EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★58(IPなし)
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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★57(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1657584302/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>707
長距離用のHV、近距離用にはBEVって前提ならいいけどね（実際現実ではそうなる気はするけど）
前から喧しかった一部の信者は排ガス出す車は全部なくなるみたいなこと言ってたからね >>707
目的や環境でBEVが最良の選択になることは否定しない。
ただ普及の観点で見るとBEVが最良と言える環境の人が日本じゃそんな多くないんじゃない=早急に普及は進まないんじゃない？ってだけ。
国によって政策方針インフラ整備状況も異なるので、国地域によってはBEVが最良という人も増えるだろうけど。ノルウェーに住んでたらBEV買ってると思うし。
EVの時代だの潮流だのメーカーがEV増やしているだの主語でかい割に現状普及率1%以下でしょ。煽りに見えるんよね。
EVは今後伸びる成長市場だ、ぐらいにとどめておけば同意もするのだが。 新しい市場であることは確かだもんな
>>709
持つ人ってより、売る側の考えがそうなりそうって思ってはいる 選ぶのはユーザーだからな
だから欧州のメーカーもこれからはEVって言いながら内燃機関の開発も続けてる 三菱のデータはかなり怪しいな
そもそもHV車のCO2排出の削減量がICEに対して少なすぎる
比較対象はマイルドHVなのか？
一方でHV製造時のCO2排出はかなり増えているが、HVの場合には電池は1kwhも積まないはずだ
ちなみにこれはVWの計算データ
排バッテリー処理のCO2はゼロ計算
しかもCO2排出はHVより大きいディーゼルが比較対象だが、ドイツの発電構成でも20万km走ってもEVの方がCO2排出が大きい
https://i.imgur.com/mElYxyu.jpg やはり電気でも走れるガソリンも使え
V2Hも1500W給電もできるPHEVが今のところ最もバランスいいな
アウトランダーは内装も文句なしだし、四駆性能は折り紙付きだし、舗装路でもランエボ譲りの走りを見せる
日常の買い回り、送迎はEV距離で十分対応できる首都圏郊外住みだから、複数台持たず生活可能
（趣味でロードスターやジムニー持ちは多い）
長距離も走るが出先で無駄な時間使わずエネルギー補給選択肢潰さない >>715
俺もアウトランダーPHEVに憧れたよ
災害対策は間違いなく最強
キャンプで遠慮なく電気が使えるとか
デカイのがネックなくらい >>715
PHEVは出先で急速充電は使うなよ。 by BEVオーナー
PHEVは充電を電気自動車に譲れ？急速充電器を使う時の謎マナー
https://talking-car.com/phev-charge/
書き込み見る限り出先は給油で済ませてそうだけど。 >>716
デカイのはすぐ慣れた
サーフやプラドのミドルサイズSUV乗り継いでたからな
嫁がアウトランダー大きくて運転無理と言われたからセカンドで軽でも置いとくしかないかと思ったが、今のところ電チャリでたまの幼稚園送迎往復3kmこなしてる
（総合病院、大型SC、役所などはバス圏、徒歩圏）
そろそろ娘も小学校だから小さい車一台増やすか、ジムニーあたりでと提案したら嫌だと言われたw HVを遠距離用と意味不明なことを言ってる奴がいるが正しくは、ほぼ全ての面でBEVを上回る万能なHVと近距離限定のBEVだよ。
BEVは排ガス出ない以外にメリットはない >>717
急速使えない取り決めなんかないから、使いたいときは使うぞ
まあ使ったのは遠方のイオンで数回あるが、急速はバッテリー傷めそうだからかえって普通充電しかしない
因みに三菱Dでは一度しかしたことないわ >>718
オーナーさんだったか
うらやま
嫁さんはコスパ優先なのかなw 1500WってHVにインバータつければ十分
最近ではオプションではなく標準装備も増えてる アウトランダーって実際ほとんど弱点ないよな
三菱で久々に積極的に欲しいと思える車だわ >>714
PHEVもたくさん急速充電施設使わないと急速充電施設が拡大しないぞ？ >>704
火力発電は現状66％を越えて70％に到達する予定だ
嘘はいけないな アウトランダーPHEVはお試し程度にリセールが一気に落ちる８年落ち以降がいいかもね。
車両価格が１００万切ってる
ただ、gooかカーセンサーあたりの３年保証に入れる奴が方がいいね >>726
よく聞く話だと、
燃費が悪い・エンジン五月蝿い
もあるんでね。
だから、軋轢生もうが外で充電したくなるらしい。 >>721
いや、どの車がコスパいいとか全く無知
単に小さくかわいい車がいいみたい
ムーブキャンパスとかラパンとか
憧れはスマートフォーフォー
サクラはなんとも思ってない感じ >>597
ワイは日本は原発やめた方がいいと思ってるが、
BEVとかｶﾝｷｮｰとか電力問題とか関係なく既存の原発は廃炉にしないならさっさと再稼動すべきだと思ってるよ
管理コストと事故リスクとテロリスク全て抱えながらただ置いておくとか間抜けの極みだからな >>691
zesp2が何が全くわかってない脊髄反射の反応。ちゃんと勉強してね。仮にJAF重複で入ってたとしても、このレビューにzespのサポートと書かないとおかしいのよ。 >>727
嘘は君だよ
日本の火力の平均効率はどのくらいか知って言ってるのか？
それが送電ロスや充電ロスで15%落ち、もちろんこれにインバータやモーターのロスも加わる
日本の発電比率では原発全稼働前提ですらHVにCO2排出量では勝てない。これは厳然たる事実 夢見る夢子ちゃんのせいでシャワーは5分までになったドイツ(笑)
刑務所の話じゃないんですよｗ >>727
効率70％って凄いなと思うけど
タービン回した後のお湯などの熱エネルギーも近隣住宅の暖房に回したり
植物育てたり温泉沸かしたりうまく有効活用出来れば
実質的な効率は上げられそうだよね
そういう意味で(火力)発電プラントとEVの組み合わせがエコになる未来はあるかと >>734
だったらHV乗ってりゃいいじゃん
でBEVは乗ってはダメなの? >>733
まずお前の中古のリーフを買った説が空想/妄想だろ。
zesp満了後にzesp2を契約すれば存在しうるケースです。
BEVへの批判や悪く見えるリポートは絶対許さないマンは見苦しいね。 >>710
＞EVは今後伸びる成長市場だ、ぐらいにとどめておけば同意もするのだが。
世間のEV肯定派の殆どがそのレベルの認識
ここはEV肯定派・否定派両方のノイジーマイノリティ同士が極論言い合ってるのを眺めながら、たまに弄ってやるスレやぞ スマホなんかいらんよガラケーでいいんだよとか言ってるうちに
結局スマホ作れなくなって、中国や韓国から買うことになる。
この先化石燃料はダメなんだから
原発なんかいらないよ火力でいいんだよなんて言ってるうちに
原発作れないくなって、中国や韓国から買うことになるけど
まあ、それが反原発の最初からの企てだから、臨んだ未来って
ことでいいんだよね。 いや日本の将来を危惧してるんだよ
当然のことだろ
なぜ日本のスマホやPCが風前の灯になってるのを目の当たりにしてるんだから
HV推しでもいいがもしHVがダメになった時の事も考えるのがリスクマネジメントだろ
結局勝たなきゃいけないのよ
卑怯卑怯と言ってるだけじゃ何も変わらない >>701
「家でガソリンが補給できないから」だよ
ガソリンの補給はガソスタじゃなきゃできない
だから月に何度もガソスタ通いしなくて良い様にタンクに余裕があるんだよ >>732
原発再稼働は別にしたらいいと思うよ
ただ何か起きた時に誰がどのように責任をとり補償するのか？
それを明確にしてもらえれば >>705
お前は何百キロも走る時に、たかだか30分程度の休憩もしないのか？飯も食わないのか？コーヒー飲むくらいの事もしないのか？
アンチの考えてる前提条件はいつも荒唐無稽
航続距離テストをしてる様な奴の使い方で全体を語るなってw >>746
そんなの火力だろうがなんだろうが同じ
ガソリンの精製だって事故は起こりうる
それに対しては何故同じ事を言わないの？w >>749
火力発電の事故で地域一帯が長期間によって立ち入り禁止
広範囲にわたって農水産物に風評被害が出たって聞いた事ないよね >>747
だからそれだと充電器のある所によらなきゃならんだろ
たまたまあったとして30分でいちいち戻るのかよ アンチは世界でHVも禁止になったら責任とれるのか? >>749 被害の範囲が桁違い。 また放射能廃棄物処理が棚上げになったままなのが国民の理解を妨げてる。 例えばガソリン車でも400キロも走らないのに満タンにいちいち30分かるようになるならウンザリするだろうよ 日産サクラだけがバカ売れ｣という現実が示す、日本にＥＶが普及しない根本原因
https://president.jp/articles/-/59405?page=1
30分かけてもガソリン4､5リットル分しか充電できない現状 >>745
違うよ
使う人により必要な走行距離に差があるからだよ いや満タン30分もおかしいか
30分で満タンにもならないが並び直し >>750
その規模じゃなくてもいいだろ？
死人が出る様な事故ならどんな事故でも「どう責任取るんだ」案件だよ？
何故原発だけしか言わないんだ？
原発以外の事故の犠牲者の命の価値は軽いと言いたいのかい？ >>751
ガソスタに寄れるなら充電器にも寄れるだろw
ガソスタ寄るのは苦にならないのに、なんで充電器だけ苦になるんだよ >>759
お前は2時間走って毎回きっちり30分だけ休むの？ 俺は2時間走ったら、いい感じの河川敷でコーヒー沸かして荷室跳ね上げてマッタリ休憩したいわ
充電器がある環境って長居したくない空気悪いとこ多いからな
ガソスタなんて5分以上いたくない >>758
そんなことより真冬に電気が足りなくなれば
暖房が効かなくなって人が死ぬ。
チェルノブイリなんてあんな悲惨な事故が
あったのにとなりの原発を一年たたないで
冬が来る前に動かしてる。 >>760
”平均”の意味勉強してから出直してね？ わけてほしいわなぁ
男性がメインカーとしてレジャーとかに使う車と >>747
キミさあ、
>たかだか30分程度の休憩もしないのか？飯も食わないのか？コーヒー飲むくらいの事もしないのか？
このフレーズ一日に何回、何人に投げてる？
いい加減そのフレーズ投げてるキミが世間からズレてるんだって気が付かない？
それにさ、キミのその走り方だと、寄る処毎度同じにならん？
同じ場所で決まった同じメニューでよく飽きないな。 >>767
いや、それを受け入れられないあんたがおかしい。 平均データ使い方間違えると判断謝るからなあ。
車の走行距離はMAX対応できるかどうかなのに。
極端なな例だけど
1週間の走行距離
月〜土まで 0km
日曜日 140km
平均走行距離20km
平均が20kmなら余裕を以って3倍の航続距離60kmあれば十分だね、とはならん。
絶対長距離走らないなら良いかもしれないが、使用条件が限定、つまり万人向けではない=普及しにくい
言いたいことは平均値だけで語っても実体が掴めないことがあるということ。 >>769
はいはい、結論ありき、結論ありき。生産的だねえw >>768
受け入れない人がほとんどだから流行らんのちゃう？ >>768
なんだその中身のないレス。
言い返したぞーって残したいだけだから、満足したってこと？ 最先端のガスコンバインドの最高効率だから嘘ではないし
電源構成における平均値と乖離してるという指摘も納得だし >>770
結論って日本でEVが1%以下のシェアという「事実」のことかい？
何いっても実績ないとしょうがないね。 >>747
前スレかな善光寺のときに試算しましたけど
問題は帰りなんですよね
100km走るごとに最低30分
充電待ちが発生したら・・・
1回2回じゃないですからね
現状長距離には運用不適というのは妥当でしょう
チャデモ150があちゃこちゃのSAPAにあるようになればかなり改善されるでしょう 308 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-m2zg)[sage] 2022/07/13(水) 17:45:53.42 ID:hok3anACp
私事だが今夜妻が帰ってきたら長野の義実家まで行くんだが片道250km
夕飯は向こうで食べさせてもらうから道中トイレ以上の休憩は要らぬ
そして明日朝から車で善光寺やら戸隠周りたい…となった時既にEVだとめんどくさくねーか？夜中100v充電しておいても見て回って帰るだけの充電できんの？
それともお昼は急速充電器のある店にわざわざ行かなきゃならんの？
323 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-TkQT)[sage] 2022/07/13(水) 18:34:13.72 ID:zcWIuRm50
>>308
アリアの66を80%53kWhでスタートして電費5なら50kWh消費
途中1回チャデモ50で給電15～20kWhでしょうか
到着して残20kWh前後
夜1回急速充電して＋20
残40で翌朝観光開始
長野県内を電費5として200kmで使い切り
あとは急速充電30分して100kmはしり再度30分して100kmはしりもう一回30分充電して到着
こんなプランでどうでしょうか >>776
ロンドンといえばプリウス
ハイブリッド化が進んでいる欧州の先進都市
London 4K Drive , Edgware Rd, Kensal Rise July 2022
https://youtu.be/YPagVN5zozQ わざわざ不便なプランをでっち上げてEVは使えないEVは使えないと連呼するのってそんなに楽しいか？
そんなクソな行動が楽しく感じるほどクソな人生なのか？
同情する気にもならんわクソが >>758
規模が問題でしょ
国土を失いかねない事になった時にどうするか？
住んでた土地に10年戻れない時にどうするか？
既に1回起きてるのにそれを想定しておかないなんて間抜けすぎるでしょ 不便なプラントいいましても
改善できるとするならスタートを満タンにする
春と秋で電費６にする
チャデモ150を探す
いっそテスラモデル3かi3などの電費にする
などなど
前スレでいっぱい試算しました
ただなるべく中央値でいくと上記の試算になるよね と
さて関係ないですがなんとか値上げ前に納車がきまりましたー
最後のICE車になるのかな 26分結構な交通量だけどリーフすら見当たらないな
プリウスの台数はロンドンより少ないがハイブリッド率は高いんだろう
関東や中部と比べ不思議なくらいマツダの数が少なくて草も生えないが
【美しい街並み】広島ドライブ | Driving Downtown, Hiroshima - Japan Driving Tour - 4K HDR
https://youtu.be/DIgv6bYk5WE
広島で道路を走る電気自動車といえば路面電車 >>758
まともに使えなくなった土地etc.etc.の賠償問題をはっきりさせないかんのは当然だろ
お前が福島中の土地を事故前の最高価格で買い上げて引越し費用etct.etc.etc.全て払ってくれるのか？
もっとも廃炉しないで止めてるだけなのはそのリスクを抱えたまま電機すら生み出さない最低の状況なんだがな インドネシアは今後も自動車需要拡大の見込まれる新興国
バリ島の人口は430万ノルウェー全体より100万ほど少ないぐらい
クロカンミニバンみたいなのが多く原チャリの台数が凄まじい
ゴルフカートを改装した感じの観光モビリティEVがいたな
How Is Ubud Now..?? Where To Stay..?? Jl. Suweta Ubud Bali Update Situation July 2022
https://youtu.be/MwgwFg918Rg
インドネシアでEVといえば観光地のアレっていう状況 >>782
納車おめでとう
ICE車と言うと純粋なガソリン車と思ってしまうw EVを選択肢として選べない人がなんだかかわいそうに思えてきたわ 充電場所を気にしながら走るのも可哀想だけど
どうせ土日しか走らんから一酸化窒素だろうが二酸化炭素だろうが垂れ流しだよ >>788
車すら買えないエアプのオマエが一番哀れなんだがｗ >>783
さあ？人によるんじゃない？
長ければ、より多くのユーザーの要求に対応できる。
少なくとも、1日の平均走行距離程度(2倍でも可)で良いという消費者は少ないと思う。 >>790
夜間電力があることも知らないのに語らないで欲しいな
言うことすべてが胡散臭くなる >>783
走行距離のMAX値が一つの指標と言ったけど、それはBEVのことでICEにとってはさほど重要でもない。(極端に短いとかなければ)
ガソリン車はチャージタイムが短く、航続距離が足りなければ、燃料継ぎ足しで短時間で満タンにできるから。
ガソリン車の新車性能アピールポイントに
で航続距離1300km達成とかあんまり言わないでしょ。どちらかというと燃費の方が重要視される傾向にある。
極端な話、航続距離300kmと600kmのICEの差は給油1回分(5分)のロス分だから。 >>786
バリはススキのミニバンみたいなやつとハイエースと原チャリしか走ってなかったな >>773
HV車のエンジンの熱効率は試作では既に50%を超えている
しかも走行時のエンジンの動作時間は概ね半分
これでも足りなければアルコール燃料なりE-fuelをちょいと混ぜればその分どんどんCO2を減らせる
必要な社会インフラは遥かに少なく、常にEVと同等以上の削減効果が期待出来る術がある
ところがドイツの『地球を守りましょう！』でグングン勢力を伸ばしてきたカルト政党の主張はそうではない
『我々が目指すべきはCO2排出ゼロであるべき』
『発電とEVのカーボンフリー化を同時に進めなければならない』
いやそれなら火力という選択肢はないはず
原発を廃止し、自然エネルギーを導入したドイツの成果は？
電気料金は2倍になり、CO2は大して減らず、ベース発電は天然ガスとフランスの原発に頼った
天然ガスはグリーンエネルギーと開き直った途端に、ウクライナ紛争で天然ガスの供給が危うくなって石炭バンバンだ
壮大なドイツの失敗を教訓に、原発を推進するのか？それが無理なら、カーボンフリーなどという実現不可能な看板はさっさと下ろして、具体的なエネルギー政策を考えるべき >>796
そろそろ、石炭火力ガンガン燃やしてるドイツさんには『化石賞』を進呈しないとなｗ >>793
ガソリン車が進歩なく横並び性能だからだよ >>786
インドネシアは親中大臣が中国のEV工場誘致したけどな。
日本は時期尚早としてHVすすめたらこのような結果になった。
どんどんシナ化が進んでる国にはかかわらないほうがよい >>794
こんな感じのEVモビリティが走ってるようだよ
https://i.imgur.com/qIsLRnY.jpg
https://i.imgur.com/U2i7Qjq.jpg
この辺りの地域でもアクアの中古は大人気だな
ここには上海MGの工場があるらしいけどいない
中華軽バンとかトラックはそこそこいるけど
Driving in LAHORE PAKISTAN 🇵🇰
https://youtu.be/irK9AIpdZqA
マツダタイタンベースのキラキラバスはいなかった Twitterにバッテリー交換で100万円って人がいた
リーフだそうで
そんなもん、やっぱり買っちゃダメだよな >>740
zesp満了後にzesp2に入ってたなら、尚更エマージェンシーサポートがあることは知っている状態。もし仮にエマージェンシーサポートの対応が遅いからJAFを利用したのであれば、リーフの走行距離に不満がある文面から考えて、その対応の遅さを書くはず。
それを書いてないということは、zespにエマージェンシーサポートがついていることを知らずにJAFを呼んだことになる。新車購入時にzespの説明は必ずあるのに。
おかしい部分わかったかな？zespに触れてて、その不満に触れないでJAFを出す理由は1つしかない。zespのエマージェンシーサポートを知らない中古購入者ということ。 EVはバッテリー以外クオリティが低下する部分が少ないから、保証でバッテリー交換した個体はリセールが良いかも
10年以上乗ったガソリン車なら色んな所がガタつき始めるしなぁ。マフラーは錆びてガサガサいうわマウント劣化して振動増すしなんか燃費悪くなってくるし >>805
横からだけど、凄い執念深さだな。そんなどうでもいいちっぽけなことでさ。
んで、そんだけガタガタやって、中古車乗りだーを言いたいだけかえ。
中古車で何が悪いんだろ？
中古車だとBEV所有者とは云えないのか？
中古車だとBEVの使い勝手がわからないのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
