関である欧州委員会と週末に合意が成立し､反対を取り下げていた。
土壇場での合意はドイツのポルシェなど高級スポーツカーブランドに対する譲歩だが､大半の大手自動車メーカーの生産計画に影響はほぼないとみられている。 1月の欧州自動車販売は
ダチアサンデロが断トツでトップだった
2021-22は僅差2位、今年は多分首位奪取
これまで14年間も首位だったゴルフが陥落
欧州の市場特性が変わって来た
サンデロの様な廉価エコカーが爆売れ
みんな様子見で廉価車が売れてるのかも
結局時代が求めてるのは実用的なエコカー
物珍しさで売れてただけのBEVはオワコン化 現状でも2035年過ぎでも既存のガソリン車乗れる訳だしEV普及するとしても2100年頃かな？ 色んな種類の車が増えて、半端に高い車買うのがバカらしくなってきたんだろう >>37
ＥＶに逃げたＶＷはどこまで没落するんだろうなｗ 欧州メーカーの新型車の多くは48VMHEV
それで「電動化」アピールしてるから
まあこれが落としどころだろうな そんな中途半端な落とし所では中華evにコスパで負ける、やるなら燃費規制撤廃しないとな 最近EV推しが必死にレスしてないか
余裕なさそうw
大丈夫
日本じゃ普及しないから 日本は間違いなくev普及しないな、普及するとしても30年から始めて15年はかかる、自分には関係ないが 合成燃料でガソリン車の寿命が延びたようだし、ＥＶの出番はまったくなしｗ 国家助成金ダンピングで安いだけの中華EV
国家の助成金という名のダンピング
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/020500002/?P=3
結局、国家戦略の政府助成金ダンピング
昨年インドネシアで発売されたミニEVの姉妹車
エアEV（宏光ミニEVの姉妹車）：215-266万！
『Air EV』2022インドネシアモーターショー
https://response.jp/article/2022/08/16/360785.html
あのショボいゴーカートが200万超え
助成金ダンピングが無ければ安くない中華EV
その国家助成金もそろそろ息切れし始めたが >>5
ソース元やそれに対する返信を確認する限り、納期の遅さと、
販売店のマークアップ(米国でよくある販売価格の上乗せ)を
問題にしているのに、そこでEVを絡めるのは何故？
そのツイートしているテスラ信者共々 EUは共産主義国じゃないから不便なEVは無理
実際に去年からもうEV伸び悩んでて
今年に入ってからはもう全然伸びてない phv補助金なくなったからevにいくよ、過去他国で例があるし、と言うかメーカーがphv減らしそうだ 合成燃料、ホンダ・ポルシェが先行 生産コストなど課題 2023年3月29日
EUの新方針により車での需要拡大を見込んだ開発競争が加速しそうだ。 BEVの補助金も減額からゆくゆくは停止の流れ
PHEV購入層は不便なBEVではなくHEVに流れる
世界の潮流は不便なBEVから実用的なHEVへ
欧州1月度のBEV販売比率は10%
もう伸び悩みが明らかになってる 日本の県庁所在地を田舎の基本モデルとすると、持ち家にみんな済んでるからコンパクトEVが最強の利便性をもつことがわかる 日本メーカーはさらにevが遅れるかもな、水素エンジンみたいにe-fuelでエンジンなんとかしたいと考えるのが自然だしな、海外はお好きにev バッテリー残量と航続距離と目的地までのルートをリアルタイムで計算して
残量不安な場合は自動でエコモードに切り替えて充電スタンドまで自動誘導してほしい
バッテリー切れの不安をなくすためには充電周りを全自動化するしかない 必死にBEV好調を「演出」している中華
2022世界BEV販売 約780万台
2022中華BEV販売 約540万台
世界BEV販売台数の7割が中華
2021から22のBEV販売増加の8割が中華
中華は例によって大本営発表台数
ショボいゴーカート多数カウント
中華を除いた世界のBEV販売比率は5％未満
欧州失速で中華だけで自閉しそうで焦ってる 日本で絶対に普及しないスレだから、始まる前に終わっても仕方がない、このスレは海外EVの情報だけだしな テスラの値下げと中華レッドオーシャンで90%ぐらい日本EVオワタと思ったけど今回で確実に終わったな、このスレ卒業だなこれは、世界はEVなんだけどなこれから おわり こんな共産党一党独裁の全体主義国家の敵国のBEVなんて買ったら危険だろ
中国で日本人男性拘束…アステラス製薬幹部がなぜ？ “6年拘束”経験の男性が語る実態とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5dcde1a35535cbe5d0da16568b5df988ac04acf ステランティスのタバレス最高経営責任者（CEO）は、
気候変動政策が貿易の武器になるべきではない、と述べた
Tavares 氏は、気候変動政策が世界的な投資決定に
影響を与えるために利用されるべきではないと考えています。
https://www.autonews.com/executives/stellantis-ceo-tavares-climate-change-policy-not-competition トヨタが正しかった訳だ。
ハシゴを外されたEV推というアホ共ｗｗｗｗ
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2303/27/news145.html
そもそも欧州のEV化方針は温暖化対策の一方、ハイブリッド（HV）車に強いトヨタなど日本メーカー対策の側面もある。その尻馬に乗って日本のEV化の遅れを批判する論調も多かったが、ハシゴを外された形だ。 ＥＶコンバージョン
日産、R32型「スカイラインGT-R」EVコンバージョンプロジェクト開始
2023年3月28日
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1488835.html 0226 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2023/03/29(水) 14:48:14.99
うへえ、IEEE=米国電気電子学会←LANとかUSBとかBluetoothとか CPUのバス規格とかリチウムイオンバッテリーの安全規格とか決めてる超権威のサイトにこんな記事でちゃったわ
The EV Transition Is Harder Than Anyone Thinks
Clueless policymakers, skeptical consumers, greedy automakers—and the tech isn’t ready either
https://spectrum.iee...explained-2659602311
EVへの移行は誰もが思う以上に難しい
無知な政策立案者、懐疑的な消費者、貪欲な自動車メーカー、そして技術も未熟なまま
豊田章男ちゃんの言う通りになっちゃったなこりゃあ 残念だが2035年にガソリン車廃止
思った通りの結果となった 一定のバカしか買わないから、無駄な充電設備に投資するの辞めよう。
損切のタイミングですよw >>81
つ パリ協定
つ 京都議定書
つ 空気を清潔に 設置しても国民の殆どが高くて不便と思っているから無駄に成りそうw >>80
EUも2026に見直し入れることは既に確定
そこで48VMHEVまでOKにする
そうしないと欧州メーカーがもたないし
欧州経済じたいが破綻する
しかもEVは実はエコでも脱炭素でもない
共産主義国のように国策強要は無理 >>83
俺はEV乗らないから関係ねえわ
あんたが乗ってるならいいかもね >>86
は？
e−FuelのHVに乗ればいいじゃん >>83
たった1100機でドヤリング
満充電五分が実現したならまだしも急速でも三十分
繁忙機どうするの？ >>83
導入じたいは補助金で可能でも
採算性ゼロだから維持出来ない
結局は破綻が確定の自転車操業
採算性が無いということは
サステナブルではないということ
増設より充電設備撤去がじわじわ来てる
欧米でも故障放置の充電設備が増えてる
結局、持続性が無くヘタレ始めたEVシフト >>90
撤去もそうだが実際に充電しようとして現地で故障中とかあるとBEVは積むからね エンジン車の販売を事実上禁止する法案を承認
欧州連合加盟国は3月28日、2035年以降のエンジン車の販売を事実上禁止する法案を承認した。
ドイツ政府の要請を受けて、CO2を排出しない合成燃料を搭載したエンジン車を例外的に認めることになったものの、EV路線に大きな変更はない
合成燃料をめぐり、ボルボやフォードなど47社は、欧州委員会に公開書簡を送り、禁止を維持するよう求めた。
合成燃料とは、CO2とH2を合成して製造される燃料のことで、独自動車メーカーのポルシェや伊自動車メーカーのフェラーリなどは、高級車で合成燃料を推進しようとしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e660a42fedbe3583593c882e7467d1c0e6a6ed2 >>90
まあ、維持費は大してかからんし、故障するまでは使えるっしょ。元が取れないのはわかっていることだろうし。
初期費用ほぼゼロの間に設置しようってことだろ。
補助金出ている間はバーっと増えて、切れたら微増。
更新事の8年後に今設置したやつが順次撤去して減少に転じる。
2014-2020年と同じ流れになると思われる。 ステランティスCEOさん、ど正論
「気候変動政策は貿易兵器になるべきでない」
タバレス氏は気候変動政策が世界の投資決定に影響を与えるために使用されるべきではないと考えています。
https://www.autonews.com/executives/stellantis-ceo-tavares-climate-change-policy-not-competition
結局、SDGsは単なる巨大利権ビジネス
エコっぽいイメージがあって金儲け出来れば
実効性なんか誰も気にしてない
だからBEVなんかのくだらないものが台頭する
そしてBEVの引き起こす環境汚染にはダンマリ （限界集落で）スタンドが減ったからガソリン車死亡！がEV推しの口癖だったのにな
実際に減っているのは充電設備の方というブーメラン 欧州委のティメルマンス副委員長のドイツとの合意宣言とともに、ドイツの運輸相のVolker Wissing氏（自由民主党）も「内燃機関車は2035年以降も、CO2ニュートラル燃料を使うことで、新車登録が可能になる」と「e燃料」車の利用が認められたことを強調した。
ｱﾁｬｰ EU、エンジン車容認で合意 合成燃料限定で35年以降も
日本経済新聞 20230329
概要
・2035年以降、原則ゼロ・エミッション車
・EV移行は堅持
・例外で合成燃料を使う車の販売を容認
・合成燃料については制度設計着手
・バイオ燃料は排除
合成燃料
・2035年以降、エンジン車を全く認めない方針を転換
・水素とCO2でつくる合成燃料に限り利用可能
・普及にはコストや技術に課題が残る
詳細
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA27BN30X20C23A3000000/ まあこれでBEV一本化する言ってたメーカーも
エンジン開発継続する言い訳が出来たな
e-fuelはガソリンの代替え燃料だから
既存エンジンがそのまま使える 内燃機関開発継続の意味合いは大きい
まあどうせここから骨抜きになって行くんだろうな 今設置されてる充電器も耐用年数迎える前に型落ちになりそう
あれって差し込む方のプラグあとから更新できんのかな 合成燃料のせいで、BEVに大きな壁が立ちはだかったなｗ
ガソリン車並みの使い勝手とコスパを「本当に」達成しない限りBEVは消えるｗ
まぁ無理だろｗ
あとトヨタが水素エンジンの車でレースを走せていることが、よっぽどプレッシャーになったんだろうｗ
トヨタ以外は周回遅れどころかスタートラインから逃げ出しからなｗ 石油の輸送に税金e-fuelは既存のエンジンが使えるわけではないぞ
エタノールが金属腐食するからな >>106
> 石油の輸送に税金e-fuelは既存のエンジンが使えるわけではないぞ
> エタノールが金属腐食するからな
なんか書きかけっぽいですが、はっきりさせておきますね
https://www.sbbit.jp/article/cont1/95962
e-fuelとバイオ燃料の違い
バイオ燃料は、サトウキビなどの作物や生ごみなどの廃棄物といった、バイオマス（生物資源）からつくられたバイオエタノールやバイオディーゼルなどのことを言う
e-fuelなどの合成燃料は原料がCO2とH2で、工業的に生産できる特徴がある。
e-fuelの「4つのメリット」
・「既存のガソリン車」などでも利用可能
・ガス燃料や電池よりも高い「エネルギー効率」
・災害時でもカンタン供給
・タンクなどの「設備損傷リスク」の低減 >>106
代替え燃料だから基本的にはそのまま使える
軽油とガソリンみたいな関係じゃない
変更必要だとしてもECUマップ書き換え程度
じゃなきゃ代替え燃料の意味が無い
だから中華ボルボとか猛反対してるわけよ やっぱり世界のEV化を妨害して権益を確保するような輩国家って日本、ドイツ、イタリアだよね。77年前から変わってないから、そろそろ解体すべきかも。 >>108
失礼、107さんが完璧に回答してくれてた
ECUマップの書き換えすら不要でまんま使える
まあ、でなきゃ代替え燃料じゃない罠 利益も糞も不便なものを無理矢理普及させようとしても無理があるんだよなあ >>109
アメリカとChinaもエンジン禁止ではない >>109
戦前生まれのお爺ちゃんですか？
今や日米関係は最強固で
西側諸国が輩国家認識してるのは
ロシア中華北朝鮮の共産主義国群
どうみてもEVって中華権益のためだろ EU以外の国や地域ではHEVにガソリン入れたらいいんだからe-fuelの価格も大して下がらないだろう
そしてEU内の市民たちは何で自分たちだけが高価なBEVやe-fuelを強いられるんだと反発するから
やはりe-fuelしか認めないという方針も撤回される事になるだろう ChinaやインドがCO2削減に積極的ではないからなあ
結局EUの独り相撲
EUの野心と悩み
https://agora-web.jp/archives/230327002803.html
第三に2050年全球カーボンニュートラルに決定的な影響を与えるのは先進国ではなく、中国、インド等の途上国であるが、彼らは温暖化防止をトッププライオリティにおらず、欧米先進国がそれに対する有効なレバレッジを有していないことだ。EUが導入する炭素国境調整措置（CBAM）の一つの目的は新興国の行動を促すことにあるが、中国、インドはCBAMが枠組み条約に反発を強めており、CBAMが彼らの政策変更につながる可能性はほとんどない。
こうした状況にEU域内の産業がどこまで持ちこたえられるのだろうか。 EV信者が水素は高いとか難癖つけてるけど各国で水素工場を作ってる最中なのに何言ってるのか理解不能。
生産量とインフラを増やせば問題が解決する合成燃料と生産量とインフラを増やしても問題が残るEV。
どっち最適解か子供でもわかる。 口だけで途上国すらやってるバイオ燃料すらやれてないんだが、いつ増えるの？evにコスパで負けるから永遠にできない >>106
今の日本車のエンジンはガイアックスにも対応してたから大丈夫じゃね？ BEVはHEVにコスパで負けるから補助金が無いと勝負にならんだろ e-fuelに飛びつくぐらいにエンジンは哀れな状況だとはっきりした、日本でEVが終わるわけだな、もう挽回はないよ >>122
まあ欧州で10%くらいは売れてるし…
>>18 >>118
高圧タンクがまだ実用化できてない
圧縮にエネルギー使うのと充填量不足
これは今の課題かな エンジンはカーボンニュートラルの技術がないから、未発達の未熟なe-fuelに飛びつく、現時点で完成してるのはevだけ ガソリンスタンドで売ってる燃料が知らず知らずの内にカーボンニュートラルになるだけで、2035年以降も今まで通りガソリン車を買えるわけね。
良かった良かった。
充電スポットの投資と金をドブに捨ててる事になるなｗ >>109
民主主義の敵、自由主義の敵、世界平和の敵は全体主義国家の中国、ロシア、北朝鮮とそれらの軍事同盟国 レクサスの改良型UXバッテリー容量伸びすぎだろ
最初からなぜやらなかった まさか、天然由来のe−fuelをゴチャまぜに普通の車に入れて、アチコチで問題が生じてカオスやろうな(,,ﾟДﾟ) レクサス、バッテリEV「UX」一部改良 72.8kWhの新開発電池パックで航続距離は512kmに
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1489488.html
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/187812/
仮に目の前に「100kWh分のバッテリー原材料」があったとして、これで100kWhのBEVを作れば1台分。50kWhのBEVなら2台分だ。20kWhのPHEVなら5台生産でき、1kWhのHEVならなんと100台作れることになる。
・バッテリー搭載量100kWhのBEVは、130gを排出する内燃機関車1台を100％削減するのでその効果は130g
・バッテリー搭載量1kWhのHEVは、130gを排出する内燃機関車100台を30％削減するのでその効果は3900g ここまでひどいとはな、もうお望み通りにev補助金もゼロにすればいい、誰もEVなんて日本で作らねぇだろな 欧米が作るモノって完成度が低いヤツ意外と多いからなw e-fuelとかバカ騒ぎありがとう、EV終わりました >>140
いや、e−fuelはうまく完成さえすれば、ガソリン臭はなくなるし
排ガス臭もなくなるんだよ
ガソリンなくせるやんけw、わかんないのかなぁ >>109
お前って最近露骨に日本を敵視した発言しているな。
核心を突くとお前って中国人か韓国人だろ。
ちなみに日本は別にBEV化を妨害しているわけじゃないぞ。
日本は単に自動車を必要とする人達の需要を的確に捉え、その需要に合った自動車を売り顧客が日本の自動車を選択しているだけ。 >>142
お前どうした？急に何人とかって？
それよりずっと日本にいるならいろいろ売ってる事なんか前からみんな知ってるぞ
怖いわ >>144
テテンテンテンやジャップ連呼くんはどう見ても日本人ではないと思う >>144
ん？急にも何も相手が明らかに日本を敵視している感じが見受けられた故に、日本を敵視するお国柄を考えたとき真っ先に浮かんだ国が中国や韓国だったから、その部分でツッコミを入れただけだよ。 ひぇ〜
日本は車の技術や性能、環境への配慮で競うのではなく、いつから人種や出身地などの要因で競うようになったのだろうか。
少なくとも自分は、やけになって掲示板内で他人と対立したり、因縁をつけたりすることは避け、同じ日本人として反面教師にならないようにしなければならないと思う。 レクサスEV発売
レクサスは2035年までに全車EVにする予定 >>150
やっぱりどこかしら日本語がおかしいんだよなあ（笑） >>150
お前さんも何か話の解釈が変というか人の話を全然理解してない感じがするな。
そもそもオレは人種や出身地で競った話なんかしてないぞ。
単に相手が日本に対して敵意を顕にしているから、その部分に対して指摘しただけだぞ。
逆に聞くがオレの発言の何処が人種や出身地で競った話をしていることになるんだ？ >>151
レクサスは別に大衆車志向というわけでもないし、BEVが一切不便にならない生活形態で金に余裕がたっぷりある富裕層相手に専属ブランドとして適材適所で商売していけば良いと思う。 >>155
そうなりそうな予感、e-fuelもあるしな、ev終わりだな >>151
トヨタのEVはHEVもPHEVもBEVもFCEVも全部含みだから
要するにトヨタは、レクサス系列から純エンジン車を2035年までになくす、って話だろｗ ただトヨタの現状での「想定や計画」も、営利企業である以上
社会環境の変化に応じて適切に偏向仕手幾必要がある
ま、何年かすると見直しで変わってくるのは当然だし、10年先以上の話なんかは
どうなってるかは分からん罠ｗ
消費者からの需要がほとんどない不人気のBEVに関しては、当然計画から排除になっちまうことは
十二分にあり得るね 日本でevは売れないからな、e-fuelがトドメだ、日本で売れる見込みがない以上は海外で生産しても大赤字でevはおしまい、海外メーカーはevやるのは自由 e-fuel作る方がEV普及より遥かに電力沢山必要になるけどな。
電力不足を心配するならe-fuelの方。 エンジンオンリー車では大型トラックは難しい様に思う んー トヨタのEVレクサスのスペック見れば分かるけど、まったくテスラスペックと比較すると競争力ないよね。
これブランドを毀損する行為だと思う。
トヨタはがEVを作る技術力がないことを公言していようなもの。 まぁ状況次第では変更も十分あり得る
別にEVオンリーで行くとは言って無いから
トヨタの事だから需要に合わせて売るなり作るなりするだけだろうからな 自分たちが何もせず一番ラクなe-fuelが日本にとっての正解になる >>164
BEVは世界中で消費者の需要がない不人気車なんだわ、日本だけの話じゃないｗ
補助金も終わり始めてるから補助金乞食の出番もない >>172
FAXは盗聴不可なんだわｗ 電子メールとはそこが違うｗｗｗ トルクベクタリング車もハイブリッドで出せないかなあ まぁ電子決済が一番遅れていて現金が一番使われてる国が先進国では日本とドイツだったが
これ、「偽札リスクが最も小さい先進国」だからなんだわｗｗｗ e-fuelがエンジン開発継続の言い訳になるから
ポルシェは勿論ベンツアウディも開発再開だろ
利益多い高級車を軸に展開していたBEVは詰み
何だかんだと追い込まれてきたEVシフト
このスレのEV信者も余裕無くなってきた EVシフトを始めたのも、efuelで終わらせたのも欧州。
efuelで一番被害を受けた日本メーカーはトヨタ
水素エンジンやFCEV吹っ飛びそうだからな。
次はホンダかな。
内燃機関止めてBEVとFCV力を入れるらしいからｗ
BEVは電池の性能が飛躍的に向上すれば生き残るよ
タラレバだけどな。 EUでの合成燃料使用エンジン車販売認可は、日本企業への追い風となるか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/816d17875d8804057adff5cd80461a36a47ab0f4
> 一方、フォルクスワーゲンの子会社である独アウディは、妥協案が成立しても2033年にエンジン車の販売終了という予定は変えないとする。マーカス・デュースマンCEOが、ハンデルスブラットのインタビューに答えた。同社は、かつてe-fuelの開発を進めたものの、効率の悪さから中止した。彼は、生産台数減少と規制強化により、エンジン車の生産コストはかなり上昇すると見込んでおり、採算が取れなくなると考えている。
アウディはやらない >>178
欧州が勝手に崖に向かって走り出して勝手に派手にこけてるだけなんだよな
Chinaに侵食されまくって >>179
そのまま計画に見直しがないとすればアウディは早めにつぶれるメーカーになりそうだｗ >>178
トヨタは無駄なBEVの開発/発売を抑えてる分、ロスは少ないメーカーだな これは、アウディが正解。
ガソリン車めちゃめちゃ高くなるよ。ずっと高くなりっぱなしという事実もある。 欧州手法に振り回されない方が良さそう
最初に非現実的なデカいことぶち上げて
徐々に現実的にってかグダグダになって
最後は当初の案とはかけ離れた物になる
欧州じゃそんなのが良くある
少なくとも2026見直しまでは様子見で良さそう
欧州もさすがにBEV100%で自滅は避けるだろう >>168
お前が言うスペックってあくまでガキがミニ四駆を弄る感覚で、かっ飛ばし性能云々などそういった部分の話だろ。
お前みたいな無免許のガキとは違い、きちんと自動車運転免許を取得し相応に安全意識を持って自動車を扱う大半の大人は、そもそもそういったスペックの部分は要らないし寧ろ余計。 e-fuelは化学合成する原料がH2（水素）とCO2（炭素ガス）だから、水素に関しては大規模な
サプライチェーンが作られることになる
そうすると、貨物トラックなど用のFCEVは十分に存在価値が高まるな
大型高級車レベルのミライでも1000km航続を実現出来た訳だから、貨物トラックでは最適の燃料になる >>184みたいに思うから、日本evは完全におしまい、evシフトになればみんな急ぐけど時間稼ぎ成功で日本ev終わりだな >>161
自動車の機能性や運動性を向上させ、様々な運用において向上させるという観点で言えば、電動化自体は必要性が生じてくるけどね。 >>186
efuelはディーゼルも動く。
だからFCEVは要らない。
完璧な水素潰しなんだよ。 じゃあ欧州が水素止めてるかっていうと全然そんなことないだろ？ >>189
まぁオレは別に規制云々で話をしたわけではないよ。
単純に自動車という物を今後も引き続き利用していく中で、発展形態として電動化という形態自体は必要になってくることを示唆しただけさ。
ただしそれはBEVという形態ではなく、エンジン式のレンジエクステンダー含めハイブリッド系の物ということになるって話。 >>192
e-fuelならそうはならないな、燃費規制前に戻る 正解には全方位で全て世界トップクラスでないとな、結局こうなる >>190
軽油系のe-fuelも当然ガソリン系のe-fuelと同時に開発はされるだろうがね
軽油を高圧縮で燃やすというディーゼルエンジンは、多量の窒素酸化物やススという
別の問題もあるからな、どうなるかね
ま、合成CH化合物のe-fuelという点ではガソリン系の開発投資がメインになりそうだねｗ >>193
まず現在は子供の教育形態としてプログラミング教育必修化があり、次世代以降は論理的思考が子供の頃から養われた世の中になるだろうから、合理化社会に傾向し昔のような自動車文化にはならないと思うよ。
これを端的に言えば子供に夢のマシンは何かと聞けば、フェラーリやランボルギーニではなくプリウスと答えるような時代が今後も続くと思う。 >>191
efuelの状況を見て決めるだろうけど、いずれ止めると思っておいた方がいいかな。
水素とefuelを比べたら、扱いやすさ、安全性はefuelの上だし。
既存のインフラ使える上に混ぜて徐々に比率を増やしていく事もできる。
はっきり言って、efuel認めるなら、EVシフトとかするなよｗ
って言いたい。 まぁ文系脳の低脳サンには合成CH化合物なんて言っても理解も想像もできないんだろうけどｗ >>199
お前さんの場合は理系脳の文系なんだろうな。
電動機による駆動特性に関して全く理解してないんだからな。 >>199
俺は文系だから細かい技術的な話は知らんが、航空機や船舶でも活用しようという動きがあることは知ってるぞｗ >>199
てかお前さんって以前オレにTHSの話を持ち掛けて論破されて逃げた奴だろ。 >>173
FAXはローテクで時代遅れ、いくつかの企業ではFAXを持たないなんてのもあるけど、実はセキュリティーに関しては強いんだよな >>195
それは理想だけど現実的にはどのメーカーでも無理だろ >>200
は？ ｗｗｗ
電動機による駆動特性なんて別にどこにも書いちゃいないが、どのカキコでそんな妄想が湧いてきた？ >>205
お前さんが第一に電動化に関して必要無いと言い始めたんだから、それは即ち電動機駆動のことを言及していることと同義だぞ。 >>202、206
ｱｳｱｳｳｰSaa5-QIaI
コイツのカキコ見たけど、相当な低脳ジジイだなｗｗｗ
＞第一に電動かに関して必要無い
とか俺のどのカキコを指してるんだ？ｗｗｗ いやbz4xは終わってるだろ
欧州メーカーと比べてもうんこだし日産のアリア以下
テスラにはまぁ安全性でもしかしたら勝てるかもぐらい
具体的にbz4xが競合と比べて勝ってるところってなに？フィーリングとかじゃなくて具体的に数値で EV電池材料リチウム｢相場急落｣のペースに拍車
2022年11月の最高値から､4カ月で半値以下に
2023/03/30
https://toyokeizai.net/articles/-/662456
EV（電気自動車）向け車載電池の主要原料であるリチウムの相場が、下げ足を一段と速めている。EV市場の成長鈍化により車載電池の在庫が積み上がり、電池メーカーの（原材料に対する）購買意欲が落ちているためだ。
EVのコストダウンに期待も
これを現実の相場に当てはめれば、仮に炭酸リチウムがピーク時の1トン当たり60万元から同20万元に下がった場合、EVの電池コストは1台当たり1万4000元（約26万8000円）安くなる勘定だ。 >>207
すまん、合成燃料ネタの流れで煽り文句が入っていたから、てっきり言い争い相手だと思い込んでIDも見ずに勘違いしてレスしてたわ。 >>198
e-fuel作るのに水素が必要なんだが
なんで相反するものと捉えてるのか分からん
水素からe-fuel作って車走らせるより
水素でそのまま車走らせた方が良くね？てこと
いずれにしてもe-fuel作るのに水素必要なんで
e-fuel天下取るなら水素はますます重要になる
水素から作ったe-fuelで車走らせるか
水素そのもので車走らせるかの違いだけ >>208
bz4xはノルウェーのEV販売ランキングの2位に上がってきてるらしいぞ
まぁ2チャンでの情報だが >>210
逃亡じゃなく今までのレスの確認をしていたんだよ。
ちなみにワッチョイ確認したらやはりお前さんは以前オレとTHSに関して言い争いになって逃げた奴だな。 >>212
水素は必要だけど、水素直接燃料として使うのは難しくなるって事です。 >>211
まぁ匿名掲示版では顔真っ赤にしてないで落ち着けやｗ 皮肉言い合いの場なんだしｗ 液体水素までやってて、e-fuelで良くないッスか？と言ってるのはどこのドイツだ >>216
オレの場合はASDの影響も相まって、一度論破に燃え上がったら冗談が一切受け流せなくなってしまうんだよな。
ひとまず勘違いに関しては本当に申し訳なかった。 >>214
は？
THSに関しての言い争いだと？ｗ
ま、俺は一貫して「欧州をショックで震撼させた世紀の大発明＝THS機構」という主張はしてたが、
それが気に入らなかったのかね？ 読売新聞
ＥＵのエンジン車全面禁止、ドイツが抵抗し「容認」に転換…合成燃料の定着は見通せず 原価税抜き最高７００円
２０２３年３月３０日
やはり、上げて下げるマスコミ
https://i.imgur.com/iBag79s.jpg とりあえず騒音規制はくるからロードスターでも買うかな 原価700円e−Fuelは、燃料を水素とCo2だけで作るのか、かなりクリーンでいいね
これは、産油国は減算で客単価上げてくるね
https://i.imgur.com/iBag79s.jpg >>215
だからさ、e-fuelというのはH2とCO2を原料にして化学合成するCH化合物なんだよ
H2が大量に使われるということは、H2の大規模なサプライチェーンが構築されるということ
そうなれば、車の燃料としてH2を売る商売だって比較的容易に出てくるってこと
で、一方で水素FCによるEVはトヨタによって技術開発は市販レベルまで完成してる
今「数」が出ないのは、水素サプライチェーンがまだ十分じゃないから
まぁトヨタも、日本なら東北地方までもう少しサプライチェーンが増えてくれば、新プリウスに
FCEVバージョン出してくると思うぞ
そのためもあって新プリウスではBEVは排除したんだからｗｗｗ 自動車生産国・ドイツが反対し、水素と二酸化炭素を原料にした「e−fuel」と呼ばれる合成燃料を使用する新車に限り、販売の継続を認めるよう主張していました。
https://news.goo.ne.jp/article/tbs/world/tbs-6075296.html
ドイツは偉いな、ギリギリ高級品の手札をきって、
これでも清潔じゃないというか！と繋ぎ止めたんだな >>219
違うよ。
まずオレは合成燃料の場合は従来の原油精製ガソリンより単位当りのエネルギー量が少ない故に、合成燃料において原油精製ガソリン添加量を抑えられたら、THS本来の性能を発揮できなくなる部分を考慮して以下を発言することにしただけだよ。
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1679775997/7 EV推進の文脈が日本人によって捏造されていることを危惧する。
実はEV推進の大元は、トヨタ似合ったという理解が最も正しい。
具体的には、オープンソースの時代にあって、ハイブリッドのメカニックを長期間に渡って手放さなかったこと。
これをもっと早くに手放していれば、世界はハイブリッド競争に時代に入っていたが、それを長期間怠ったことにより、世界EVに動いた。
これをもって日本車潰しとか言ってるのが頭の悪い日本人。 >>224
簡単に言うと、今まで通りガソリンスタンドで出きるようになるから、水素ステーションは要らなくなる。 油製品で圧倒的需要の車が終わると、産油国の息の根は止まるな、新車は産油国のエネルギーでは動かないwww
ただただ旧車の道www 合成燃料は今のエンジン車で使えるし
ガソリンと混合して使える
やるとしても当面はそれが現実的だろうな
昨年の経産省の試算で
日本の場合は合成燃料をガソリンに５％混合で
EV約300万台相当のCO2削減効果となる
EV約300万台売るには補助金3兆円だから
合成燃料混合のがリーズナブル感はある
EUがどうするのか知らんが混合からじゃね？ >>228
ホラ吹いてると大変なことになるぞ、水素とCo2が原料の合成燃料のどこが油と同じなんだよwww e-fuelは長距離トラック用かな？それぐらいの量なら補助金でなんとかなる、短距離はevトラック、高級車はメーカーが負担してユーザーに価格転嫁 >>231
なんで喧嘩腰なのか分からんが、もう少し頭を使え。 >>226
なーんだ
あのときの馬鹿がオマエかよｗｗｗ
つか、その前に
＞合成燃料の場合は原油精製ガソリンより単位あたりのエネルギーが少ない
って、何を根拠レスに言ってるんだ馬鹿が？ >>229
電気もEVの製造も原油無しで作れるの？ 原油から生み出される各種石油製品は、需要に関係なく生産されてしまう。ガソリンだけ、ナフサだけを生産しようとしても、その過程で他の石油製品も発生してしまうのである。アジア全体で捉えても軽油は過剰供給されており日本は軽油の輸出国
原油止まったら船も動かない農業も出来ない冬は凍死 後アスファルトも張り替えれなくなるな
重いEVが道壊すのに >>212
エネルギー密度の問題が大きい
気体水素のままじゃ話にならない
液化しても、体積密度は炭化水素液体燃料の足元にも及ばない
ただしロケット燃料として使われるように、重量密度の面では水素が1番優れてる まぁBEVはねーｗ
「電池」の充填速度が30倍、重量エネルギー密度が200倍にならないと、
「乗用車の動力燃料の携行容器」としてはほとんど使えない糞ゴミで終了だわｗ 規制は自動車産業保護なのに、日本では規制がないとevに勝てると勘違いしてる人多くて困るな >>212
コイツCH化合物って意味が全然分かってないんだなｗ 文系低脳はスッコンでろやｗｗｗ
e-fuelをエンジンで燃やすとね、Cが酸化されたCO2とＨが酸化されたH2Oが出てきて、そのとき
両方の酸化エネルギーが出て排ガスの急膨張につながり、それがエンジンのピストンを動かすこと
になるんだけどさｗ
ガソリンをエンジンで燃やした時と基本は一緒なｗｗｗ >>177
言い方間違えたw
大型トラックやバスのHVは今でも販売されてるがそれオンリーも難しそう
より運送コストが上がりそうだし体力無い運送会社はより淘汰される事に成りそう
物流業はその対象外になるといいが >>241
規制があろうがなかろうがBEVに勝ち目は無い 罪深いのはさ、F1やイギリス、EUのスタンドにある
e−Fuel（エタノールフューエル配合）
E10やE5に、バイオのe−FueI（B7）と勘違いさせる記事な
水素とCO2の合成燃料のみを認める事に合意しバイオも退けられている時点で、新規格の燃料が世界の中心から変わろうとしているのにな
ZEVのEVとE−Fuelになったら、様々な呼吸系の持病を持っている人にも朗報なんだよな >>245
日本のevはな作らない自由だから、海外evは例外 >>240
は？
＞合成燃料だと原油精製燃料に比して単位あたりのエネルギー量が少ないと言う見方が出来る
オマエみたいな頭の足りない文系低脳のほとんど妄想だなｗｗｗ >>243
それもそうか
でも移民受け入れがより治安の悪さを助長してる様にも思うが
あと肩書社会というよりは階級社会だと思う >>248
ではこれは以前にも触れたことだが、逆にお前さんは合成燃料のエネルギー量が原油精製ガソリンと同等もしくはそれ以上であるという根拠があるのかい？
ちなみにこの部分を問い詰めたらお前さんは逃げたよな。 >>247
莫大な補助金をBEVに費やしても欧州ではHEVが増えているという現実
>>18 >>248
ついでに言っておくがオレは自動車工学専攻で、学業にて正統に学んだことはある理系だよ。 >>250
逃げたんじゃなくって馬鹿を相手にするのをやめただけｗ
で、単位あたりのエネルギー（笑）が違ったとして、なにかTHSが不得意、不利になるような
やり口とかあるのかね？どうするの？ ｗ トヨタがまさかの、ホンダのからの周回遅れに！
トヨタは水素違い！
ポルシェ・ホンダ、合成燃料で先行 EUがエンジン車容認
生産コストなど課題、EV化は不変
2023年3月30日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO69718870Q3A330C2EA1000/
TyoeR HONDAjet RedBull RBPT HONDA >>252
は？ ｗｗｗ
まぁ馬鹿は理系学部にだって居るからなぁ お前らの言う合成燃料は、軽油みたいにエンジン壊しちゃうんじゃね？ >>255
まずやり口などの問題ではなく、エンジンという機械の原理上の問題。
要するに燃焼によって得られる単位当りの機械運動変換能率自体が低下し、機械的損失(フリクションロス等)に対する単位当りの反力が低下することに伴い、クランク軸から出力されるエンジン出力自体が低下することで、エンジン駆動域とモーター駆動域の調整バランスが狂うという問題。
また、仮に調整バランスを補正すれば今度は空燃比を変えることになり、燃費において悪化する問題が生じる。 EVシフトはHEV潰しが目的とか言われてたけど
今のところ結果的にHEVに追い風になってるな
結局、環境原理主義者が暴れてるだけなのかも
裏で扇動してるのはレフトウイングだろうけど e-fuelは大排気量エンジンのためのものだから、hvは追い風か？ >>259
THSなら原理上、エンジン出力が下がる分にはモーターの出力下げてバランス取り続けられる
最高速が下がるだけ
まあだから下道ほど高速道路走行が得意ではないって言われてるんだが >>259
？
合成燃料って既存エンジン車でそのまま使えるんじゃね？
https://www.sbbit.jp/article/cont1/95962
e-fuelなどの合成燃料の最大のメリットは、ガソリンや軽油と同じように使えるため、既存のガソリン車や軽油車で燃料としてそのまま使えること。
もちろん、既存のガソリンスタンドの設備で使えるため、新たな設備を導入する手間やコストがかからない。 EV推進の文脈が日本人によって捏造されていることを危惧する。
実はEV推進の大元は、トヨタにあったという理解が最も正しい。
具体的には、オープンソースの時代にあって、ハイブリッドのメカニックを長期間に渡って手放さなかったこと。
これをもっと早くに手放していれば、世界はハイブリッド競争に時代に入っていたが、それを長期間怠ったことにより、世界EVに動いた。
これをもって日本車潰しとか言ってるのが頭の悪い日本人。 >>191
ｅフューエルに水素が必要なので水素エネルギー開発はEU各国で行われる 国家安全保障上の問題になって来た
ロシアの天然ガスに対抗するには水素は必要 余剰電力の電気を貯めるのには水素にして貯蔵が必要
火力発電所も水素を使ってCO2を削減する
水素が大量に生産できれば、FCVも純水素燃焼エンジン車も広まりやすい >>263
まだ、作られれてもいない燃料なんだが
お前さんは、軽自動車に軽油をいれそうだねw
情弱さんw >>212
水素の最大のメリットは、産油国に頼らなくてもエネルギーを確保できること リチウムた原油のように枯渇しないことだ
原子力発電所をたくさん稼働している国ほど有利になる 原子力を24時間フル稼働させれば余剰電力が溢れて水素製造に一役買う >>260
インチキディーゼルのシェアがHEV:BEV比で2:1で流れていってる感じ 原料として水素は生産するが、最終加工はe-fuelなんだろうな 安倍さんがよく読んてくださいって推す読売新聞は合成燃料の道筋が見えてないってあったのだ
https://i.imgur.com/iBag79s.jpg
ボクは大丈夫なのか心配なのだ >>266
俺が記事書いたわけじゃない
文句あるなら下記記事の作成者に言え
https://www.sbbit.jp/article/cont1/95962
e-fuelなどの合成燃料の最大のメリットは、ガソリンや軽油と同じように使えるため、既存のガソリン車や軽油車で燃料としてそのまま使えること。
もちろん、既存のガソリンスタンドの設備で使えるため、新たな設備を導入する手間やコストがかからない。
開発目標として既存エンジン車でそのまま使えるってのは当然だろう 読売新聞はドイツが抵抗ってなったね
まるで容疑者みたいで恥ずかしいのだ
https:/
/i.imgur.com/iBag79s.jpg >>271
引用したのは誰？
内容理解せずに引用したの？ >>276
不便とか便利の前に高級車は人気でないだろう >>275
？？？
合成燃料の開発目標としてガソリン代替えってのはずっと言われてただろ？
代替燃料っていう位なんだから
e-fuel専用エンジン開発なんて非合理的じゃん
あったとしてECUマップ書き換え程度 レクサスのRZスペックも価格も微妙だわ
むしろUX300Eのが価格含めてワンチャンあるかと思うけどBMWの IX1やi4のBMWのがリードしてるな
BMWだけが納期もまともだし
とりあえずモビリティ東京系のRZの抽選応募したけどファーストエディション含めて合計55台しか当たらないとかふざけすぎ
抽選当たっても年内納車レベルとかなりそう
そりゃEV普及なんてしないわ >>262
それじゃ単なる回転数調整しかしてない故に、根本的なバランスを取ったことにはならないよ。
そもそも動力分割機関部はあくまで回転数を基準とした調整を施すだけであり、そこにエンジンのリアルタイムのトルク状態まで監視して調整を施しているわけではない。
要するにトルクに関してはあくまで設計時に決められたトルク特性基準で調整が施されているということ。
逆に言えば設計時に決められたトルク特性からズレたエンジンフィーリングになるとバランスが狂う。 >>263
そもそも論点は使えるか否かじゃなく、あくまで本来の性能を発揮できない点の話なんだよ。 e-fuelでエンジン投資続けられると喜んでるネット民多い、まんまと時間稼ぎ成功したなeu >>280
お前さん
ってリアルでも言う人ですか？
さん付けだから丁寧な言葉なのか
ただただくそじじい言語なのか良くわからないけど
言ってる事はまっとうだと思うし支持出来る気もするが
お前さんとか言ってるだけでキモいっす >>277
マジで意味わからんから翻訳ソフト変えろ >>281
？？
だからe-fuelの開発目標は現ガソリン車にそのまま使えて本来の性能を発揮出来るってことでやってるんだろ？
e-fuelに専用エンジン開発が必要なんじゃあまりに非合理的じゃん つーか、
シナBYDの宣伝工作員はシッポ巻いて逃げざるを得なかったようだねぇｗｗｗ >>287
euがevシフトしていたらev加速していたからね >>284
マジで分からんのか？e-fuelなら燃料代だけで数百万上がるぞ 化石燃料を燃やすという行為が人類にどれほどの恩恵をもらたしているかを軽視するサルが多すぎ
部屋から出たことがあるのか不安になるレベル eーfuelって別に今の高いの使う想定じゃなくて、2035年から使えば良いんじゃね？
欧州ガソリン車の販売は2035年まで販売できるし、ガソリン自体販売禁止はもっと先(来るのか？)だろうしな。
安くなる保証もないが、今の値段から2035年まで変わらない前年で語って、絵に描いた餅と言われてもあまり意味がない気がする。 問題はそこなのよね、このタイミングで仕掛けたのは時間稼ぎしかない >>283
リアルで使ったことはないな。
単純に対面で会話しているわけじゃない故に、表情等で感情を表すこともできないから言葉遣いでそれを再現しているだけ。
平常で相手に対し憤りの感情が無いときはお前さん呼び。
段々と憤りを感じてきたらお前呼び。
そしてキレたらテメー呼びといった感じ。 >>293
e-fuelで先行してるポルシェの予想じゃ最終的に1ガロン7.6ドルぐらいだったかな？
2035年にその価格になるのかどうかは知らんが
それに税金やら乗って来たら幾ら位なんだろうな？ 勘違いしてる人多いけどe-fuelはガソリン混合で使える前提で開発してる
いきなり純度100％のe-fuelってのは非現実的で
コストや供給量、脱炭素効果のバランスでガソリンとの混合割合を決めてくのが現実的だろう
経産省の試算だと5％程度の混合でもかなりの脱炭素効果がある
まだまだ課題山積で眉唾なのは事実だが可能性を秘めたものであるのも事実 >>285
確かに理想はそうなんだろうが現状は事実上できずにいるわけだろ。
そもそも原油ってものは大自然が創り出した上で 人類の歴史なんか比じゃない年月を掛けて造られた賜物故に、合成程度で同等の物ができるかは甚だ疑問だけどね。
まぁ水素といった核反応であればとてつもないエネルギーを生み出す物質を活用する故に、物性的なポテンシャル自体はあることが確認されているから可能性ゼロとまでは言わないけどね。 わざわざ合成燃料作るよりそのまま水素で走らせればいいんじゃないのかと思っちゃう >>298
あとは欧州の馬鹿共がそのガソリン添加に関してどう動くかだな。
まぁオレの予想では最終的に苦肉の策として、とりあえず嫌がらせ程度にプリウスの本領が十分発揮できなけりゃいいという妥協で少量のガソリン添加は認めそう。 >>298
5%でも最終的には100円ぐらい値上がりすんじゃない？ >>280
THSはモーター駆動電動車であって、エンジントルクはアシストでしかないんだからそれで良い
THSをエンジン駆動車だと勘違いしてる EUの法案の議事内容は非公開だし、今回のドイツとEUの合意内容も詳細不明だから、結局ゴールポスト動かせるようになってんだよな
e-FuelだけOKってのも本当なのかは誰も分からない エンジン開発を止めるつもりは無いなw
https://www.autocar.jp/post/919859
V12が生きていた ランボルギーニ・レヴエルト（Revuelto） アヴェンタドール後継はハイブリッドに
公開 : 2023.03.30
https://www.autocar.jp/post/920134
新たな7人乗りSUV登場 ルノー・エスパス 最高出力200psのフルハイブリッド搭載
公開 : 2023.03.29 18:05 >>209
4カ月余りで半値以下になった。
中華ＥＶ失速きてんね >>308
どっちもHEVモデルか
欧州の潮流はBEVからHEVに変わった感あるな
HEVでやたら「電動化」を強調してるし
欧州はもうHEVまでは許容する雰囲気だよな
誰かが言ってたように内示も出てるんじゃね？ 【半減】リチウム急落！欧州はエンジン車継続！中国では補助金終了！電気自動車の未来は？
https://youtu.be/q5oDbMSMu54 欧州で決定したことがe-fuelがCO2と水素を合成して作る液体燃料ということ、化石燃料は使えない仕様でしか内燃機関車を認めないということだと
徐々に日本でも周知されてきて「トヨタ大勝利だ！」という論調が鳴りを潜めてきたな
まあ日本メディアがe-fuelのことを合成燃料と訳して、化石燃料と何かを混ぜたみたいなものと誤解を産むような報じ方をしたのがいけないんだけどな >>292
メガソーラー発電分＋風力水力地熱発電分の電気しか使うなよ ガソリン・ディーゼル車にも乗るなよ 航空機も乗るなよ 内燃機関廃止が決まった後に
な付帯条項案とされた特殊目的用のCo2と水素から作る新開発e−fuelはを
R10の様なガソリンに添加物を入れたものと混同して嘘のためにまた嘘をつく情弱がいるとはな、
あとユーグレナは残念だったなバイオはアウトだとよ、あ、、、これもe-fuelと思ってる人いたね https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2303/27/news032.html
これについてはEU独自のガバナンスメカニズムを説明するところから始めたい。図は外務省が制作したものだが、見て分かる通り、欧州委員会はEU理事会に対して法案や予算案を提案することしかできない。
決定権があるのはEU理事会であり、今回先に挙げた国々が反対に回り、可決に要する欧州人口の65％を下回った結果、内燃機関の禁止についてはEU理事会で否決の見通しになったわけだ。
https://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/2303/27/l_sk_ike032701.jpg
EU独自のガバナンス（出典：外務省）
つまり欧州委員会が何と言おうが、それは提案であって確定ではない。EU理事会の構成メンバーであるドイツ政府が欧州員会のサジェスチョンに疑義を呈し、欧州委員会はそれを汲んで、内燃機関の販売禁止を取り下げた形である。
これを見ても分かるように、法案にすぎないものを確定したかのように報道するから話がゆがんでしまう。 >>348
これはいったいどういうことだね尹錫悦氏 日本で苦戦する韓国ヒョンデを中国BYDが猛追
https://www.recordchina.co.jp/b911558-s39-c20-d0195.html
韓国ネット
「軽や小型車を好む日本に、韓国と同じ販売戦略で飛び込んでいっても、売れなくて当然だ」
「IONIQ 5は車体が大きく、日本では税金が高くなるし駐車場の確保も大変だ。」
「日本の環境に合わない車ばかり投入して、売れないことを日本のせいにしてばかりいるのは、いかがなものか」
「現地に合わせて販売することは常識じゃないのか」
「軽自動車天国の日本で、こんな大きな車が売れると思ってるの？」
「キャスパーくらいなら売れるかもね」 URLだけペタペタ貼ってそれで見てもらえると思ってんのかね DONALD TRUMP Published March 30, 2023 5:38pm EDT
Trump indicted after Manhattan DA probe for hush money payments
The charges against Trump relate to payments made to Stormy Daniels ahead of the 2016 election
Brooke SingmanBy Brooke Singman | Fox News
https://www.foxnews.com/politics/trump-indicted-manhattan-da-probe-stormy-daniels-hush-money-payment Taiwan’s Nuclear Weapons Research and Development, 1966-1988
By William Burr
https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/nuclear-vault/2019-01-10/taiwans-bomb >>304
まずそれはあくまで街乗りといった低中速域運用における低負荷走行条件が基本の場合だけどね。
逆に言えば高速域運用だったり高負荷走行条件といった要素があるとまた違ってくるよ。
※特に電動機は電磁石の原理上高速域だとトルクが減少してしまうからね
そして日本で言えば高速道路走行だけでなく、地理として起伏が激しく高低さがある地域を走行したり、豪雪環境などを走行するといった場合ね。
※特に豪雪環境は雰囲気温度の低さによる熱効率低下の影響も相まって影響度合いが大きくなる
ちなみに欧州の国など大陸国はアウトバーン等での高速域運用も普通故に、日本よりはガソリン添加量規制による影響は大きくなる性質はある。
そういった部分でガソリン添加量規制があると、既存のTHS仕様では本来の性能を十分に発揮できなくなるって話。
あと一応言っておくがオレは別にTHSを否定するためにこの話をしているわけではないことを理解してくれよ。
オレはあくまで合成燃料ネタの流れから、欧州の妥協点を説明するためにプリウスの話を持ち出しただけだよ。
そこを勘違いした盲目的THS信者がTHSに不都合な話許さないマンになって、下手に絡みだしここまで話が広がっただけでね。 >>365
なんでトヨタのICEが最適化されない前提なの？
当然対応させたシステムに変えるに決まってるじゃん 検討中の段階
https://toyokeizai.net/articles/-/660765
欧州委員会では、2035年から、排ガスを出す新車の販売を禁止する法制を現在検討中。そこで、自動車メーカーはどうする？ フォルクスワーゲン（VW）の最新の動きをみるととても興味深い。 THSでもレクサスLCは高速使用も考慮されてるらしいけどね 欧州委員会って言うのは日本で言えば有識者会議みたいなものだろ。
影響力はあるが決定権はないんじゃないか >>352
ヒョンデが日本で売れない？韓国の言うことがおかしいな。アイオニックは日本のジャーナリストが黒船だ、素晴らしいだの手放しで賞賛してたんだから、大成功するに決まってるだろうに。
日本製EVに最強ライバル出現? ヒョンデ「IONIQ5」の完成度に驚愕!
2022/06/07 11:30
https://news.mynavi.jp/article/20220607-ioniq5/
前から見ても後ろから見ても惹きつけられる姿だ。自宅の車庫にとめていれば、惚れ惚れしてしまうのではないか。近隣への自慢になるかもしれない。 こんなに証拠がある
ヒョンデ「IONIQ5（アイオニック5）」試乗記 驚異の黒船がやってきた
https://autoprove.net/maniac_view/207788/?amp=1
ヒョンデ・アイオニック5に乗ってわかった、これは国産メーカーには作れない電気自動車だ！
https://clicccar.com/2022/02/24/1164091/?amp
日本メーカーを脅かす可能性も十分にある！ 驚くほどの躍進を遂げた「ヒョンデ」の世界での立ち位置 (1/2ページ)
https://www.webcartop.jp/2022/03/868035/amp/
日本に再上陸した「ヒョンデ」の存在感は世界で圧倒！ 気になるほかの韓国メーカーの動きをチェックした (1/2ページ)
https://www.webcartop.jp/2022/04/873030/amp/ 普通にレクサスに乗り換えたわ
流石に韓国車は乗らん
勿論中国車もそれ以上にない >>250
「単位あたり」の単位が問題だな
CH2がズラリと繋がった単純な炭化水素の場合
重量当たりのエネルギー量は連結数が少ないほうが高く、純粋な水素が一番高い
体積当たりのエネルギー量は連結数が多いほど高く、純粋な炭素が一番高い >>365
合成燃料でエンジン出力が上がってモーターが高負荷になるなら、高速道路走行のような不利な動作が増えるとなるが、
逆の事を言ってたぞ
エンジン出力減るって
モーターは中低出力でも効率高いのが利点なんだからTHSはより利点が発揮されるので、不利になるどころか有利になる モーターが高回転時に効率が落ちるなんていってる輩も物理音痴なんだよな
ICEは回転を上げたほうが効率が良くなるので、シリーズ式HEVと比較した場合は逆点ポイントがあるのは確かだけど
モーターは回転数が上がると逆起電力が高くなるので、高回転域でも出力を維持するためには電圧を上げる(FETのON時間を長くする)必要がある
そして電圧が上がった分だけ電流が減るのでコイルのESRによる損失が減るので電気的な効率はむしろ良くなる モーターを高速回転させたときの電力効率について
モーターの高速回転による電力効率は、一般的に低下します。
これは、電圧が一定である場合、モーター回転数が上がるにつれて、回転損失が増加するためです。
さらに、高速に回転している場合、摩擦によるロスや回転慣性による損失が増加し、エネルギー消費量が増加するため、電力効率が低下します。 >>377
時速180kmて
バッテリー蓄電による電気的HVシステムを搭載するスポーツカーとしてはホンダNSXがある。前輪アクスルに左右個別の電動モーターを配置し、減速時は回生し、加速時はパワーアシストする仕組みだ。加速時には4WDとなることで高い駆動力を発揮することができるのだが、問題は前輪モーターがアシストできるのは時速180km以下という速度制限があったことだ。
4WDの安定感で時速180kmまで安心して加速させながら、それを超えた瞬間にトリッキーな後輪2輪駆動になってしまうのは、サーキット走行では大きな問題になる。加えて時速180km以上ではHVシステムがただのお荷物になってしまうわけで、これでは完全とはいえない。電動モーターの高回転化、あるいはリダクションギアを介してV-MAX（最高速度）領域まで4WDとして制御する必要がある。 従来型の遊星ギアを使ったTHSⅡはモーターとジェネレーター回転数とエンジン回転数が相関があるが故にモーターとエンジン出力をほぼ任意で出力出来る
更に変速機付きTHSⅡなんかはパワーに関してほぼ速度レンジにとらわれない
って事より
THSⅡは高速域ではただのガソリン車になる
2kwとかのバッテリーでSOCを最大でも40-70%で管理する以上モーター出力は短時間だけでほぼ期待出来ない
他社のシリーズハイブリッドはモーター駆動なので（三菱とホンダは高速域ではエンジン直結もあるけどギヤ比が高すぎてトルクが足りない）高速域（150km以上など）は確実に効率下がるが
THSⅡでは高速が苦手なんて事はない
単純にエンジンパワーの数値がそこまで高く無いだけ
なので20型プリウスでも余裕ありでスピードリミッター効く速度で巡航出来る
空力が良いからでもあるけど >>376
じゃあなんで高速走って電費悪化するんですかねぇ EVで単純に高速域を何とかしたいだけならリダクションギア付ければある程度対応出来る
コストは上がるけど
テスラのエントリーグレードと言える
モデル3 のRWDでも最高速226km/h
重さと加速から考えたらもう少し最高速度上げる事も出来る気もする 王手投資ファンドが次々とev関連事業を捨てているね。アメリカでは新興ev 車メーカーの破綻が始まってきたぞ まぁEVは小泉進次郎が推してる時点でお察しだからw >>381
モーターが高速が苦手では無くて
ICEが低速が苦手過ぎる
と考えるんだ
300km/hの新幹線も600km/hのリニアモーターカーも電気です 街乗り用はHV、150キロくらいまでの高速巡航なら無問題だろ
そんなに出さないけど
遊び用に純ガソリンスポ車持って楽しめばいい evは衰退というかナイアガラの滝だよ。世界各地でどんどんev が見直されている。 少なくとも日本では普及してないな
EV推しが買わないから あとプラグインとかのEVモードでは最高速度が130-140km/hに制限されるのは
その速度維持するだけで300V200A近くを連続出力する事になるので
10～20kWのバッテリーでは発熱が激しすぎる
って事もあるかと思われる >>388
買ってるやつらはEVが普及してインフラを圧迫して欲しくないので
むしろアンチとして活動してそうだ >>387
元々普及してないのにナイアガラは無いだろ
ドブへの排水位だよ >>385
新幹線を持ち出すのは違う
モーター走行のe-powerの高速燃費が悪すぎるのでホンダは高速帯でエンジン直結するシステムを採用 >>380
> THSⅡは高速域ではただのガソリン車になるそれはサーキットで180km/hとかの場合じゃないのか
通常走行なら高速域でもハイブリッドの効果は十分にある
トヨタ ヤリス X（ハイブリッド）
総合：36.0km/L
市街地モード：37.5km/L
郊外モード：40.2km/L
高速道路モード：33.4km/L
トヨタ ヤリス X 1.5L（ガソリン）
総合：21.6km/L
市街地モード：16.1km/L
郊外モード：22.9km/L
高速道路モード：24.3km/L >>395
高速域の定義がわからないけど
120km/h程度までだとガソリン車は勾配とかアクセルオフでのエネルギーロスが大きいのでハイブリッドのが燃費はかなり有利
その程度までならアシストも十分ある
ただ150km/h超えてアクセル戻さないで走れるのであれば燃費の優位も消えるし
電池は0.4kW程度しか使えないのであまり意味がない（バッテリー貯めるのは普段エネルギーロスするものを拾ってるので効率よく走ってると充電もうまく出来ない）
180km/h近いスピードになってからモーター使えるのなんて数十秒でそれ以降は全開でも充電と放電をSOCの数値で繰り返すのがTHSⅡ
燃費もパワーもメリットなし
って言っても伝わらないかな >>397
高速道路モード (WLTC-H)：高速道路等での走行を想定
測定速度：平均速度(56,7km/h)・最高速度(97,4km/h)
だってさ。
150km/hって現実出すことなくね？ ワイオミング州で可決されたEV車販売禁止法案だが、共和党が優勢な州でも法案提出がされている。これ流れが来ているね >>399
アメリカってEV推進と否定が支持政党ってリンクしてんだよな？支持母体の違いのせい？
次の買い替えでＥＶ購入検討、米国民の34％＝ロイター／イプソス
https://jp.reuters.com/article/usa-autos-electric-poll-idJPKBN2VO07E
調査は２０日まで１週間実施。次の買い替えでＥＶを検討しないと回答した人は３１％だった。購入を検討すると回答した人の割合は民主党員が５０％、共和党員が２６％、支持政党なしが２７％だった。 検討だからな
このスレにもずっと検討してる人いたし バイデン民主党が就任時から脱炭素、ＥＶＥＶでうるさかったからね、民主党系はＥＶにしないと。ただ最近は水素に力入れ始めたようだ >>399
EV推してたのはカリフォルニア州だっけ？
米国内で二分しちゃうと面倒な事になるね >>398
> 150km/hって現実出すことなくね？
同意
でもコイツ(ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-zh+H)に言っても伝わらないかな >>401
検討しているの割合の高い低いではなく、共和党員と民主党員でEVに肯定的な人がこんな差が出るんだ、ってことが言いたかった。支持政党無しの人と共和党員は検討割合が近いから、特に民主党員がEVに肯定的と見える。
購入検討は検討なので、実際買う人はその中のほんの一部で実販売シェアとは全然違うのは指摘の通り。 民主党系はＥＶに全員しないといけない、が民主党系の人も嫌がってるんだよＥＶは、それが実体ｗ 高速で回すならモーターもギアも変えなきゃ。いくらモーターでもとんでもないレンジをすべてカバー出来ないよ。 120キロくらいまでで高速巡航ならHVならそんなに燃費落ちることもないのだけど ＥＶは、ローで高速走ってるようなもんでしょ、無駄無駄 高速長距離走行が多い米国人にEVは無理やろ
充電器の治安問題も起きてるし
何より米国は世界一の原油算出国だし
どこかでEVから手を引くだろうな
で、米国が手を引けばEVシフトはオワコン 新幹線とか、果てはリニアモーターカーとか言い出すササだもの 米は原発水素で供給も充実するし、水素大国になるよ、長距離走れるＦＣＶがもっとも早く普及する国だろうな BEVは100km/h走行で電費30%以上減
https://ev2.nissan.co.jp/OWNER/QUESTIONS/DETAIL/1082/
Question
一般道走行と１００キロの速度で走行する高速道路とで、電費の違いはありますか？ 違うのであれば、どれくらい違いますか？
Answer
ガソリン車と同じように速度を上げれば空気抵抗など様々な要素で電費は確実に悪くなります。
特にＥＶ車はその傾向が強く時速１００Ｋｍで走れば平たん路でも６Ｋ台の電費になると思います。
信号の少ない一般道を時速６０Ｋｍ以下で走行すれば８～１０Ｋ程度の電費となり高速に比べて３０％以上電費は良くなると思います。 当たり前だろ
モーターの回転上げる
↓
エネルギー出力上げる
↓
エネルギー大幅減 >>410
次世代EVは変速機付きで
電費30％改善らしい。
今でも変速機付きEVはあるけどね トルクの弱い電動ドライバーを無理やりハイパワーでガンガンやってたらぶっ壊れた、熱がすごくて煙が出た後火吹いてた、モーター部は相当熱くなるなアレ >>416
今のBEVが旧世代になるのか
なんで最初から変速機付けなかったのだろうか？ 変速機付のＥＶなんてほとんどないでしょ、新参メーカーには技術もないんじゃないの 読売もそうだがメディアの上げ下げは半端ないな
EUが「エンジン車を認める」はウソに違いない。すでに動き始めている「e-Fuelいじめ」の手
https://news.yahoo.co.jp/articles/170e6140501bf3aaed8b17b4a23b48e76f48b33e?page=2
エンジンをチラつかせる事で、日本の先進的な開発意識は次々に止まっていく >>418
そりゃ機構が複雑化して更に高価になるし、ノウハウが無いメーカーも多いだろうし、出来れば変速機なんぞ載せたくないと考えるのが自然だろう。 >>420
EU議会を構成する議員（当然、選挙で選ばれる）がICE車禁止への態度を微妙に変えつつあることは知った。それが昨年暮れだった。
ARD（ドイツ公共放送連盟）による今年２月のドイツ国内世論調査では、2035年ICE車販売禁止に賛成は25％、反対は67％だった。この大差は「もはや州議会や国政選挙に影響を与えかねないほどだ」と現地では報道された。
結局、ドイツの現政権が動き、EU委がICE車禁止案を撤廃し「CN燃料の使用は認める」方向になった。EU理事会で修正案が決まればEU議会も承認するだろう。消費者から自動車産業まで広範囲にくすぶっていたICE車禁止への反発が一気に大きな流れになり、選挙で選ばれる政治家が「落選しないように発言も行動も選んだ」結果である。
日本のメディアの多くは、あたかもICE車禁止が世界的な既成事実であるかのように報じているが、国家としてICEを禁止する法律を成立させた例は、筆者が調べたかぎりでは存在しない。認識不足だったら訂正するが、自治体の条例案や議員個人あるいは閣僚個人の発言は別として、国政を決定する議会がICE車販売禁止を決定した国はないと思う。 たとえば「BEV大国」としてよく例に挙がるEU非加盟のノルウェーだ。自動車産業が存在せず国内需要のすべてを輸入に頼るこの国でも、ICE車販売禁止は政権与党の「合意」にとどまり、法的拘束力はまだ持っていない。 >>422
実際はBEVかE−Fuelでガソリンオワコン
パリ協定の外圧に勝てる力は無いから突破すればいじめが半端ない 結局、政治工作とプロパガンダだけだったEV
いかにもレフトウイング的な手法だがもう限界
欧州委員会への政治工作が上手くいっただけ
ステランティスCEO「EVシフトは政治家が選んだもので自動車メーカーや消費者が選んだものではない」
今年２月のドイツ国内世論調査では、2035年ICE車販売禁止に賛成は25％、反対は67％だった
欧州メーカーはHV新型車を続々発表してるし
これもう絶対欧州メーカーには内示出てるだろ >>423
民主主義国家の政治家はすぐに手のひら返しするよ
選挙で落選したくないからね >>422
ノルウェーじゃ国土的にもガソリン車、ディーゼル車が必須だしな
https://youtu.be/_ID-sZa1Y94
トヨタのこの種の車、世界基準なんだしカッケーな >>425
日本の政治感覚や政党事情だとそうなんだけど、ヨーロッパだと環境対策を全面に押し出してる政党が支持率1位だったり連立与党の一員だったりするから、そう単純な話でもないんだと思う。 ＥＵでさえＥＶだけじゃダメだと、やっと気がついた段階、バカだから気づくのが遅かった >>427
でもさ、そういう政党の政治家や支持者がいざ実際に内燃機関に頼らないカーライフに耐えられるかというと、これがまた全然別の話だったりするのが人間ってもんなんよ。
誰だって口では綺麗事を言えても、所詮は自分の生活がトッププライオリティなわけで、その帰結が>>424みたいな世論調査結果で出てるってことよ。 ハイブリッド車↑
［バランシエンヌ（フランス） ３０日 ロイター］ - トヨタ自動車のフランス子会社会長のジム・クロスビー氏は３０日、仏北部のバランシエンヌ工場の生産能力を欧州におけるハイブリッド車需要の高まりに対応するため、年間３０万台に引き上げる計画を発表した。 んー欧州はEV技術たかいしエンジン技術もあるから、ハイブリッドになったとしても日本車終わりそう。 >>434
欧州メーカーは25年前のプリウスにショックを受け、
その高度なハイブリッド技術に恐れをなしてディーゼルに走り、
結果的にそれも物に出来ずに「詐欺犯罪行為にまで追いつめられた」訳だがｗ >>434
だったら今まで何やってたの？って話にしかならんけどw ステランティスのおっさん必死でワロタ〜〜
Stellantis CEO: Earth Doesn't Have Enough Raw Material to Meet EV Demand
At a Stellantis-hosted event, CEO Carlos Tavares remarked that there might not be enough lithium to replace every internal-combustion vehicle with an EV.
ステランティス社CEO：地球にはEVの需要に見合うだけの原料がない
ステランティス社主催のイベントで、CEOのカルロス・タバレスが「すべての内燃機関をEVに置き換えるには、リチウムが足りないかもしれない」と発言した。
https://jalopnik.com/stellantis-ceo-tavares-earth-not-enough-lithium-for-evs-1850281500 実際は必死なのはBEV陣営で世界中でニヤニヤしながら行方を見守っているんだけどね
欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
2023.02.14
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/
欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/zu12.JPG マスゴミことオールドメディアはそもそもGHQの置き土産 昨日の読売新聞
EU 2035年エンジン車廃止
→廃止は維持
例外としてCo2と水素からなる合成燃料（ガソリンの4倍）は許可
https://news.yahoo.co.jp/articles/9e71d1c3f277036db11f3660ac08cedf121a7045
なんかエンジンがどんどんトーンダウンしてるね 「ヤリス」累計販売1000万台 トヨタで6車種目、仏工場で式典 3/30
news.yahoo.co.jp/articles/a0cb5e1efeeaa59895b40fde47464ccce4da684f
環境性能に優れたヤリスは特に欧州で人気が高く、ハイブリッド車（HV）やスポーツ用多目的車（SUV）を含む22年のシリーズ販売台数は約35万台と、トヨタの欧州での総販売台数の3分の1超を占めた。
欧州トヨタのマット・ハリソン社長は「ヤリスは欧州におけるトヨタの成長の代名詞だ。ヤリスのサクセスストーリーはまだ終わっていない」と語った。 >>443
だってefuelもまだ商用化されてないからどう転ぶか分からないよね。
ドイツも理屈に合うから取りあえず選択肢を残させたんだと思うよ。 合成燃料７００円論のコスト内訳は９割は水素価格、２０３０年にはその水素価格は１/３になるんだけどな。米は１０年後水素１キロ１ドル目標だしね。今の合成燃料価格とは話にならんレベルに下がるよ >>443
それも確定じゃないよ
最終決定は2026年 >>446
普及させたい側の皮算用は眉唾ものだけどねw
万一仮にその通りになったとして税金上乗せでリッター300円の燃料費出すかね？
やっぱり一部の記事に出てる通り、efuelは高級車趣味用になる可能性はあるんじゃないかな？ 合成燃料は１０％混合スタートで充分でしょ、それでしっかり脱炭素だよ、１００％！言ってるほうが頭おかしい >>450
ドイツなんて今レベルのインフレでも大規模ストとかやってるんだし、自動車燃料の極端な価格上昇なんて耐えられる筈がない。
全世界で結局今と何も変わらずに精々HEVのシェアが拡大する程度で2035年を迎える可能性が一番高いと思うよw
2010年当時と今で、通信インフラやモバイルガジェット、コンピューターがそこそこ進歩した以外に目に見えて変わったことって有るか？
明治時代とかならともかく、今どき大規模な交通インフラが10年そこらでガラリと変わることなんて有り得ないわ。 >>414
8-10km/kwなんてサクラでも無理なんじゃないか？
気候が良い時期でリーフ程度 都市部の街中で6.5km/kw程度（40kwで300km）
クルコンで一定速度で走るなら
90km/hで7kwm/kw
100km/hで6.5km/kw
110km/hだと6km/kw
120km/hだと5.5km/kw
とかになるイメージかな
空気抵抗が少なければまた違うしタイヤ次第でもある
気候が厳しい時期は低速時の電費が悪化するので真冬の街中では4km/kw以下とか普通に叩き出す
結果として日本の高速道路程度ならそこまで電費悪化しない
冬の街中は死ねる
知らんけど >>451
BEVの新車販売目標もそれくらいでいいんだよな
BEV10%、HEV90%で十分にCO2削減できる 気温が上がってCO2濃度が上がればアホほど植物が育って食糧問題も解決するから
削減なんてそもそもやる意味ねーんだよ >>454
補助金が無くなればその10%すら達成不可能だと思う。 補助金無しで公平に税金が課せられた状態だと5％すら普及するかどうか てか>>454はまるでBEVがCO2を減らすかのようなミスリードを誘っているけど
現代においてはBEVは0％が最も脱炭素でしょ
BEVが増えるほどCO2排出量は増えていく
みんなは遠い将来に発電所がカーボンフリーになったら、BEVでCO2が減るよねって言ってるだけ 原発で発電して、余剰分は水素製造、これができる国が勝つわな ルノー新型『オーストラル』全車ハイブリッド
https://response.jp/article/2022/10/12/362804.html
ルノー新型『エスパス』全車ハイブリッド
https://www.autocar.jp/post/920134
これもう絶対欧州メーカーに内示出てるだろ
例の規制は見直しでHEVありになるのが確定 >>462
これじゃトヨタの出る幕ないじゃんwww >>462
最近ルノーとプジョーのデザイン力が逆転してきた感あるな。
６世代まではプジョーが圧倒的だったけど。 またやってると見かけた瞬間にNGに入れてるから彼が何のリンクをせっせと貼ってるのか全く知らない 習近平への制裁が足りないと思う・。
イランと黒電話も絡むからね
回避問題 >>460
水素は電気分解よりも原子炉の熱で熱分解するほうが効率良く作れる
ただの原発ではなく、
発電・水素製造・合成燃料製造を行うエネルギープラントができるかも >>463
ドイツ勢の技術力ではせいぜいマイルドハイブリッドだから大丈夫w EUがエンジン車容認へ 販売条件の「合成燃料」とは?
欧州連合が、2035年以降は内燃機関（エンジン）車の新車販売をすべて禁じる方針を撤回した。
温暖化ガス排出をゼロとみなす合成燃料を利用する場合に限り販売を認める。
合成燃料は二酸化炭素（CO2）を原料とするため
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC290SV0Z20C23A3000000/ 誰かの役に立ってると思ってるの？
スレ汚しにしかなってない BEVなんて好きなやつが不便な面も受け入れて買えば良い
テスラ3 パフォーマンスやi4 M50辺りは1000万程度とは思えない加速もするし静粛性もあるけどそれだけで誰もが最高の車とは思わない
加速系の性能では同価格帯のICEより高いけど
無音のフェラーリが欲しい人なんて少ないのが現実
やたら重くてパワーがあるのにお安いのが最近のBEV
BEVは自宅充電の環境が作れる人でかつEVのメリットが刺さり多少の不便を受け入れられる人
そんな人にしか売れない
なのでFCVよりはずっと売れるだろうけど
10年後に全ての登録車のうちシェア3%になれば上出来かなと思う ルノーのハイブリッドの完成度は、トヨタを上回っている可能性がある。
いよいよ、ハイブリッドでもEVでも勝てない時代に突入したようだ。 まあトヨタ製にせよルノー製にせよ
不便なBEVより実用的なHEVの流れってことよ
HEVの方が合理的でエコでも脱炭素でも優る
やっぱりそういう流れになってきた
不便なくせに無駄に高価で
おまけにエコでも脱炭素でもない
非合理的なBEVはそろそろ限界だろうな >>491
ここは勘違いしてる奴が多いが、ちょいと高級なHV車なら普通に走っていてエンジンのon/offなど分からない。走行時の騒音ってタイヤを始めとしたロードノイズが最も大きくて、モデル3は少しも静かではない。モデル3を高速で実際に乗ってみて真っ先に感じたのは、うるさい車だという事だ。
例えばレクサスで言えば、ESなら元々高い静音性の上にエンジン音と逆位相の音をステレオから出して10dBも落とすから、益々エンジン音など聞こえない。
さらにもっと高級なLSだと今度は普段は静かで、強目に加速した時に心地良い音を出す様にサウンドジェネレータで作った音を聞かせる。凝ったものだ。
普通の大衆車と比較しても、モデル3の静かなのは最初の30mだけ。EVが静かというのは思い込みでしかない。
蛇足だがモデル3はステレオの音は良い。 合成燃料はブルー水素
水素とCo2を燃料とする、CNとなる
https://i.imgur.com/49wenfE.png
これを使用することで排ガスで汚れる道路は相当綺麗になる >>462
正式通達は政府から出ているよ。
2026年の決定内容はハイブリッド車もOKでEVシフト自体の完全撤回 世界的に良くわかったのは、ＥＵは皆が使う環境を汚さぬ様に費用をかける
日本は、ガソリンが大好き >>496 日本しかＨＶしか作れないとここで散々聞いたがど、日本車のメリットってなくなっちまったんだな >>497
ディーゼルゲート事件を忘れたとか耄碌しすぎやで >>497
欧米みたいに長距離を延々と移動する環境こそもっともEVに向いてなくて
日本の様に短距離のストップ・アンド・ゴーを頻繁に繰り返す環境こそEV向きなのに
その日本ですらEV普及は大変となると、他でもうまくいくわけないだろ 別に欧米がどんな規制しようが日本に関係ないだろ
日本車は北米と新興国で売れればええ >>498
ハイブリッドの技術で追いつけないからEVシフトを仕掛けてきたんだろ。結局だめだったけど >>497
火力発電における発電電力量あたり SOx、NOx 排出量の国際比較
https://www.jpower.co.jp/bs/karyoku/sekitan/images/q02_img_01.png
日本の石炭火力はSOxやNOxの排出量はきわめて少なく、欧米と比べてもクリーンなレベルを誇っています。 >>498
HEVと言っても各社のシステムは全然別物で、それこそピンキリなんだわ
そんなことも知らない車無知だなオマエ
んで、環境ゴロのジジイだろｗｗｗ 各社のHEV比較で言うなら、トヨタのTHSが世界で頭抜けた最高性能システムと言うのが常識 日本の自動車ヒョウロンカは、「高速域が重要なEUでは、ラバーバンドフィールのTHSは通用しない。ルノーのHEVの方がTHSより優れてる」って言ってるね。 >>512
交通環境への最適化具合だな、日本みたいな低速渋滞多い環境に合わせ混んでる
ラバーバンドフィールは制御で改善できるし、新型のプリウスみたいにICEの出力上げればだいぶ変わる
前のプリウスもマイナーチェンジでダイレクト感増す方向に制御を変えて来てたよ、その分実燃費は下がると思うけど >>512
へぇーｗ 初耳だな、どこのホムペ？またはつべ動画？ リンクでソース出せやｗ
THSはルマン4連覇してるし、そんな馬鹿なことを言える奴はいないんだわｗ
最近も新プリウスPHEV（これはTHSハイブリの電池をでかくしたPHEV）で、テスラ越えの
0-100km/hで6.7秒のモデルを出してきてるじゃないかｗ
そもそも、ラバーバンドフィールなんてのは、欧州の自動車業界がトヨタハイブリッドの衝撃を受け
それをネガキャンするため20年前頃に言い出したもの
今ではルマンもレクサススポーツモデルもあり（マルチステージTHS）、今じゃ誰もそんなこと言えない
んだわｗｗｗ ルマン4連勝ってw
プライベーター相手に勝ってイキられてもな
ワークス勢がいた時は…w >>515
欧州メーカーは敵前逃亡が得意技だからな、勝てそうにないと見るとすぐ逃げるかルール変更に走るｗ 何にせよ不便なBEVから実用的なHEVの流れ
どう考えてもBEVよりHEVのが合理的でエコ >>515
初代プリウスが発表された解きダイムラー(メルセデスベンツ)が何とコメントしたか知ってる？
因みにこう述べたそうだ
我々が率先して作るべきモノをだったと まぁ、THSという機構は
「効率性能最優先設計」から「動力性能最優先設計」までの設計自由度がきわめて広いのが特徴
その中間的なものももちろん作れる
販売するモデルのタイプ位置づけでどうにも出来る
まぁストロングHEV（直列並列両機構の自動制御システム）の特徴だ
ルノーのHEVもストロングらしいのでTHSと似たような使い方は出来る可能性がある
特許解放したトヨタ技術や日産の技術等を使って相当に本気で開発してきたんだろう
ただ、THSの方は25年の歴史の中で延々と完成度を高めてきた経緯もあるので、協調回生ブレーキの
エネルギー回収効率とか色んな面でどこまでTHSに迫れるのかは興味ある所だ
ま、欧州での販売台数の競争で結果はそのうち見えてくるわ
2022年はルノーHEVは各BEVモデルには大勝したもののTHSには及ばない所にあったからねｗｗ お前らはBEVポテンシャルを甘く見すぎｗ
全固体電池で密度１００倍！
満充電で5000kwhで理論上は３００００ｋｍは走るだろ？！
そうなれば、自宅でのんびり充電放置でいいんだよ！
更に新しい核融合発電の実用化は近い！
分かったら、EVアンチはハイクオリティなEVを作り顧客重視のテスラ様に土下座して謝れやｗ
因みに今日は４月１日だ！
わかったな！ ナノダイヤモンド電池をEVに積めば良い
車両火災起こすと放射性物質を撒き散らしてしまうが 核融合ビークル、Nuclear fusion なので
NVもしくはNFVの時代が来るね >>515
マジか、プライベーター相手なのかよ
それはないわなw
危うく騙されるところだった。 EV推しもHVの方が流行るって認めたし次スレ不要だな >>525
定義は富裕層の中に俺入っているけどEVなんて乗りたくない
HVと純内燃機関の車を乗ってますわ https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1802/26/news014_2.html
「みにくいアヒルの子」呼ばわりされていたトヨタのハイブリッドが白鳥になったのはそれから間もなくだった。つなぎどころか、燃料電池がコケた後、次世代技術のエースの座はハイブリッドに転がり込んできたのである。トヨタが1000万台メーカーへと駆け上がっていく原動力になったのは明らかにハイブリッドであり、それは誰もが「愚かな回り道」と決め付けていたシステムだったのである。
あざ笑っていたドイツ勢は完全に出遅れ、悔しまぎれに「ハイブリッドは低速な日本でだけ通じるガラパゴス技術」だと強弁し、次世代は燃料電池と宣言していた手のひらを返し、高速中心でのディーゼル優位を唱え、ダウンサイジングターボだと主張し、そしてまた宗旨替えして電気自動車（EV）だと騒ぐ。燃料電池でしくじり、ディーゼルでしくじり、ダウンサイジングターボもまた尻すぼみの中で、次はEVだと喧伝しながら、実際には48Vのマイルドハイブリッドにまい進中。それが欧州の現実だ。 低技術の48Vマイルドハイブリッドと直列ハイブリッドｗ >>529
いかにもって感じな人たちが乗ってるんだな
俺は乗りたくないなw これから合成燃料について水素とCo2から作るCN燃料のレギュレーションをポルシェに教わらないとな。 ドイツなど欧州のメーカーにはそれなりの「プライド」があるから
まぁ直列ハイブリッドにだけは手を出さないだろうと思うねｗｗｗ >>532 -j+XX
車も買えないエアプ車無知のオマエが何でそんなに必死なんだ？ｗ
ちなe-fuel合成燃料は車のメーカーなんかが作って売るもんじゃないんだわ、
伝統的な化学工業の大企業の仕事になる >>494
先代ヴェゼルハイブリッドレベルの車でも神経質にならなきゃわからない >>498
エイプリルフールだけどもう少しましなウソをつこうぜw ついにＢＥＶで神充電5分が発売されるのか
胸熱だな ルーテシアがいみじくも、EUの主張を自らがひっくり返してしまったよね。ディーゼルよりも、1.3のダウンサイジングターボよりも「進化途中」のストロングHVに燃費で及ばない。
なお、40-60km/h付近でガクンガクンするとか、60km/h以上で加速が超トロイとか、高速主体でもカローラHVに全く燃費で及ばないとかいろいろある。
でもEUがHVを出して、それが市場で受け入れられてる事は、この先BEVがどうなるかって事は想像がつく。独メーカーの目処がついたところでe-fuelの混合が認められるんじゃない。 >>516
敵前逃亡ってw
海外メーカーのワークスいた時にトヨタって参戦してなかったっけ？w >>538
中国空軍の最新鋭ジェット機のコピペっぽいオチを期待してたんだが。 レースなんかやってる場合かもっとEV作れなんて意識高い系が株主にいたりするのかもしれんな そういやフォーミュラEもメーカー撤退多いよな
まあ不人気の上、EVの向上がまったく見込めないから仕方ないか ルマンはディーゼルエンジンが禁止されてる時代があったはず
もっともその頃のディーゼルなんてガソリンに比べて性能が劣るから誰も選択はしなかったが
ディーゼルが認められてからアウディが一時期席巻してたよな
まぁそういうことだ 燃費っていうのは、EV時代にあっては古い概念、ちょうど馬車の時代の餌代に相当する。
EVは航続距離も300キロあれば足りるのであまり問題にならない。
需要なのは、やる気であって充電網をつくりあげれば達成できる。
ノルウェー程度の充電網密度は必須。
そして、それは人類が10年以内に達成しなければならないこと。 でもレースでの耐久性その他
データは市販品に活かせるわけでな
やはり金かかかっても将来何かしら役立つ可能性もあるから
でもフォーミュラEはダメっぽい >>536
投資家でEVシフトなんて真面目に考えてるやつは今はもういないよ。
ハイブリッド車の勝ち、EVは破綻が見えていて株もだだ下がりしているのが現実 もうBEVは、全部トロリー式で架線から給電して走れば良いじゃん。それならバッテリーで100kmくらい走れれば十分でしょ。 リードがついた犬みたいなものだけど、散歩には行けるよ。 >>547
レースから市販車にフィードバックとかいつの話ですかあなた
今は流れが逆
ハイブリッドシステムなんて市販車からのフィードバックじゃないか レース専用パーツを100とした場合、市販車パーツは
性能90
耐久性10,000
コスト0.0001 EVには、将来性がある。
電柱からの無線充電を実装すれば、使い勝手が飛躍的にあがる。 レクサスのハイブリッド買ったけど旧世代ハイブリッドなんだよな
まあ足車だからいいんだけど >>552
景観を損ねる、土地の有効有効活用の妨げになるとかで電柱さんには将来性がありませんがどうしましょう >>554
あれ？中国はEV化じゃないの？
だからHEVはオワコンってEV信者が言ってた。 >>549
真面目にそれがエコだと思うよ
無給電で100km走れれば普段使いには問題なくて、給電可能な道路に入れば航続距離は無制限
不必要なバッテリーを搭載する必要がなくなるし、パンタグラフを軽量化出来ればそれで十分 PRESS RELEASES
Treasury Sanctions Facilitator for Attempted Arms Deals Between North Korea and Russia
49
March 30, 2023
https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy1377 PRESS RELEASES
Treasury Sanctions Syrian Regime and Lebanese Actors Involved in
Illicit Drug Production and Trafficking
102
March 28, 2023
https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy1369 エイプリルフールだからって言っていいことと悪いことがあるんだぞ >>570
自宅充電出来ないときついわ
まあある程度需要は見込めると思うが今の軽自動車に取って代わることはないと思う >>557
半分以上をEVとPHV
そのうち95%をEV
残りを水素とHVでわけあう
そんな感じだったかな 外車に乗ればわかるが、外国人は燃費みたいなみみっちい数字には無関心だ。
だから、トヨタのハイブリッドが僅かばかり燃費がよくても、ルノーのハイブリッドが選ばれる。 脱炭素ってつまりは燃費の追及だから
燃費気にしないってのは反脱炭素だよ
これはEVでも同じこと、電費を極限まで切り詰めることが求められる >>575
欧州の販売台数を見れば分かるが
ルノーHEVは売れてるがトヨタHEVはそれ以上
いずれにせよBEVからHEVの流れなのは確か
非合理的で実はエコじゃないBEVよりHEV >>574
目標が50%
https://motor-fan.jp/mf/article/107146/
中国はどうか。この国はNEV＝ニュー・エナジー・ビークル（新能源車）としてBEV／PHEV／FCEV（フューエル・セル・エレクトリック・ビークル＝燃料電池電気自動車）の３カテゴリーを2016年以降推奨してきた。国家としてはEU同様にBEV推進派である。
しかし、100％BEV化をめざしてはいない。BEV普及目標は最大50％だ。残り半分はHEVまたは燃費の良いICEである。 https://news.yahoo.co.jp/articles/170e6140501bf3aaed8b17b4a23b48e76f48b33e?page=2
この記事はいくつか正しいことを言ってるけど誤りがあるね。
俺が仕事で付き合いのあるEUのﾒーｶーは2035年以降はe-fuelを一部混入させたガソリン使用のハイブリッド車であれば販売可能として内示を受けている。 >>543 それがさ
ガソリンエンジンのF1は衰退して4メーカーになっちゃったよ。 フォーミュラEってウィーンウィーンって迫力がまったくなくて見ててめちゃくちゃつまらんよね >>581
F1なんてフォードのDFVとフェラーリのエンジンしか無かった時代もあったのに疎いなら黙っててもらえませんかね >>580
実際アメリカさんはバイオ燃料絡みでレギュラーガス規格を変える話があるからね
燃費規制対策とかメーカーも排気量ダウンサイジング(ガソリン直噴過給ターボになるから)
問題は水なのだが・・。水不足になると・。ウクライナへの侵攻で隠れているけど
食品関係で分かる人は分かるよ・。 >>575
アメ車乗ってる時これで燃費さえ10ぐらい走れば無敵なのにって思って乗ってた >>584
ホントに結論から適当に言うからアホの子になるんだぞ
ルノーのハイブリッド買う層なんてのは、燃費気にしてMTを選択する層やで
なんせ欧州はガソリン高いからな >>575
ドイツ人とかディーゼルのステーションワゴン大好きなのは燃費を気にしてのことだぞ。
欧州がリッチで日本が貧乏ってのは幻想だから。 >>584
適当な事はどっちやねん
あのルノーのハイブリットシステムはプラネタリータイプ絡みの特許回避なのよ
VWも結局アイシンからの変速機を止めたのもそういう事よ
これを知らんと話にならんよ
https://global.toyota/jp/detail/12057273 今回のe-fuel利用の内燃機関が認められた事は日本以上に欧州で大きく受け止められてる。
欧州が、ZEV以外の内燃機関絶対廃止を主張してたタテマエは、部分的でも内燃機関の使用を認めると、世界の中で内燃機関を使い続ける国が出るからって理論だった。
欧州は、「100%e-fuelの内燃機関しか認めない」と言っても、ガソリンと互換性があるんだから、e-fuelのクルマは欧州域外でガソリンで走らせられる。 自動車メーカーとしては、他地域への販売機会を減らさずに済む。 よって、この先ガソリンとe-fuel燃料の混成やHVもなし崩しに認められると思われる。 トヨタのハイブリッドにも穴は有って4WDは弱い
ホントにスタック防止程度のパワー
ここらへんはもう少し日産や三菱を見習って欲しい >>598
日産って徐行からマックスパワーでスタックするやつだろw タンドラの縦置きハイブリッドも導入はよ
というかプラドが次hv化するらしいからそれなのかな >>599
日産と三菱のモーター駆動車の4WDは、リアモーターにもパワー持たせて緻密に制御する事で低μ路での走破性を上げてる
下り坂でも後輪モーターの回生を使って緻密に制御する事で安定させてる
テスラもこれ
この方面はトヨタは遅れてるよ >>601
だから三菱はともかく日産の制御は雑なんだよw >>582 今はジェット戦闘機の音にしているけどな >>598
プリウスやクラウンなどに搭載されてる、E-Fourとは別物？
この2台を試乗した時、結構後ろ蹴ってるなと感じたけど、4WDの制御含めて物足らないって事かな。 >>601
そらe-powerはモーター走行しかできないからなあ
なので高速燃費が最悪なんだけど >>605
プリウスは新型で大幅パワーアップされたけども、多くは発進時専用みたいなパワー
特にSUVだとパワーアップされたトヨタのリアモーターでも日産三菱の半分も無く、ノートのリアモーターにすら劣る状態
そしてエクストレイルやアウトランダーPHEVの評価は非常に良いんだな
燃費はトヨタ圧勝なんだけどね～
下のクラスにももう少しマトモなモーター付けてくれって思う訳なのさ EUがガソリン車の販売禁止方針を転換 EV推進は骨抜きになる? (2) 2023年4月1日
www.zaikei.co.jp/article/20230401/715639.html
合成燃料を利用すると言って購入されたガソリン車が、ガソリンで走り回ることを止めることはできない。
EUの威信低下を招く政策変更につながり、実質的に「ガソリン車など内燃機関車の販売を事実上禁止する」プランは骨抜きになった。 真のエコカー軽
と言ってもちゃんとガレージにV8トラックも持ってないとホモ扱いだろう わが日本を代表するピックアップトラックの軽トラがアメリカデビューするのか フルサイズピックアップでトランポして荒野でオモチャにして遊ぶというエコとは程遠い使い方をされてしまう模様 EUの例の規制案がバカ過ぎるのは
EU以外どこも禁止しないものを禁止って点
欧州メーカーはエンジン車販売減少で減益
欧州メーカーが失速すれば欧州経済は低迷
そもそもEVシフトは雇用を減らすものだし
VW欧州電池工場の建設中止で受け皿も無い
そうなれば当然温暖化どころじゃない
子供でも分かることなのにね >>614
とあるアメリカ農家がフルサイズピックアップトラックから軽トラ３台に変えて仕事の効率上がった上にコストが三分の一になって大喜びという話を聞いたな
トランポユースだけじゃ無く近距離移動にも最適とある云う理由で買ってるピースもいるらしいぞ 米国人が軽トラに乗るなら最低でもジャンボじゃないと窮屈で運転出来ないんじゃない？ >>607
第5世代THS II搭載車のリアモーターは普通に使えるようになった
なのでノアヴォク、シエンタ、後期カローラもリアを積極的に使うようになってる >>581
もう純ガソリンで使ってないF1
すでに合成燃料取り入れている ［NHK］アメリカバイデン政権、EV＝電気自動車が日本円で100万円程度の税制優遇を受けられる仕組みの条件を発表
優遇策は北米地域で組み立てられたEVが対象で、日本メーカーにとっては厳しい条件となります。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230401/k10014026241000.html いつもリンクアホみたいに貼りまくってるのは>>616のツイッターの人なのかな 比亚迪称超级混动车订单饱满，混动的产品力比纯电更好一点
(BYDにはPHEVの注文がいっぱいで、PHEVの製品力は純粋な電気自動車よりも優れていると述べた)
https://www.ithome.com/0/683/434.htm
【注意】 原文では「ハイブリッド」と「PHEV」(プラグイン・ハイブリッド)の表記が混在しているので、
訳ではPHEVに統一(現在、BYDのエンジン車はPHEVのみの為)
・3/30のITハウスニュースは、第 7回中国自動車動力技術会議の場で、BYD Fudi Power Engine R&D の
ディレクターである Zhang Nan氏より、PHEVと"純粋なEV"(以下BEV)の将来の開発に関する市場の
見通しに関する質問に答えてもらった。
・現在、BYDの販売状況は、PHEVとBEVの比率が1:1で、ややPHEVの方が多い状態です。
・Nan氏は、以下の様に述べました。
「PHEV市場の成長率は、BEVよりも速いことがわかります。」
「現在、多くの人がPHEVをEVとして運転しています。PHEVはEVモードで100～200kmの走行距離を
達成しており、普段使いの90%をカバーしています。」※
「そして、PHEVは、BEVよりも安価です。」
※100～200kmは、EPA(米)やWLTC(欧州・日本)でなく、緩めのCLTC基準(中国基準)?
・またNan氏は、PHEV製品の市場は非常に良好であると考えており、
「現在、(新エネルギー車の)市場の20%がPHEVで、80%がBEVですが、BYDの様に業界全体が1:1の状態に
発展するのではないか。」
「製品力という観点から見ると、PHEVは、BEVよりもさらに優れています。」
(以下略。販売台数の説明の為) e-fuelが使えるようになれば鬼に金棒。
実利を考えればガソリンでも十分 アメリカバイデン政権、EV＝電気
自動車が日本円で100万円程度の税制優遇を受けられる仕組みの条件を発表
優遇策は北米地域で組み立てられたEVが対象で、日本メーカーにとっては厳しい条件となります。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230401/k10014026241000.html
選挙する前に起訴に追い込むバイデン
トランプは対露も対北も融和だったのにバイデンになったら鷹
本当に怖いのはおとなしい顔したバイデンだった レクサス初のEV専用モデ発売 急速充電器を全国設置へ トヨタ自動車 2023年3月30日 16:30
トヨタは2035年には、レクサス車すべてを電気自動車にする起点と位置付けられます。
https://www.nagoyatv.com/news/index_amp.html?id=018043
輸出用にいいな。日本の給料だと金持ちの一戸建て、欧米なら給与は倍だろ 「二酸化炭素（CO2）と水素を合成して作る液体燃料「e-fuel」のみを使用する車両は販売できるようにする」
https://news.yahoo.co.jp/articles/92b3ca37b49b0883d263de952f8f4aae557deac3
地球をある程度排ガスやむなしの地帯と、美しい地帯と二分して行くんだろうな CHAT GPT Published April 1, 2023 5:00am EDT
ChatGPT could increase 'threat vector' for cyberattacks and
misinformation, experts warn: 'Deepfake generator'
Experts say criminals can develop new code, malware and attacks
with less time and complexity using AI
https://www.foxbusiness.com/technology/chatgpt-increase-threat-vector-cyberattacks-misinformation-experts-warn-deepfake-generator
キューブリックの映画は何だったけ? CHAT GPT Published April 1, 2023 5:00am EDT
ChatGPT could increase 'threat vector' for cyberattacks and misinformation, experts warn: 'Deepfake generator'
Experts say criminals can develop new code, malware and attacks with less time and complexity using AI
https://www.foxbusiness.com/technology/chatgpt-increase-threat-vector-cyberattacks-misinformation-experts-warn-deepfake-generator
きゅーぶりっく映画の様にになりたくないな 民主党はもしトランプがこの逮捕を免れたとしても、まだまだ20，30の余罪をつきつける用意があるらしい。
もはや、アメリカでバイデンは最強になりつつあるだけに、日本も政策を慎重に従う事が必要だろう >>645
ヨーロッパの環境迷信の典型みたいなところがあるからね、オランダｗ
何割かの農業を辞めさせるような極端な政策など、もはや破綻し始めてるだろｗｗｗ >>631
ニュージーランドは日本と同じ「人は右、車は左」の交通規則の国、つまり車ならば左通行の
右ハンドルが標準だからね
まぁ旧大英帝国傘下の国はどこもそうだが
日本の軽がそのまま売れるのはまぁそういう国な
左ハンドルが標準で右ハンドルを禁止って国もあるだろし、そういうところはダメだね
つーかタイなんかは日本と同じ右ハンドルの国だがあそこは左ハンドルを禁止してるｗ
まぁいろいろあるな
日本の軽は「一定基準以下のミニ車は税など極端な優遇制度で守る」と言う「世界でも珍しい制度」の
もとで、多数のメーカーが「日本らしい高度な技術競争」に取り組んできた結果のオタカラみたいな
もんだけどな
で、左ハンドルを追加で作る様な生産投資はされていない 軽自動車はすべてEV化すべき。特に軽トラはEVにしたほうがいい。
農家はおそらく持ち家率100％で畑の近くに住んでいるわけだから、自宅充電のほうが明らかに便利。 >>650
こういう馬鹿がまた湧いてきたなｗｗｗ
たとえばサクラ見れば分かるが、あんなショボい航続や恐ろしく長い充電時間で使い勝手最悪の車は、定価100万円以下じゃないとちょっと変人の馬鹿しか買わんぞｗ
あんなんは「4輪・雨除け付の上級電チャリ」でしかないｗ 軽トラが重かったら不都合あんだよアホ。
ドロぬた急勾配にあぜ道なんでもOKなのは軽量故のバッテリーで重くなんぞウサギに角 >>650
軽EVなんて愚の骨頂だろ
燃費良いし街乗り主体で距離乗らないから
もともと脱炭素だし燃料代も安い
軽トラなんて20年以上余裕で走る
経年劣化が酷いEVにはとても無理
EVはイニシャル高く製造廃棄時の環境負荷高い
ユーザーメリットも無きゃエコでもない
物珍しさが薄れたサクラも販売減少傾向 >>650
荷台の高さいまのままならいいよ
1トンくらい積んで四駆でフレームな >>654
EV厨「バッテリー積む分、軽トラ荷台高くすれば良い」 EVは地球のために推進すればいいけど
BEVに未来はないよ、バッテリーというアイテムに絶望しかない 結局BEVよりもHEVってことだろうな
欧州でももうそういう流れだし この辺の発言してた奴どこいった
0183 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8754-z3gx) 2022/01/26(水) 07:58:06.00
既存メーカーはEVメーカーに利益奪い取られ続けるしかないからね
EVゼロのエンジン全盛期の規模は保てない( 一一)
ID:W4KeqzZS0(20/66)
0185 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8754-z3gx) 2022/01/26(水) 08:04:37.52
EVは伸びて、エンジンはジリ貧の法則には逆らえない
EVは生産量が伸びて、コストも安くなり、車種も増える
そしてEV市場は大きくなる＼(^o^)／
ID:W4KeqzZS0
268 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-2LqO)[sage] 2022/09/19(月) 19:49:18.43 ID:kru92kYiM
>>249
トヨタはマトモな電気自動車は作れない。
そうなると、次世代の自動運転でも情報量の差でテスラにまける。
>>250
無関係なこと言うのは図星だからだろ？
>>251
ノルウェーをみなよ。それとヨーロッパもまもなくEVが主流になる。ガソリン車は、ごくごく一部用途でしか残らないよ。
そうなるとEVの生産能力が高いことが勝利への道なんだけど、テスラはそこを完全におさえてるからね。
10年後、トヨタは良くてテスラの下請け、悪いと滅亡は確定してる >>658 キミさぁ、JAFや任意保険は入ったほうがいいよ
ロードサービスで対応してくれるからさ スタックパーリー開幕したら先頭だけ取り除いてもどうにもならんぞ >>658
それ以上にガソリン車やディーゼル車の
燃料切れの立ち往生障害の方が圧倒的に多いんじゃね? ガソリン車はガソリン少し持ってきてくれれば動くからな
EVはレッカー必須 >>663
30年以上車の運転してるが燃料切れ立ち往生被害にあったことがない >>650
適当にメンテナンスして１０年、１５年とボロッボロに朽ち果てるまで使えるならＥＶ軽トラでもいいんじゃね
無理だろうけどw EVはバカのリトマス試験紙だけど、軽こそEVとか言うてる奴はバカの王様やw 軽スポーツならEVは有りかもな
コストと実用性無視のケータハムなら実現も不可能ではない
ただし軽量化の為に航続距離は… >>666
ほとんど乗らない軽トラ
給油は半年に1回、オイル交換は車検の時だけ
そんな使い方でも10年以上は平気だね
我が家の田舎のポルシェ「サンバー」、2シーター、4気筒リアエンジン、パートタイムAWDは今年12年目の車検です。
EVでもこんな使い方できるかな？
必要な時にバッテリーが空、なんてことになるだろうな >>668
軽オープンカー持っとるけどこのサイズ感の車では航続距離は絶望的だろうね
走りが良くても遊ぶにはキツイ
ツーリングよく行くけど充電ツーリング間違いなしになる
このような車で遊ぶ人はそこそこの距離走る人も多いからね ホント、EVの馬鹿信者ってのは車無知の奴ばかりだなｗ
車のオーナー経験も無い底辺なんだろう
んで、老境で左巻きの環境ゴロばかりｗｗｗ 重いから太いタイヤ履かせてタイヤのグリップに頼って曲がるスーパーセブンか、何も分かってないな EVのカートってダメなのか？
一度、屋内コースで乗ってみたが、意外と楽しかった。 まぁアンチは何言っても理解できねーだろうなぁ。
一つ予言しておきます。
今年のガソリン車含む乗用車でもっとも売れるのはテスラのモデルYです。
ガソリン車の終わりの始まりです。 >>674は普段カートに乗ってるのか？
オレは自動車に乗ってるからバッテリー駆動EVはゴミだという認識だけど >>669
去年買った中古の軽トラは十年落ちで18000km、メンテナンスもろくにされてなかったけど普通に動いてる 今年の販売比率で
EVがどれくらい普及するのか決まるのは、間違いない。 >>668
今買えるセブンはスズキのエンジン積んでるやつが１番良いと思うよ モデルYは、今年、プリウスよりも売れるモデルになる。これは確実。 わずか納車1週間でテスラモデルYのハンドルが
「もげる」
https://lowcarb.style/2023/02/01/tesla-model-y-steering-falls-off/
テスラの品質管理の悪さを身をもって体験
脱落「可能性」でリコールした日産
「市場で複数件脱落」リコールしないテスラ
また「もげる」ぞこれ >>679
火力発電所から排出される煤煙も人体に悪影響を及ぼしているよね
特に中国など海外の火力発電所なんてのはろくな対策されてないんだから 人（小さい子やお年寄りまで）の体に影響を与えるガソリンの排ガスは問題だよね >>678
いや、昔少し乗ってたが、今はエンジョイ勢としてレンタルばかり。 もう一度買うならEVカートだとメンテが少し楽かなと思って。
クルマは、出始めのI-MiEVに乗って散々な目にあったので二度とEV乗る事はないね。 ドイツの朝の社説「誰がプラグを抜いたのか？」
EV車の販売シェアがドイツでは急ブレーキ、一方でトヨタのハイブリッド車の勢いが止まらない。
EVショック以降ではEV車の注文キャンセルが増えているとの報道 >>690
そりゃアウトバーンがある国だ
アウトバーンじゃ亀になるEVなんかいらんだろ >>691
ドイツは日本とはEVインフラ整備が桁違いに進んでいるのは事実だが、それでも売れているのはハイブリッド車という現実。じゃあ全くインフラ未整備の日本でEV車が売れる見込みあるか？ノーだよ。ハイブリッド車が最適解 >>688
なんでガソリンだけが問題になるの？
化石燃料全て燃やすのを止めろと騒ぐべきだよね
そんな生活は不可能だから>>688が実践してみれば良い >>675
日本語も読めない低脳かよ、EV馬鹿信者だし仕方ないかｗ
そもそもバイデン政権のその法律は、中国のEVや電池、中国製比率の高い車を排除するためのものだま、中国が前からやってる「中国製電池以外の車には補助金出さない」ってやり口の対抗措置だよｗ
んで、最も影響を受けるのは中国製のほか、韓国製ｗ
日本製も日産やホンダのEVはモデルにもよるが影響受けるだろう、欧州EVもモノによってはって話ｗ >>692
＞ドイツは日本とはEVインフラ整備が桁違いに進んでいるのは事実
は？ 初耳だなｗｗｗ ソースは？
つーか、日本でBEVが売れないのは使い物にならん車だから
ドイツで日本よりは多少売れてるようだが、、、
それは補助金が多いからなのと会社支給車の制度が発達してるから >>685
これが国内メーカーだったらパヨクやチョン達が鬼の首を取ったかの様に叩くだろうなw 現代自・起亜の3月米国販売台数 過去最高更新
しかしＥＶは減
・EV「アイオニック5」は22%減
・EV「EV6」は68%減 >>696
ドイツ御三家でもこんな不具合やったら炎上するわ
所詮テスラだなってみんな諦めてるだけや 今年、EVの販売比率の伸びが劇的に落ちたら終わり。 EV車は1,2,3月で連続減。アナリストの今年の販売シェア予想は前年比マイナス8％だよ >>700
そのEV前年比販売シェア、
アナリスト予想がマイナス8%なら実際はマイナス15％くらいになりそうだなｗｗ >>664
EV車もポータブルの充電器を持ってくれば動くんじゃね? >>665
奇遇だね。
俺も30年以上運転してるがEV車の電欠での
渋滞には遭ったことないわ。 EVの販売が落ちてるのは、アーリーアダプターにはほぼ行き渡ったからでは？
そのEVオーナーの中で5割は次はガソリン車に戻ると言ってるし
日本では登録車新車販売台数の半分がHVで、さらに軽にもHVが広まりつつある
欧州でも人気はHVに流れているそうな
EVは3Dテレビの轍を踏むのかもしれない BEVとPHEVを比べたら、BEVのメリットって皆無だよね？ >>704
ガソリン入れれば速攻でエンジン始動出来るからガソリン車のほうが優位性あるだろ iPhoneなんかだと電源が落ちるまでバッテリーを使い切ってから電源につないでもしばらく起動しないじゃん。EVってその辺どうなのよ 欧州2月ガソリン車含めてモデルYが販売台数1位
ドイツでは今年テスラがトヨタ、レクサス合計を抜くのが確実
HVはテスラが増産、低価格化するまでのつなぎでしかないよ >>704
ガソリン車は10Lも補給すれば最寄りのガソリンスタンドまで自走できる
小さな携行缶で十分
BEVを最寄りの充電スポットまで自走させるのに必要な電力は何KWhで充電に何分かかるかな？
そのポータブルバッテリーは軽トラの積載量をオーバーしそう >>710
鉛バッテリー積んでるからそれはないだろうけど、どちらにしても走行用バッテリーが空っぽだと走れないね >>704
ほぉｗｗｗ
BEV級の大電力電池の充電に使える様なポータブル充電器は売ってるのか？
売ってるのなら、そのポータブル充電器で、サクラ程度のちっちゃいBEVならば充電は
何百時間くらいで終わるのかね？ｗ >>711
BEV, HEV, PHEV, ガソリン車, ディーゼル車の販売割合は？ >>715
あるにはある。ポータブルEV充電器。
あくまで緊急用で航続距離数十キロ伸ばす程度だけど。
EVの「電欠」救うロードサービス、あいおいニッセイが提供へ
https://newswitch.jp/p/33218 >>711
オマエの妄想内の平行世界の出来事かｗｗｗ
じゃぁそのオマエの妄想世界での「欧州2月 モデル別販売台数ランキング」を1〜5位くらいで
いいから書いて見なｗｗｗ >>707
基本的にバッテリーを増やせば増やすほどCO2負荷が増えるからね
悪いけど自動車を全てバッテリーで動かすなんてのはめちゃくちゃCO2を吐き出す結果にしかならない
単にCO2が出る場所を見えなくしてるだけ >>717
うわぁｗｗｗ
それ、たとえばテスラ3クラスを20km走行分充電してやるのに「何十分」で済むのかねｗ
使い物になるんかねｗｗｗ なんのことはない、世界で一番売れてる乗用車はテスラなんだから、EVの時代がこないわけがない。 つか発電機牽引して走ればいーんじゃねーの
てかそれなら最初からシリーズハイブリッドでええわな 最早EV推しは妄想世界で印象操作するしか無くなったかw 緑の党とかが幅きかせてるドイツでさえ
2月世論調査で2035ICE車販売禁止に反対が7割
欧州さんもさすがに現実見始めた模様 ドイツ民の多くがＥＶのポンコツ性能をやっと理解したんじゃない、ダメダこりゃとｗ >>717
最近のロードサービスはその手の充電器導入が
進んでる様だね。呼ぶときに連絡すると
手配してくれる。 今年、モデルYより売れてる車があるなら教えてほしいわ。 >>726
JAFは駆けつけ充電はやってなさそうだけどな
JAFロードサービスからみた
電動車の対応について
電動車に対するロードサービスの課題
駆動用バッテリーの電池切れの救援対応は現状、搬送のみ。給電車を1台配備しているが、救援場所、車両価格、ランニングコストに課題があり運用は困難。
https://www.meti.go.jp/shingikai/mono_info_service/carbon_neutral_car/pdf/003_09_00.pdf 米EV税控除、バッテリー調達の新指針公表 18日施行
バイデン2030年迄に新車販売に占めるEVやPHVの比率を少なくとも50％に引き上げる
テスラは3月29日、新指針により後輪駆動のモデル３の控除額が減額されると表明した。
https://jp.reuters.com/article/usa-autos-electric-treasury-idJPKBN2VY23K
バイデンはガソリン車に積極的ではないようだね。 >>722
キャリアで屋根の上に予備バッテリーを積めば良い
車体のバッテリーが切れたら屋根上のバッテリーに切り替わるとかw 世界最大のCO2排出国は中国で、次いでアメリカなわけだけど
中国は完全に一党独裁だから習さんが何を言うかでしかなくて
アメリカの場合は党が入れ替わると180度方針が変わるからマジで恐ろしい
そしてこの両国がCO2を削減しなければ何の解決にもならないんだよね 2023.3.31 アメリカ財務省 北米EVアメリカ税制条項を制定、日本メーカーは厳しい条件が続く。
バイデン政権は、気候変動対策に巨額の予算を盛り込んだ法案を成立させ、EV車の普及に向けて購入者が税制優遇の対象となる条項を制定。
https://esta-center.com/news/detail/042000.html アメリカでも欧州と同様にBEVよりHEVの流れ
カムリHVとかカローラHVとか台数伸ばしてる
さらに新型プリウスが大好評な模様 EVとかコロナワクチンの顛末見ると世界ってバカしか居ないんだなって思う。 >>734
不安を煽ってワケわからんことをやらせるのはどこも一緒
そうやって掻き回すことでお金を稼げる人達がいる >>734
EV、コロワク、コオロギ、これが資本主義の末路なのかと絶望すら感じるわ。 全個体電池とか道路や駐車場で非接触充電とか技術革新がなければ軽EVのような近距離型は無理だろう >>728
JAFの末端は個人事業主なのでそれぞれだよ。 JUSTICE NEWS
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, March 30, 2023
Swiss Executive Pleads Guilty to Conspiracy to Defraud the IRS
Privatbank IHAG Holding Company Executive Admitted to Facilitating the
“Singapore Solution” to Hide Undeclared Bank Accounts from the IRS
https://www.justice.gov/opa/pr/swiss-executive-pleads-guilty-conspiracy-defraud-irs >>753
末端が高額でめったに使わないであろう電動車準備中するの？
実際JAF導入事例ある？2021年時点では1台のみのようだが。
レッカーの方が処理時間、導入費用、汎用性(電源車はEVにしか使えない)、利用頻度考えても電源車やポータブル電源よりはるかに安上がりだと思うが。 >>755
そのとーりｗ
電欠車の脇にデカい充電器車を止めて一定時間かけて臨時充電してやるよりも、
電欠車は即刻レッカーしてやる方がはるかにスムーズで安上がりだ
EVの馬鹿信者ってのは、そんな簡単なことも考えられないんだわｗ 軽EVで高速道路利用する人は少ないだろうし、サクラが増えても電欠救援はそれほど増えないと思う。 【中国社会の実態】
BYD、CATLなどメーカーによる補助金詐欺ほか、数々の話題
https://youtu.be/SIpP00vjBU8 水素供給、２０４０年に６倍の目標…政府が基本戦略を改定へ
政府が脱炭素社会の実現に向け、５月末にも改定する「水素基本戦略」の骨子案が判明した。２０４０年の水素供給量の目標を、現在の約６倍となる「年１２００万トン程度」に設定し、官民で今後１５兆円を投資する計画を示したことが柱だ。近く関係閣僚会議を開き、岸田首相が表明する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2f41328b616cc51bb71933d81a1677c6e9aa6e1
水素1200万トンてどんくらいのエネルギーだ 充電車を手配する場合はきちんと料金取れば良いだけの話
JAFの出張料金に充電車特別料金に充電時間拘束料金 水素1トンで3.3万kWh
水素1200万トンで3960億kWh
日本の一年の総発電量が8635億kWh
45%くらいか。 >>758
サクラ？
軽の販売台数ランキング見ても10位にも入れない不人気モデルじゃんｗ
ご大層な補助金があってもさｗ
そんなもん増えるわけないんだわ >>762
そう見ると微妙な量だね
何に使うんだろうみたいな >>761
JAF「うちの地区は給電車配備されていません」
JAF「給電車は今出払っています。まず給電車へ充電する必要がありますので救援は3時間後になります」
JAF「給電サービスの場合別途料金いただきます」
利用者「じゃ、レッカーで良いです」
こんな感じになりそう。 一年のガソリンの販売量が、4643万キロリットル
ガソリン1リットルは8.9kWh
1年に消費するエネルギー4億1322万7000kWh
水素は1kgあたり33.3kWhのエネルギー量だから、4.13227億kWhは水素1240万トン
水素1200万トンてのは丁度ガソリン販売量とエネルギー量では同じということが分かった >>765
そうなると思うよ
単なる？ガス欠状態でもBEVはレッカーが基本になる
ただ、それでも充電車を手配する人は居るだろうからそれはそれで良いんじゃないかな >>766
リチウムバッテリーって本当に効率悪いな >>766
政府もEVに先が無いとやっと理解して水素に本腰入れてきたか >>766
> 水素は1kgあたり33.3kWhのエネルギー量だから、4.13227億kWhは水素1240万トン
計算おかしくね？
キロ→トン換算が抜けているような 読売新聞 米国バイデンEVシフト
米国のＥＶ税制優遇、日本車は引き続き除外 バイデン政権は自国産業の育成優先 2023.04から
2023/04/02 11:16
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230401-OYT1T50369/ スバルがPHEVから撤退？
日本のマスコミは日経ですら嘘を書く
https://youtu.be/ueLn1WCUZTk シリコンバレー神話の終焉……EVにも大打撃
https://www.sbbit.jp/article/fj/110420
アメリカはそろそろEVを見限るね
リビアン、ルシード、NIOあたりはもうヤバい >>771
日本語も良く読めない馬鹿？
つ、それ >>694 の通り ｗｗ 補助金注入止めた途端に萎むEV販売
税金注入無しで維持出来ない充電インフラ
化けの皮が剥がれてきたエコ脱炭素の建前
穴の開いたバケツに水は溜らない
リーマンショックの次はEVショック
https://www.youtube.com/watch?v=p3kIfKZh5JA これから自動車業界入る子達はディーゼルゲートからEVショックまでの流れを勉強しときな。 >>776
日本車はもともとBEVよりHEVやICEが主力
だから殆どノーダメじゃね？
新型プリウスも北米で大好評みたいだし 頼みの綱がバイデンかよw
余裕ないだろEV派は
というよりこのスレは日本でEV普及しない理由スレた
日本では乗れるんだよHVなど2035年以降も >>761
簡単に言うけど、一度の手配で20万とかそれ以上の料金になると思うぞ。 >>779
新型プリウスはev注文キャンセル後にかわりに注文されるモデルとしてEUでも人気だよ。
ちなみにEUの1QのEV販売台数は前年比マイナス25％ >>780
しかも燃料はe-fuelなんて使う必要も無いしな >>781
だからそれでいいって話
JAF側が赤字運営する必要なんてなくて正しい料金を請求すれば良い
その結果電欠かましたBEVユーザー全員がレッカーを希望するならそういうことでしょ >>786
再エネ電力潤沢にならない限り、水素は直接輸入か石炭輸入とかだから資源輸入と変わらないけどね。 >>772
オールドメディアは産経が少しマシなだけだから 21世紀において人類を支えているエネルギーは化石燃料
電気だとか水素だとかに形を変えたとしてもその源は化石燃料であることを自覚した方が良い
何か別のものを使えばそれが脱炭素に繋がるわけじゃないよ
100年後とか200年後になれば化石燃料の消費量を減らせるだろうし、化石燃料に頼らない世界にしないといけない、それはその通り
それを無理矢理今やろうとしても化石燃料の消費量が増えるだけで本末転倒 トヨタを上回るとホルホルしてた利益をゴッソリ削って投げ売りした結果か >>792
この人もやっとテスラ買えるかな？
388 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sac5-MZe7)[sage] 2022/05/29(日) 20:04:03.16 ID:HAu4A9rcaNIKU
>>384
テスラがバリ値上がりしたからな
値下がれば買うだけの話
正味な話EVの問題は世代ギャップだよ
俺は若いながらまあまあの収入があるからいいけど
今500万オーバーの新車を買うのは貧困国日本では50代オーバーな訳よ
で今の50代オーバーは
チョンがー！韓国中国製はー！ヒョンデ！www、バッテリーは危険なんだー！の化石脳なわけじゃん
これは厳しいのよ
だから俺は日本ではEVは普及すると考えるが、時間がかかると考える
400 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sac5-MZe7)[sage] 2022/05/29(日) 20:51:20.36 ID:HAu4A9rcaNIKU
>>399
まだ居たよこいつ
醜いわほんと
アンカー効果といってな
今まで100円で売ってあったものが突然150円になったら、150円買える経済力はあっても買いたく無くなるの
逆に定価10000円のものが7000円に値引きされると、負のアンカー効果によってお得に見える
今の資源高、円安による値上げは一時的と見てるから待っている
もともとここはEVが普及するかどうかを論じるスレで、俺が買うかどうかはどうでもいいんだわ
お前には難しい話だな フォルクスワーゲンの販売台数減の原因は端的に言えばEVシフトの失敗と分析する専門家もいたな >>792
前年比の増加ペースをみれば、大幅値下げしても、20-21、21-22より
下がっているけど、良いのかね？ >>796 追記
Q1 2018: 29,980
Q1 2019: 63,000
Q1 2020: 88,400
Q1 2021: 184,800
Q1 2022: 310,048
Q1 2023: 422,875 あれ？テスラは2030年で2000万台売るんじゃ？
え？トヨタ倒すんじゃなかったの？euに梯外されちゃってどう売るかしらないけど、バッテリーカー頑張って売ってね（笑） >>787
普通に任意保険に入っていればEVに電気をいれてくれる
https://newswitch.jp/p/33218
ポータブルＥＶ急速充電器を搭載した車両が電欠で停車しているＥＶのもとに駆け付けて充電し、走行を再開できるようにする >>798
テスラはミライやウーヴンに東京五輪になければいいと思ってそう。
イーロンの全方位って、スターリンクやスペースXだしさ >>801
> テスラはミライやウーヴンに東京五輪になければいいと思ってそう。
？？
日本語でOK >>802
>>801
> テスラはミライやウーヴンに東京五輪になければいいと思ってそう。
？？
日本語でOK
ああ、論文書いてるわけじゃないしOKだと思われ、OKじゃない点をkwsk >>789
再エネ以外のグリーン水素の作り方が発見されているよ。
これからもっと開発されてくよ
エネゼロ水素
https://youtu.be/W3_PhREXZK0 池田直渡氏に同意
https://twitter.com/naotoikeda
今回のEUのe-FUEL容認で、「EVオワコン」と認識されている方。それは違いますよ。
マルチパスウェイにおいて、EVは重要な選択肢のひとつであり続けます。これからもちゃんと成長します。
私の主張はオールEVは無理だというだけですので、誤解無きよう。
2023年3月27日
ようやく議論は本質へ
揺らぐエンジン禁止規制
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2303/27/news032.html
内燃機関だって同じだ。減らせる範囲で減らしていきましょうという話は同意できるし、それで楽しいEVライフが送れる人は存分に楽しめば良い。ただそこに内燃機関に対する極端な規制や、内燃機関ユーザーに対する極端な批判が入ると、反発を招くのは当然だろう。
欧州委員会はそのラインを踏み越えてしまった。EUの中で反乱が起きたのは、過度な無理強いを進めすぎたからであり、むしろ今後の環境政策を破綻なく進めていくためには、もう少し穏便なやり方があるのではないだろうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本が求めていた北米以外で生産したEVの税優遇適用を米財務省が見送ると発表した。
トヨタなどは主要市場の米国でのEVシフトをにらんで現地生産の準備を進めているが、商品化では出遅れた。
高いシェアを維持するために米EV生産立ち上げを急ぐ必要に迫られる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC316OG0R30C23A3000000/ 日本ではガソリン車は35年以降も販売出来るから無問題
欧州だけEVとか自分の首絞めて流石だと思ったがここにきてトーンダウンなのね まあ欧州だけ販売出来ないのは別にかまわんのにさ
ここにきてドイツメーカー反旗を翻してんだろうけど
海外にも売らなきゃならんもんね とすると…アメリカ市場では、テスラ等のメーカーは輸入車より原価で、100万円程安くなるということがね？ >>811
その辺の国道に一日中突っ立って、道行く無数のガソリン車に向かってそれを叫んでこいw 米国でのプリウス受注って好調なのかな？
ディーラーがプレミアふっかけるせいで客離れてるみたいな記事を見たんだけど >>807
それ、中国製素材使った電池とか車を排除するための法律だから
まぁ中国が以前から勝手にやってた「中国製電池を搭載した中国製のEVじゃないと補助金ゼロ」への
対抗措置なんだよｗ
まぁ中国製EVや韓国製EVはアウト
日本メーカーでも日産やホンダのEVは今のところアウトだな
トヨタだけかな、この法律の枠内に入りやすいのはｗｗｗ
そもそもトヨタだけは海外向けの供給体制は地産地消の工場投資によるものにしてるからねｗ >>814
新型プリウスの欧州・米国での発売は今年中だが、まだ発売してないと思う
日本のお客優先ってスタンスだなｗ >>799
記事引用↓
電欠となったＥＶを路上で２０分程度充電し、約４０キロメートル走れるようにした。
20分もかけた上にたった40キロか。僻地だと電欠おかわりやらかしそうだし、長時間道路塞いでクソ迷惑だな。
ガソリンならサッと10リットル入れてもらえば100~200キロ走るのに。 >>817
まぁトヨタはそれだけ自信があるし、日本のメーカーとして日本の顧客を大事にしてるんだわ
世界一の車のメーカーだしな ↑しかもこれ、隊員が車横付け出来ないと救助不可じゃん 40㎞も走れば充電スポットにはたどり着けるんじゃね?
常識的に考えてたどり着けない場所での事ならたどり着ける分の充電してくれるだろうし。 最近の中国報道；
BYDやCATLなどメーカーによる補助金詐欺問題、その他数々の話題
https://youtu.be/SIpP00vjBU8 >>781
>簡単に言うけど、一度の手配で20万とかそれ以上の料金になると思うぞ。
妄想が過ぎるわ。 【中国EV市場の闇 BYDの正体】
中国EV車売り上げトップ（と称する）BYDの車、未完成ビルに大量放置
中国のEVメーカー向け補助金の受取りの為の詐欺か？
https://youtu.%62e/K-9%66MtnFcM >>827
フォルクスワーゲンでは「ID.6Xを1台買うとラヴィダを1台プレゼント」などのキャンペーンをそれぞれのディーラー独自で展開しており、各社ともに売上を確保するのに必死な様子が見てとれます。
ただ、このキャンペーンは各ディーラーで用意されている枠が少なく、せいぜい多くても3枠ほどです。
また、対象車種には限りがあり、どのメーカーのディーラーでも対象となっているのは「ラインナップの主力車種」に対して「人気がない低価格帯の車種」をプレゼントする形式を取っています。
このまま中国の新車販売台数が低迷続きとなれば、今後ますますディーラーは話題性に富んだキャンペーンを打ち出すことでしょう。
その場しのぎの優遇政策は健全とは言えませんが、それほどディーラーが追い詰められているという状況の現れでもあります。 >>827
日本でもやってくれｗ
っていうか、日系メーカーの日本軽視について。
特にホンダ・・・ >>822
EVなんて乗るつもり無いオレが何で怯えなきゃならないの？ 中華市場のEV販売台数なんて信用度ゼロだよな
テスラの販売好調の数字もおそらく大半が中華
テスラは販売台数の国地域別内訳を示さない
BEV失速を隠蔽したい中華と思惑が一致する
欧米日では徐々に売れなくなってきてる
BEV全体は失速傾向なのにテスラだけ不自然 エンジン車なら、携行缶というお手軽な自衛策もあるんだぜ。 最悪スタンドまで歩いて行って携行缶貸してもらってなんとかなる >>834
ガス欠に備えて携行缶持ってるのて、昔のRV車で背面にジェリ缶載せてたの以外でいるの?
つか、そもそもそういう用意する人は使用燃料や方式に関わらず燃料切れなんて起こさないだろう。 ガソリン車は総じての利便性はEVより圧倒的に有利だわな
インフラ等も含め
EVなんて自宅充電出来なきゃ無理やん
月極やマンション持ちはたくさんいるからな >>829
ホンダならおまけ車種はN-ONEのノンターボ車じゃないのか >>841
ホンダEを買えば、NBOXがついてくる！
いや、やっぱいらんわ・・・ 日本でもう一台プレゼントとか駐車場とかあるし面倒臭い
その分値引きしてほしい 国が推進するものは大抵失敗するんだよな
何故なら使う側の事は全く考えていないからだ >>844
進次郎「でもレジ袋有料化は成功しましたよね？」 >>838
冬の北海道を車中泊で旅した時、20リットルの携行缶積んで行ったたけど、安心感が半端ない。今まで一度も出番はなかったけどね。
EVだとそういう事が不可能 想定外の渋滞にハマった時とか、燃料残少なくてもドキドキしないで済む。 >>845
あれもコンビニやスーパーは律儀に守ってるけど個人商店みたいな所は有名無実化してるな >>849
そういや近くの個人商店はレジ袋無料だな
そもそもEVとレジ袋比べてもw このままパソコンスマホ半導体みたいには日本だけおいていかれそう
日本車だけ、インパネとセンターコンソールが妙に古臭いと >>849
レジ袋でも環境負荷が無いってのもあるんだわ
北海道メインの地方コンビニのセイコーマートはそれ使って有料化は最初からやってない ディーゼルがインチキだったからルールを変えたいのがEU
https://motor-fan.jp/mf/article/107774/
少しずつ、無理のないスピードで、BEVのメリットを活かせる領域からBEV導入を図る。同時にHEVの導入とICE燃料のカーボン・ニュートラリティ化に着手する。そして社会システムも含めてBEVの効果をきちんと測り、政策を柔軟に組み替える。これがもっとも自動車交通のカーボン・ニュートラリティ促進には有効なはずだ。
JAMA（日本自動車工業会）はずっと、これを主張してきた。しかし、EUは日本のスタンスを良く思っていない。彼らはBEVを中心とした自動車統制と、経済統制にもっていこうとしている。都合の悪い情報はつねに隠す。
過去20年間、日本は自動車でのCO₂排出を一貫して減らしてきた。その実績は世界でも目を見張るものである。日本車はコツコツと燃費改善に取り組み、HEVは国内に1000万台普及し、事業者は省エネ運転を徹底し、一般ドライバーも省エネ意識が高い。その実績グラフを最後に紹介しておく。
日本はすでに自動車のCO₂排出削減で実績を重ねてきた。ICEをうまく使ってきた。「だからルールを変えたい」のがEUであり、「減らす」のではなく「ゼロ」を目標に掲げる。それが現実的だとは、いまの時点では到底思えない。 >>856
トヨタのシステムの効率が異常に良いから締め出すしかねーんだよ
これがEUの本音だな
日産三菱と比較してもトヨタハイブリッドは異次元の燃費やし >>853
古いイコール劣ると決め付けるとか、お前シャアみたいな奴やな >>858
最近はメーター周りが液晶化してるが、高級外車中古販売店のロペライオンの整備士さんがYouTubeで結構壊れると言ってたんだよね
しかも壊れたらアッセンで交換…
機械式メーター+液晶でよくねって思たわ >>857
へぇーーー、異常にいいのか、よく実感がないのだが
外のメーカーと比べて何がどうトヨタでないと駄目なのか乗ってるオレにわかるように教えてkwsk >>859
適材適所だよね。
テスラみたいな真ん中にタブレットポン付けはマジで最悪最凶。
せめて正面にHUDの情報表示でも有れば良いけど、当然そんなコストのかかる事はしてないし。 >>860
ディーゼルでも最新のマツダのは効率が高い（燃費が良い）
https://motor-fan.jp/mf/article/88998/
マツダCX-60 XD-HYBRID（4WD）
3.3ℓ直6ディーゼルターボ+48VM-HEV 21.0km/ℓ
マツダCX-5 XD(4WD
2.2ℓ直4ディーゼルターボ
16.6km/ℓ
トヨタ・ハリアー ハイブリッド（4WD）
2.5ℓ直4＋ハイブリッド
21.6km/ℓ
メルセデス・ベンツGLC 220d4マチック
2.0ℓ直4ディーゼルターボ
15.1km/ℓ
BMW X3 xDrive 20d
2.0ℓ直4ディーゼルターボ
14,5km/ℓ
アウディQ5 40DTDI クワトロ
2.0ℓ直4ディーゼルターボ
14.5km/ℓ >>860
アクアとノートの燃費比べてみなよ
燃費無視のラブフォーでさえ、エクストレイルよりも燃費はえーのよ
キックスとカローラクロスでもカローラクロスのがえーんだな >>861
BYDってPHVメーカーなんでしょ
中国でもPHVが沢山売れてるらしいじゃん
で、オマケでBEVも扱ってると
利益沢山出してるってことはPHVが良く売れてるわけでしょ 結局、中華以外では売れなくなってきたBEV
中華は国策で強制出来るし
発表される数字も大本営発表
テスラも販売の大半が中華だから胡散臭い >>861
その 36krJapan てのは有名な中華の情報工作メディアだぞｗ
BYDの闇については >>826 を参照な ｗｗ あー BYDの闇 についての正確な ようつべリンクアドレスは >>832 な >>737
日本中のアスファルトを剥がして工事するのだから全くエコではないなw >>869
全国に充電設備を配置してバッテリーで全ての自動車を動かすのはそれよりも更にエコじゃないと思うよ
その天文学的な損失に比べたら全国の道路を敷設し直すのなんて大した金額ではないかと >>870
で、結局今のままが一番エコですよねって話にしかならんな。
EUの混乱も最終的にはそこに収斂される茶番と予想。 >>870
それにEVだらけになると舗装の傷みがとんでもなく早くなる上に埋設された水道管が損傷しようものなら路面充電装置が破損して長期通行止待ったなし
温室効果ガスがマフラーから排出されるか遠くの発電所、工場、工事現場で排出されるかの違いだけでEVはエコにはならない バッテリーの搭載量はゼロには出来ないとしても路面などから給電出来るならEVの車体価格はガソリン車よりも大幅に安く作れる
現状のBEVよりも200万円とかそれ以上安く済む
それが日本だと6000万台とか8000万台だからね
バッテリーだけで120兆円規模のインパクトがあるし、更に日本中に充電設備を普及させるコストも必要
しかもバッテリーは劣化するから永久に高いお金を払い続けないといけない
道路作り直した方が安いよ >>866
EU、アメリカ、日本、中国ではいずれもEV車の販売は前年割らしいね。
EU→EVシフト断念
アメリカ→共和党がEVに反対
中国→EV販売急ブレーキで倒産続出
日本→バカじゃないからEV車にもとから反対
どこで売るのかなw？ >>765
給電なんかしないよ。 レッカー車で引っ張っていくだけ ポエムを前提に騒ぐにしても時期尚早過ぎるんだよね
核融合炉が世界中で稼働を初めて火力発電の発電比率が30％を割ったくらいのタイミングで
人類は電気で自動車を走らせるべきだと言えば、なるほどそうかもねと神輿を担げただろうに
世界中が石油石炭天然ガスでエネルギーを得ている時に電気で走るとエコだとか脱炭素だとか騒いだところで、その電気って元を辿れば化石燃料じゃんとなるのは当然の流れ >>873
それ、永久にメンテ費用掛かるんやで。
普通に今の道路でガソリン車やHEV使うのが一番コスパ良いよね。 雪国でロードヒーティングしてた所も修理がいたちごっこで廃止の流れだしなー
想像以上に道路の下は負担がでかい
ましてや重いEVだられ気になれば根本的に路盤の構造から見直す必要あるんちゃう >>877
それな
論理的合理的な計画性が抜け落ちて
先ずEV利権ありきで
それを強引に政治工作で押し進めてきた
だから結局徐々にボロが出て破綻し始めてる >>879
ましてや道路上を無数に走行する自動車の膨大な消費電力を賄う給電設備の保守点検なんて想像を絶するわな。
電車の架線ですら大変なのに。 テスラの株が大幅下落、販売台数が市場予測未満であったことが起因。
背景として世界全体での脱EV車の動きと、EV市場の急速縮小。とくに中国での販売ブレーキは大きく、値下げによる投げ売りも功を成さなかった ガソリン車は、EV車と比べてコスパが悪い。
大抵のガソリン車は20万キロ乗るとあちこち故障するが、テスラはバッテリー80％以上残す。バッテリー変えても150万だから、メンテすれば一生乗れる可能性もある。 >>879
定期的に表面削って細粒アスファルト部分の施工するとか知らない引きこもりの発想だもの >>883
テスラって誕生後20年も経ちましたっけ？
捏造自動運転テスラさんを信じろとw
テスラ自慢のアルミダイキャスト（滅茶苦茶電気使うエコの欠片もない）製法のモテルYってバッテリー交換出来るんか？ ［EVシフト］電気自動車（ＥＶ）市場の拡大を受け、車各社が戦略を本格化している。重要な競争軸の一つはコスト低減策だ。
・トヨタ自動車は専用のＥＶ車台（プラットフォーム）を開発
・日産自動車は部品の共用
・米テスラは先行する新たな生産手法への挑戦
欧州連合（ＥＵ）は合成燃料の利用に限り、２０３５年以降もエンジン車の新車販売を認めた。ただＥＶを中心に脱炭素を進める方針は変わらず、各社の競争は激しさを増す。2023.4.3
https://newswitch.jp/p/36455 結局エアコン操作は車ならダイヤル式が使い易いからね >>883
EVだろうが駆動系は消耗するし、そもそもアルミは鉄より寿命短いよ ノルウェーを筆頭にEUや支那はある意味良い社会実験だったなw >>878-881
いや、バッテリーレスのEVってむしろシャシーとモーターに内装付けただけの重さなので一番軽量化出来る
そしてBEVにしてバッテリーを使えば発電量を減らせるわけじゃないよ
日本中の自動車を同時に走らせるんだからそれがBEVでも同じだけの電力を送電することになる、ただ総量は同じでも、ピークシフトは出来るかもね
でもそのためにBEVを推すなら外部給電して発電所増やした方がメリット大きいよ
充電時間が要らなくなって無制限に走れるんだから 【ドイツ寝返り】欧州が2035年以降も『エンジン車』を継続すると方針転換！
鍵を握る合成燃料『e-fuel』は実現できるのか？
https://youtu.be/IPnI21r6fjM
【北海道製油所】出光興産が合成燃料『e-fuel』を生産へ！【苫小牧】
https://www.youtube.com/watch?v=vlKMVlU1F1Y 結局さ、日本中の自動車を直接電気で動かすと言われたら
その膨大な電力どうするんだ！って冷静な意見が出せるわけじゃん？
でもそれはBEVでも同じなんだよ、日本トータルでの電力消費量はむしろ車体重量が遥かに重くなるBEVの方が悪化する
全自動車の走行距離が同じで効率(電費)が同程度なら発電所が供給すべき電力は減ったりしない
中間にバッテリーとか充電とかを挟むと途端に思考停止してまるで魔法かのように扱うのやめた方が良いよ >>912
Co2と水素からなる、欧州（ポルシェ）の開発している燃料はそんなもんでは済まない電気を使うけど だから現状と短中期未来はHEVとICEエコカー
で、長期未来の可能性として水素
これが正解だってじわじわ見えてきた
不便なくせに無駄に高価
おまけにエコでも脱炭素でもないBEVはOUT >>914
＞不便なくせに無駄に高価 おまけにエコでも脱炭素でもないBEV
まさにその通りなんだが、こんな簡単なこともすぐ分からない馬鹿っているんだよなぁ世の中ｗ
まぁ車が買える日本の消費者には少ないってのがこの国の救いなんだけどな >>915
車持ってない奴は何とでも言えるからな
車は利便性が1番大事
その利便性が糞なEVは普及なんて難しいんだよ
用途にあった使い方でEVでもいいなら買えばいい
現在、車保有してる殆どのオーナーのメインカーになるには程遠いEV 初めて原付乗った時はもうネ申の乗り物でどこまでも行けるような気がしたけど今となってはあんな危険で辛いもの乗ろうとは思わんみたいなもんか
徒歩の人からしたらEVは素晴らしく見えるかも 朝鮮起亜7割減／(^o^)＼ｵﾜﾀ
US: Kia EV6 Sales Decreased By 69% In March 2023
Is it due to the lack of eligibility for the $7,500 federal tax credit or supply constraints?
米国で2023年3月のKia EV6販売台数は69％減少
7,500ドルの連邦税額控除の対象外であることや、供給の制約によるものか？
https://insideevs.com/news/660239/us-kia-ev6-sales-march2023/ バッテリーが良くなるまでEVはゴミってEVバカの子も認めたやん
バッテリー改善するまでは黙ってたらどーなん >>869
別に日本中の道路のアスファルトをはがす必要はないんじゃね?
ぶっちゃけ都市部は信号のある交差点の停止線から手前だけでも結構効果あると思うけどね。 >>921
電気は地下から湧いてるとか思ってそう。
想像するのは結構だけど、他人に意見するなら自分の考えを科学的に考察する癖を身につけた方が良いよ。 >>921
いい感じに信号止まらず走れて電欠とかなりそう 信号に止まる時間なんて長くても数分だぞw
ガソリンのように補給出来るならまだしも‥‥‥ 一つのニュースに様々な記事が書ける
テスラ株下落、値下げ後も納車台数は鈍い伸び－ＥＶ需要の拡大に懸念
Dana Hull
2023年4月3日 3:13 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-04-02/RSHX6MT0G1KW01
テスラ1~3月販売増、価格に機動力 上げ下げ自在に強み
2023年4月3日 9:37
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN023FF0S3A400C2000000/
2023年4月4日6:17
米国株式市場＝Ｓ＆Ｐ上昇、ダウ327ドル高 エネルギー株が高い
https://jp.reuters.com/article/ny-stx-us-idJPKBN2W01OG
［３日 ロイター］ - 米国株式市場はＳ＆Ｐ総合５００種が上昇して取引を終えた。石油輸出国機構（ＯＰＥＣ）とロシアなど非加盟産油国で構成する「ＯＰＥＣプラス」が予想外の追加減産を表明したことを受け、エネルギー株が買われた。一方、第１・四半期の電気自動車（ＥＶ）の世界販売台数が市場予想を下回ったことを受け、テスラが急落した。 そもそも携帯端末充電するのにすら何時間もかかる非接触充電で車なんか走らんわな テスラは、高い壁を掲げたから下回っただけでEV普及はこの上なく順調というか、総合的に考えたたらEVしかないのは、まともな学会に属する科学者の共通見解。
問題は、消費者の欲望のコントロールということになるが、それをもっともうまく導いているのはノルウェーと中国といったところ。
比較して、日本車メーカーは時代に逆行する言論が多いのが残念なところ。 外部給電式って普通に考えて災害や戦争といった有事に対する脆弱性がある故に現実的ではないな。
特に地震大国である日本では、外部給電式に依存した時点で助かる命が助からなかったりするだろうな。 走行中の給電って、実用化されてるのは架線給電の電車やトロリーバスぐらいだな
無線給電はスマホで流行ってるけど、効率がかなり悪い
乗り物ではリニアモーターカーが初物になるかな？
時速500kmの浮上走行となると架線給電は無理があるから無線給電になるけど、リニアモーターカーの動力は軌道側だから、車体に給電する電力は少なくて済む >>927
遅れてるも進んでるも消費者は便利で使い勝手のいいモノを選ぶだけ
EVはそれに該当しなかっただけだよw 因みになんだけど外部給電方式のEVって実現困難だよねーお金掛かるよねーというのは同意
でもそれってガソリン車を全てBEVに置き換えるなら簡単だ、エコだというわけではない、困難さや莫大なお金が掛かることは何も変わらない
結局は外部給電だろうとバッテリーEVだろうとそのバッテリーが交換可能だろうとシャシー一体型だろうと全て等しくうんこなのであって
アホな努力は何もしないで(基礎研究レベルで続けて)、いまはひたすら低燃費なガソリン車を運用し続けるのが最も環境に良く最も脱炭素 BEV派ってちょっとでもBEVと違う話になると
急に現実的な話を始めるし、それは完全に同意するんだけど
BEVの話になると何故か盲目になってそれが素晴らしいもので完全無欠のソリューションであるかのように語り出し、何故かガソリン車を叩き始めるんだよね
バッテリー交換式BEVなんてあり得ない、理由はこうだ！
路面給電方式のEVなんてあり得ない、理由はこうだ！
でもなぜかバッテリー一体型のBEVは最高！(でもここにいる誰も買わない) >>935
ICE発電式EVは誰もが認めてるね
既に普及してるし >>925 ＯＰＥＣ＋（イスラム＋ロシアチーム）がエンジン大歓迎かいな
ガソリンドクドク入れて乗り回すんかな ガソリン車に乗ることは、間接的にウクライナへの侵略を肯定することになる。 >>940
流石にアメリカやなw
カリフォルニアだけが異常なだけで アメリカはウクライナを守っているから基本ロシアから輸入したくないだろうね ノルウェーから石油を輸入したらいいのかな？
「EVシフトは綺麗事ばかり」電気自動車先進国の「悲惨な現状」とは
https://car-moby.jp/article/news/ev-shift-leads-to-disastrous-situation/
なんか矛盾してない？
ノルウェーがBEVにとって至れり尽くせりなこれらの優遇ができるのは、北海油田から取れる石油・天然ガスによる潤沢な収益があるためです。
つまりノルウェーでは、石油を売った代金によって国内のEV導入が進められています。その石油は海外で使われるため、ノルウェーでのCO2排出量は少なく済みますが、地球全体のCO2排出量削減には何も貢献していません。
むしろ過度なBEV需要の高まりによってCO2の排出量が増えていることにもなります。BEVが増えすぎたことによる充電渋滞に加え、不安定な電力供給による移動コストの異常高騰。これが、BEV普及率世界第1位を独走するノルウェーの現状です。 >>940
EVが使用や販売禁止されるみたいな誤解するような書き方はよくない
「ハリケーン(災害)時に」EVで逃げるのを禁止する案の提出だろ？
提出理由は逃げる時にEVの電欠が非難の妨げになるから。
EV所持しても、買っても良い。
避難するのにEVを使わず逃げず、大人しく家で被災すれば良いだけのこと。 >>945
まずは、街の道路から排ガスを失くし人体に影響を及ぼす毒を人の前で使わなければいいんだよ
地球は街の間に緑地があればCo2は相殺されるんだよ。(~O~;) >>945
ノルウェーが矛盾しているとか、誤解も甚だしい。
ノルウェーの主な外貨獲得手段が化石燃料であることなど百も承知。別に化石燃料禁止を謳うわけでも、EV推進で環境先進国を謳うわけでも無し。
自国の都合で(化石燃料は輸出に回したい)EVを推進しているだけ。
矛盾しているのは、ノルウェーを推進国だからって環境先進国かの如く持ち上げているEV信者の頭の中。 >>947
BEVの不便さを許容できる人はそうすればいいよ
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2303/27/news032.html
内燃機関だって同じだ。減らせる範囲で減らしていきましょうという話は同意できるし、それで楽しいEVライフが送れる人は存分に楽しめば良い。ただそこに内燃機関に対する極端な規制や、内燃機関ユーザーに対する極端な批判が入ると、反発を招くのは当然だろう。
欧州委員会はそのラインを踏み越えてしまった。EUの中で反乱が起きたのは、過度な無理強いを進めすぎたからであり、むしろ今後の環境政策を破綻なく進めていくためには、もう少し穏便なやり方があるのではないだろうか。 化石燃料を売った金でBEV走らせるのと、化石燃料を買ってBEV走らせる。
前者は良くて、後者は悪ですか？ >>953
前の車が後の車に直接噴射してくるガス
横断歩道の子供達に噴射してくるガス
という部分を考えると
タバコの分煙によく似てきた、タバコはiqos glo ploomにシフトしているけど 漢字も適切に使えない似非日本人が、なんか懐かしい顔文字使ってるわｗ >>954
日本の法規では車のマフラーを歩道側に向けて設置出来るのか？
それとも子供なり後続車は前の車の真後ろに張り付いて移動してるってこと？ >>926
ゲームとリアルの区別が本当に付かない人っているんだよな >>922
> 電気は地下から湧いてるとか思ってそう。
とりあえず地下から湧いてるとか考えてるのは君だけだ。
ふつうはそんなこと考えつきもしないから。 >>924
まあガソリンなどの燃料では補充電みたいなアプローチはやりたくてもできないよね。 >>959
信号で数分止まってどれくらい充電できるの？
ってか君はバカだろ 今の排ガス規制の厳しさを考えると
BEV電池製造廃棄の環境汚染のが余程性質悪い
BEVがエコなんてのは単なるイメージで
実態は結構な環境汚染を引き起こす 田舎住みは都会の渋滞も見たことないのか(；´Д｀)
車車車車ガス 子供 車車車車車
子供はガスまみれですよ、体に毒すぎる へぇ君の脳内世界では渋滞してる車と一緒に子供も並んでるのかw >>963
で、君は長年その都会とやらに住んでいて実際何か不都合あったの？
高度成長期期のアトピーや喘息は悲劇だったけど、40年ほど前と比べれば都会の大気質は随分改善されたと思うが。 田舎住みは都会の渋滞も見たことないのか(；´Д｀)
←←←車←ガス ↓子供 ←←←←←
子供はガスまみれですよ、体に毒すぎる
こうかけばよいのか？
←…車、↓…子供 >>963
昭和脳のお爺ちゃんかな？
排ガス規制前はそういう状況だったって昔話？
そういう問題で排ガス規制は厳しくなって
今では自動車の大気汚染寄与度は極小なんだが >>967
へぇーーー（笑）
歩道に向けたマフラーかズレてんぞ（笑） >>961
実際短時間のバスストップ充電とか始まってるしね。都内で昼間車を1時間動かしていたら
そのうち10～20分くらいは信号待ちなんかで止まってたりするからなぁ。
大体ハイブリッド車なんて短い回生の積み重ねで走行距離を伸ばしているのだから
ちょっとずつ充電はバカにならないよ。 >>967
自分は昭和脳のオッサンだけど、だからこそ子供の頃との違いを知ってるんだぜ。
最近は大陸由来の汚染が流入してる時以外は昔に比べて空が綺麗だ。 >>970
で、その10〜20分でどんだけ充電出来るんや？ 品川にすんでるけど、光化学スモッグがでることがある。
品川と比べて清里別荘にいくと、車があまり走っていないくて空気がうまい。品川の空気はひどい。
EV化して清里の空気を目指すべき。 >>973
100年計画でBEVを含む電動化を目指すべき
BEV一本足では物流が死ぬ >>973
今世紀に入ってから復活した日本の光化学スモッグって、ほぼ大陸由来の大気汚染が原因だから、日本がどうこうしても無駄やで？
なんなら清里に行っても気流次第で汚染は降りかかる。 今の自動車はJAFの雪埋もれ一酸化炭素中毒検証からも判るとおり、吸気系の方さえ塞がなければ排気ガスで一酸化炭素中毒が生じないほど性能が良くなっているから、そこまで神経質になることではないわ。 >>973
まぁ以下の情報から察するに、東京は自動車云々以前に飲食店等から発生する排気ガスなども多いんだから空気が悪くて当然の結果だよ。
https://www.tenki-pm25.com/shinagawaku/ >>977
自分は関西人だけど、品川とか新橋って駅降りた瞬間にクサッ！て思う。
昭和末期の堺筋線恵比須町とか西成界隈の臭さまではいかないけど、同質のションベンくさい臭い。 >>954
何時の時代の車だよ
お前は昭和に生きてるのかw 言い分には一理あるとは思うが子供をダシに使い出したかw
娘の辺りもパヨクの手口ｗ
排ガスより残留農薬が全然問題という事は知らないらしいなw >>977
田舎は田舎で、田舎の香水と呼ばれる肥料の臭いが立ち込めて むせる >>980
あー
公金不正が疑われる組織と強いつながりのある政党の得意技だな 自動車の排出ガスは、地球環境や健康に影響を与えます。
排出される二酸化炭素の15%は、自動車が原因です（平成30年のデータ）。排出ガスを減らすには、自動車を利用する一人ひとりの心掛けと実践が必要です。
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/sumai/011/002/004/d00036748.html
残念ながら普通に令和でも都会では深刻な問題なんだけどね(；´Д｀) 己の主義主張を通す為に子供を使うのって、虐待だと思うんだよね。
例えばグレたね。 https://forbesjapan.com/articles/detail/52326
国連気候変動枠組条約第27回締約国会議（COP27）では、中国の代表団が会議の場をざわつかせた。ニュースメディアに対し、現時点でも世界最大の規模を持つ同国の石炭火力発電所を、さらに増強する計画を明らかにしたからだ。
自国のエネルギー安全保障をさらに確かなものにするための取り組みの一環だ、とブルームバーグに対して述べた。
中国政府が低炭素エネルギー構成へと段階的な転換を図る上で避けたい事態の例として、欧州のようなエネルギー危機が挙げられたのだ。
今後の数年で中国が建設を計画している石炭火力発電所は270ギガワットという規模だ。これは、発電に石炭を多く利用している他国の総発電量を大きく上回る。計画が100%実行された場合、増加分の発電量は、現在の米国の発電容量の6倍という規模になる。
中国当局者は単に、他の多くの国の政府が現在行っていることと同様に行動しているにすぎない。つまり、世界的な気候に関する目標よりも、国家安全保障やエネルギー安全保障を重視しているだけだ。 なんで中国がこんなに発電所を増やそうとしているかといえば
BEV()を増強するための政策でしょ
BEVを増やすためには270GWにもなる膨大な火力発電所を増築しないとやってられません
BEVからCO2が排出されなければ良いってのがお宅(西洋)のロジックでしょ？アホくさいけど従いますわ
え？こんな大量に火力発電所増やすなら意味無い？そんなこと言われましてもねぇ、じゃあお宅はうちの電力供給を保証してくれるんですか？って感じ >>983
オイオイ
二酸化炭素は有害物質じゃ無いんだけど
二酸化炭素吹きかけても人の健康は害さないぞ
窒息するほどの濃度にゃならんからな
ホントに馬鹿なのね～ >>985
マジかよ。
中国の言ってることが正しいと感じてしまったｗ >>981
そういえばミュンヘン空港は外に出た瞬間馬糞みたいな臭いが全開だったw Chinaやアメリカが努力しないと地球全体のCO2削減は無理だろうね
2023.03.27
中国の石炭火力は日本の20倍分で更に6倍分建設中
https://cigs.canon/article/20230327_7360.html
現時点で中国は日本の20倍の設備量を有している。今後数年の中国の建設量は日本の6倍だ（なお日本は今後の純増は予定されていないので、今後数年の建設量は中国のみ記してある）。
いま日本は温暖化対策のためとして、石炭火力発電の割合を減らそうとしているが、中国でこれだけ爆増しているときに、いったいどれだけの意味があるのだろうか。
この建設ラッシュが起きたのは、世界的なエネルギー危機が主な原因だ。多くの石炭火力発電所は、ほんの数か月で建設の認可を取得したという。中国は、温暖化対策の看板は下げていないが、やはりエネルギーの安定・安価な供給が最優先なのだ。 >>987
でも支那はEVの販売台数が落ち込んでいるじゃんw >>996
そりゃあんた、エネルギー政策はエネルギーが潤沢にあればあるほど国の発展に繋がるからね
CO2をばらまくための大義名分さえあれば良いわけよ 現実問題、BEVがエコってかなり嘘臭い
ってか嘘だよね
電池製造廃棄時の環境汚染が酷い
あとCO2排出量もLCAじゃ決して少なくない https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/sumai/011/002/004/d00036748.html
排気ガスが体に健康に影響を与えるという区からのお示しを貼った途端、BEVアンチはピーチクパーチク情緒的になっちゃって困るよ、それが車による影響とハッキリ書いてあるのにな… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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