EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★58(IPなし)
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★57(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1657584302/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>195
e-fuelとのハイブリッドはあり得るだろ
ガソリンやディーゼルとのハイブリッドは禁止されるだろうけどな >>189
いいとこ15%かな
バッテリー不足が解消されるかもあるけど
やっぱり日本メーカーがEVシフトへ思ったより準備不足だったね
本気でハイブリッドオンリーで頑張るつもりだったのか... >>216
ありがとう。
2030年新車販売の15%ね。
年間EV販売台数が50-60万台ってとこか。
自分もこのイメージが近いかな。うまくいって15%。
EV推進派の>>183の2030年25%と乖離があるけど。
スレ的にどっちを普及と見た方が良いかね? >>216
EV特許は日本がトップクラスだろうにね
何もしてなかったわけではないけど、まだ実用的ではないと読み誤ったか自社の都合を優先したか
HVだけでなくBEVも主導権握っていて欲しかったな
これはカーボンニュートラル関係なくビジネスの話 世界に強いEV化を呼びかけるドイツ
天然ガスはグリーンと認定
不足すれば石炭バリバリ炊いて発電
地球を守るために全車EV化を唱えるVW
各社半導体不足で苦しむ中、利益は驚異の2倍
利益の大部分をV10、V8、重戦艦SUVで稼ぎ出す
世界最大のEVメーカーテスラ
経産省の高官を社外取締役にして大量のストックオプションを付与
EVが世界で推進される理由
利権の温床だから
無茶なEV推進政策が罷り通る理由
EVがエコだと簡単に騙される馬鹿な大衆が多いから ついでにトヨタ社長が欧州の方針に文句を言いつつも実はBEV販売台数がトップクラスであっていて欲しかったw
BEVは今から巻き返せるか分からんけどね >>218
もし日本がEVでも覇権をとっていれば、欧州も中国もカリフォルニアもEV推進には動かないよ >>218
実際にヨーロッパでも9割はEVを選んでないけどね。
ところで、EVは構造が単純でだれでもすぐ作れるとかって豪語していたなら、先行したって意味ないんでは?
トヨタはしっかりリチウムの権益もかくほしてるけど、他はどうなのかな?
電池の組み立て工場ばかり作っても原料は中国依存??? >>219
利権の温床だからじゃないんだよ
欧州も中国も自動車、再エネといった産業で覇権を取ろうとしてるわけ
アメリカも中国に好きにやられるとヤバイという危機感から遅まきながらEVを推し始めた
日本はHVと水素でやるつもりが思ってた以上に急速にEV化が進み始めて慌ててる状態 別にBEVはまだどのタイミングからでも巻き返せると思うよ
今のBEVは庶民の足として不満なところが数多くあるし、地球環境的にも疑問だし
そしてもしもBEVの分野でも日本メーカーが独走してたら
ヨーロッパも中国もBEVなんて一言も言わなくなって
別のソリューションをぶちあげてくるだけなんだよね
根本的には日本車外しをやりたいわけだから 日本車外しじゃなくてシェアをとりたいだけ
単純に競争の原理だよ
家電やスマホも同じで、特殊な技術が求められないのなら売上が多く資金力がある企業が勝つ
トヨタはまだまだ体力あるけど趨勢を読み誤ると弱体化していくだけだよ
まあ、日本も特許を持っており、これからもブレークスルーする力は残ってるのでまだまだ分からんけどね >>222
設備投資に莫大な国家支援があり、コストで絶対的に優位に立つ中国のほぼ独占
欧州は北欧やフランスに電池工場建てて対抗しようとしている。電池生産時も含めたトータルでのCO2排出を比較する作戦だ。
しかし現状は発電を無視してEVはCO2を出さない事にしてる。CO2クレジットや95g/km規制もこのルール
トータルのCO2排出を言い出すと、発電時のCO2も計算されて実は同時にEVがCO2削減には寄与しない事がバレるので厳しい
ルールのゴリ推しがないと欧州もコストの点で厳しい。自動車電装の最大のメーカーであるボッシュは中国の国家支援には敵わない事を理由に、補助金の提案にも同意せず電池には参入しないことを発表してる >>223
世界陸上の100m短距離走見ても、スタートが上手くて50mくらいまでダントツトップだったのが優勝できてるわけじゃないしな。
販売数全体の1%程度の段階で先手取ったとか出遅れたって意味ないんでね? 地球環境がそんなに大事なら最も現実的かつ即時的な答えは
日本のエグい熱効率叩き出してる「エコカー」を世界的に普及させる方が効果的
都市部であれば日本の軽規格を導入するのもエコに繋がる
火力発電も高速鉄道もひとまず日本に頭を下げておけば地球環境の改善に繋がる
将来の技術開発は進めつつまずはそれをやればいい
でもそんなことやらない
自分たちの利益に繋がらないことに世界は興味が無い >>228
そうやって日本は負けてきたんだよ
それにBEVの問題点を知り尽くした上でビジネスしてるんだよ
もちろん同時に改善しながらシェアを広げてね >>224
>日本はHVと水素でやるつもりが思ってた以上に急速にEV化が進み始めて慌ててる状態
は? 頭ダイジョーブですか?w
電池EVなんて補助金タンマリでも世界中で全然盛り上がってないじゃん
逆にTHSハイブリは欧米で大躍進中w
ま、電池EVなんて「使えない、ボッタ、維持に金がかかるの三重苦の糞ゴミ」だし、
それが世間にバレはじめて補助金乞食サン以外には全然盛り上がってないのが実態
欧州のキチガイ補助金政策も、今般のエネルギー危機で近々オワコンだわ クリーンディーゼルもドイツで偽装まみれなことが発覚して
日本だけが結果を出すようになると西洋ではもうクリーンディーゼルなんてものに興味を失った
てかあれか、(地球環境のために)EVを潰すという目的であれば
今から日本車がEV全力投資して世界の覇権を握れば良いのかな
そうすれば世界は急速にEVに対して興味を失い、電気自動車なんてウンコだって扱いが始まるだろうね… おまけに、電池EVは
「廃車又は電池交換までに10〜20万キロはキッチリ乗ってもらわないと、順ガソリン車よりも酷いCO2吐き」
なんで、実態は全然エコじゃない
更には「爆発発火物認定された某半島国家の製品」まである >>230
そんな風には見えないけどな。
携帯・スマホの印象が強いんだろうな。 とりあえず選択肢を増やす事が大事なのよね
https://intensive911.com/?p=259473
今日は午後から暇だしサクラでも見てくるか >>231
THS?
ああ、レクサスも全部THSにするんだっけ?
まさかトヨタもトップブランドをEVにするなんて事はないよなぁ 少なくともEVがエコってのは嘘だよな
これだけガソリン車が世界に普及して
その循環機構が確立されてるのに
有毒物質の塊のEV電池を大量に積んだBEVが
エコである訳がないよ
既に中国では廃棄EV電池による環境汚染が深刻化してる
ガソリン車なら鉄とアルミの塊なので
グシャって潰して溶かせば
途上国でもリサイクル出来る
EVがエコってのはイメージだけ
EVがエコってのは嘘 >>237
EVがエコになる可能性はある、という言い方が正しい
発電プロセスが完全にエコになり、バッテリーとモーターのリサイクルが確立すればね 先行した中国は半年程度で6000件を超えるEV火災事故が起きている
https://www.nna.jp/news/show/2216478
韓国電池を使わなければ大丈夫?
いや、大手だって0.6mmのペラペラ電池ケースに導電性のある水を平気で電池の側を通すテスラの様な設計もある
4時間も燃え続けるようなEV
80度でセパレータが壊れてショートが始まるような構造が直るまでは日本で増やしてはダメだよ >>234
そもそもBEVも家電よ
誰でも作れるようになるなら単純に競争の原理が働くだけ
内熱機関は守られて来ただろうけど、BEVは競争相手が増えるから生き残りに必死よw
まあBEVのシェアがこのまま広がるとしたらの話だけどこの先どうなるか分からないからBEVもシェア取っていかないとね >>238
最近値段の安さから増えてるLFP電池
回収して金になるものがないから、本来ならリサイクル料金を徴収しておかないと、将来放置ゴミの山が出来る
しかも廃棄処理には生産時のさらに2倍のCO2を排出する
LCAの計算で行われる典型例のインチキが処理時のCO2は無視 >>193
利権利権言うやつが1番自分の利権守ろうとする奴 EV化をどれくらい進める気候変動はなくなるか教えてください。
この質問をすると、まともな回答が来ないけどね。
理想は1億台ガソリン車を置き換えたら、気候変動は収まる。
ソースこれ!
みたいなのを希望だw >>238
発電がエコになる、つまり再エネ発電
これがまたとてつもなくハードルが高い
太陽エネルギーや風力は環境破壊が酷くてエコロジーじゃないし、安定供給もできない
水力・地熱は設置場所が限られて、今以上の増設は望み薄
カーボンフリー発電の現実解は原発しか無いんだよな
核融合発電が実現されたら変わるかもしれないけど、核融合反応の燃料は重水素とトリチウムで、
そのトリチウムの入手がとてつもなく大変
微量かもしれないが、福島の汚染水から回収できないのかな? >>199
相変わらず使えねぇ奴だな
そんなに嫌ならワゴンRでも乗っておけ
あれでも十分エコだよ
こっちはロマン求めてEVかってるのよ
わかる?
そこに金出すのが悪いのか?
ここ15年HVじゃ元取れないからと軽にしか乗ってきてないからちょっとくらいロマン求めてもいいだろ >>242
権利を主張する奴ほど義務を果たしてないのと同じだね
ナマポに群がる乞食は納税義務を果たしてない カルト信者による集団介入で破綻したスレがここですね アンチはスマホはちゃんと日本製買ってるんだろうな?
それにエネルギーはドイツとまでは言わないが日本も攻めて欲しいわ iPhone4出てすぐ買ってからずっと一筋だよ便利だから
EVって充電中使えないスマホ買うようなもんだろ
知らんけど >>250
そういえばiPhoneは一時期ノッチで叩かれまくったな
アンチがものすごく多かったw
このスレの比じゃないくらい
それに比べたらここは優しいほうだな >>249
電力融通なるチート欧州と日本じゃエネルギー政策が全然違うと思う。
ドイツは再エネで攻めても、ダメな時は隣国の再エネや原発電力が使えるからなんとかなってる。
日本は韓国や中国から電力融通してもらえませんよ。
日本はエネルギー(石炭や石油天然ガス)は外国頼りだが、発電ベースでは100%自国で賄う必要があり、出力不安定な再エネに依存するわけにはいかない。再エネは出力でたら嬉しいねっていう補助的なレベル。 ガソリン=化石燃料=いつかなくなるっていつなくなるんだよ? >>252
うーん、それって道具としてどうなんだ? >>212
ドイツとフランスの話でしたか?ではこちらですね。
輸出入額の収支でないのがポイント。
フランスも含め発電需要を自国1国で完結していない。
ドイツの相手国別電力量輸出入量(2020年)
https://www.de-info.net/kiso/strom-images/ex_im_strom_laender_2020.jpg
フランスの電力量収支(2019年)
https://i.imgur.com/ib3Rp2O.jpg >>255
寝てる間にエネルギーが充填されてるんだから合理的
ただ長距離の時は少し問題がある
それもハイパワーの急速充電器で休憩時間という使っていない時に充電出来れば問題ない >>170
深夜の余力電力は揚力発電機用に水を汲み上げてるんだから、使われたら昼間の電力が不足する。 >>257
合理的ではなくね?
ガソリン車ならそんなこと考える必要すらないし夜中に車出したい時もあるだろう >>200
ギリギリ車検通ればいいって発想のクソ車作って発電にご協力のお気持ち表明とか見てらんねーだろうがよ
だからエコ野郎はバカにされんだよ >>254
石油なくなる詐欺は80年代にもやったことの焼き直しだよ
石油埋蔵量ってのは現在の採掘方法、規模、相場で「採算が取れる」埋蔵量のこと
だから100年程度じゃずーーーーーっと横ばい
だから90年代には誰も相手しなくなったけど、四半世紀すぎてほとぼり冷めたからまた詐欺してるだけ >>259
EVで充電を使い切った時にどうしても出掛ける必要がある可能性が1年に何回あると考えるか?それをリスクとして考えるかどうか?だね
ガソスタだってど田舎じゃ夜中はやってなかったり、酒飲む人は飲んだら運転出来ないし >>260
ギリギリどころか10%も余裕あるんだけどw
取り敢えず記者に謝っとけよw 酒はエンジンでも電池でもカワラネェよ
詭弁じゃねーか >>257
まあ合理的かもね
大体1日のほとんどが動いてないんだし
なんせスマホより稼働時間が少ないくらい
頻繁に遠出する人以外は気にする必要ないしね >>262
いや田舎なんてゴミ出しでも隣行くにも集会にもとにかく車やで
ちょっとコンビニとか行くしサンダル感覚というか玄関から車まで行く体力しか無いし
夜に家から出れんレベルや >>263
10%ってスモークフィルム剥がす嫌がらせに使う測定誤差の範囲やぞ
しかもフロントガラスに必要な機能追加したらさらに透過率は落ちるからマジでギリギリのスモークDQN仕様ってことだ
エコとか関係なくアホみたいな仕様
デフォルトが90%超えないと無理 なんか感覚の説明が難しいなぁ
F1のピットインくらいの感覚で車に乗りたいというか…ケーブル抜いてる間にもうついてるんじゃねーかという >>258
その通りです
これは3月の電力危機時のグラフ
https://i.imgur.com/jz0BwRe.jpg
深夜に電力需要が落ちた時には必死で揚水発電に回してる
ちなみに天候悪いと太陽光発電は何の役にも立たない
電力危機時にEVが充電しても大丈夫なのは晴天時の日中だけ
https://i.imgur.com/Mp5HAiS.jpg
垂れ流し太陽光発電をFITで高額買い取りを続け、電力自由化で供給義務はなしで旧火力は次々閉鎖
EV使うのは日本の電力事情が改善するまで待たないとダメ >>261
石油がなくなるなんて本気で思ってるわけないだろ
大人の事情が色々あるんだよ
でも産油国が売らないーって言ったら無くなるも同然
日本も早く他国に頼らないエネルギーにしてかないとな
そう思わないかね?アンチくん >>270
騙されるバカなんてそこら中におるからほとぼり冷めてからやってんだぞ 結局EUの2035年までに内燃機関の販売を禁止するというのがロシアからの天然ガスに大きく依存してる事が分かってしまったからね
始めから無理だと言われてたEV移行が尚更ムリという結論に達したのよ
結局HVやPHEVとしての併用が主流になるのかもな クルマどころか日常の生活までドイツでは困難なったから、緑の党が袋叩きにされて180度路線転換は普通にありえる
フランスもマクロンの独裁政権終わったし >>242
ほう、キミら得意の証拠は?
こちとらどっちの利権にも無関係。
だから、利権で社会を歪めていく動きには敏感になる。
平和な生活になんか波風、ああ、利権絡みの無理強いがはじまったかって肌で感じるんだね。 >>257
それは嘘だろ。
60kWhや70kWhだぜ。
キミは何時間眠るんだ? >>272
2035年欧州100%ZEVを
無理という結論に達したと断言するのは尚早。
3カ国が延期要請出した段階で欧州委員会として延期や中止宣言はしていない。
雲行きが怪しいのは確かなので、正式に延期や撤回でもしたら、ほら見たことかと言えばいい。
まずは達成時期が早い(2030年)ノルウェーやイギリスの様子見てからかな。なお、2021年目標だったコスタリカは撤回してるね。 >>270
海底の天然がすとか
小型モジュール炉とか人工光合成を使った水素生成と、大気中のCO2濃縮、反応させて炭化水素を作って燃料にするとか。 >>276
イギリスの様子というとロンドンの路上において
車種別で一番多いのがプリウスだよね
Driving Downtown - London 4k HDR | London Seen Unseen Driving Tour - UK 2022
https://youtu.be/H7BsXfTJSWo >>269
3月だと太陽光でまともに発電してるのは9時から13時位まで。
全く使い物にならんな。 >>276
まあ、今回のロシアのやりようからも、チャイナリスクが目に見えてきたしね。
BEVは中国依存度が高すぎるし。 >>280
仮想敵国にライフラインの大半を依存するってのがそもそもあたおかだからな
まぁイスラム教徒とはたとえ餓死、凍死してでも交易したくないって考えなのかもしれんが >>257
寝ている間でも、台数が多くなるとやばいんですな。
電力は無限に供給できるものだと思い込んでたりする? >>281
ほんと、共産国って何をするかわからないからね。
距離を取るのが正解 >>257
> 休憩時間という使っていない時に充電出来れば問題ない
休憩のついでに充電、ならいいけど、
逆だからな。
充電に縛られる行動 >>283
たぶん許せない度が
イスラム>>>>>>アジア人>共産+宗派違いキリシタン
って日本人には理解しがたい価値観なんだと思う >>279
そう、垂れ流しの太陽光発電は日中の火力発電を抑える用途にしか使えない。夜間にEVを充電すればその電力源はほぼ火力
こういう使い方なら、EVはHVどころかガソリン車よりもCO2排出を増やす。
電力危機を増長させCO2は減らせない
無駄なインフラや補助金で国庫を圧迫させる
何故やるのか?
海外がやるから
利権の温床になるから
ユーザーは何故こんな不便なものを買うのか?
EVしか登録出来ないから(中国)
補助金がしこたま出て、しかもカンパニーカーなら電池寿命は心配ないし社内充電出来るから(欧州)
しかし日本人なのに迷惑EVを何故買うのだろう >>286
モデル3は補助金入れると少なくともカタログスペックに対しては超安かったから
サクラも同様
後でどうなるかの想像力が足りなければ飛びつくには十分な理由じゃね
愚者は経験に学ぶし、EVに関しては学ぶ歴史がないぜw >>269
京都大学の教授は100年1度の事象だと言ってますが。
3月22日の電力需給ひっ迫はなぜ起きたのか、根本原因と対策を探る
今回、この2つが運悪く同時に発生してしまいましたが、これは確率論的に「稀頻度事象」です。この同時発生を事前に正確に予測することは、現在の地震予知技術や気象予測技術では極めて困難です。雑ぱくな仮定として、地震と季節外れの急激な寒波の発生確率をそれぞれ10年に1度とすると、2つの事象の同時発生確率は1/10×1/10=1/100となり、100年に1度の事象ということになります。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06722/ >>287
補助金に飛びついて釣られるダボハゼってことか >>267
オマエ基準は知らないけど80%で国の基準である車検通るんですがw
みっともねぇな。 >>287
まぁな、2-6-2の原理(正規分布の簡略理解系)と言って世の中8割が凡人馬鹿だしねw https://atomica.jaea.go.jp/data/detail/dat_detail_04-02-01-06.html
2012年のウラン生産量は18ヶ国、約58,394tUである。そのうち1,000tU以上を生産した国は、カザフスタン、カナダ、オーストラリア、ニジェール、ナミビア、ロシア、ウズベキスタン、米国、中国及びマラウイの10ヶ国であった。これら10ヶ国で、世界のウラン生産量の95.8%を占める
石油に関しては産油国がーというなら
原発依存の生活になると上記の国々にエネルギーを握られることになる
カザフスタン、カナダ、オーストラリア、ニジェール
ナミビア、ロシア、ウズベキスタン、アメリカ、中国、マウライ
これらの国がウランの輸出を絞ったら電力の安定供給が出来なくなるね >>288
予備率が3%を切っている現状では何が起こっても不思議ではない。低い確率の組み合わせなど無限に発生し得るぞ
それじゃどうやって解決するのか
安田先生のご高説は、
『電力を湯水のように使う時代は終わった。切り札は断熱に熱貯蔵』
皆さん温水パネルをつけましょう。
まあ蓄電池よりも若干筋は良いが、その程度のレベル
本当に優秀なら働き盛りで特任教授になどにならない >>288
エアコンの消費電力が冬場よりずっと少ない夏なのに電力が逼迫したというのが事実だからね。
太陽光発電のおかげで稼働率が低下した火力を休廃止せざるをえなかったのも影響してるしな。 >>284
そこは現状課題ではあるな
20分ぐらいで80%
複数台同時対応
これぐらいに改善されていけば大多数の人にとって問題はなくなる >>292
もしウランの価格が2倍でも許容できれば埋蔵量は10倍になる
海水からの採取もコスト的に見合う
しかも原発は火力と違って設備と維持費がコストの大部分だから燃料費の変動分は発電コストには影響が小さい
石油と比較して重量比で1/80000なので必要であればいくらでも貯蔵出来る
ただもう日本には技術もサプライチェーンも厳しい
国民の原発アレルギーで新設も無理だ
電力会社も再稼働は進めるが、万一の際に経営責任を裁判される上に会社が吹き飛びかねない原発の新設投資はしない
建設コストもずっと原発の開発を止めなかった中国ロシアは1/2の価格で建設出来る
さらに中国は量産化が進みもうすぐ1/4だ >>296
5分で満タンに出来りゃそれに越した事はないが満タンスタート出来るので大多数の人にとってはあまり問題ない 30分だ20分って一番困る中途半端な時間だわな
しかも離席して1分でも遅れたら
後がつかえてんだよ!オラァァァン!!って絡まれるぞ だからさー
大多数には問題ないとか言う統計理論は共産主義の書記長様の発想なんよ >>300
絡むのは君のようなカルト信者ぐらいなものだバーカ >>301
宿泊費や飛行機新幹線代を払う余裕が無いから運転交代しながらでも長距離を走る必要があるというような人は無理してEV買わなくていいと思うよ 補助金乞食が群がってる現実無視してEVは金持ちレッテルももう飽きたよ
金あったらポルシェとか買うんだわ 高くて航続距離が短く充電に時間が掛かる車 VS 安くて航続距離が長くすぐに満タンになる車。
どっちが売れるかなんてすぐわかるだろうに。 >宿泊費や飛行機新幹線代を払う余裕が無い
こうやって相手を下げて相対的にEVは金持ちとレッテル貼ってる自分の言動すら客観的に見れないヌケサク 長距離は飛行機や新幹線を使うから航続距離は不要ということにしたいの? 運用の話でしょw
アンチの話聞いてると趣味だか何だか知らんけどひたすら休憩無しで長距離急いで走るんでしょ?
5分のトイレ休憩だけして運転交代しながらででも エネルギー問題はそもそも板違いだけどなw
HVに比べBEVの走行性能が良すぎてアンチは車の性能で語れない
そらいきなりの大トルクが出て静音と上質過ぎて内燃機関車には歯がたたないからね なんで車の都合に合わせて休憩せなあかんのよ
クルマは道具であってご主人様じゃねーんだわ >>311
ウクライナ発のエネルギー問題でいよいよクリーンエネルギー()の化けの皮が剥がれて欧州すら失速しそうだって話だからこのスレ向けの話やぞ >>312
オマエは先ず記者に謝ってこいよ
無知でスミマセンでしたってなw >>311
速いとか低重心とかどうでもいい
ハイエースとプロボックスのBEV代替品の目処はついたんか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています