EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★58(IPなし)
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★57(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1657584302/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>568
夜間電力は原発が多かった頃の名残り
近年は廃止、あるいは新規契約なしや値上げの方向
今後もっと進むよ >>562
一般家庭向けの充電器…というか設備は単にスマートになるように箱にコンセント入ってるだけで機能的なのはコードの方にあるよ多分
ほとんど寿命みたいなものはないと思うしコンセント刺すのに電工は不要
もし家庭に動力引いて急速をやるというのなら設備と主任技術者を選任する必要があるのか…？
しらんけど >>570
季節や天候による
冬の悪天候時には収支がプラスになって揚水に配分出来るのは23時〜5時までの間だけ
この時間の充電も揚水の量が減るから迷惑
晴れた日の日中なら大丈夫
https://i.imgur.com/jz0BwRe.jpg >>572
動力用の3相低電圧契約で何故急速充電とか言い出すのか？
単相で使うのは契約違反だろ 火力は原子力よりは出力の追従がしやすいけど、
それでも1日の出力を激変させるのは効率落とすぞ。
EV側どうこういうより、電力会社側の電力単価の変動配分の問題だろ。
まあ再エネの割合が増えてきたら、電力会社もリアルタイムで単価を
変動させてくるかもしれないし、そうしたら電力単価情報をトリガーにして
EVの充電を自動的にスケジューリングするようになるかもな。
知らんけど。 >>574
急速充電器って三相で繋ぐんじゃないの？
しらんのやけど 三相というのは位相が120度ずつズレた交流の事で、モーターを動かすために使われるもの。 単相で200v以上って受電できるもんなん？キュービクルあればいいのだろうか？
実務はよくわからんのじゃ >>552
イオンモールの営業時間が終わったら充電すればいいだろ
日本の電力の0.2%使ってるわけだから とにかく一般家庭で急速とかは費用対効果的に無理無理無理
延々待つしかない >>573
充電迷惑っていうぐらいまでEV増えてる時には発電所も増えてるし節電対策も進んでるよ >>583
その増える発電所のエネルギーは何ですか？ 風力はあんまり期待されてなくね？
まあ他の再エネより伸びは大きいけど、5%程度だし
原発の比率がでかい。
エネルギー基本計画
現在→2030目標※野心的な見通し
太陽光 6.7% ⇒ 15%
風力 0.7% ⇒ 5％
地熱 0.3% ⇒ 1.0~1.1％
水力 7.8% ⇒ 11％
バイオマス 2.6% ⇒5％
再エネ合計 36〜38%
原発 6%⇨20〜22%
https://www.enecho.meti.go.jp/category/others/basic_plan/pdf/20211022_02.pdf >>578
単相3線式ってのが普通の家庭に使われてる
これは位相が180度ズレた100Vの交流線と中性点の3本からなる
中性点と片側の100Vから電源を取れば100V、180度ズレた交流線2本から取れば200Vが取り出せる
電気的には別に電圧に関係なく電力は取り出せるが、家庭で急速充電ってのは非現実だと思うよ >>585
単なる思いつきで書くから一瞬で論破されるのだよ
ちょっぴりで良いから考えてみては？ そもそも発電所はお湯を沸かしてタービンを回して「三相のモーターで」発電をしている
だから三相の電力が出力されるわけで
それで三相のモーターを回すと効率的だってこと
もしも発電所が五相のモーター使ってたら五相の出力があるし
世の中のモーターも五相で作られてる
そんでこの三相の電力はモーター回さないなら特に位相がズレてる必要は無いんだけど
バッテリー充電するなら上手いことやって直流を出力させる >>588
論破？
洋上風力発電はやらなきゃならんのだよ
他国に先に行かれてるからな
入札制度で揉めてる場合じゃない 少年の頃マブチモーター2個連結して無限に回らないのか試したよ
当然だめなんやけどな 今後出てくる優れたEVを買うのはわかるが今長距離移動する可能性のある人間がEV買ってたら本当に知能低いんだなって思う
航続距離700kmの充電時間1分くらい欲しいよな
性能がガソリンと並んだらEVのが優れてるが現状劣化ガソリン車でしかない >>589
うーん、かなり違うけどそこには突っ込むまい
ただ3相200Vは業務用のモーター駆動用途にお安く提供しますよって契約なので、契約上用途が限定されているのだよ >>557
そのコンバータが中低速充電器であり、高速充電器。
結構高価で、電源効率も悪い。 Si だ、SiC だ、GaNだと大騒ぎしてるのがこの技術。
そんなに単純な物ではない。 >>586
見るべきところはそこじゃないと思うぞ
風力の5%はでかい
たかが5%と思うかもしれないけど、いくつかの原発を減らすことが出来てる規模よ
自然エネルギーだから不安定なのは分かるけどさ
原発は数万年も有害な放射性廃棄物を出し続ける厄介な代物だよ
再利用計画が頓挫して今はなにも生まないただのゴミ
このままだとなにも産まないものを最低でも1000年は地下で管理し続ける必要があるとか誰得よ
今は仕方なく稼働・建設してるんであって、代替エネルギーが出たら真っ先に切り捨てられるエネルギーが原発
そんな原発を少しでも建設を減らせるならありがたいわな 原発は高コストってバレちゃったからね
取り敢えず電力不足解消のために既存の原発は動かさざるを得ないだろうけど、再エネと蓄電池、水素普及の目処がたったらとっとと廃炉だな その再エネも暗雲が見え始めているけどな
広大な平野部ならびに有効と思われたが問題が浮上して来たし、風力発電も問題浮上
仮に発電所増やすとしてもまだ計画段階で原発も含めて変更になる可能性も十分あり得る >>598
風力発電に問題出てたの？
どんな問題だっけ？
最近聞いたやつかな？ 洋上風力だとこんなとこか。
ダメとは言わんが、現状技術不足でもっと作り込みが必要。
将来解決されれば良いねレベル。
そもそも再エネは安定した出力が出せない時点でベースロードにならん。つまり原発の代替えにはならない。
福島沖での経産省主導の洋上風力発電開発事業、稼働率低く、全基撤退へ。 600億円の国費生かせず。三菱重工、日立、三井造船が製造元の3基。イノベーションリスクを露呈（各紙）
https://rief-jp.org/ct5/109169
風力発電設備など38件の事故原因と再発防止策、経産省WGまとめ
https://infrabiz.co.jp/2279/ >>599
多分知ってる事だと思うが国内に置ける太陽光発電の問題も書かれているからこれを貼る
https://www.news-postseven.com/archives/20120303_91465.html?DETAIL#:~:text=%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%AB%E7%B2%BE%E9%80%9A%E3%81%99%E3%82%8B,%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E5%8A%B9%E7%8E%87%E3%81%8C%E6%82%AA%E3%81%99%E3%81%8E%E3%82%8B%E3%80%82
これも知ってると思うがここへ来て防衛上の問題もある 再エネ大好きマンは再エネ体験都市型アトラクションでも作ってその空間で1月くらしてみればエエんよ。
貯蔵できない電気、要求消費電力を上回る需要が起きるとどうなるかということを。 >>553
残念ながら、発電ソースは火力だけじゃないんだ
内燃機関のエネルギーソースは化石燃料だけだけど >>593
普通の人は700キロも車で移動しないから
7時間も連続走行しないから
変わり者をベースに論理構築しても、誰にも支持されない珍妙な論理になるだけよ >>606
片道300くらいは1日で走るんちゃう？ >>607
片道なら出先で充電すりゃいいだけの話
論点ズレてる >>605
>>569で指摘されているように、
これから増えるEV充電電力純増分は夜間充電で火力の出力を上げて賄うから、100%火力由来じゃないかってこと。
電源構成は関係なくなっ
現状、夜間はベース電源が水力しかないので「電力は」余っていない。余っているのは発電能力=火力に余力があるというだけ。 >>607
お前の理屈だと全ての出先で充電設備が必要になるけどそれをやるにしても直ぐには出来ないぞw >>609
アホか
なんで家庭用ソーラーがない前提なんだよ
またグリッド側も原子力も再稼働だぞ
嘘ばかり書くなよ つーか再エネ馬鹿が必死だなｗ
原子力ムラ以上にヤヴァイ再エネムラを一刻の早く潰さなきゃいかんのだが 電力もEVの走行距離も平均値や総量だけで議論は不十分。
瞬間的にで最大対応ができるかどうかが重要
電力最大需要に対応できなければ停電
最大走行距離に対応できなければ電欠
電力の総量や年間平均で足りていれば良いなら、
極端な話、
春秋は年間平均の電力2倍以上使用許可するから
夏冬は電力使用ゼロで過ごしてくれ、が成立する。
現実そんなわけはない。 >>603
記事だけどありがとう
2012年の記事なので変わっているところもあるけど、おっしゃる通りだと思いますよ
もちろん、再エネが今も主力候補になりえないのは国も電力会社も十分分かっていて、エネルギーミックスで進めてる
さらに性能の向上やコストダウンを見込んだ計画を進めている
水素も含め失敗したら悲惨よw
防衛は最近聞いた話だよね
計画は見直すところはあるけど原則進めるみたいよ
もし、頓挫したら洋上風力発電関連株が株価が暴落するだろうねw
どのエネルギーも問題ばかりですんなりいかないものさ てか何でそんな運転嫌いなのにこんなマニアックな掲示板にいるんだろ？ 611の書き込みまたも訂正すまん
アンカーミスで607じゃなくて>>608宛
607スミマセン
今日はもう寝よう 核廃棄物の問題を看過しながら電力エネルギーこそが次世代エネルギーでエコロジーなんて売り文句に乗っかるのが自称インテリゲンチャらしい
冷徹に俯瞰すればこの星はとうに詰んでる
原人に戻るかマルサスの人口統制論にしか行き着く道はない >>606
お前みたいな読解力が著しく低い人間に反論するのもキツいからこのレスで諦めて欲しいんだけど
>>593の内容は
普通の人は700kmも車で移動する×
長距離移動する可能性がある人◯
普通の人は7時間も連続走行する×
充電時間短くして欲しい◯
珍妙な論理どころかEV希望者全員そう思ってるレベル >>593
長距離はそういうことなんだろうけど、さすがに長距離移動目的で買う人は少ないと思うw
長距離でも通勤として使うならコスパ出てくるので分かるけど
生活圏でほぼカバーできてる人は劣化ガソリンと思わない人もいるわけで人それぞれだと思う
欲しい人が買えばいいのではないかと 長距離移動がお手の物であるアメリカ人はテスラを買ってどうしてるんだ >>623
そりゃそうだ チャンチャン♪（パフッ） >>621
長距離移動目的の人間の話をしているのではなく長距離移動する可能性のある人間な
たまの車の旅行なんて容易に想像できるだろ >>608
出先で3分で満充電に出来るならいいけど物理的不可能なんで
ゴミですわ わーいもう少しでサクラの納車だ
ザクっとだけど
デイズターボナビ無し180万円
サクラナビ無し280万円-補助金55万円で225万円
差額45万円
月500km走行でデイズが燃費14km/Lだとするとガソリン160円/Lだと月5700円
サクラは電費6km/kwで夜間電力16円だと1350円
およそ8.5年で元が取れる
距離を走ればもう少し早く元が取れる
サクラの燃費でガソリン代に換算するとリッター60kmってのは嬉しいね
パワーもあって楽しそうだから乗りまくってやろ >>627
ああ東京都民だったら車両本体の差額が無くなるんだよな
買わなきゃ損でしょ >>629
乗り手が楽しければそれでよし
長距離はファーストカーのアリアで行くしね
なんの問題もなし
と思ってる
まあグダグダ考えてないでやってみろって事だ サクラ電費6km/kwhて真冬の電費か？もっと伸びるはず
うちのi-Miev(10.5kwh)は真冬6、真夏で8、春秋で12走るぞ >>631
まだ乗ってないのでとりあえず
デイズターボもうちのNAのN-BOXが14だったからこれもとりあえず
両方とも燃費はもうちょい伸びるかもね >>626
300kmも走っていった出先に3分しか居られないのか。
なかなかハードモードな人生だな。
がんばれ！ >>627
劣化の激しい日産（中華）バッテリーで8.5年乗ったら満充電で50kも走れませんて…南無 >>635
おいおいさすがにそういうウソはいかんでしょ >>627
おめでとう。
実際の使用感やレポお待ちしてます。
アリアの納車はもっと先かな？
ただ、煽りやディスりが良くないな。
純粋にEVの良さを語ってもらいたい。 >>635
おまえさ、そうやって他人の幸せを腐して何が楽しいんだ？
マジでクソだぞ。 >>637
その人、別に煽ってなんかないだろ。
煽ったりウソ情報で人格中傷するのはいつもアンチevだ。 >>635
それだけセグ欠けしたら、逆に補償対象になるね。 >>635
そこまで酷くはならないだろうけど
ただノートPCにしろスマホにしろ8年使ったらリチウムイオンは寿命だよね
そこでバッテリー交換もしくは乗り換えってことになるんだろうけど
ユーザーにとっては途中の車検代やバッテリー交換
そしてリセール含めて元が取れるかがEV普及のキモかな 経済性なら別にアルトとかでええんちゃう？
しらんけど ガソリン車なら軽1台でOKだったのが
EVで同じことを不自由なくやろうとすると
短距離用EV＋長距離用EVの2台必要になるのか
2台のEVの製造廃棄で排出するCO2を考えると
圧倒的に反脱炭素だし
2台のEVの廃棄EV電池の環境負荷を考えると
圧倒的に反エコだよな
ガソ車1台で全てまかなう方が脱炭素でエコで
EV2台の購入維持費考えると圧倒的に経済的
短距離用EV＋長距離用EVの2台持ちなんて
お金が有り余ってて環境意識がゼロの人にしか出来ないよね >>638
その人、前モデルリーフの事言ってるとおもうんで、嘘じゃないと思うよ。 アウディ、メルセデスは欧州では通勤族の80万請求で1年半乗換えが当たり前だそうで
さすがに長距離ではメーカーも保証出来ないみたいで >>627
＞サクラは電費6km/kwで夜間電力16円だと1350円
夜間電力で16円/kWhて・・・
そんな契約もうない
普通の家庭なら
夜トク系の契約だとしても、昼が高くなったりする分、
また最近の値上げも含めて3５円/kWhで見とけよ >>645
サクラのバッテリーに該当しないならウソだろ。 >>644
エコかどうかは一般人にはあまり関係ないしね
そんなことより安く乗り潰したりリセール高かったりする方が重要
家の屋根にソーラーパネル載せる人も地球環境とかのためではなく
何年で元が取れるかの見積りを見て購入する
元は取れないけど環境に良いとかだったらみんな買わない そもそも、電池EVというのは「高価な電池」という半端ない「消耗品」がある
HVならオイル、オイルフィルター、クーラント、エアフィルターなどだが、年間2万円程度
電池の方は年間15万円程度「消耗」する計算しとけよ、下取りや買い取りの時に確実に
その消耗分が差っ引かれるからな つまり、電池EVは「ランニングコストまで最悪」
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」まで加えて「最悪三重苦の糞ゴミ」なんだわ 現行リーフやテスラって中古価格安かったっけ？
って都合の悪い話はスルーw 8年乗るんじゃないの？
どの車も確実にカタ落ちするよね MT車みたいに買おうとすると希少ですからーって高くて売ろうとすると人気ないからーって安くなるパターンもあるんちゃう？
しらんけど >>652
今現在、中古価格は全モデルで高騰中、半導体のサプライチェーン問題などで
ただし、電池EVの「下取り」は相変わらずひどい
「サクラ受注が好調」のヤフーニュース記事のヤフコメより（6月14日時点）
fuj***** | 1日前
非表示・報告
日産リーフを約8年以上乗っております。
初めは、8割の充電で140キロほど走れましたが、今では80キロに減りました。
7年目の車検を通さずに乗換を検討しましたが、下取り価格がつかない事とZESP2の期間が僅かに残っていた為に
9年まで載る決心をしました。
他の多くの方は、近場で乗る分には電気自動車も有りかもとの評価ですが甘くはありません。
常に後何キロ走れるかを計算し天候に気をつけ、雷雨時には極端に電費が落ちます。更に、雪の日や風が強い日
にも予測より航続距離は落ちます。
電欠になった時にJAF等のレスキューが来てくれますが、直ぐには走れません。
到着から近くの充電が出来るステーションまで輸送頂くき充電してからの再始動になります。一度でも電欠を起
こしたバッテリーは、極端に容量が減り航続可能距離も減ります。
今回、売れているものが中古になる頃にはインフラ環境が今よりは整っていて欲しいですね！
高評価 5517 低評価 652 （6月14日8時時点） >>647
> >>627
> ＞サクラは電費6km/kwで夜間電力16円だと1350円
>
> 夜間電力で16円/kWhて・・・
> そんな契約もうない
> 普通の家庭なら
> 夜トク系の契約だとしても、昼が高くなったりする分、
> また最近の値上げも含めて3５円/kWhで見とけよ
多分>>647はお母さんが電気代払ってくれてる実家おじなんだろ バッテリーの劣化はそんな数年程度では顕著に出ないだろう。あれこれ言ってみても発売直後の今じゃどうなるかわからないと思う。
サクラ似たような運用であろうi-MiEVパイセンのバッテリー劣化状況が参考になるかも程度。あの頃よりはバッテリー技術も向上してるけどね。 ゆうてアイミーブパイセンのバッテリーは日本製の良いやつなんでしょ？ >>647
>>658
エルフナイトとかの旧契約のままの人なんじゃない？ >>634
3分はともかくチャデモ50で30分充電しても100kmでは長距離組には使えないんですよね
高速道路に150チャージャーがくればいいのですが どうもJaneで広告をはじくと鍵で書き込みエラーになる模様
別に広告はいいんだけどなんでエッチな絵ばっかりなんだろう 結局、普通の軽が脱炭素&エコ&経済性最強よ
EVは製造時廃棄時のCO2排出量多いし
廃棄EV電池が有毒物質の塊で非エコ
軽は製造時廃棄時のCO2排出最小限だし
鉄とアルミの塊だから
グシャって潰して溶かして製鉄所でOK
おまけに今の軽は実燃費20km以上走る
長距離も行けるっちゃ行ける
疲れるってなら新幹線や飛行機でOKだし
EVの近距離用長距離用2台持ちなんて
EV2台分の製造時廃棄時CO2排出
EV2台分の有毒物質の塊の廃棄EV電池
反脱炭素＋反エコ＋非経済的
エゴでしかないよ >>642
EVはバッテリーマネジメントがキモなのを知らないんだな
こんなのがEVがーとか言ってるんだな
ニュー速+でサクラスレたってたけどそこのEV懐疑派の方が建設的な意見を言ってた
ここのアンチはほんと利権を守るために書き込んでるから嘘を平気で書き込む >>656
8年落ち初代中古リーフを格安で購入したユーザーが、8年乗ったとウソついてる内容。
zesp2をつけているなら、エマージェンシーサポート付属するのは知ってて当然なのにJAFとか言ってる時点でzesp2の内容を知らずに単に充電タダ利用と考えていた証拠。
少しリーフのこと知ってたら確実にバレるのに、未だにプリウスジジイはこれを貼るんだよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
