EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★66(IPなし)
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★65(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660554553/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured EVがエコだなんてイメージだけなんだよなあ
EV電池は有毒物質の塊
電極はコバルトニッケルマンガン等有毒金属
電解液はフッ素化合物と引火性有機溶剤
CO2だけが環境問題ではないよ
中華では既に廃棄EV電池による環境汚染が深刻
になってきてる >>786
それを言ったら原発なんて究極的に終わってるな EV推進は廃バッテリーと原発の使用済み核燃料の処理で将来詰むと思うわ >>787
原発がクリーンだなんてのも欺瞞だよ？
発電時にCO2を発生させない、ただそれだけでロジックはEVと一緒
発電するときしか見ないからクリーンでエコなエネルギーという考え方 >>780
俺も東海道新幹線を数年に一度位使うけどもう引退した700系とN700系と乗り比べて分煙は必要だと気付いたなw よく中国がーってアンチは言うけどSDGsなんてーって言ってる時点で中国以下なんだよ 日野の件
かつてのいすゞふそう
それこそフォルクスワーゲン
もっと悪質なものでもここまではいかなかった
全ての手続きの完全な精査
そして全て出荷停止
なにかやらかしたのだろうか バーベキューなんてやったら消防署に通報されてしまうよ。
枯れ木を燃やすのすら通報されそうなのに。
火の粉が飛んだり煙が出るようなのは都会じゃ無理だよ。 七輪で秋刀魚焼いて食べたい
今年の水揚げはどうなんだろう SDGsをちゃんと真面目に考えれば
有毒物質の塊のEV電池を大量に使用するBEVは正解じゃないって結論になるよな
小型軽量低燃費の軽自動車やコンパクトカーが
現実的な最適解じゃない？
消費者にとって財布にも一番エコだし
実際に欧州でも日本でも売れ筋はそれだしね >>796
日本はそれが最適化としてるんだから問題ないんじゃない >>785
乗用車からのNOXも排ガスが都市部の濃度よりクリーンだけどね 使い勝手最悪、コスパ・経済性最悪なうえに環境性能も最悪って、冗談みたいなゴミだね、電池式EVってｗ
動力エネルギーの携行容器に、リチウム電池なんて性能劣化モノを使ってるからどうにもならない >>799
そうやってEV下げしてりゃクラウンのCMでもらえるのか？ >>795
卸売市場での値段が5万円/kgだそうで
歴史的不漁継続中 >>801
それだけの理由でメーカーはCM依頼はしないだろうよw >>796
EVのバッテリーはリユース、リサイクルによる回収が前提だからな
有害物質を大気中に垂れ流すガソリン車とは違いはそこ リサイクルバッテリー注文してもろくに届かないけどなw
膨張しちゃってて一度取り外すと組み立てるのが難しいようだなw >>806
何でガソリンと比較するんだ？ アホちゃうか？
脱炭素燃料と比較せんかい。
カーボンニュートラルな燃料なら何ももしなくても良い。
何とEVが面倒臭くてエコじゃないんだろう。 EVバッテリーのリユースリサイクルなんて大嘘
有毒物質の塊のEV電池を魔法のように無毒化は出来ない
同じく有毒物質の塊の太陽光パネルに膨大な撤去費用がかかるのと同じ
リサイクル処理のコストとエネルギーが膨大で採算性が無いから中華では既に大量の不法投棄で環境破壊が深刻化してる
しかもコストかけて処理しても無毒化出来る訳じゃない 善意からやってることだから細かいことはケチつけないでくださーいｗｗｗｗ
で押し通して問題山積みになったら金だけ持って雲隠れ
宗教ビジネス、環境ビジネス、人道ビジネス
この辺の共通点な リチウムイオン電池って最終的に焼却するんじゃなかったっけ？
1台あたり数百kgのバッテリー燃やすとかどんだけ温室効果ガスが発生するのやら 『レッドウッド・マテリアルズ』が挑戦するEV用バッテリーリサイクル事業の意義とは？
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/redwood-materials-on-battery-recycling/
>そしてレッドウッド・マテリアルズのストロウベルCEOによれば、リチウムイオンバッテリーは非常にリサイクル性が高いそうです。
>ストロウベルCEOはCNBCのインタビューで、「私たちは原材料の95～98％を回収している。ニッケル、コバルト、銅などの重要な原材料の多くは、
>本質的に、何度でも再利用することができる」と語っています。
EV電池リサイクルの米レッドウッド社、4800億円で新工場建設へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/652b5abdb0624a50af7f9effa34427bae84df701
>テスラの共同創業者で元CTOのJB・ストラウベルが設立したバッテリーリサイクル会社
>「レッドウッド・マテリアルズ（Redwood Materials）」は、35億ドル（約4780億円）を投じて、
>電気自動車（EV）用バッテリーの主要材料を製造する工場をネバダ州に建設する。このような工場は米国で初めてで、
>同社は初期段階で年間100万台のEVに材料を供給する能力を持つ予定という。
もうリサイクル始まってる、中華はナトリウムイオン電池でレアメタルいらないし >>812
焼却した後、路面材や資源回収などするが資源回収はペイできない。
また、リチウムイオン電池は大重量物だから焼却できる施設も限られ、輸送費も高価になる。 みんな>>738のドラゴン花火は見たか？
電池を大量に積んだEVのヤバさを是非確認しよう！ >>816
リサイクルで厳しいのはLFP。
価値の高いニッケル、コバルトが入ってないから。 再エネでEV製造して、最後は再生バッテリーとして二次利用して
最後はリサイクルでレアメタル取り出せる、その時点でエンジンよりもエコ
リサイクルのコストがエコでないなら、ナトリウムイオン電池でええw >>818
「リチウムイオン電池用消火フィルム」紹介動画
https://youtu.be/i3TuUe9Qn7A
消火フィルムでもつけとけw >>816
電池コストが下がらずテスラも含めてLFP電池にシフトしてる
大量に生産されてるmini EVや安いEVは全てLFP
そして金かけて処理してもLFPからはかけた金に見合う材料は取れない
電池リサイクルで採れる材料がなければ、事業として成立しない
LFP電池は排バッテリー処理を自動車メーカーが負担するといったルールがなければ大量な産廃の山になるぞ >>821
非科学馬鹿
酸素を自分で発生する上に、化学反応で発熱するEV電池がシート被せて鎮火出来るはずがないだろう 全固体電池は、燃えないらしいけどどうやってリサイクルするんだろうなw >>808
e-fuelは再エネの大量普及が前提だが、アンチって電源構成ガー再エネ無理ダーじゃなかったっけ？ 原発は、確率的に数年か数十年に一度世界のどこかで大事故が起きる
そのたびに、廃止するか継続するかで分かれるのは面倒くさすぎる >>829
そのうち核融合発電が実用化されれば
核融合なら異常時は暴走することなく勝手に停止するから福島みたいな事は起きない >>830
実用化されても、他国で数十年は実績積んでもらわないと
自分たちが、喜んでモルモットになる国民は日本には多分いないぞw ガソリン代も電気代も急上昇！ 本当にオトクなのはEVかハイブリッドか？
2022年8月22日
https://bestcarweb.jp/feature/column/490809
■電気代はこの1年半で4割もしくはそれ以上値上がりしている
■ガソリン代は本来なら200円超えだが補助金で2割引、170円近辺で安定推移
■電費と燃費を比較してみると、やはりEVの優位性が失われてきている
結論から言ってしまうと、標準的なドライバーが乗る場合、EVとハイブリッドの電費/燃費の差は、ひと月で900円程度とあまり大きく変わりません。 >>826
どこでe-fuel を作ると思ってるんだ？ 日本みたいな再エネコストの高い国では作らないよ。 >>832
補助金込みなら、市役所の無料充電も考慮に入れて欲しいなw >>833
他所から持ってくるのはエネルギー安全保障上どうかねぇ ガソリン助成金は170円を超えたら35円だから
今実質185円だろ
リーマン後に180円台もあった訳だし米国カナダが原油の本格採掘に入っているから来年にはかなり下がっているのでは？
電気代は当分無理かと
頑張って払ってくれや >>835
どうせe-fuel はメインエネルギーにはならないのだから安全保障上それほど問題にはならないだろう。
もう一つあるのは、メタノールの状態で日本に輸入して来てe-fuel を作る事．これなら製造コストのみになるからエネルギーコストはあまりかからない。
いずれにしろ、再エネコストの安い国で大量に水素を作り、日本に輸入するんだからそこからメタノール、e-fuel を作ることになる。
国内で製造する水素は微々たるものになるだろう。
水素は世界中で作れるから安全保障上は危険分散できる ローソン系列「まちエネ」：何がお得？評判と口コミ・電気料金表
https://selectra.jp/energy/kaisha/lawson#%E6%AF%8E%E6%99%A9%E5%85%85%E9%9B%BB%E3%81%97%E6%94%BE%E9%A1%8C%EF%BC%81%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3
>「毎晩充電し放題！プラン」は、EV・PHEV（電気自動車・プラグインハイブリット車）を
>既に所有している方向けのプランです。
>午前1時～午前5時の間は、EV・PHEVを無料で充電できるので、EV・PHEVをご自宅で充電される方、
>EV・PHEVの充電をお安くしたい方におすすめです。
くそう、電気料金高すぎて悔しいぃぃ >>839
3月から電気代高騰で新規契約停止してるやん。
今後ますます電力調達価格の高騰が続くと予想されます。まちエネでは安定的に電気を供給できるよう努めてまいりましたが、このような環境変化により安定した電力の調達が大変難しい状況となっております。
これにより、まちエネの新規お申込みを2022年3月17日 19：00より、一時停止させて頂く運びとなりましたことお知らせいたします。 今は割安かもしれないけど
なんとか放題のプランは最終的には頻繁に使わない人にとっては割高になる
必ず一定数は損をするから存在出来る料金体系 当たり前だけど業者が損をするなら新規契約は止まるし
ほどなくして料金改定のお知らせが入る
電気代を上げるの止めて欲しいけどある程度は仕方ないとはいえ
EVを増やすために発電所を増設するので電気代を上げますというのは
国民の賛同を得られるのかな？ 深夜に安くできるからね、そこが電気のメリット
スマホの配信ゲームと家庭用ゲーム機のディスクとの戦いみたいなもんw ガソリン代は当分は145円のまま行くだろうな
180円から△35円引かれて業界が助成金貰いながら生き残って行くスキームが誕生したと言うことで 二重課税の批判をわざわざ掘り起こしたくないから減税とは表現せずにってやつだな 補助金はいつでも止められるけど、税金はいったんやめると
増税になるからね 深夜EV充電ってほぼ火力発電
水力だけじゃもともと需要賄えないからEVを深夜充電する場合は火力発電の稼働を上げる必要がある
太陽光発電と蓄電池で充電ならエコだけど、それなら深夜とか関係ないし、家庭用電力に回す分が減る。
まあ雨だと使えないけど。 >>846
それは原発をバリバリ建設しないともう無理。
むしろ今は昼間の晴れた日の太陽光が余ってるから晴天時昼間無料とかにするしかない。 再エネは今かなり捨ててるから、その分をEVに充電する方法もあるね
捨てるよりも、格安で提供した方がいいもんな >>852
>>851でも指摘されているけど、再エネ(太陽光)が余っているのは「晴れた日の」「日中」だけだよ。
蓄電池とか眠たいこというなら、日中オーバーフローする電力量がどれだけあって、「EVと別に」蓄電池をどれだけの量準備するかシミュレーションしてみたら良い。
ちなみに雨だと電力が余らないんで、再エネだけでなんとかするには数日分の蓄電池はいるね。 それにしても太陽光発電の環境破壊は酷いな
風力発電も含めて山林への設置は止めるべき >>853
昼間にEVに充電して、次の日にEV使う予定ないなら需要があるときは売電すればいいって言うのを
今やりつつあるね EVは原発10基分の電力が必要らしいからな
逆に言うと、それは日本が原発10基分のバッテリーを手にすることになる >>855
実証実験レベルのV2Bの話がもうできるかのように話すかなあ。
施設レベルで有れば十分なEVが準備できれば自己完結できるかもね。
ただ地域電力を賄うV2Gだとレベルが違う。
原発10基分(1基でも良いけど)のたった1時間の「電力量」(出力ではない)がいくつで、それがEVのバッテリー何台分相当か考えるだけでもアホらしくなる。
蓄電池として使うEVのバッテリーが空状態というわけではなく、充放電で使えるレンジも限られている。
更に昼に充電できる環境であることEVが必須。 >>857
それだけでいいなら、原発再稼働するよりも全然ハードル低いじゃないw >>858
蓄電池用の昼に充電する「満充電じゃない」「充電可能な状態(使用中でない)」大量のEV+同数の充電設備、そして晴れた日
これが揃えばね。
全然簡単じゃないと思うけど。
EVオーナーは晴れた日中、太陽光電力警報出たら、最寄りの充電スタンドにEVを繋ぎに行ってくれるのか？
そもそも発電が太陽光である時点で、必ず毎日長時間発電できるわけじゃないから、その時点で原発と比べものにならんよ。
電力で必要なのは安定供給性だから。 >>859
別に昼だけじゃなくて、夜も洋上風力があるからw 洋上風力w
それ安定供給なのかな？
夜も発電できる「可能性がある」だけじゃね？
今どれだけの発電量で、将来
「いつ」「どれだけ」発電できる見込みなのかな？
定格出力とか累積導入量とか眠いこと言わないでくれよ。
欲しいのは実際の「電力量」
https://www.kyuden.co.jp/library/image/index/effort/wind/img_graph.gif これから、新電力が再エネどんどん投資して来るだろうからね
どこも既得権益との戦いだなw >>857
恐ろしいのは原発を10基増やしたところで
単にガソリン車の代わりにEVが走れるようになるだけで
国民に対して節電要請が出る現状は何も変わらないからね…
更にそこから発電所を増やすことで家庭で使える電力が増える
そして原発を増やしまくった分は家庭の電気代に転換される >>862
風力発電の技術が進歩して、日本の洋上環境でも採算取れるようになればいいね。
それでどれだけの原発に代わる安定した電力量が確保できるのか知らないけど。
2022.6.15
技術不足が撤退理由 福島県沖の洋上風力事業、産業化「貢献」
実証では、国が２０１３（平成２５）年から楢葉町の沖合２０キロに風車３基を設置。最小の２メガワットの設備は目標利用率に達したが、５メガワット、７メガワットの２基は商用水準に達せず、経済的に自立した運用が困難として全て撤去。１０年超で約６７０億円が投入されたが、事業化には至らなかった。
https://www.47news.jp/amp/7916908.html >>864
再エネは、商社系と入札バチバチやってんだろw >>863
原発村とEV利権に税金(つまり俺らの金)をばら撒いてるだけの形になるな
EV利権ハブって国民に電気代の形で還元させるほうがずっとマシ 蓄電池は太陽光の昼夜変動を緩和するくらい。
結局いくら不安定な再エネを入れた所でバックアップ用の火力発電は必要だし、燃料も必要。
しかし再エネが入って不安定になる分、長期契約ができなくなってスポット契約が増え燃料単価が高くなりそんなに発電コストは下がらない。
再エネの発電単価がこんなに下がった！昼間は再エネ100％達成しました！と言ってるカリフォルニアとかの電気代安くなってるか？という話。 てか原発を増やして良いよとなったら10基なんかじゃ済まない
ガソリン車を全て潰して日本の国土をEVが走るために原発10基
現状の電力不足を解消させるために原発10基
老朽化して特例で動かしてる既存原発を廃炉にするために原発10基
合計30基くらいを新しく建造しないとならない
電力会社はその費用を全て電力代に転嫁してよい法律があったはずだから
国民の負担はそりゃもう凄いことになるだろうけど カリフォルニアが太陽光とか言っていられるのは隣州のバックアップがあるから
夜や天候が悪ければ隣州から電力供給を受けている
年間通した電力自給率は75%しかない
https://i.imgur.com/2Mhejdt.jpg
隣州のない日本では真似など不可能 >>864
何が産業化に貢献だよ
膨大な血税を無駄に捨てたって事
役人は誰か責任を取ったのだろうか？ 今後到来する廃炉時代に向けた三つの視点
https://www.mri.co.jp/knowledge/column/20200731.html
夢を壊して悪いけど、日本で廃炉が完了した原発は未だにゼロで
事故を起こしてない通常の原発が通常の手順で廃炉をするのに40年かかるとされている
つまり原発を作ったとして運転出来るのが40年、取り壊すのに40年というのが原発の一生
え？40年もかけて壊すの？その費用ちゃんと見積もってる？
はい、そうですね、そんなはずはありませんよね、ちょっとしか積み立ててませんよ
必ず当初の予定よりも廃炉費用は膨らみます
そして電力会社は損をしなくてよいことになっているので、家庭の電気代が上がります
計画段階で40年もかけて壊すのにどこがエコなの？人件費どこから出るの？
誰もが思いますよね >>871
福一事故ですでに積立金ぶっとんでるだろw
最近建てた原発は廃炉費用安くなってんのかな？ 商用原発の廃炉はまだ無いけど、研究用炉の廃炉はやってるからね。 >>868
電気事業法ってやつだったかな
割合でとっていいからコストの高い原発建てると電力会社は儲かるって仕組み >>855
リチウムイオンバッテリーは満充電状態で放置すると著しく傷む
使う予定の無い時は充電は半分程度で止めておくのが正解
スマホはアラームをセットした時間に満充電になるような制御をするのが流行りだし
パソコンはアダプター繋ぎっぱなしの時は80%程度まで放電したりしてる ｢2年で2倍｣電気代高騰し続けるフランス人の悲鳴
https://toyokeizai.net/articles/-/583280?page=2
電力会社のEDFは古くなった原子力発電所のメンテナンス処理に今後2000億ユーロの投資をしなければならない
そのうえ、開発費用は年々上がる一方で、その影響が電気代の高騰につながっている
電気代はこの2年で2倍も上昇している 英国も欧州平均も1年で5倍近いので原発のフランスはトラブルあっても価格の優等生では？
https://i.imgur.com/rSueuG9.jpg
https://i.imgur.com/WELlL63.jpg
脱炭素を掲げて再エネ拡大を推進したことも電力価格を押し上げた。
天候に左右される風力や太陽光発電には、悪天候時に備えるバックアップ電源として火力発電施設を維持しなければならない。
コストのかかる再エネを導入しながら、これらのバックアップ電源や蓄電・送電システムを民間で維持管理するのは困難であるため、国家財政による補助と消費者への価格転嫁に頼らざるを得なくなって価格は上昇。
https://www.chosyu-journal.jp/kokusai/23322 >>853
晴れた日でも一番電力需要が高い冬には使い物にならなくてけっきょくいまはおにもつになってる。
太陽光再エネが成り立つのは冬でも十分な日照時間のある赤道に近い国だよ。 >>879
悪天候時でも安定供給できる電力を求めるなら、それは太陽光や風力が無くても需要を満たせる電力インフラを構築する必要がある
再エネの中では水力と地熱ぐらいしかあてにならず、人口の多い地域では全然足りない
つまり今の発電技術では原発と火力発電しか解が無い そのうち原発は闇が深く、本当にエコや地球環境に繋がるかは疑問
不具合が出ると復旧困難で周辺地域に人が住めなくなる
結局のとこは火力発電が一番マトモ
ただ火力発電はCO2低減への取り組みやEVシフトとの相性が悪い お前らここでは書き込めるのに百合子には何もいえないんだな
全く真逆のことされてるのにここでグジグジ言うだけなのか
欧州に対してもだ
勝たなきゃ意味ないんだぞ
SDGsなんてーって言ってるから相手にされないんだよ
反ワクみたいに 発電に関しては、核融合の研究をもっと加速してもらいたいけどねぇ
太陽光とか日本には合わないし >>883
日本車買うのが1番の応援になるよね
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