EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★66(IPなし)
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★65(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660554553/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 海外で鍛えられたEVが進化していけば、自然とエンジンより人気出るだろうね
そこは海外メーカーの実力しだい >>29
へぇｗ
オマエの足りない脳内の平行世界ではそんなことが起こってるのか？
つーか、また電池交換馬鹿が湧いてきたかｗ
電池じゃ動力エネルギーの携行容器としては絶望的に機能退化してるからな、その使えなさ加減が
車エアプさんにもやっと分かってきたようだｗ >>79
電池交換式と言ってる時点で普通の給電方法では時間かかって使えないと言ってるようなもんだもんな
結局まだまだどっちも使えないということなんだがw 日本と同じく資源のないドイツ
2022年7月売上
[ガソリン軽油] [電気] [ハイブリッド] [メーカー]
35,448台、4,364台、 7,193台、VW
15,398台、1,090台、 7,781台、メルセデス
15,391台、 1,829台、12,093台、BMW
13,869台、2,307台、10,196台、 アウディ >>78
EVは最大のメリットがモーターで、最大のデメリットがバッテリーだからね >>81
ドイツメーカーってハイブリッド作ってたっけ？
マイルドHVのこと？ >>76
> >>75
> 水素エンジンの音はスポーツカーしか聞いてないので乗用車はどうなのかと
> 振動もなく静かなほうがいいので普及するならFCVがいいなw
モジュールが大きくなるから室内長とか制約が出るからなあ
https://global.toyota/pages/news/images/2020/12/09/1200/005.jpg 水素ってランニングコストはガソリン車並なんだよね？ >>76
好きなものを買えば良いが安い方が普及するのは世の中の常 >>87
電池式は「充電」から逃れられないから既に詰んでるけど、水素はまだまだ可能性があるよ。 EVの開発で進化のカギとなる支那は沢山の爆弾抱えているからなぁ
大きなモノはメンツで作った高速鉄道
多分大抵の投資家はそれに気付き出してると思うな >>83
ISGも含まれるが、全車とっくに48Vだしな >>87
> 水素とかそれこそ実用化絶対無理だろう
つい7年前にBEVも同じこと言われてたけどな 気持ち良いエンジンを積む車に乗ったことそこそこあるけど、EVは最初凄いとは感じるがエンジンの回る音震動感動と比べたら無機質でつまらんと思ったね
車を移動の手段のしてだけ捉えて車趣味でなければそうは感じないのかもだけど
車文化がこれからどうなるかだな
すべてモーターになると車としての個性も出しにくくなるしねえ 章男のスタンドプレーにどんだけ騙され続けるんだよ
平気でコロッと前言撤回してくるぞ
EVはもし電気代に税金かけられてもガソリンよりコスパいいが水素は税金プラスしたらランニングコスト悪いんじゃないの？ コモディティ化して価格破壊は避けられない道
ガソリン車は高級車として上級市民が嗜めばよい >>93
振動とか音が邪魔と感じる俺は車愛がないのかもなw ともあれスポーツカーの未来は水素エンジンになりそうだな
仮にガソリンが全面禁止されても安心ということかな
騒音規制が気になるけど >>93
車文化、車趣味は消滅するでしょうね。
一部のお金持ちが旧車のエンジン車を維持するくらいか。 今起きている現実は、車内空間のエンタメだよ
走るホテルと言うか、走るネカフェ
もうエンジンの鼓動がどうとかはニーズからズレてきてる
EVの世界では >>100
車好き知り合いけっこういるけど、やはりEV化は嫌だなと言ってる人が多いね
EV車オーナーになったりしてる人もいるけど、高確率でエンジン車に乗り換えてるんだよね
まあその気持ち分かるけど
みなさん最後に乗る純エンジン車何にしようか考えてるよ 近距離用の生活の足として、戸建て住まいの人だけが使える新しい乗り物、としては否定しない前提で、
エンジン車同等の使い勝手前提だと、充電の問題を解決のしようがない。
急速充電って言っても、現状のはガソリン相当なら30分かけて5リットル入れるようなもの。
エンジン車同等なら、100KWhのバッテリーを3分程度で満充電出来ないといけない。
時間の問題を技術的に解決出来たとしても、今度は数メガワットの電力が必要。たった一台でね。
こんなの原発だらけにしないと無理じゃね >>102
そういうニーズもあるだろうけど、それ車文化や趣味とは関係無いじゃん >>102
EV関係なくミニバンで既にそうなってるのに何言ってんの 54-て以前ここにいた顔文字君だろ
車持ってないと自白してたし みんな「水素=爆発」のイメージあるんだけど
Amazonやモノタロウでスプレー缶の水素買ってみ？
普通に宅配便で送られてくる
実は爆発は滅多にしない、化粧品のスプレー缶や最近流行りの猛暑対策品の身体に掛ける冷却スプレー缶の方が爆発し易いんだそう
100%水素+炭酸ガスの缶をAmazonで買ってジップロックか何かにストロー付けてテープで漏れ止めして膨らましてみな？
空き地とかで、遠くから火を着けてみ？
火は着かないから
この手の実験をやる時は助燃用の酸素スプレーも買って注入するか
最初から水素と酸素ね混合のスプレーを買って使わないと
爆発は再現できない
水素自体は燃えにくく酸素と混合する必要がある
炭酸ガス中のガソリンに電気で火花を散らしても燃えないのと同じ
水素の爆発限界は空気中では一般的に4.0%～75％
空気中の水素濃度が4.0%以下の場合は爆発しないし
75％以上ある場合にも爆発はしないと言われている
MIRAI のタンクはM4カービンの徹甲弾で貫通しないように作られているそう
それ以上の衝撃を受けるシチュエーションがあるとしたら、まず車内がバラバラか押し潰されていると思うので
爆発より先に死んでるよ
スタンドで水素買う時は微量の炭酸ガスと混じる給油ホースで買う事になるかと
インジェクター内での混合気の問題ならコモンレールディーゼル車でとっくに人間バーベキューが出来てるよ >>105
そいつ車なんて所有したことないよ
言ってることがズレすぎでねw >>108
過去スレの顔文字君のワッチョイも54-だな。
偶然かもしれないが。
433 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d754-2zGl)[sage] 2022/02/08(火) 13:14:19.68 ID:KAHbiBGk0
>>427
時期は、EVのコストがいつ下がるかだね
EV推進派のメーカーの言う通りなら
3年以内に、エンジン車とコストが同等になる
25年-28年頃にはEVの景色が広がっているかも( 一一) 日本はEVシフト絶対にできないかもね
世界一と言ってもいい、既得権益
もう、エンジン作り続ける運命、エンジン地獄や
EVメーカーはその後を待ってる・・・ EVの圧倒的な癌がバッテリーで
そのバッテリーはここの人達によると進化を続けるみたいだから
進化するまで手を出すのは危険
買わないと進化しないという意見もあるだろうけど、
世の中にバッテリーで動く家電は腐るほどあるし、メーカーの開発資金は既に増えてる
そこに国が補助金を出せば済む話であって実際に膨大なゴミを量産する必要はない
将来進化するのが確実であるのであれば
むしろ下手なものを流通させてるとそれが足枷になるから止めた方がマシ >>112
あんたのレス見てると車云々より日本没落願ってるだけだろw
お察しですよw
大丈夫、その時が来ても日本メーカーのEV車買いますから なんかすごいバッテリーが出て来ても、既存バッテリーはなくならないよ
だってお高いし・・・ たとえば10年後に革新的バッテリーが世に出てくるとして
それからEVを普及させた方が良い
下手に旧規格が普及していると互換性を取るために折角の技術が台無しになる恐れがある
もしも今後のバッテリーは今のエンジンのように小さな進化しか見込めず
リチウムイオンで50年戦うということであるなら今のタイミングで普及させれば良い
ただしリチウムイオンがEVの限界であるならEVの未来は極めて暗い その革新的バッテリーが出て来ても、おそらく数十年かかるよコスト下がるまで
今の既存バッテリーがそうだったし 革新的ハイブリッドシステムが開発されたとしてそれまで待つかぁとはならんだろ。
いま現在の最先端システムに乗り継いでいけばいいだけ。 ここのEV派はバッテリーが進化する前提でEVを推してるから
進化するならそれを待てば良いし
進化しないならEVに未来は無い
どっちにしろ今急いで普及させる必要が無い
高効率なHVで現状を凌いでバッテリー開発に全力投資して
世界最強のバッテリーを1日でも速く世に出す
その時に最強バッテリーでEVを動かすノウハウを持ってるメーカーが世界の覇権を握れるよ
今のリチウムイオンをいくら量産してもうんこ量産してるだけだって >>119
そう、今の最先端は世界最高の効率を誇るPHVやHV
それを世界中の人々が選択するのが最もエコで地球環境に優しい
そしてリチウムイオンバッテリーを遥かに凌駕するバッテリーが出てきたら
EVに乗り換えれば済む話
下手にリチウムイオンで普及させると将来の規格変更の時に足枷になる 仮にバッテリーや充電の技術が進歩しても、
電力供給の問題はどうすんだ？ つまりバッテリー大量積載を拒否した形であるシリーズ式HEVで十分ってことだな
高コストで糞みたいなエネルギー密度の電池を沢山積むとかさすがに非エコ >>122
普通に販売台数みたら話にならないくらいEV車よりガソリン車の方が売れてるけど？ >>125
100のピークから、90、80と減っていくのが問題なんだよ EVは火災の危険性が高い
良く燃えてしかも消せない
特に新興メーカーの車は対策が甘く、増えれば悲惨な事故が増える
EVの最大の問題点はここだろう >>117
日産自動車「全固体電池・・・」
東芝「次世代SCiB・・・」
CATL「ナトリウムイオン電池・・・」 >>126
補助金ガンガン出して無理矢理押し付けて売ってるからな
これから先どうなるかだよ
近場で使うだけならEV車買う人もいるだろうが >>129
今補助金やめたら、中華一強になる
PHVもやばい >>130
中華が補助金目当てで日本に進出してくるのですが どんなに高性能なバッテリーが出てきても
電力量=電圧×電流×時間
という物理法則は不変
つまり電力供給や電力網や受電設備と言った充電問題は何ら解決しない
数百キロWの充電器がズラリと並んだ充電スタンドが出来るならいいけど
変電所並の受電設備が必要になるね >>131
日本の補助金予算も10月には底をつくらしいよ
来年度の予算はつくかな？ >>131
確か、10月末までだよな、またエンジンの世界やな
日本のEVシフトもそこで終わるかもw >>135
イタリアも終わったらしいな
これから世界各国終わっていく可能性もあるな >>136
残念ながら、世界は終わらない
日本だけw >>134
せやで、200v充電圏内ならBEVは普及しうる
外出先で充電させようとすれば先述のように大型エネルギー施設の様相になるだけの簡単な話
そりゃ高速のSA/PAは充電設備ガチガチにしとかないと盆暮れ正月や大型連休で大変なことになるよ
皆が皆充電するわけではないはずだと言っても、充電待ち発生＝SA/PA空かないって話
高速道路上で電欠するBEVも発生するだろう、だってガス欠する奴がいるんだからね >>134
それは戸建て住まい、日常の足限定の話しだろ。
今のエンジン車のような普遍的な使い勝手にはならない >>134
遠出はしないの？
自宅充電のみ近所回り用セカンドカーとしてのEVはアリだと思うけどね
それでも充電ケーブルを引っ張り回すのは月に1～2回しかしたくない あれれー、おかしいぞー？
エンジンを捨てないVW
独フォルクスワーゲン（VW）のトップが9月に交代する。電気自動車（EV）戦略を強力に進めた現最高経営責任者（CEO）の更迭という見方が多い。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO63585040Z10C22A8TCR000/ ドイツもこいつも既得権益で終わるな
民主主義が正常に機能しとるw >>142
ホントアンチはだから何？っていうのしか貼らないな
だからそれがどうしたの？ >>109
水素はタンクの寿命が15年でかつ車検毎に検査が必要
水素タンクの交換は極めて高額
例えばミライの場合は200万円x 2
EVのバッテリーよりは寿命は長そうではあるが、かなりきつい制約では？ >>142
そりゃ事情が何であれ会社の方針撤回するならCEOに責任被ってもらうしかないからなw >>145
タンクは量産で価格抑制出来そうな気もするけどな >>145
> >>109
> 水素はタンクの寿命が15年でかつ車検毎に検査が必要
15年も保つBEVなんて有り得ないし、（乗ってれば）
> 例えばミライの場合は200万円x 2
現状じゃ量産効果が殆ど無いだろうから、流石にもっと安くなるんでは。
交換出来るだけマシとも言える。 リチウム電池は将来バカ安になるのが確定してるかのように言うのに水素タンクは今から一切値下がりしません！ｗ 巨大メーカーは、EVシフトは困難だと
誰が喜ぶか、中華とEVメーカーと中小メーカーだなw >>145
距離を乗るトラックなら15年も乗らないから需要があるけど普通車じゃキツイよね
ミライの開発者でさえ普通車での普及は難しいって言ってるんだし
なんでアンチは水素水素って騒いでるのかがわからない
どういう道筋を引いてるのやら
あの水素エンジンパフォーマンスしてる章男がいるトヨタだってミライ以降の水素の普通車を発表でもしてないでしょ
せめてトヨタが市販水素エンジン車発売してからあーだこーだ言い合おうよ 遠出と言っても片道高々200kmなんだよな
300kmを越えてくると充電以外にも問題が出て家族旅行だと精神的に色々きついだろうな
充電ケーブルを引っ張り回すイメージはないけど家の環境によるだろうからね >>153
片道って、目的地には必ず急速充電器がある前提なの？
もそもそ目的地、行動パターンを決めなきゃいけないって時点で終わってるんだけど。 >>79
自閉症のプリウス()ジジイに言われてもw >>153
家族旅行、片道200キロなら沢山したけど精神的に何がきついの？
うちはそんな経験ないから分からん
何も考えずに使える車と充電を常に頭に入れて遠出しないといけない車では雲泥の差だよ >>153
東京～仙台間が約350km
東京～大阪間が約500km
この辺は普通の距離というか当たり前の距離なので、たかだか200kmを基準に語られてもそれは違うかなと 山奥とか走っててガス欠ランプ点いたりするとすげードキドキする
EVだとそれを頻繁に味わえるのか胸熱 仕事で東京←→名古屋をよく走るけど、
休憩なんて精々一回だよ。浜松あたりてメシ食って、疲れてたら少し仮眠する程度。
EVだと苦行になりそう 航続距離ってよく話題になるけど、言うほど問題になってないんじゃね
でないと売れないし、電気の安さの方がメリットがあるかも >>161
車所有もしたことない奴が何言ってんだ？w そら問題にしない人しか乗らないし問題にならない程度に乗ってる人が少ないだけでは 軽も600キロぐらいだろ？海外だとそれぐらいのEVは結構あるしね >>160
休憩何分？
それと疲れてないか家族に聞いてみたん？ EVに関係なく旅行は無理しない距離で移動した方がいいね 満充電なら200kmは問題無いだろうけど
50kWの急速充電30分じゃ100kmぐらいしか走れないから、後が大変
なお、カタログ値500kmの後続距離なら実質200km余りしか走れないと考えておくのが無難 >>165
子供連れで充電順番待ちとかなったら地獄だね >>152
トヨタは世界一CO2削減に貢献していた
EVは一切CO2を排出しない、しかも1台を2台分とカウント
こんな欧州インチキルールを使わなくても95g/km規制をクリアした唯一のメーカーだった
それなのにEVの取り組みが甘いとか批判されて化石賞まで頂いた
イメージ作りはメーカーにとって大切
トヨタにとって水素エンジンは選択肢はEVだけではないよ、というアピールだな ハイブリッドさえ作れない技術力のメーカーにしたら水素電池にしろ水素エンジンにしろそんなもんに移行されたら完全死亡だろｗ EVを強く推していたVWのトップはあっさり更迭された
補助金まみれで支援したEVも伸びない
電池は中国に圧倒され価格も下がらない
EV一辺倒ではなく欧州がeーfuelでちゃぶ台ひっくり返しにくるのは時間の問題だな
欧州がEVに費やした社会インフラはゴミと化すよ >>170
乗用車に水素はどうかな
計算上eーfuelはどんなに燃費悪くてもCO2はゼロ
価格さえ下がれば、もう燃費云々は関係ない
HVはなくてもなんとかなる
それじゃeーfuelがどこまで安く作れますか？という点だろう >>167
>なお、カタログ値500kmの後続距離なら実質200km余りしか走れないと考えておくのが無難
これな
航続距離は距離を保障するものではなくバッテリー残量を置き換えたものでしかない
もちろんICEも同じだ
そして両者は構造が違うから同じ数字でも実際に走れる距離はまったく別もの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
