EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★58(IPなし)
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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★57(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1657584302/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 探したら思ったよりあるやん
全国的に夕方以降も営業してくれればなんとか使えそうな気もするが >>8
現状のFCVはサクラや中華50万EV以下。車体性能でなく、水素ステーションなさすぎて使い物にならん。
少なくともミライとサクラのどちらかタダで今の車と交換と言われたらサクラ選ぶ。転売とかしない前提でだが。 >>10
> https://ontheroad.toyotires.jp/tidbits/11221/
>
> とりあえず水素ステーションは少なすぎ。これでは全く普及の見通しなんてない。
普及すれば既存のガソリンスタンドと入れ替えだろ 急速充電器増やすよりは見込みあるんちゃう
運搬する人やスタンド営業する人たちの仕事残るし世の中いろんな事情があるからねぇ… >>10
日本だけで100箇所以上あるんだわ、水素ステーション
一方で、例の電池交換ステーション（）なんて、実は世界に一つすら存在しないのが濃厚
「CG映像」だけはあるんだけどさ >>15
へー、チャデモの急速充電ステーションとか
街中の時間貸駐車場によくあるEV充電用コンセントとか
あれは夢か幻か？ >>17
へー、>>10の文脈のどこに電池交換式に限定する要素があるんだ？ばーか 水素ステーションの建設費5〜6億円
ガソリンスタンドの建設費7〜8千万円
急速充電器の建設費500万円
普通充電器10万円
200vコンセント数千円 ロシアから、天然ガスが来ないから
節電、節ガスしても足らないから、ヤバスだよ
プーチンに誤りを入れて、ガスもらわないと 急速充電器なら、大電力引き込み＆変電施設まで入れると
すぐに何億円になるなｗ >>21
ドイツを中心に欧州はタイヘンだが
日本はまだ休止原発＋大量の備蓄プルトニウム燃料や
安部さんの功績（ドバイとの協定）があるからまだ大丈夫
ま、日本も価格高騰の影響に関しては一定こうむる事になるけどね ここはトラックとかじゃなく普通車の話しするとこだよね?
トヨタもホンダもFCVは普通車じゃ無理って言ってるのに何外野が騒いでるの?
それとも水素エンジンの普通車が市販されるのか？ >>18
電池交換バカが「CG映像」見て「ホーラ出来るじゃない」とハシャいでたから、
水素ステーションなら日本だけで100箇所以上「現実に存在してるんだよ」と言ってるだけｗ
その上、日米欧で着々と水素インフラの拡充が進められている
まぁ30分／100キロみたいな欠陥性能が、3分／800キロ〜1000キロに勝てるわけがないだろｗ >>24
普通車じゃHVどころかガソリン車にも惨敗してるじゃないかBEV
補助金つけても世界中でロクに盛り上がらない
だからまぁ
「電チャリの雨除け付き上位互換4輪」程度なら「お似合い」ではあるんだけどさBEVｗ >>25
100ヶ所って各都道府県につき2ヶ所だぞw
なんだまだまだですって事が言いたいのか
着々と充電インフラも進んでるんですけどなにか?
現時点では水素は足元にも及ばないね
10年後どこまで巻き返してるかで話をすればいいこと HVもBEVも水素もそれぞれ頑張ればいい
ここのアンチはそういう柔軟性がない
ただ自分の利権を守るためにBEV批判をしてるだけ 昔からトラックの話は出まくってのに何言ってるんだか 金のないやつは内燃機関
金のあるやつはEV
世界的なこの流れは変えられない まぁ水素はインフラ／サプライチェーンがもっと拡充しないと中々であることは確か
それと、Cセグ級のモデルが出るまでは流行はしないね（ヒュンダイのは朝鮮製だから論外だし）
つーか、BEV馬鹿の「苦行・ヤセ我慢」使用が出来るドMさんなら、FCEVは「それ以下」で使えると思うぞ
ま、現存の水素ステーションが自宅の20km程度圏内にあるのなら十分だろうね
そうじゃない生まれつき運のない奴はあきらめろ、ってこった >>31「充電の待ち時間30分はもったいないけど水素ステーションへ行く往復1時間は気にならないんだよねぇー」
「本日は都合により休業させていただきます」
31「...」 >>30
ランニングコストや補助金気にする層が軽EV買う層が金ある？
持ち家、2台目持ちという点で貧乏ではないか。 >>32
へぇ 30分／100キロ と 3分／800〜1000キロの大差は頭に入らないのかｗ
自分の場合、旅行でもする時以外は、その3分が月イチだわ >>33
このスレ見てみろよ
EV否定はこそがみみっちい事を主張してて、全く余裕がない
数台持って使い分けるみたいなことも想像できないし、そもそも遠出には宿泊が付き物という感覚すらない
金に困ってるやつ特有の発想なんだわ、EV否定派の主張って >>33
サクラに飛びついている層は多くが底辺の高齢者のようだ
「サクラ受注が好調」のヤフーニュースより
＞購入年齢層は、60代が26％、50代が24％と多く、続いて70代以上が21％、
40代が18％となっている。
つまり、発注者の何と7割が50代以上の「情弱高齢者」ということ
まるで立憲共産党（）の支持層みたいだ
結局おバカな「補助金乞食」層なんだわ、車エアプが多いから何も分かってない
2台目以降の電チャリ代わりに買う余裕層ならともかく、それ以外の「情弱BEV掴
み底辺乞食層」からは「使えねー悲鳴」が聞こえて来そうだｗ そもそもEVやHV自体がお得じゃ無い
余裕があるからと言ってそれを選ぶとは限らない >>33
> ランニングコストや補助金気にする層が軽EV買う層が金ある？
下駄が欲しいだけなら中古軽がいくらでもあるだろ >>36
いやむしろ消費者がちゃんと理解してるからそういう比率になるんだと思う
つまり長距離ドライブの比率が高い若者や
不慮のスケジュール変更が日常の子育て世代は(補助金に関わらず)EVを選ばない
子供が離れていって日々の生活は毎日のルーチンしかない
嬉々として全国を巡るような歳でもない
移動のほぼ全てが地元近隣で完結する世代がEVを選択している >>36
なんか偏見がものすごいな
わかったふりして何もわかってないのはお前だよw >>40
× 移動のほぼ全てが地元近隣で完結する世代がEVを選択している
○ 移動のほぼ全てが地元近隣で完結する世代の中の「ごく一部」が
補助金に釣られてかどうか、EVを選択している 田舎のガソスタがなくなってきた地域は特にだけど
地方はEVのほうがいいだろ
水素ステーションが全国津々浦々までできることはないから(採算取れないエリアが多すぎる)都市部はEVと水素併設でもいいかもしれんけど >>35
ちょっとは考えてモノ言えよ。
少なくとも建前はBEVでICEを置き換えていこうなんだろ？
その数台持ってって、ICEは持っとけか、支離滅裂だな。 >>43
EV電池て製造時廃棄時のCO2排出膨大じゃん？
で、EVって長距離苦手だから距離走らない人が乗るじゃん？
だから結局CO2排出トータルで多いまま廃車になるケースが多いんじゃね？
廃車になった時の廃棄EV電池がこれまたとんでもない有毒物質の塊で環境負荷大きいし
金持ちの近距離用EVと遠出用ガソリン車の2台持ちなんてどう考えたってエコではないよね まあ、懐疑派って大嘘を強弁して異論を恫喝と排除で黙らせてるヤツか
そいつに騙されたじょうじゃくばかりだし。 >>19
> 水素ステーションの建設費5～6億円
> ガソリンスタンドの建設費7～8千万円
> 急速充電器の建設費500万円
> 普通充電器10万円
> 200vコンセント数千円
今は出光、ENEOS、イワタニしかないから億単位だが
旭化成、東レ、神戸製鋼、味の素、昭和電工、日東電工、JR、東芝、トクヤマ、次々と量産型の試作を始めてるよ
トヨタが始めた時に乗り遅れないよう
EVと違い自宅設備いらんから助成金不要なのが大きいわな 推しの連中はここ最近自分のやってる事のすり替えといった姑息な手段には及ばないぞw 懐疑派を自称するアンチって、
情報捏造してまで他人の車をこき下ろすモチベーションは
一体どこから来るんだろう？ >>51
ガソリンスタンドの高いのはデッカイ敷地に8ヶ所とか給油できる機械おいて、
洗車機や待機所もついてるようなスタンドだよ
一方水素ステーションは1つか2つの水素充填装置があるだけ
その差があっても数倍水素のが高い 軽の乗り換えならEV成立するんじゃね？
・公共交通機関が無い
・1人につき軽1台
・賃貸物件なく、みんな戸建て
・たっぷり補助金
・長距離移動しない。帰省される方だから
・旅行、レジャーなどは別のクルマ
普及しない理由教えろください >>49
製造時のCO2はクリーン発電してるところで造ればいいじゃん?
EVはそこそこ走る人が買うんじゃねぇ?
月2、300kmしか走らない人は買わないでしょ
バッテリーの再利用もバカじゃあるまいし考えてるでしょ？ >>54
利権、または日本にいじわるをしてくる中国欧州憎しのネトウヨ >>46
そもそもなんだけど従来のガソリン車で
ガソリンスタンドが遠くて不便してる層ってのがどのくらい居るんだろね
車所有者の0.1％？1％？5％？10％？20％？ あー、でも関係なく持たなければならない軽トラEVあれば流行るかも
ただし四駆で1トンくらい積めて腐っても動いて100万以下で >>57
再利用じゃなくて最終処分な電池には必ず寿命がくる。
俺のうんこは肥料/堆肥になるかフンコロガシの食料だから誰か処理宜しくと無銭で不法投棄するようなもんだ。
そんなのはやつらは無責任の愚者。 今の状況だと大型トラックが水素一択の状態が崩れるか、BEVの航続距離か充電時間を改善しないと、いずれ水素に飲み込まれるな。 ｢BEV軽自動車『日産サクラ』だけがバカ売れ｣という現実が示す日本に電気自動車が普及しない根本原因
https://president.jp/articles/-/59405?page=1 >>64
サクラもアリアも買った身から見るとなんか的がズレてるんだよな >>40
近所巡りのセカンドカーとしてサクラを買ってる人が多いのでは？
1台持ちでEVは不便極まりない 発売後1ヶ月しか経っていないのにバカ売れとか、それこそバカな記事だろ 三桁クラブと揶揄されるような月千台以下しか売れない車種だって発売開始時は結構売れていたりするしね 補助金が続く間は売れるっしょ。
補助金が底をついて貰えなくてもキャンセルしないという誓約書を書かされるらしいけど >>64
そのバカ売れ記事中の見出し
「発売3週間で1万1000台のヒット」
嘘ではないが誤解招くなあ。
6月販売実績
「サクラ」 1675台
「eKクロスEV」426台
全国の店舗数
日産 約2100店
三菱 約500店 参考情報
発売直後の「受注台数」
サクラ 3週間で1.1万台
ヤリスクロス 1週間で2万台
新型ヤリス 1ヶ月で3.7万台 >>68
そうなんよね
後に不人気車と呼ばれるような車の売れ方の特徴は
その販売台数が毎年半減ペースで減っていくところで
発売直後はニッチ層が飛びついてよく売れるんだよね
逆に言えば、発売直後でも売れない車ならこの先もう売れることはない >>70 >>71
ワロタ
販売代理店の展示車としての受注の範囲内かｗ
それも販売代理店の全部ではなく一部だけ >>54
他人の車って、オマエ車持ってないんじゃないの？
それに捏造、歪曲、印象操作による他人の誹謗中傷って、サヨクの得意技じゃんｗ
このスレではむしろEV信者の方がたいていそのクチだな
EV否定派のカキコには嘘とか捏造とか見たことないが、どれがオマエのいう「情報捏造」なの？ >>73
ディーラー分除いても「EVとしては」異例の受注があるわけで、それはいいし、軽EVの需要があるといえる。
ただ、受注数の1.1万台大きく取り上げすぎ(記事の見出しには受注数すら書いてない)誤解している人が出そうなので嫌なだけ。
3週間で1.1万台「売れたから」、年間数万〜10万台以上売れる！という書き込み見たし。ネタで言っていたのかもしれないけど。 バッテリーが原子力電池になったら売れるかもね。
廃車になるまで充電不要。車に乗ってない時は自家発電所。 >>50
これ、大嘘なの？
・車庫付き戸建て近距離専用。集合住宅では使い物にならず
・長距離に不向き
・充電に時間がかかる、イライラする
・車両が高額、リセールが安い
・寿命が短い >>79
おまえ、かわいそうなやつだな。
そんなことして悦に入って喜んでんの？
よほどリアル人生でクソなんだろうな
本当にかわいそうなやつだ こいつは55-だから叩いても良いとか
そういう行動原理で生きていて楽しいのか？
ほんとうにつまらない人生だな
かわいそうに >>76
電池式EVの最もありえる版はそれだなｗ
つか、そういう奴じゃないと電池式EVは消え去る運命だろ
（電チャリ上位とかシニアカー等は除く）
原潜などに乗せてる原子炉の超コンパクト版なら使い勝手もOKだね
カッシーニなどの外惑星探査機に乗せてるプルトニウム電池とかの
車向けの超小型版など比較的簡単に作れそうだけどね、ただ量産してもすごく
高価そうだけどｗ >>78
まずはこれはアンチも同意するだろうがサクラバカ売れ
発売直後の台数で語るなと
次にアリアの予約数が少ないみたいな書き方だけどあれはリミテッドの予約でしょ
ディーラーオプションもりもりで1番安いグレードが660万からだから標準車が発売されるまで様子見も多いだろう
あとは個人の意見をもっともらしく並べてるだけ >>79
リセールが安い、寿命が短いは数値出せるだろ
嘘じゃないなら具体的なソース出したら？ 戸建て民にとって、「自宅で充電出来る」
近距離移動に限るけど、これがすごく便利なの否定しないし、良いと思う。
でも、それ以外のメリットが何も出てこないんだよね。 >>85
EVの場合、電池の劣化度でしか価値を計れないじゃん？
車そのものには価値がない。
10万キロ走っても劣化度ゼロになったらおこして >>87
だから寿命が短いって断言してるんだからこうこうこういう数値だから短いって言ってくれないと
もしかして勢いで嘘言っちゃった?
あとリセール悪い証明も忘れずに >>89
航続距離の短くなったEVに価値を感じるの？
まぁ価値観は人それぞれ >>47
どうしてそんなに愚かなの？
10台のうち10台が全て置き替わらないととか、バカの発想だよw
10台のうち5台でも3台でも置き換わればそれだけ原油消費は減る
やっぱりその意味がわからないほどにバカだからEV否定なんてやってるんだろうな、この手の輩はwww >>90
本当にバカだな
お前、ワンタンク航続距離を一回の走行で使い切る様な乗り方してるか？
ほとんどの人は数週間間隔で給油するんだわ
ワンタンク分1日で使い切るみたいな乗り方なんてしない訳
家充電できるEVにとって、日常ユースにおいてはワンタンク航続距離なんてどうでも良いんだよ ５年落ちのリーフだと63万
ってかくと、前モデルのリーフじゃねーかと泣き言が出たと、今のモデルは云々と出るｗ
３年落ちだと126万
ちなみに５年落ちのプリウスは93万ぐらい３年落ちだと115万
リーフは新車で400万、プリウス300万 リーフは3年で残価が30%か、スカイプランでMx30Evなら55%残価だから近距離で済むならMXのほうがいいな。 >>93
前モデルリーフは除外してくれ
頼む
初代プリウスの事忘れてやるから >>91
オツム医者に診てもらえよ。
ICE持っとけ=残せっていったんだろ？
なら、ICE１０台あって、BEV何台増えてもICEは10台のまんまじゃんか。
どうやったらICEが減るんだ？ 初代プリウスはウランバートルあたりだとまだまだ普通に走ってる
街中の路上動画を30分も見れば5-6台は目にすることができる
Driving tour Ulaanbaatar 4K
https://youtu.be/CF2TXaXmvkk
世界一のハイブリッド化を遂げたモンゴルだが
じっさい日産リーフもそこそこまあまあ走ってる >>92
またそれかよ
航続短いってことは、補給回数増える→面倒
わかる？ >>86
そう、だからBEVは結局
高い車を買って
環境をお膳立てして
用途を限定して
不便は我慢して
やっと使えるだけ。
100万円程度のローエンドの軽自動車でさえ、満タンまで数分で、高速で400kmくらい走っちゃう。
しかも貴重なレアメタルなどの使用量も格段に少ない。
中国としてはリチウムの現役やリチウム電池のシェアを握ってるから使ってもらわないと困るんだろうけどね。
EUもBEVには安全保障などの面からもボチボチ見切りをつけてきてるようでもあるし、結局e-fuelあたりが落とし所になっていくのかな？
どうせ航空機燃料は作っていかざるをえないんだろうし。 10年落ち、10万キロ超えのEVに価値が残るか？
電池以外に価値が無いよね。 試練とか修行とかそういうヤツっしょ
好きな人は好きよね、そーゆーの 家庭で充電とか言われてもね。
夕方から電力使用量のピークがくるから、深夜から早朝にかけて充電してくれないと困る。
日本の自家用乗用車が6000万台くらいだっけ？
平均走行距離は国交相調べで年間一万キロ程度。1日あたり30km程度。5km/kWhとして6kWh充電しないといけない。
まあ、深夜の6時間くらいで充電するとして1kW
昼間に急速充電する人もいるだろうから、夜間充電するのが4000万台程度としても、4000万kWの電力を食う。
日本の消費電力のピークがだいたい8000万から1億kW程度だから、これがいかに大きな数字かわかるだろう。
毎晩のように電力消費に大きなピークが来ることになる。
しかも、これはみんなが均一にバラけてくれた時の話で、実際には連休前などに集中する可能性が高いだろう。
さらに、ここには走行距離も長い貨物の分は入ってない。おそらく貨物は夜間充電が多いだろう。
となると、夜間のピークは真剣にヤバいレベルになる。 数えてみたらこんな感じだった
Santa Barbara Drive [4K] | California | United States
https://youtu.be/VFMwrM50b-M
場所
カリフォルニア州サンタバーバラ
アップロード
2022年7月10日
識別可能数
30台前後/分×21分＝500-700台程度
プリウス(3gen) 13台
モデル3 6台
プリウス(4gen) 3台
プリウスα 3台
モデルS 3台
アクア(1gen) 1台
リーフ(1gen) 1台
ミライ(1gen) 1台
モデルY 1台 >>96
これが複数台所有という概念が存在しない貧乏人の発想w >>98
「自宅で」プラグ刺すだけの何が面倒なの？
スマホの充電も面倒だからしない派か？w
わざわざ出かけなきゃいけない給油とは訳が違うんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
