EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★58(IPなし)
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★57(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1657584302/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>328
そこまで回さないのでOK
エンジン車は頑張って回してください >>330
だからEVは高速域や中間加速がよえーっつー話になるわけだぞ
トルク出せないからパワーを路面に十分に伝えて加速できない
>もしもトルクが一定なら回転数に従って出力は右肩上がり
それがドイツ車のICEのフラットトルクのターボエンジン
欠点は1500〜2500くらいがターボ効かないふけ上がりなとこ
だからポルシェ911なんかはニュル最速のために早く走るためにHVにしてるべ そこまで回さないってことは高速には乗らない町乗り専用ってことだよね
EVの場合は車速とモーター回転数が比例するから
高速で流すんだけどモーター回転数上げたくないとかだと変速機が必要 運ちゃんは怪我しなかったのかね
被害者のトレーラーには保険が満額近く下りることだけ祈るわ、お気の毒に >>333
モーターはどんどん高回転化が進んでる
最近では3万rpmなんてのも開発され始めた
ただし、目的は高性能化ではなくモーターを小さくしてコストを抑える事
EVは電流容量増やしてはデカイモーター積めばどこまでも速くなる。テスラなんかは効率無視して誘導モーターでパワー出してる車種もある。加速が云々何て話は無意味
HVも同じ事で、アシストするモーターとインバータをちょいと大きくすれば加速はどんどん速くなる
ただ今時加速がすげ〜何て車に付加価値を感じるユーザーはごく稀なのであまりやらないだけ いや、スポーツカー並み、またはそれ以上の加速って自慢しまくってるのがBEVの世界だが
まぁICEもみんな加速性能大好きなんだがな
こんなにちゃんのゴミ溜めでまで日本の役人に配慮して0-100性能も0-200も興味ないでち！と優等生ヅラする必要ねーぞ いや興味ない、ベストカーとかCARトップは卒業してるんで んん？ ちとレスが進んだが、ま、いいか。
>>322
高速道の速度域からでは加速がいいねぇってレベルではないだろ。
原因は明確で回転数が高くなると逆気電力によって電気を送れなくなること。
トランスミッションが無く回転数を下げられないことが逆に仇になってるわけだろ。
だから、低速域でのICEと特性違うて感じる加速感はないだろ？
んで、日産アリアはモーターの種類を変えてきてるわけじゃん。流れとしては高速域用のギアをつけようとかさ。
んなこと、知ってんじゃないかい？
で、テスラは最高速度225km/hとか見得切ってるけど、BEVって苦手が理解ってるからあんま高速走行に言及しない。
日産車は最高速度表記が諸元表にない。BEW i3にあったが最高速度150km/hだし。
100km/hや120km/h巡航でどうなるってのもカタログとかでわからんだろ。
>>327
キミの知らない世界の話ししてんだから割り込んで来なくていいよ。 君が興味なくても多くは興味あるから日本向けプレス以外では加速性能書かれるんやで
日本向けだけ削除されるのはほんとおもしろ文化で草生えるわ、ネットで誰でも調べれる時代なのにｗ >>344
そんなもんネットで調べるんだｗカワイイｗ >>345
国語と算数苦手でしょ君
ネットで誰でも調べれる時代に役人に忖度して日本用だけ削除する文化が大草原って話だよ >>343
むしろテスラは割り切ってゼロヨン直線番長を極めるスタイルなってね >>346
国語と算数の前にオマエは無知なんだから早く謝ってこいよw レコードとか言ってるんだからジジイなんだろうなぁジジイなのに0-100が何秒とかでキャッキャッしてるのか、カワイイｗ 必死で考えた煽りがそれって生きてて恥ずかしくねぇの？ >>330
まるで乾電池1本でも同じ出力が出るなんて思ってそうだな。
あまりにも愚か >>176
朝の8時から張り付いて自慢のEVでどこにも行かなかったんだね、そりゃ充電で困らないや EV補助金尽きたってよ、本当の実力が試されるな
https://mag-x.jp/2022/07/18/20705/
> また、電気自動車に交付される補助金（今年度分）が底をつく恐れが高まっているため、8月以降の商談は補助金が受け取れない前提で進めるよう、販売会社に通達が出された。メーカーも8月以降は補助金の告知を止める予定で、テレビCMやバナー広告、チラシなどから抹消される模様だ。 まあ深いこと考えず時速0-120km/h間と距離200-300km快適に走れればいいのよ
それ以外の事はその時にまた考えればいい
アンチは長距離がーとか高速での加速だの保険かけすぎなんだよ >>357
>>353イミフなんだけど頭大丈夫ですか？ >>356
それは安かろう悪かろうを極める者にだけ許される台詞
EVは一部の例外除くと基本的に高いのだから、環境宗教へのお布施にしかならない その0-120km/hが快適なら良いよねというのは同意
そんで今のEVは街乗り0-60km/hが快適なんだよね
そこから速度を上げていくとトルクが細くなり電費が低下する
時速80-120km/hで効率良く巡航するのがEVの課題の一つ
高速用のモーターを用意したりギアを切り替えたりして解決策を図ってるわけだけど
そういうことやると価格が上がっていくので痛し痒し >>359
なんでEVなんてクズ乗らなかったらクルマ無しになんだよ？マジで頭おかやな >>361
高速乗る時の為だけに別のモーターやギアボックスなんて重いBEVがますます重くなるね EVのシェアが低いと言うけれど、そんなの当たり前
何度でも言うが、現段階のEVは金持ちの車
で、社会の大半は金持ちではない
シェアなんて低くて当たり前で、金持ちとアーリーアダプターがあと5年くらいEVを育てると、やっと中間層にも手が届くものになるだけ >>365
5年じゃ無理だろ。 そう思ってたらかなりおめでたい。 つか補助金要素抜いたら去年が一番安かった時期だろう
これからは上がる要素しかねぇ >>368
東京都は補助金増額ですが。
東京都が電気自動車導入に向けて積極的な動きを見せています。EV購入時の補助金を従来の45万円から最大75万円に増額するほか、新築の建物にEV用充電設備の設置を義務付けることを含んだ条例改正の方針を打ち出しました。 >>369
補助金要素抜いたらって読めないのか？
そりゃ補助金ばら撒きゃいくらでも安くできるわ
なんなら1円ケータイよろしく1円EVを税金でやれば超絶普及するかもしれんぞｗ >>297
困ったあげくに、中国製の原発が建設されることになるのよね。
まあ、それが望んだ未来だからしょうがないけど・・・ メーカーも政府もガソリン車との値段の乖離はよろしくないと思ってるだろう
ただむやみに補助金もダメだしその辺は意見交換ぐらいしてるんじゃないの
ランニングコストも含め7、8万kmでHVとトータルコストで並ぶように補助金出してる感じはする >>295
> 20分ぐらいで80%
いや、全然ダメでしょ
20分とかかかり過ぎだし、EVの80%って燃料だと30パーセント相当にもならないのでは。
燃料補給の5倍以上の時間かけてたったそれだけじゃね。。
これ書くと、お前は毎日1000キロ走るのかって言う奴出てくるけど、そうじゃない。
小分けして補給するってことはその分頻度が上がるってこと。
給油があっという間に終わり、当分給油する必要のない燃料車でさえ、お盆の高速SAスタンドには行列が出来るよね。
EVなんて無理に決まってるでしょ。 >>369
菅直人とか分かっていて畑を太陽光発電にすれば日本中の電力が賄えるとか大嘘をつくが、百合子とか小泉は大衆と同じレベルのIQだから始末に悪い >>374
もう頭のいい>>374が知事や大臣になって好きなようにやったら >>367
いや、今から5年、2027年で大丈夫だよ
ちょうどプリウスが二代目になった時にブレイクしたのと同じ
アリアの二代目が出る時には日本でもEVが一般的になる プリウスの普及にはガソリンスタンドが足りないとかそもそもガソリン自体が足りないとか無かったからな >>343
EVが高速に弱いなんて事実はない。
現実には、ガソリンエンジンが低速で非効率過ぎるんだ。
ガソリンエンジンが高速域で盛り上がって感じるのは
単に低速域でトルクが出てないことからくる錯覚に過ぎない。
ガソリンエンジンは工学的視点からは欠陥品だよ。 今冬に向けて原発6機再稼働とか言われてるけど
EV推進派=原発容認派
という事かな？
今EVを買う=原発の再稼働を後押し
って事だからね >>196
そしてどちらも、いざという時は近隣から電力融通してもらってるのも共通してるね
そんなことは真似しようにもそれが許される地域ばかりでもないし、そんなザマで環境意識高いアピールされてもなあ…と思う
ましてそんな地の利に胡坐かいて「お前らも同じ様にしろ」と言わんばかりのEUのバカ官僚なんて論外だな >>380
全部西日本なのに何いってんだ？
あんなのもとから稼働予定のただのパフォーマンス
東で可能性があるのは現状泊だけだろ
それも環境リクス評価書提出は来年なのに地方裁判所が稼働不可とか言ってるやつだけ >>382
話を反らすなよ
電気が足りないと言ってるのにEVを推進するのは、原発か火力発電の稼働率を上げる事を認めてるんだろ？
どこがエコなの？
偽善者なの？ >>379
つまりガゾリンエンジンは高速で効率が良いということ？
低速で効率が良いモーター積んだHV最高やん >>385
いや、低速時ほどザルではないけど
ガソリンエンジンは高速時もかなり効率悪い機関だ。
電気モーターの方が圧倒的に優秀。 >>380
何度言えばわかるんだ
EV買うのとエネルギー問題は別個だ
EV派でも考えはそれぞれだ
中には地球温暖化懐疑派もいるかもしれない
逆に地球温暖化肯定派はガソリンスポーツカー買ったらダメなのか？
今売ってる車で欲しい車を買うだけだよ でも実際モーターだけの効率の良さはすごいんやろなぁ
モーターだけ積んでれば良い鉄道はどんどん電化された訳だしな >>386
発電機とモーターとインバータだけなら効率良いけどね
発電機を回す動力が問題だね
もしくは太陽光パネルとか蓄電池とか？
HVのガソリンエンジンは熱効率50%に達して、火力発電所と遜色ないレベルだね >>384
嘘つきを修正してやっただけですよ😲
もとの話の流れなんて知りませんよ🙄 >>388
え？
EVシフトはカーボンニュートラル達成のための手段じゃないの？ >>387
いや、クソなのはこの文脈にその図を持ち出す馬鹿だ。
その図は媒体あたりのエネルギー密度を比較したものだが、
試しにエネルギー充填後とエネルギー放出後の質量差あたりのエネルギー量を比較してみるといい。
学部生レベルでもガソリンエンジンがいかに非効率か理解できる。 >>392
EVに乗ってる人みんながカーボンニュートラルを目的にしてるわけじゃない。
俺みたいにワンペダルドライブと低重心と全速度域でのリニアな運動性でEVを買った者もいる。 >>393
非効率なのに燃料満タンでもガソリン車に航続距離負けるんか >>392
それは政府の考え
買う方は好きな車を買ってるだけ
学者じゃないんだしカーボンニュートラルで何が正解かなんてわかるわけないんだよ
ごちゃごちゃわかったフリしてこれが間違いだアレはおかしいと言ってる奴ほど胡散臭い
まさにEV否定宗教の世界だね >>354
納期の長期化が進んでるのか
どこの車にも言えることだけど機会損失だな >>398
補助金乞食が何を言ってるんだか
何で補助金が付けられてるかは理解してるよな >>380
まだ反原発なんてやってるの？
ダサっwww >>402
そういう差別的な用語は使わないで貰いたいね
ひろゆきも言ってたぞ、ナマポ貰えるのに貰わないのはバカと EV派も春スキーセッションしようや無駄に長いタシーロゴンドラで語ろうや
6月は大体三俣駐車場おるで〜 >>395
そんなEVあったっけ
まさか樹脂性アッパアームをタイラップで補強してるテスラじゃないよね。30km以上出すと危ないよ
走行時にサスペンション折れるとタイヤがホイールハウスに接触してタイヤ部分がまさにネジ切ってむしり取られる
中国での事故写真
怖いねぇ
https://i.imgur.com/LEE27sX.jpg
https://i.imgur.com/9sCQ8o9.jpg >>392 >>398
正しいね
地球環境のためにカーボンフリーを進めたい、EV化を進めればそれが実現出来ると思ってる
のはあくまで政府レベルの戦略
個人レベルではあくまでも生活が便利になるか、生活費が安くなるかでしかない
で、EVはそのどちらにも疑問符が付く状態なんじゃないの 何でEV派はアップせんのや？普通のbmwの人とかもアップしてたのに
実際余裕で運用してますって説得力出るのに 再エネ絡みだがとうとう風力発電に反対する知事が現れた様で
太陽光パワーを積極的苦手導入してるアメリカカリフォルニア州デモンストレーションヤバい事になってるそうだ
https://youtu.be/ag4ye40qnaA 再エネもEVもやらなきゃ中国に市場を抑えられて日本終了
もうやるしかねぇのよ
如東洋上風力発電所の発電量が10億kWhを突破 中国・江蘇省
https://www.afpbb.com/articles/-/3411902 日本人って道理を重んじるからさ
未来のためとか地球のためになるならモチベーションも上がるけど
別にエコにも脱炭素にも貢献しないけど中国に市場を抑えられると日本終わるから
自分たちも同じことやるしかないってのはモチベーション上がらないよね
みんながドーピングしてるからうちらもドーピングしなきゃ勝てないとなったら
(喜んでドーピングしまくる国や、いかにバレない方法を考える国もあるだろうけど)
そんな競技やめちまえってなるのが日本人だよね
その結果世界で取り残されても構わないじゃんって思考になると思うが
妄信的にオレ様がオレ様がって欧米中華のように頑張れるのかな >>412
EVはそのどちらにも疑問符が付く状態なんじゃないの
これは感想だってこと？
地球環境に良いか疑問、個々の生活を豊かにするか疑問
両方とも疑問なんじゃないの？と言っている
これは問いかけですよ？感想に聞こえますか？？ >>441
それ累計発電量ね
単位に誤魔化されてるよ
例えば事故を起こした福島第一の年間発電量は33テラWh
中国の本命は原発だよ でもさ、無理なのはわかるけど
満タンにしなくていいからガソリン入れるより短い時間で急速充電しろよって話だわな
ガソリン入れる時間でも鬱陶しいのにな 充電待ちは嫌、なんで車に合わせなきゃいけないんだって言ってる奴は今の状況じゃ新車は買えんなw
余裕を持って計画的に注文したつもりでもそれを覆してくる納車の遅さw >>418
EVは製造時にガソリン車の数万キロ分のCO2を前借り排出するから、大量に作りはじめたことで温暖化急激に進めたんじゃないw
もし車によるCO2増加減少が温暖化に甚大な影響を及ぼすのであれば、今後EV大量製造(特に中国のようなクリーンじゃないエネルギーで)したら地球やばくね？
走行時のCO2と製造時のCO2を判別して温暖化してくれませんし。
EVのCO2削減効果は長期的、潜在的にはある(これも怪しいと言われているが)ものの、短期的にはCO2排出増やすのは間違いない。 >>417
ガソリン入れるのが鬱陶しくて長距離走らないならEVでいいな >>414
別に中国や諸外国と戦いながら脱炭素やエコをやって行けば良いんじゃね？
それが技術発展にもなるんだから
エコじゃない無理だって決めつけてやらずに日本が没落するより遥かにマシ エコでないし不便なものが世界中で流行るとかいうのは妄想
EV化しないと日本が没落するというのもさらに妄想
テスラの様な安全性を軽視したEVが日本に増えて、人々の安全が脅かされる事が最大の問題 >>426
石炭火力の高効率化、混焼技術やストロングHVの高燃費化技術など実績の有無に関わらず、日本が強い分野は世界(特に欧州)が認めないからなあ。日本がアピール下手なのもあるけど。
石炭で高効率発電もダメ。
ガソリンをより高効率で使うのもダメ。
石炭火力発電効率比較
https://www.jpower.co.jp/bs/karyoku/sekitan/images/q03_img_01.png
自動車排出CO2 各国比較
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png >>427
まぁ日本にはEVは増えないから心配は無用だと思うが
日本だけじゃなく世界中で増えないけどね >>426
諸外国は脱炭素やエコなんてやってないってことだよ
彼らがやってるのは脱炭素やエコに見せかけた全然別の殴り合い
だからEVがエコだろうとそうでなかろうと関係無い
日本が正面きって取り組むのが脱炭素やエコであるなら戦う前から勝負は見えてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
