EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★66(IPなし)
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★65(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660554553/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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ちょい古いけど。最新の料金知ってたらよろしく。
交換用バッテリーは、車種にかかわらず70kWhタイプを月額980元（約1万5000円）の定額で利用できます。車両購入時の補助金や税金の軽減措置などは、普通にEVを買う場合と同じです。もちろん、サブスクなので充電回数や交換回数に制限はありません。
価格差をそのまま当てはめると約72か月分、つまり6年間の利用でトントンになります。バッテリーの劣化を考えると、それ以降も劣化の少ないバッテリーを使えるのはうれしい話ではないでしょうか。
https://blog.evsmart.net/ev-news/battery-subscription-in-china/?amp >>373
なんかミライって世界販売台数で韓国車FCV如きに負けてなかったっけ？w
まあ販売台数聞かれて誤魔化す時点でお察しw >>375
検索能力もないのに計算とかw
先ずネットを使えるようになろうなおじいちゃんw >>378
こういう書き込み見るにつけて、EV派って日本下げしたくてたまらないんだろうなあって感じる。 >>380
普通に不自由ない生活おくってたら日本終わりって思う奴はまあそうなんだろうな… >>374
その中華のNev車の実態
過半数はmini EVかPHEV 現実を直視してこのままだと日本やばいよなぁって思ってる人と現実から目を背けて日本凄い日本凄いって言ってる人の違い 日本がヤバいことを地球環境と結び付けるのがウザイな
何らかの理由こじつけて石油燃やしまくるのが国家的にはプラスだよ？
まさにそれを中国とインドがやってるわけで
エネルギーを使うほど国力が上がるに決まってる
これをいうと地球温暖化云々言い始めるんでしょ？どっちが大事なのさ？
もしも両方大事だというのなら中国、アメリカ、インドのCO2排出を規制するのが最も重要で、その他の取り組みは全部誤差 >>376
先ずEV smartって鮎ダンテという会社がやってるステマブログだという事は知っておこう
トータルのコストが増えれば、それを何処かで負担しなければならないのは当たり前
それじゃそのコストは誰が負担するんだ？
NIOが将来もそのレンタル金額が維持できるのか
今のNIOの財務状況はどんなものなのか
少しだけ考えてみようよ >>384
日本やばいってまだ世界の方向性がどうなるか分からない状況じゃね
ドイツはロシアにエネルギー政策頼ってたつかがこれから出てくるしな
VWもEV推進に懐疑的になってきてるし、イタリアは逃げたそうとしてるし >>384
やばいよなって思ってる人はなに乗ってるの？ そうではない、みんなと一緒に走ることが大事
というなら多分どこかの楽園に住んでるんだろうけど
世界各国はみんなと一緒に走るフリをしてるだけで全然違うことを考えてるよ
決められた白線の上を走れば誉めて貰えると信じてるのは日本人だけ お爺ちゃんはググって出てきたものを疑いなく信じちゃうネットリテラシーからお勉強だな 台湾人にも突っ込み入れられている
車は分からん
日本の科学技術が衰退した原因は？
台湾ネットユーザーがたった2文字で的確な解答―台湾メディア
2022年8月15日、台湾メディアの聯合新聞網は、日本の科学技術が衰退した理由について「台湾のネットユーザーがたった2文字で的確な解答をした」と報じた。
聯合新聞網の記事は、台湾のネット掲示板PTTにこのほど「東芝やVAIO、富士通など日本にはかつて多くの科学技術ブランドがあったのに、今や東芝はコンシューマー市場から姿を消し、VAIOも消え去り、 富士通の売り上げもHPやDELLに抜かれ、シャープは台湾企業に買収された。シリコンウエハーも台湾、韓国がメインになっている。どうして日本の科学技術はこんなに落ちぶれたのか」という質問スレッドが立ったことを紹介した。
そして、この質問に対して他のネットユーザーが続々と答えを書き込む中で、多くの人が「米国」というたった2文字で答えを出したと説明。実際にネットユーザーから「米国が日本製品を破壊したところから始まった」「それは米国という名のパパに聞いてごらん」「米国の仕業であるほかに、融通が利かず変化に弱く、動きが鈍く、年功序列という、成果とは無関係の制度を持つ日本企業にも問題があった」といった答えが寄せられたことを伝えた。
また、「日本は安定した市場にしか適応力がない」「日本は急速に変化する産業ではやっていけない」「日本の半導体企業の上層部は市場に対する反応が遅すぎる。片や韓国企業の素早さといったらない」「匠の精神は科学技術産業には合わない」との意見も見られたと同記事は伝えている。（翻訳・編集/川尻）
https://www.recordchina.co.jp/b899575-s25-c30-d0193.html
【台湾メディア】 日本の科学技術が衰退した原因は？台湾ネットユーザーがたった2文字で的確な解答[08/20] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1660996983/ >>385
まさに正論
CO2出しまくって製造される中国の電池使っているEVなど、逆効果でしかない
ただ住民の反対など全くない中国では原発建てまくってるから、10年後は分からないよ
https://i.imgur.com/Ew2YfjL.jpg アメリカを見習って日本の工場で最終組立された車にだけ補助金を出すようにするべき >>386
交換式の是非として載せたわけじゃなく、
NIOのサブスクの価格情報として載せただけだよ。
EV寄りのサイトであることは承知の上。
元ソース付きの記事も多いし、重宝してる。
EV寄りだろうが価格という事実は変わらんでしょ。
記者の考察とか意見はバイアスかかっていると思って読めば良い。
読売新聞だけ巨人の順位が事実と違うってことはあるまい。 >>読売新聞だけ巨人の順位が事実と違うってことはあるまい
最近はもうそんなことがあってもおかしくないよね アメリカなんて中国EVなんてむしろ規制の対象になりかねないし採算合わんだろうによくやるなあ。
北米に生産拠点ないだろうし。
ホント金あるなあ。
中国EV「NIO」、25年の米国参入を計画 22年11月にも初の電池交換ステーション設置
https://36kr.jp/198798/ 最近やたら中共かぶれが必死だったけど
恒大のEV部門が巨大詐欺だった疑惑が出てるのな >>402
半月ほど前に現地工場がもぬけの殻だったのが中国で動画流出したらしいよ >>376
ありがと
バッテリーのリース料金は980元で変化なしみたい
電気代の方は充電式の方が安いからコスパ微妙だな。
北京タクシーの例が上がってて、交換式は約0.35元/km
充電式は0.25元/km
300km走ると30元位差が付く。
★1元＝20円位
メリットとしては、バッテリー容量が大きいのが後々出てもアップグレードで出来るみたいだ。
まぁ機械翻訳なんで勘違いがあったらすまんな >>405
日本円換算で月2万円ぐらい？
月千キロ走る人ならICEの1～2倍のコスト >>406
リース代は今のレートだと2万近くかな
それに使った分の電気代が乗っかる感じ。
ただ、バッテリー抜きの車は10万元位は車両価格が安くなってる見たい >>405
また詐欺に会いたいのか。
バッテリーが大きくできるわけないだろうが、バッテリーを入れるサイズは最初から決まってるんだから。
車体を切り刻むのか？ >>410
NIOは70Kwhと100Kwhの2種類ある
ガワをデカイ方に合わせて作ればいいだけ 日米欧で採用を検討しているメーカーなんかひとつもないだろｗ 相手にもされてない EV普及派ってバッテリー交換式はダメなんだな
一体型だろうと交換型だろうとEVなら何でもOK
ガソリン自動車に比べれば遥かにエコで地球環境に優しい！って主張ではない、と
なんだろ、テスラに乗っかりたいとかEUに乗っかりたいだけなのかな 交換式はまぁ無理かな。
月々の電池のリース代として、ずっと2万近くもって行かれる。
リース期限で自分の物にする事が出来るみたいだが、死にかけバッテリー割り当てられたら、目も当てられん。
やっぱり特許の塊らしく1400あるって書いてあった。
他のメーカーは採用しないだろうな >死にかけバッテリー割り当てられたら、目も当てられん。
当然一番やべぇの回されるだろ バッテリー交換式になったら少なくとも新品のバッテリーは回ってこない
新品は追加でアップグレード費を払った人の手元に渡る
当たり前だけどお金払わない人を優遇するとかあり得ない
次に交換式だと廃棄バッテリーが増えるかは微妙なとこ
一体型の使い捨て廃車サイクルの方が廃棄バッテリーの量は増えると思う そもそも電池交換式なんてのは商売として成立するわけないんだよｗ
世界で最先行した米企業は倒産済みだし、テスラも3年位前に断念済み
欧州でもそんな幼稚な発想じゃ誰にも相手にされんだろｗ
中国は例によって中共政府の思惑による官製推進はありえるが、まぁいずれポシャるだろうな バッテリー交換式は中国の悲願。
これが成功すればEVひいては自動車及びインフラ市場を全て中国が支配できる。
見え透いているので既存のカーメーカーは乗ってこないが、中国国内市場ではゴリ推しできる。
採算合わないのはいろんな人が指摘している通り。
交換式の規格を押さえ覇権取るまで、中国政府の資金注入が保てば。 電池は内蔵のほうが耐震、冷却、漏電のリスクを管理しやすいから
カートリッジ式バッテリーはコストや重量、故障率の面でハードル高そう >>420
頭悪いなぁ
交換式はバッテリー劣化を気にせず使えるんだよ
それと交換時にバッテリーをモニター出来るからどのタイミングでリユースに回すか判断ができる
固定式だと廃車や中古売却時にチェックしないとバッテリー状態がわからない メーカーがバッテリーの劣化度をモニターしてどんどんリユースに回す=新規バッテリーを追加する必要あり。
新規バッテリーのコストをメーカーかステーション運営側が見るのか知らないが、金かかるな。
交換後の再充電は基本急速だろうし、劣化も早そうだ。普通充電なんかやってたら、バッテリー在庫を大量に抱えるハメになる。 でも満充電にするには急速だけじゃ難しいから、結局満充電のバッテリー準備するには、普通充電で時間かけて充電する必要あるな。
または交換用のバッテリーは80%運用(車側の表示は100%にしておく)ってことにすれば良いのか。 リユースで困るのはバッテリー状態が酷いのもあれば良いのもあるバラバラな状態
こういう状態だとリユース時にコストが掛かる
交換式だとモニターしやすいからそれを平準化出来る
また充電時の温度管理もメーカー側が最適な温度で充電できる 基本的な方針として
廃棄する基準になる寸前まで劣化したバッテリーで動くようにリミットかけたショボい車体で運用することが前提
インフラ企業のトラックなんか以外では共産国でないと成立しない 交換後の再充電は基本急速だろうし、劣化も早そうだ
いや、これはやらんだろ
商品が劣化すると分かっていて急速充電する業者なんていない
安価なリユースバッテリーがバックヤードに大量にあって
常に満充電に保たれている運用にするよ >>428
そう、でもどうせ車の性能を発揮してどうこうなんて走り方をする人は全体の数％くらいしかいない
そしてその人達に対してはアップグレードでお金出して貰って
新品バッテリーと車体制御のリミッター解除を販売すれば良い
それだけでドヤりたい人達からは追加でお金を回収することが出来る >>430
そんなことして納得して買うのは一部のメーカー信者と時代に取り残された共産主義ジジイだけって話だぞ
リミッター方式にすれば車体価格は上位側に引っ張られるから安かろう悪かろうを極めることもできんし >>429
バックヤードに大量のバッテリー置いておくの？
何個置くのか知らないけど在庫バッテリーの置くスペース、在庫数(MAX数)に合わせた普通充電設備もいる。
充電終わったバッテリーの入れ替えなど機械的な設備もいるな。
全部自動化設備だろうし、設備費とスペースがやばいことになりそう。危険な重量物を取り扱うわけだから設備のメンテナンスも必要。
1箇所に大量の充電中のEVバッテリーが集中するわけで、充電中の火災とか起きたらとんでもないことになるな。
NIO程度の規模と回転率ならそんなに在庫置く必要は無さそうだけど、頻繁にEVが来るような状態だとやばくね？
かと言って交換頻度少ない=需要がない=非効率=採算性が無いとなる。 >>432
それも共産国なら何も問題ない
重大事故発生して100人単位で死傷者が出ても人的損失もゼロ扱いだ
まともな国じゃ無理だがな むしろ資本主義国なのだからお金を払えば良いサービスが受けられて当然
グレードは複数用意され、最低グレードの契約だと廃棄寸前のバッテリー
課金するほど優遇されEV本来の性能で走る事が出来る
ただそれだけの話かと もうそれハイオク燃やす高性能エンジン買えばいいだけでしょ
劣ってるものをなんかしてブルジョアにも使わせようって発想が根底にあるから共産だって言われんだよ 大きくはないがもう一つ問題あった。
バッテリーの劣化や事故時の責任区分が複雑になる。
仮に運転中にバッテリーが発火した時に、
一体型EVだとメーカーとユーザーの2者の問題だが、
交換式の場合はメーカーとユーザーと交換ステーションの3者になりより責任の所在が複雑になる。
交換ステーションで充電などバッテリーを適切な取り扱いしたのか？モニター不十分だったのではないか？危険なバッテリーを提供したのではないか？と責任追求される
これもルール決めて(例えば全てメーカー責任)とかに決められる中国なら問題無いかもしれない。 こんな方法が主流になるとは思えんが、もしなったらつまらん車運用になるのは確実かな 長距離EVは色々選択肢ある
・航続距離が軽600キロの約80%の200万円台予定のBYDドルフィン使う
・普段はサクラで、長距離移動だけモデル3でテスラの充電ネットワーク使う
・普段はサクラで、長距離移動だけエンジン車使う
・普段はサクラで、長距離移動だけ公共機関の高速バス、新幹線使う
・NIOの電池交換式を待つ・・・ >>436
保険屋も絡むから四つ巴のクソ裁判不可避だね >>422
支配されるって目に見えてるのなんて〆出しやろ >>438
C~Dセグのまともなエンジン車一台で全部まかなえるぞ >>440
そういう人は普段はサクラで、長距離だけレンタカーか公共交通機関 >>429
満充電のリチウムイオンバッテリーは直ぐに使わないと劣化する
満充電状態で保管するのは厳禁
だから80%ぐらいで運用されるだろう 環境(笑)を考えるなら、炭素税導入してガソリン高くして
代わりに、電車のような大量移動で効率がいい公共交通機関を安くするからね バッテリーが交換式になると中古バッテリーは燃える可能性が高まるという現実をみんなが思い出す
搭載方式に関係無く中古BEVは走る爆弾でしかない事実 >>448
そうしてくれないと困る
国産EVが死産になる 中華に対抗できる唯一の武器、炭素税が日本は封じられてるからな >>450
今回の件でもわかるけど、中国製品に補助金回らないように調整は確実にされるよ
それとEVが死産するかしないかはまた別の問題ではあるが >>450
俺はいくら中華の車が安くても日本のEV車買うよ
ゴミになる可能性も大いにあるし
リセールなんて酷そうだ >>447
とにかくその方針でいいと思うよ
個人所有の車自体を減らすのが一番エコに繋がるからね
エコの観点からはガソリンやBEVに関わらず税金掛けまくればいいと思う 中華EVは、もう補助金なしで十分戦える
なかなかのハードモードな周回遅れやな とにかく自分の底辺生活レベルまであらゆる人間を引き摺り下ろそうって強い意志だけは伝わってくるな トヨタホンダか中国でOEMしてもらってるのが航続距離400kmで日本円で300万円ぐらい
トヨタが自社で出したEVが600万円で走ってるとタイヤが取れる
こりゃ周回遅れどころじゃないな >>457
持ってるよ、だから個人的には困る
でもそれとこれとは別だよね
エコの観点ならって前置きしてるじゃん https://diamond.jp/articles/-/280878?page=2
“激安価格”実現の裏で
実は中国政府の補助金に頼りきり
というのも、中国政府は国策として、ウーリンなどの電動化ビジネスを手掛ける企業に潤沢な助成金を供給している。宏光MINIの製造コストは、この助成金がなければ赤字であり、そもそもビジネスモデルとして破綻しているのだ。
中国はWTO（世界貿易機関）に加盟しており、企業への助成金に関する報告義務を負っているはずだが、実際はバッテリー関連に限らず、その義務をほぼ果たしていないのが実態なのである。 エコってのも所詮白人に都合のいいエコでしか無いけどな これからいろんな分野で中華が入ってくるからね
いずれ炭素税は必須になる >>464
白人のエゴ、所詮オイルマネーの金転がしの一環。
幸いEVから水素に金の流れが変わり始めた。 ガソリン車はパワーと引き換えに燃費が悪くなるけどEVは両立してんだもんなぁ
それに満充電で400km走れて30分の充電で120km～280km充電できるんだからこれで運用できないのはどんな仕事やってもできない人だろ 水素も今より安くなるんだよ、電力会社が水素で発電して
電気作って、充電できるようにすれば
ただ水素自体が高いからやらないだけで・・・ ネット掲示板なんて古臭いものにしがみ付いてるのは原始人じゃないんですかね >>319
炭素ゼロの油を知らないのか？
e-fuel と言って既にできてるよ。
技術の進歩がわからないガキには理解できないのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
