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【3ドアロング】海外生産ジムニー【5ドアHV】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/11(月) 18:25:21.49ID:seWfk7D90
海外でスクープされ国内導入を期待されるジムニーロングはこちらで語れ
ニュージーランドで存在するジムニートラックやブラジル生産のJB43など海外仕様車も話題にするならこちらでどうぞ
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/11(月) 19:48:35.24ID:xI7MDzHl0
>>2
>> 1.5リットル直列4気筒ターボエンジンにマイルドハイブリッド

スズキにそんなエンジンあったっけ?
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/11(月) 20:45:09.31ID:gVeKZVH10
プアマンズゲレンデヴァーゲン?
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/11(月) 21:20:45.21ID:8KFYzLTy0
>>10
その海外サイトにも1.5リットル直列4気筒ターボエンジンにマイルドHVの可能性も書いてあるやん
ストロングHVの可能性も語ってるパワートレインはどれになるのか憶測の域を出ない感じだな
エンジン縦置きで4速ATがスペース的な限界だったのにストロングHVは横置きにしても入らなそう
そうなるとK15BにマイルドHVか、ターボ追加したマイルドHV搭載がスペース的限界だと思うけどなぁ
K15Bを使うならエンジンマウントとかほとんど弄らずに低コストで開発できるから一番現実的
個人的はマイルドHVでいいからターボと5速以上を何とか詰め込んで欲しい願望
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/11(月) 21:54:41.09ID:seWfk7D90
>>12
ちゃう、車が小さいんとちゃう、人がデカいんや(


>>11
エンジンはともかく基本的には2013X-LANDER等でも示唆していたトランスファ直結モーターによるハイブリッド+5AGS(低ハイト化開発済み)が有力だと思うが、
5AGSはクロカン車として向かないと会社側でも難色示したとかいう噂もあったね
いっそシリーズHV採用してたりするとすごく面白いのにね(無い)
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/11(月) 22:06:19.63ID:UdbvB2+k0
>>12
そいつがでかいだけ
たぶんチェホンマンぐらいの体格ある
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/11(月) 22:21:01.39ID:xI7MDzHl0
レンジエクステンダーをスイフトで実験してたけど頓挫したな
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/12(火) 02:10:53.27ID:Gk6sesjO0
耳紋を分からなくしたのか
今どきのAIなら個人特定できそうだしな
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/12(火) 08:03:49.38ID:BM0Gszkg0
予想CG、明らかにリアドアの窓が開かなくて草。
ラングラーみたいにダサい縦分割が入るか、少ししか開かないか、はめ殺しかだな。
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/12(火) 10:13:48.95ID:1JKo1+jc0
>>15
頓挫というか、どんなにエンジン替えたりセッティング詰めても大して燃費良くならんよね・・・って話で、軽量なのを自社開発した方がマシとなった。
そんでその日立のシステムはe-Powerになるから、メーカーは違うけど一応モノにはなってる
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/12(火) 20:23:23.98ID:Fa/FKDF00
日本で販売される場合はインド製になるんだろうか?
そうだとしても、稼働したばかりの最新設備が整った工場だから品質的には問題ないかな
それとも一部の部品を仕入れて国内組み立てかな
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/12(火) 20:48:05.39ID:Jazr9FAT0
一部というか普通のシエラってジムニーに足長部品付けた公認改造車みたいな車だけどシエラロングはジムニーのシャーシ使えなくなるからほぼ新造な気がする
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/13(水) 01:59:08.24ID:7mBabRH90
ジムニーのシャーシ使わないなら何で車幅同じなん?
車幅そのままでロングにしたらバランス悪い
せめてタイヤだけでも外側により大きくはみ出したワイドトレッドにしてよ
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/13(水) 06:22:18.56ID:MNKshy+70
ジムニーシャシーの中間を300mm延長したシャシーだろうよ

文句があるならトヨタに「昔の77をそのまま再販してください」とでもお葉書書いとけ
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/13(水) 08:34:12.48ID:xFz6axGR0
シャシーとボディは中間を300mm延長した新規部品だから、単純に中間を伸ばしただけじゃなくて5速ATなどが収まるように前側も空間を作ってる可能性があるな
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/13(水) 09:17:07.11ID:96YKgMoo0
重さ的に流用できそうな多段ATなんてロードスターとかでも使ってる6速ATぐらいじゃね?
それも四駆用トランスファに繋ぐことを考えれば長さが収まるか疑問(ロードスターは純FRだからリアデフに送るだけでいい)

5AGS&駆動モーター付きトランスファでしょ
モーター出力をどれだけ大きく出来ているかの勝負だと思うよ
むしろe:HEVやe-POWERのように100%モーター(+α(e:HEV))のほうが恐らく楽しい車体になるのだが…まあ無いなw
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/14(木) 12:16:18.94ID:TwXmRN8f0
軽トラはしんどいランクルじゃ大きく重過ぎるというワガママなニッチ層かな
ジムニーより馬力も無いシエラは買う意味が分からなかったけどロングとかターボなら買うかもしれん
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/14(木) 15:08:27.66ID:v8U604q90
貧乏人のためのジープが出発点だからな、インド産だって途上国のためのジープが基本であり原点なのだから
つまり不満があるなら金だして他の選択肢選べ、というのが昔からのお約束
ただ最近は随分と良くはなったけどね、過剰な要求は無粋ですわ
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/14(木) 22:18:52.93ID:mMusiKcx0
1500の現シエラからやっとパワーがジムニー以上になったんだっけか
1300の前シエラはターボが当たりのジムニーにはパワーで負けるという珍車
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/15(金) 08:15:55.08ID:XnrAgQr40
直進安定性、ボディ剛性とかも軽とじゃ雲泥の差やろ
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/15(金) 12:09:34.35ID:xVunlxLI0
シエラって軽ジムニーの足を継ぎ足しして伸ばしただけだから剛性は変わらんというか継ぎ足し部分が増えてるから弱くなってる説もある
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/15(金) 22:17:20.09ID:1xT/RcBj0
5ドア買う人間はそんなもん対して求めてないだろ
求めてる奴は3ドア買えばいい
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/16(土) 00:09:09.13ID:Eekq48XI0
今年の年始めの札幌市街地の変な除雪でスタックしまくった地域だと、コンパクトで車高の高いジムニーの4ドアなんて利便性含めて最強な気がする
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/16(土) 11:58:34.82ID:zxtb61uP0
ジムニーロングは1.5LのMHVと言う話だけど
エスクードに載っているのは横置きだよねAGSも横置き用、以前ソリオで使っていたMHVも横だったはず
つまり、ジムニーのような縦置きエンジン用のMHVは持ってなかった

縦置き用MHVを新開発したのか、それとも4ドアに限ってはエスクードのパワーユニットを流用するのか、非常に興味深い
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/16(土) 17:58:27.58ID:uMFe4E3T0
ミッションにAGS使うならX-LANDER方式なんじゃねえの?
ファーにモーター直付け、現行が登場した頃合いでそういう3D図面のリークがあった気がするが探し出せない
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/16(土) 23:04:11.92ID:oKPFTtTX0
エンジンとミッションは現行と同じで4ATと書いてるサイトが多い
それにMHVを組み合わせて、もしかしたらターボが付く可能性もあるらしい
ターボ有り無しの2モデル出るかもな
ターボは社外のも出てるから上側のスペースは問題ない

MHVのモーターはトランスファー直付けはあり得るかも
エンジンルーム下側の空きスペースはほとんどないから、300mm伸ばした部分にモーターとバッテリー収納スペースを作ってるかもね
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/17(日) 19:17:31.92ID:7Dgg1Vh60
今超円安だから、海外産はお高いんでしょ?
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 12:24:46.87ID:7vbxItla0
諦めた
他のSUV行くわ
さらばスズキ
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 02:10:00.93ID:6gYzx7kw0
>>62
これはCG画像だよね
開発車両の写真が出回ったし実車に近いと思う
ホイールベースが長くなった分、後席がかなり広くなってるね
逆にトランクはあまり広くなっていない気がする
後席スライドシートだったら使い勝手いいかもな
シートを倒せばフルフラットは必須
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 10:47:22.48ID:B0c0WNCV0
>>62 >>65
コレはいいな
ファーストカー探してて、シエラ欲しいけど3ドア車2台は無いかと諦めてたからマジ日本で売って欲しい
後はCAFE規制でスズキがどれだけジムニー売りたく無いかだよな
こんなん日本で売れない訳ないと思うし
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 12:13:37.58ID:yujfxg5H0
地方や僻地で必要な人のツール的なジムニー
月1000台、年1万台も売れれば良いよねという車がこんな売れ続けるなんてスズキの想定外
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 12:18:19.39ID:BsWGgvKw0
事務のおばちゃんとか、若い子とか
購買層問わずってすげぇよ
ラパンに新しいの出たから嫁とディーラーへ見に行くついでにジムニーロングの話聞いてみようかな
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 12:34:52.46ID:uNJEdu660
こんだけ長期で安定的に売れ続けてんだからスズキも増産体制敷いて日本で5ドア作ればいいのに
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 14:12:41.32ID:6uYIJ1WZ0
現行サイズのシエラは廃止になるのかな
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 15:18:50.45ID:alcUubjx0
国内販売ないから廃止にならないとの事
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 15:27:30.11ID:o/Pre+270
馴染みの店で営業に聞いたら、何も話は来てないが現状の日本の状況見てどう考えても5ドア導入はない!
との事でした。
ジムニー、シエラの解消らのの
目処は未だに立ってない。
むしろ悪くなりつつあると。
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 16:30:24.02ID:YUYKvzP70
納期一年て日本だけなのか?
他の国はもっと早い?
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 17:37:20.39ID:eb3nwM7X0
安全とか環境対策で一番面倒くさいのが日本仕様って聞いたな
南米仕様だと純正色が多くてウインチとかシュノーケル付いたりする面倒くささがあるそうだが
一番簡易なのはインド仕様
ヨーロッパ仕様は環境規制かなんかでリクライニングしないバンのみだっけか
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 19:18:29.30ID:so/KZhC50
排ガス基準やら衝突安全やらで厳しいのは日本より欧州だよ
5ドアは欧州でも売るだろうからMHV仕様にして排ガス規制をクリアしようとしてるのだろう
欧州で販売できるなら日本への導入も容易
3ドアの納期が改善しないのは排ガス規制の要素も多い
メーカーに課せられてる排ガスの総量算出に3ドアジムニーはマイナスの影響があるから部品不足の問題がなくても増産に踏み切れない
その影響をあまり受けない優秀な低排出ガスの車ならたくさん生産できる
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 13:58:13.31ID:ePwsiH2d0
原稿サイズのハイブリッド出せよ
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 18:26:27.31ID:4FMTFt5t0
テスト車両がオーストリアのナンバープレート付けてるって事はハンガリー製の可能性もありそうだな
そうなるとかなり高くなりそうだが
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:32:33.64ID:fXY5DI8r0
スズキのハイブリッドってこうだろ
お値段大幅に上がります
重量だいぶ重くなります
カタログ燃費少し良くなります
実燃費殆ど変わりません
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 07:33:05.35ID:GJJX7i8k0
>>83
スズキの普通の12V仕様だったらコスト上昇も重量増加も大したことない事ないけど性能向上も大した事がない
でもそのタイミングの価格改定で円安でのコスト上昇分まで含めると思う
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/27(水) 20:40:53.82ID:p/oeiTIj0
5ドア貯金始めました
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/27(水) 21:47:51.91ID:l/YJdlaX0
車幅はシエラと変わらないんだよね?では、4人乗りは今と変わらないってことなのかな?
5人乗りになってくれれば嬉しいんだけどなー。
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/29(金) 08:04:51.58ID:fN21zWaJ0
コロナもウクライナの戦争もなければ出ていた可能性微レ存
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/29(金) 15:37:58.78ID:cgwhW3GK0
3ドアはロングじゃないだろ
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/29(金) 15:49:12.51ID:RggQwq0M0
>>97
認めろwww
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/29(金) 19:50:31.31ID:drHGe7bO0
カプチーノ後継も出ない
ジムニロングも無し
何もないなSUZUKIさん
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/29(金) 20:40:18.43ID:QCzwe6nr0
出るかわかりませんか、今のところ出る予定はない。を勝手に脳内変換して出ないと言い切るってヤバい
出ないならわざわざ気にしてここに書き込まなければいいのに。そんなに出ると困るのかね
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/29(金) 21:44:44.72ID:JTD/osgk0
>>103
あちこち忙しく書込みご苦労さま!
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/29(金) 23:00:16.42ID:kR7Vdr+R0
>>103
逆に出ないと何か困るの?
取り敢えず現行買っとけばいいのに‥
でもどうせ出ても買わないんでしょ?

まあ出て欲しいけど出ないものは出ないよ
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/30(土) 00:18:03.86ID:K7ny43Jc0
今でも供給過小過ぎてオーダー溜まってるからロングを売るとは言えないでしょう
待ってる間にマイナーチェンジとか入るレベルだもの
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/30(土) 22:16:40.05ID:8iFyVUrg0
出ない出ない言ってる奴、もはや宗教だよね
日本での発売は未定
出るかもしれないし出ないかもしれない
でも、世の中には自分の願望を断言する馬鹿がいる
そいつらの言ってることから思考を予測するとおそらくこんな感じ
5ドア日本発売は未定→出ないで欲しい→ジムニーの生産で精一杯のはず→出ない!(断言)
輸入するかもしれないし、しないかもしれない
言葉の通り未定なんだけどねえ
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/30(土) 23:12:00.61ID:R1U4dHzF0
三行にまとめなさい
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/30(土) 23:30:34.90ID:WkHvyjUi0
出るだろ
日本での販売は不明だとしても
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/31(日) 06:37:03.99ID:QEmQznsG0
出ない人は3ドアのスレで楽しんで下さいね。
ここは5ドア熱望、妄想する人達が楽しむスレなんで
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/31(日) 14:38:28.40ID:+hP+cJZE0
互いに荒らし合ってなにがたのしいんだか
日頃どんだけストレス溜めてるんだろ
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/02(火) 12:53:51.49ID:dGv7fmX50
スズキは糞
ミッションのドレンボルトの締め忘れとかスズキくらいでしょ
抜いたら半分くらいしか入ってなかったよ
新車から2年半ちょっとづつ漏れてた
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/03(水) 10:22:15.35ID:L6ipmgzV0
カブリオいいな
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/03(水) 12:35:55.24ID:acNw14t80
>>135
あんまりトルクないエンジンだけどね
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/03(水) 19:50:01.19ID:QejWV5Ue0
内情を知らない方が自由な妄想ができて楽しいよね。知識を得るほど妄想の幅が狭まる。たまには頭を空っぽにしてベストカーを信じてみるのもいいかもよ
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/04(木) 04:50:49.92ID:aRsuvPi20
ディーゼルだのターボだの言うけど対応する変速機が無いんだよ
86のやつは横幅が狭くて入らんのだと
今の4ATは130Nmほどだからターボ化といっても1Lターボがせいぜいだろう
でもこれじゃ1.5NAと大差ないわけで、ならコストの安い1.5NAのままでいいとなる

で1.5NAではCAFE規制クリアできないのでHVにしようという事で5AGSにモーター付けるんだろう
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/04(木) 20:41:00.92ID:ojFqb9UC0
>>144
だから今回はベストカーやヤンマシだけの話じゃねーだろ
多くのメディアが記事を書きスクープ写真まで何枚も撮られてる
ベストカーというよりマガジンXの方が近い

言い訳が苦しいんだよ
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/05(金) 11:00:36.83ID:jyDkWDIX0
すぐに注文すれば一年以内と信じたい
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/05(金) 11:06:30.38ID:U/4Id3440
>>145
日本では売らないだろ?
文盲か!
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/05(金) 12:21:04.03ID:s/cpcUTh0
SUZUKIに聞いたら?
知らんけど!
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/05(金) 12:23:31.42ID:Ov+azGta0
>>148
パジェロなんかのショートとロングあった車種の価格差から考えると
ジムニーロング出ても「出せば売れる!」とか言ってた人さえ「高い!」って言って買わないから
何年待ちとかならん程度しか売れんかもね
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/05(金) 12:33:10.72ID:VvL9tT640
もしもだけどさ
も・し・も・だけど
日本で発売されてもここで5ドアが出ーるー言ってる奴は
絶対買わない(買えない)
スズキも馬鹿じゃないからね
無駄な事(日本での発売)はしない
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/05(金) 15:27:23.00ID:Yd5XpJB20
出す・・・・・!出すが・・・・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になればロングや5ドアの受け渡しは10年20年後ということも可能だろう・・・ということ・・・・!
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/05(金) 22:58:09.43ID:HaecifXn0
おまえらのように継続した努力ができぬ輩は本来5ドアなんて夢のまた夢・・・・
それでも手に入れたい・・・・・・
どうしても手に入れたい・・・・・・となったら・・・・
これはもう・・・・命を張る以外ない・・・・!
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/05(金) 23:20:41.06ID:QGG2RCdz0
暴言だ‥‥‥
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/06(土) 09:02:48.39ID:4ehvozRf0
頭おかしいw
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/06(土) 09:55:00.70ID:Lj8QLa1c0
SUZUKIは貧乏人の味方じゃなかったのかよ!
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/06(土) 10:14:41.45ID:qWmFzTdy0
そうだそうだ!
俺たちには買う権利がある!!!
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/06(土) 22:03:15.58ID:4qLe9LaI0
本来できるはずなのだ……!本当にすまないという気持ちで………胸がいっぱいなら……!
どこであれ土下座ができる……!たとえそれが……
肉 焦がし……骨 焼く………真夏のジムニーのボンネットの上でもっ……………!
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/07(日) 00:56:04.32ID:jfvKpyM40
>>142
社外品のボルトオンターボが出てるの知らんの?
社外品で実現できてるんだから、スズキなら さらにコンパクトで低燃費なダウンサイジングターボを積むことは出来るでしょ
ドッカンターボじゃなくてNAのもっさり感を補うレベルの燃費重視にするだろうから、シャフトなどの部品強化とかも不要になるでしょ
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/07(日) 11:22:01.31ID:jpe5bCnQ0
>>166
社外品だから出来るんだよ
スズキがメーカー保証できないからやらないんだろ
特にジムニーは副変速機があるからな
ターボでトルクが上がれば4Lで負担が大きいのは簡単に想像できる
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/08(月) 22:28:20.67ID:vrcpJJQ00
先月3ドアのやつ注文したんだけど5ドア出るの?
納車日未定だし5ドア出るならそっち欲しいんだけど・・・ええーっって感じなだが
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/08(月) 22:37:15.18ID:5IlW/8Ll0
来年出たら争奪戦だな
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/09(火) 06:36:57.64ID:P3A/pHRf0
月3万台売らないとならない理由は?
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/09(火) 19:08:43.17ID:DZG3ZPpK0
3ドアはロングにならないよ
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/09(火) 20:17:56.30ID:rDhGm/ip0
>>183
そりゃ無理だ
月3万台だと年間36万台
日本で去年一番売れた車で年間20万台くらい
月3万台なんて言ってしまう時点で、物を知らない学生かニートですと自己紹介してるようなもんだ
どこから出て来た数字なのか全く分からん
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/10(水) 10:52:30.32ID:4G+QWsve0
350万までならシエラを190万で売って乗り換えるわ

webに型式の登録が追加されたみたいだね
5ドアはラダーフレームじゃない?
JB64w
JB74w
MG74w →これ
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/10(水) 15:13:08.67ID:NxuCW3W10
3ドアは現行サイズのままでお願いします
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/10(水) 18:40:42.44ID:bTyx0fY40
>>201
荷室は広いほうがいいダロ
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/10(水) 19:51:37.35ID:qZFCMXln0
SUZUKIに聞きなさい!
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/10(水) 19:52:06.76ID:m8gTRhsr0
この幅であと30cm長くなるのがいいんだよ
他のは無駄に幅が広くてダメだわ
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/10(水) 20:31:35.80ID:ukZ3+yHY0
>>162
富裕層オフローダーの味方だ
改造資金で高級車が買える
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/10(水) 23:20:46.77ID:v1F21Imv0
ずーっと見向きもされなかったジムニーが突然に人気モデルになり
SUVワゴンのように5ドアで室内広くと文句言ってます。w
パジェロのような成れの果てにならない事を祈る。
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/11(木) 01:21:42.07ID:9wuxvY2z0
ダッサの一言で片付く
4枚ドアにした途端美しくなくなる
機能は妥協になる
オフ特化車がファミリーカーになり下がる
2ドアスポーツカーを4枚ドアにして乗りたいか
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/11(木) 02:09:16.98ID:eY71Kxlk0
2ドアは2ドア、4ドアは4ドアでいいんじゃないか?
4ドア出たら2ドア消える訳じゃないんだし

ランクル70なんかショート、ミドル、セミロング、ロング、スーパーロングだぜ?
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/11(木) 04:36:40.72ID:B2l+G8dQ0
ランクルなんかもう日本ではオフロード目当てで乗ってる奴なんてほとんど居ないんじゃない?もうただのSUV化してるじゃん。ジムニーにはそうはなってもらいたくないだろ。
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/11(木) 22:14:30.25ID:exJWlgii0
3ドア信者はうるせーか自分の巣に戻れよ
ここは5ドアを妄想するスレだよ
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/12(金) 01:45:42.99ID:V8MqTpWJ0
病院行こう
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/12(金) 10:02:25.81ID:/Z2ZMoXI0
選択肢を増えることはいいこと。発狂するような話ではない
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/12(金) 18:52:24.91ID:dvUXKCg+0
>>212
JB43は月二桁しか売れなくて超絶不人気車だったな
見た目がだめ過ぎたのはわかるが、なんでそこまで売れなかったの?
中身43と74そんなかわらんよね?
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/12(金) 18:59:02.11ID:9iqAE+Zj0
3ドアシエラは現行サイズで売れてるんだからわざわざロングにする必要ないだろ
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/12(金) 19:14:34.17ID:NTPtIXym0
>>220
軽自動車にオバフェン付けてエンジン大きくしたけどターボないから遅い
=普通車ジムニー買う意味がない、高速道路をほんの少し楽したいか、黄色ナンバーが嫌な人専用車

むしろ今の74の売れっぷりも何処かで馬鹿にされてそうだけどな
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/12(金) 19:41:31.45ID:nBQnZsdN0
>>220
jb43は1.3リッターで88ps
NAだとシャシダイでパワーチェックするとカタログ値に届いている事は稀
それに対してJB23の初期の頃のK6Aは
ワークスやカプチーノに採用されていたSターボ仕様とほぼ同仕様で載っていて
パワーチェックで70ps台が普通、当たりエンジンだと80ps台

と、その差がほぼ無い状態だったから

ようするに遅いと評判で売れなかった
売れないとパーツも出ずで、益々軽を選ぶ人が増えていった
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/13(土) 08:44:48.83ID:wlP0VCTx0
>>228
5人乗せなくても車内の幅が狭すぎるだろ
狭い方の軽自動車と全く同じ広さだぞ?
フェンダーなんていらんから車内の幅と長さ広げてれば64との差別化できたのに
トヨタのtebgaシャーシならシャーシレベルからそれを簡単できるけど弱小スズキには無理か
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/13(土) 10:37:13.66ID:wlP0VCTx0
>>232
何いってんのお前
ハイエースのワイドやハイルーフやロングはバンピー伸ばしただけか?
フェンダーつけただけか?
同じ車種で車内の広さも変わってるだろ
このクソシエラのやっつけ仕事が当たり前と思うとか頭んいてんぞお前
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/13(土) 11:04:43.18ID:LRTec0vK0
>>233
軽自動車前提で作ってるのが海外含めたジムニーシリーズなんだから、室内幅まで広げたいなら普通車ベースの別車種で作れよ
なんでそこまで軽自動車ベースで拡大と延長とハイパワーを目指すのさ別物で作ったほうが絶対無理なく良いものできるぞ
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/13(土) 12:50:41.87ID:ViqPGIek0
>>233
ニワカ久しぶり(◠‿◕)
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/13(土) 13:10:39.02ID:NZalcP9n0
プラドみたいにプチプラ化するならフロント独立懸架になって豪華装備の5ドアになるんじゃね?
ジムニーに群がってる連中は70系希望してると思ってたのだが、やっぱり中身は快適オンローダーが希望なんだね>>240
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/13(土) 13:28:12.83ID:lHgj687I0
ぶっちゃけ、5ドア欲しい人の本音は
ヤリスクロスやキックス、ヴェゼルぐらいのサイズ感でジムニーの外装
出来れば燃費の良いトヨタのHVか、未来感のある日産のePwoerが理想で4駆は必須でなくFFでも可でしょ
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/13(土) 14:05:19.64ID:AWb30muu0
今日日本格クロカンを求めてる層なんてほとんどいない
ジムニー買ってとオフどころか四駆モードすら使ったことない奴ばかり
結局はシティー派SUVばかりの中人とは違うsuvに乗りたいって心理にカクカクボディが受けただけ
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/13(土) 14:23:45.27ID:+tI3xI4t0
>>243
いや、四駆は欲しい。
三菱の四駆システムがベストだけど。

四駆になれば砂利道や雪の上で滑りにくくてだいぶ安心。
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/13(土) 15:05:13.97ID:KMAFjcjj0
わかる
初代プラド70からジムニー5ドアの範囲で、5人乗り4駆ワークホースがあればいい。
初代エスクードノマドは確かにジャストサイズ。
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/13(土) 19:06:42.33ID:5m/Oj2pe0
ラッシュ、ビーゴの後継車があればなー
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/13(土) 21:44:04.50ID:UwVyk4Q90
>>245
キャンプやアウトドアブームの影響もある
走るのはほとんど舗装路だが、週末のキャンプなどで道中のちょっとした林道などを安心して余裕で走りたい
本格クロカンが出来るほどのオフロード性能は全く必要ないが、シティ派SUVだとちょっと頼りない
また、ハリアーなどシティ派SUVは価格が高めなのでオフロードでドロドロにしたくない心理も働く
その点、ジムニーは安いし、アウトドア感溢れるカクカクボディが周りとは違うスタイルや特別感が出せるからうけた
さらに使い勝手が向上する5ドアが出たらこういった層にはドンピシャになる
オフロード性能が多少落ちようがこの層にはどうでもいい要素
この層は少数派ではなく、ジムニーオーナーや検討している人の8割以上をしめると思う
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/14(日) 01:14:39.56ID:DRwRbCiU0
>>243
ジムニーは今の形が理想形だと思う
→軽ターボ、軽規格一杯の車内、ラダーフレーム、パートタイム四駆、かっこいいボディ

シエラは普通車なんだから差別化しないと軽にバーフェンつけただけの劣化版に思う。
→1000ccターボHV化希望、バーフェン不要でシャーシを前後左右に延長して車内広く、他はそのままで
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/14(日) 08:52:05.98ID:tX3rJXU30
1500ccで100馬力しかないってどーゆこと?w
GRヤリスとかトヨタなら300馬力超えてるだろ
ギア比は街乗り向けのチューニングにしろよ
1速の意味あるか?すぐ2速にあげなきゃならん
トランスファあるんやから低速向けのチューニングは4Hと4Lに寄せてくれよ
街乗りは2Hで引っ張りながら走って
林道は4H、スタックしたら4Lでいいやろ
アホかよ
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/14(日) 08:57:12.81ID:bJlk38ka0
>>269
ローテクジムニーをハイテク化なんて無理に決まってるじゃないですか
何突然新規に湧いてきて見当違いな事ドヤってるんですかあなたみたいなスペック厨と最も相性悪い車なんですよジムニーって
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/14(日) 10:20:35.27ID:9/K0+8Kt0
>>269
満足に整備できなかったり、質の悪いガソリンが混じる可能性のある発展途上国向けのゆるいエンジンだぞ
お前がジムニーの主な販売先と主要顧客、使用用途を間違って理解しているんだよ
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/14(日) 10:38:04.77ID:Ops+sa1o0
噂レベルだけどダイハツからラガーが復刻して出るらしい
5ドアで普通車で出るならジムニー5ドアが出る前に顧客を取られる可能性もある
ライズとロッキーみたいにトヨタにもOEM供給される可能性もあるらしい
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/14(日) 11:17:37.01ID:6aIj/C190
>>273
ダイハツ キャストにSUV寄りにしたキャストアクティバがあったように

プラットフォーム共用で
軽ならタフトアクティバ
普通車ならロッキーアクティバ、ライズアクティバ
程度の車でしょう

それで流れるような客なら、むしろそちらへどうぞじゃないか
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/14(日) 13:34:23.36ID:V0iLuZ5A0
ジムニーの1速が低いのは大きなタイヤを履いても大丈夫にするためなんで...
フタ周りミ周り大きくすると丁度良いですよ...
営業所から交換して出せないけどタイヤ屋に交換の話ししとくんで引き渡しそのまま向かってください(ノ´Д`)

ってジムニー乗りの営業マンが言ってた
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/14(日) 14:12:26.94ID:apZIvq9J0
>>273
えー、ダイハツが出したらライズとロッキー、もしくはヤリスクロス辺りと被らないか
そんな無駄なことするかな?
最近、トヨタとスズキは協業を進めていて仲良さげだし、対向車出してジムニーを潰す程でも無いかと
ソリオの時は完全に潰しに来てたと思うけどさ
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/14(日) 14:47:49.28ID:442bDUwl0
ジムニーノマドヘリーハンセンリミテッドが保水
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/14(日) 15:06:34.93ID:Ops+sa1o0
>>278
ヤリクロ、ライズとは違い本格寄りのオフローダー車になるという噂だから被ることはない
具体的なリーク情報があるのかすら分からん噂レベルだけど、出たら面白い
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/14(日) 16:43:42.88ID:DRwRbCiU0
>>271
発展途上の国で乗られることを想定してゴミみたいなスペックのまま日本で売られるシエラ
それを情弱丸出しで買うお前
情けないってか馬鹿?w
俺は5ドアのhv待なのでメインカーのプラドで遊びながら5ドアはシエラを待つよ
今乗ってるやつ間抜けw
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/14(日) 16:46:43.57ID:fcwXKs6o0
先代のジプシーも逆輸入してた業者があったし近々国内でも乗れるでしょう
そうなると今の74の価値は暴落するでしょうね
64待ちで5ドアロング待ちが賢い選択かも
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/08/14(日) 19:27:21.75ID:KBpSHd7W0
ラングラーとかGクラスとかディスカバとか
元々3ドアショートしかなかったラダーフレームクロカンに5ドアロングを追加すると
5ドアの方が売れる傾向はある
結局求められるのはカッコより実用性
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/08/14(日) 19:30:14.58ID:KBpSHd7W0
だからといってハスラーやクロスビーでいいじゃんとはならないのが消費者心理
このデザインこのメカニズムから滲み出るファッションSUVには無い本格オーラが所有欲をかき立てるんだよ
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/14(日) 19:46:46.91ID:bJlk38ka0

そもそも大して価値のない小型車ジムニーに突如群がったかと思えばプレミア転売やマウント合戦繰り返して
一体あいつらとこいつらは何をしているのだ、従来の人間から見ればみんな頭悪いんだわ
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/08/14(日) 20:54:44.77ID:+eAlZoKR0
人乗せないから定員とかどうでもいい
荷物とかマウンテンバイク載せたいんだ俺は
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/14(日) 22:21:00.61ID:Ops+sa1o0
5人乗せたいってどういう人達なんだ?
家族持ちで子供も含めて5人以上乗せるならミニバンしかないだろ
大きめのSUVで5人乗車できる車でも後席に乗るのは嫌だな
たまに5人乗せたいシチュエーションがあるかもしれない程度なら、そんな可能性を気にしても仕方ない
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/15(月) 00:47:28.22ID:E303i3ki0
>>290
従来のジムニーに乗ってた奴等の方がどちらかというとヤバい
特に古いジムニーに乗ってた中年
まともな奴を見たことない
鳥取砂丘みたいな禁止されてる所に乗り入れたり、林道や酷道でラリー紛いの暴走したと
旧車會とかハーレー乗りみたいなアウトロー系の独特のマインドだった
良くも悪くも現行型になって一般の人も乗る車になった
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/15(月) 01:03:18.12ID:/syr8Qpm0
>>298
でもその古いジムニーのイメージが好きだから、JB23/43系すっ飛ばして現行に群がってるんだぜ?
古いのが好きって古き良き無法地帯にノスタルジー感じてるだけじゃん
そのわりリフトアップやオープンカントリー履きながらオンロードしか走らず宝の持ち腐れを良しとしてるがな

昔のクロカンのイメージが嫌ならこんな見た目古いの乗っちゃ駄目だって
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/15(月) 06:24:25.98ID:ynrEJrHR0
ラダーフレームでどれもなにか足りない
プラドは形が特にリアが
ラングラーは見た目最高だが故障と値段
ジムニーシエラは見た目最高だが小さすぎる

買うならディーゼルあるプラドかな。fmcで予約
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/15(月) 10:27:23.19ID:KTOV/nE70
リジッド+ラダーが痺れるんだろ

何ならヨンドア+荷台が最高w
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/16(火) 23:57:26.26ID:N/lNFqvY0
>>310
後ろに移動したところで40cmくらいしか幅は替わらないけから無理じゃね
ひょっとしてシエラ乗りじゃないの?

ってことは5ドア出てもお前は買わないマンだな
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/17(水) 07:14:17.00ID:Qud0z0QB0
騒音規制考えたら3ドアもハイブリッドになる可能性高いんじゃないかと思ってきた。
来月からフェーズ2、2024年からフェーズ3。
本格的なハイブリッドじゃないとフェーズ3はクリア不可能。ハイブリッドですら無理かもと言われてるんだから。
かなり電気寄りのハイブリッドにして加速時まエンジンの回転抑える様にしないとジムニーは販売中止だよ。
どう考えても静かなクルマじゃないんだから。
ロードノイズまで検出されるんじゃオフ車は本当に厳しい。
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/17(水) 12:47:55.25ID:6Jmpw/Xj0
>>312
それユーロ7じゃないの?2025年予定だが
フェーズ3は2022年10月から予定だったがまだ確定にはなってないはずだが2024年の情報出たか?
あとカフェ規制もあるしな

ユーロ(排ガス規制)
フェーズ(音量規制)
カフェ(燃費規制)
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/18(木) 19:37:25.38ID:IqnjEuQB0
>>313
あんまりリンク貼るのも良くないらしいので貼らないけど8月に入ったあたりからネットニュースでも色々出てると思うけど。2024年7月にフェーズ3を予定してるよ。
確定ではないとは言えお役所がそう簡単に予定を覆すとは思えない。
それこそ軽自動車は電気自動車にするしか生き残る道はない、ジムニーはこのままだと販売終了か?なんて話も出てるよ。
ジムニーに限らず現行車はハイブリッドか電動車になるのは避けられないんじゃないの?
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/19(金) 06:24:51.89ID:+Z3HZCd40
そういったことも踏まえて5ドアジムニーはハイブリッドになる可能性が高いってことなんだろうな
個人的にはHVになってくれたほうが加速と燃費が良くなるから嬉しい
オフロードコースとか行って本格的なクロカンをする気もないし
普通の車だと底を擦るかもと走るのをちょっと躊躇するレベルのオフロードを余裕で走破できれば十分
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/19(金) 15:14:11.51ID:+Z3HZCd40
ジムニーである必要云々って、ジムニーの定義ってなんなの?
個人的な思い込みで決めてるだけじゃないかい
7人乗りモデルが出たとしても、市場に受け入れられて売れたら正解だし、それも紛れもなくジムニーだろ
3ドアでショートボディでとか勝手に思っていそう
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/19(金) 15:33:27.39ID:9Gu+qMQk0
ジムニーはジムニーでタフトはタフト、そしてデリカはデリカです‼︎
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/19(金) 16:42:51.53ID:+Z3HZCd40
>>325
ロングは待望してるからジムニーであり、7人乗りはミニバンでジムニーじゃない
乗車人数でジムニーであるかどうかを勝手な思
いこみで決めてるだけだよね
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/19(金) 18:38:53.74ID:tslRcB+y0
>>326
ジムニーはジープミニタイニーを合わせて作った商品コンセプト直球の名前だからモデルになった軍用車系ジープのラングラーより小さければジムニーかなとは思う
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/19(金) 20:17:36.54ID:Y0LvZ0fK0
中途半端な5ドアなんかよりもホイールベース80~100cm程度伸ばしてハイルーフにして軽バン並の荷室を確保した超ロングなら欲しいわ
後部座席はペラいおまけで荷室はフラット

1400kg程度になって軽ジムニー並の動力性能になっても構わない
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/19(金) 23:45:56.30ID:7/dBK+C00
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://car-moby.jp/article/automobile/toyota/tj-cruiser/tj-cruiser-overview/&ved=2ahUKEwiE8ImYktP5AhU4xosBHYz5BNoQFnoECAYQAQ&usg=AOvVaw37atNJtyNJfzU6toJU5nqh
ワイも本当はこれが欲しかったんや
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/20(土) 00:25:28.52ID:rz8iXKzZ0
>>340
ひょっとして:デリカD5

実際デリカの対抗を未だに他社が作らない時点で結論出てるんかね
そういう市場が小さい事とデリカ超えられない事、だからどこも追わない
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/20(土) 07:29:49.32ID:u6UYVWzL0
>>333
実際ラダーフレームの刷新は必要だろ
ストロングhv
6AT 6MTミッション
軽ベースじゃない横幅
にするにはTNGAみたいにフレームのカスタムができないといつまで経ってもシエラ=軽自動車としか思われない
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/20(土) 07:54:57.64ID:rz8iXKzZ0
>>345
いえ、ジムニー=軽自動車ですので
まずはジムニーの社名とアイコンを捨てるところから始められては如何でしょう

車体四角くて丸目ライト、レトロ外観なら大体いいんだろ
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/08/20(土) 11:53:48.68ID:Ezhwo8ty0
シエラは軽自動車サイズなのに小型車枠やん
小型車なら専用のシャーシにすれば5人乗れるし6ATつめて軽自動車と差別化できるだろ?って話だな
今のシエラははっきり言って買ったやつアホレベル
5ドアはベストバイ
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/08/20(土) 12:24:47.79ID:tU3UrTgn0
軽自動車からの派生に対して軽自動車から脱却しろって

言ってることが可笑しいと気付かないのか?

承知の上で所持してるのが多数なんだが
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/20(土) 23:40:23.82ID:b5edRMyH0
>>354
そういう事じゃなくて5ドアガーの求める、もうちょい小さい角張った丸目のプラド出さないだろ

現行のシエラがユーザーの無茶な要求に答えた奇跡みたいな存在なんだよ
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/21(日) 00:27:15.90ID:6u6/glBu0
>>357
シエラはユーザーの要望に答えちゃいないだろ
四人乗り、4速AT、1500ccとは思えない非力なエンジン

不満だらけ
値段はほぼ同じなのに64の半分も売れてないのも頷ける
5ドアでワイドボディの1000ccターボにして軽自動車と差別化するべき
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/21(日) 01:47:35.85ID:kpWc/U4J0
>>358
角張ってて丸目で馬鹿でかくない普段使いに困らない程度の性能の本格4WD、しかも安価

21世紀に入ってからこういうの無かっただろ
64は明確に性能不足、セカンドカーにしかならない
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/21(日) 02:32:44.95ID:kpWc/U4J0
ロングや5ドアはともかく5人乗りに拘るのは何なんだろう?
せっかく贅沢して普通車なんだから軽と同じ定員じゃ損とかかな?

貧乏臭くて悲しくなるわ
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/21(日) 08:51:56.77ID:tI3CoHmK0
もう初代エスクードノマド再生産してくれよ
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/21(日) 08:56:11.21ID:7x+qBKe70
>>357
ダイハツのラガーが復活してトヨタにもOEM供給される噂があるぞ
トヨタは軽は売らないから復刻ラガーは普通車サイズになるのは間違いない
小型の本格オフローダーはジムニー一強だし、カスタムとか話題性も豊富だから気にはしてるのだろう
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/21(日) 09:53:31.44ID:6u6/glBu0
>>360
5人なんて乗せることないからどうでもいいけど
5人乗れる広さにはするべきだろ
無駄にバンパーとフェンダーで全長と全幅広げるのはデメリットでしかない
軽自動車じゃないんだからしっかり車内も広くするべきだったな
>>339
これはちゃんと広そうだし走破性も高そうでデザインもいいな
シエラみたいに軽自動車ベースじゃないから変な足の引っ張られ方をしないし安心できる
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/21(日) 10:07:27.79ID:mEyR2V7/0
海外でも「これ以上大きくしてくれるな」って声は多く
とくにインドは少し大きくなったjb23/43系は導入されず、JA11系で通したくらい

ジムニーと同様の軽幅+オバフェンだった
パジェロjrやめて、イオに
テリオス(こちらは軽よりちょっとロング)やめてビーゴに

の幅拡大で、どちらも販売台数落として消えたからな

オバフェンは海外ではデメリットとは捉えられておらず
むしろ受け入れられていて、ボディ幅自体も狭い方が細いが長く売れ続ける需要がある
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/21(日) 11:21:08.41ID:YiB4BFV20
>>358
JB64があり安上がりに用意できるからこそJB74が世に出た
要望がある,売れるからと言って全くの新型車両を開発するのとは全然違う

他の車種とラインや部品が共有できる又共有できない場合は長く販売出来ない限り新規開発は難しい

要望がある,売れるという理由だと需要が一巡すると売れなくなりモデルチェンジが必要になる
しかしラインや部品が共有できない場合は高コストになり新規開発が難しい

JB64,JB74の様な特殊なクルマは細く長く売り続ける事が前提になる
「人気がある」ではなく「必要」という理由が重要
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/22(月) 13:30:25.20ID:Qvvi/DNw0
>>375
たしかに64買うメリットはないね
74は15万円引き
64は4万円引きで価格が逆転する

たしかにフェンダーは邪魔だけど
貧乏で車一台しか持てないから高速ものるのでシエラが必要だった
結構4人乗るし軽自動車じゃ役不足で普通車一択
10年落ちのプリウスも検討したけどリセールがいいって聞いたのでシエラにした
満足
5ドア出たら。。買い替えると思う
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/23(火) 11:15:12.88ID:xsv69Zln0
フェンダーが邪魔というかその分車内幅広げろよとは思う
軽自動車ベースなのはわかるんだけどね
ハイエースなんか同じ車種で幅と高さと長さのヴァリエーション作ってんだからそれくらいやってよって感じ
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/23(火) 15:15:31.90ID:/RaK4FJV0
軽ベースは難しいんだろ
ハスラーとクロスビーも別物だし、ワゴンRワイドはシャシー別物だったしソリオになって別派生したし
テリオスとテリキはかなり共用してたけどそれゆえに歪だったしね

5ナンバー枠一杯とかの理想があるならジムニーから離れて別車種のほうがいいよ
それか軽ジムニー自体を廃止で普通車オンリー
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/23(火) 15:52:32.66ID:/RaK4FJV0
ランクル76みたいな車が乗り出し300万で欲しい!って声が結局、
ジムニーを室内幅広&長く5人乗り(以上)にしてパワーのあるエンジン積め!っていうこのスレの一部戯言に集約されているわけで
ゴチャゴチャ言ってるやつは安いランクルが欲しいだけ、それに尽きるんですよマジw
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/23(火) 17:33:31.01ID:8a3Sfv+u0
>>378
>ハイエースなんか同じ車種で幅と高さと長さのヴァリエーション作ってんだからそれくらいやってよって感じ

ハイエースくらいしか、そこまでやってないんだから
“それくらい”とか言えるほど簡単な事じゃないって事だろ
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/23(火) 19:06:12.80ID:H6nr+vIh0
ボディの幅も広げようとすると内装パーツも色々と幅を広げた新規部品が必要になって、新規金型とか作らないといけないからな
ダッシュボードとかリアシートとか隙間ができないように幅を拡張した部品がいる
コスト増は販売価格に跳ね返る
高くなっても買う層は絞られてくるからな
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/24(水) 06:05:44.33ID:ihIlBOlE0
ハムニー爆誕
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/24(水) 07:18:15.66ID:YNYQ+soa0
50ccの原付きに小型原付きの125ccのエンジン載せてロングテール付けてるようなもんか
どっちにしろ5ドアロングでたら今のシエラの存在価値はなくなるな
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/24(水) 08:02:44.22ID:RGO094Jn0
>>401
浜松とかけてハマニーだら?
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/24(水) 10:29:17.82ID:UQt5KMvR0
>>403
クロカンと考えればショートが大正義だが
今の需要はただのファミリーカーだからショートが手放されて中古市場にあふれるかもしれんね
どのみちブームが過ぎれば余る代物だけどね
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/24(水) 11:17:50.65ID:aebbHT9T0
大多数の日常使いユーザーは車幅キープの需要はあるがホイールベースが30cm伸びたところで困る人は少なかろうて
駐車スペースに困るくらいかな
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/24(水) 11:37:46.50ID:sDE7yXAC0
>>401
ハマニー!ハマニー!(*゚∀゚)ノシ

修ちゃんは自分の初商売だか初プロジェクトが軽トラなんで凄く軽自動車に気を配ってくれたけどトップ代わっちゃったしガソリン車終売のタイミングでハマニー化があるかもな
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/24(水) 12:50:37.72ID:ggk7lVRU0
結局四人乗りとか要らんわ
大人しくクロスビー買っとけレベルやな
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/24(水) 14:01:25.71ID:cUNMKh8E0
現実的にボディの幅も広げたら価格は一気に上がるからな
全長を伸ばすだけに留めておくのが正解だし、当然スズキはそれを選んだ
後席と荷室空間に余裕が生まれて5ドアになるだけで実用性は一気に上がるからそれで十分
ホイールベースが伸びることで直進安定性もけっこうよくなるだろう
価格も3、40万程度上がるくらいで済むんじゃない?
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/24(水) 16:08:17.81ID:Ap1MHNQ30
この幅であと30cm長くなるのがいいんだよな
ドアは3でも5でもいいからさ
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/24(水) 16:55:12.23ID:NWQ9Wz7o0
>>411
見た目がスッキリしないのは74ショートだぞ
せっかくの四角ボディに余計なもんついてずんぐりむっくりになってる
5ドアはその点解消されてる
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/24(水) 19:49:00.71ID:26oqMsCU0
全長が30cm程度伸びただけで余計なもんとやらの問題が解決されるのかねえ

正直に贅沢して普通車の税金払って軽と同じ広さじゃ損した気分で耐えられないって言おうよ
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/24(水) 22:38:01.84ID:jI52NnpF0
>>415
412さんの言いたいのは
オーバーフェンダー付きのジムニーはずんぐりむっくりな印象だからロングになるとちょうどよい印象
ということではないでしょうか?
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/24(水) 23:45:08.87ID:zZDdPEjX0
単純に車中泊の時に今のサイズはちょっと狭い。
少し長くなれば扱いやすくなるわ
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/25(木) 00:52:52.95ID:73hdUUF90
>>415
軽自動車にフェンダーつけてもせっかくのスクエアな造形美が崩れるけど
ロングボディだと迫力が出てバランスが取れるということだろ
74向けのカスタムの基本がナローフェンダー化になってるのもデザイン崩壊を正すのが目的
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/25(木) 07:18:23.82ID:CUQgFWzo0
>>419
出るもん😡
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/25(木) 11:13:30.57ID:B1SGj8vx0
>>424
先々代の並行輸入はワイルドグースで買って乗ってたけど
他に乗ってるやつにあったこと一度しかないし
ショートボディの奴らを見下せるから少し高い分の価値はあったぞw
普通に後部座席で寝袋しいて快適車中泊しながらクワガタ採集してたわ
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/08/25(木) 12:37:12.89ID:x8gXd07E0
>>427
400万なら?
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/25(木) 12:51:05.17ID:Hct8J8qM0
俺は並行輸入で350万超なら買えんな
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/25(木) 12:51:17.99ID:H9PGetrY0
あと数ヶ月で発売か
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/25(木) 19:26:32.65ID:eEPjFFza0
動画たくさんあるけど正直に見せてくださいとお願いできないクズには見せないわ
後部のバンさかげんとかはネットじゃ落ちてない情報なんだけどね
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/25(木) 23:27:29.02ID:vKYoMBix0
正直300mm伸びたところでなぁ・・・
シートバックの傾斜で出来た隙間程度の荷室が
先代の荷室に毛が生えた程度の荷室になるだけだし
3ドアより後席スペース広げるならそれすらかなわない
折角伸ばすのならホイールベースはともかく車体は800mmくらいは伸ばして欲しいなぁ
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/26(金) 07:27:49.00ID:W1GpdrHv0
来春出るとかいう話のミニデリカで良い気がしてきたというかパジェロミニ止めてミニデリカっていうからジムニーロングが出る前にシェアを奪おうって戦略だろうか
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/26(金) 08:19:11.98ID:Pd991Vwm0
30cm延びたら寝られるかな
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/26(金) 09:11:43.09ID:n+JRQc/l0
>>449
ekワゴンをベースにして最低地上高を上げた軽自動車だよ
オフロード走行を前提にしたフレームではないからタフトと似たようなものだね
せめてシエンタ、フリードクラスの5ナンバーデリカだったらよかったのに
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/26(金) 09:24:05.04ID:Xlzyz+1f0
まぁ三菱なら普通の軽自動車でもそこそこオフ走れそうだけど今は日産絡んでるからどうなのかな?
昔のミニカとか意外と走れたんだよな
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/26(金) 09:57:15.60ID:4armzc350
延長した荷室が130x130として対角線は一応183cm有るけど角は当然狭いから寝るのは苦しいだろうね

やっぱり車中泊重視なら80cm延長だわ
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/26(金) 12:17:44.15ID:O/ys8Zwl0
>>449
アウトドアブームに乗りつつジムニーの対抗馬で負けそうなパジェロミニの悲劇再びを避けるという三菱の秘策
エブリイとかアトレーよりは狭いけどジムニーとかワゴンRより広いというデリカを小さくしたような感じラシイ
車高が180前後とかいう話しなんでそこそこ走れるもよう
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/26(金) 12:57:10.30ID:n+JRQc/l0
既に出ているekクロスがミニデリカと言われてるのに、さらにekワゴンベースで最低地上高を上げたデリカ風デザインにしても被りまくりだから出るのかすら怪しい
オフロード走行を前提にした新規フレームにするなら高い商品力があると思うけど、コストがかかり過ぎて無理だろうし
個人的には軽自動車の時点で候補には上がらないかな
同じ噂なら普通車のラガーの発売に期待する
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/26(金) 19:54:46.88ID:OQcM84+S0
300mm延長は賛成だけど画像を見るとホイールベースを300mm延長なのか
つまり後席の足元が300mm広がるだけかぁ...
ダックスフントみたいでカッコ悪いし、後席を畳んだら全席との間に
広大な虚無空間が現れるんだ
ホイールベースと荷台で半々が理想だったけどなー
それに無理して5ドア化すると強度を上げるためにコストUP、重量増で
マイナスポイント、3ドアで充分だよ
ランクル73,74を見習ってほしい
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/26(金) 20:57:04.41ID:HO10ey2+0
413ロングだと、ホイールベース間で300mmフレーム伸ばして、ボディーはオーバーハングも100mmぐらい伸びてた。
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/26(金) 20:58:25.27ID:HO10ey2+0
↑タイ仕様のカリビアンの場合
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/27(土) 21:08:42.80ID:cssfpM5o0
>>460
413はJB系じゃなくてSJ系なんですね(^^;
オーバーハングはこのくらいだと出っ張り過ぎかなあ

そういえば二階堂氏は「トレッドとホイールベース比は黄金比率が一番良い」と
言っていたような・・・
それでいくと74はどのくらいがベストなんでしょう?
計算強い方々、お願いします
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/27(土) 21:51:50.23ID:648eSWzM0
黄金比率が一番良いならどの車もそうするでしょ
少なくともレーシングカーなら
何をもって一番よいとするのか色々あるのに、単純にそんなコメントをしてしまうのは素人レベル
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/27(土) 22:54:56.86ID:cssfpM5o0
>>469
「何をもって一番よいとするか〜」、そうなんですけど
二階堂氏、と言ってる時点でクロカン四駆車の総合的な数値、と玄人さんだったら
理解して欲しかったです
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/28(日) 01:44:29.71ID:DqW/KPP60
>>468
>>468
黄金比率は1:1..618
ホイールベース÷1.618でトレッドを合わせる。
74だと理想値に近いけどね。 10mm程度ナロー化でジャスト
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/28(日) 06:39:32.96ID:GwlxkTv60
>>472
ありがとうございます

現行でほぼベストなら300o延長は伸ばし過ぎな気がしますね
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/28(日) 15:43:10.59ID:W0Z4KU3j0
>>474
お帰り下さい😅
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/28(日) 19:41:56.21ID:zWff54Ow0
>>474
>>476
これじゃ小さ過ぎるって意見が多いんですよ〜
エスクードもランクルも長い方が売れてるし海外の需要もありそう
しかし、出せば売れるって解っているのをどうして作らなかったんだろうか?
ワゴンRワイドという面白いクルマ作ってたのに、今はライン増設する体力が無いのか
それともワンマントップが解かってなかったのかねえ
売れるのに売る玉が無い・・・
スズキ史上、最大の失策だろうねえ
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/28(日) 20:37:12.61ID:YXaEo3jU0
>>479
>これじゃ小さ過ぎるって意見が多いんですよ~

声がデカいだけで多くはないんじゃね?

>しかし、出せば売れるって解っているのを

なのでそこがすでに怪しい

仮にそこそこ多かったとしても

パジェロやランクル、サファリなど
ショートとロングのあった車のその価格差から言って
結構お高めの価格になるから
「高いから買わね!」と脱落者が出るし

ショートの時点でローパワーの声があるなか
ロングの重量増で、それでも買った人からの下げ発言で
ジムニー自体の評価を下げかねないし

後評判で、売れたのは最初数年だけで、急激に売れなくなった車種のなんと多い事か
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/28(日) 21:27:42.58ID:6ANYxeRJ0
>>481
それラグジュアリー化に伴って5ドアメインになってます
ファミリーユースですからまあそうなりますよね
ジムニーを中身高級路線にされても…ねぇ
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/28(日) 21:29:32.47ID:7oGhFzfR0
>>483
74は快適路線だよな思いっきり
スマートキー、ヘッドライトウォッシャー、フルオートエアコン、自動ブレーキ、acc、オートライト、オートハイビーム
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/28(日) 21:35:52.20ID:6ANYxeRJ0
>>484
いや内装チープだしボディにアルミプレス使ってないし
あなたの上げた項目程度で高級とか今までどれだけ古い車乗ってたんですか、ライトウォッシャーはやむをえず付いてますけど他はアルトですら付いてる装備ばかりですよ

あ、acc無いので勉強してきてください
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/29(月) 11:06:23.25ID:Ee3GG5Uj0
>>484
どれも令和の車として当たり前の装備だが、昔のジムニー乗ってるやつには要らないと思われてる装備ばかりだろうなw

本当に5ドアが出たら3ドアは売れなくなるのは、そのとおりだと思う
内装全部剥がしてスケルトンからいじったりバンカットするようなガチ勢は64でやるだろうし74は快適路線で間違いないと思われ
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/29(月) 11:44:55.08ID:ACobDcnQ0
>>484
いやー全部要らないだろwジムニーだよジムニーw
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/29(月) 11:56:26.89ID:Ee3GG5Uj0
>>489
一生乗るつもりでレストア済みのJA11とJB74乗ってるが、たまに11乗るけど毎日乗り続ける気にならんぞ
板バネは腰にくるし、窓開けるのに手回しだしオートハイビームないのもダルい、ライトも見ずらい、ABSないのと電スロじゃないアクセルのつきのよさは楽しいけどな
あー、あとトランスファを外に出て回すのだるい、ワイパーもすぐ壊れるし間欠が大雑把すぎる
ジムニーらしいが楽なものになれると楽な方を乗ってしまうわ
ちなみにJb74のJLとかゴミね
ただ装備がしょぼいだけでabsついてるし電スロだし各種電子制御されてて中途半端すぎる
案なのでジムニーらしいとか言ってるとsjやjaのりに笑われるぞ
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/29(月) 11:57:41.59ID:Ee3GG5Uj0
何が言いたいかというとJB74は令和の快適なジムニーとして乗ると最高の足で最高の玩具
古い考えで中途半端な発言してるとニワカ臭丸出しで恥ずかしいぞ
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/29(月) 19:12:13.06ID:kunqbQBL0
>>492
顔真っ赤にしちゃってw
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/29(月) 21:32:41.87ID:+wPGGqoe0
シエラを延長した5ドアはインドでの生産、販売となり、国内には投入されない。
その一方、次期エスクードがジムニーのイメージを取り込んだデザインになるとのこと。
なお、3代目までのようなエンジン縦置き搭載に復帰するかどうかは不明。
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/30(火) 03:36:02.41ID:tFQQIoB10
>>498
高みの見物よ
ジムニーに無駄なもんばかりついててそれに頼ってお前爺さんか?
情弱
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/30(火) 04:09:13.16ID:tFQQIoB10
>>491
負けず嫌いの承認欲求の塊だな
JC買って後悔してるの見え見えよw
馬鹿にされるからテメェの乗ってる車種とグレード晒さないほうがいいぞw
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/30(火) 07:22:44.54ID:Ge997hyO0
>>491
>>502
トランスファーとハブがゴッチャになってるよ〜

ハブの事なんだけどロックしたまま走ったらイケナイ事のように
思ってる人、少なからずいるみたいだな
どうしてハブが付いているか調べてみて、その効果がどんなものか
試してみたらいいいよ
エアロッキンではできない事だからね
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/30(火) 07:57:15.73ID:kaGO6Yts0
>>500
お前は2dinの中にティッシュボックス入れてるのか?w
シエラのJC率99%って知ってる?
ほとんどのやつがコスパを考えてJCにしてるけどお前は中途半端なJlにしたんだねw
ハロゲンとかいまどきありえなくね?
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/30(火) 08:01:53.62ID:GwFI4j450
ハブロックしっぱなしって、むだに燃費わるくなるじゃないですかぁ(
あと無駄なマウント合戦は本スレでやってもらえます?スレは海外の話なのでココ
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/30(火) 08:02:20.42ID:39tpJo2A0
サイドミラーにウィンカーついたりメッキパーツついたりで、好みに合わず(自分の中で)減額対象。
結果JLやXLがコスパ最強となった俺みたいなのも居るぞ。
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/30(火) 08:13:56.95ID:dpAKJ8uk0
一台目JLだったけど今JCだわ

以下感想
ハンドルのスイッチがないと不便
LEDライトが自然に明るく見やすい
アルミが軽くていい

どれも後付できるからどっちでも好きな方買って相互にパーツ入れ替えればいいと思う
ハンドルのスイッチカエルの大変だったから諦めて乗り換えたけどね
LEDライトはヘッドライトウオシャとセットのassy交換で中古パーツで3万くらい
社外のは眩しいだけなのでこれは変えたほうが夜間走行快適かも
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/30(火) 10:45:26.63ID:TlfCd5Nf0
>>502
なに上手いこと言ってチャカしてんだ
バック知ってる四駆歴長いベテランさんじゃねーかw
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/30(火) 11:55:22.35ID:j2A6zjwO0
昔乗ってたジムニー1300も今のランクル73もハブは常時ロック
言うほど燃費変わらん
取説に四駆にしなくても時々はハブロックして走ってねみたいなこと書いてある
たまにしか車乗らないので常時ロック
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/30(火) 18:30:44.19ID:TlfCd5Nf0
>>480
価格高くなるのは当然、でもそれで「高いから要らね」と思うのはいないよ
極稀にいたらショート買えばいいだけじゃん
パワー不足? 今回の1500ccエンジンは結構、評判良いだろ
前モデルの34,43ときたら・・・  試乗して判ったからロング待望論は出なかっただぞ
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/30(火) 19:20:06.68ID:K3HvxheJ0
マイルドHVが搭載は間違いない無さそうだし、ターボ搭載の話もあるから大丈夫だろ
300mm延長とこの程度の動力性能の改善なら価格もせいぜい30〜40万アップ程度で収まるでしょ
ぜんぜん高くない
まぁ、問題はいつ出るのかだが
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/30(火) 23:28:35.05ID:ZvqeYNww0
駆動系ごとに燃費予想してよ
さすがに実質10は下回らないよね?
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/30(火) 23:30:42.87ID:3xDIdm+M0
>>516
アイシン・エィ・ダブリュ製TW-40Eのトルク容量は120Nm。
K15B自体のネット最大出力/最大トルクは75Kw/130NmでもAT車では電スロで出力/トルクを65Kw/120Nm程度に抑えています。
つまりスロコン入れるだけで何れATが故障する可能性があるとのこと。
ぎりぎりの設計なんですよ。
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/31(水) 00:35:14.44ID:Kl0EJkks0
トルクの問題があるかー
排ガス規制の問題もあるから少なくともマイルドHVは搭載されると思うけどね
トランスミッションを変えるしかないと思うがトルク耐性が高くて収まるサイズはあるんかね
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/31(水) 09:28:38.92ID:ILRYC59L0
>>521
https://newspicks.com/news/1255659/body/
◆シングルクラッチでトルク切れなし
スズキ「ジムニー・シエラ」に搭載して、製品化に向けた開発を進めている。
2020年までの製品化を目指す。
課題もまだ残っている。ギアチェンジの時の音が非常に大きいことだ。
改良を続けMTより小さくなったが、「CVTやATと比較されるオートの世界では通用しないレベル」(加藤執行役員)という。
自動車メーカーや変速機メーカーからも注目される新機構なだけに、課題の早期クリアに期待がかかる。

これはよ
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/31(水) 12:32:46.57ID:G2cQtScW0
>>524
テストにシエラを使っているってだけで
本当はシエラに搭載可能なサイズじゃないって事もありそうなのが困る

副変速機取っ払って、フロントへの駆動系も取っ払って
空いたスペース使ってFRのみでテストしてるとかさ
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/31(水) 13:10:44.23ID:NDs+2J8T0
>>523
シエラがオバフェンなしで小型車枠ぎりぎりの幅(1695mm)なら、3ドアでも5ドアでももっと実用的なのに。
もちろんドライブトレーンの選択幅も広がり、パワフルさと省エネの両立も夢ではなくなる。
でも、所帯じみることで、趣味のセカンドカーとしての魅力は薄れてしまうだろう。
制約が楽しさを生む。
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/31(水) 15:12:54.53ID:NDs+2J8T0
>527
思い出した…ラーダニーヴァそのものだ、これ。
しかも、皆の欲しがる5ドアがある。
実は数年前にルノー日産アライアンスに経営権が移ってロシア企業じゃなくなってて、ウクライナ製のEU仕様が日本にも入ってきてるから、ロシアへの経済制裁とは無関係に、むしろウクライナ支援の一環とした大量に輸入されてるとか。
シエラ5ドアが欲しい人はラーダニーヴァをかってみては?
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/31(水) 19:12:08.81ID:Mz9eWOh10
ニーヴァはちょっとだけ考えた事あるけど、1700なのにパワーなさそう、
信頼性、不便な左ハンドル、それなのにお高い、で却下した
珍しさに価値は見出さないしなあ
乗りだし100万なら考えるかもカ、モ・・・
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/31(水) 19:47:55.44ID:mZ5VUovv0
どこで売ってる?オートリーゼン?
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/31(水) 21:00:52.89ID:rJU4m8oa0
>>496
三菱ジープみたいなガチなデザインならエスクードでも欲しい。
今の普通のSUVレベルならジムニーシエラのままでいいや
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/08/31(水) 23:21:12.69ID:mZ5VUovv0
>>531
レネゲード、パトリオットみたく、デザインはガチっぽいけど、横置FFベースだったらどうしますか?
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 00:08:42.67ID:4537bTjf0
そういうのがあるからこそ、シエラロングを熱望するんよな
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 05:55:42.59ID:4AEDgxCq0
>>535
一部の声がデカいだけじゃロングも5ドアも日本で発売はないよ
旧型の頃から声デカくしてれば可能性はあったかもしれない
今更だよね
まあ発売された方がうれしいけど
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 06:41:12.60ID:Va6gCvth0
>>537
旧型の頃にはエスクードがありました。
3代目まではビルトインフレームではあったがエンジン縦置でむしろジムニーに近い構成だったので。
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 06:50:36.97ID:Va6gCvth0
てか、現行四代目エスクードが中身ほぼそのまま、皮だけジムニー風のデザインの五代目が出たらそれで満足な方もいるんですね?
だったら、十分に筋はあるんじゃないですか?
四代目は売れ筋に近づきすぎてライバル多数で世界的に苦戦してるから、偉大な妹の顔でリベンジ戦に臨むのはありうる。
元グラドルでそういう人いますよね?
農協の…最近は妹も出てるが。

ちなみにワゴンRの姉さんのことじゃないよ。今じゃアリスの方がよく出てる。
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 08:15:10.41ID:FHKLX3ZX0
>>537
どっぷり負け癖付いてる奴の思考だな
結果が分かる前から、どうせダメなんだろうな・・・でも、本当は欲しい
このタイプはプライドだけ高くてすぐ放り出すんだ
地道にコツコツ努力を続けるタイプに一生負け続ける
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 09:08:56.31ID:61IVFkI30
>>539
有村架純 ジムニー
有村藍里 エスクード
広瀬すず ワゴンR
広瀬アリス VW(謎)
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 09:19:13.65ID:61IVFkI30
>>541
税、保険料双方でうまみのない普通車ジムニーがこんなに売れたことは未だかつてない。

街では1時間に10台以上ジムニーを見かけ、その半分はナンバーが白く、さらにその半分にはフェンダーに黒い異物が貼り付いてある。

それにしても前後リジッドサスの異常な車両が何でこんなに多い?
50年代のゴムサスの物凄く小さい車が90年代後半まで売れていたのも日本だけだったし、自虐好きが多いのかな?
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 09:26:35.35ID:61IVFkI30
不思議なのは、販売台数の圧倒的多数は海外なのに、いまだに軽ジムニーに引っ張られてボディが狭いままであること。

国内の軽ジムニーのファンに配慮しつつも、なんとか誤魔化してきたが、国内需要もシエラにシフトしてきたので、次期モデルでは(3ナンバーにはならないまでも)幅、長さとも一回り大きくなって軽規格がなくなったりして。

かつてのレガシィ、エスクードと同じ轍を踏む可能性は高いと踏んだ。
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 09:30:15.18ID:61IVFkI30
レガシィとエスクードも死んでるように見えるけどな…あくまで国内では

それにしてもエスクードとエスクロスはダジャレですか?

エスクードがでっかいジムニー風のデザインというのは他に逃げ場がないと思うけど、今度はシエラを食うね。
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 09:31:02.23ID:YY4snbJA0
>>546
共通部品を極限まで残しつつ
ロング&ワイドボディを用意すればいいだけやろ
海外でも注文殺到してるんだし

シエラは広い、6AT/6MT、HV、5枚ドアで差別化して
ジムニーだけ3ドアを残せば64を見下せていいよな
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 09:31:51.26ID:9MiiXo8K0
そもそも次期モデルがほぼ無いから皆飛びついてるだけやで
サイクルは長く10年以上だから、その頃にこんなメカニカルなクロカン四駆が出せるかどうか、だからネットやメディアに踊らされてカッコいいと刷り込まれ価値もさがらないと踏んで皆買ってるだけ
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 09:41:45.25ID:61IVFkI30
みんな知らないというか、知りたくないと思うけど、リスはハツカネズミとかハムスターのような自分より小さな齧歯類を食うよ。

シエラが軽ジムニーを食い、五代目エスクードがシエラを食い…

ちなみにカマキリもハツカネズミやハムスターを食うけど、頸に噛み付いて脊髄液を吸ってる感じだね。
『進撃の巨人』みたいだ。
ついでにウシガエルもハツカネズミやハムスターを食う。

私の妻はまもなくシエラ女子デビューするし、義母は既に軽ジムニー女子なんだが、それぞれ、カマキリとカエルが大の苦手なんだ。
彼女たちは典型的ハムスター女子なので、きっと、前世はハムスターかハツカネズミの姉妹で、姉はカエル、妹はカマキリに殺されたのかも知れない。
転生した時には母と娘になった。

娘がシエラなのはスピード出すのを心配した臆病な夫がトレッドの広い方を選んだからだよ。義母は安全運転女子だから軽でいいが、娘はメンテ…おっと!
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 09:44:10.24ID:61IVFkI30
>>548
見下さなくていいよ。
シエラはでっぱりのせいで1.5mを遥かに超え、軽ジムニーでしか行けない場所もすでに多いし。
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 09:47:58.23ID:61IVFkI30
妻だけど、ホントにかわいいんだよ。
鬼滅一番くじ凄い数引く娘で、常にコンビニの中をよちよち歩いているその姿がハムスター。
これからはシエラでラストワンがめまくって帰るとか思うと胸熱だな!
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 09:50:20.43ID:61IVFkI30
>>548
旧エスクードがなぜ消えたか、考察しましょう。
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/01(木) 10:58:45.47ID:61IVFkI30
シエラ早く来ないかな
妻に内緒でサスとかマフラーとか交換して喧嘩したりしながら楽しく乗りたい
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/01(木) 10:59:15.18ID:61IVFkI30
ちなみにJL
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 12:40:52.06ID:GLW1muAY0
>>546
>不思議なのは、販売台数の圧倒的多数は海外なのに、いまだに軽ジムニーに引っ張られてボディが狭いままであること。

その海外が「デカくするな!」って声が多いのよ
インドに至っては、大きくなった新軽規格のJB23/43系にモデルチェンジせず
旧規格のJA系を継続していたくらいだしね

大きな車が好まれそうなアメリカでも
25年ルールを過ぎたJA系が海を渡っていっているし
その他の軽も25年ルールを過ぎて、結構持ち込まれていて

広いのと、海外は関係ないっすよ
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 14:03:24.00ID:S5UYmj8U0
エスクードはまだ国内で売ってたんだな、3代目を初めて見かけた時、
ナニ?このカッコ悪いクルマは!て思ったの鮮明に覚えてるし
雪国だけど全く見かけないから、もう売ってないと思ってた
サイズが他メーカーと被るなら一般人がスズキ車を選ぶ理由が全くない
だから次期エスクードがシエラを食うなんてあり得ない
旧型シエラは出来が悪かったから買われなくて、現行車はマトモになったから
人気があるんだぞ
上っ面だけで騙る奴、多過ぎw
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/01(木) 15:30:43.95ID:XWsc/X550
まあJB43は性能不足だけどJB74になって1500ccで100馬力ちょいの普通の車並の性能になったから買ったって人は多いと思う
贅沢言うときりが無いけど最低限の性能は必要
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/01(木) 15:56:00.78ID:61IVFkI30
>>558
その普通の性能が物理的にギリギリの性能というので究極のシエラが売れているのだ。燃費排ガス規制でいつ消えるかわからないからなおさら。カミさん騙して買うのは当然だな。
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 15:59:30.59ID:61IVFkI30
いやいや、完全電動になって、もう一旗上げるのも確定なのか?

でも、エンジン時代最後のジムニーシエラを楽しもうぜ!

そんな気分なら、五ドアとかどーでもえーな…
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/01(木) 16:00:38.99ID:61IVFkI30
五ドア出なくても、待てない
ロング出なくても、待てない 
カミさんに反対されても買う

漢や!
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/03(土) 16:21:33.83ID:agYZlhEK0
>>533
ちょっとほしい。
シエラ、ちょっと狭いんだよね
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/03(土) 16:24:15.73ID:agYZlhEK0
>>539
エスクードのデザインが今のジムニーシエラ、ジープラングラー 、三菱ジープ、みたいなデザインだったらほしい。
けど、あまり大きくはしてほしくない
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/03(土) 17:36:09.81ID:HTLOA4MU0
JA11かJB64かGクラスのデザインでエスクードサイズ出たら乗り換えるわ
ラングラーとシエラのフェンダーは邪魔ということがわかった
木の枝とかでえぐれた傷だらけでゲンナリ
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/03(土) 20:55:29.01ID:RHKfdDr20
>>567
>>569
見た目だけで満足?
足回りとかは気にしないの?
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/03(土) 21:02:38.61ID:4MuwTupX0
>>570
4代目エスクードがそう見える
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/04(日) 08:35:32.89ID:q9Y++eEJ0
>>569
レジンコートで表面のμを下げれば小枝による傷は防げるよ。
大枝、金属、コンクリなど堅くて大きいものがぶつかった傷や割れはもちろん防げない。
クレポリメイトナチュラルを施工してみて、うまくいったらクリアを施工するといい。
3か月〜半年に一回程度は施工しないといけないけど実はそれが長所でもある。
アーマオールは強靱だけど、そのせいでムラになるとそのムラがいつまでもぎらついて悲惨。
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/04(日) 09:09:08.45ID:DLpqfge50
>>574
ありがとう
もう少し傷や割れが見られるようになったら治さすナローフェンダーにしてやろうかと思ってる
夏、クワガタ採集と渓流釣りで山奥に行き過ぎたなー
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/04(日) 09:27:38.01ID:q9Y++eEJ0
>>575
割れてしまったのなら危険だから交換するしかないけど、森の狭隘路を越えて出来た傷はむしろ勲章では?
ナローフェンダーは構造変更が必要だったり、吊しのシエラでの面一幅でM/T、A/Tタイヤ最多数派の215を履くためにホイールを軽ジムニー用にする必要があり(シエラ用ホイールそのままでは吊しの195が上限)、法的コスト的にメリットを感じません。
そもそもシエラはドライブトレーンが外側にはみだしてタイヤ中心がオバフェンの中だから限界がある、どうしても狭隘路を走りたいなら軽ジムにした方がいいと思います。
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/04(日) 09:29:13.15ID:q9Y++eEJ0
>タイヤ中心がオバフェンの中だから

さすがにこれはないですね。
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/04(日) 16:28:38.28ID:pRYozgDd0
街乗りしかしないからシエラのフェンダーの安定感あるスタイル好きだわ
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/05(月) 01:59:01.77ID:0J9tNgUM0
>>571
エスクードもそこらへんのSUVよりは良いんじゃないの?
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/05(月) 03:21:06.41ID:gfhK3m610
国産車限定でランクルとかジムニーとかオフロード走行をかなり意識したクロカン系を除いたSUVだと、オフロード性能と耐久性の順位はどんな感じになるんだろうか?
エスクードはけっこう上位になりそうだが
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/05(月) 20:30:20.99ID:GDloIxKH0
ラッシュ、ビーゴの正体は「テリオス」
テリオスはエンジンも縦置きで何気に本格的だった
5代目エスクードが大きさそのまま3代目の構造を受け継いでその立ち位置を狙ってくれるといいんだが
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/07(水) 00:59:00.39ID:a3CDaRTQ0
来月からシエラ受注停止で納車待ちなくしてシエラ受注再開に合わせて5ドアも発売やろな
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/07(水) 01:23:26.09ID:zMh4h+280
>>585
なかなか鋭い予測
シエラ受注停止の可能性の記事は読んだけど、シエラだけってのが5ドアへの切り替えに向けての可能性あるかもね
軽ジムニーも納車1年待ちが多いのにシエラだけだもんな
記事の内容だとシエラ納車待ちの人も5ドアが出たらそっちに切り替える意思を持ってる人が多いとも書いてあった
来年の後半か再来年発売に向けての準備なのかもしれないな
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/07(水) 10:23:03.64ID:Y/KwxdEK0
半導体関係の工場もバンバン建ててるし中国から国内回帰してくれば納期解消も無くなってきそう
自分的には2年半後に乗換えしたいからその頃には5ドアも買いやすくなってくるかな
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/07(水) 10:51:50.67ID:MDCRHrnI0
車の半導体ってスマホやパソコンと違って車種ごとに異なり少量ロットの生産になるから半導体の生産が増えても車の半導体不足は変わらないって聞いたぞ
あとガラスも世界的に不足しているみたいで車の生産量に追いつかないと記事を読んだことがある。
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/07(水) 11:22:31.90ID:VLYmitmQ0
>>593
高密度なICなどの半導体は一度ライン投入してから出来上がるまで半年以上かかるものが多い
材料さえあればライン投入後は大量生産できる
スマホの半導体不足がだいたい解消されて店頭にたくさん並んでるのはそのため

車に使用する半導体は発注数が少ないので、半導体メーカーは生産を後回しにする
スマホの半導体は数億個レベルなので儲かるが、車はせいぜい数十万個レベルだから相対的に大して儲からない
限られたラインを少量発注の車用のためにそう簡単には空けられない
さらに車の半導体は最新型よりもちょっと枯れたものが採用やれるので単価も安い
それでいて品質にはうるさい
材料が無くて作れないというよりも儲けが少ないから作りたくないので後回しにされてるのが現状だね
似たような労力で報酬1000万の仕事と10万円の仕事の依頼がきて同時にできなければどちらの仕事を先に受けますかって感じだね
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/07(水) 11:24:36.64ID:Z1bPse3p0
ドルが150円くらいになると日本が海外で生産するメリットが無くなるって某メーカーさんに聞いたけど国内の労働人口が減ってる罠
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/07(水) 20:30:07.63ID:oz5E1t6O0
それにメーカーには国内に新規投資して工場立てる体力は無いしな
もう中韓メーカーに買収されたほうが話が速いだろう
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/07(水) 20:43:44.18ID:hfNXdXiZ0
そもそも自動車用半導体とスマホPC用半導体はプロセスも生産設備も工場も違うだろ
ルネサスはもう復旧したが旭化成の復旧断念とかが地味にまだ後引いてたりとかしないか?
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/07(水) 23:17:02.53ID:+r0JLcRv0
もし発売してくれても円安で買えない恐れが出てきた
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/08(木) 01:49:17.54ID:zJMMpAB/0
>>598
いやいや、心臓部のAPUは違うが周辺の半導体は同じ工場で作られてるのも多いよ
旭化成の移管はだいたい完了して焼けた工場で作っていた供給も始まってる
改良モデルに切り替えたお陰で設変を余儀なくされてるのもあるけど
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/10(土) 14:11:41.59ID:lmZStmZW0
64乗りだが悔しいけどそれは否めん
だが74のサイドシルも気に入らん
結局23になるのは分からんでもない
見た目に限ればね
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/10(土) 14:16:18.14ID:kt4TkMma0
え、冗談だろ・・・?
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/10(土) 19:57:58.75ID:2T21IJHF0
23はむしろデザインがイマイチで、64、74でデザインが変わって人気出たのに?
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/10(土) 21:22:40.08ID:rEOPYDtN0
人気がないから資金回収に20年かかって新型が遅れた・・・
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/10(土) 22:26:38.53ID:yqU/Gdgb0
回収なぞ終わってただろ
第2世代も17年、軽規格変更まで基本は変わらなかった
デザインやシャシー等基本を弄る周期が凄まじく長いだけだ

そしてレトロブームが来たタイミングで運良くモデルチェンジが出来ただけの話
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/11(日) 00:26:47.89ID:92iT3QMu0
23のデザインも好みの問題だが当時を振り返れば決して悪いものでもないし
むしろあのデザインだったから生き残れたとも言える、スパルタン路線(今で言う丸目レトロ)は日本においてダサいとされ廃れた時期がある、谷間があった

74にそのニワカスさんとやらが居るかどうかといえば相当多いとも思うが…
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/11(日) 12:05:34.68ID:wz8Z4WTW0
23MT所有したこもある人なら分かると思うがオンロードでの運転のみならアレが1番楽しい
オフロードなら11が良かった
64、74は乗り心地、便利機能は良いけど楽しいかと聞かれれば…
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/11(日) 16:28:01.87ID:V+7GQfM60
>>613
今も23のMT乗ってるが74の試乗であまりのアクセルのもたつきと加速のなさにガッカリして注文だけしたけど納車後即買い取り屋いきだわ
ターボなしのjimnyはゴミだねえ
つまんなすぎる
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/11(日) 18:49:56.84ID:CYFyXSq/0
実は当地では74の試乗車はMTばかりだった
電スロになってからどの車でも発進のもたつきが目立つからそれが嫌な人は中古車を買うといいよ
ジムニー系ならそれを金がないから中古車に乗っているとは思われにくいし
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/11(日) 18:50:54.00ID:CYFyXSq/0
↑みたいなにはスロコン導入で改善しますかね?
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/11(日) 18:53:05.60ID:CYFyXSq/0
617 正

>>615みたいな症状はスロコン導入で改善しますかね?

です
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/11(日) 19:33:37.66ID:QFlIi30Z0
613だが比較検討は全部MT純正比較ねATは同じガワ被った別物
今は64MT乗ってて上で言われてる通りモタツキに閉口してスロコン入れたけどそれでも23MTの官能的な加速には敵わん
74は64より出足は少しマシだけどNAだから…
シャシーやら足やらミッションの入りやら優れてるとこももちろんある
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/11(日) 20:14:35.65ID:hvWGRIUk0
いや64/74はジムニーの良さがスペでスポイルされており、ジムニーの皮を被った真性包茎と呼ばれている
見た目的にも走り的にもJB23が最後のジムニー。。ラストサムライと呼びれている所以である
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/11(日) 20:59:37.16ID:oeIfKLCR0
シエラの受注ストップでいよいよ5ドア
今注文してる奴らも5ドアに乗り替えられて良かったな
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/11(日) 21:30:03.34ID:CYFyXSq/0
>>619
64と23との差は、電スロ以上に実はK6Aとトルクで10Nmほど下がったR06Aとの差が大きいのかも?
74と43との比較は如何?
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/11(日) 21:30:51.98ID:CYFyXSq/0
>>621
5ドアなら、ランクル300もあるから、要らない。
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/11(日) 21:47:20.50ID:QFlIi30Z0
74、43は流石に74が良かったです
今も近場に43あるから乗り比べれるけど俺の64の方がまだ幸せ
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/11(日) 23:35:26.73ID:QbbZuBN+0
スピード出す車じゃないから加速とかはいいんだけど
JB23のりとしてはJB74のバーフェンがクソダサくて無理
64も74も形が古臭くて好きじゃないしね
23の洗練されたボディはいつみても可愛くて惚れ惚れする
さすが20年も売られ続けた伝説の名車!
これこらどんどんプレミアムつくから今のうちに程度のいい玉をキープしておくことを勧める
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/12(月) 01:37:20.75ID:bp3Qu/8b0
K6Aはバブルの頃レースでダイハツに勝つために200馬力も視野に作ったとかいうエンジン系列だから潜在力が異常
特に初期ジムニーはワークスのエンジンだったしな
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/12(月) 04:05:50.62ID:/Nepy5wy0
>>626
どノーマル74MTのvscc解除でぜんぜん糞23より速いよ
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/12(月) 04:08:42.18ID:/Nepy5wy0
>>628
解除じゃなくてオンなw
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/12(月) 05:20:24.87ID:AmSZswbi0
>>628
糞は74だろ
23は空気抵抗の面でも糞74より優れてる
74が早い動画や0-100kmhタイムアタック動画を見たことがない
23はバカッ速なので動画がたくさん上がっている
どぅゆーおんどすたん?
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/12(月) 05:32:42.17ID:wU08HvwP0
>>630
勘違いやろう登場!
23糞なんだからそんなそんな顔真っ赤にすんなw
笑えるわ寝言は寝てから言え
良く調べてからホザけ
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/12(月) 06:36:23.80ID:AmSZswbi0
>>631
JB23はダイハツに勝つために開発されたエンジンを積んでるレース用
JB74みたいなターボも積んでないカスじゃ話にならんから
まんまアルトワークスやで
インドでも作れる粗悪エンジンとか笑かすなよ
見た目も糞詰まりのチンケで74はないわー
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/12(月) 07:00:13.70ID:/Nepy5wy0
>>632
遅い二束三文の23乗ってて恥ずかしいなw
まぁそこいら走ってて笑われんなよ
気の毒
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/12(月) 07:02:58.87ID:/Nepy5wy0
>>632
アルトワークスw笑わせんな

https://youtu.be/acwwqiwTr3o
0-100 17秒
亀🐢かよ
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/12(月) 07:23:13.54ID:/Nepy5wy0
>>630
情弱よ
どノーマル74ATでさえ
0-100 12秒台

https://youtu.be/V0ZRPrwexYc
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/12(月) 07:35:59.76ID:/Nepy5wy0
>>638
可哀想だな

https://youtu.be/k5kXBsvixoI
14.22秒w
これで速いとかバカなの?
お前承認欲求とコンプレックスの塊だなw
内面と外見お前ブサイク過ぎてモテないな
ダサい23乗ってないでアルトワークスでも乗ってろ
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/12(月) 07:51:09.73ID:kIVXf88J0
23で0-100km/hなんて無意味なことやってどうすんの、どこのオンロード車よ
0-60km/hくらいでしか意味ないよ、低速度域のクロカンにおける使い勝手や粘りも優先したギア比、その領域での乗り越え瞬発力を発揮するための設定なんだから
お前ら「ド」が付くレベルの素人だろ免許持ってんのか?オンの話で盛り上がるならモノコック車乗っとけや比較的マジな話
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/12(月) 08:50:10.50ID:AmSZswbi0
ノロマ亀のJB74ニワカスシエラが発狂してて草
バカしか買わんだろう
フェンダーつけただけのノンタボjimnyなんてw
64は値引き渋いのに74は15万値引きしてるのに64より売れてない
騙されて売れないゴミを買わされるニワカ情弱の巣窟かよここゎ
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/12(月) 09:22:34.88ID:/Nepy5wy0
>>642
やはり情弱だったな中卒くん
トルクなさ遅さ証明されてわけわからんこと言い出してIQ低いな
あの形といい恥ずかしい23一生乗ってろよ
74が凄く欲しいんだなわかったわかったw
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/12(月) 22:05:49.70ID:+AJbEuT10
↑ATだろ
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/12(月) 22:21:21.10ID:Z9CuYxgy0
JB23はこのスレの対象外だろ?
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/14(水) 06:57:11.02ID:Haf14AMl0
インドでテスト車両が走ってて1月のインドオートショーで正式公開って話だがハイラックスとかタウンエースみたいに日本に逆輸入してくれんかなー
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/14(水) 10:02:12.48ID:v1yzHJrC0
>>657
持ってくる可能性を否定はしないが、相当後回しだと思うよ
そして「日本人は要求高いからたくさん作って品質安定してからね」とか言われて何年も不確かなまま待たされて結局日本に来ないパターン
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/14(水) 14:00:01.67ID:zgJ3vFjs0
インドのジムニーラインは新工場で最新設備が導入されているはずだし、部品はほとんどが共通だし、品質的には日本と変わらないと思うよ
逆に機械による組立や塗装は最新設備のお陰で日本より品質が上になる可能性すらある
高価な設備は保全や改善しつつ長期間使うものだが、最新の機械には性能的に敵わないのは当然のこと
手作業が必要な工程はどんどん減ってるし
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/14(水) 20:26:34.71ID:cSLUEVnE0
Twitterにインドでの目撃きたね
マジで来年そうそうにもきそうだね
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/14(水) 21:18:21.32ID:dN2EMxK+0
>>663
もう二度と国内製のシエラは買えないのかな?と寂しく思っていたけどむしろ楽しみになってきたよ
願わくば3ドアを残して欲しい
5ドアを出すならフルフレーム、前後リジッド(可能なら5リンク)、縦置FRベースのまま、ファミリーで使えるように室内幅を小型車枠一杯まで広げて欲しい
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/14(水) 21:19:29.47ID:dN2EMxK+0
ちなみにJL納車待ち中
JLのディスクの深いテッチンにやられた!
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/14(水) 21:29:04.83ID:K1THITCs0
>>666
俺なんかJC→JLに買い換えたぜ
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/14(水) 21:35:35.17ID:dN2EMxK+0
JCWからJLに乗り換えたがってる私って一体…
225Kw/450Nm→75Kw/130Nmの落差に耐えられるどうかは心配。
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/15(木) 12:55:34.90ID:3sJW1HiJ0
>>664
黒い布に覆われてるけど5ドアの様子が前より分かるね
タイヤフェンダーの突出が少ないように見えるけど、ボディの幅を広げてる・・・わけないか
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/15(木) 14:11:13.07ID:gr2stUFY0
>ボディの幅を広げてる・・

だといいなあ!
2列5人乗りでいいから
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/15(木) 14:15:17.43ID:gr2stUFY0
写真見たけど、ウインドシールドの横長感がより目立つから、室内幅も10-15cmくらい広がってそう。
噂のエスクード後継でボンネット開けたらエンジンが横向いてるかもしれないけど。
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/15(木) 20:04:15.63ID:Z3bvQ7BN0
>>685
ナナナナナローとは渋いなw
でもそれじゃデカ杉で違うんだよ
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/15(木) 20:06:46.78ID:Z3bvQ7BN0
まちごた675な
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/15(木) 20:07:14.91ID:3sJW1HiJ0
ボディ本体の幅を広げるだけで、全幅は変わらんでしょう

本当に幅も広げてるとしたら車内の色々な部品の幅も対応させないといけない
見た目はそっくりでも新規部品になるのでけっこうコストアップするから幅までは広げないだろうと思ってたんだけど、やってたら凄いな
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/15(木) 22:10:38.31ID:+3auOTGi0
幅が1700mm程度まで広がれば、パワーユニット、トランスミッションの選択肢も増えるね。
ハイブリッド、6ATという説が出てきたのはそのせいか。
そこまでやると見事にエスクードと被るけど、昨年年末には現行エスクードの立場を乗っ取りかねない新型エスクロスが出ているから、エスクードはジムニー寄りの立ち位置に動かざるを得なくなって、シエラ5ドアの立ち位置に「先祖返り」するのかも?
エンジンがジムニーと同じエンジン配置、縦置フロントミッドシップかどうかはわからない・・・

国内製、3ドア、ナロー、1500ccNA、縦置フロントミッドシップのシエラがますます欲しくなる。
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/15(木) 22:11:55.72ID:+3auOTGi0
>>674
パジェロ、パジェロ♪
壇上に置かれているのがイオに見えた件…
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/16(金) 00:33:21.43ID:aXQa3BiP0
>>393
まるで日産のラシーンみたい
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/16(金) 09:38:20.49ID:LfWhjKkQ0
>>687
むしろワイド化の可能性ありと感じるね。
K14Cのレギュラー仕様に期待。
MTにしてもATにしてもトランスミッションの調達が問題だけど。
ワイドの3ドア、K14C搭載車もやっぱり欲しい。
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/16(金) 11:10:21.13ID:amnLTEH50
パジェロじゃね
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/16(金) 11:31:40.02ID:amnLTEH50
本当にロングとか5ドアが出てジムニーの主流にでもなって貰ったらジムニー滅亡の始まりになりかねん
スズキはそこを理解してるはずだから出さないんじゃねぇかな日本では
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/16(金) 11:38:21.26ID:U/EMo9Kd0
真面目な話、室内幅広げるならもはやラダーフレーム再設計したほうがいいから
出すならトヨタがやるんじゃね?海外ではお互い補完しあって共有化し始めてるし、エンジンもノウハウも豊富
なんせバレーノがトヨタスターレットだからな
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/16(金) 12:10:09.44ID:LfWhjKkQ0
>>689
マイルドHV化もな
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/16(金) 12:12:53.72ID:LfWhjKkQ0
>>692
最大トルクは上だけど、発進時の最初の一蹴りは排気量なりに弱くなる。
平成年間に大排気量NAがしばしばもてはやされたのはそのせい。
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/16(金) 12:19:16.28ID:LfWhjKkQ0
>>697
長くなる時点でどうせ再設計だから…
トヨタからって、ランクル70系ショート、いや、ブリザードのフレームでも借りるの?
そもそもこれらの車種って今も海外向けに残ってるの?

お?ブリザードのフレームってwww
この際、ダイハツと一緒に一から開発してテリオス後継車と姉妹で売ればいいじゃん!
実は小生はダイハツの出す出す詐欺にも腸煮えくりかえってるところだ。
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/16(金) 12:58:32.53ID:3n6ONeWm0
>>688
>MTにしてもATにしてもトランスミッションの調達が問題だけど。

トヨタ(アイシン)でさえ5ナンバーサイズに収められる縦置きは無くてS-FRの開発が凍結されたくらいだしね
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/16(金) 13:09:43.87ID:q4YgMRXZ0
>>691
Gフェイクは恥ずかしいがハマーやラングラー的なのは何故か有りだと思ってしまう
そもそもノーマルでラングラーのパクリっぽいデザインだし
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/16(金) 13:36:44.73ID:LfWhjKkQ0
>>702
エンジンよりもギア比の方が問題。
生半可に欧州市場に合わせてファイナルレシオいじったからね。
しかも燃費追求にもその方が有利ということで日本仕様もそのままになっている。
小排気量ターボだともっとひどいことになる。
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/16(金) 13:40:00.65ID:LfWhjKkQ0
>>703
アイシン新川工場の前は工員さんがノールックで飛び出してくるから注意な。
みんなのジムニーの納期が遅れる原因になるから。
ベトナム人技能実習生にも優しくしような。
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/16(金) 14:15:26.92ID:AVruDUa+0
>>696
軽、シエラ、5ドア、3ドアロングとそんなに色々な仕様を製造できる体力がスズキにあるもんかね?
ジムニーは人気ではあるが、販売台数としては他の人気車種と比べて少ない
5ドアのほうが売れるならビジネス的にそっちにシフトするだろ
日本でも3ドアと5ドアなら9割の人が5ドアが良いというアンケート結果もあるくらいだし
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/16(金) 15:08:24.47ID:LOrvp97Z0
スズキ「受注停止のシエラを国内廃止して現行エスクードベースでボディ四角くレトロ調にした新規車種出すのが正解(排ガス規制的にも正解)
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/16(金) 16:17:22.22ID:LfWhjKkQ0
>>708
>軽、シエラ、5ドア、3ドアロングとそんなに色々な仕様を製造できる体力がスズキにあるもんかね?

スズキになくてもマルチにあればダイジョウV!
たぶん、軽ジムニー以外はマルチで作ることになりそう
そのうち5ドアは日本でも売るかもしれない?
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/16(金) 18:12:18.64ID:Uh/yQDaC0
ロングなり5ドア出すにしてもジムニーの名前使わんで欲しいわ
ジプシーなりエスクードなり
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/16(金) 18:23:55.69ID:whm11Cvu0
胴が伸びたからジムーニーで
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/16(金) 22:24:21.77ID:Vud9QxI70
>>718
フィアット社製のFF車なのに顔だけウイリスジープのモチーフを活かして成功したのがレネゲード。
ウイリスの9連グリルがレネゲード、ラングラーでは7連グリルになってるけど。

ちなみにジムニーは5連だが、これを細身の9連にするだけでちょっとウイリスっぽくなる。
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/17(土) 04:24:33.41ID:BTrF7uAK0
>>692
スズキの1LターボもK型なんだけどね

軽のR06ターボを排気量アップして1000ccターボにすれば
エンジン重量ほぼそのままでパワーアップできるから理想だけど
ダイハツは660ccターボも1000ccターボも同じエンジンブロックだからスズキにも出来るはずなんだが
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/17(土) 14:49:55.94ID:LOCKQA3O0
1500ccターボの170ps位でいいんだけどな
ラングラーがポンコツになったら乗り換え候補にしたい
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/17(土) 18:53:14.36ID:9ohn3Qj70
>>721
サイズダウンになるけどいいの?
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/17(土) 20:09:29.20ID:vyukSWGh0
今日5ドア実物が走ってるの見たけどかっこいいな
少し前に専門学校だかが作ったやつだけど普通に道路走ってるんやな
あのサイズで出してくれたら全然いいな
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/17(土) 22:38:14.05ID:DAy67qnv0
あれはリフトアップして全幅広げて大径タイヤ履いてるからマシに見えるんだけどな
ただボディーリフトで上げすぎてるから
間が抜けてて微妙

20年以上前に鉄骨でボディーリフトするのが流行ってた
カッコ悪かった
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/18(日) 05:56:02.10ID:ier8w0Jz0
>>708
ビジネス的に人数の多い街乗り勢を捨てて、人数の少ないプロユーザに絞った結果が今のジムニーだぞ
開発者が明言してる

だから単純に「売れるから」という理由で5ドアを出すことはない
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/18(日) 13:27:52.45ID:1crKnSxu0
ジムニーって仮に年間生産台数が3倍になったら年間販売台数も3倍になるの?
無理ならロングだ5ドアだってバリエーション増やしてもメーカーにはなんのメリットないな
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/18(日) 13:52:51.54ID:OL7dvEqJ0
>>726
>ビジネス的に人数の多い街乗り勢を捨てて、

4代目エスクードは街乗り勢を吸収できたか?(先代SX4クロスは論外)
ヴェゼルとトヨタ勢に対しては惨敗したと評価せざるを得ず、遅れてHVを出しても手遅れ感が強い。
その上、身内にもSX4クロスよりキャラが被るエスクロスの出現でそのままの路線を走ったら共倒れになる。

結局、ジムニーのイメージを借りてかっこだけ本格派というニッチな市場を狙ってきそうだし、それが方々で目撃されているジムニーのガワを被った5ドア車試作車じゃないかと思う。
もちろん、ジムニーのイメージを借りて商売が出切るのはスズキだけなので、チャンスは忌憚なく活かしていただきたい。

小型車枠〜全幅1750mm以内、縦置フロントミド、5ドアの本格クロカンも欲しいけど。
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/18(日) 14:14:59.25ID:OL7dvEqJ0
シエラ5ドアが出たとしてもたぶん、マルチ製の外車だから…円安の影響大きいね
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/18(日) 14:53:30.87ID:vjReYFJ10
>>726
でも、多人数乗車に便利な5ドアの開発が着々と進んでるよね
売れるからという理由だけではないのかも知れないけど、来年初頭からインドで発売されるのは間違いない
次にアジア圏、欧州、オーストラリアに輸出されてくはず
そこに日本だけ外す意味はないし、出したけど売れませんでしたは100%ないから出るのは時間の問題だけ
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/18(日) 15:06:40.11ID:AsNZs8Rt0
商売だの売れ行きだの引き合い出してるけどスズキ側としてはジムニー系はなるべく売れないほうが良いのはみなさん理解してる?CAFE規制で
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/18(日) 15:25:46.64ID:ryuOF0VX0
エブリィ、キャリー、ジムニーは営利企業の範疇を超えない範囲で社会的責任を果たすために売っている様な車種だから
基本は余計なコストをかけず細く長く売る

単純なストレッジモデルなら余りコストをかけずに開発できるから有りといえば有りなんだけど
それ以上が必須ならむしろジムニー全体の廃止という選択肢が出てくる

CAFE規制がまさにネック
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/18(日) 18:34:16.57ID:LvPTG96a0
「ラーメン普通盛りじゃ足りないから大盛も作って」て希望なのに
味噌だのチャーシューだの全部盛りだのチャラかすだけだろ
店の規模や店主の技量を考えろや
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/18(日) 18:45:26.93ID:Mk7+zo5/0
国内は無理
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/18(日) 19:05:11.72ID:vjReYFJ10
CAFE規制がネックにならないようにマイルドHVを積む予定なんだろ
欧州じゃ商用車登録じゃないと売れなくなったのを再び販売できるようになる
規制がネックにならなければ増産してバンバン作るだろ
わざわざ新工場作ってジムニーラインを構築したのはそういう戦略だろうな
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/18(日) 19:43:29.87ID:AsNZs8Rt0
そこまでしてこの車種で売上げ出す必要あるか?細々と商用で売るための新開発だったろ
ハイブリッドやらCVTやら積んで5ドアなって軟派化して欲しくねえなぁ
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/18(日) 19:43:49.15ID:7U4yqgPk0
ジムニー燃費伸ばすのに必死すぎだろ
ユーザーガン無視のアイドルスットップにタイヤの変更
そのうち指定空気圧5kとかにしてきそう
その前にEG圧縮上げろよ
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/18(日) 21:53:59.08ID:OL7dvEqJ0
>>744
そのまま復活しても規制を生き残れないだろうが「イメージ」としては求められていると思う。
5ナンバーCセグサイズ(4000〜4500×1700×1700mm程度)で、(ランクル70系、ジムニー、ジープラングラー、G、旧ハマー、旧ディフェンダー風の)四角いクロカン風SUVは出せば相当数売れるだろう。
それがフレーム付、(前)後リジッド、縦置エンジンの本格派でも、モノコック、横置FFベースでも…

あ、それってパトリオットとかレネゲードのことか…
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/18(日) 21:56:18.56ID:OL7dvEqJ0
でも軽と同じ幅の狭い車体を長さ方向だけ延ばして2列4人or3列6人乗りってのも前例ないからおもしろいかもね。
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/18(日) 22:22:35.14ID:vjReYFJ10
>>741
それはスズキが決めることだからなぁ
商用以外にも需要はあるし、今のご時世だと排ガス規制もあるんだから時代の流れ
何年後に出るのか分からんが次の新型ジムニーが出るとしたら純ガソリン車なんて絶対出ないよ
今のしか受け入れられないなら一生分を何台かストックで買っておいたほうがいい
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/18(日) 22:53:08.84ID:AsNZs8Rt0
ジムニーとは名ばかりの他車と大差ないゴミになるならそれも良いかもね
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/19(月) 19:50:32.07ID:s8iz7D7B0
来年3月発売かー
待ちきれない
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/20(火) 06:24:00.43ID:gulB4KM90
>>750
良い感じだな
来年出るなら再来年車検の時に買い換えしよう
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/20(火) 07:44:37.82ID:AUXbDrzE0
ラングラーも3ドアほぼ見ないやん
シエラも3ドアの需要3%くらいになって中古市場でダブつきまくって先代のように3万キロ50万くらいの相場になりそうw
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/20(火) 08:26:08.31ID:7VzhtQMx0
3ドアのリセールが崩壊してメシウマ云々はどうでもいいけど、
5ドア化とかファミリーユース化すると軟化が止まらないから、そこをどう評価するかだな
とりあえずフロントは独立懸架になり電子デバイス増えて値段上がってくのはよくあるパターン、稀有な例ではFF化+リアはモーター駆動のみとか
どうせ皆クロカンしないのだから、レトロで丈夫そうに見えてぶっといタイヤ履ければそれで事は足りるけど
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/20(火) 08:38:17.93ID:Vr1pg/JJ0
>>763
できればジムニーピックアッぺトラックがいいと思いますが。軽トラックでは走破性が悪く、交通事故の際にボントラの必要もあります。
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/20(火) 10:52:49.82ID:t24LABeH0
>>750
やっぱり少しワイドになってるね。
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/20(火) 11:03:43.92ID:t24LABeH0
>>753
打倒デリカD:2か?
デリカD:3亡き今、デリカD:2もロングにして7年乗りにしたらよかったのに。
3代目でリアオーバーハングを10cm延ばしたらしいけど、ホイールベースもさらに30cm延ばしてもう一列とか出来そうな気がする。

あ?OEM元がカタログモデル削りまくるケチな企業だからそんなの出た瞬間にカタログ落ち?
過去にマイクロトラック(日本でいうところの軽トラック)の5速AMTを出しておきながらすぐにカタログ落ちさせたり、5ドアだけにしたSUVで海外用の3ドアをせっかく出したのに1年経たずにカタログ落ちさせたりしてるね。
そこが万一ジムニーシエラ3ドア作ってたら5ドアが出て1年以内に3ドアは速攻でカタログ落ちってことになるな。
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/20(火) 11:08:59.75ID:t24LABeH0
>5ドアだけにしたSUVで海外用の3ドアをせっかく出したのに1年経たずにカタログ落ちさせたりしてるね。

でも、長さ以外は巨大な車体(5ドアは2400とか3200を積んでいる車種)にいくら何でも1600ccは無理があったね。
FFスポーツハッチのエンジンだからハイオク仕様だし。

たとえば、シエラ5ドアにスイスポのK14Cが載ったら嬉しいか?ってこと。
‥‥いや、嬉しいかも?
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/20(火) 11:14:15.67ID:t24LABeH0
「OEM元」というと、代表的車種となるマイクロクロカン(日本でいうところの軽クロカン、フレーム付で前後リジッドの本格派)と並びこれも伝統あるマイクロセダン(日本でいうところの軽乗用車)があったのだが、そのマイクロセダンはかつて製造本国の税制上の事情でマイクロボンネットバンとして世に出た。
税制が変わって乗用車がメインになっても、質素で軽いバン仕様が残っていて、軽さ故に一部の走り屋に愛されていたのだが、最近のモデルチェンジでばっさりと切られた模様。
ライバル社も同じようにマイクロボンネットバンをやめてしまったから、「OEM元」だけがひどいとは言いがたいが。
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/20(火) 11:16:52.00ID:t24LABeH0
>代表的車種となるマイクロクロカン(日本でいうところの軽クロカン、フレーム付で
>前後リジッドの本格派)

これ、いろいろと事情があって日本に輸入できないらしい。
ちなみにオーバーフェンダー付けて二倍以上排気量の大きなエンジンを積んだ奴は将来的にインドで作ったのが日本に輸入されそうだが、初志を失ったロングボディだけになるかも知れないと脅されている。
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/20(火) 11:19:18.88ID:t24LABeH0
>稀有な例ではFF化+リアはモーター駆動のみとか

おっと、レネゲード4×eの悪口はそれまでだ。
FFのICEとRRのBEVを貼り合わせた車だからハイブリッドですらない。
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/20(火) 11:20:04.22ID:t24LABeH0
あと、F60のクーパーSEも同じ成り立ちな。
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/20(火) 11:23:28.62ID:t24LABeH0
人の下半身を馬のそれにつなぎ替えたケンタウロスだな。
ペニスは馬のそれだから人間の女にはオーバーサイズ。
俺は基本的にセクシー女優を尊敬していないのだが馬に犯されて白目ムいて逝った奴を解剖してみたいとは思っている。
がんばれ、ケンタウロス。
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/20(火) 11:24:43.41ID:t24LABeH0
誤爆した。
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/20(火) 11:25:42.67ID:t24LABeH0
誤爆なのに、一見、話が通じるのが笑える。
4×eとクーパーSEは確かにケンタウロスだ。
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/20(火) 20:22:37.83ID:X7bIfSxu0
幅も大きくなるのならユーティリティは確実に向上するね
であれば、シエラ3ドア廃止のリスクも少しだけ薄れるから歓迎
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/20(火) 20:24:11.94ID:X7bIfSxu0
>>766-774
やらしい書き方だな…鈴菌ディスりに来たのか?
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/21(水) 03:16:28.62ID:16hmkSak0
リーク動画を見ると幅も広がってるように見えるんだよね
レンズの歪みか黒い布地のせいかも知れないけど
開発車両にもナンバープレートが付いてるから、インドのプレート幅が分かればだいたいの幅が分かるかもね
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/21(水) 05:17:38.50ID:KwPAVeMj0
>>781
>黒い布地のせい

スペアタイヤ見れば屋根部広がっていないのがわかる
オバフェンまで纏めて、厚手の物で覆って、ブリスターフェンダーっぽくなっているだけだな
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/21(水) 09:08:27.12ID:t7dyTMBl0
>782
むしろ10cm以上広がっているとわかるし、むしろ5ナンバーで済むのかなあと心配。
ワールドカーとして開発されているのなら5ナンバー枠に拘らないのは当然だね。
3ドアとは用途が違うし。
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/21(水) 09:09:24.69ID:t7dyTMBl0
「むしろ」好きだな…おれ
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/21(水) 09:11:24.30ID:t7dyTMBl0
でも3ドアシエラが欲しければ今のうちに買っておくべきだね。
5ドアが出たら5ドアばかり売れるから、3ドアの国内投入が続くとは限らない。
スズキってそういう会社だよ。
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/21(水) 09:12:13.70ID:t7dyTMBl0
3ドアは糞遅くて高速安定性が低い軽をどうぞ、ってね
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/21(水) 09:47:58.37ID:Vb4JgBDo0
ボディワイドっていうか、オバフェンをダンボールで被せてあるだけっぽい。ただの偽装でしょ
ちょっとワイドになりゃ嬉しいが、それだけで共有化メリット生かせず生産効率的にもコスト的にも悪くなる事するかねぇ
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/21(水) 10:42:56.81ID:4QhaySRC0
ここ数年は現実的に無理との記事もある
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/21(水) 13:06:47.05ID:1o5tWdUH0
半導体不足が解消されない限り2年3年じゃ日本にまわってこないだろう
1年後に中古車で買えても500万円超えるんじゃないかな円安だし
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/21(水) 19:51:55.26ID:kvXmjTUm0
MTハイブリッドってありえるん?
一体どんな走りになるんや
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/21(水) 20:48:36.36ID:KwPAVeMj0
>>801
ホンダのCR-ZがMTで(マイルド)ハイブリッド

アクセルは出力制御装置だから
基本は踏み込みに見合った(合計)出力になるようにするだけ

電力が無い時はエンジンだけで
電力が有る時はモーター+エンジンで

つまりモーターのアシストがある時は
電子制御スロットルでエンジンの方は絞っているとも言える

そうでないと、同じ操作なのに充電がある時と切れている時で走りが変わって、乗りづらいので、揃えている
走り自体はほぼ同じだが
敏感な人はアシスト有りと無しに(エンジン音なども変わってくるので)多少の違いは感じる


モーターがアシストするのを低速寄りに限定して、電力切れを滅多に起こさないようにする事によって
低速は(常にエンジン+モーターという前提にし)エンジンのみより力強く設定する場合もある
その場合、電力切れが起きてエンジンのみになると明らかなパワーダウンになる
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/21(水) 23:21:34.87ID:Z4i4uUgZ0
HV化するとして現在の幅ではICEとしてもギリギリなのにその上機器一式を収めるスペースはあるのか?
拡幅はないと断言する奴が湧いてるが(国内向け)軽は64系のまま続投としても(海外向け)ジムニーはHV化のためにサイズアップせざるを得ないんじゃないの?
貨物車として規制を凌ぐのももう限界だろうに。
つまり現行74系を入手するなら今月中がラストチャンス。
10月から受注停止がデマかどうかはそのときにならないとわからないからね。
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/22(木) 11:32:23.46ID:4eAD7W/90
ただのストレッチモデルだから偽装なんて不要だろと思ってたが騙される奴いるんだな
やはり意味あるんだ
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/22(木) 11:57:57.49ID:AmPAtXlZ0
>>241
まだダブルウィッシュボーン式サスペンションならまし、最悪ワゴンRのストラットになる可能性あり
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/22(木) 12:32:51.33ID:MVub5YL20
詐欺にかかりそうな人多いね
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/22(木) 13:58:37.02ID:w0i9+oL/0
>>814
X-Beeも全部一から作り直しだった。
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/22(木) 17:18:41.83ID:0j0W/M480
縦横共に広げたら見た目は似ていてもほとんどの部品が新規金型でコストアップはけっこうするだろうな
全長よりも全幅方向のほうが影響は大きいはず
X-Beeも見た目はハスラーと似ていても一から作り直した実例があれば、確実に売れることが保証されてる5ドアジムニーならコストアップしてもリスクは低い
スパイショット写真を詳しく解析して実際のところどうなのか知りたいな
そういうのを分かりにくくするためのカモフラージュなんだよな
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/22(木) 18:20:46.51ID:76DnvOTy0
何そのおもしろ画像?
この画像で何を言いたいか分からんけど爆笑の予感
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/22(木) 18:25:56.01ID:4I0PSq7v0
X-BEEはソリオ/イグニス系プラットフォーム共有してるけど

そんな縦横広げた、共有部のほとんど無い独立した単独車種じゃあ
コストアップという言葉が似つかわしくない高額になるぞ
当然リスク大
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/22(木) 19:10:12.54ID:n4yXEMN00
>>818
え、ダサ
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/22(木) 20:52:57.65ID:n0Crka5q0
>>818
ワイド化するとハマーとかメガクルーザーを連想させる眺めだね
悪くはない…中身が横置FFベースのエスクードでも魅力感じるかも
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/23(金) 06:41:40.90ID:YuKUvmKv0
まだ足りない
ジムニートラック
ジムニーコンバーチブル
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/23(金) 07:33:49.63ID:/vQ0n81Y0
ジムニー オブ ジョイトイ
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/23(金) 13:28:31.83ID:aj5ldpfu0
どなたか教えて下さい。おねがいします。

子供産まれたから車初めて買う予定なんだけど、ヨメさんがジムニーとかゲレンデとかみたいなシカクイカツい車しか絶対に嫌だと言ってて困ってます。
流石にゲレンデは買えないけれど、今度出るらしいジムニーシエラの新しいのなら行けるかな、、、?と思ってますが、他にも選択肢ないでしょうか?
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/23(金) 13:59:41.39ID:tD3/f1HX0
>>832
このクルマが発売されるとしても
何時になるのか納期もどの位になるのか全くワカラヌ
角張ったクルマがイイならタフトとか結構角張ってるよ
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/23(金) 16:00:30.12ID:8HYZZiWx0
いや、この手の女は軽自動車なんて絶対に嫌と言うだろう
なので、いつ出るのか分からん5ドアジムニーよりクロスビーだろうな
車を所有していて数年待つのは問題なければ5ドアジムニーかな
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/23(金) 20:08:11.91ID:SKeEOw2R0
>>832
ランクル
300は受注中止中だけど、もうすぐ新しいプラド出るから話聞きに行ったら?
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/23(金) 20:11:34.85ID:SKeEOw2R0
今までのシエラは、パジェロミニに対するパジェロジュニアの立ち位置だったが、シエラ5ドアは国内投入があるとしたらパジェロイオ5ドアの立ち位置でしょ?
その立場のものを作れなければ、最初から手を出さない。
息が長い製品は生産継続しても、市場が狭かったり曖昧だったりで一瞬しか売れないものを生産、輸入できる時代じゃない。
個人的にはパジェロイオ3ドアの立ち位置の製品が欲しいけどそれは無理だろう。
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/23(金) 20:47:48.61ID:c9WbLH6T0
いわゆるパジェロJr.5ドア方式やで
現行軽規格だからかつてのJr.より、そしてジプシーよりも断然マシやで
幅広ジムニー欲しがってるのは日本のファミリー層だけやで、なぜならもう少し大きいのがいいならジムニー以外の別車種を選べるのが海外だから
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/23(金) 21:21:25.27ID:SKeEOw2R0
>>844
それだと5ドアも4人乗り?
同じ4人乗りのMINI3ドアより条件きついと思う。
0848832
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2022/09/23(金) 21:53:36.59ID:aj5ldpfu0
皆さんありがとうございます。スレチなの承知で聞いてみてよかったです。
実は親父から貰った13万キロくらい走ってるオッティに乗ってるんです。そろそろ厳しいのですがこれに乗りながらジムニーロング出るまで頑張りながら、駄目なら教えていただいた車にしようと思います。
ただランクルもラングラーも高いなあ、、、!
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/23(金) 22:09:33.58ID:c9WbLH6T0
>>846
んなもん中身スクープされてないし誰もわからん
インド人なら後部座席3人以上乗れたとしても日本基準では後部2人しか認可できんような寸法になるかもしれんし知らん
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/24(土) 15:04:52.03ID:5H2JT3Lk0
スライドドアじゃないけどタフトがあるじゃん
来年はデリカの軽自動車版が出るらしい
スライドドアになるのか分からんけど、ekクロスと被るのによく出すなと思う
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/24(土) 15:46:34.04ID:VaOc9Vzb0
>>854
カスタムされているから良いのであって、メーカーから市販されても町中で見かけて適当に褒めるだけだろ貴方
そもそも欲しいなら買ってカスタムできるのですよ、金出す気無いから好き勝手言ってるだけ
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/24(土) 19:55:14.24ID:yUSiJBr+0
そそ、ただの軽バンの色変えてキャリア付けてオフっぽいタイヤを
履かしただけじゃん、自分でヤレよw
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/24(土) 21:05:52.40ID:5H2JT3Lk0
しかもこれ、コンプリートキットとして販売されてるんだから注文すれば誰にでも出来る
こういうのが出たら絶対に買うと言いつつ、実現出来るものが出てるのに買わないのはなんでや?
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/24(土) 22:35:11.13ID:p+knJy260
自作でもなんでもない、ショップでコンプリートで売ってる話、お金出して買うだけの話で手は汚す必要ないのよ

って聞かせても分からないから見当違いなこと言い出してるんだろうね、こんなんばっかや
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/25(日) 01:12:21.53ID:Ol74bEzn0
Little:D仕様にするかどうかはともかく、エブリィのジムニー顔面移植にはちょっと惹かれる。
キャリイにも移植されてるけど、スペーシアやハスラーには移植しないのはなぜ?
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/25(日) 01:17:13.12ID:Ol74bEzn0
↑「ハスラー ジムニー顔面移植」でGoogったらハスラーにはキットが既にありました…
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/26(月) 16:39:29.90ID:fGyYfpfn0
なるほど、ジムニーのようなオフロードに強いSUVやミニバンが出ないかなって声はよく聞くが、ミニバンをジムニー化するのではなく、ジムニーをミニバンに改造したほうが早いかもしれないな
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/26(月) 17:10:57.16ID:83iHGyCA0
デリカスペースギアは?
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/26(月) 17:50:02.78ID:2114l7Rd0
ぶっちゃけクロカンしないファミリー層の声が大きいだけなので
モノコックSUVで四角くゴツい車種出してあげたほうが多くの人が幸せになれるよ(
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/26(月) 20:21:03.85ID:fGyYfpfn0
いや、ジムニー風のモノコックじゃそっぽ向かれる
多くの人は本格的な走りはしないけど、本格派の車が欲しいんだよ
数メートルも潜らないのに200m防水の時計にひかれるのと同じ
サーキットで走るつもりは全くないし大して飛ばすこともないのにオーバースペックなスポーツカーを欲するのと同じ
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/26(月) 20:25:51.33ID:2114l7Rd0
でもジムニー風モノコックのほうが走行安定性は増すし燃費も良くなるし
エンジンやミッションも選び放題になるし室内空間広げやすいし
一般人にとってはメリットしかない
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/26(月) 20:34:17.34ID:GB+GWSvC0
モノコックじゃないけど
パジェロやサーフ、テラノ、ビックホーンなどなど
走行安定性やら求めたフロント独懸車は、ブランド化に成功したランクル以外は、結局偽物感で消えたよな
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/26(月) 20:42:40.43ID:2114l7Rd0
ちゃうで、それらはSUVに駆逐されただけやで
ランクルだけはトヨタブランド込みでで生き残ってるけど、他は消えたり海外専売になった車種ばかりやで
日本には過剰だったんや
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 09:20:25.55ID:CEnw1eux0
>>873
ゲレンデやディフェンダーの悪口はやめろwww
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 09:30:02.69ID:CEnw1eux0
エスクードをジムニー風のデザインにするのはアリだと思うよ。
そうすれば、エスクロスとの共存もはかれる。

その一方で、現行ジムニーは今の幅では環境保護のための基準を満たせないから拡大せざるを得なくなる。
すでにEU、英国で乗用車としては売れなくなって貨物車に戻したりしている。
今のままのジムニー(シエラ)は存続できない。

不便だが拡幅はワールドカーであるが故の宿命。
ジムニーが軽でいられなくなるのなら、そうある必要はないのかも知れない。

本当に日本向け5ドアが出るとしても、それが5年くらい後に出る64/74の次の世代のもので、そのテストカーが走っている可能性が高い。
その場合には、皆が注目していないだけですでに拡幅3ドアのテストカーも走ってるんじゃないの?

現在と同じ幅の車両であれば、ジプシーと同じインドなど発展途上国専用車で日米欧英には入らない公算大。
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 09:31:59.60ID:CEnw1eux0
トヨタもノアやアルファードをベースにしたデリカD:5みたいな車出せばいいのにね。
デリカD:5=三菱は絶対にいやという人は多い。
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 09:32:37.37ID:CEnw1eux0
上は>>866への反応
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 10:53:39.13ID:CEnw1eux0
マイルドHVでは追いつかないでしょ?だから、あえてやってないだけ。
それで欧州で売れるようになるのならとくにやってる。

それにしても実燃費10km/lって300馬力出る車と同じだから深刻だね。
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 10:56:32.95ID:CEnw1eux0
64/74は人気車ゆえに短命かも…
人気車だが、環境基準を満たさないということは、次期モデル開発への強い動機になる。
74は来月受注停止という噂があったが、停止中に新型開発が進んで、74は未来永劫新車で手に入らないってことが起きたりして…
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 11:02:57.60ID:CEnw1eux0
燃料を選ばないガスタービン技術を磨いておけば、オフローダーのレンジエクステンダー化がうまくいくかもね。
とはいえ、粗悪燃料でも何とかなってしまうガスタービンを許さない奴も多いだろう。
タイヤネックレスの時なんか地から湧いた原油をそのまま注いでいるから、同じことをされる可能性があるが、そんなことをしたら硫酸がまき散らされる。
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 12:04:02.16ID:e2SWu+z60
中国から未来的なジムニー風の3ドア四駆EVが出るっぽいな
ちら見せ段階だけど、デザインは洗練されていてカッコ良さそう
EV四駆は緻密な制御が出来るからそのうちガソリン車の四駆よりも走破性が上回るんだろうな
4モーターになったら対角スタックしても理想的なトルク配分で対応できるし
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 14:16:18.80ID:CEnw1eux0
さて、考える能力のない>>885はさくっと無視して…

>>886-887
なぜ、80?
まさか、80ってスズキで委託生産してたの?
80欲しかったら、受注再開してから300を買えばいいと思う。
70を環境性能、安全性能を高めて(どうやって?)再販するのならアリだけど80を求める意図がわからない。
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 14:26:47.81ID:CEnw1eux0
いや、80の後継は売られてるけど、70(の後継)は日本で売ってないでしょ?
それだけのこと。

おまえや>>885みたいな馬鹿相手に何言っても無駄だと思うけど…
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 14:32:55.03ID:m5sbXddI0
70系こそ再販70買ったやつだらけだろ
何を今更また70再販とか言ってんのさ、近年のレトロブームに押されて最近湧いた奴だけだろ、んなバカな事騒ぎ出してるのは
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 15:01:28.09ID:S7LOc3wG0
>>885
幅はトランスミッション絡み
良いトランスミッションが積めれば燃費が改善される
今は主に車幅のせいでショボいトランスミッションしか積めず燃費に悪影響を与えている
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 15:03:54.59ID:CEnw1eux0
>>893
あなた親切だねえ…尊敬するよ
俺は馬鹿が嫌いだがそれは心が狭いからだ
よくないと思うよ
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 16:12:11.32ID:CEnw1eux0
80(国内)、105(豪州)は前後リジッド最終世代
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 17:18:18.45ID:1WZQPppi0
>>893
>幅はトランスミッション絡み
>良いトランスミッションが積めれば燃費が改善される
>今は主に車幅のせいでショボいトランスミッションしか積めず燃費に悪影響を与えている

改善言うても5MTと同等程度までだろ
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 17:33:28.90ID:m5sbXddI0
マジレスすると幅じゃなくて長さ
トンネルなんてどうとでもなる
もちろん、2wdでいいなら話は変わるが、それならFFでもよかろうて
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 17:40:47.18ID:CEnw1eux0
>>901
5速以上にするとプラネタリギアが1セット増えるから確かに長くなる。
とはいえ、元が酷いから4AT/5MTを6AT/6MTにしたら基準をクリアできるというものじゃない。
そして耐久トルクをアップしたりモータを組み込むと幅も大きくなる。

そもそも特にATではどこの会社が専用品を作ってくれるの?という今と同じ難題がある。
アイシンもそんなに余裕のある会社じゃない。
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 17:42:44.14ID:CEnw1eux0
そもそも特にATではどこの会社が専用品を作ってくれるの?…

 ↓

そもそも特にATではどこの会社が「幅の狭い」専用品を作ってくれるの?…

いつの間にか、アイシンAWという会社はこの世から消えていた…
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 18:54:02.79ID:m5sbXddI0
>>904
だからトンネルと言ってるんだけど、
貴方のその理論だと完全に別車種を新規で作る話だよね
フレームもボディも何も流用できないじゃん

あ、ドアなら使えそう
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 19:02:50.27ID:OXSYHQ8+0
>>905
人間を小型化しない限りトンネルも拡げられない
下方向なら可能だろうけど

軽自動車のプラットフォームを使っている限り大幅な改善は難しい
かといって完全別車に近い物を開発する事もしないだろうけど
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 22:18:47.16ID:dFXm3cEt0
>>906
>軽自動車のプラットフォームを使っている限り大幅な改善は難しい

日本では軽だけを、シエラはインドで生産という流れになりそう。
そうして、フルチェン(前回は20年保ったが、今回は早めだと思う)かマイチェンかはわからないが、どこかの時点で軽規格を無視することになりそう。
もし1700mm超えて3ナンバーになっても愛せるか?
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/27(火) 22:35:21.95ID:uzV9GudY0
>>832
シェンタ
0912909
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2022/09/27(火) 23:29:06.70ID:dFXm3cEt0
>>911
いやいや、自分には実害ないっすよ…
でも森の中の隘路が大好きな人達は厭がるかも…
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/28(水) 02:15:46.97ID:oPxbm/6B0
無駄に巨大化しなければサイズアップはかまわないよ
さすがに将来的も3ナンバーサイズまで大きくはしないだろう
5ドアジムニーの全長はライズとほぼ同じと検証されてた
全高はジムニーのほうが高い
全幅もフェンダーを含めればライズとほぼ同じだろう
これくらいのサイズ感ならまだまだ十分にコンパクトだし、後席や荷室利便性が改善されるから実用性も高くなる
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/28(水) 03:08:19.29ID:8XsKhvwD0
>>903
変速機の話になるたび貼ってるけどこれはよ
https://newspicks.com/news/1255659/body/
https://contents.newspicks.com/images/news/1255659
2015/11/18, 日刊自動車新聞
ユニバンスが、MTをベースにした新機構の自動変速機
「トルクコンティニュアスリー・オートシフト・トランスミッション(TC―AST)」の開発に取り組んでいる。

◆シングルクラッチでトルク切れなし
イケヤとの共同開発により、この基本原理を活用した7速自動変速機を製作。
スズキ「ジムニー・シエラ」に搭載して、製品化に向けた開発を進めている。
想定している市場は、主に東南アジアなどMTが中心の新興国市場だ。
日本でも小型トラックなど商用車に適していると見て、2020年までの製品化を目指す。

ただ、課題もまだ残っている。
ギアチェンジの時の音が非常に大きいことだ。
改良を続けMTより小さくなったが、「CVTやATと比較されるオートの世界では通用しないレベル」(加藤執行役員)という。
自動車メーカーや変速機メーカーからも注目される新機構なだけに、課題の早期クリアに期待がかかる。
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/28(水) 04:46:36.08ID:kvlnFRht0
>>895
馬鹿っぽい文章ですね
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/28(水) 11:34:19.08ID:lUD1pFdm0
>>916
2015年の記事だから7年くらい経過してるのに、課題の早期クリアができていないから進展の記事や情報が一切出てきてないのでは?
2020年の製品化もできていないってことは開発中止にしてる可能性のほうが高い気がする
今のジムニーに搭載される可能性は100%ないでしょ
10年後くらいの次期ジムニーが出るとしたらEV化してるからトランスミッションは不要だし
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/28(水) 14:14:54.18ID:n+kSiesm0
AGSみたい
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/28(水) 20:32:19.51ID:W6cmUIXY0
ライズのサイズ(4m×1.7m)、初期型&現行4WD車の排気量(1000ccターボ)は取り回しがよく、軽に次いでケチ好み…否、経済的。
ジムニー5ドアがクロスビーのK10C+ISGを縦置きに仕立て直して搭載して…ということがあり得なくもない
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/28(水) 20:46:52.46ID:EbdUzc9p0
5ドア発売近づいてきて狼狽してる奴ら笑える
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/28(水) 21:20:49.12ID:W6cmUIXY0
>>922
エスクードはともかくクロスビーがジムニー風の四角いデザインで登場!ってありうるかも?
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/29(木) 02:43:15.29ID:qqGX9O/U0
>>927
十分差別化してるがね
軽ジムニーの登坂走行やばいよ遅すぎ
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 05:01:09.47ID:ZLSZJXL/0
本格クロカンやらない人はアスファルト走行ばかりて四駆に切り替え機会はほとんどないからフルタイム4WDでもいいのかもしれないな
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 09:10:50.13ID:ZjcwUgUf0
>>927
5ドア車に乗る奴にはにわかが多いからマジでフルタイム化した方がいい。
毎年のように橋の上で下手くそなフィギュアスケート見せられた身としては。
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 09:15:39.00ID:BPDbN1AS0
フルタイムなんて燃費悪くなるだけでcafe規制に圧倒的不利なんだから無理に決まってるだろ
一般人向けはアクティブオンデマンドで十分だよ
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 09:17:39.02ID:ZjcwUgUf0
問題はブースタージェットエンジンとしてK10C(D?)、K14Cのどっちが載るかだ。
K15Bはトルク不足だし、このエンジンにはもう排気量拡大や過給の余裕もない。
勿論、K14C+ISGがいい。
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 09:22:01.43ID:ZjcwUgUf0
>>933
少なくともユーザー自身での切り替えを必要とすべきではない。
ちなみに、AWDを名乗る製品の大半はオンデマンド。
スバルでもセンターデフのある「フルタイム」はMTとVTDだけでMTはもうない。
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 12:33:13.98ID:fmVlxYWI0
>>924
複数車種作れるように汎用性持たせてプラットフォーム開発しているとはいえ
四角いデザインにまで対応出来るように設計されているか?って問題が、、、特に安全面で

最初だけ爆売れして(悪評広まったりで)後で売れなくなるってのは
設備投資面なんかでも、絶対避けたい事柄だし

無理矢理SUV風に車高上げたせいで足が硬くて不快とか
売れた分だけ、不満点の声も大きくなって、販売台数尻すぼみになった車種も多いから
そんな簡単な事じゃなかったり
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/29(木) 20:50:04.69ID:093nAIhp0
>>937
ところが、グランマックス用の次期トランスミッションという代物があるのよ。
ダイハツ自身もテリオス復活を図っているので、それを譲ってくれるかどうかは不詳。
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/29(木) 22:29:59.99ID:093nAIhp0
5ナンバーサイズで走破性と積載性を両立させたければ、グランマックス/タウンエースの4WD車もいいかもね。
シエラより25万ほど高価で、貨物登録(若者にはありがたいかも?)、エンジンはシエラ以上に唸る代物だけど。
4ATはギア比は微妙に違うが同じ唯一無二のTW-40E。
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/30(金) 11:28:39.55ID:XgR/jYiX0
>>942
その6ATの正体が知りたいが日本製ではないのでは?
そもそも長くなって現行JB64/74に納まらない可能性がある。
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/30(金) 12:10:16.73ID:5DyL5D3z0
日本のJB64/74にも6速ATが搭載されたら燃費改善もそうだけど今は選択肢に入らないようなショボいATが劇的に改善されたら素敵だな
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/30(金) 12:10:36.73ID:fDpaCNTf0
>>943
トルコン6ATはロングにしかははいらんけど馬力結構あげれるな

ロング 5ドア 6AT エンジン刷新 ハイブリット
やばすぎ。現行jb74シエラがゴミになるな
軽と同じ狭さ 4速しかないAT 非力で燃費クソなエンジンのすべての欠点が解消されてる
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/30(金) 12:23:29.88ID:XgR/jYiX0
>>944
ほう…5ドア化しても中途半端だがそこがイイ!のかな?
インド生産で日本には当分輸入されない可能性が高いってのは気に入らないけど
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/30(金) 12:30:54.05ID:XgR/jYiX0
>>948
300mmのほとんどは後席に当てられて荷室は大して広くならないのでは?
勿論後席を倒せば実用的だけど(屋根に積まなきゃ)四人でキャンプは無理ぽ。
一人キャンプが二人キャンプになるくらい。
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/30(金) 12:33:37.60ID:XgR/jYiX0
いずれにしても初代エスクードノマドサイズ(4000×1700×1700サイズ)の本格クロカン5扉車が欲しいよね。
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/30(金) 12:54:34.84ID:XgR/jYiX0
>>951
同感。
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/30(金) 13:55:55.41ID:XgR/jYiX0
今回のはガセでいいけど、初代エスクード&ノマドサイズのジムニー上級版は出て欲しい。
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/30(金) 15:30:51.24ID:Nqu9bL980
>>951
プラットフォーム流用の場合ほとんど変更を加えられない場所として

運転席、助手席の前席、というかハンドル位置と
ホイールハウスサイズ(なのでタイヤサイズが余り大きくできない)がある

ここを弄るなら、ほぼ新造プラットフォーム扱いで流用と言えない感じになる

なので、そのまま流用だとタフト以上に鼻先短く、タイヤの小さい
ラガーの名前を付けて良いのか?な車が出来上がる
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/30(金) 15:46:02.81ID:XgR/jYiX0
デリカD:5的な(ダイハツとしては)新しい提案ってことで。
どうしても三菱に乗りたくない人達がいるので。
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/30(金) 15:51:30.36ID:XgR/jYiX0
デリカD:5的な→デリカスペースギア的な

タイヤは小さくなりそうだけど、メーカー側で30mmリフトアップ、オバフェン付けて205/70R15くらいなら何とか入れれば、旧シエラ用のタイヤが使える
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/30(金) 15:52:43.54ID:FoVhMdBV0
>>944の記事は目新しい内容はないけど、現実性が高まってきたな

この記事もまとめた人はCAFE規制で日本導入は難しいとか言ってるけど大丈夫かいな
トランスミッションの改善やハイブリッド化で燃費向上させて規制をクリアして欧州やオーストラリアなどでも売ろうとしてるのに
日本だけ規制が異常に厳しいのなら理解できるが、そんなことはないのに大丈夫かって思った
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/09/30(金) 15:54:57.08ID:XgR/jYiX0
ラガーを名乗らせるのは烏滸がましいので「グランマックスワイルド」(3ナンバー)。
過去にはシャレード4WW(4 Wheel-drive Wild) なんて出品もしてたからワイルドを付けるのに抵抗ないでしょう。
CMにはスギちゃんを起用!

ワイルドだぜえ!
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/30(金) 15:57:31.28ID:XgR/jYiX0
CAFE規制に対応するためにMHV化する。
日本導入が困難なのは今までの3ドアを予約してた連中が5ドアに切り替えると混乱するからでしょ。
大丈夫だよ、3ドアは欲しいから。ATとMT両方注文してる。
その上で5ドアも注文するけど。こっちはさすがにATだけかな。
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/30(金) 15:59:00.94ID:XgR/jYiX0
「ワイルドエース」もいいね。
でも、そっちはむしろ、300系ハイエースベースでお願いしたい。
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/30(金) 16:02:07.19ID:XgR/jYiX0
マジックミラー号のベース車両になったら「ワイセツエース」
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/09/30(金) 16:33:24.37ID:Nqu9bL980
>>943
トランスミッションが長くなっても、ボディの長さは関係ないよ
搭載位置は運転席に座っている人間から見れば、足元から膝くらいの場所で
長くなって必要になってくるのは画像の赤い部分付近で
ボディのロング化とは関係しない
https://i.imgur.com/u3pA6FH.jpg

なにより64/74の時点でトランスミッションと副変速機の間はシャフトで繋がれていて長さ方向にはすでに空きはある(室内から見て副変速機のレバーより前の所)

6ATは4ATより機構内も複雑化してて画像の青い遊星歯車など細かいサイズの物も出てくるから
https://i.imgur.com/ImHiLsB.jpg
そういった細かい部分をトルクに対応できる大きさにして
4ATと同等の対応トルクの6ATを作るだけで4ATより太くなる

長くなっても細く作れるならいいが
太くならざる得ない物を細く作るってのが至難の業

ロングだけ6ATで、しかもより高トルク対応なんて夢物語
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/10/01(土) 08:03:13.67ID:5E6JY4lF0
問題は軽と共用のミッションとトランスファーの耐久性だよなー
そのせいでわざわざ102psにデチューンしてあるんだろ
K15Bはもともと過給器付き想定で開発されてるらしいし
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/10/01(土) 13:00:44.62ID:GLvLKwXC0
>K15Bはもともと過給器付き想定で開発されてるらしいし

K型としては限界までボア、ストロークを延長していて、四捨五入してギリギリ1500を名乗れる程度の排気量に落ち着いたと聞いた。
これ以上のボアアップは出来ないし、過給は非常に難しいと思う。

実はボアを(ストロークも)縮めて過給しているK14Cも過給圧低めで140馬力とNAとほぼ同等の出力しかない。
ちなみに、同じようなバイクメーカーのホンダを見ると、先代ヴェゼルのVTECだけどスポーツエンジンではない1500ccNAエンジンのL15Bは131馬力(HV用のLEBもなぜか1馬力プラスの132馬力でモーター含めたシステム出力は150馬力以上)もある。
隼のスズキのスポーツカーであるがスイスポがヴェゼルと同程度の出力に留めたのは不思議だけど、ハンドリングを悪化させないようにエンジンを大きく重くしないことと燃費を優先したのだろう。
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/10/01(土) 13:12:09.66ID:GLvLKwXC0
K型はオールアルミなのか…ますます無理させられないわけだ
R型はもっと過激で1500ccとか100馬力なんてはなから想定していなさそう
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/10/01(土) 13:16:20.19ID:GLvLKwXC0
>>969
夢があっていいじゃないの…
シエラ3ドア自体インドに持って行く積もりだったくらいだから湖西工場では作らないんじゃないかな?
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/10/01(土) 13:18:28.00ID:GLvLKwXC0
あと、Gクラスと比較してどうこう書くのはやめて欲しい。

日本人の負け惜しみと言い訳の多さホント嫌い。
さんざん学歴絡みで厭な思いしてるからね…自分と同じ東大卒の多くは庶民が大嫌いなんじゃないかな?
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/10/01(土) 15:49:57.53ID:GLvLKwXC0
むしろ3ドアの深リムがかっこよすぎる!
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/10/01(土) 15:53:25.68ID:GLvLKwXC0
↑ベストカーの記事にあった写真の話。
3枚目が現行JLだが、なぜJLの黒い鉄チンにこんなに惹かれるのか不思議。
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/10/01(土) 17:27:11.75ID:K3MbnDIg0
>>969
6AGSがいよいよ現実になるんか
来年1月速攻で予約するか
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/10/01(土) 20:21:59.27ID:GLvLKwXC0
6AGS説ってエスクードにあるからそう言われてるの?
横置き用のトランスミッションって容易に縦置き用にコンバート出来るものなの?

ちなみにBMWも縦用、横用両方の8AT持ってるが、縦はZF、横はアイシンで別物。
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/10/01(土) 20:24:06.99ID:GLvLKwXC0
6AGS載るけど、実はエスクードベースのパイクカーって落ちなら笑えるかも…むしろイイ!
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/10/01(土) 21:19:28.50ID:GLvLKwXC0
信じている、というかディーラーで要望叫びまくったら、本当に出たことがある。
でもその前年に車を更新していてしかも気に入ってたから買わ(え)なかった。
5ドア欲しい人は欲しい、欲しい、と叫び続けた方がいいと思うよ。
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/10/02(日) 08:19:05.66ID:4Ll7Jsu20
ユーザーの要望はメーカーも注視してるよ
5chなんか参考にしていないだろうが、YouTubeのコメントとかディーラーが聞いた顧客の要望とか
大損するか売上アップに繋がるかはメーカーの判断能力
一番厄介なのがノイジーマイノリティ
MT出せ、出せと煩く騒がれて出したらぜんぜん売れなかったは代表例だな
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/10/02(日) 12:01:50.99ID:zFmIzhj/0
>>980
出るのが遅いから同じエンジン積んだ他の上位車種の最終モデルに更新しちゃったのよ。
向こうも知ってるからあまり勧めてこなかった。
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/10/02(日) 14:17:42.96ID:WQB1tgUz0
>>982
現行のシエラが念仏みたいに唱えられてた、丸目で角張った昔っぽいデザインでそこそこの排気量で普段使いに問題が無い馬鹿でかくない本格4WDって要望に応えた奇跡の存在だからね

よくぞ出してくれたと応じて買った流行りのSUV嫌いな偏屈なおじさん多発、俺もそうだけど

要望を無視してたら釣り目でヌルヌルしたデザインになってたと思う
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/10/02(日) 20:46:01.04ID:FV4HOFlZ0
>>986
>AGSはエブリイで触ったけど、反応が遅くて自分で所有したいとは思わないな。
>自分で変速させて欲しい
AGSを手動変速すればMT運転する人には違和感は少ない。
エスクードHV(AGS)は、エブリイとは全然違うから試乗してみて。
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/10/04(火) 06:11:51.07ID:oRKhZPG60
かなりリークも増えて5ドア出ないおじさん息してない
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/10/04(火) 09:39:22.95ID:nVZpfUZg0
同じ右ハンドルだしね
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/10/04(火) 10:03:59.43ID:trY86FQU0
>インド製の5ドアは日本で販売されることはない

私の認識では、シエラは湖西から設備を移していずれは全てインドで製造することになっていたが、コロナ禍で計画が遅れている。
3ドアは数年内にインドからの輸入に切り替える、5ドアは最初から国内では作らず、インドから輸入する。

だったけど、3ドアは国内生産継続、5ドアは国内生産開始してくれるっていうの?
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/10/04(火) 10:05:32.39ID:trY86FQU0
普通に考えて、インド製の5ドアは日本で売らない、日本製の5ドアはそもそも存在しない、だよね?
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/10/04(火) 10:48:14.53ID:YmGhdtWP0
どうせそのうち車内ワイドになって2Lターボ積んだ7ドアが出るから黙って待っとけ
※スズキから出るとか市販車として出るとは言っていない
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