【3ドアロング】海外生産ジムニー【5ドアHV】Part.4
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海外でスクープされ国内導入を期待されるジムニーロングはこちらで語れ
ニュージーランドで存在するジムニートラックやブラジル生産のJB43など海外仕様車も話題にするならこちらでどうぞ
前スレ
【3ドアロング】海外生産ジムニー【5ドアHV】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1657531521/
【3ドアロング】海外生産ジムニー【5ドアHV】Part.2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1664717739/
【3ドアロング】海外生産ジムニー【5ドアHV】Part.3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1673513669/ youtubeにダブルキャブピックアップの記事があったけどシングルキャブで荷台広いほうが良くない？ かっこいいな
新しい 2023 スズキ ジムニー 5 ドア - オフローダー SUV インテリア & エクステリア
https://youtu.be/0ORckgR-mF8 89 それでもうごく名無し 2023/01/24(火) 23:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
痴漢ものAVと違ってこういうガチ痴漢は臨場感が違うわ
抵抗されて上手く行かなかったり、たまに他の客にバレて逃走してるからな
マジで興奮する
https://i.imgur.com/DkWQwVX.jpg
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https://gcol;le.net/product_info.php/products_id/763929/ref/15062/affiliate_banner_id/1
620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/01/24(火) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
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https://gcol;le.net/product_info.php/products_id/863650/ref/15062/affiliate_banner_id/1 罰としてジムニーを契約してくること
こういう動画はモデルを雇ってリアルっぽくしてるのがほとんどだろ 5ドアは2024年秋（ヘタすると2025年）まで日本には入らないんじゃないの？ 間違いなく出るよ5ドア
ただし納期遅れとかの問題をクリアしたり、おそらくだけどインド仕様とは違う
タイプになるかも知れない
リアシートとか出来たらエンジンも違うといいな EVジムニーが2025年だっけ？
そのタイミングかもね トヨタからラダーフレームの小型クロカンが23年に出るという噂もあるから下手するとこっちが先に出てしまうかもね
ランクル70の再販のことではないよ 5ドア
シエラベースだろうから
正面から見たときのガニ股感は健在か… たぶん出る
せっかく普通車登録なのに中が軽のままの3ドアシエラより、どうせなら5ドアってなるね
あっ俺の感想です 世間一般の自動車観念で考えればわかる
世の中にどれだけの割合で3ドア車が存在しているのかの
これまでのジムニーや、スポーツクーペ以外では3ドアはほぼ無くなった
5ドアの利便性には、いくらシエラでも抗えないな
シエラ3ドアは一部のマニアなど相当にこだわりを持った人しか選ばなくなるよ 怪しいベストカー情報だけど5ドアの形式番号登録の申請がされたらしいよ
なんだかんだ裏では動いてるんだろう 仮にシリーズ式ハイブリッドになるとすると、もうエンジンの縦置き・横置きは関係なくなる？ 5ドア導入にあたってはもう少しステアフィールを改善して欲しい
今のジムニーのステアフィールは遊びが大きすぎて流石にダルすぎる それはボールナット式だからしょうがないのかな
ラックアンドピニオンに変えるにはリジッドアクスルやめるかとかえらい事になるんじゃね >>15
>>16
なるほどそうならば日本では
軽の3ドアと2本角な感じになるわけだな
カミサン子供居てもファーストカーで稟議出来るからいいな そもそもジムニーガチ勢は64軽のショート乗るから
シエラのショートって相当な物好きだ
74はフェンダーデザインが格好いいけど
5ドアロングなら5倍は売れると思う 爆売れ間違いなしだから新工場作ってでも量産してくれ
せめて納車待ち3ヶ月以内じゃないと 5ドアだったら代わりはなんぼでもあるだろ
輩は維持費安い軽でいいだろうし 3年くらい前までの人気がピークだった頃なら爆売れする空気はあったけど、74シエラの登場からもうすぐ5年
あの頃から5ドア熱望の声は多かったけど、街で見かける事も多くなって真新しさは皆無
カッコ良さ基準で車選びをする当時5ドア熱望してた人の多くはとっくに別の選択肢探してジムニーなんてもうどうでも良くなってると思うぞ
今出すのは遅すぎる思うけど、仮に3年前に出してたとしてもシエラ3ドアが売れなくなるだけだから、メーカーとしては5ドア出すメリットはやっぱり少ないよね なんか必死で草
3年前だろうがこれからだろうが売れ筋が3ドアから5ドアに切り替わるだけ
3ドアだから買いにくかった層にも売れるし >>31
ジムニーを他のクルマと同一に語ることが的外れだよ
モデルチェンジの回数が極端に少なく、しかも3～4世代前の
ものも人気で中古市場も賑やかだしな
だからジムニーの長い歴史で遅いとかはないなぁ
5ドアはまたジムニーの間口を広げる意味でも重要だし
>、メーカーとしては5ドア出すメリットはやっぱり少ないよね
大ありだからリリースするんだろ？
インドやアジア、欧州でもこのサイズの四駆が重宝するってことでさ >>33
恐らく色んなメディアが5ドアが国内でも出るという情報が流れてるから中古車の売れ行きが落ちてきてるんじゃない
または中古車業者が売れなくなってくことを見越して買い控え
為替とかの要因ではないと思う
過去レスで何度も予測したとおりの展開になってきた
次は新車の新規契約が減って納車待ちが減ってくるよ
スズキも同じ予測をしてるだろうから形式番号の登録とか準備を進めてる >>34
えっ、マルチじゃなくてスズキからのリリースが決定したの？
日本、アジア、欧州で5ドアを販売するの？ >>36
リリースの意味を限定するなよ
リリースとはプレスリリ―スじゃなく「発売」って意味な
マルチスズキは実質、スズキと変わらないんだから
そこが発表した新車がインドだけなほうが不自然だろ
「ジムニー」は日本で言うシエラが世界的に販売しているんだから
3ドアだけなわけがない
当たり前のこと言わせんな なんか3ドアの安定供給とか言い出したら何年かかるかわからんし
普通に無視して来年くらいに出してそう この状況になっても出ないとか言ってる人はネタでやってるか真性の馬鹿のどちらか
必死なほど出た時にプギャーとどんな気持ち？ができるからそれもまた一興 70系は大き過ぎて“違う”んだよなあ
それよりトヨタ・ダイハツが同サイズのクロカン車を開発中という
デマっぽい話があるけど、期待しちゃうよなw >>46
ラガーってやつかなぁ
確かに期待してるわラガーには 5ドア対抗ならFJクルーザーだし、ラガー出してもタフト版クロスビーみたいな中途半端なものになりそう ラガー出るならおそらく3ドアは出ないと予想
3ドアはシエラの独断場だと思うわ
スズキが国内で5ドア出し遅れたスキを狙った5ドアのラガー先に出しそう ホンダもクロカン開発中って噂があるね
トヨタが一番あり得そう
まぁ、よほど魅力的な仕様じゃないと欲しくはならんと思う
カスタムパーツとか圧倒的にジムニーの独壇場だし ガチのクロカンじゃなくていいから道具感の強いコンパクト寄りSUVが欲しいわ
1,2代目のエクストレイルとか3代目エスクードとかクロスロードみたいな雰囲気のやつ
今出したら売れると思うけどなー いくらなんでも三代目エスクードは無いしょ、盛らなくてシンプルな初代でいいですぅ。
ようは16インチを履くパジェロミニ、イオでいいんだよ
もう電子デバイスが標準なんだからビスカスとかトリックなしのセンターデフだけで
フルタイムやっていけるし、腹高にしてローレンジを付ければ充分だよな 出る出る言ってたらいつか本当に出てくれるかもしれないという気持ちで伸ばすのがこのスレや🙄
スズキが今んとこ予定ないと発表したにも関わらずや スズキは
通常は発表と発売同時がデフォだけど
コレに関してはかなり早い段階で
国内販売の正式発表、予約受付すると思うから
それまで待ってなさいよ
何年後か知らんけど 今のところ予定はないないと言いつつ日本に5ドア開発車両を持ってきたり形式番号登録の申請をしたりと、裏では着々と準備が進んでる
形式番号登録をするってことは実質的に発売が確定したと言ってもいいくらい
ただ、下手に年末辺りに発売予定とか言っちゃうと納車待ちシエラのキャンセル祭りが起こったりして混乱するから言えないのだろうな
あと、このご時世特有の部品調達問題もあるから早すぎる発売予告は予定が狂った時の混乱とかデメリットしかない シエラのバックオーダーが捌けないと発表無理だってさ
ラダーフレームの生産ラインが同じだから年末からは軽ジムニー減らしてシエラの割合増やしてる >>55
そうや😔
こうやって嘘もまことになるの精神で
言い続けることでもしかしたら本当に発売されるかもしれないのスピリッツを大事にするんや 型式番号申請されたの記事見つけられねえんだけどどこ情報なん？ >>58
ベストカー情報だってさ>>17
ベストカーなんて出鱈目で有名だし、その上ネット記事が見つからず誌面でのみ謳ってたなら殆どガセだな ベ○トカー情報だと次期
素イフトは3ナンバーボディー
だそうだ ジムニーとかシエラ購買層って大抵セカンドカーか妻カーのイメージなんだけどいうほど5ドア需要あるんやろか
不便極まりないと思うけどメインで乗っとる人も意外とおるんかね 1人1台の田舎は知らんけど
あとは遊びに全振りできる独身か子なし夫婦専用って感じじゃね
5ドアなら不便極まりないけどメインで乗るっていう家族持ちも手を出し始める気がするけど 東京駅から30分圏内に住んでる独身だけど、今車2台バイク2台持っててさらにシエラ5ドアも欲しい >>62
近所の家は中学生くらいの子供二人いる4人家族なのに軽ジムニー1台運用
キャリアとかラダーとか軽いカスタムをしてるから好きなんだろうな
新築一戸建てに住んでるから金が無さすぎてという感じでもない
遠出とか家族はたまったものではないだろう
そんな不幸な家族を少しでも救済するための5ドアでもある カー雑誌界のムーこと、ベストカー様は5ドアジムニーの予測CGを完璧に当てた実績の持ち主だぞ
前後長を伸ばしただけかもしれんが後部の小窓とかも再現されてたし
ジムニーだけに関してはけっこう当ててるほうだと思う
つーか、そんな大胆な予測もしてなかったはず >>66
現行ジムニーの発表前、ベストカーが出した超絶ダサい次期ジムニー予想図を知らんのか
あれを鵜呑みにしてモデルチェンジ前に前型を新車で買って後悔してた奴とかもジムニースレに居たけど、そういえば最近見ないな 予想CGって今ある車のコラ画像やからな
3ドアが5ドアになるだけのコラなら精度高くて当然 現行シエラの5ドアコラ画像は5年前の発売時から出てるよね
そんだけ期待値が高いのに愚図スズキは･･･
逆に先代のは見つからなかった
デザイン的に破綻してるしクルマ自体の魅力も皆無だったからか ここでプロフェッショナル>>72氏による
プロフェッショナル視点の見解です 空を見上げて･･･
僕にとって仕事とは生活の一部であって夢を叶えるところかな
プロフェッショナル仕事の流儀より >>71
デザインが良くない先代は5ドアでもいらないけど、デザインのカッコイイ現行は5ドア仕様が欲しいってか
結局そういう人は普段使い出来る見た目のカッコいい車が欲しいだけで、ジムニーのアイデンティティたる走破性なんかには興味がない人が殆どなんだろう
世間ではランニングコストの良いHVが売れまくって軽トールワゴンはスライドドアじゃなきゃ売れないこのご時世
快適性に特化させるために室内広さも燃費も犠牲にしたジムニーって車は、そういう人たちにとっては見た目がカッコいいだけの車でしかない
5ドアになった所で室内の広さはアルトとどっこい、新車価格はアルトの倍、乗り心地は軽トラ並、燃費はプリウスの半分、そこそこ広くて燃費の良いコンパクトSUVという選択肢もある
こんな酷い状況でもジムニーの見た目に惚れ込んで5ドア乗りたいって物好きもいるんだろうけど、ここまで妥協できる人はやっぱり少数派じゃないかなあ ジムニーのアイデンティティは走破性じゃないぞ
四角可愛い見た目や
走破性こそ中古のスバル車買ってたほうがよっぽどなんよ >>78
シエラを買った人もほとんどが見た目が気に入ったからだと思うぞ
少数派ではなくて圧倒的に多数派でしょう
5ドアは3ドアの使い勝手の面で躊躇していたり家族からの許可が出なかった人達も加わるで >>81
走破性を重要視しないライト層のシェアを争うライバルになるコンパクトSUVは、室内もそこそこ広く、HVで燃費は20kmとかそんな感じの「普通に良い車」なんよ
一方、燃費が12km、アルト並みの室内広さのジムニー5ドアを「デザインが良いから」という理由で選ぶ人が圧倒的多数かね？
3ドアで躊躇してた独身とかの人なら買うかもね
でも家庭の事情で5ドアって人の多くは、「5ドアなら買う」ではなく「5ドアならなんとか候補になる」程度の人が殆どだと思うぞ
3ドアだと許可が降りないってことは一台運用を前提としてるんだろうけど、ファミリーカーなら超広くて燃費も良くて快適なシエンタが同じ値段で買えるんやで
ジムニーなんか30Cm伸ばしたところでファミリーカーにはかなりキツい ついでに燃費も乗り心地も悪い
実車見せに行って交渉失敗は目に見える
俺が嫁なら普通に許可せんわこんなヤバい車‥ >>83
あのな、コンパクトSUVの販売数と比較しても全く意味ないぞ
ジムニーは元々月産3000台程度が限界の生産能力なんだから、今も昔もこれからもジムニーの販売数がコンパクトSUVのどの車種も越えることはない
そのせいで納車待ちが何年も解消されてないんだから
シエラと比べて5ドアは売れるかどうかについて言及しただけ
あんたピントズレてるよ >>84
俺は最初から他社コンパクトSUVと比較した話をしてる
>>81は3ドアシエラと比較して話してるなってのも気付いてたから、方向修正を試みてもう一回コンパクトSUVと比較した話をしたんだけど
他社SUVと比べても意味ない、俺は3ドアシエラと比較してるんだとか言われて今困ってるところ コンパクトSUVはというかSUVは全く興味ないけどシエラはかっこよくてラダーフレームで本物の道具感あるから欲しくなった
セカンドカーが2ドアクーペだから5ドアがいい
広くて便利な車が欲しいなら黙ってミニバン買うし燃費気にするなら新プリウスにするわ >>85
5ドアで盛り上がってるけど、盛り下がるのも早いと思うよ
ミーハーは買ってから後悔して、すぐに手放すと思う > 本物の道具感あるから欲しくなった
> 5ドアがいい
> 広くて便利な車が欲しいなら黙ってミニバン
ちょっと何言ってるか分かんないです >>87
何言ってんだ？
これまで5ドアを追加で出した車種でそんなことはない
5ドアのほうが主流になった車種ばかりじゃん >>85 コンパクトSUVとの比較で売れる売れないの話なら>>84で終了 >>91
そりゃそうやろ
人口何倍やとおもとるんや🙄 >>93
普通車で3ドア→5ドア追加とかないぞ
ショートの3ドアが最初でロング化するSUVってこと >>93
軽でもそうじゃない車種なんてあったっけ？ そもそもインドでも
発表はしたけど
まだ発売してないよね >>99
製造ラインのことを考えたら、5ドア専用にしないとだめだからいまインドでは改造中で、インドは5ドアだけ作るんちゃう
5ドアの名前は、ジムニーインディアでええやろ >>89
5ドアが主流になって「もう3ドア作る必要ないな」となれば良いんだけど、日本の場合はサイズ的に5ドアが不可能な軽ジムニーが主流だし、軽ジムニーをやめるわけにはいかないから3ドアショートは作り続けなければならん
フレームもラインも共有出来るから低コストで作れるし、だからこそ商売として成立すると判断されて普通車版ジムニーのシエラが存在する
軽ジムニーは3ドアのまま、シエラだけ5ドアが主流になればそうは行かなくなる
これだけ期待されてる5ドア、発売することに旨味があるならとっくにやってる 逆に言えば旨味が無いから日本では作らないし売らないと判断されてるんだろう まあインドからは輸入はするからええんちゃうん
そのうち熱も冷めて、いつもの3ドア充分なマニアしか買わんようになるやろ
わざわざ新ライン作るのはリスク大き過ぎ なに言ってんだ
5ドアの方が売れるに決まってんだろ >>101
>逆に言えば旨味が無いから日本では作らないし売らないと判断されてるんだろう
予言者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
てか、あんたの浅い考えなんかどうでもいいよ
インドはインドでまかなって、国内は3ドアシエラの納期が落ち着いたら
5ドアも生産販売するってのが普通の考えな
ボディストレッチしただけなら同じラインでいけそうだしな ガイアの夜明けだったかでマルチスズキのインド巨大工場が紹介されてたけど、
そこは増産強化でロボット化が顕著らしい
タイヤ取付ロボットを紹介しててこれが軌道に乗ると年間750台の増産が可能だってさ
こんな感じで納期解決に尽力してるが、半導体とかの原材料不足はいまだにネックらしい >>102
輸入して販売もするかなぁ？
個人的なイメージだけどジムニー系って、ジムニーなら3ドアでも仕方ない、っていう免罪符のような物が出来上がってると思うんだけど、5ドアが発売されたら軽ジムニーを含めた3ドアが一気に陳腐化するんじゃないかと思ってる
現状シエラと比べて見た目はオバフェンが無いだけ、室内広さもシエラと同じで維持費の安い軽ジムニーにはシエラのお陰でお得感がある
だけど5ドアが発売されれば3ドアの軽ジムニーは相対的に価値が下がるし、3ドアでも仕方がないと自分を納得させる拠所も無くなる
凄い極端に言えば軽ジムニーは「貧乏だから3ドアで我慢するしかない低所得者の車」というイメージがつきかねない
というか絶対言う奴出てくると思う
軽ジムニーが主流の日本で軽ジムニーの印象ダウンはあまり喜ばしい事じゃない
まあちょっと深読みしすぎかもしれないけど‥ ジムニーをあまりにわかってないな↑この人（笑）
3ドア軽でどれだけ長く愛されてきたをわかってない .. w
林道ではオバフェンは邪魔って外すシエラオーナーもいるくらいなのにな
3ドアは3ドアで固定ファンは維持するし、5ドアは新しいファンを獲得するよ
つまりはジムニー全体で販売を伸ばすってことだな >>104
5ドアが発売されたらされたで商売として旨味があったんだろうなと思うだけ
でも5ドア熱望の声がこれだけあって、期待に応えて出せば話題性もあって宣伝にもなるし企業のイメージアップにも繋がりそうなのに敢えて発表してないのが現状でしょう
俺としても「売れそうなのになんで日本で売らないんだろう」思ってるからこそその理由を考察してるだけで予言とかではないよ
どうでも良いならスルーしてどうぞ >>108
もういいよｗ もっとジムニーを知ってね（笑） >>107
おたくは逆にジムニーのガチ勢過ぎて、ガチ勢前提の事しか考えてないように見えるよ
3ドアショートに拘り持った奴がそんな大勢いると思うか？
ジムニーで林道を責める趣味の奴、シエラのオバフェン外す奴、3ドアショートじゃないとダメなんだなんて極端な奴は超一握りなのにそんな極地的な話持ち出してどうすんの
殆ど街乗りオンロード、雪国だからジムニーが良い、山登りが趣味とか、釣りやキャンプのアウトドアが好きとか、見た目が好きとかいう理由で乗ってるのが大半で、5ドアの方が都合が良い人の方は上記のガチ勢なんて誤差になるくらい圧倒的多数だと思うよ そもそも5ドアって
インド軍からの要請で作られた
派生車種なんじゃないのん
まずはインド軍への納車を
済ませてから
一般向け販売なんでしょ >>110
>ジムニーのガチ勢過ぎて、ガチ勢前提の事しか考えてないように見えるよ
全然ｗ だってクロスビーオーだし
言いたいのはジムニーってのはこだわった人種が選ぶ車ってのは基本的に変わらんし、
5ドアになったからってジムニーの基本から離れることはないってことさ
ただジムニーを他のと同類で語るのは違うんだよ
初期の中古でさえ高値で流通しているなんて他の普通のには稀だからな
あと「発売しない」とか言ってるやつに..
「発売する」とは言ってないけど「発売しない」は当面って注釈だからなw >>113
あー、5ドアが出るまで待ってる人か
新しいファンて自分自身の事言ってたのなw
発売しないは当面って注釈 ってのはごめんだけど意味がわからんわ‥ ガチ勢って最小回転半径が5.7mの5ドアのがよっぽどガチ勢だぞ
アルファードと同等の最小回転半径でジムニーのクセに片側2車線道路で切り返さないと転回出来ないしフルフラットにならないから車中泊も出来ない
しかも120kgも重い
5ドアの為に多くを犠牲にするガチ勢だよ >>115
3ドアをフラットにしても車中泊はかなり厳しいんだよなぁ
長さの問題以上に天井が低いのがネックで、車内で胡座かいて座ったり、上体おこしたりすらできないんだわ
実際にやった俺の実体験だけど、運転席倒して寝た方が楽って結論に至った
5ドアでは後席に人を乗せる事を前提に、フラット殺してシートの快適性に振ったのはある意味英断かと‥
アルファードくらい曲がれば街乗りでは十分だし、普通の人は車買う前に車重とか見もしない
あと転回中の切り返し(バック)は多分違反だ あのフラット化できないリアシートはインド特化の仕様だと信じたい
だいたいバスや電車の車外にも人がぶら下がるインドの事情だと
SUVはリアの乗車性を重視してそうだからああなったのかと
でも世界的にはリアは人が乗る機会と荷物の機会は同じか
後者が多そうなので、リアフラット仕様もきっと準備しているよ >>118
超わかる
5ドアロングよりハイルーフが欲しい
ムーンルーフなら最高
乗り換えても良いレベル ジムニーって屋根低いからねえ
昔のハイルーフじゃなくてフロントウインドウまで高くして欲しいなあ 3ドア使ってるから長さが足りないのはわかってる
5ドアをフラットにするのは簡単だし
ハイルーフのジムニー5ドアが一番理想だな >>122
ここまでくると完全にレクリエーションビークルだな
個人的にはジムニーのキャラクターとはちょっと違うように感じる
デザイン的に刺さる人には刺さるから最初こそ注文殺到で話題にもなるけど、クロカン車としてもRV車としても中途半端でいずれ黒歴史になりそう >>122
この長さでトラック出ないかね
軽トラよりかっこいいじゃないか そうだねいまオーストラリアあたりで無理やりトラックにしたやつあるけど
もうちょっとスッキリした純正のトラックあるとカッコいいかも 世界的にはラダーフレームでパートタイム4WDのコンパクトトラックは
かなり需要がありそう
頑丈で何年でも使えそうとかでジムニー派生モデルであってもいい
しかし過去にもハイルーフもあったし5ドアは必須でバリエーションあるとよいな >>127
ラダーフレームは構造としては頑丈だけど、スズキは普通に壊れるからね
マシントラブルも含めた信頼性を求めるなら断然トヨタってのが世界共通認識
軽自動車枠に嵌めたキャビンは実用としては狭過ぎるし、走破性としてそのコンパクトさが活かせる場面は趣味のクロカンでわざわざ悪路を選んで走るとかでない限り結構限られる
この長さではトラックとしての積載性も低い
質実剛健の塊みたいなハイラックスですら、元々あったシングルキャブショートベッドの短いやつをアジア版からも廃止したのはコンパクトさに需要が無かった証拠ではないかな
趣味用のニッチな需要はあるだろうけど、かなりと言えるようなもんでは無いと思う >>108
キーワードは「老害」「ワンマン」「無能」な。 >>129
5ドアが日本で出ない理由は、老害社長のワンマンで無能な判断ってことを言いたいんか？
俺はそういう事情はよく知らんが‥ >>128
またあんたか、相変わらずだな
>ラダーフレームは構造としては頑丈だけど、スズキは普通に壊れるからね
トヨタマンセーとしか見えんし、普通に壊れるならどのクルマも一緒だよ
比較のソースでもあれば出せよ
ラダーフレームとモノコックを比べるのもね？
ラダーフレームは仮にボディ上が失ってもフレームとエンジンで生還できるって
考えなのを知らんのか？
>趣味のクロカンでわざわざ悪路を選んで走るとかでない限り結構限られる
だからそういうニッチに対して、ジムニー＝サムライとして世界で継続して売れてるんだろ
軽4WDだって日本に買い付けにくる外国人もいるくらいだし、全部がランクルとかクソデカい
ハイラックスとかじゃなく、コンパクトの需要もあるんだよ
しかしそんなサイズ違いが比較対象ってのも笑えるよ
なんでもいいけど、そんなにスズキよかトヨタならそのスレ行きなよ
ランクルがお好きなアンチ殿 やや訂正
買い付けに来るのは軽4WDの軽トラが多いな
海外には軽トラはないので、海外の農場主とかが買い付けに来ているし
カスタムも割にやられている
あとクロカン悪路走破性で言ったら、トヨタよかスバル、スズキのほうが世界的には上な 壊れにくさだけで言えばデカい車の方が有利なのは当然のこと
大型で大馬力のエンジンを頑丈な設計で作り、そのパワーで肉厚の重いフレームを贅沢に使えるんだから
けど、デカいことがデメリットに感じてコンパクトなジムニーが選ばれて世界的にも売れているんでしょ
コンパクトさのメリットが不要ならランクルとかのほうがいい
俺は近くのコンビニにも気軽に乗って行きたいからジムニーのほうがよい 日本で5ドアは出ない
これは人気がどうとか納期がどうとかじゃなくて
権利上の問題 そもそも５ドアは
インド陸軍からのリクエストが無ければ
開発されなかったのかも知れんね 権利上の問題？
また新たな説が出てきた
関係者の方ですか？ >>134
オーストラリアでの市販が決まってるけど権利問題は大丈夫なんか？
>>135
ちょっと伸ばしただけなのを開発とか大仰だよ
一説にはいつまで経っても日本が作れないから業を煮やしたインドが
作ったって話もあるけどな ガイアの夜明けで見た感じはインド市場のライバル企業が続々と新型SUVを
発売して、それまであった50％近くのスズキのシェアが割り込んできたからだったな
だから新型のSUVと、それまであったシエラも間口を広げる意味で5ドアを追加して
シェアの復活を試みたって感じ
その5ドアの良さで軍も採用したってほうが筋が通るし、案の定オーダー増加で
スズキの思惑はとりあえず成功してる >>131
>比較のソースでもあれば出せよ
車関係の仕事してた俺がソースで悪いんだけど、スズキのエンジンは総じて過走行に弱いよ
小排気量車が多いのも理由だと思うけど、これ大丈夫なん？って部品が樹脂製だったりするから大事に乗ってても経年劣化するしそりゃ壊れるわって壊れ方をする
てか話の本筋「丈夫な車としての世界的なシェア」を考えるならイメージが最重要で、実際に壊れるか壊れないかはどうでも良い
リビア紛争のショッキングな映像の中テクニカルが世界に植え付けたトヨタのイメージは今なお健在なのよ
>ラダーフレームとモノコックを比べるのもね？
モノコックと比較しているのではなく、同じラダーフレームパートタイム4WDならハイラックスの方がいいんじゃないって言ってんのよセンターデフもついてるし
>ラダーフレームは仮にボディ上が失ってもフレームとエンジンで生還できるって
>考えなのを知らんのか？
いや違うぞ 連続した悪路走行でも金属疲労によるダメージに強くシャシが破断しにくい、捻り剛性が高いことがラダーフレームのメリットであり頑丈とされる所以
ボディ上を失った状況を想定するなら小さくて転がりやすいジムニーじゃ最初からダメだろ‥ >>131
>だからそういうニッチに対して、ジムニー＝サムライとして世界で継続して売れてるんだろ
自分でニッチって言ってますやん
コンパクトなラダーフレームパートタイム4WDのトラックが世界的に「かなり」需要があるかって話だから、ニッチじゃ意味ないだろ
あとサムライは世界ではなく北米輸出仕様車のみのペットネームだった気が‥
継続して売れてるどころか日本でいう2代目ジムニーベースのみ、たった一代だけで終了してるんじゃなかったっけ
>軽4WDだって日本に買い付けにくる外国人もいるくらいだし、
超限られた物好きの趣味だよそりゃ ニッチ中のニッチ
>全部がランクルとかクソデカい
>ハイラックスとかじゃなく、コンパクトの需要もあるんだよ
それこそ需要があるってソースを出して欲しい 俺は需要が無いと思う理由を語ったぞ
>しかしそんなサイズ違いが比較対象ってのも笑えるよ
ジムニーとどっちが良いかって比較しているのではなく、昔は小さかったハイラックスですら徐々に大型化してショートベッドまで廃止してる実情から、コンパクトなトラックが「世界的に」「かなり」需要があるとは言えないんじゃない？って話 >>136
>>138は、「発売しないは当面って注釈」とかわけわからんこと言ってたクロスビー乗りながらジムニー5ドアの発売を心待ちにしてる人だよ
日本語が少しおかしいんだ 5ドアが出ない理由にカフェカフェ言ってた自称、玄人さんの方々が
いたけどインド発表からスッキリといなくなったね
シッタカさん達はカフェを閉店したのでしょうか？ >>140
>>141
やたら比較したがるトヨタ厨（笑） で、ソースは？？ ｗ
>車関係の仕事してた俺がソースで悪いんだけど、スズキのエンジンは総じて過走行に弱いよ
当たり前だろ、小型車中心のスズキはコストダウンが至上命題なんだからな
排気量でも、小排気量ならおなじ速度を出すにも高回転になるしな
クルマ関係の仕事してて、そんな当たり前でドヤれるのって笑っちゃうわな
> てか話の本筋「丈夫な車としての世界的なシェア」を考えるならイメージが最重要で、実際に壊れるか壊れないかはどうでも良い
あれれ？（笑） スズキのエンジンが弱いとか言ってたのは？？（笑）
しっかしジムニーとランクル/ハイラックスをマジで比べるのはあんたくらいで呆れるわ
セグメントが全然違うのにねwwww
>コンパクトなラダーフレームパートタイム4WDのトラックが世界的に「かなり」需要があるかって話だから、ニッチじゃ意味ないだろ
元々がジムニー自体がニッチでやってきてます（笑）
ＪＢ64系になって、大ヒットしただけで増産できないでいるけど、元に販売台数からしたらまだニッチですけど？w
あーしかし変なのいるな、ここってさ >>141
あとな ..
>コンパクトなトラックが「世界的に」「かなり」需要があるとは言えないんじゃない？って話
はぁ～、インドなどのアジアの経済水準はランクルやらより安価なスズキは需要高いだろ
中国やインドの状況も蔑ろで良くそんな事が言えるわな
そこらへんだといかに安いかも最重要だぞ
あんたマジで視野が狭いわ ジムニーは低コストの妥協の産物なんだからランクルに勝てる所なんて物理的にランクルが入れない道を入れる以外にないだろ
唯一そこだけ。
70出るんだからもう勝ち目なし、デカすぎる問題も解決。
いつ出るかわからん5ドアより今年注文できる70のほうが良いよ。人生短いんだし。 金持ってればいいんじゃない
リッター5㎞で高い自動車税高いタイヤをはらえるならね
セカンドカーとかすぐ嘘つく連中ばっかりだからなここ 今度のはディーゼルだし燃費だけならそこまで差がない >>147
>>149
なんかお前、可哀想なやつだな
なんでも競ったり、勝負しないといけない感じでさ
クルマなんてステータスとかは過去の話で、なんでも好きなのに乗ればいい
完全に趣味の世界だからな
ランクルが凄いのは認めるけど、デカいのは趣味じゃない
昔は80とか興味あったがあんなデカいのは自分には合わない
そりゃあラングラーとか好きな部類だけど、実用とか考えれば別物だな
愛車はクロスビーだし、なんでも丁度いいぜ、これ
ジムニー5ドアは、理想な形（シートやエンジン）で出たら、2台持ちする予定
妻はハスラーだし、スズキディーラーみたいになるよ（笑）
JA11・JA12・JA22とか古いジムニーも良いな
最近の価格高騰は困ったものだが
で、ここはジムニースレだし大概にしとけよ ランクル70て格好いいのと格好悪いのがおるけどあれはカスタムの違い？グレード？ 5ドアのライン作るのに金がいる
3ドアでも売れ過ぎてこまっとるのに、わざわざコストかけて5ドア作るのはアホ野郎 >>147
ランクル70も十分にデカすぎるないか？
ジムニー５ドアはざっくりライズと同じサイズでコンパクト
70は二周り以上デカいでしょ
70がデカくないというのは5ドアが欲しい人達の感覚とかなりズレていて話が噛み合わないと思うぞ ランクル73乗ってるけどホイールベースと最小回転半径はジムニー5ドアと同じ位だよ 73のショートボディ3ドアが、5ドアロングボディと最小回転半径が同じじゃ意味なしだなぁ
しかしまた比較厨が ... >>145
>当たり前だろ、小型車中心のスズキはコストダウンが至上命題なんだからな
お前はトヨタもスズキも耐久性は同じだって言ってただろ
小排気量ばかりのスズキエンジンは耐久性に振れない
極端な言い方だがスズキは大排気量のトヨタより壊れるってのと同義だろ
>あれれ？（笑） スズキのエンジンが弱いとか言ってたのは？？（笑）
スズキのエンジンは壊れるって話をした上で世界的な評価もイメージもトヨタが上って話だが
壊れるか壊れないかは買って乗ってからの話だろ？仮にスズキのエンジンがトヨタの耐久性を凌駕していたとしても、耐久性ならトヨタってのが世界的な今の評価なの
壊れるか壊れないかは乗ってからの話で、耐久性を求めて車を選ぶならこれまでの評価を参考にするのが普通なの
>しっかしジムニーとランクル/ハイラックスをマジで比べるのはあんたくらいで呆れるわ
ラダーフレームパートタイム4WDのコンパクトなトラックに需要があるかって話だろ？
競合になるのは他社のピックアップトラックなんだから、同じラダーフレームパートタイム4WDの定番トヨタと比べるしかないんじゃない？他に何と比べるのよ？
>元々がジムニー自体がニッチでやってきてます（笑）
ジムニー自体がニッチなのに、さらにニッチなジムニートラックに需要があるん？
>はぁ～、インドなどのアジアの経済水準はランクルやらより安価なスズキは需要高いだろ
だから世界的な需要の話なんだろ～？ >>157
ドアホ
>お前はトヨタもスズキも耐久性は同じだって言ってただろ
誰が耐久性を「エンジン」だけに限定したんだよ？ｗｗ
ラダーフレームを含む全体の耐久性のことを言ってんがわからんの？
全体で堅牢だから、錆などのケアをすればジムニーも長生きだぞ
>仮にスズキのエンジンがトヨタの耐久性を凌駕していたとしても、耐久性ならトヨタってのが世界的な今の評価なの
お前は自動車はエンジンだけで走ると思ってんのかよタコスケｗ
エンジンだけに限定してるのが大馬鹿なんだよお前は
エンジンなんてオーバーホールでもすれば生存するだろ
>ジムニー自体がニッチなのに、さらにニッチなジムニートラックに需要があるん？
誰がジムニートラックに限定したよ？ ジムニーというカテゴリー全体での需要に
決まってんだろ、ジムニー5ドアのスレなんだからな
あと「需要」って言葉に優劣とか比較とかないんだけど？ ｗｗ
安価で堅牢な四駆を欲しい 「需要」 はあるぞって事な
ホントお前はって自分の都合にいいように解釈するよな
脳味噌いかれてるぞ >>158
>誰が耐久性を「エンジン」だけに限定したんだよ？ｗｗ
スズキが壊れるソースを出せってお前が言うから一例としてエンジンの話を出しただけだぞ
>ラダーフレームを含む全体の耐久性のことを言ってんがわからんの？
つーか俺はラダーフレームの耐久性なら殆ど差はないと思ってるからこそマシントラブルの話をしてるんだけど
ジムニーのフレームが弱いとか思って無いし、トヨタが特段強いとも思ってない
>エンジンなんてオーバーホールでもすれば生存するだろ
信頼性が求められるってことは、出先で故障するとマズイ所走るよってことだろ常識的に考えて 山奥や砂漠の真ん中でエンジンのオーバーホールをやるんか？
>誰がジムニートラックに限定したよ？
俺は元々>>127に宛ててレスしてる 最初からジムニートラックの話をしてる
>ジムニー5ドアのスレなんだからな
スレタイ良く読め 海外生産ジムニーのスレであって5ドアのスレではない
>あと「需要」って言葉に優劣とか比較とかないんだけど？ ｗｗ
じゃあ何とも比較せず何を根拠に需要を推し量るつもりなの？
今の人気車のスペック、過去不人気で生産終了となった車の評判、こんな分かりやすいデータがあるのにこれらをあえて無視しなきゃならん理由があるの？ >>160
>スズキが壊れるソースを出せってお前が言うから一例としてエンジンの話を出しただけだぞ
お前の主観は「ソース」じゃないだろw
スズキは壊れる、トヨタは壊れない？
こんな雑な括りをするやつって昭和で終わってると思ったよ
ホンダのボディは薄いとか昔は言ったけど、そんなの主観でしかないしな
>俺は元々 127に宛ててレスしてる 最初からジムニートラックの話をしてる
だったらなんでランクルを持ちだすんだよ？？
その時点で話は拡大してんだからジムニーもトラックじゃないだろ？
実際にジムニーのトラックなんて試しに作ったの位しかないしな >>160
>スレタイ良く読め 海外生産ジムニーのスレであって5ドアのスレではない
トヨタやランクルスレでもないので、比較する意味と筋合いなし
お前がランクル好きでも、ここでは比較の必要すらないし、
他の人もウンザリしてる
>じゃあ何とも比較せず何を根拠に需要を推し量るつもりなの？
ジムニーが海外で売られて、実際のインドでヒットしてる
これが需要でなくて、何が需要なんだよ？？
>今の人気車のスペック、過去不人気で生産終了となった車の評判、こんな分かりやすいデータがあるのにこれらをあえて無視しなきゃならん理由があるの？
だから需要＝ニーズになんで比較対象がいるんだよ？
ここは単にジムニーについて語るスレであって、優劣を決めるスレじゃないだろ
お前、車種違いのスレでジムニー貶して満足か？ お前の感覚がおかしいんだよ >>161
ジムニーのトラックは昔普通に売ってたろ >>161
>お前の主観は「ソース」じゃないだろw
主観とはいえ俺は根拠を示したぞ
スズキもトヨタも故障率は変わらないっていうお前の主張の根拠を教えてくれよ
>だったらなんでランクルを持ちだすんだよ？？
>その時点で話は拡大してんだからジムニーもトラックじゃないだろ？
俺はハイラックスの話はしたけど、ランクルの話はしていないぞ
あとランクルにもトラックあるぞ
>実際にジムニーのトラックなんて試しに作ったの位しかないしな
試しに作ったかは知らんけど、無くなったよね
それって需要が無かったって考えるのが当然では？ >>162
>トヨタやランクルスレでもないので、比較する意味と筋合いなし
何の意味もないクロスビーの話をしているお前が言う筋合いなしだろ
>ジムニーが海外で売られて、実際のインドでヒットしてる
だからそれトラックじゃないだろ
>だから需要＝ニーズになんで比較対象がいるんだよ？
車を買う人間と売れる車の台数の数に限りがあって他に競合する車があるからだ
限られたパイを奪い合って結果的に選んでもらえて初めて需要としてカウント出来る
これは例え話な
仮に1人の人間がハイラックスとジムニーどちらか選べと言われて選んだのがハイラックスならハイラックスの需要は100%、ジムニーの需要は0%だ
ここに迷いがあったとしても、売れなかったジムニーは0%だ
70%/30%とかにはならない
この場合、なぜジムニーが選ばれなかったかをハイラックスと比較するのが当然では？
さっきも言ったが、何とも比較せずにどうやって需要を推し量るつもりなのかって質問にまずは答えろって
>お前、車種違いのスレでジムニー貶して満足か？
別に貶したつもりはないよ 俺だって好きでJB74買って乗ってる人間だし
お前の方こそ、クロスビーと2台持ちするつもり～とかそんなフワフワした話に「良いですね～」とかいう反応を期待するならみんカラにでも行った方がいいと思うぞ
5chなんて便所の落書き、嘘つきやマウント合戦が当たり前 論破したいがために人格批判や罵倒を挟むお前のような奴も大勢いる
お前にもわかるように言葉選んで罵倒もせず丁寧にレス返してる俺なんてかなりマシな部類 >>165
>スズキもトヨタも故障率は変わらないっていうお前の主張の根拠を
お前もデータも出せない時点で、曖昧すぎる主観なら俺も
「変わらない」って主観でOKでしょ
>あとランクルにもトラックあるぞ
知らねーよ、ランクルの興味薄いしそもそもジムニースレだ
>それって需要が無かったって考えるのが当然では？
需要が無いって、お前が決定的に俺と違うのはお前は過去ばかり
見ているってことだな
何年も噂されてジムニー5ドアをスズキが重い腰を上げて
リリースしてジムニーの歴史に新しい一歩を示してんじゃん
そこに期待してた人がそれに歓喜して、このスレも立ち上げて
いろいろな期待を言葉にして表して何がいけないのか？
俺も何年も待った5ドアが現実になって喜んでいる一人だしな
過去のデータ？ これからを語ってるここの大半とお前じゃ
水と油だよ >>166
>何の意味もないクロスビーの話をしているお前が言う筋合いなしだろ
現クロスビーユーザーが、待望のジムニー5ドアの購入予定を
語って何が悪い？ 車スレもだいたいが現行車とか車歴を語るだろ
ほんとズレてんなお前
>仮に1人の人間がハイラックスとジムニーどちらか選べと言われて選んだのが
>ハイラックスならハイラックスの需要は100%、ジムニーの需要は0%だ
あのね、そんなの当たり前だろ
需要は個人ではなく集団規模に相応しい言葉な
途上国とか人口増加国で小型車の需要が高いのは事実な
>別に貶したつもりはないよ 俺だって好きでJB74買って乗ってる人間だし
>お前の方こそ、クロスビーと2台持ちするつもり～とかそんなフワフワした話
貶してなくても、ジムニーのポジレスに、ネチネチとネガレス返すのは
貶すのと変わらんよ
JB74？本当か知らんし、ジムニー乗りが後悔してるか知らんランクルマンセーとか
マジ意味わからん
あとフワフワした話じゃなく、確実な「予定」なんですけど？ｗｗ
5ドアが理想的に出たら注文するからな
>罵倒もせず丁寧にレス返してる俺なんてかなりマシな部類
自画自賛恥ずかしい、もしかして、5ドアが出て欲しくないのはお前？ w >>167
ラダーフレームの考え方がどうとかかましておいてランクルにトラックあるの知らなかったは草
ニワカにも程がある >>170
全然、ジムニースレでランクルの全てを知っておく必要もない
しかも普通な知識の俺が知らないのはメジャーじゃないんだろ、それ（笑）
しかし必死だなぁ
世界では小さな四駆トラックの需要があり、キャブオーバーをわざわざ
輸出してもらってまで入手する層もいるのだから、キャブオーバーじゃなく
四駆性能が高い小型トラックの需要も今後あるだろって意見に
粘着されるとか困るわ
それに適しているのはジムニーのプラットフォームだからここで書いたまでなのにな（笑） ここって、軍板の次期主力戦闘機スレみたいな雰囲気だよなぁ。
実際に国内で5ドア版が手に入るようになるまでは、同じような重箱隅系ネタループでディスり続ける。 >>167
>お前もデータも出せない時点で、曖昧すぎる主観なら俺も
>「変わらない」って主観でOKでしょ
俺は主観の根拠として自身の体験談をわざわざ説明したんだぞ
ソースは主観で悪いが、と前置きして詫びまで入れてな
それに反論するなら少なくともお前もその主観の根拠は示さないとフェアじゃないだろ
スズキとトヨタの信頼性が変わらないと主張するその根拠は？お前も曖昧でも嘘でも良いから主張の根拠を答えろって
>知らねーよ、ランクルの興味薄いしそもそもジムニースレだ
かなりヤベーなそれ笑 どうも話が噛み合わない理由がわかったわ笑
>需要が無いって、お前が決定的に俺と違うのはお前は過去ばかり
>見ているってことだな
答えになってないぞ 過去に販売してたジムニートラックは生産終了したよな それって需要が無かったんじゃないの？って聞いてるんだが
>いろいろな期待を言葉にして表して何がいけないのか？
それは全然いいんじゃない 俺だって多分出ないであろうハイルーフが欲しいってこの間書き込んだし
そういうのとは別に、じゃあそれを出したら売れるかっていう現実的な話をしてるだけ
てか俺の質問に少しは答えてくれないと進展が無いぞ
さっきも言ったが、何とも比較せずにどうやって需要を推し量るつもりなのかって質問にまずは答えろって ここで５ドアイラネだの５ドア出ないだの言ってる５ドアアンチって、
·オレも５ドア欲しいけど、もう3ドア買っちゃったよぉ
·オレも５ドア欲しいけど、もう3ドア予約しちゃったよぉ
だから５ドアは出さないでくれよぉっていう僻み妬み満載のヤツらなんだろうな。
ここは５ドアを心待ちにしてる人が集うスレなんだから、５ドアアンチそれとランクルないさーは砂浜でスタックでもしててくんない!? >>168
>現クロスビーユーザーが、待望のジムニー5ドアの購入予定を
>語って何が悪い？ 車スレもだいたいが現行車とか車歴を語るだろ
ジムニースレだから多車種の話すんなって言い出したのお前だぞ
人にトヨタの話はダメとか言っておきながら、自分はキャブオーバーのトラックを外人がとか言い出してるし
>貶してなくても、ジムニーのポジレスに、ネチネチとネガレス返すのは
>貶すのと変わらんよ
納得出来るポジティブな話なら俺も別にわざわざ反応しないしする意味もないよ
おれがネチネチしてるんじゃなくてお前が俺の質問をはぐらかしてばっかで何も答えないから長引いてんのよ >>173
>俺は主観の根拠として自身の体験談をわざわざ説明したんだぞ
笑笑笑笑笑、マジで腹いてぇ
>>166 で
>5chなんて便所の落書き、嘘つきやマウント合戦が当たり前 論破したいがために人格批判や罵倒を挟むお前のような奴も大勢いる
こんな事を真顔で言ってるやつが「自身の体験談」だってwwwwww
その体験談の信ぴょう性なんてどれだけあるんだよw
ソースもない時点で同じ穴の貉
>かなりヤベーなそれ笑 どうも話が噛み合わない理由がわかったわ笑
まや真顔で壮大なギャグww 「 ランクル知識は皆持たないとだめなんですかぁ～(^^♪ 」
おまえ相当な自己中で、おまえがヤベーぞ
>答えになってないぞ 過去に販売してたジムニートラックは生産終了したよな それって需要が無かったんじゃないの？って聞いてるんだが
ハイ！ 過去にこだわるネガ志向ｗｗｗｗｗ
未来の話をしています、わたくしは w
>てか俺の質問に少しは答えてくれないと進展が無いぞ
え？ それって粘着してますって宣言ですか？
それとも希望通りのレスをしないといけないルールですか？ 5chは w
ほんとおもそいろいね、きみは >>175
なんども言うけどクルマスレは普通に車歴を語ります、ドヤッ w
>納得出来るポジティブな話なら俺も別にわざわざ反応しないしする意味もないよ
あんたが大将！ JB74（仮） のトヨタマンセー！ ほんとおもそいろいね、きみは
なんか変な言葉になってしまった..
まあ粘着くんには通じただろう こういう争いって、どっちも自分が正義だと思ってて、結局どっちも迷惑ヤロウなんだよな >>176
>>177
質問にはもう答えなくていいぞ
答えられないであろうことは途中から気付いてたしな
笑とWで埋め尽くして開き直るしかないよなもう >>180
>>150
>昔は80とか興味あったがあんなデカいのは自分には合わない
そりゃあラングラーとか好きな部類だけど、実用とか考えれば別物だな
>>167
>知らねーよ、ランクルの興味薄いしそもそもジムニースレだ
ランクルに興味あったんか無かったんかどっちなんだろうね >>150
つうかクロスビー君、ジムニー所有した事ないならクロカンはおろか林道走る趣味も用事も無いんだろうしクロスビー乗ってりゃ良いと思うぜ
オンロードしか走らんのにクロスビーとジムニー5ドアを2台持ちするとかどういう使い分けするん？
2台持ちならジムニーは3ドアでええやん 軽、シエラ、5ドアジムニー3台持ちが最強
どう使い分ける？ >>185
真面目な話、軽と5ドアを売って他の車を買い増す 軽はJA11あたりをいじり倒して遊ぶ
3ドアシエラは要らない
あとは普段用に5ドアがあれば幸せ >>187
JA11「あたり」とか言っちゃうくらい拘りの無い奴に古い車の維持は厳しい いじった11があるなら、普段使い用はジムニーじゃない別の車がいいよな 5ドアの国内公式発表すれば、シエラ3ドアのバックオーダーも落ち着くし、中古車も値崩れ始める。 農家の人に、群馬の山奥の段々畑に連れて行かれたことがあるけど、車体の側面を土の壁に擦りながら登っていくのでビックリした。
その時はモノコックのパジェロミニだったけど、ジムニーの存在価値を初めて知った。
だけど本当にそんな使い方をしてる人は１０人に１人もいないだろうね。 >>191
不人気の極みだった先代シエラですら中古車価格凄いことになってるんだが >>193
調べたらパジェロミニって2代目からモノコックになってたんだ
初めてこのスレで学ぶことがあったw >>195
むしろ初代ってラダーフレームなん？と思って調べたけど初代もモノコックじゃねぇか？ >>196
初代ってビルトインラダーフレームじゃなかったっけ？まあ純粋なラダーフレームではないけどモノコックよりは遥かにマシな。 >>197
ビルトインラダーフレームの分類は完全にモノコック
それと二代目パジェロミニもビルトインラダーフレームだよ
二代目はビルトインモノコックとか、モノフレームとかって呼び方になってたかもしれんがビルトインラダーフレームと同じ意味だよ >>198
そうなの？名前で勝手にラダーフレームの一種だと思ってた。教えてくれてありがとね。 通常より頑丈なモノコックってだけ
ボディがボコボコになっても上屋だけ交換できるラダーフレーム独自のメリットはない
本格的かクロカンをしないならこれでも十分かと思うが生産性とか大して良くないし流行ることはなかった >>199
ええんやで
ビルトインラダーフレームという呼称でアピールしたこと自体、四駆ユーザーに対しての訴求効果を狙ったものだと思う
敢えて極端に悪い言い方をすれば、本格派を好むユーザーにラダーフレームの亜種であるって勘違いをさせようって意図が少なからずあったのではないかと思う
>>200
流行らなかったどころかラダーフレームの進化版としてすっかり定着しているよ
元々ラダーフレームだったクロカンSUVや強度の求められるバン系は殆どビルトインフレームに行き着いてる
デリカD5、ハイエース、エスクードとか、他にもいっぱいある
強度に関しても、補強次第でラダーフレームより頑丈になるっぽい
このビルトインフレームの進化こそラダーフレームが少なくなった最大の要因 というか、モノコック車でも部分的にボックスビーム構造になってるのなんて普通にあるからね
どこからがビルトインラダーなのかって言うと曖昧だよね
言ったもん勝ちの世界 ↑それはラダーかラダー以外やな
問はビルトインラダーとモノコックの境界の話や >>204
その境界は特にないだろうな
メーカーの言ったもん勝ち
大して補強してなくても明確な基準や定義はないからビルトインラダーです！と言えば通る 言ったもん勝ち…ってのは大前提で
モノコックに貫通した井桁があるかどうかかな
確かビルトインラダーって三菱の造語じゃなかったか
パジェロをモノコックにする時の言い訳で言い出したような WBSでインドのディーラーに黒の5ドア置いてあってカッコよかったなあ
早く日本でも発表されないかな 全録でWBSを見たよ、上の人、教えてくれてありがとう
なんかマルチスズキって、インドではレクサスみたいな高級ディーラーだな
納車では祈祷師だかが祈願して、スタッフ全員でお見送りw
まあトゥクトゥクみたいなクルマでも年収の2倍らしいから
日本のスズキの普通＝インド上位機種って感じか >>210
インドの平均年収は250万くらい
トゥクトゥクは50万しないくらい
バレーノが150万くらい
日本のスズキほど安車のイメージは無いけど、普通に大衆車だよ >>211
その番組でも扱ってたけど、平均値だとそうだけど中央値だと
150万くらいで日本ほど楽に買えなそうだったよ
カースト制だかで貧富の差が大きいらしく実際は貧困層が大半なんだろうな
で、そのトゥクトゥクでさえ特殊なローン組んで買ってた
なので自動車購入はかなりの喜びなんだろうな ナントカ規制で売り出せないんだよ！、ていってたのはどうなったん？
「浜の真砂は尽きるとも、世にシッタカの種は尽きまじ」は浜松辺りを
ゆーてんだろね >>212
日本で定年になって年金生活になると貧困の国と言われてるインドの平民の収入になってしまうのか
インドは日本の10分の1くらいの収入だと思ってた
俺が20年前にインドに行った時、庶民は家に風呂もトイレも無くドブで体を洗い外でウンコをしてた >>213
CAFE規制だろ？
それについては何も状況変わってねぇよ
発売になったインドの5ドアをそのまま世界に展開する事はできない
ターボや6速やハイブリッドが載ってれば近々に日本や欧州にも展開されると考えられるから正式発表までは期待を込めて盛り上がってたけど
いざ発売になったこれは逆説的に日本発売の可能性が限りなく低い事を証明してしまった インドで発表したあの型は、あのショーに出すことが大事だったので
まだ完全な初期型なんだよ
それくらいインドではSUVへの関心が高いし各社競争が激化してる
欧州や国内向けじゃあのシートアレンジやエンジンじゃ不満のタネだから
これから時間をかけて二期型を仕立てていくと予想 最低限の環境対応はするだろうけど
「本当にこのまま出して来やがった・・・」
になるんじゃ無いのん 1.ジムニーがモデルチェンジした。旧型にジプシーが存在する以上、遅かれ早かれインドで5ドアが出る事もほぼ確定だった。
2.CAFE規制によって欧州での発売中止に追い込まれたり、日本での生産数を増やせない状況が起こった。
3.インドで5ドアの実車テストがスクープされた。
4.パワートレイン変更による燃費改善で1,2を一挙に改善するのではという噂が広まり、盛り上がった。
5.非現実的なほど安く快適で本格派SUVを期待する層が流入し、さらに盛り上がった。
6.インドで5ドアが正式発表されたが、期待されたパワートレイン変更は無かった為、5の客層と野次馬が離れた。
時系列で説明するとこの通り。
日本や欧州で5ドアを出す為にはインド向け5ドアと先進国向け5ドアを別々に作る必要になった為、日本発売へのハードルはむしろ以前よりも上がってるのが今。 スーパーファミコンや
出る出る詐欺や🙄
スーファミと違うのは結局出ないこと🙄 最近はリーク情報がないから話題も特にないな
インドはいつ発売なんだろ？ インドはもうディーラーに展示車があって納車始まってるのでは？
テレビで見たけど もうインドで発売されてるなら
既にネット記事になって
配信されてると思わんかね？ ついに国内でも5ドアの認定通したみたいね
ベストカー予想だと今秋発売予定ってあるけど
出ない厨は脂肪したねw >>232
ベストカー情報だからなあ…早く出て欲しいけど 国内型式認定を取得は第三者も照会手続きをすれば誰でも確認できるんかな？
商標取得と同様に機密情報って感じもしないから確認できたら国内発売は確定だね ベストカーだけに眉唾感すごいけど
火のないところに煙は立たんと言うし
思ったより早いかもしれんな >>233
それならエスクードの外観をジムニー風にすればいいだけやろ？ 決まってたとしても発表もされてない明らかな社外秘教えてくれるわけないだろ
よっぽど親しいならこっそり聞けるかもしれんけど普通は迷惑な客になるだけだからやめとけ 今までスズキは買ったことないから完全な一見さんだわ
じゃあまだ無理か スズキのディーラーは低価格帯の車も多いし、普通は中古車も扱ってるから
遊びに行く感じで気軽の訪問して大丈夫だよ
どんな人がきてもいい対応してくれるはず
高価格帯の車が多いとこはちょっとハードル高いけどスズキは全然そうじゃない
まずシエラ3ドアとか試乗して感触を確かめるといいかも >>241
シエラ3ドアはMTを近所のアリーナに置いてなかったので他店で試乗したんよね
今見たら軽ジムニーなら置いてたからまずは試乗して見積もりでも出してもらって、ところでシエラの5ドアって…
と切り出してみるか
まだ発表されてないからそれでも迷惑客には変わりないがw いや、ディーラーでは「5ドアを予約したい！」って人もチラホラいるくらいだから
全然迷惑とかないよ
ただ口に固いチャックw がされてて、絶対に情報出してくれないけどね
新車情報とか新製品情報って下手すると株価にも影響するから
製造メーカーは可能な限り社外秘を貫くんだよな
製造メーカーのカスタマーサービスにいたことあるから、製品は
ニックネームで呼んだりして漏洩を防いでた
ネットなどに個人がリークしたらクビになった例もあるらしい
まあ自分も 「5ドア出るよね？！」って何度もスタッフと談笑したりだから問題ないよ ディーラーさんも仕事だからそれぐらいは付き合ってくれるか
今度行ってみるわ
自分もメーカー勤めだから言えないことがあるのはわかる
ただいくらNDA結んでようと販社に公開した途端海外の掲示板にスペック書かれてたりするからw漏らす奴はいるんよな >>236
都合の良い情報が欲しい人のために、火の無い所に煙を立てるんだよ
「ジムニー5ドアが型式認定取得か！？今秋発売と予想！」
とか適当に言っといた方が本が売れる >>232
ベストカーしか出してない情報とかもう情報としての信頼度0どころかマイナスやろｗｗｗ マルチスズキからしたら
インドやオーストラリアで売った方が低コストで高く売れるのになんで日本に輸出してやらないかんねんみたいな感じやろな
インドでさえ販売の目処立ってねえのに >>249
じゃあなんでインドはディーラーに展示してんだよ、5ドアを 量産バージョンでは無い
展示用の車輌位は
有るのかも知れんで マルチ・スズキでは間もなく発売なんだね
なお、日本では・・・ >>250
発表して予約受け付けてるだけやぞ
販売は予定たってない >>255
予約受け付けて売ってくれないならインド人おこっちゃうよん（笑） まぁ、3ドア納車待ちが解消されないと
作れないよな
恐らく出したかったであろう
50周年特別仕様車も
作れなかったんだろうし 発売から5年くらいたって未だに納期1年〜とか言われてんのに長納期解消とか無理では？
それならまだ発表して受け付けるけど順番は今並んでる人のあとね！ってしたほうがいい気が >>259
ほーん
ジムニー5ドアが官報に載ってるかちょっと見てきてよ てかネットでも見れるんやから自分で見た方が早いで🙄赤ちゃんでもないなら👶 >>262
サンガツ
最初はそうするつもりで調べたんだけど会員登録必要やったから面倒になって辞めたんや
お前が答えてくれたらラッキー、答えないならそこまで興味ないしまあええかって感じやった
しかし一昨日載ってなかったならまたベストカーのガセネタってことやんな (語尾を疑問形にする事で
全て許されると思っています) >>266
いや、もうお前に用は無いから
そんな張り切られても困るで ベストカーとかカーライフとか
ああいうとばし記事書いてるジャーナルはそろそろ法的に処分されるべきやと思うで
実際それで3ドアキャンセルしてしまったやつとかもおるやろ ベストカーは滅んで欲しいと思うけど、騙される奴もアホだと思う いやそうはならんやろ
その理屈が通るなら振り込め詐欺とかフィッシング詐欺もそうなるやろ いや振り込め詐欺も引っかかる奴がアホだろ
一定数騙されない奴もいるわけで 3ドアでいいなら今が買い時かも
一月に買取に出したんだけど未だ売れず買取価格以下で販売されてるのを見つけてしまった >>274
デビューから5年経ってるしな
欲しがってた人の手には一通り行き渡ったし、初期型なら2回目の車検で乗り換えたって奴が出てくる頃合い
今が買い時どころか多分これからどんどん下がるよ 軽にフェンダーつけただけの普通車とか馬鹿すぎだもんな
普通は買わんわ
5ドア早くして >>277
それよくJBジムニーで見るやつじゃん
違法改造で 軽に大きなエンジン積んだだけは悪くないけどね
まあ自分も5ドア待ちだけど >>277
でも事実それが世界中でバカ売れしてるんだがw
そうじゃない車が欲しいならジムニー5ドアよりグランドビターラ導入に期待した方がよっぽど現実的なんじゃね >>280
グラビタはカクカクしてないじゃん
ポリシーのないお前と違ってこっちは色んな角度から物事見てんの
さっさと軽にフェンダーつけただけの車なでてこい >>282
そういうのはポリシーがあるとは言わず空想癖があると言うんだよw >>282
自分に言い聞かせてるwwwww
ダッッッッサ！！！ いよいよ6月上旬発売か
インドから何ヶ月遅れで日本発売になるんだろ インドの事前予約は約25000台だってな
それでも日本の1年間のシエラ生産台数を1ヶ月でこなせる生産能力だそうな
インド恐るべし >>286
>>（前略）それでも（後略）
事前予約の台数と
日本とインドの生産台数（能力）との関係
ならびに
何が「インド恐るべし」なのかがわからない ハイブリッドのおかげでcafe規制があんまり関係ないんだろうなぁ インド工場の能力をググった。
１０万台/年
インド国内供給 ７０００台/月＝８４０００台/月
輸出出来るのは、１６０００台/月
シエラの国内登録台数 ２０００台強/月
日本への５ドア輸出は、台数限定で抽選しないと無理そう。 >>293
単位(台/月と台/年)の間違いがあってわかりにくいが
とりあえずインドの生産能力では日本のシエラの需要を満たさないらしいことはわかった >>293
インド工場の能力
１０万台/年
インド国内供給 ７０００台/月＝８４０００台/年
輸出出来るのは、１６０００台/年
シエラの国内登録台数 ２０００台強/月
これが正しいのかな 5ドアにはandroid auto対応のメディアシステムが載ってると見ましたが、これを現行シエラに採用することはないんでしょうか？ >>302
赤も良いな
1年遅れでかまわんから日本でも5ドア出してくれ >>299
今でもディーラーオプションでAndroid Auto対応オーディオがつけられるじゃん インドでも5ドアの納期1年以上とか言ってるぞ
日本で発売されるの何年後になるんだよ 待ちきれずシエラの低走行車買った
近所のアリーナで保証継承してつながりを持ちつつ5ドア出たらすぐに注文入れるわ 日本仕様のサイドアンダーミラーが特許資料に出たってことで
また一歩日本発売「準備中」感が強まった
あとは時期が読めない >>311
日本発売見えてきたの嬉しいけど耳たぶミラーは無くしてほしいなあ めちゃくちゃ欲しいけど本当にフラット化して欲しい、船釣り趣味ででかいクーラーボックス積むからあれじゃ無理だ
もしなるとしても2型になるのかな？
全然快適に座れないレベルでいいからフラット化に出来る車検対応リアシートとか出ればいいんだけど それは天井低すぎになりそうでなあ
多分シエラで言うと窓ガラス下の樹脂パーツ部分丸々埋まる位の台になるよね インド仕様と、この先の日本仕様は右ハンドルは同じだけど、
細部での違いがあると思いたい
特に荷室フラットにできないリアシートは、乗用に特化させた
インド版のみであってほしい
日本発売も荷室フラットになるまでは買わないつもり 贅沢言わないからインドと同じでいいから早よ出してくれ >>312
日本向けの5ドア発売はほぼ決まったということか
年末に出るかな 走破能力を捨てて見た目だけ特化したジムニー作ったらバカ売れすると思う
5AT、燃費向上、荷室～後席フラット、内装の質感アップで 日本でこれ以上ジムニーに設備投資やリソース割かないと思う。
インド生産だったら買いますか？ 日本だとジムニーて売れたら売れただけペナルティ課せられる車やからな
5ドア出す出すフェイントを折り込むことで
ジムニー/シエラの注文をセーブしとるんやろ 5年後くらいにはジムニーでも350万くらいになりそうやね ジムニーに乗りながら待つのが精神衛生上良い
2年後に出てくれれば買い替えタイミングに丁度いいかなとか思いながら気軽に待てる
出ないなら出ないで現行ジムニーが嫌だってわけでもないから乗り続けるだけだし
欲しいけど出るかもわからない5ドアを待って買えないのは辛いだろ >>323
少数派の意見など聞かないので一生買うことないですね乙 売れただけ赤字
とまでは言わんけど
CAFEのことを考えるとジムニーやハスラーは売れない方がいいまであるからな
他メーカーに競合がないのに出さんやろ🙄
スズキのマイルドハイブリッドなんかカスみたいなもんやし 日本政府はジムニー大量調達してウクライナに送ったれ >>331
インド国内の需要を満たしてからだろうな >>324
アホか？ 日本仕様があるに決まってるだろ YouTubeみるとインド人の5ドアの酷評が多いな… 全長40cm強伸ばしただけで、なんで最小回転半径5.7mにもなるんだろう
ハンドル切角の問題？それとも他のコンパクトSUVよりホイールベース長すぎ？ >>345
自分で見てみれば？
まさかヒンディー語もわからないのかな？ >>348
ありがとう。幾何苦手だからどう図面引いたらいいかもわからなくてね
ハンドル切れ角の問題って簡単に解消する可能性あるのかねえ
JB64乗ってもう5年だけど最近荷物積むこと多いから来年5ドア出たら買い替えようかと思ったけど
たまに未舗装路走る程度でクロカンするわけじゃないし小回り効かないのはつらいから
いっそライズでも買った方がいいのかな。でも見た目はジムニーすごく気に入ってるんだよなあ 現行3ドアは全長短いから超絶に狭い所でも
何度か切返せばなんとかなる感は有るけど
長くなるとどうにもならない場面も
出てくるかもしれんね 5.7ぐらいならすぐ慣れる。JKラングラーみたいに7m超えるとだるい ラングラーはそもそも日本の狭い道に入って行ける車じゃないから、その比較は意味がない
ジムニーは狭い道に入って行ける車だから、その小ささの割に5.7だと、曲がらな過ぎてイライラすると思う >>347
ヒンディ語w
皆んなお前に触れないようにしてるのがウケるわ 最小回転半径5.7だと
例えば1車線で中央分離帯ある道路のUターンが無理なくらいのレベル？ >>355
中央分離帯の幅によるとしか言えんが、普通の神経してれば自車線でいっぱいまで右に寄せてからUターンするから、
曲がった先が1車線なら無理じゃね？
5.7ｍだと、中央分離帯無しの片側2車線（合計4車線）を外から外までいっぱい使ってやっと回れるレベル
Uターンが終わった時、現行と比べたら、5ドアのほうがだいたいジムニー1台分外側にいる感じになるね >>352
林道入るマイノリティのことなんて知らねえよ
普段使いでどうかの方がよほど大事 嫁車が5.5mのノアだけど中央分離帯ありの片側1車線で分離帯の切れ目でUターンは厳しい
後続いなかったら左に振ってギリギリいけるかなって感じかな
ノアより小回り効かないとなると狭い駐車場とかで普通に苦労することになりそう
しかも見た目は4mのコンパクトSUVだからめちゃ運転下手に見られそうw >>358
>>360
ありがとう。
もうランクルとか大型車のイメージで運転する前提なんだね。
職場やスーパーの駐車場も混んでたら辛そうだw うるせぇ。あえて肥溜めの大きな釣り針に釣られてみただけだ。 適当にネットで拾ってみたけどSUVだとこんな感じ
ランクルやプラドよりはマシだけど中型SUVより小回り効かない感じだね。結構きついな・・・
カローラクロス5.2
RAV4 5.5-5.7
ハリアー 5.5-5.7
プラド 5.8
ランクル300 5.9
ヴェゼル5.3-5.5
ZR-V 5.5
エクリプスクロス 5.4
アウトランダー 5.5 >>357
狭い道＝林道なのか？
住宅地にも狭い道はあるし、全方向コンクリート壁だったりするんで、下手すると林道よりたち悪いけど 後部座席倒せてもあの段差と角度じゃ大きな荷物は積めないよな
キャンプやアウトドア向きではないのか
似合うのに 可能性低いけど最小回転半径や荷室の段差は日本仕様で改善されることを祈るしかないな
来年出るとは聞いたけど 5ドアがバカ売れするとCafe規制やばいからどんな仕様になるやら
Cafe規制回避のためにHV説まで出てるし 来年ジムニー5ドアが出る
っていうのはもう20年くらい前から毎年聞いてるわ >>363
すまん、勝手に林道に脳内変換されてた。
しかし街中限定なら5.7で困ることなんてない。以前、ジムニーより大きくて5.8の車に乗ってたけど田舎だろうと都市部だろうと困らなかった。 そんなもん乗る人のドラテクとか普段行く場所や使い方によるでしょ
アルベルやハリアーあんだけ走ってるんだから5.7でも不便を感じない人もいるだろうけど
俺はジムニーは小回り効く前提で気を遣った乗り方したくないから5.7はノーサンキュー 片側2車線で中央分離帯がある道路で
不細工に膨らまずに展開できる限界が最小回転半径5.2くらい
不細工に膨らんでなんとか展開できる限界が5.5くらい
そこを超えると取り扱いはだいぶ煩わしくなる 5を切るとだいぶ小回りがきく
5.2だと普通
5.5まではまあ乗れる 中央分離帯超えて展開する機会が多いってどんだけノープランで道走ってんだよ 片側にしか無い店にいくのに切れ目のUターンできるとこ使うの普通やん >>372
たまにおる右折できない星人の一族みたいな人？ 展開するのが正義みたいな頭のやついるけど他の車からは道間違えてるわだっせぇって思われてるからな 転回じゃなくて展開はしたことないからよくわからないです
というのはさておきそれこそ中央分離帯あるとこだと右側の店舗入るなら転回必須みたいなもんだし気にならんわ
んで5.7は正直結構手間だと思う
車体サイズがそこまでじゃないから特に見た目からしたら違和感ある 元がかなり小回りきくだけに
5.7はだいぶ残念なスペックや ハイブリッドはいらん
シエラと同じパワートレインでええわ
クラッチつながってギアが入った感触も1速のギアの音も4駆乗ってるって感じで好ましい
エンジンは非力になるかもだがシエラでも元々パワー無いし、スピード出さなくても乗り味が楽しい車だし純ガソリン車の最後の一台のつもりで買いたい
洗練された乗り味のハイブリッド車なら他にいくらでもあるっしょ HV化で航続距離大幅アップされるし低速の出足も改善される
cafe規制もクリアできて量販し易くなるのでHV化は歓迎 低速の出足わるいかね
まあ速くはないけど、そんなん言うたら全体的に遅いやん
深夜にいつも100キロ超で走ってたバイパスをシエラで窓開けて走ってると60キロで、まあこれぐらいでいいかとなる
あれ、何なんだろう
スピード出す気が無くなるんよな ここに来て、シエラロング3ドアで国内発売ならスズキの漢らしさに惚れる。
ユーザーの言うこと聞くより、ちょっと外した車の方が後から人気が出るのは絶版車の常。 一家に一台しか持てない家庭ストロングハイブリット希望 死ぬまで燃料の心配がいらないように核融合炉の搭載を希望 >>366
不人気で全く売れてなかった旧シエラにそんな噂あったか？ >>391
違うな
ジムニーがあの見た目だからだよ
ジムニーだけでも見た目だけでもダメだよ ああ、それはあるな
昔JA51乗っててJB23は欲しいと思わなかったけどJB64はまた欲しくなった >>392
いや、ジムニーは関係なくて見た目と車内泊だよ
ダイハツが同じのをラガーⅡで出してもバカ売れしただろう >>392
見た目でしょ
、ジムニーじゃなくても売れてるよ。モノコックだったとしても間違いなく売れてる。現行乗りはジムニーって名前すら知らなかったのが多いんじゃない？ >>392
いや見た目やろ
ハスラーがあの見た目なら3倍売れとるわ >>395
そりゃ不便な部類になるけど一人で寝るには充分だろ
そこで今以上の広さ望まれたのがロングなんだが、あの後席にガッカリ
という意見が多いのがそれを表している
ちなみに知らない人多いけど先代の23やシエラだってシートを
フルフラットに出来るんだよ、カタログや取説に載ってる
これ豆な ランクル、ジープ、デリカは買えないけど、アウトドア系の車欲しいってなったらジムニーしかないですよね インドア系の車ってなんだろう
車庫に引きこもって出てこないのかな ほらあるじゃん
リビングとガレージが繋がってるような
富裕層むけの豪邸とか >>404
トレーラーハウスやキャンピングカーしか思いつかない ただし、日本で販売されるジムニー5ドアは、インドのグルガオン工場で生産されたものを日本に輸入するのではなく、静岡県の湖西工場で生産される。
https://bestcarweb.jp/news/entame/679189?prd=2 えらい自信満々な記事だな
なんかウラ取ってるのか
それともいつものベストカーか 最小回転半径が3ドア4.9m、5ドア5.7mらしいが、もう少し小回りが効いて欲しい まぁ、ベストカーが言う所のスズキ関係者って
アリーナ店の店長とかだったりしそうだからなぁ・・・
広報に聞いてもそもそも広報まで
情報が来てないだろうし 関係者なんて実在するのかな
なんか電波でも受信して書いてるんじゃないのか 記事読んだら裏取れてるの分かるじゃん
年寄りの決め付けってほんと酷いな 未確認情報だが海外での燃費基準をクリアするためにシエラにも3気筒エンジンを導入するという噂がある
5ドア化で重く長くなったボディを引っ張るためにより低回転でトルクフルなエンジンが求められるから3気筒の方が有利にも思える
K15B(約130Nm)でそうしたように横置で使われているK10C(約150Nm)を縦置用に仕立て直すのなら現実的か >>412
そのトルクに耐えられるような物で今の車幅で搭載できる縦置き用のトランスミッションがないけどどうするの? JB64/74はトランスミッションが足を引っ張っている(MT/ATとも) 基本的にはドア増やしただけで
そのまま出して来やがった・・・
になると思うよ(最低限の環境対応はするだろうけど)
5ドア欲しい勢の大半はSUVが欲しいんだろうけど
ジムニー(シエラ)で有る以上
クロカン性能は疎かに出来ないだろうし >>412-413
耐久性を維持しながらも乗りやすいことが大事
過給圧を下げて130Nm程度を1500〜4000rpmくらいの範囲で維持するエンジンになるのなら歓迎
未舗装路では勿論、舗装路でも時速100Km/hまでにターゲット絞っていいと思う 日本仕様だけ後部座席フルフラットになることを願う
どうせ9月に車検だから様子見 後部座席フルフラットはあればいいが後席の快適性を悪化させるならいらん
5ドアは４名まで普通に乗れるのがウリ
後席の快適性を落として実質２シーターになるならシエラでいいのだし
フルフラットで車中泊したいオーナーなんて１割すらいないし、そのために後席の快適性を削るなんて選択はしないだろ
何れにしてもフルフラット化する社外パーツとか出るでしょ
天井までが低くなるとかはそういう車じゃないんだから我慢しよう 家族持ちは後席と4ドアは必須だろうが1～2人使いはシエラの後席を
そのままで荷台だけ延長してドアもいらない
そんで後を跳ね上げハッチにしてくれたら400万超でも買う シエラ5ドアを待望してここで喚いているバカどもは、今すぐ70か250のオーダーをすべきだ
5年待ち、10年待ちになる前に今すぐオーダーしてこい！
その程度の経済力がないのなら車に乗るな！
シエラ5ドアは乗員ごとのドアが付くだけで同じ4人乗り
しかも、4人乗車して4人分の荷物が載るわけではないから実用的とは言いがたい
にもかかわらず、その対価は巨大な150プラドに迫る最小回転半径5.7m
対向二車線道路で交差点に右折車線があるとき、右折車線からのUターンが困難なレベルで、ジムニー5ドア(Bセグメント)ではどころか、一つ上のCセグメントでも例がない小回り性能の悪さだ
隘路が得意な車のはずなのにプラドなみに小回りが効かなくないのならもはやジムニーである必要がない
理由は簡単で前輪も車軸懸架なのはいいとして、操舵装置が軽の車体幅の中に収まっているので車輪を大きく切ることが難しいため、ホイールベースを伸ばすとその比率を超えて回転半径がだらしなく拡大するのだ
（3ドアの5m切りはショートホイールベースのなす技）
小さいがゆえに使い勝手がよく、動力性能も隘路悪路以外での実用性を欠く軽ジムニーとは違ってギリギリのラインで維持されている「シエラ3ドア」存続のためには、おまえら貧しいミーハーの存在が邪魔なんだよ… >>425
仰ること、全て御尤も。
新77の2.8ディーゼルは非力過ぎて寂しいところだが（買おうと嫁に内緒にしてた
財形持ってた仲間が泣いてた）、ジムニー長いのの回転半径は納得済みだよ
スズキにそんなん期待してたらジムニーなんか乗ってらんないってw
雪国の中山間地域で使うにはランクルは大き過ぎる
悲しいかな、消去法でジムニーしかないんだよ･･･ >>412
いっそR06をボアストロークアップでR10にして欲しい
鼻先が軽くなっていい
ダイハツは660ccと1000ccターボを同じエンジンブロックで作ってるからそれと同じ感じで
998ccターボ98ps140NmレギュラーだからR10ターボも同じくらいのスペックにはできるだろう >>430
3気筒ターボのK10エンジンが既にある。
最高出力 82kW(111ps)/5500rpm
最大トルク 160Nm/1500-4000rpm それ直噴でススが溜まるから嫌なんだよな
PM排出量がポート噴射より多いから今後はPMフィルター装着必須になって
フィルター、直噴インジェクター、縦置き最適化の三重のコストアップが必要
ポート噴射のR06を排気量アップで1Lにした方が安くできるから良いと思う これから長く造るのなら1000ccターボも新世代エンジンにすべきだ
ちなみに>>431が挙げたのはK10Cの中でもバレーノ初期に積まれていたハイオク仕様のスペック
ATではトランスミッションをTW-40Eから他に変更しない限りトルクは増強できない
TW-40Eの許容する最大トルクは120Nm、K15Bの最大トルクは130Nmなので既に限界
レギュラー仕様にして、高回転域や馬力を切り捨ててトルクカーブを低回転に寄せて今と同じ130Nm/70Kw、ISGと合わせても135Nm/73.5Kw(=100ps)程度に抑えることで対応すれば、重くて長い5ドアでも発進は力強く、燃費も改善するのではないか？ 今と同じなのは最大トルクの値ね
現行の75Kw(102ps)は過剰気味なので馬力の値は少し下げていいと思う >>433
>130Nm/70Kw、ISGと合わせても135Nm/73.5Kw(=100ps)程度に抑えることで対応すれば、
スズキのISGは最高出力2.3kW（1000rpm）／最大トルク50Nm（100rpm）だから「135Nm/72.3Kw(=98ps)程度」 このままだとトヨタからミニランクルが出るほうが早いかもしれないな
ミニランクルはEVになるかもしれないが ランクル的にはミニかもしれんが俺基準ではデカすぎる ランクルミニはヤリスクロスとカローラクロスの中間くらいのサイズになるらしい
これくらいのサイズ感なら使い勝手よさげ ジムニー５ドアはいつ出るのか分からんし、ランクルミニは２４年後半発表らしいから本当にランクルミニのほうが先に出る可能性が高い
オートクルーズとかトヨタセーフティセンスが付くし最新の２リッターガソリンモデルも出るみたいだから予想どおりの仕様ならこっちのほうが魅力的だな ランクルミニが出てもマニュアル車は出ないだろうからジムニーシエラ一択だな 結局は見た目と価格だな
ランクルミニがオラオラ系じゃなくてランクル250や70みたいなクラシックで無骨な見た目で価格が300万円程度ならジムニー5ドア待ちの顧客はかなり流れそう >>445
現行シエラのMTとか使い物にならねえし
インド仕様の5ドアから期待出来るのは見た目だけ ランクルミニはトヨタのEVライナップ発表に出ていたFJクルーザーを未来的に小型化したみたいなやつがベース
元々EVとして出すはずだったのをガソリンモデルも追加するからMTが出る可能性もあると思う
ランクルの中では一番安い300万円台スタートらしいからお手頃だし
5ドアジムニーと購入を迷える候補が出てきた感じ 出るに決まってるだろ
これで出さないほうが頭イカれてるわ ランクルminiが300万台なら
ジムニーに勝ち目は無いね ミニって付くと軽をイメージするから別の呼び名にして欲しいな アップルみたいだな。ランクルエア
スズキがチマチマ作ってモタモタしてるから強力なライバル出てまうやん ライバル出てそっちに流れたほうがこっちは納期減るからいいじゃん >>464
同価格でランクルミニが出ても
長い軽トラック欲しいか？ ランクルミニ出るのは決定らしいよ
でも出るのはコンパクトクルーザーらしいよ
電気自動車専用設計らしいよ
ラダーフレームは無いらしいよ
横幅1,800mmくらいらしいよ
出ても私は買わないらしいよ ランクルチックな外観が欲しい人とマンション等駐車場の関係で普通のランクルを止められない人向けか ランクルチックな外観も要らんし停めるスペースも問題無い
ジムニーが売る玉無いんだし選択肢の一つ ランクル250お披露目の後にチラ見せ発表されたランクルミニは色々インタビューされてる
詳細発表は24年後半
EVとガソリンモデルを出す
ラダーフレーム
サイズ感はカロクロとヤリクロの中間くらい
価格はランクル250 70より下
ランクルミニはジムニー5ドアを当然意識してるので24年後半から25年前半に出そうとしてる
EV専用だと日本も含めて売れないからガソリンモデルも追加
EVを意識して開発されてきたからトヨタセーフティセンスなどの先進機能も付いてる
ランクルとして出すのだからラダーフレームは当然だと思う
ただのEVのSUVならランクル発表会で出すと様々な誤解を生むから出さないよ シエラも5ドアもやめてランクルミニにするわ
ジムニーは11持ってるから暫くこれでいい ジムニー5ドアの発売時期と被りそうだからスズキも少しは焦りだしてるかもね
5ドアは現行ジムニーの膨大な社外パーツが使えるメリットがあるし、ランクルミニより安いのは間違いないと思う
ジムニー5ドア最上位グレードで約300万、ランクルミニは350万スタートとか
発売時期が被りそうだから選択肢が増えるのはいいことだ スズキ(オサムちゃん)はトヨタ、ホンダは
神様みたいな存在だから
ライバルなんて思う事は
無いと思うの >>476
国内車両申請済
5ドアジムニーの国内販売を望む声が多い
別に国内で販売してもデメリットが何もない
逆に売らない理由ってなによ？
スズキは売れる車なら売るよ。アルトワークスだって出さない予定だったのに、出せば売れると見るやすぐ出したんだから ランクルミニのサイズ予測は全長3995☓全幅1695☓全高1620でホイールベースは2580らしい
たぶんコンパクトクルーザーの画像からサイズを推測したのだと思うけどかなりコンパクトやな
5ドアとどっちが先に出るだろうか でもそれだとカロクロ(全長約4.5m)とヤリクロ(全長約4.2m)の中間という話と合わないから
全長は4.3mくらいじゃなかろうか ランクルミニ、フロントマスクはいいんだがサイドの見た目がブサイクなんだよな
デザインはジムニーの方が断然好み
さっさと5ドア出してくれ。できればHVで 令和5年6月2日次のとおり自動車をその型式について指定した。
令和5年8月10日国土交通大臣斉藤鉄夫
指定番号車名及び型式 20709
製作者等の氏名又は名称 スズキ3BA－JC74W
きたよ。 ベストカーは言っていたことは正しかったんや！
ジムニー情報に関してはあまり外さないな ジムコザがコンパクトクルーザーの写真を分析してサイズを推測してたよ
全長4077mm×全幅1740mm×全高1700mmくらいだそうな
ライズより全長と全幅が少し大きい、全高はほぼ同じサイズ感
ジムニー5ドアが3985mm×1645mm×1720mmだから、全長で約9cm、全幅で約9.5cm、全高はほぼ同じ
ジムニーはでかいオーバーフェンダーが付いてるからゆとりある室内空間はランクルミニだろうな
ライズより少しだけ大きい程度だから十分にコンパクト
5ドアのほうが24年春夏くらいに出そうな気がするけどランクルミニの詳細が出るまで即買いは無理そうだ JBじゃなくてJCか
4型に伴う変更じゃなさそうだな インドでの御披露目車両のVINがMA3JJC74WNM129751だったな
どうやらJC確定ぽいね
エンジンはK15BE1がK15BE2になってるね おまいら釣られすぎだろうｗ
ソースもないのによくやるわ 申請通ったみたいだね
予想より早く出てくれないかな 型式名の付け方がバカっぽいよな
先々代の1300コイルに何故かJBをふってしまってるし
64，74はJCにするべきなのにJBのママ
系統だって考える事ができんのかね スズキって発表と発売が同時っていうのがデフォだけど
5ドアに関しては混乱を避けるために
かなり早い段階で正式発表と予約受付を
開始するんじゃないかと思うの >>497
SJは大昔の軽規格、JAは旧軽規格、JBは今の軽規格って分け方じゃないの？ スズキさん、なんとかして5人乗りにならんかえ…？
車幅的にはイケるんじゃろ？ >>503
一人は屋上でOKなら５人乗りかな。
いや屋上OKなら国産初１００人乗りとか行けるんじゃね。 >>497
板バネの31からだよ
>>501
JB31と33は旧軽規格だから当てはまらない いや普通に考えて形式見りゃロングってわかるじゃん
逆に何がジムニーろんぐじゃないの？ >>511
ロングじゃなくてワイドの可能性(はない) >511
インドで5ドアがお披露目された時の車両VINがMA3JJC74W
マルチスズキのJC74Wっていうこと。
信じたくない、認めたくない。そんな気持ちは分るよ。
デマだといいねｗ ここまできてまだソースと言いだしてるのは気が触れてるとしか考えられない。発狂してるんだから当たり前か ここで出ないでないって連呼してた人はなんなの？
シエラ買ったはいいものの、5ドア出ちゃって嫉妬してるの？
いやーーーメシウマすぎですわ
感謝感謝 まあジムニー安いんだし、3ドアと5ドアの2台持ちも有りだよな 発表するとしたらJAPAN MOBILITY SHOW 2023かな、
10月26日～11月5日だから、ちょっと先になるけど。
その後の大阪だと12月。
バックカメラ対応の4型と同時に発表かも。なんか楽しみ。 今注文した人は4型？
バックカメラなら10万は値上がりするよね？ あとはバカが変な事しないの祈るばかりだな
トランスファーをボタン式にするとか（怒） >>527
これ
車両後退時の事故防止のための国際基準を導入します
～道路運送車両の保安基準等及び保安基準の細目を定める告示等の一部改正について～
https://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha10_hh_000252.html >>530
真ダコくんシエラどうすんの？
売るの？
買えなくて残念でちゅねーーー
メシウマありがてぇわ >>528
必須になるんだ。まあ世の中はバックカメラどころかパノラマビューが当たり前になってきてるしね。 クルーザー(巡洋艦)より小さいのならデストロイヤー(駆逐艦)でしょ >>497
JB33のサービスマニュアル(概要)書には
GF：乗用車(平成10年アイドリング規制)
J：基本シリーズ記号「J」：ジムニーシリーズ
B：シリーズ内の識別記号「B」：小型乗用車
3：エンジンタイプ「3」：G13B型
3：発生順「３」：※
W：ボディータイプ「W」：ステーションワゴン
※1:1993.5～
2:1995.11～
3:1998.1～
以下は、そこから推測すると…
エンジンは
JB23WはK6Aで割り当て「2」
JB43WはエンジンがM13Aに変更され「4」
JB53Vは日本未発売のK9K700ディーゼルエンジン「5」
JB64WはR06Aの軽自動車で「6」、発生順「４」2018.7～
JB74WはエンジンがK15Bに変更され「７」
ボディーは
JB31Wは5ナンバー小型乗用車なので「B」
JA11Vは4ナンバー軽商用車なので「A」
板バネだし見た目は似てるが31と11は似て非なる物なんだと思う。
じゃあJA12WとJA22WはJB12,JB22じゃねーのかとなるが…。
JA51Wの立場も…。う～ん。
JC74の「C」は小型乗用ロングかな？
マルチ5ドアはJJC74Wだったので5ドアはJJCのような気もするけど
発売されれば解決すると思うｗ JB53は考えすぎで間違えてるな。
JA51Wを当てはめるべきかな… 5ドアはジムニー、シエラのATパーツ問題が片付かないと出せないんじゃないか？
MT設定無さそうだし インドで発売されている5ドアジムニーはATも出てるだろ
スズキは問題なんて認識しとらんだろ >>540
ATパーツの供給が6月辺りから止まっているらしいよ >>538
供給って文字入れればわかりやすい
文章は難しい >>542
部品が足りていないのか
供給会社からパーツが届かないのか分からないのに
何を言ってるの？
どういう状況なのか詳しくどうぞ 十分わかるから良いよ
教えてもらって当然と思ってるバカが増えて困る >>544
渾身のギャグが無視されてるので触れておくね 特にネタなしだしランクル良さげだからみなそっちにいくよろし ハスラーと同じような9インチ360パノラマビューDAを付けて欲しい 南アのカーキは日本のジャングルグリーンと違うのか？ >>554
360はなくても問題ないけど有れば便利だよね。 申請通ったのか。
結構、河口まなぶさんなどのモータージャーナリストはCAFE規制の関係で出すの難しいって言ってたけど、
クリア出来たんですかね？ もうさ、エスクードのプラットフォーム、ハイブリッドシステムにジムニーの外見だけ取り付ける感じでいいよ
ほとんどの人なんてオフロード行かないんだしさ >>558
型番からいってどうみても5ドアジムニーでしょ >>559
オフロードいかんしむしろそっちの方が欲しい グレード名ね。。。
確かにJCとかJKとかあるけど 今年のモビリティショーで発表だな
ミディアムグレーが無さそうなのがな～
グラナイトグレーじゃちょっと濃ゆい モノコックボディにジムニーのボディじゃ強度足りないんじゃない？ >>557
やんごとない理由で6AT採用が前倒しになりそう
詳細は納車待ちスレでご確認を >>568
本当に6ATが出たら4ATの立場がないな
あとMTを選ぶ理由も"趣味"以外なくなるかも 縦置きエンジン用のトランスミッションに6AT作ってるところってあるの？
まさかこの車のためだけに内製化なんてするわけ無いだろうし >>565
そう！今年の東京モビリティーで発表だな
国内生産の見通しなどの情報が流れるか注目 6ATって86のやつのことだろうけど横幅が広くて入らないと言う指摘が64本スレの方で何度もされてたが
その辺解決した新型6ATでも作ってるのかな
それともスズキが折れてシャシーを大改良して入るようにするのかな スズキの事なんもわかって無いな。折れる訳ねーべさ、このまま4ATのままだっぺ ほっんと折れる訳ないよ
両極にイリジウムを使ったプラグが開発された時、プラグメーカーが燃費向上
、ロングライフ化で自動車メーカーに意気揚々と売り込んだら某メーカーの
エライさんが「燃費向上はデータ上必要だから認める。だがワシにコストup
させて誰特や！」と言って方極だけのプラグを作らせたとか！？
一応、代替わりはしたけど･･･ >>556
ただ、意匠登録では助手席側にサイドアンダーミラーが付いてた
360パノラマビューはリフトアップでも有効なんだし（たぶんしないけど） 内製するのなら5AGS＋モータ、エスクードで試乗したけど変速時の息つきはわからない。 5MTがラインナップされない
という事態にはとりあえずならなさそう できれば6MTで出してほしい
1000％有りえないのは知ってる >>581
とりあえずシエラに走らず5人乗ってみ
子供だけならまだしも大人は耐えられない >>585
伝統あるクロカンの弟分、電動とくると、「ランドホッパー」みたい ランドホッパーって日本向けの名前なんだろうなぁ
LANDHOPPERは日本じゃ見かけないけど、
飛び跳ねるカマドウマより気持ち悪い虫らしい トヨタのランクルミニとか旧5ナンバーサイズで出るにしても豪雪地山奥なので
興味ないんだけど、ダイハツベースとなるとシエラ5ドアサイズと同等も
ある訳で大いに興味がある
そこにスバル技術でフルタイムにしたら優勝でしょう
とういうか売れるコンテンツを作れないスズキに対して他メーカーが
いつまでもほっとく訳ないよな いや、このジャンル数十年もスズキの独壇場だったやん
むしろ何で今まで他メーカーが参入してこなかったのかと >>589
日本でもそれなりに車が売れてたからだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
