【HONDA】6代目ステップワゴン Part18【STEPWGN】
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『6代目ステップワゴン』のスレです。
■HONDA公式ページ
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/new/
https://www.honda.co.jp/news/2021/4211210a.html
■ステップワゴン 販売台数
http://www.stepwgn.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
■荒らしはスルーでお願いします。
■次スレは>>970- 過ぎたら立てて下さい。
■スレ立て>>1の1行目に↓を必ず入れる。
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※前スレ
【HONDA】6代目ステップワゴン Part17【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1653714445/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレ>>999
バカな迂回はインターナビが多いけど問題は迂回じゃなくて強引な最短距離引かれる時だよ
GoogleMAP道幅無視する 途中で送っちゃった
GoogleMAPは道幅無視する傾向というか道幅データがないとこあるもんだから通れないとこも出してくる
バイクならなんの問題もないが車には無理
NAVITIMEあたりがトラック向けとかやってたからDAで使えるならそれがいいだろうね
パナDOPのくそっぷりは目的地に着けばいいとかそんなレベルの問題じゃない
自車位置がめちゃくちゃだから案内がまともにできない
高架下の下道走ってるのに上の高速や側道になってたら案内も不正確だろうに 前スレの最後荒れてるのは
>>959が広義でのDAを使ってるのに、>>963がトヨタのDAと思ってレスしたのが発端だろ？
ナビの話で荒れるのは、ナビがないと何もわからない人
距離と到着予定時刻、方向さえわかれば良い人
最後だけ案内して欲しい人、等々
求めるものが違うのと、さらに音楽や動画視聴とかテレビだとか色んな要素混ざるからだよ
トヨタのDAの評価が低いのは、トヨタはああいう当て擦りする時があるからそれだと思ってる
JPNタクシーの車椅子スロープのときみたいな >>5
うーん、その959の直前でトヨタのDAについて話をしてるからなあ…
問題になってるのは主にその価格のせいだと思うけど、そんな高いかなあ
テレビや光学メディア不要な人には高いと思うけど あとは保証も含めてディーラーお任せしたい人に社外品勧めてもしかたないとかいろいろあるね
海外がDA主流になるのはコストカットもあるし、ゼンリン地図のような正確な地図を国中網羅してるようなものもない
アメリカは広すぎるし欧州は平気で国またぐしそもそもコスト的に無理あるんだろうね ナビを何個も並べてヨーイドンで比べる機会なんか無いからな
高いわりに実力で選びにくい商品よな
YouTuberとかやってないんかな >>7
> 海外がDA主流になるのはコストカットもあるし
海外がDA主流なのは、法律でリアカメラとそれを映すディスプレイの装備が必須だからだけどね
日本の法律はリアカメラを含む後部障害物把握機能が必須でありDA必須ではないが、トヨタとかの有力メーカーはリアカメラとDA標準のシステムを選択
ステップワゴンはソナーを選択 ようやくeHEVスパーダ試乗できたけど、一言でいうとマジでいい車だなw
乗り味や内装のクオリティの高さは5代目と別物だね
静音性も振動抑制もかなりのレベルに仕上がってて道路をスーッと滑ってるかのような感覚は、もはやミニバンとは到底思えない印象
まあミニバンにそこが必要なのかという考え方もあるだろうけど、400超える車なんだからこれくらいやってくれなきゃという人もいるだろね >>9
そのDAにナビ機能持たせてないシンプルなDAのがコストカットのとこじゃない？
コスト気にする必要のない高めの車はナビ実装してるしね >>5
前スレ>>963がトヨタ蔑めるために走行中の話をだしたのかもしれんけどね >>12
963だけど、トヨタのCarPlayが走行中使えないからトヨタのDAが嫌だって話してたんだよ、ひねくれてるな。 >>10
最近RKから買い換えた中古5代目で満足してます
ほしくなってはいけないので
試乗はやめとこう
買う金がないわけじゃないが車にそんなにつぎ込めん >>12
955でそう言ってるのに、そもそもこの話題何度もぶり返してしつこいよ。 助手席からメータが見えないので契約を見送りましたｗ AIRだとUSB充電ポートが一つもないみたいなので購入見送りましたww >>10
うちの買換のタイミングが後期だから
5代目に不満もないし
今はガマンの時だ
試乗はやめとこう 見積もり取ってきたけど本当たかくなったね…
アルヴェル買える値段や
来年のアルヴェルモデルチェンジの様子見てからにしよかな スマホでエンジンスターター操作できるのはマジで感動した。
ナビがTVキット絶対お断りなのとFFしかないのが引っかかった所 AIRのエクステリアが好みなんだけど、色々とオプションが付けられないしヘッドライトのレベリングがオートなのがスパーダのプレミアムだけってのが残念...。
7人乗って出かける事が多いからオートレベリング欲しい。 >>24
７人乗って出かける事が多いならステップワゴンよりハイエースワゴン10人乗りのほうが幸せになれそう
と５代目ステップワゴンの前にハイエース10人乗りに乗ってた自分が言ってみる プレミアムラインのe:HEVは試乗したけどガソリンはしてないな
以下先代ヴェゼルから乗り換えするにあたっての感想
・意外に取り回しは気にならなかった
・運転席シート高が結構高い
・ナビまでが意外に近くて操作しやすかった
・ハンドルのジョグダイヤル？がちょっと操作しづらかった
・静電タッチ式は最高すぎた
・ハンドル右の小物置きはスマホが置けず、そのままではコンソールボックスに置くしかない
あとは他の人の感想と概ね同じで、総じて良い車であることを感じられました >>21
次期アルヴェル相当値上げするみたいだから現行の終売間際滑り込みが一番かもね
あとキャンセラーはD次第でしょ？
自分のとこのDは普通に対応可
>>26
静電タッチ式ってドアの話？ナビの話？ >>26
これ見て気づいたけどスマホ用のスタンドを挿すエアコン吹き出し口がないな・・・
ハニカム構造のカバー（？）って取れないのかしら？ >>20
ノアヴォクも値上がったしアルファードも上がると思うよ
しかもかぶるのはガソリンの安いグレードじゃないかな
あとヴェルファイアはなくなるはず
>>23
自分もそうだけど試乗した人はそこそこいたよ
試乗なんて気楽にできるから気になるならしてくるといいよ
付き合いあるとこなら鍵だけわたされていってらっしゃいだよ >>23
ついでに乗り換えるとしたらシビックからなんでそれとの比較
スパーダe-hevです
・静粛性はステップワゴンのが圧倒的でロードノイズが静か
・加速についても、出だし、高速合流、追い越しともにシビックからでも全く不満無いレベル
・前後視界が良くて運転しやすい
・３列目はほぼ使わないのでやっぱり床下収納は最高、ノアヴォクは視界の邪魔だった
・乗り降りもとても楽
・試乗がノーマルスパーダだから最小回転半径小さくて良く曲がるので驚いた。でも買うならPLなのでシビックと遜色ないところ
・街中の舗装悪いところの低速で揺れのおさまりが悪い。ミニバンだから仕方ないかな
・もう少しロール抑えられないかな
・この辺はモデューロXでたらだいぶ良くなるかも？ あ、あとセンターコンソールボックスにショルダーバックをポンと置けるの本当にいいね
あの高さなら跨いでウォークスルーもできるし使いやすかった >>28
スライドドアの話
指の関節や肘でも開けられたから、しょうもないことだけど感動してしまった
そういえば運転席のドアロックのタッチは試してないや
>>29
ルーバーないもんなあ
先代ヴェゼルはスマホ置き場があって重宝しただけにどうするか悩む… AIRガソリン雨の高速燃費リッター7だってよwww >>34
蓋あったら使いにくかったね
鞄の置き場って助手席にも２列目にも人いると結構困るからあれはありがたい
>>33
スマホそんなに見えるとこ置きたいもの？
自分は充電器挿してコンソールに放り込んじゃうから特に困らないな
電話はナビで出ちゃうしね 今日大黒あたりでステップワゴンのマスコミ向け試乗会だったみたいだな
河口まなぶが早出しでレビュー動画あげてる
週末までには高速含めての試乗動画があがるから楽しみにしとくわ >>36
んや、見えるとこじゃなくていいのよ
専用の置き場があると散らかしグセのある自分としては助かるんよ
ヴェゼルのも置いてるときは視界に入らない場所にあった(センターコンソール横)
>>32
しまったウォークスルー試してなかった
けど跨げそうなら良かった >>37
そら良い車だろうし評論家連中はどうせ褒めるだけだろ
ヴォクシーと両方所有するクリトレやワンソクのレビューの方どっちが良いみたいな事言ってくれてが参考になると思う 黒ステップワゴンは幽霊や悪魔の館から出て来そうなデザインだね
黒ノア・ヴォクシーはそのような感じは受けない 新しいセンシングは雨天でワイパー使ってもレーンキープしてくれますか？ ノアヴォクとは迷ってない
5代目を乗り続けるか買い替えるか迷う センターコンソールボックスって何でHEVにしか付かんのだろうね？
理由あるんかね？ >>37
ライブちらとっ見てたけど大雨でなんだかなーって感じだったよ
雨の中のインプレももちろん参考にはなるんだけどね..
>>33
スライドドアの方か！
あれコツ掴むまでちょいちょい失敗するけど、慣れればバシッといくよね センターコンソールなんていらねー
バッテリーあるならその上に鉄板でも置いて歩けるようにしろよと
コンソール欲しい人は数種類からオプションで自分に合うものを選べばいいんだよ >>38
そういうことならインパネセンターの充電ポートの下、あそこで充電ケーブル繋いで放り込んでおけば良いと思うよ
試乗のときそこに入れといた
深さあるから大きめスマホでも大丈夫 >>43
たぶん、バッテリーあって少し盛り上がってるから何か置くことで転倒防止にしてると思う ヴォクシーよりステップワゴンの方がほとんど上回ってるんだが
二列目もベンチシートになるしこれ結構重要
ただ何故1500wが無いんだよ
いやマジで
そこだけなんだが大きい >>45
たまたまなのか最初から上手くいったからすごい便利に感じたんよ
雨の日とかどうなるのか少し心配だけど
>>47
そんなとこがあったとは…
確かにちょうど良さそう
納車日決まったらまた試乗させてもらおう 無限のカタログを新旧見比べてみたけどドアミラーが23,100円→48,400円、バイザーが23,100→30,800円に値上がりしてる。
旧型の上位グレードに標準装備されてたパフォーマンスダンパーが143,000円とややお高い。 >>28
確かにアルヴェルも100万は上がりそうで500万～になりそう
キャンセラーうちの地域ホンダだけ断固お断りスタイルだったのできついなぁ
道路交通法違反なので対応しませんし、付けた車は入庫させませんの徹底だった。
今ヴェルファイア５年落ちで買い換えマジで考えてたんだけど踏みとどまった 出たばっかりだからこんなもんかとは思うけど冷静に下取り安すぎだな
納車まで時間掛かりすぎるから仕方無い感じはある。12月って言われた
https://i.imgur.com/mvHJGi6.jpg 自分もコンソールボックスいらない
傘とか置きたい、歩きたい
ナビがデカいのに解像度が720pだから違和感半端ない
楽々フォンみたい
誰かが書いてたリヤゲートのマニュアルモードはめちゃくちゃ便利だと思った。メモリー機能よりあれ推した方が売れると思うけどなー 営業マンも知らないみたいだった。 4代目の乗り心地が固すぎたから、5代目で相当ソフトにしたって記憶してたけど、6代目はもっと乗り心地良くなったのか。
フィットにしても最近のホンダはかなりソフト路線にシフトしてるんだな。 ゲートのボタン長押しすると手動で開けらるし好きな位置で止められる
これが無かったらAIRにしてた >>55
1080pってどこのカーナビなら対応してるんだろ
アクアのDAとか？ カーナビは社外が一番いいよ
デラナビは値段高い、画質悪い、反応遅い、フリーズする、走行中映らない、意味ない使わない機能だけは無駄にある
誰得なんだよ >>55
タブレットみたいに至近で見る訳でもないし11インチ720pなら全然綺麗でしょ
>>60
そうだね！
はいこの話はおわり。 >>59
ディーラーオプションの8インチは1080p
ただしCarPlayなし >>24
7人も乗るならまず後席のエアコンがないと死にそう
その時点でエアは無理だよ >>65
都市部だからか70系ノアでトリプルゾーン無し乗ってたけど暖房無しは言うほど困らなかったけどなぁ
なんかここ見てると寒冷地のみならず案外みんな気にするんだね 自分も気にしてて悩んだけど、嫁さんがまだ子供小さいから大丈夫ってんでAIRにしたよ
大人だと寒いかもしれないけど機会は少ないしね 次はハイブリッドミニバンにしたいと思ってて、ノアヴォクと両方乗って比較もしたけど現状ステップワゴンのが気に入ってる。
走り出しや加速とか段差の感じやハイテク感が好み
納期はノアヴォクのが圧倒的に長く１年近く待ちだし
ただ懸念点が豪雪地帯なため4WDハイブリッドがないのと、リセールバリューがノアヴォクに比べてかなり悪いことの２点
悩むなぁ… セルフ見積もりしたけど上位グレードに前席デカナビ、後席デカナビなど色々オプション付けたら540万位になったわw
値引き40万してもらえたら買うか検討できるレベルやな 11インチって自分が持ってるipadproと同じ大きさだと考えるとそこまでデカなくてええやんと思てまう >>54
ヴェルファイアの車体番号が18852って出てるけどいいの？ >>66
3ゾーンエアコンは、後部エリアのエアコン設定を1列目から操作できるってのが1番大きなメリット >>68
豪雪地だとステップのハイブリ縛りきつそうだしセレナ待ってもいいのでは？
先行予約したらノアヴォクより納車早そうw
>>72
それこそ困ったこと無いのよね
まあシートヒーターみたいなもんで体感しないと無いことに何も思わない系であれば快適なんだろうなとは思う >>70
そういう人は9インチだね
11インチと画面サイズ以外は機能の差異は無いし 二列目シート座ったら他の買う気無くなるほど出来が良い >>70
実物見るとめっちゃデカく感じるよ。
すぐ慣れると思うが >>76
AIRとSPADA、PLで2列目比べるとどうなんだろう？
3種類展示してるディーラーあるのかなあ いやだから9インチくらいの社外にしろって
HDフルでめちゃ綺麗
ドラレコデジタルミラーも連携出来るしマジおすすめ
値段もデラナビの半額以下 社外は入力端子足りなくてマルチビューが使えないんだよな
要らない人には選択肢に入ると思うけど マルチビュー使えないのはアルファード並みの全長あるのに厳しいかも
リセールってステップワゴンそんなに良くないの？ DOP9インチ以上なら
マルチビュー使える
車の時計も自動同期
ターンバイターン意外と便利
その他諸々DOPならではの連携有り
carplay もAndroid autoも使える
ナビの地図も常に最新
保証も車とまとめて長期
ブルーレイ見たいとかでない限り社外にする意味がない ノアがエルグランドに似ているとか、エルグランドが低重心とか...それって単にクエストと共用化しただけですよね？
シャシーが古すぎて下げられないセレナ、あまりに残念。コンパクトも周回遅れなら、ミニバンは三年遅れくらいですかね？
もう、ノートでセレナ作るしかない！やっちゃえ、日産。 >>68
どっちでもいいけど、自分が欲しい！を買うんだぞ
全部理想通りは無理でもちゃんと自分で選んだ「お気に入り」ならネガも含めて愛着が沸く
リセール＝他人の評価を主で買うと前スレのヴォクシーHVの人みたいにネガが全部後悔になっちゃう >>54
ヴェルファイア買った時はいくらだった？
5年4万キロだともうちょい高くても良い気がするけど 解像度720p云々の話は、アクセサリーカタログにあるHDMI機器対応のやつかな？
パッと見て、その一覧表にモニターの解像度が見当たらないんだよね。HD液晶とは、あるんだけど。 解像度は残念スペックすぎてカタログ表示できないとかw
解像度は高いほうがいいなあ
できれば純正がいいんだけど
後席エアコンは、３列目使う、寒いところへ行くなら必須
東海地方だけど、冬に岐阜や長野の山間部のようなへ行く機会があるなら必要 >>91
アクセサリーカタログのナビのページに書いてあるよ
11.4と9インチはHD
8インチはW-VGA
そりゃ地デジとDVD見るためなら事足りるだろうけど、大画面と言うならフルHDが欲しいよなあ… >>90
ごめんなさい、そのとおり
それ読んで勘違いしてました 後席デカモニタはFHDなんだっけ
HDMIは入力720pやし、何をFHDで出力できるんや HD画質が残念スペック？！
またまたご冗談をw
リアモニターならまだしもナビにFHDなんて何に使うんだよw
そんなニッチなニーズに応えて価格転嫁されたらたまったもんじゃないわ ジブリかドラえもんの映画くらいしか再生しないんだからぶっちゃけ画質とかどーでもええわw 五味ちゃんのレビュー来たな
雨無しの環境でやって欲しかったがしょうがないか 実際のとこあんな小さな画面でFHDとHDの差わかるんかね
スマホで4K対応にキャッキャしてて、普段はFHD以下で動いてるの気づいてないのやついたなぁ
それと同レベルな気がする HDでも高い騒いでるのに今度はFHDにしたいのか？
まぁディスプレイの原価はそんな変わらんのだろうけどHDとFHDをつくると原価以上の販売価格にはするわな カーナビは純正派、社外品派、アプリ派と色々な意見があるけど、自分が必要な機能やコストなんかを調べて自分が納得して使えばよいと思いますよ
ただ無料アプリは一方的に仕様変更されたり最悪サービス終了とかもありえるから、注意が必要 ナビのページ見てるとDOPの9インチナビと11インチナビって7万くらいしか変わらないんだね。
9インチナビ買う人なんているのかな？ >>101
画面サイズの違いだけで7万円差だから意見は分かれそうな
まぁ、値引きで差は小さくなるだろうけど >>101
個人的にはベゼル入れるとさほど大きさ変わらないからだったら11インチかなって思う Youtube見ててちょっと気になったんだがeHEVはブリジストンのトランザ履いてるのは間違いないと思うんだけど、ガソリンはミシュラン履いてる...？
見たのはAIRガソだからガソスパもそうなのかは分からないけど車重の違いで最適化してるのかな 今日初めてスパーダ見かけたわ
短い間自車の後ろにいただけだからミストブラックパールだと言う事しか分からんかった
ルームミラー越しで見ると想像以上に地味だったなぁ >>106
自分はガソリンかったー まだ試乗できてないんだ ガソリンとehev比べて乗った人いない？ >>101
9インチにした～ なんとなく前はコンパクトが良くてと実車見ないで決めたわ（笑）
マルチビューもないし w
田舎だから大丈夫だろw 五味ちゃん、動画でなんて言ってんの？
出先だから観れないや
「ノアヴォクシーみたいなゴミは買わずに絶対ステップワゴン買った方がいい！アルファード以上の室内空間の快適性に加えて、走りはまるでメルセデスSクラスのような極上の静粛性と走りのしなやかさ！」みたいな感じ？ >>88
それは間違いないですね。
安くない買い物ですしもっと悩みます ホンダのドラレコってSDのチェック入ってるんだっけ？
市販のもの利用負荷？
3カメラで64GBとか少ない
SLCで高いのはわかるんだが… >>110
点数で言えば68点だった
しっかりツッコミどころは言ってたよ >>101
9インチでよかったけど11インチ無料キャンペーンだったからマルチビュー付けないのに11にしたよ
リアモニターは10インチだから見た目のバランス悪そうだ >>108
今後、高速が120km/h制限になるだろうからガソリンで正解、高速多様する人ならな
高速使わない人で町乗りメインはHV
RP系ハイブリッドは100～120はエンジン直結走行
エンジンは160まで出せる？(ACC上限が165だっけ？)ってどこかで見た気がする
今後120制限になるなら追い越しに140～150踏む事になる
なおこのレスには正義マンが噛みつく事とする ＜設計速度120km区間一覧＞
道央道／登別室蘭－札幌南、札幌－岩見沢
東北道／平泉前沢－盛岡南、浦和料金所－佐野藤岡
常磐道／三郷料金所－日立南太田
関越道／川越－渋川伊香保
東関東道／千葉北－佐原香取
新空港道／成田JCT－新空港
中央道／三鷹料金所－八王子
東名／横浜町田－秦野中井、岡崎－小牧
新東名／御殿場JCT－浜松いなさJCT
名神／小牧－養老、彦根－甲良、秦荘－蒲生、栗東－大津
北陸道／木之本－長浜
九州道／大宰府－久留米
https://nikkan-spa.jp/1684877
オイラはこれほとんど使わないから HVやね >>119
アイツはバイザー裏に鏡とライトがあればなんでも100点じゃん 1.5のターボ高速域だと疲れそう
街乗りには良さそうだけど
とりあえず1.5の4WD見積もるか >>122
５代目に乗ってるけどノアヴォクやセレナの2Lよりはるかに快適だよ 五味まなぶノブレッセみんな共通して言うのがサスが柔らかすぎ 柔らかめってのは、今までのホンダの味付けと違うって事なんだろうね。
そればっかりは乗り手によって感じ方は違うだろうし、新規獲得においては硬めよりは車内が静かで乗り心地等柔らかめの方が好まれそう。 >>104
グッドイヤーのエコタイヤみたい
RP5と同じだと言っていたけど 走りに関しては5代目モデューロ>5代目>90系ノアヴォクシー=6代目って感じか？
モデューロが望まれるな
あとは無限のパフォーマンスダンパー入れたらかなり良くなると思うんだが
あと HVの四駆が出たらだいぶ違うはず >>125
ミニバンだから仕方ないと思いつつも揺れの収束が悪いのは確か
うちの嫁、普段酔わないのに試乗で軽く酔ったもの
後期モデューロXとかで良くなるかなぁ
今のでも自分自身は欲しいが…
>>126
N-BOXはあれやり過ぎだよね ５代目のモデューロXは固めだったけど乗り心地は抜群に良かったよ 五味の動画見た
これは加速があまりに微妙すぎるし電動ステアリングが悪さしてる感じだわ
ここ最近でスマッシュヒットだったヴェゼルの軽快感をステップワゴンでも感じれたなと思ったけどなんだかガッカリだ
目指す方向性がトヨタっぽいよ >>130
そういう単純な図式なら簡単なんだけどね
そんなわけにもいかないから難しい >>132
ヴェゼルの軽快感を求めているのがそもそもおかしいけどねw
まあ他人のインプレより自分で試乗が一番よ
個人的にはハンドリングも加速も抜群に印象良かったよ >>131
おぉやっぱりそうなんだ
最低地上高が下がるのが気になるけどモデューロX期待しちゃうな
今見送る事にしたとき、高くなるけどモデューロX視野に入れる約束したから楽しみだわ >>132
動画でも言ってるけどベタ踏みまでするとああなるだけで、アクセル開度半分程度なら問題ないよ
それで高速走ったけど加速には不満はなかった
ステアリングは確かにフィードバックは少なめだったなぁ
ファミリーカーで意図したセッティングなのかも？ 五味動画で見比べたら3角窓の死角は柱が細いノアより太いステップワゴンの方が多かった >>136
同じく高速含めた普段使いでは何も問題ないと思うけどな
逆にベタ踏みっていつやるんだよ
RKに10年乗ってるけどベタ踏みは1度もしたことないから下取り前にやってみようかな ホンダ車特有のトリッキーな初期型トラブル、何が出るかな～ 動力が先代の使い回しだから、トラブルの発生は少ないだろう。
怪しいのはホンダセンシング程度かな？ >>138
アルヴェル辺りじゃ信号ダッシュのイメージが強いがこれがユーザーの違いかね >>114
ナビ無料だと30万相当の値引き？
どこの地方のなん？ >>142
9インチ→11インチへの変更が無料だったんじゃないの？知らんけど その前に日産の車自体がゴミレベル
ユーチューブの動画でCVTのオイル交換してるときに石ころみたいなミッションの欠けた金属片がゴロンゴロン出てきてる映像みて絶対に買ってはいけないメーカーと思った（笑） >>145
現物見てないから判らないけど今9インチで文句言われてないから大丈夫かなーと思って
15はでかすぎてなんか恥ずかしい…
>>143
単に11ナビ無料でしたよ
その代わりそれ以上の値引きはなかったけどね >>89
だよね。
納車11月予定だから12月までならこの価格で下取り出来る保証込みの値段とは言ってたけど流石に安すぎる気がしてる。
ヴェルファイアの前300で買ったヴォクシーが5年で190で売れたのに500で買ったヴェルファイア５年で220は流石におかしいと思ってる。
ヴォクシーのが需要あるとはいえ >>146
あー今9なら大丈夫だろうね
15は値段云々抜きにデカすぎるわね
では10つけようかなと思ったんだけど3列目結構使うこと考えると小さすぎる気がしてそもそもつけるか悩んでる
間の12インチつけられれば良いのになぁ >>147
アルベルのディーラー下取りは情弱がやること
ENGみたいな輸出業者に査定してもらえよ セレナ納車待ちだけど、スパーダ嫌いで、AIRの装備がプアなので見送ったっす。
理不尽な差別化でどんだけ売り上げ落としたんだろうな。 それで落ちる売上よりもラインを絞ることによる製造費の抑制の方がでかいんだろ
そもそも現行セレナを選んでる時点でステップにはそんなに魅力感じてないんじゃないかと邪推 セレナe-powerの評価は...五段階中、三 です
普通、ですね 199万円～の、
樹脂バンバー+スモークレスとか、廉価版で出てたら大ヒットやったのにね。 一昨年くらいにセレナ値引き凄すぎて勝てないとか営業が嘆いてたな
50万とか出してくるからどうあがいても価格で比べられると勝てないみたい >>154
それでセンシングレスでエアバッグレスでパワースライドドアレスで3列目レスでマニュアルエアコンですってか
そんな売れてもホンダが得しないモデル出すわけ無いやん >>155
セレナの価格はあって無いようなものだからね…
一声50万からスタートだし… >>159
それ基準だとターボと３列目シートも外してシートもしょぼくしないと
吸音材とかの見えないものも徹底カット >>161
ここで、昔のステップワゴンは200万～で乗れたのにと嘆いている人にオススメ仕様ですね >>162
衝突安全性も相当下がるの書き忘れたわ
あとNV200もちょっと値上がるけどピッタリだね >>151
> それで落ちる売上よりもラインを絞ることによる製造費の抑制の方がでかい
違うと思う
製造費を抑えたいんだったら、ハーネス共用＝選択できるオプションは同じがベスト
でもこれをしなかったのはハーネスとかの供給側のの都合だろうね
当然、製造費の一つである管理コストは複数管理しないといけないから上がるよ >>163
ワゴンタイプでも値引き入れて乗り出し300万で行けそうですね >>159
初代ステップと同じような仕様と価格じゃないか
昔を懐かしむ人 買えるじゃん 物価が上がるのは仕方ないが
収入が上がらないのが問は自分の問題だな >>155
セレナは50くらいでやっとノアボクステップと対等に戦える印象 >>97
ハンドルがヤバいとか致命的なんだけど大丈夫か？
ゴミは大袈裟だけなんか？ 車速感応式電動パワーステアリングがあまりに介入してくる感じなんだろうな
意のままに操れない感じがするんだろう 物価は上がってるのはそうだけど、物価のせいだけじゃないんじゃない？
昔に比べて装備が豪華になりすぎてる
アルミホイール標準だし、スライドドアも両側電動、先進安全性や衝突安全性も高まってる
ナビとかは安くならないのはぼったくりだとは思うけど 試乗しても高速走れないし結局試乗してもわからないんだよな
1週間くらい借りないと本当の意味での良悪しはわからんのよ
1ヶ月くらい乗って不満が出てくる >>170
ゴミはちょっとしたことでも大げさに長々と喋るから気にしなくていいんじゃない
素人は車の挙動に繊細じゃないし >>173
高速は走れるでしょ
一見さんだとダメかもしれんけど
うちは鍵もらっていってらっしゃいで高速も乗ってきたよ 先日の先行試乗の時は絶賛してたから、あの五味さんが褒めてる！ってこのスレが湧いてたけど、少しネガティブな評価されるとこの扱いかよ
おまいら少し都合が良すぎやしないか >>178
ホントだよな
当時は五味さんだったのにゴミ呼ばわりだもんな どうでもいいけどあの人の
さぁー！
さぁー！
が鬱陶しいw >>177
言うほど湧いてたか？
その時湧いてたのはアンチだろ
早く公道インプレが見たいって人はいた気がするが >>171
ほかのレビュアーはしっとりしててそれが良いって言う人もおるしな
五味ちゃんの好みじゃなかっただけでしょ 五味はプロで繊細だから気付くのかも知れないが
素人はそんなのわからんだろうからいちいち気にすんなって言うてるだけよ 舌の根も乾かぬうちにとはまさにこのことwww
628 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-D5n7 [49.98.163.224]) :2022/05/26(木) 07:50:35.44 ID:v3GEYEVHd
やっぱ走りはステップワゴンが上だな
630 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-8PZ3 [49.98.131.240]) [sage] :2022/05/26(木) 08:18:35.85 ID:r5iJ1AQ5d
いやー試乗インプレ面白いね
五味さんがデッドニングしたオデ並に静かとか後席の静音性や乗り心地はかなり良さそうだね こいつとか今頃息してるのかって感じだわ
848 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-ySVQ [133.106.160.210]) [sage] :2022/05/27(金) 09:26:15.56 ID:DkNzO0cbM
ここを見る限り、ノア・ヴォクシーより圧倒的に良いみたいだな。
販売台はノア・ヴォクシーに大差をつけて圧勝かなwww 5/26
五味「スッゲェいいっすよステップワゴン」
ステップワゴン海苔「ステップワゴン最高、ノアヴォクシーはカス」
↓
6/7
五味「69点」
ステップワゴン海苔「五味は糖質」
何故なのか >>185
本当に五味ちゃんの動画みた？
デッドニングしたオデッセイより静かって再度クドイくらい言ってたよ ようつべの話はくどいなｗ
社外マットでかーまっと○坊に問い合わせしたら今月末くらいには…って返信あったんだ。
で、買うつもり何だけど車の色がトワイライト素パーダで、車内黒いからマットは明るい方がいいのかなぁーとか（ベージュ）、いやいやバーガンディとかもありか!?なんて迷っちまってる俺に何か助言を下さいな。 おまえら付き合い良すぎだぞ～
何のためのワッチョイだよw >>189
観ましたよ
最後足に振動伝わって気持ち悪いって胡座で二列目座っていたよね で、結局ゴミはヴォクシーとどっちが買いと言ってるの？
はっきりしないよね 今回はカタログの扱い見てもeHEV推しすごいな
昔は燃費だけの差だったけど乗り味もかなりの優位性になってきてるだけにAWD無いのが悔やまれる お前らどこの誰かよく分からんオッサンの意見を何でそんなに気にしてんの？ >>196
アンチが利用してるだけやろ
繊細すぎる評論家よりワンソクやクリトレみたいな素人の評価の方が気になるわ >>196
少なくともお前よりは信頼出来そうだからだよ 下道の試乗しかしてないけど、車の性格の割にステアリングの復元力がやたら強いなと思った。それが悪いわけじゃないがパワステの味付けはいつもと違う気がする。 >>199
個人の好みなんだけど、なかなか凄いな。。 >>195
雪国なんかで必要な方は、4WDなしはつらいよね。
ガソリン車か、HVならノアヴォクを選ぶしかない。
自分のところでも例年2.3回程度の積雪があるので、迷った結果、
eHEVステップワゴンと軽4を調達することにした。どエライ出費だ。 本当ハイブリッド4WDでなかったのだけはがっかりだよなぁ…
営業マンはFFで十分です！とか言うけど実際不安 ホンダコネクトって、基本プランでも地図更新あるみたいだけど、例えば一旦辞めてひと月だけ再開して地図最新にしてまた辞めるとかも可能なのかな。 >>206
コネクト解除するとリセットされて初期状態に戻るってデラが言ってたよ >>197
ワン速はともかくクリトレとかディーラーの営業たらし込んで機密情報リークさせてるだけのブロガーじゃん
マツダのディーラーからガセ情報つかまされててワロタ 無限はマジで最近のホンダ車に合わない。
デザイナーも失笑だろうよ。
あーあー
突き詰めて突き詰めてシンプルにしたのに、
適当に付け足しちゃったよ。 は？これと同じ無限エアロ付けてるけどクソカッケェよカス
http://img-cdn.jg.jugem.jp/9b6/201913/20171224_2499554.jpg
新型のプレミアムライン予約済やが、当然無限エアロは付けてる
寧ろ今回の無限は威圧感足りねーくらいなンだワ
コストコの駐車場でアルに勝つにはフロントマスクでメンチ切って黙らさねえと家族は守れない 5代目はあってるけど6代目は無印良品とドンキホーテがタッグを組んだ感じよ。 無限のロゴのダサさは異常
ドンキにいるDQNだって今どきあんなセンスの悪いもんつけないだろ
キモオタだけ 日産の不具合はほとんどマスメディアのソースで出せるよね伊勢湾岸道殺人、千葉日産プリンスセレナ追突教唆、栃木リンチ殺人、無資格検査、排ガス検査捏造…
自分がよく通る環七環八、世田谷街道のディーラーでも、トヨタ、ホンダ、マツダ、スバルは、どこも結構客がいる
信号待ちとかで様子見ると、テーブルで見積りとか商談してる
すっかり減ってしまった三菱は一店舗だけだがそこそこ人は居る
日産だけが本当に人影まばらなんだよ
日曜の17時くらいだともう閉店か？
ってくらい人いなかった >>204
札幌住んでるけど、年2～3回しか降らない様な所ならFFで十分だろ
流石に札幌だと年何回かスタックする事あるだろうけど、札幌でも普通にFF車走っとるぞ
軽4駆なんて買わずに良いスタッドレス買って急発進急ブレーキ急ハンドルしない方が重要 >>215
逆に北海道ならFFでもなんとかなるんじゃね？
仙台は新雪なら問題ないがぬかるんだベチャ雪になりやすいので四駆のが心強い >>204
年に2.3度ならFFで問題ないですよ。
住んでる地域も似たようだものと思うけど、積もれば20センチ超。
積もった時より翌日以降の溶け始めの方が滑るので嫌ですね。
凍ってパリパリしてます >>206
Dの営業に聞いたけど、その使い方できるって聞いたよ
まあ地図データなんて3～4年程度ならそんな大きく変わらないけどね >>205
どこの雪国？w 岩手あたりならわかるけど。。自分宮城だけど4駆なんか ほぼ使わないなぁ 体感的に岩手より上は4駆はあったほうがいいかも？ それか 余程 山沿いw そりゃどんだけ雪降ってもちゃんとした道路ならFFでも全く問題ないんだけどさ
地域的にちゃんと除雪されてない道路が多くて凸凹でFFだと空回りして進まなくしまうことがあって困るんよ
大体バックして勢いでって出来なくも無いんだけど4WDじゃないとどうにもならないときもあるから不安
後山行くと一度止まったら登れなくなってるFFの車をよくみる いつまでグズグズ言っても仕方がない
オデッセイHVにも4躯が設定されてないんだから現行シャーシじゃ無理なんでしょ 欲しい人を否定する気はないんだがそもそもどれくらいの人がHV+AWDを欲しがってるんかね
寒い地域ではHVは暖房効かない燃費悪いであまりいいこと無いと聞くが 雪降ってもすぐとけるような地域かと思ったら青森じゃ凍っちゃってダメでしょｗ >>225
トヨタが50プリウスで日本向けだけに四駆を追加したくらいなので需要は無視できないレベルにはあるんでしょ >>222
うちも青森ですが、今年の様な降り方だと、
FFだと朝、駐車場から出る事自体無理でしょ…
うちはHV4wdが嫁の絶対条件だったので、
泣く泣くヴォクシーにしました 平地なら雪降ってもFFで良いし、
雪降るほど寒いとこならバッテリー弱るし効果薄いんだから
コスパ的にガソリンで良いと思うわ。 >>228
おまえ、ステップワゴンスレに張り付いて気持ち悪いな でもさー
HVに4WDあったとしてもさガスより暖房効きが悪かったりするんだろうから
北国で本当にHV4WD必要なんだろうか まあ雪が降らない時期はHV有効ではありますし。
でもそもそも雪降らなくても10万キロ超は走らないと
HVの元取れない話はあるわけで。
結局各自の用途や好き嫌いの話に落ち着く気はする。
LEDもハロゲンと違って雪溶けないからヤダという話もしかり。 ミニバンは地上高低いし、今年の北海道みたいな連日の大雪による深雪でスタックしたらHV4WDは特に大変だと思う >>218
自車と目的地周辺の最新地図を都度ダウンロードする方式で解約するとダウンロードした最新地図が消えるから、その使い方はできないよ
https://www.honda.co.jp/hondatotalcare/premium/map/ スキーよくいくけどeHEVにしちゃったわ
白馬とかならヘーキだよな
雪道より、キャンプ場とかで泥道や砂利道でスタックしたことあるわ うちの親なんか豪雪地帯だけど、四駆は滑ったとき立て直せないから二駆がいいてわざわざ選んでるわ。
まぁ雪国だろうとプリウスアクアはいくらてもいたわけで、駄目ってわけでもないよ。 ガソリンにある四駆は乾燥路面でもリアに動力配分するタイプだったから、雪国住みじゃないけど HVにも欲しかったね 雪国の四駆の是非は車の重量とタイヤの大きさで変わるからな
二駆で十分って言ってる人は車種もちゃんと教えてくれ >>240
よっぽどの悪路じゃないかぎりFRでも問題ないんだが。
今は除雪もされてるし走る分には二駆で困らないのは事実だぞ。 雪国云々は自分の行動範囲の除雪状況にもよるだろ
大通りメインならすぐ除雪してくれるだろうけど >>227
北米向けにもプリウスの四駆あったような
日本向けよりトルク重視のやつ >>244
その状況で言うならミニバンのFFと4WDなんて大きな違いは無いでしょ 雪国の人が四駆要ると言うなら 部外者は何も言えないわ 雪国豪雪地帯だと、本人らがFFでええやろって思ってても
親兄弟が心配したりと色々と精神的にストレスなのはある。
自分は年に1回２回で4WDかぁ。。。とは思うが、
まあ家族がそういうなら仕方ない。 とにかくステップワゴンにケチつけられるのが気に食わないって偏狭なオタクが噛み付いてくる感じかね？
別にＨＶ四駆欲しいとかパワーシート欲しいとかユーザー目線であったらいいなを語るのって普通のことだろ
それをトヨタの営業だなんだとか…頭悪すぎる ヴェゼルって
売れてるって聞くけど全然販売ランクでは上位のように見ないで す
納車が出来てないって事なんですか？
それとも計画より売れてるって事なんですか？ >>250
ハンズフリーテールゲートの半導体やら複数の部品が入ってこなくて目標の月5千台も生産できずバックオーダーが積み上がってるって話し >>249
いや、特に荒れてもないし普通の流れだと思うけど…
別にステップワゴンにケチつけられてもないし
おま国仕様というわけでもないし >>236
あ、ごめん解釈間違えてたわ
使うときだけ契約にしてまた解約して初期化して、また使うときだけって話かと思った >>249
車種メーカー問わずどのスレでもあるお馴染みの流れじゃん
全員にとって完璧な車なんて無いんだから当然のやり取りでしょ 必要としない人には4駆もそうだが、地図更新の月額料金は勿体ない感じだろうな。
個人的には、SDカードでの全地図データ更新なんて時間とガソリンの無駄だし、
一回2～3万円もかかる更新料を思えば、許容範囲な気がしているが。 月500円でしょう
それで10年後も最新地図使えるなら良いと思うけどね
それ以外にも付加機能あるしね わくわくゲートをオプションにしろよ
何故なくすのかホンダのメンタル弱すぎ
もっと追求しろよと
バックドアを4分割して左下を横スライドにしろ 地図更新込みの基本パック月500円はいいけど、
デジタルキーを基本パックに含んで欲しいかなぁ 自分のせいで荒れてしまって申し訳ない4WD意外の所はステップワゴンのが気に入ったから本気で悩んでたのさ そういや、セレナのリアウインドウは開閉できるんだな。
たまたま見かけて、最近知った。これもエエやんと思ったけど。
電動テールゲートはまず使って馴れないと、評価は下せないな。 思い込みと我が強そうだよね
自動車評論家って
撮影時の他車に対する言動でそう感じたわ 自分もコネクトの基本サービス月500円は安いと思うわ
1年無料で問題無ければ継続かな
>>258
それなー
常用向きじゃない≒紛失等エマージェンシーのために月300円プラスは考えものよね 評論家なんて自分の好みでしか喋らないから。
高い車はなんでも良くて、記事書いて幾ら貰えるかしか考えてない生き物だよ。 五味もまなぶも酷評では無い ノアヴォクのバランスの良さには負けてるってだけだよ 五味は何かあればデットニングwww
カワグチ学は ワイパーの音が気になるw
どんだけ音に敏感なんだよﾟ(ﾟﾉ∀`ﾟ)ﾟ｡
普通の生活音でも あんなんなのか？ 逆にe:Hev嫌いの河口まなぶにしてはあまり叩いてな印象だけどな
ヴェゼルのe:Hevなんかめちゃ渋い評価だったのに モーターでアシストとか言っちゃう「評論家」なんて評論家なのっちゃいけないレベル 評論家のレビュー有り難く見てるけどな
動画見た上で自分でどうなのか試乗して確かめればいいだけよ
結局好みは人それぞれで使うのは自分や家族なのだからね 五味ちゃん観てると静粛性はノアヴォクの圧勝って感じだな。
それより何よりなんで先進装備でここまで差がついたのか···
値段変わんないのに事故を防げる率がかなり変わるぞ。 両方買ってるオーナーの評価と試乗した人の感想と「評論家」の評価が真逆なのが面白いわ
クリトレとかステップワゴン静かで突き上げ少ないって感想かいてたし
ノアボクは突き上げ感じるって書いてた
ど >>272
>>272
こいつはノアボクオーナーだけどステップワゴンのオーナーのふりしないといけないくらい
ノアボクの出来が悪いんだな 実際に両方乗る人って少ないよね
誰が嘘ついてるかわかるから
一回両方出来れば同じコース試乗したしてみ >>272
↑この句読点野郎いつまでもこのスレに張り付いてんな
バレバレなんだよお前は >>277
トヨタの人？
carview静粛性テスト７０km巡航
アウトランダーphev 60.4db
cx８ディーゼル 61.3db
ハリアーガソリン車63.3db
rav4 phv 65.5db
ヴェゼルehEV 61.1db
cx5 xd 65.2db
カロクロハイブリッド 62.0db
アルファードhybrid 60.2db
セレナepower 59.0db
cクラスc２００ 64.0db
sクラスs４００d 56.5db
アコードハイブリッド 60.8db
トヨタはドンガラくっそうるさいねw ゴミとか車評論家なんて結局最上級のやつ誉めるしかないしな 足りない知能で一生懸命
幼稚な工作しようと必死な>>272をもうちょっと生暖かく見守ってやろうよｗ ホンダに親頃されたマンはどのスレにもいるけど総じて言えるのは
日産にはダンマリなんだよね
つまり 今日NOAHのhybridとスパーダehev試乗してきたけど、静粛性は圧倒的にスパーダだったよ。後ろの乗り心地もスパーダのが良かった 2列目をベンチシートにできる点やオットマンの跳ね上がりとか
他、総合的に見てステップワゴンの方が良いように見える
ただ1500w電源だけは後付けでも良いから出してくれ 発売前はノアヴォクに完敗だったけど、いざ発売してみると勝っててよかったよ 自分も両方試乗して思うのは、乗り心地やドライブフィールはどっちも素人的には十二分に良い出来なんだよね
良さの種類が違うだけでどっち買っても満足するレベルに仕上がってるから、あとは諸々の好みかな >>285
ノアヴォクも２列目ベンチシートの8人乗りあるよ？
>>286
あれ、実物見るとバカでかいよ
デカいというか長いか 五味ちゃんのガソリン4WDとHVプレミアムのレビュー来たな >>289
7人乗りでも中寄せでベンチ状態に出来るって事かと >>291
あっそういうことね
子供の面倒見る人には便利だね ゴミちゃんの動画のどこにもノアヴォクとの比較出てきてないのに、新型ステップワゴンを貶された！ゴミはわかってない奴！と発狂してる奴らは小学校からやり直した方がいいよな >>293
貶す貶さないとノアヴォク関係ないのに意味わかんね 五味「69点」「ブルブル震えるから胡座で二列目座る」 >>293
実際両方購入したクリトレにノアヴォクシー突き上げある言われて発狂すんな
ステップワゴンのが静か言われて発狂すんな プレミアムラインに乗ってたゴミ
初め17インチのタイヤダメだね全然ダメ
最後買うならプレミアムラインだね
これ良いね
あっそう ヴェゼルスレに帰ってくれよ、頼むから
ステップワゴン買わないんでしょ？
296 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7ff4-haIa [123.227.177.98]) [sage] :2022/06/09(木) 19:25:03.79 ID:kj8THV7p0
>>293
実際両方購入したクリトレにノアヴォクシー突き上げある言われて発狂すんな
ステップワゴンのが静か言われて発狂すんな
864 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7ff4-haIa [123.227.177.98]) [sage] :2022/06/09(木) 19:30:01.86 ID:kj8THV7p0
バカ「ヴェゼルの燃費あぼーんしてくれー」
「ヴェゼルの燃費が30超えてるの見られるとまずい） ノアヴォクシーバカ「頼むから工作してる邪魔しないでくれー」 実際両方購入したクリトレにノアヴォクシー突き上げある言われて発狂すんな
ステップワゴンのが静か言われて発狂すんな 評論家の意見もあっていいと思うんだけど試乗なりした自分なりの感性を信じれば良いだけでは https://creative311.com/?p=139932
両方所有してるクリトレ
ステップワゴン
とにかく「静か」
突き上げも目立たず
トヨタ新型ノアヴォクシーより「かなり」抑えられてる
エンジンかかってるのかもわからないくらい
新型ヴォクシーだとEVからエンジンは明確にわかり
エンジン唸ってるなぁとわかる
だってさ 長距離含めて新型ヴォクシーとインプレッション公開してくれるんだってさ
クリトレありがたい 五味はグレードの差を30分喋り続けるんだから評論家としては優秀なんだろけど
素人にはほとんど気付かない差も喋ってるんだろうなあと思う しかしこの差を評論家がだんまりなの見るとトヨタの「力」って凄いんだな >>305
アホかよw
ねっとり感とかゴツゴツ感とかぬるぬる感とか適当に言ってれば30分たつわ
最後に最上級車良いねぇって言ってりゃ務まるお仕事 630 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-8PZ3 [49.98.131.240]) [sage] :2022/05/26(木) 08:18:35.85 ID:r5iJ1AQ5d
いやー試乗インプレ面白いね
五味さんがデッドニングしたオデ並に静かとか後席の静音性や乗り心地はかなり良さそうだね
814 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 02f4-WSj1 [123.227.177.98]) [sage] :2022/05/27(金) 00:10:34.22 ID:wVzOcKjh0
平成初期のセドグロの中古やクラウンのVIPにやっすい末広がりのエアロつけてたやつおったやろ
ノアャ買Hクシー下部血ｩてみ
そのVIP精神忘れんように末広がりなっとるわ
ステップワゴンはVIP精神ないわ😫
五味さん言うてたけど欧州車のように下部は内側に丸めたデザインでスッキリさせてるわ
ステップワゴンはVIP精神ないんや
ノアヴォクシー羨ましいな😫
942 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a791-D5n7 [220.218.122.62]) :2022/05/27(金) 20:42:22.53 ID:Cdd+PIFM0
>>938
五味ちゃんの動画では、五味ちゃん所有のデッドニングしたオデッセイと同等の静粛性だと言ってたよ
だからステップは相当静かなんだと思うよ
956 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8PZ3 [106.146.71.145]) [sage] :2022/05/27(金) 22:40:31.91 ID:PuSiL52qa
五味ちゃん早く一般道でレビューしてくれんかのう
↓
五味一般道レビュー「69点」
↓
ステップワゴン海苔「五味はクソ」
何故なのか 車評論家とかみなぶっちゃけどないやねん？ってのが多いわ
車好きだからYouTube結構見るんだけど
どいつもこいつもしっとり感とかねっとり感とかそういう表現してるやつは信用しない
特に結局高い車勧めてくるやつ
いや、当たり前だからって感じ >>309
クリトレにノアヴォクシーの現実見せられて発狂すんなって >>311
ノアヴォクにはない微振動があるって書いてあるね
どっちもどっちでは？ >>312
そだね
アクセルに微振動感じるとも書いてるね 不快に感じる微振動というわけでもない
と書いてるね 五味ちゃんの動画の最後に念押しで言ってるけど
16インチスパーダは
「期待値を遥かに超える静粛性」ゆえの2列目の微振動が気になるってコメントだからね
バカが微振動だけのコメント切り取って騒いでるだけだから気にするな ハリアーもRAV4もカムリもフロアに微振動あるからな あとは高速でのレビューが楽しみだね
それも良ければほぼ完勝じゃないか 高速で川口学が絶賛してるから相当いいんだろうな。あの人はめったに褒めない。 褒めるにしても貶すにしても評論家より素人の感想の方を重視している
飲食店でフードライターのレポより口コミを重視するように Twitterでステップワゴン試乗した人やヴェルファイアオーナーやその他トヨタオーナーもステップワゴン最強とか上質とか言ってるわ
ヴェルファイアより良すぎてとか言うてるオーナーもいるし >>321
わかるわ
ヒカルとかなんか胡散臭いやつがファミレスで唐揚げのメニューあったから
値段高いのに食べたけど不味かったわ
スーパーの唐揚げと変わらん
やられたわ 助手席からメーターが見えないのでMCを待つことにしますたｗ もっと圧倒的な性能差か価格差がないと
リセールとブランドでノアヴォク買っちゃうんだろうなぁ リセールと燃費においては素直に白旗なんだろうが
3年ごと買い替えマンだったらノアヴォクよりアルファード買うよね >>325
まあ実際そうだろうな
両方買って乗り比べればこっちのほうが静粛性があるとわかるが一般人でそんなやつ居ないしな
大抵はノアヴォク買ってそれに満足して終わり 前調べた時はステップワゴンでもHVのリセールはかなり良い感じだったけどな
まあ乗り潰すつもりだから関係ないけどね
HVの純正装着タイヤのトランザってどうなんだろ
レグノとかルマンに換えたら静かになるかな 会社の営業車でカローラフィールダーのハイブリッドのやつおるよな？
あれ軽自動車より酷い轟音だけどそれなりに売れてるよな
トヨタってだけで
初めて乗った時酷すぎて笑ったわ フィールダーハイブリッドの轟音も酷いけど
もっと酷いのがステアフィールだったわ
接地感がまるでない >>331
ステアフィールのことは言わないほうがいいぞ ゴミ叩きたいからってクリトレ持ち上げるとか終わってんなぁw クリトレだけでないよな
ステップワゴン絶賛してるの 声変わりの人もステップワゴンのステアフィール絶賛してたな
鳥肌立つくらい良いよってな ステアフィールとか動力性能とかはどうでも良いけど
ノアヴォクはシートや肘掛けのちゃっちさと
助手席の足の置き場所が前下がりで居心地よくないのがな ヴェルファイアから乗り換え考えてるくらいには確かに良かった。
狭さは気になるけどまぁなれる ウナ丼
舞踏会に行く人が気になるのは...デデン！
ノアヴォクシー「100点」
ステップワゴン「100点」
セレナ「100点」 >>335
声変わりの人とハンターはホンダの回しモンだろ ちなみにハンターは新型ノアの評価3だって
旧ステップワゴンは4か5だった Twitterも含めて
両方所有してるクリトレもホンダ褒めたらホンダの回し者か？ ハンターはアルファード5点で評価してたからちゃうやろ
ゼログラビティとかクソ要らんとこはあるが
まーミニバンはホンダはやっぱ強いよ
さすがはこのジャンル切り開いてきた会社だけある
もうミニバンはフリードの上がステップワゴンしかないから不退転で開発したんだろう
ノアヴォクシーは先代があまりにゴミクソだった分かなり改善したんだろうが、先代から基本性能が他社比で良かったステップワゴンが正常進化したらそらより良くなるわ >>342
河口学とかワンソクがかなり誉めてるんだからそれで十分ええやろ
クリトレは他社記事を転載してアクセス数稼いでいるから多分どの板いっても嫌われてる
ソースで出すとお前が自己評価を下げるだけだぞ まぁ売上ではノアボクにボロ負けにはなるんたろうが、車としてステップワゴンも良いみたいだからいいじゃないか。 ケツが致命的にダサいの何とかして欲しい
マイチェンで何とかなるだろうか >>348
ダサいかなあ
絶望的だったのは先代やろ いちいち他人の評価気にしてID真っ赤にして何してんだか
試乗車のろくにない車種ならともかく
いくらでも試乗できるんだから自分の評価だけで十分だろ くりとれ(笑)
勘弁してくれよ
こないだ悪口言われてる！って騒いでたぞ
一般人なんだから 河口まなぶは口ではソフトに言ってるけど、テロップはハードだな。テロップは本音か？ マツダのディーラーにつかまされたガセネタを得意げに記事にして赤っ恥かいたクリトレさんの悪口はやめろ！ 雨の日に、いつもと違う道で評価してて
いつもの高速も乗ってないのがなぁ >>330
カローラフィールダーや、プロボックスのハイブリッドのエンジンの唸りなんてカワイイもんやで。
高速で120km/hとか追い越しとかのノアヴォクシーのハイブリッドのエンジンの唸りと振動は本当に酷いから、、、軽自動車の方が静かな気がする >>356
必死すぎて痛々しいな藁
ステップワゴンのロードノイズよりはだいぶマシだけどな
雨の日
いつもの高速
とか言い訳が気持ち悪いわー藁 >>356
普通の家族持ちが週に何回何秒120キロ出す機会があるかね…
それともずっと追い越し車線走ってるの？w つーか最近の軽は120km/hもだせんの？
軽で高速乗ったのなんて15年前くらいだけど、80くらいから既に怖くてスビード出せなかったなぁ >>359
たまにそのくらいの速度で飛ばしてる軽いるね
頭おかしい車として避けるようにしてるけど ps://creative311.com/?p=139932
両方所有してるクリトレ
ステップワゴン
とにかく「静か」
突き上げも目立たず
トヨタ新型ノアヴォクシーより「かなり」抑えられてる
エンジンかかってるのかもわからないくらい
新型ヴォクシーだとEVからエンジンは明確にわかり
エンジン唸ってるなぁとわかる
だってさ RF3 RK RP、アルファードと乗り継いで、Mサイズに戻そうかと試乗したけど、
ロードノイズについては、少しマシになった程度のいつものステップワゴンって感じだったぞ。
エンジン音はかなり小さくなってたけど。
静か静かって思ってるのってステップワゴン乗り継ぎとかフリードから買い替えとかホンダ一筋で他は乗らない奴とかじゃない？自分も以前そうだった。
評論家は新型車には御祝儀リップサービス入るし、ワンソクはフィットでも静かとか言うんだし、自分で試乗して確かめないと。 >>358
新東名とか新東北は120km/h制限で実際はそれ以上で流れてるやろ。 新名神も2024年度の6車線化で120km/h制限に引き上げられる。
高速道路に乗らず、一般道で家族旅行してんの？ >>363
追い越し車線でもなければ120出すやつなんて少数派だろ
普段から飛ばしすぎて感覚麻痺してんじゃないの？ ハイブリッドはエンジン直結だから、120km/hだとエンジンが5000rpmくらい回ってうるさいんだっけ？
新東名とかの120km/h区間は、左車線をチンタラ走らないといけないね >>364
中央車線でも120km/h付近が多数派なんだけど、走ったことないの？ 近所のディーラーに新車来てた
現物はスッキリしたデザインが際立つ感じでいいね
黒ホイールがデザインを引き立てる感じ >>365
軽自動車ってそんなにエンジン回さないとダメなんだね まちがい 俺は飛ばせる=うまい
せいかい コイツヤベーわ避けとこ >>361
走行距離出てない新車は何もしなくても本当に静かだから、比較して静かなのはあたりまえ
5000キロくらい走った後じゃないと、本当の静音性はわからないのよね >>371
周りの流れにのってるだけだけど、高速がない田舎住まいの方か、高速のるお金がない人ですか？
>>372
ステップワゴンハイブリッドは軽だったのかwww 論破されたら草を連発し下品な煽り
また今日も負けたのかブーイモちゃん....
しかも朝で瞬殺 5000キロとか新車のうち
50000キロならわかるが >>428
carview静粛性テスト７０km巡航
アウトランダーphev 60.4db
cx８ディーゼル 61.3db
ハリアーガソリン車63.3db
rav4 phv 65.5db
ヴェゼルehEV 61.1db
cx5 xd 65.2db
カロクロハイブリッド 62.0db
アルファードhybrid 60.2db
セレナepower 59.0db
cクラスc２００ 64.0db
sクラスs４００d 56.5db
アコードハイブリッド 60.8db
ハリアーレベルなら軽くヴェゼルでも超えてるから大丈夫でしょ
>>362 静粛性や燃費考えるとehev一択なんだけど、義実家雪国なんで四駆設定も欲しいところ…
でもそんなに回数行くわけでもないし、大雪でも降ったらそもそも行かないわけだから、ＦＦでも必要十分かもな
ガチ雪国住みの人は悩ましいところやね 同じ新型ヴォクシーとステップワゴン購入した人がステップワゴンかなり静かでヴォクシーのような突き上げも少ない言うてるのが「効いてる」ね 結局、ステップとノアヴォクとどっちが静粛性高いんや？ >>371
飛ばすじゃなくて法定速度なんだけど、120km/hは >>381
90ヴォクシーHV持ちで、ステップガソリン注文済み。ステップHVは試乗したけど比較にならん程ステップワゴンの方が一般道の静粛性高い。 高速は試乗してないから知らん
ただ、90ヴォクシーHVは高速で120km/hで走るとエンジン唸ってマジで安物の軽自動車かと思うレベル >>376
そう思わないと精神安定しないんだろうね
軽と言い放ったのは俺じゃないよ
文盲さん つべ動画でのどのレビュアーも
ステップワゴンの評価の第一声はまずは静かだよ
実際試乗してみたら？乗ったらわかるよ >>388
ハイブリッドは高速に乗るとエンジン回りまくって五月蠅くなる＆燃費ガタ落ちになるのは、RPから改善したの？ >>389
RP5との比較はモーターマンオンラインが比較してたよ
静かで走りの質も上質でアコードクラスってコメントしてたよ
たしかRP5も所有してたと言ってたと思う
ラブカーズTVの動画でマナブが
その辺ノアヴォクと比較してるコメントあったけど
燃費はノアヴォクの方が良いんだけどエンジン唸りについてはノアヴォクの方が五月蝿いと言ってたね 高速域でのエンジンの唸りとか冬の暖房の効きといい
高速とか郊外中心なら非HVの方がメーカー問わず絶対的に快適だわ 実際、音って皆そんな気にする？
5代目後期クルスピ乗ってたけど、気にした事が無かったな、、、
うちの家族が鈍感なだけかもしらんが
そんな事より利便性やエクステリアを気にしてまう >>396
両オーナーにステップワゴンがノアヴォクシーと比べて静かで乗り心地が良いと評されて
ノアヴォクシーオーナーか激怒してこのスレ荒らす位気になるんやないかな ５代目ガソリンでも３列目まで会話できるくらい静かだったからな
セレナはエンジンが唸るし、ノアヴォクは遮音がねぇ >>396
あんまりうるさいと気になるけど、今の車がFK7シビックなんで大抵の車は今より静か
結果的にさほど気にならない
ただ、ステップワゴンは実際静かなほうだと思う >>396
90ヴォクシーHVは、高速で120km/hとか追い越し合流とかエンジン唸って微振動も酷くてウンザリするで。 一般道での試乗では絶対に分からんわ ステップ動画で五味が雪国なら4WD必須と言ってる
FFも走ってるから問題ないという意見つぶされた
4WDならステップガソリン車、ノアヴォクHV、ノアヴォクガソリン車の3択
ステップガソリン4WDは後輪の突き上げが強いが、ノアヴォクHV、ノアヴォクガソリン車はどうなのか HVのエンジンノイズが高まるのはアクセルを大きく踏み込んだ時だけ
通常の走りでは急坂を除いてそんな時間はめったに訪れない
ロードノイズは道しだい ざらついた路面が長く続けばうるさい時間も長い >>402
煩いのはノアヴォクシーだけなので
そちらでどうぞ 五味はステップHVは16インチはおすすめできない車と認定したが、17インチは買ってもいいんじゃないかと言ってる
ノアヴォクＨＶは16インチではタイヤねじれる感覚があるので17インチの方が好ましいと言ってたが
16インチの評価はステップほど悪くなかった 雪国でもFFで行けるような地域もあるから必須とは言えないでしょ
新潟とかど田舎の住宅街で消雪パイプあるとこもある
結構地元ナンバーのFF車多いよ
4WDはあるにこしたことないと思うけどね >>404
ちゃんと動画見てるか？
ノーマルに乗るなら16インチが静粛性もあって良いって話だったろ
走り屋志向なら17インチってだけの話を曲解するなよ >>404
いや一般人には16インチおすすめしてるんだが >>404
五味ちゃんはそんな事言ってないだろ
16インチは期待値以上の静粛性、それゆえの2列目の微振動が気になると高次元での話
従来の走りのステップワゴンというキャラを求めるなら17インチ
五味ちゃんが自分で買うならスポーティーな味付けの17インチだろうと言ってる 五味の動画は無駄に長くて細かいことを大げさに喋ってるから結局何言ってたか忘れるのよね >>411
境界知能だとまともに映像も観れないってのは本当だったんだな >>408
アコードクラスという表現は置いといて
16インチを実際乗ってみるとわかるけど、ミニバンという枠超えて高級セダンを運転してる感覚はあるよ >>412
ベストカーの水野の動画とかはシンプルにまとまって分かり易いのに
五味の動画だけ全然後に残らないから五味の細かさのまとまりの無さと長さに問題あるんだよ >>406
おまえこそちゃんと動画見てるか？ｗ
ホンダ ステップワゴン スパーダ 【公道試乗】静粛性は圧倒的な進化!! でも気になるのは振動と操縦性!?
HONDA STEPWGN 2022 E-CarLife with 五味やすたか
HV 16インチ
１０：３５～
接地感が薄い 不安感がある グリップ感全然が全然伝わってこない これで雪道を走りたくないです
時速50キロ以上からハンドルのフィーリングが取りずらくグリップ感が乏しくなる
２０：４２～
６９点（７０点が手放しでおすすめできる）
接地感ハンドルからのフィーリングの取りやすさが気になりました
もっとしっかりしていたら７２・３点行ってた 実際購入してるクリトレや買う形youtuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ >>416
https://creative311.com/?p=139932
両方所有してるクリトレ
ステップワゴン
とにかく「静か」
突き上げも目立たず
トヨタ新型ノアヴォクシーより「かなり」抑えられてる
エンジンかかってるのかもわからないくらい
新型ヴォクシーだとEVからエンジンは明確にわかり
エンジン唸ってるなぁとわかる
だってさ
おまえのノアヴォクシー残念だったなww 407 409 412 とか動画見てもネガなことは頭に入ってこないばかりか、
境界知能とか言ってまともな人を馬鹿にしてかかる
これがホンダ脳か >>419
ちなみに五味ちゃんが16インチがおすすめ出来ないと言葉にして認定してるシーンってどこかね >>420
416に書いてあってもネガなことだから見えないのか？ｗ >>402
アクセル踏んでる時は自分の意思で踏んでるのであまり気にならないかなぁ
EV走行で低速巡航している時にバッテリーが少なくなって発電でエンジンが回る時が煩い >>410
悔しくて悔しくてステップワゴンをディスってるのか
わかりやすいな >>421
ただの16インチのステアフィール感想だが
購入をおすすめしないなどとコメントしてないよね
ただ五味ちゃんの好みの制御では無いって話を
お前が曲解して無理くり叩こうしてるだけだろ てか乗った事もないのに他人の感想だけでよくそこまでディスれるなw 他人の感想を議論するんじゃなくて、みんな試乗して感想書いてくれ
おまえが試乗しろってのはなしで >>424
動画の２０：４３秒に
「７０点が手放しでおすすめ出来るライン」とかいてあるだろ
だったら６９点がおすすめできないは間違ってないだろ
おすすめとは購入おすすめのことじゃん
購入じゃなかったら何なの？ 5/26
五味「ステップスゲェいい」
ステップワゴン海苔「ｷｬｯｷｬｯ」
6/7
五味「加速する時ワンテンポ遅れる！ステアリングの介入キモい！後列胡座で座らないと振動ヤバい！69点！」
ステップワゴン海苔「五味ﾀﾋね」
何故なのか ノアヴォクオーナーがここに張り付く事こそ何故なのかだよw ほんとそれ
しかもあんなベタ踏みでの応答遅れとかどうでもいいわ
あれ意図して安全方向に振ってるだけだろ >>405
FFでも走れないことはないと楽観的に考えても、五味ちゃんはHV16インチは「これで雪道を走りたくないです」と
言ってるからこれは避けたほうがいいね
ホンダ ステップワゴン【試乗レポート】1.5ターボ4WDとプレミアムラインをチェック!!
スポーティミニバンが好きなら17インチ!! E-CarLife with 五味やすたか
０：０８～
「雪国の方にとっては２駆だと話になんないよという場面多い。最近はゲリラ的に雪が降るので降雪量が多く、
4駆じゃないと。２駆ではどうにかならんですよ今の雪では。だから雪国の方にはこの4駆。
ｅｈｅｖはあきらめてください。ステップ4駆はガソリンモデルしかないんです」 煽りでも何でもなくミドルサイズミニバンで安心安全を求めるなら今のところノアヴォク一択。
それかセレナを待つか。
ステップは先進装備が兎に角酷い。
ノアヴォクと比較すると雲泥の差。
PDAのような装備はないし、マルチビューも危なかったら停止までするノアヴォク、音と表示だけのステップ、フロントトラフィックアラート(先の交差点の危険を感知)があるノアヴォク、ないステップ、渋滞時ハンズオフ出来るノアヴォク、出来ないステップ。
ステップが勝ってるのはパワー位。
持ってるパワーを引き出せる場面なんてそうないし、、家族を考えれば安心安全をとるべき。
まぁノアヴォク買ってんのにその先進装備を付けてないアホもいるんだけどな。
付けないならステップだろって話なんだが、トヨタは車音痴が多いからどうしようもない。 >>431
雪国を知らないなら無理して荒らそうとしないでノアヴォクスレに帰りな
普通の生活範囲ならどんな車でもスタッドレスはいてれば走れるから
ヤバいのは普段雪の降らない地域での大雪だわ >>432
煽りでも何でもなく国語力低すぎるぞ
まずはきちんと勉強しなさい https://creative311.com/?p=139932
両方所有してるクリトレ
ステップワゴン
とにかく「静か」
突き上げも目立たず
トヨタ新型ノアヴォクシーより「かなり」抑えられてる
エンジンかかってるのかもわからないくらい
新型ヴォクシーだとEVからエンジンは明確にわかり
エンジン唸ってるなぁとわかる
だってさ
おまえのノアヴォクシー残念だったなww おまえの轟音ノアヴォクシー乗りながら常に「ステップワゴンはもっと静かで乗り心地良いんだろうな」と想像しながらローン払えよww 轟音突き上げノアヴォクシー
かあいそう…
このスレで暴れさせてあげるのがせめてもの救い 教科書が読めない子供が三分の一はいるって話だし
理解力のない奴がこのスレにも一定数いると考えるとこの噛み合わなさも仕方ないのかもね
巻き込まれる健常者的にはたまったもんじゃないけど よく挙げられる日産e-POWERの欠点一覧
・モーターの苦手な高速域でもモーターでしか走れないため、高速走行時の燃費が悪い。(そのため、高速走行の機会が日本よりも格段に多い海外には展開出来ない)
・ワンペダルドライブでの減速時しか回生ブレーキが作用しないため、通常運転では燃費が悪い。(複雑な回生ブレーキの制御システムを排除することで部品点数を減らし、製造コストを抑えたため)
・上記から、e-POWER搭載車ではワンペダル運転を強いられるが、ワンペダル運転に慣れてしまうとそれ以外の通常の車を運転した際に違和感が出てしまうため、事故につながるリスクがある。
・ワンペダルは信号や渋滞の多い街乗りではブレーキを踏む頻度が減り楽になるが、停まる機会の少ない郊外や高速走行時では、ある程度スピードが乗ったらアクセルを放し惰性で進むという運転が出来ず、常にアクセル調整をしなければいけないため、逆にペダリングが煩わしい。(高速道路ではクルコンを使えば問題は無いが)
・ワンペダルでの加速感は良いが、唯一の利点の街乗りではあの加速感は逆に不要。
・作りとしては廉価式の単なるシリーズハイブリッドなのに、販売価格の面での強みは一切無い。ようはボッタクリ価格設定。
・電気経路が、発電モーター→バッテリー→走行モーターとなっており、他社のハイブリッドシステムと違い必ずバッテリーを経由するため、バッテリーの劣化が早い。つまり、燃費面の劣化が早い。
◎結論として、欠陥だらけのシステムをあたかも革新的技術だとか電気自動車の新しい形だとかの詐欺まがいの広告で売り出しているのが今の日産。トヨタのTHS-2やホンダのe:HEVの方が圧倒的に優秀 シリーズの弱点を克服するために
血反吐はいて、恐ろしく開発費かけて
広い車速域で低燃費を実現するthsを作ったけど
日産は、モード燃費に特化した
ただのシリーズハイブリッド、しかも協調回生もできないポンコツを
電気自動車の新しい形！(ドャ
しかもおまけに、またまた経営悪くなって
国費投入？？ >>430
e-powerなんて踏んだときのレスポンスだけ命みたいな感じだしそんなのいらねと思う
https://i.imgur.com/OaKv0CG.gif >>427
>>「７０点が手放しでおすすめ出来るライン」でだったら６９点がおすすめできないは間違ってないだろ
完全に間違ってる、もう一度国語を勉強した方が良いレベル >>444
60点台ワロタw
オデッセイ乗ってる人が言ってんだからマジだな。。
ノアヴォクが気にくわなかったら何か言ってるだろうが、平均点以上は取れてたということ。
60点台はちょっとやばいなw
それでいて先進装備がクソときたら何を求めるんだ？パワーしか求めないならただのDQNだろw >>446
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両方所有してるクリトレ
ステップワゴン
とにかく「静か」
突き上げも目立たず
トヨタ新型ノアヴォクシーより「かなり」抑えられてる
エンジンかかってるのかもわからないくらい
新型ヴォクシーだとEVからエンジンは明確にわかり
エンジン唸ってるなぁとわかる
だってさ そりゃ、少人数・小荷物という用途が限られていれば、ヴェゼルで良いんじゃないの？
SUVは好みじゃないから、自分は絶対に選択しないけど。
ミニバンは多用途な分、どこか弊害は出てくるのも致し方ない。
比べる方が、愚かだよね。 >>445
ほんとはそれ以下なんだけどあえて69点にして機嫌を損ねないようにしてると読むのが普通。
それが分からないってのは小学生レベルの頭ってこと。 >>450
ノアヴォクシーは採点するレベルじゃなかったんだな ま、兎に角、五味ちゃんも、まなぶちゃんも
アレレ？静かだと思ったら乗ってる内にロードノイズやべーぞ？
どうすんべこれ？
まぁ購入者が機嫌を損ねないレベルでうまく批評しよう
ってのが見え見えだったよw
頭に残ったのは
ロードノイズがやばい
ってことw そう思わないと轟音ノアヴォクシーのローン払えないよな クリトレは車正面から撮る時にフロントタイヤ曲げるのやめれば良いのにな
かっこいいと思ってやってるとしたらセンス無さすぎる
せっかくのステップワゴンが台無しだよ >>437
マツダCX-8に書き込んでるのは俺じゃないよ ＩＤかぶりだね >>450
お宅は誰だい？お宅のIDとは会話してないはずだが >>448
採点始めたのは最近だからな ノアヴォクのときは採点無かった >>455
creative trendだぞ？名前からダサすぎるだろwwww >>458
轟音ノアヴォクシーのローン払いながら
「ステップワゴンは静かなんだろなぁ
突き上げも少ないんだろなぁ」って考えながらローン払うの？
かあいそう 5/26
五味「ステップスゲェいい」
ステップワゴン海苔「ｷｬｯｷｬｯ」
https://youtu.be/zzfMdywi7bQ
6/7
五味「加速する時ワンテンポ遅れる、ステアリングの介入キモい後列胡座で座らないと振動ヤバい！69点！」
ステップワゴン海苔「五味はクソ」
https://youtu.be/KtpavzWz0Ng
何故なのか 五味「ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾃﾞﾃﾞﾝ‼︎‼︎...69点」 今度奥さんと子供連れて試乗に行くか
トヨタ教信者なので改宗させられるかどうか… https://creative311.com/?p=139932
両方所有してるクリトレ
ステップワゴン
とにかくエンジンもロードノイズも「静か」
突き上げも目立たず
トヨタ新型ノアヴォクシーより「かなり」抑えられてる
エンジンかかってるのかもわからないくらい
新型ヴォクシーだとEVからエンジンは明確にわかり
エンジン唸ってるなぁとわかる
だってさ ノアヴォクシーシートも圧迫感あるし狭いしいいところわステップより誤差程度の微妙に燃費がいいくらい？ 社用車のトヨタはよくいると思うんだけどなんで静かだと思い込んでんの？
ショックうけるくらいトヨタって煩かったわ 5/26
五味「ステップスゲェいい」
ステップワゴン海苔「ｷｬｯｷｬｯ」
https://youtu.be/zzfMdywi7bQ
6/7
五味「加速する時にワンテンポ遅れる、ステアリングの介入がキモい、後席は胡座で座らないと足元の振動ヤバい、69点」
ステップワゴン海苔「五味はﾀﾋね」
https://youtu.be/KtpavzWz0Ng
何故なのか >>467
前見ろ前見ろピーピー五月蝿い使えない先進のｗハンズフリー運転支援とか
パカパカブレーキがウザイうざくてスイッチ切っちゃう先進のｗPDA(たまに車が燃える)があるぞ 金持ってる人も持ってない人も賢い人はローンで買うでしょ 五味ちゃん、かなり苦しそうにレビューしてんな
本音でレビューしてくださいと言ったらボロクソ評価で20点くらい付けそう >>480
ころころID変えてるけど仕事でしてるの？トヨタ関係者？ いくら書き込んでも
ノアヴォクシーが突き上げひどく煩いのは変わらないで >>481
ご自慢のリッター30kmの燃費を誇るヴェゼルZもう廃車にしてステップワゴンに乗り換えるの？
新三郷のコストコで36個入りのパンを沢山買いたいから？ 辛口のモータージャーナリスト、三本さんも、
１台だけ車を所有するなら、候補の１つやって。
14:25～
https://youtu.be/P4jp2uGVhgU 八潮市民にはヴェゼルよりもステップワゴンがお似合いだね
いかにも八潮の貧民って感じだし、コストコの36個入りパンがよく似合うよ、ステップワゴンにはwww IP出てるスレでID変えてるだろって馬鹿なの
むしろデタラメ言ってまで必死なお前こそホンダの関係者かよって話だわ
まあ、私がホンダの関係者なんだけど https://creative311.com/?p=139932
両方所有してるクリトレ
ステップワゴン
とにかくエンジンもロードノイズも「静か」
突き上げも目立たず
トヨタ新型ノアヴォクシーより「かなり」抑えられてる
エンジンかかってるのかもわからないくらい
新型ヴォクシーだとEVからエンジンは明確にわかり
エンジン唸ってるなぁとわかる
このログ流したいから？ この時間帯にIDを真っ赤にしてる時点でまともな頭をしていない
これも保存して毎日読みなさい >>487
>>492
何書いても許される世の中じゃないんだ
理解できてないんだな 私はエグゼクティブ会員ですけどw
新三郷みたいな八潮のゴミムシが行くような倉庫には行かねーけどな
ヴェゼルじゃオラついたアルファードに駐車場横取りされていつも泣きベソかいてるからステップワゴンがほちぃんでちゅかね？ 駐車場横取りってなんだ？
お前が普段買い物に行く場所はそんなに無法地帯なのか？ ってか駐車場横取りwwwwww
じわじわくる
お前の駐車場じゃねえだろ 八潮市民には36個入りのパンを満載したステップワゴンがお似合いだよ
ヴェゼルZは明日にでも廃車にしろ、荒川の土手から突っ込んでなwww >>499
新三郷のコストコは治安やべーだろwww
お前がいつも実感してることだろ笑 >>503
「ヒャッハーッ！俺の駐車場横取りするつもりか」 ははーん
そうやってIDコロコロ変えちゃって
ステップワゴンアンチを多く見せようと必死になってるのね 39 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-QM4D [106.146.0.27])[sage] 2022/06/09(木) 11:58:21.83 ID:w9HjJU/1a
車速ロックってこれ買えばいいの？
不具合対処したみたいだけど
https://enlargecorp.co.jp/products/detail/1082 荒れてる中横からスマンが新三郷のコストコも隣のアウトレット？もヤバいよな
車も人も我先にと無理やり割り込んでくるし、一方通行無視して逆走するし、そいつがそれこそマジで駐車場横取りするから 自分は最寄りが多摩境だけど横取りとか無いわぁ
たまにDADや矢沢ステッカーのヤバい奴が居るけど触れないし 横取りくんの実体験なのかな？って思う
軽ミニバンに乗っててアルファードに舐められたから精一杯背伸びしてヴォクシー買ったけど……
ステップスレでバカにされたと被害妄想→荒らしになった可哀想(笑)な人なんだよ 常人はノアヴォク買えばいいよ スッテプワゴン買う人はひねくれもので良いじゃん >>516
俺もそうだけど、リアルユーザーはマジでそう思ってると思うよ
ホンダ車選ぶ自分は変わり者ってね
だからいくらネガキャンされても堪えない
質の悪いのはユーザーでもないのに勝手にメーカー背負って代理戦争する奴らw 横取り君はノアヴォクスレで話題振っても
誰からも反応してもらえず悲しきモンスターになってしまったみたいね。。 ノートスレで書くと荒れる
小田原厚木道路を流れに乗って110km/hで走った直後に箱根新道登ると電欠します
これを書くと小田原厚木道路の制限速度守れとか電欠から話を逸らそうとしますw
電欠w
https://youtu.be/QUpFCFaBgAQ >>519
なにこれ
エンジンの発電追いついてないってこと？ >>520
発電効率が悪い上に1.2Lエンジンだから発電が間に合わない >>520
日産のHVは、発電が追いついてない上にホンダのeHEVと違って直結モードも持ってない。 トヨタの車って人はねない、事故しないんだ凄いね
トヨタ車だけになったらこの世から事故が消える トヨタとマツダcx8オーナーの頭の程度って人の死を煽る道具にするんだな 人をこんなに狂わせたのも
新型ノアヴォクシーよりもステップワゴンのが静かで突き上げない
ロードノイズも少ないからだったな
掲示板で喚いてもノアヴォクシー静かにならんぜ >>479
参考にならないかもしれないけど
AIRFFガソリン 結局、旧式シリーズハイブリッドに過ぎないeパワーを「充電のいらない電気自動車」「電気自動車の新しいカタチ」などとほざいたから今の惨状があるんだよな
一時期少し売れたが実燃費の悪さと加速一辺倒の走行性能、非力なため大型車種への展開が不可能など本質的な低スペックは如何ともし難く、
日産がいくら技術！ナンバーワン！と叫んでもそれを本気にする者は居なくなってしまった
数年前、eパワーのCM見たときにこんな事やってたら会社傾くぞ、と思ったけど現実になったわ
ノートeパワーは電気自動車！(ハイブリッド車)
新型リーフついに自動運転を実現！(クルーズコントロール)
自動ブレーキ！(追突事故)
インテリジェントエマージェンシーブレーキ！(ディーラーに突入)
膿は出し切った！(直後に4回目発覚)
日産は欧州で好評！(大赤字)
最先端を相棒に！(7年目)
ナンバーワン！(5位)
滑稽よなあ
クルコンを自動運転として宣伝するのは国からヤメロと通達があったはずなんだがな…
日産はバカを騙そうと必死で未だに誇大広告してるw
そんな狂った企業に金落とす奴もどうかしてるわ
だいたい超限定的な条件下のクルコンで、DQN爺がこれが未来だ！ﾄﾞﾔｧしてるの悲しくないか？
ご自慢のe-POWERもi-mmd/e:HEVの下位互換だし、リーフも温度マネジメントも劣化対策もできない劣った技術
企業規模だけはトヨタホンダに負けてないが、保有特許数は大きく劣ってるw
どこが技術の日産だよ！
インサイトLX 1,370?
WLTC28.4 市街地25.8 郊外29.7 高速28.8
キックスX 1,350?
WLTC21.6 市街地26.8 郊外20.2 高速20.8 車板で断トツの基地やないか！
ここまでくるともはやホンダのアンチ。
https://i.imgur.com/qaKVFF7.jpg tps://creative311.com/?p=139932
両方所有してるクリトレ
ステップワゴン
とにかくエンジンもロードノイズも「静か」
突き上げも目立たず
トヨタ新型ノアヴォクシーより「かなり」抑えられてる
エンジンかかってるのかもわからないくらい
新型ヴォクシーだとEVからエンジンは明確にわかり
エンジン唸ってるなぁとわかる
だってさ トヨタ1．8万台リコール ブレーキ過熱、火災の恐れ
トヨタ自動車は3日、ブレーキ過熱により火災の恐れがあるとして、ミニバン「ノア」「ヴォクシー」の2車種計1万8784台（2021年12月～22年5月製造）のリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。 >>534
ノアヴォクシーの出来が悪いから人格否定しか出来ないのか 人格否定どーぞどーぞw
ノアヴォクシーがステップワゴンより静かになる事はないので構いません
ノアヴォクシーの突き上げがステップワゴンより良くなることもないので
ノアヴォクシーを購入された方は
このスレ人格否定してストレス解消してくださいww >>521
出たとき1.2で行けるんかと驚いたけど結局のとこ全然だめだったのか
小田原厚木道路飛ばしてるのは目をつむるにしても、長い登り坂とか途中で息切れしそうだね
VCターボ版でないとお話にならなそうね ワイ現在第三社乗り。
ステップワゴン狙ってるがノアヴォクに執拗に絡まれるの大変そうね。 たかだか400万くらいの車の話で
煽りあって幸せだなあ
さてロールスロイスファントムで
ギロッポンでも流してくるか >>543
おい、お前を運転手として雇った覚えはないぞ
勝手にさわるな >>545
分かってないからID変えまくってるんだと思うw ノアヴォクとステップワゴンほんとなんでこんなリセールバリュー段違いなんだ… 気になるならHV買え
ノアヴォクよりリセールいいぞ ステップワゴン海苔は十年乗り潰すんかよ、苦行だな
まさにHONDA戦死ﾝｸﾞwww 初代ステップワゴン23年間乗って少し前に買取り業者に売った俺が来ましたよ
売った車、まだ現役だそうだ 10年とか乗ったら生涯に乗れる車が限られてくるじゃん。 3カメラ式のドラレコを確認できた人いますか？
ヴェゼル納車待ちなのですが画質とか気になってるので教えて欲しいです
7月から他車種用のモデルでるとかなんとか >>557
無いことないで
情報サイトでもツイでも高値買取の情報がある >>558
昼間の画質だけだけど可もなく不可もなく
記録時間が短いから気になる
たぶんそこらのMLC,TLCのSDだと使えなくしてるきがするからなぁ >>530
ありがとう
比較的早そうなガソリンでまだなのかー >>547
とりあえず今回に関しては安全面、先進装備が何を考えてんのかわからない位酷いからな。
同価格帯でここまで差がつけられては話にならんよ。 >>562
いやいや
なんでクソ装備クソ性能だったノアボクがリセール高いのかって話だろ クラウンより200万高いレジェンドが売るときはクラウンより安く下取りされるからな。 2月の先行予約組でもう納車日確定してる人いる？
担当に聞いたら7-8月くらいかなと曖昧な感じだわ >>562
逆に同価格帯でなんでここまで内装に差がつくんだって話だろ
の
ここまでの差というほどの差か？
スライドドアの後部ソナー検知くらいじゃね？PDAに関してはカーブ減速以外はセンシングもそんな遜色ないぞ >>566
2/10より前の予約組はもう確定してきてる人結構いるんじゃない？
自分は2/13契約のehevだけどつい数日前に8月頭で納車日確定の連絡きたよ
担当曰く中国のコロナ対応で部品生産や輸送に遅延が起きないことが前提との話だから、曖昧ないい方するDもいるんだと思う >>567
ノアヴォクの場合はアルヴェルの存在があるから
どうしても内装の質感を下げざる負えないのかも ホンダはアルヴェルないしオデッセイもなくなったし
ステップワゴンで幅広く客に乗って欲しいんだろ
この戦略しかないんだから
トヨタはノア・ヴォクシーはあくまでも子育て世代用
その上にアルヴェルとステップサセル戦略 ノアヴォクのPDAって変な制御で
みんなスイッチ切ってるんだろw
オマケにブレーキかかりすぎて車燃えるってｗ >>572
出してくださいってお願いしたら貼ってやるよｗ 助手席からメーターが見えないのでMCを待つことにしますたｗ >>569
ノアヴォクの後席乗った時これが500万の車かよｗシート狭っｗ
3列目は罰ゲームジャンケンで乗る人決める奴やんって思ったわｗ 車燃えるのはリコール出てるから直るにしても無駄に減ったディスクは交換してくれるのかね
まぁ書いててあれだけど、もうこれはノアヴォクスレでやって… デラオプのカーナビHDMI端子経由でFire TV Stick接続した検証動画が出てきた
https://youtu.be/x1L8KLhDgMY >>566
家も先行予約組 ＰＬ白
未だ連絡来ないです >>566
先行一番乗りeHEVPL黒、来週Dに入庫
一応D（販社）の中では一台目らしい。
やっぱり地域やDの会社力によって配車具合変わるね セレナ
あんな高床式に天井に鉄板盛って。
なのに室内高は一番低い。
客を騙す極悪仕様！！
おまけにepowerのエンジンは欠陥品。
システムは燃えるし。 PD対応してないならUSB-Aの方が汎用性高いし便利だけど何故にCにこだわるんだろうね？
先進性とか時代の流れに乗ってる感を演出したいのかな？ 最近、外車とかLEXUSとかもPD非対応のUSB-Cだからじゃない？ あとiPhoneとかiPadの標準添付品もUSB-Cになってるのもデカいかと >>587
今更USB-Aが汎用性高いってマジかよ。。
おいくつですか？ 新型ステップワゴン試乗してきたよ
ステップワゴンスパーダ HV
良いところは沢山言われているだろうから、ネガポイントを言ってやろうと思う
・Aピラーが変に曲がっててしかも太いから視界はライバル比で良くないな。アルファードに乗った時と同じ印象。ノーズの見切りもそんなに良くない
・リアのデザインがあまりにダサ杉内。プレスラインの盛り上がりが10年以上前の軽1BOXって感じ...あぁ、S-MX思い出したわ。真ん中にちょこんと貧相なリアワイパーが鎮座し、リアゲートの取ってらへんと相まってフロントマスクの精悍さを全て台無しにしている。マジでなんとかしろ
・アクセルフィーリングはぬるっとしていてアルファードの2.5NAによく似た感じ、スポーティさには程遠いよ
・パワステはマジで気持ち悪いくらいアシストされて自然さは無い。他の重厚さを感じるところと盛大にミスマッチしているね。少なくとも走りを楽しめるかといったら私は無理っすわ
・突き上げで言えばケツからかなり不快な路面のざらつきと微振動は感じるね、なんなんだろあの微妙なブルブル
・ルームミラーが小さ過ぎてマジでクソゴミ杉やん、ディーラーオプションのデジタルミラーは必須だね
・助手席が全く下がらない。長身の嫁がいたら滅茶苦茶文句言われると思うわ
・センターコンソールみたいな貧相な物入れ、あれ要ります？あれ撤去してウォークスルーさせろよ
総じて二列目三列目最優先のプアマンズアルファードって感じ
良い車なんだけどホンダらしさも捨てきれないまま上級車目指しちゃいましたって感じ
モデューロ Xが出たら検討するかな
あとステップワゴンスパーダプレミアムラインは今すぐ注文して来年1月中旬メーカー出荷だよ
値引きは一律10万値引き固定で渋過ぎ 補足だけど、新型ステップワゴンの耳たぶミラーは実用性かなりある
人によってはパノラマビュー要らんと思うわ >>586
firestickの電源取れないかと思ったけど難しそうね
ごちゃつかせたくなかったけど>>579の通りインバーター噛ませるしかないか >>592
ファイヤースティックなら2.1Aでも普通に動くぞ >>592
rp3だけど、fire stick普通に取れてるけど、新型は電圧変わったの？ >>594
良い点も沢山あるよ
まず、運転席から三列目までツライチになっているのは素晴らしい
おかげで二列目三列目からの視界の気持ちよさは滅茶苦茶良いな
シートの作り込みもよいよ、特に二列目は適度な硬さとかオットマンの幅広さも含めてアルファードの下位グレードよりもしっくりくる
二列目のアレンジが横にも動くのも良いね、一番後ろまで倒すとめちゃんこひろいわ
ナビは見やすくて使いやすいね、あれは他メーカーも見習うべき
iPadと同じくらいにヌルヌル動くし
ドアの出来はすげえよ、閉じた時の音と感触はドイツ車のプレミアムメーカーと同等クラス
内装の質感も高いね、シボ加工や内張り部分も多いし
だからショーファーカーなんだよね、目指している方向性が
プアマンズアルファードっていったけど、アルベルほどデカくなくて燃費も良い車がほしいっていう人にはとても良いと思う
吉原の大衆ソープの送迎車には新型ステップワゴンが使われれるようになると思うわ >>592
ネットで調べてみたらFire TV Stick第１世代は使えないUSBポートがあるけど、第２世代以降はほとんどのUSBポート使えるみたい
もしダメでも12Vシガーソケット用充電器から電源取れば使えないかな？ >>590
こう言うネガ意見の方が参考になる
その中で自分にとってどうでも良い部分かどうかの取捨選択もできる
乗らないとわからない部分はまあこれからだけど
センターコンソールが貧相だなって言う意見には同意できた
付けるのならもっと深くしてふたは欲しい >>590
助手席下がらないのが気になる
そんなに？ そういうノリ嫌いじゃないw
ドアの謎剛性感はマジでビビる
ああいうのは自己満だけど所有欲を満たしてくれる プレミアムライン、先週時点で11月納車と聞いてたけど延びたんかな？
人気ないブルーだからかディーラーの力関係か知らないけど1週間でそんなに変わるかな 背が高いから下がらないのは困る
運転席は下がるのか？ 運転席、176では全く問題ない位置に調整できたけど、そこからまだ下げられたから190あっても普通は大丈夫なはず
助手席も166の嫁は相当余裕あったけど、女性の高身長はどっからだろね
166も高いほうだと思うが >>603
ワイもプレミアムHevでブルーだけど12月初旬て言われたよ
契約は5月27日だったかなと 今日ディーラー行ってきたら7月中に納車になるそうな
素パーダの4WDね、助手席にも乗ったけどたしかに狭い
今のコンパクトカーとそんなに変わらない感じかな
もう少し下がればいいけど別に買わない理由にはならないかな 今回のステップってガソリンのSPADAでもナビ、後部モニターとかつけたら値引き込みで400超えるよね
めちゃくちゃ高いね
ノアヴォクもそうだろうけど >>612
家族持ちの乗る車だからそれなりの装備はつけるだろ
それ込みでも今回は高いと言ってるんだがね 400万が高いと感じるの経済状況で前後モニターだけで50万使うのは金銭感覚がまずくなっている
一度冷静になってみよう 全てひっくるめてステップワゴンスパーダは400超える車じゃなかったでしょってことなんだよね
それとも残クレとかローンの前提なのかね 高く感じるのはわかるけど、実際問題過去の価格を引っ張り出してもしゃーない
法規やら経済状況見ても安くなる要因ないし 車の価格が一昔前より全体的に100万円くらい上がってるのに賃金は上がってないから、
それを緩和する手として残クレが普及しているというか FMC前に走行2000km弱の新古の素パーダ（マルチビュー、リアエンタ）乗り出し260万でゲットした俺様が通りますよ。 >>611
先代はハイブリッドにすると400万円超えて高いと言われた
新型はガソリンでも400万円超えることになった
世界のインフレに沿った値上げだからしゃーない >>618
走行距離2000kmは新古車とは言わないと思う
試乗車落ちとかなんだろうけど
試乗車は乱暴に扱われてるから、普通は買わない
だから安い 日本の先行きは良くないから、ミニバンを新車で買えるファミリー層はいずれ上級みたいになってくるんじゃない？自分の子供が家族を持つ頃、20年後はステップワゴンスパーダEV乗り出し800万とかでしょ？
その時、児童のいる世帯の平均所得が同じ比率で伸びているとは思えないなぁ スパーダHV試乗しました。
先代と比べると確かに静かになったが、そんなに褒めちぎるほどかと言われると…。
ホンダ車=五月蝿いという常識感がある中では頑張ってるってだけで、やっと他社並みになったという印象。
ただ三列目の快適性はすげー上がってるので、ファミリーカーとしての完成度は高い。
総じてすげー欲しいけど高すぎて手は出ないから見送り。 ステップワゴンクラスが高い人のためにフリード、シエンタがあるじゃない
質感も一昔前のステップワゴンクラスくらいでチープだけど 初めての新車で過去を知らないから何の抵抗も無く400出せたわ
よく知らんけど自分の中では昔からSサイズミニバンは300万、Mサイズミニバンは400とずっと思ってたな 上位グレードにオプション盛々すれば前からそのくらいだったような気もする スパーダのボディーカラーのミッドナイトブルービームを試乗車で見たけど写真と違くない？
青色ってより紺色っぽくて凄く良い
すでに白頼んでたけど今更変えられない ミッドナイトブルービームはフィットや軽自動車などに採用されてるから、気にしてれば見ることも多いだろう
いい色なんだが、個人的には黒に近すぎる
もうっちょっと青に近いほうがいい
それこそカタログのカラーぐらいがいいな >>627
公式HPやカタログのは実際の色と違いすぎるからできるだけ同色の車探すとかしないとダメだよ
白黒以外は別物と思った方がいい 今日ディーラーに聞いたらスパーダHEVの白で先行予約2月13日で再来週の木曜日に納車だってさ。やっと来るから天気だけ心配だ。 小澤コージ
ステップワゴンvsノアヴォク 実車確認編
あらかたステップワゴンの勝ちやね
燃費は負け、ホンダのAIRの売り方が下手は完全同意だな
https://youtu.be/wMKvzPw47rY 質問
パワーバックドアを開ける時、途中で止めるにはドア内側のボタンを押すか、キーのボタンを押すしかない？
メモリー機能は除いて。
開いてる途中でドアを押さえて止めるのはアウト？ >>632
押さえても止まる
小ネタで開閉ボタン長押しで最初からマニュアルで開けれる >>590
先週スパーダehev試乗したけど、確かに助手席の下がり幅は気になったね
>>604
ちなみに187の俺は運転席左のシフトコンソールに左足を押し付けないと運転姿勢が取れなかったから
運転席はまだ下げれば下がるんだけどそうなるとハンドルの真ん中を左手一本で持って足をセンターコンソールの前に投げ出すみたいな形になっちゃうから試乗は絶対した方がいいよ >>627
現物とカタログは全然違うね
青というより紺だわな
光が当たると青く見える パフォーマンスダンパーなしでも5代目より揺れが少ないか気になるが試した人いない？ >>634
どんな運転姿勢か想像すると凄く変なんだけど、足長くて腕短い？
シフトコンソールに左膝あてるのは俺もやるけど伸ばすより楽だからって感じだな
あそこ柔らかい素材にしてほしい >>631
先進装備が全くダメだからどう頑張ってもノアヴォクには勝てないけどな。
ミニバンは走りより安全性だろうに。
先代ではノアヴォクに勝ってたからフルモデルチェンジでは先進装備、走りで勝って圧勝の予定だったのにまさかの敗北。。 271 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-duG4 [126.204.234.0])[] 2022/06/12(日) 03:10:48.45 ID:Q4y5bN59r
ステップワゴンスレから出張してきてる基地がいるなw
モータージャーナリスト達から思いの外ロードノイズが酷いと評価された悔しさをノアヴォクスレにぶつけにきてるw
69点と評価されて
「評価もつけられなかったノアヴォクよりマシ」
と勝手にライバル視して燃えてる笑
残念ながら先進装備で差が付きすぎてて全く眼中にないんだよw
ミニバンに加速とか求めてんのはDQN位だしな。 ノアヴォクから出張してくるのもいるから両方隔離してくれ
お互い迷惑だろ ノア比較で全長は10cm長いのに室内は4cmしか広くないみたいだけど実際どうなんだろう
数字以上に広く感じたりするのだろうか e-powerとか加速をちょっと良くして新しい電気自動車のカタチとか言って値段を上げて情弱を騙すシステムだしな
変わりに燃費がめちゃくちゃ悪くなるのを後から気付いて顔真っ青
あれに騙されるのは完全なバカだけ
単純シリーズハイブリッドの欠陥はエンジニアなら誰でも知っている
その改善方法は三菱のPHEVやホンダのiMMD
ところが協調回生ブレーキすら積めない低技術力の日産ではシリーズパラレルハイブリッドの制御がまともにできなかった
特許もクリアできなかった
結果、単純シリーズハイブリッドの欠陥を電気自動車を騙ることで誤魔化し、ペテンで売り出すことになった
マトモに考えればシリーズパラレルハイブリッドに進化するのは当然だからな >>643
ヘッドレストの形状とかで見晴らしはいいから広さは感じるかもしれないけど、実際のとこそのまま10cm仮に広くてもわからないと思うよ >>634
187cm？！クリロナと同じじゃん
スポーツで無双できそうで裏山 今回のFMCでノアヴォクより1クラス上にシフトさせてるよな。価格もボディサイズも。
だから今までの大きさ、質感、コスパで比較しまうとすべてが値上げに見えてしまうと。
一層のこと車幅も1.8mにしてしまった方が差別化できて良かったんじゃね。お手頃な入門Lクラスですと。 別件ついでにステップワゴンもう一回見てみたけど、176cmで助手席足伸ばしてまだ余裕あるけど
どれだけ欲しいんだ…
ゆったりなら２列目でよくない？ トヨタみたいに1列目、2列目のシートレールつなげて助手席も超ロングスライドにしちゃえば。 プレミアムライン試乗したけどええな
下道だとエンジン音ほぼしないからロードノイズはまあ確かに聞こえけど
停車低速時の静かさが凄いからギャップで気になる程度やね
3ナンバー化したけど見切り良いからむしろ小さく感じた >>650
トヨタそうなってんだ
面白いね
けどステップワゴンの場合ハイブリッドはIPUあるから無理だろうね
シート床下収納するためにIPUあそこだろうし
３列目基本使わない身としては跳ね上げになるくらいなら今のままのがいいかな… ディーラーOPの延長保証、3年点検パック、コーティングってみんなやってる？
今日見積取りに行ったけどそれなりの金額やから悩ましい >>652
IPUはこんなレイアウト
真ん中がモッコリしてるからeHEVはセンタートレイ付けてる
https://i.imgur.com/qqSwjjA.jpg >>654
知ってるからこそトヨタみたいのは無理だろうと書いたんだけど…
センターコンソールボックスのことも以前に転倒防止だろうと書いてるよ
レス先間違ってるのかもしれんけど >>653
同じく検討中だけど延長保証のみで見積中
点検はオイル交換が半年毎でタイミング合わせないといけないのが不便
コーティングは洗車マメにしないので毎年のkeeperのクリスタルで考えてる >>644
エクストレイルスレ覗いたらe-POWERは第二世代だから大丈夫だとかVCターボだから凄いとか信頼性もノートに載せてるものだから大丈夫だとか謎の自信に溢れてて震えた
まあセレナだけは引き続き選択肢には上がらんだろね ハイブリッドのスイッチ式シフトだけど
毛を剃った恥丘に見えて無理だわ
RなんてGスポット触ってる感じ
Ｐがアナルで、Dがクリ
R入れたいな
あれ？ここらへんかな？
お、あったあったザラザラしたRが e-POWERもehevも結局トヨタの燃費には勝てないんじゃ… 2月末契約って初期組扱いにならんの？
納車予定8~9月なんやけど >>658
点検パックはなかなか使えるよ。
自分でするとか、オイルにこだわりがあるなら別だけど、今は5000キロとかで交換しないし、一年点検や半年点検と同時にしてくれるから。 ハイブリッドがことごとくモノにならなかったから、仕方なく余りもののモーターとエンジンでePowerを作ったんじゃないの？
結果あれもこれもやって技術の蓄積や玉成ができず、挙げ句トラブル多発してユーザーに見限られるところまでがセットだな。日産の場合はw
要するにトヨタやホンダみたいにHVを拡充、量産化出来なかっただけだろ
かつてエクストレイルやフーガにもあったやん、エンジン直結も可能なHV。
でも燃費がたったの11～12km/lとかの上、走行距離5-7万kmとかでプロペラシャフトが壊れるという、ちょっとググったら悲惨な故障事例まみれのやつ。
結局、日産はHVシステムの燃費も信頼性もダメで諦めただけにしか見えん
そんで、epoorを初めて見た時ディーゼル機関車と一緒やんけw、と思ったのを憶えてるわ！ >>658
なるほどね
ディーラーのコーティングのクオリティってどんなもんなんかね >>665
オートバックスでやるのも値段あんまり変わらんのであれば丸投げ出来るし有りやね 雪国は4駆がいいと言うが、そもそも雪国にHVが必要なのかと思ってしまう。特に燃費にこだわるのであれば暖房で不利だし、何より雪国のような土地でストップアンドゴーがそんなにあるの？と思ってしまう。 ディーラー以外にオートバックスやイエローハットも利用するが、
まだ必要のないエアコンフィルターやバッテリー、オートマオイルの交換とか、
余計な商売っ気を出してくるんだよね。 >>665
自分だとオイル交換間隔は2年で3回位なので中途半端だった。オイル交換１回の値段が凄く変わる訳ではないから面倒な人は点検パックはありだとは思う
ディーラーのコーティングは評判良くない声が多いみたい、営業が暇な時施行するとか。そして店舗で種類も違うと思うから単純な比較難しいかも ディーラーコーティングも結局のとこメンテキットでのメンテありきだから、keeperでクリスタルするならそっちのが楽だと思う
ステップワゴンのサイズだと大変だしね… >>667
コーティングなんぞ自分でやれよ
3000円のスプレーで3回くらいいけるんだから
デラなんぞ全てぼったくり >>670
サイドメニューで稼ぐのはビジネスの基本だろ >>663
2月6日に契約だけど今月中としか言われてない。多分今週には納車の日程の連絡が来るとは思うけど。そこまで急いでないから気長に待つさ 今更ですがe:HEVが暖房弱いのはなぜなのでしょうか?
みなさんは弱いと感じたときどう対処されてますか? >>679
エンジンの排熱使えないからじゃないの？しらんけど >>679
①HV車（メーカー問わず） → エンジン温度65度くらいで管理。
②ガソリン車→ エンジン温度95度くらいでサーモスタットの開閉により管理。
65度の熱源（HV車）と、95度の熱源（ガソリン車）
どっちが暖房強いか？はすぐ分かるやろ
ハイブリッド車は暖房で、熱い熱風が出せない 冬は暖房よりシートヒーターのが有り難かった
もうシートヒーターなしの車には戻れない >>683
冷房に関しては
冷媒がだいぶ減ってる状態でアイドリング中ならハイブリッド車の方が圧倒的に有利。
冷媒が規定量入ってるならガソリン車の方が冷房も効きが良い 暖房と比較して、そこまで冷房は気にならんレベルと思うけどね >>679
HVやEVのいわゆる電動車ってやつは電気ヒーターだからでしょ
前者は多少はエンジンの熱も使えるだろうけど、結局電気の力も必要なのでは
クーラーも同じで、オルタが半分使えないようなイメージなのでその分バッテリー消費
家電と同じでエアコンは電気食うので、低燃費期待するなら窓開けてエアコン使わないようにするしかない HVの暖房は排熱も活用してなかったっけ？
冷房に関してはHVの電動エアコンのが明らかに効き始めがいいと思うけどな >>687
HV車の暖房は、現行プリウスPHV以外は全てエンジンの熱を利用。 65度前後でヌルい熱源だと暖房効き悪くて当然。
ガソリン車は95度の熱源になる エンジン温度て違うの？効率求めたらそんな変わらん気もするけど >>691
ガソリン車はサーモスタットって部品で物理的に95度前後にエンジン温が保たれるようになってる。 95度越えると冷却水の弁が開いて、下回ると閉じる。
ハイブリッド車は、暖房ONでバッテリー余裕ある状態でエンジン温が65度上回ると燃費のためにエンジン止まるようになってる。
冬場の暖房を重視、高速道が中心→ガソリン車
市街地の通勤で加減速が多い→HV車
燃費よりも暖房の効きが重要なヒトは、ガソリン車が最適 >>656
先進装備がまともになるまで待った方がいいよ。
いくらなんでも現状は酷すぎる。 じゃあ690で全てエンジンの熱利用って書いてるのは何？ >>696
エンジン温が65度に達したらPTCヒーターは機能しないからだよ。ほんと役に立たないゴミヒーター ご自由にどうぞ
こっちは20アルファードHVX(寒冷地）→90ヴォクシーHV（寒冷地）納車済み売却予定→新型ステップスパーダ ガソリン納車待でHVの暖房の糞さとPTCヒーターのゴミ具合は重々承知してるから 65度だろうと95度だろうと普通に考えて適切な温度に下げて使うようにそれぞれ調整されてないの？
ヒーターはエンジンあまり回さないようにするためのHV向けの燃費向上策だと思ってたが ステップワゴンe:HEVは冷房は電動コンプレッサー、
暖房は水温が上がるまではPTCヒーター、水温が上がれば排熱 >>696
確かe:hevのPTCヒーターはエンジンを効率よく温めるためについてるものだったと思うから、暖房はエンジンの熱ってのは間違ってないと思うよ >>702
快適装備のところにエアコンと並んでPTCヒーターって書いてあるけど、暖房に使わないのかな
https://i.imgur.com/UnXCf98.jpg トヨタのPTCヒーターってそんなヤバイの？
うちのフィットちゃん暖気待たずポカポカになるからPTC神とか思ってるんだが >>699
20アルファード→90ヴォクシー購入→ステップ購入予定って・・お前それ何回言ってんだよw つかそもそも95℃とか65℃とかでホントに制御してんの？
95℃はまぁ冷却水の温度として高いから制御はいんのわかるんだけど、65でなんで制御すんのかなって。 >>707
HVのターゲット水温は各社で違いがあるけど、概ね三元触媒の活性低下を防止するためと以前資料で読んだ。 >>705
3分で温風出てくる旧来の車にしか乗ったことないから今時の省エネ車は暖かくなり始めるのに8分も時間かかんのか 水温95℃超えないようにってのは合ってるけど（冷却水のくだりは違うけど）、
65℃ってのはどうなんだろうね
> 65度上回ると燃費のためにエンジン止まるようになってる。
これやったら、「65℃超えないように」ってことになるね。
この温度では暖房に使えないし、エンジンもオーバークール状態？
まあどちらにせよエアコン使用はHVの最大売りの高効率化と燃費低減とは相反するのは明白なので、使うべきでないな 燃費のために人が我慢してどうするw
つか６５℃でエンジン止まってたら、真夏とかエンジン動かせないんじゃ？ 大の大人が月曜日の昼間から気持ち悪いな
なんのスレだよここw >>703
あれ？
現行フィットの時にそんな情報を見た気がしたんだけどな
勘違いだったのかも、すまんです
>>711
暖房のために上げる温度の下限が65度なんじゃない？
ホント最近の車は熱効率高すぎてエンジン暖まらんのよね 常時夏タイヤでここ5年積雪が無い場所に住んでるから
皆の暖房やヒーターへのこだわりを驚きながら見ているわ… 床下に発熱凄そうなバッテリーがあるのにな。
それを利用すれば良いのに。 積雪とヒーターは関係ないけどな
HVは熱源が少ないから間違いなく寒いよ
だからシートヒーターは必須 >>706
俺は4～5回見てる
120キロでHEVのエンジンがうるさいっていつも言ってる人w 寒冷地仕様のヴェルファイア乗ってるけどエンジンつけてすぐはPTCヒーターでほんのりあったかくエンジンが温まったら本気出すってかんじよ >>719
毎回同じ書き込みだよなw
買って速攻売るんなら見る目のなかった自分を恨めって話。 ホンダは分からないけど、トヨタの場合はPTCヒーターは普通のオートエアコン設定では作動しないよ
以下のような手動の操作が必要
https://i.imgur.com/N2zMjeV.jpg 自分の経験・知識が絶対正しい、異論は認めない、都合が悪くなると「ご自由にどうぞ」とか逃げようるのは、老害でしかないですね >>723
関東に住んでると温度最大なんてしたことないな
暖まるまではシートヒーターでいっかってなるし >>718
積雪というか寒冷地ならという前置きでしょ
千葉だがハイブリでも暖房で困ったことないし、周りでも話題になったことすらないわ
シートヒーターも必要性感じたこと無いわ シートヒーターもそうだけどステアリングヒーターは更に必須だわ
もうステアリングヒーターが無い車とか乗りたくない
あとベンチレーションも絶対につける >>728
釣り糸垂らしてもこの池には大物はいないぞw ベンチレーションとか本革シートでもないかぎりいらないでしょ…
それこそアルファードしなさいだわ 寒さ関係、リモートエンジンスタートで大体対応できない？
関東だから寒冷地事情は知らんが リモコンエンジンスターターって今から注文したら1年待ちらしいね クリトレ乗り比べ6月13日
ステップ
エンジン静か
アクセル踏み込むとヴォクシーと比べると少し重たい（遅い）
車内前後スペース重視で、ヒップポイントからつま先までの前後長の短い、軽（N-WGN）やフィットやトラック・バス寄りの
ドライビングポジションの為？シート位置と目線が高く、ベルトラインが低く感じる
（このドラポジによって運転席の前後スペースが短くなり、2列目以降のスペースは広くなる）
回生ブレーキ強め
ヴォクシー
ステップより軽やかでアクティブな走り
低燃費（下りが多かったので２７．４ｋｍ/ｈ）
ドラポジ重視で、ヒップポイントからつま先までの前後長の長いセダン寄りのドラポジの為？
シート位置と目線が低く、ベルトラインが高く感じる
（このドラポジによって運転席の前後スペースが長くなり、2列目以降のスペースは狭くなる）
まとめると、ドライビング優先設計のヴォクシー、後席居住性優先設計のステップ ミニバンの皮を被ったＳＵＶドラポジのヴォクシー
外観もドラポジもミニバンのステップ
オデッセイの思想に近いのはステップよりヴォクシー >>723
エンジンスターター使えば全部条件満たすからエンジンスターターを5分も掛けとけば車内暖かいしガラスの氷も溶けてるしで寒冷地ではいい機能よ。 まあそうだよね
とは言え毎朝のこととなるとアプリ起動してポチポチするよりスターターが楽なのは分かる ノアヴォクよりも出足が遅いとあるけど、営業いわく、敢えてそういう仕様だと。
営業トークなので、どこまで信じるかだが、車のスペックを考えたら納得できなくはない。eHEVの方ね。 >>740
小澤コージの動画で蟻坂さんもそのような事言ってた気がする >>740
小沢コージのYouTubeで、蟻坂さんもそう言ってますね ノアヴォクシーが安物の車特有の
アクセルちょっと踏んだらガバッと開く仕様になってるだけ
ステップワゴンのがリニアに加速
https://youtu.be/fgyJfoUehWc
ノアヴォクシーより速いし静かだってさ 最近スマホでデジタルキーなんて流行ってるけど、クソほど使いにくいとおもうんだけどな？
期間過ぎれば金かかるし、いちいちアプリ起動めんどくさいし、最初所有欲みたしたら一ヶ月もすぎないうちに使わなくなりそう。 >>740
五味さんだかも言ってたがそんなことより先進装備よ。
ステップワゴンは酷すぎんだよ。
安全面が完全に置いてかれてるんだよ。
自動駐車とかはどーでもいいが、センサー系からの自動ブレーキがステップは完敗。
通常の自動ブレーキじゃなくて駐車時や交差点な。やる気が無さすぎる。 あのレベルの自動ブレーキで不安ならもう免許返納した方がいいレベル 実際に両者に試乗して同様の感想は持った
快適性が高いのはステップワゴン
運転が楽しいと感じたのはノアヴォクシー
メーカーのキャラクター性が従来から真逆になった気がしたわ
ステップワゴンの新型はなんだかクラウンロイヤルサルーンって感じ
ディーラーマンは走りの良さを強調していたけど、こっちが求めるホンダの走りの良さってそういうんじゃないんだけどな...って思ったのが正直なところだわ
一旦モデューロX待ちかな >>744
デジタルキーにも色々あるのにごっちゃになってないか？
ホンダコネクトのpin解錠なんてそもそも常用としてではなくてエマージェンシーな用途として装備してるだけで、ホンダ自体もカギを玄関に忘れた！でも大丈夫！みたいに説明してるよ
常用するならテスラやBMWのスマホキーみたいにしないと話にならんわね >>734
それって従来からあるやつ？
エンスタスマートキーは関係ないよね…？ ホンダコネクトのエアコン操作はエンジンかかってること前提？
エアコン稼働用にエンジンかかってくれたりはしないのかな？ >>748
色々機能あるのは知ってるけど。でも結局金とるでしょ？
なのにあの使い勝手の悪さはどうかと思うけどね。
解約し忘れた情弱狙いがミエミエ。 >>754
ほなおまえは契約せんかったらええやろ
何処のメーカーでも金取るわ >>745
ノアヴォクシーが安物の車特有の
アクセルちょっと踏んだらガバッと開く仕様になってるだけ
ステップワゴンのがリニアに加速
https://youtu.be/fgyJfoUehWc
ノアヴォクシーより速いし静かだってさ
ノアヴォクシーはエンジン唸る音が酷いだってよ
ハンドリングもステップワゴンの勝ち
なにがノアヴォクシーは軽快だよ
詐欺師 >>755
エンジンかかるならホンダコネクトの基本プランに含まれるしリモコンスターターいらないね
シビックでいつも家の中からエンジンかけてからいくからそれと同じなだけで
冷暖房問題もなんの問題もないなぁ
しかもこっちは温度設定もある程度できるみたいだし便利じゃん ホンダのWi-Fiの通信料って使いたい分だけ購入出来るの良いよね
月額取られるヨタのやつは使う気失せる >>757
それはクリトレの感想とは真逆なんだが、やはりクリトレはクソサイト扱いでいいのか？
クリトレは実際にノアヴォクシーとステップワゴン両方持っているから信用出来るって話だったとおもうけど
https://creative311.com/?p=140061
いろいろ噛み付く前に自分で少しは試乗してみなよ >>761
？？？
どちらもノアヴォクシーより静かで乗り心地良いと書いてるよ～ トヨタのアクセルは1ふんでも
5踏んだ事になる調整してるだけでしょ
ステップワゴンは1踏んだら1踏んだ事になる調整
ノアヴォクシーみたいなオーナーなら頭悪くてわかんねーたろな >>763
セレナe-powerアクセルONでミニバンにしては爆発的な加速
加速で前後に揺られ、カーブは船のように左右に揺れる >>754
スマートキーはオプションだから契約しないと使えないよ THSと同じ制御にしたら実燃費、凄惨なことになるからだろ。言わせんなよ >>762
クリトレは「それぞれの走りは異なり、それぞれの良さがある」いう記事を記述していて、ノアヴォクシーの良いところも評価しているけど、貴方は全ての面でノアヴォクシーはクソってことにしたいようだから、やっぱりクリトレはウンコサイトなんじゃないの？ >>760
300円/GBは安くないと思うけど。
子供がYouTubeとか見てたら、アッという間。
なので、モバイルWi-Fiを1円でゲットして、povoのSIMで運用してる。
povoは、330円で24時間使い放題なので旅行の時とか重宝してる。 ノアヴォクシーオーナーってなんで毎回id変えてるん？
そういう家なん？ 従量制か定額か意見別れるけど、自分も使い方的にホンダの方があってるから助かる
ほんとは選べるのが一番なんだろうけど 都度必要分買うのとか面倒なのと端末も増やしたくないから自分のスマホを無制限プランにして他はテザリングでつなげてるな トヨタはauがいるから安くできるんだろうけど、ホンダは系列あるのか？ドコモ？ >>772
クリトレが曰く
「先述の通り、新型ステップワゴンの走りは少し重たい印象があるものの、ヴォクシーは反対に軽やかでアクティブな走りを提供してくれます。」とレビューしています
https://creative311.com/?p=140061&page=2
このようにノアヴォクシーを好意的に評価しているクリトレは貴方の価値基準ではクソサイトではないんでしょうか？ クリトレとかノアヴォクとかどうでもいいからよそでやれ ホンダは旧ウィルコムのPHS回線→SoftBank回線って経緯だね 743、753の人は
274でクリトレはステップ・ヴォクシー両方所有してるオーナーだから信用できると言って、
記事をまとめて361のコピペを7回連投したのに、
クリトレのステップは加速が少し重い記事は内容が意にそぐわないのかコピペに使わないんですね 「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
私の好きな言葉です笑 1G330円は妥当なんだろうけど車の中では動画みたりしたいからすぐなくなるよな パイオニアのDCT-WR100Dを車内Wi-Fiとして使ってる >>765
スマートキーがオプション？
鍵穴にキーでもぶっ刺して解錠するつもり？ 25日か26日で納車できるとディーラーから連絡があった。 自分も25日に納車予定。梅雨時だからしょうがないけど土砂降りだけは勘弁してほしい。 半年後とか末期のフリードやセレナに販売台数抜かされてそうで怖い。
商品力皆無というか家電なんだよな そもそも価格帯として数としてはフリードのが売れてないといけない
そんなもんユーザーや購入検討者が心配することじゃねぇ
そのどっちでもないんだろうけどね 後期モデューロX狙いかなぁと考えてる身としてはあまり売れない方がいい
そしたらMCも頑張りそうだし値引きもよくなるじゃん いや、新商品が来年フルモデルチェンジする末期に負けたらさすがにマズいだろw 釣りなんだろうけど>>793が思ってる商品力というのがどういうものなのかを知りたい >>797
逆のような気もする
売れない車に金はかけれないよ モデル末期は特別仕様車設定したり値引きも良くて結構売れる
売れないのは生産終了から新型出る前の期間だけ
荒らしたいならただでさえ機能してない頭をもう少し使った方がいいね >>801
レジェンドやアコードみたいのならそうだろうけど、販売戦略上見捨てられない車種だしそれなりにやると思うよ >>800
簡単にいえばフィットみたいなもんじゃね？
出る前はコンパクト部門で無双するといわれていたが蓋をあけたらヤリスノートアクアにフルボッコ。
ほとんど目標販売台数に到達してないんじゃね？ >>798
c26セレナ末期の値引きはエグかったからなあ アコードのアメリカや中国での販売台数から見ると、ステップワゴンの販売台数なんてその何分の一課しか期待できないマイナー車種だからな。
見捨てられないというより、見捨て尽くしていまだ残っている希少モデル。 >>804
聞きたいのは商品力のことなんだけど…
フィットはしゃあない、対他社云々より身内が強すぎた >>776
ノアヴォクシーの突き上げや
遅さや
うるささは変わんないで
wwww >>806
アコードはたしかにそうだね
メイン市場そっちだし
日本専用車なステップワゴンは台数じゃ絶対かなわないわ
重要なのは採算ライン超えてること
ホンダという枠内で次もホンダでという顧客を維持するための車種があること
この辺だろうね
売れる車だけに絞れないって実情はあると思うよ
その一つがステップワゴンだと思ってる >>807
アクアもヤリスハイブリッドと競合して販売台数が芳しくなくなってきてるしねぇ >>809
絞る過程で、サイズ的にオデップワゴンになってしまったことが吉と出るか凶と出るか。
装備もステップワゴンとしてみると豪華になったが、オデッセイとしてみると色々チープになっている。
先代オデッセイもベースはステップワゴンだったし、動力もハイブリッドは同じだしガソリンも似たようなものだった。 AIRの装備を絞ったのは悪手だったな、、、
mcで現プレミアムライン相当＋αの特別仕様車を出さざるを得ないんだろうが、乗り出し500万前後の優しい感じのミニバンて需要あるのかな、、、 >>807
ガワがゴミだから売れないんだろw
チョンがデザインしたのが売れるわけない >>811
個人的には5ナンバーにはなんの拘りもないからサイズアップは大歓迎だけど世の中はどうだろうね
まぁ3ナンバー車増えて売れてるの見るとさほど問題ないんだと思うけどね 蟻坂さんまでAIRの苦情が届いてるってことは年次改変とかで変わると良いな >>813
だから聞きたいのはステップワゴンの商品力のことなんだけど…
フィットが売れない理由がガワであるソースはないよね？
売れない理由は身内スライドドア車に食われてるのが最大の理由よ エアープレミアムはさすがにすぐに出してくるんじゃないか
テールだけスパーダと同じになるとおもうけど 出だし加速がモッサリは嫌だな
ドッカンでもダメだけど
家族乗ってたら自然にゆっくり加速心掛けるでしょ普通
だからメーカーが要らない配慮すんのやめてほしいわ 特別仕様車って、確かにお得感はあるけど、
標準車にオプション盛っただけで、上位グレードとは別のものが大概じゃない？
ステップワゴンのこれまでを知らんけど。 上位グレードとかそういうヒエラルキーとかどうでもいい
AIRに電テ、bsm、3ゾーンエアコン、全席USB付いたら即買うわ 俺も最初は出足モッサリだと思ったけど5分も試乗すれば慣れるわ
まあ実際はモッサリしてるんじゃなくてアクセル開度とエンジン出力が比例してるだけなんだけどな >>804
誰が無双するといった？都合良く言葉を切り取るな 「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
私の好きな言葉です笑 これ貼らないんですか？お気に入りのテンプレですよね？
303 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7ff4-haIa [123.227.177.98])[sage] 2022/06/09(木) 19:49:31.20 ID:kj8THV7p0
https://creative311.com/?p=139932
両方所有してるクリトレ
ステップワゴン
とにかく「静か」
突き上げも目立たず
トヨタ新型ノアヴォクシーより「かなり」抑えられてる
エンジンかかってるのかもわからないくらい
新型ヴォクシーだとEVからエンジンは明確にわかり
エンジン唸ってるなぁとわかる
だってさ セレナスパイショット出たが、
シャーシはキャリーで高床っぽい気がして期待出来なさそうだよな >>823
加速したくてアクセル踏み込んでも出力が3秒後じゃ流石にマズイでしょ
なんかあったときの緊急回避も怪しいじゃんそれじゃあ >>823
慣れるとか言う問題じゃなくて、他の人も言ってる様に必要な時に加速出来るかって話でしょwww >>832
>>833
別にハーフスロットルぐらいなら加速ラグはねえしそれで十分な加速するんだからそれに慣れろって言ってんだよ
中間加速がトロイ車よりよほど安全に動けるぞ >>791
遅くなってすまない。
スパーダのEHEVです。 >>834
ハーフスロットルなら信号待ちでドッカン出だしできる？ >>836
信号ダッシュしたけりゃ素直に予測して全踏みしとけ >>837
あ、今だ！って思う3秒前を未来予知して全踏みしろと？ 緊急回避で加速が必要な場面って何だろな
トンネル崩落に巻き込まれて脱出する場面とかかな >>838
あ、今だ！
って信号ダッシュすんの？
スマホいじってて青信号に気が付かなくて急スタートしたいならアクセル全開は危ねえからやめとけ しかしなんでそんな制御にしたんだろうな
踏むのはそれなりの理由があって踏んでる訳だから素直に反応してくれと思うわ 踏み間違えてプリウスっちゃうやつがいるからだろ
モーターのトルクはかなり強いんだし、急に床まで踏み込むっていう操作は受け付けないようにしといたほうが安全だと思う
あえてSモードにしてからとかなら受け付けても良さげ ベタ踏みを人生でどれだけやったか考えりゃ安全方向に降った方がいいのわかるだろ
普段からそんな運転してるなら今すぐ免許返納しとけ >>843
そのくらいのアクセルコントロール出来ねーなら免許返上しろ >>843
アクセルコントロール出来ねーなら免許返上しろ >>845
おちつけ
>>841
踏んだら踏んだ分走る制御になんの問題が？
ベタ踏みしたらラグが発生するのは仕方ないと思うが 踏みこみとのラグ
踏み込んだ際のエンジン音
他社よりうるさいロードノイズ
ステアリングの重さ
この辺が問題になってるようだな。 最初の加速を抑えたのは、同乗者も含めた快適性を検討した結果だったかな？
はっきり覚えていないのでいい加減かもだが、
営業担当が何か理由はあるようなことを言っていたはず。
そこに不満を持つ人には、あまりフォローにならないだろうけど。 信号ダッシュする意味ないと思うけどな…
なぜ、信号ダッシュするのか不思議なんだよ。結局次の信号に引っかかるのにと思うのに…
危険回避でアクセル踏むってどんな状況を指してるのかな？
状況が分からないからなんとも言えないし、大半の人がアクセルよりブレーキになるんじゃないの？
アクセル踏んでパッと加速できるのがモーターの利点だとは思うけど、追い越しなんかも急に思いついてやるものでもないし、抜くためにジワジワ加速しない？
パッと加速して車線変更ってあまりやらないんだけど、みなさんそんな感じで抜いてるの？ そういうドッカン加速は新興メーカーでもできる下品な制御だから心地よいを提供する車種を造る既存メーカーが真似する意味はないでしょ
古いレンタカー借りればちょっと踏んだだけでエンジン大回転してたろ？ アクセルを踏んだら踏んだ分だけ、思うがままに自由に加速する
それが皆さんがホンダに求めていたものじゃないんですかね？
その期待に新型ステップワゴンは答えてくれていますか？ >>853
踏んだら踏んだ分加速してくれるよ。
あなたがどのような加速を求めているのかわかりませんが、自分の乗り方だと不満はありません。
EVみたいに踏んだらパッと加速するって、考え方によっては危ないから、自分にはちょうど良いですね。 本当に運転がうまくてタイム速い人は加速だけじゃなく減速も上手でメリハリが効いてる
加速ばかりにしか目が行かないと何というかガキっぽい >>847
ノアヴォクシーは突き上げ酷くて
エンジン音もうるさいだってよ >>745
ノアヴォクシーが安物の車特有の
アクセルちょっと踏んだらガバッと開く仕様になってるだけ
ステップワゴンのがリニアに加速
https://youtu.be/fgyJfoUehWc
ノアヴォクシーより速いし静かだってさ
ノアヴォクシーはエンジン唸る音が酷いだってよ
ハンドリングもステップワゴンの勝ち
なにがノアヴォクシーは軽快だよ
詐欺師 「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
私の好きな言葉です 走行距離200kmぐらいのステップワゴンに比べて、走行距離2,000km以上とそこそこ走らせているヴォクシーですが、改めてステップワゴンの後に走らせてみると、軽やかな印象を受けますね。
先述の通り、新型ステップワゴンの走りは少し重たい印象があるものの、ヴォクシーは反対に軽やかでアクティブな走りを提供してくれます。
https://creative311.com/?p=140061&page=2
クリトレは詐欺師 これお気に入りのテンプレでしたよね？貼らないんですか？理由は何故なんでしょうか？
361 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-haIa [153.235.108.45]) [sage] :2022/06/10(金) 07:06:06.95 ID:b6l5/8dXM
ps://creative311.com/?p=139932
両方所有してるクリトレ
ステップワゴン
とにかく「静か」
突き上げも目立たず
トヨタ新型ノアヴォクシーより「かなり」抑えられてる
エンジンかかってるのかもわからないくらい
新型ヴォクシーだとEVからエンジンは明確にわかり
エンジン唸ってるなぁとわかる
だってさ なんか変な奴がたくさん住み着くようになっちゃったな ワンミングクとアウアウはもうテンプレNGでいいんじゃないか >>841
どこで読んだか忘れたけど、ホンダのハイブリッドアクセルを大きく踏み込んだ際のバッテリー出力に制限を掛けてるらしい。
日産やトヨタでは、大きく踏み込んだ際はその瞬間だけバッテリー出力をアップさせてモーター出力が即座に反応する様にしてるんだとか。 >>860
匿名だからといって何書いてもイイわけじゃないぞ 走行距離200kmぐらいのステップワゴンに比べて、走行距離2,000km以上とそこそこ走らせているヴォクシーですが、改めてステップワゴンの後に走らせてみると、軽やかな印象を受けますね。
先述の通り、新型ステップワゴンの走りは少し重たい印象があるものの、ヴォクシーは反対に軽やかでアクティブな走りを提供してくれます。
https://creative311.com/?p=140061&page=2
クリトレは日本一の評論家 乗ったら分かるんだけど、アクセルベタ踏みで必要十分な加速は出てるんだよね
加速の立ち上がりが丸いのと遅れて響くエンジン音のせいで鈍く感じるだけ
それとホンダは過度にバッテリーを保護するセッティングのせいもあると思う ユーティリティとかに関してはレビューも参考にしてるけど
乗り味とか乗り心地とかは試乗して自分の感覚で決める方が良いわ
評論家みたいに色んな車乗り回すわけじゃないし、高級車なんか乗ったこともないし…
リセールって意味では評価も気にならなくはないけど、言うほど重要か？ 今回のステップワゴンは乗り心地重視のチューニング
加速時にピッチで同乗者が揺さぶられない程度にアクセルレスポンスをチューニングしてる
ソースは本と小沢コージのYouTube AIRが良かったが嫁が内装気に入らないとのことでSPADAに決めた
ナビはビックDA付ける前提で外した
納車前に手に入れられれば良いが付くまで穴どうやって塞ごうか 河口まなぶ : AIRはレンジローバーを彷彿させる秀逸なデザイン
ノアヴォク乗ってる家族はワル
AIR乗ってる家族はオシャレ
自分がデザインで選ぶならAIRだってよｗ 屋根裏が黒いのがイヤだ
グレーが選べるようにしてほしい 結局のとこ今乗ってる車より何が良くて何がダメかを試乗して自分で答え見つけるしかないのね
他人の意見が自分に合うとは限らないわけだし
FK7シビックからの乗り換え検討だけど、後期モデューロXあたり狙うことにしてる
比較した感想は
・荷物いっぱい乗せられるし猫も安定したとこ(２列目広い足元)に乗せられそう
・加速性能は十分、てか重さの割に速い
・高速でも追い越し加速何の問題もない
・この大きさでこんな曲がるのか
・内装の質感もいい
・20年くらい前に乗ってたライトエースがキャブオーバーで運転しやすかったけどそれと比べても凄く運転しやすい、今のミニバンすげぇ
・DOPのスピーカー音いい、絶対入れたい
・綺麗な路面だと乗り心地いい
・反面荒れたとこだと縦揺れの収まりが流石にこの手の車は悪い
モデューロXまで見送り決めたのが結局最後のそれ
普段めったに車酔いしない嫁が酔っちまった…
こればかりは乗ってみないとわからないね 「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
私の好きな言葉です(苦笑) >>871
リセールと言ったらあの車しか選択肢が無くなる
転売ヤーみたいなのはあっちにした方がいいね >>880
今回のステップワゴンってアルファードやクラウンっぽいと思った
見た目ホンダ、中身はトヨタって感じ >>875
>AIRはレンジローバーを彷彿させる秀逸なデザイン
さすがにそれは草しか生えない。 >>882
>今回のステップワゴンってアルファードやクラウンっぽいと思った
さすがにそれはない。
ステップ史上最高だけど、やっぱり所詮トーションビームの乗り心地だし、ロードノイズもホンダの中ではすごく良いけど。 AIRのエクステリアほんといいよね
展示をどんどん増やしていけば目に留める人も増えると思う >>883
あんたのレス全て捻くれててブレないなw プレミアムにスパーダの16インチ履かせたの作ってよ >>885
ケツが昭和なのどうにかしてくれればな
マイチェンで何とかならんのか >>889
初代ステップワゴンですら平成なんですが…
まあそれはおいといて、そこを今風に変えてしまったら今回得た客を逃すことになるからデザインはキープするんじゃないかなあ 新型ってウォークスルー出来ないの？
後部座席の子供席に移動するのに、ないと不便なきもするけど 小澤コージのズケズケ最終章で
蟻坂氏からAIRのトッピング仕様の前向きな発言ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
もうちょっと待つわ >>877
車酔いするのはファミリーカーとしてNG
どうしてこうなった >>896
で、アンタはノアヴォクとステップどっち買ったの？ >>896
横揺れがだめな人もいれば縦揺れがだめな人もいるわけだから乗って確認すればいいだけ
ステップワゴン横は大して気にならんかったし
そもそも新車の匂いでかなりやられてたからもそれも原因になってる
ナンバー取った２日後に乗ってるからほんと匂いきつかった
先週行ったときはもうにおい抜けてたし今乗ると評価変わるかもって程度
なので別にNG出すほどのものではないよ >>899
迷ってるなら乗ってきなよ
たった一つ書いたネガ拾う暇あるなら試乗しな だな
今回のステップは試乗で刺さる人多いと思うわ
特にeHEV 若干スレチかもだが、試乗した時に楽まるとかいうサブスクめっちゃ勧められたわ
あれって実際どうなの？残価設定と同じ1.9%の金利でしかも任意保険は加入中のものを使えますって言われたんだけど
いずれにせよトヨタよりも下取り査定額がクソ低いし納車時に時価で引き取るとか言われて、夫婦で激萎えして帰ってきたから買わない可能性のが高いけど >>895
まあちょっとした特別仕様車は出るだろうけどspadaの安全装備は付かないだろう
メーカーもバカじゃないから反響が「大きい」と「多い」との違いは判ってるだろうしね
販売台数多いspadaを買って満足してる客は騒いでないだけで、airがーってネットでギャーギャー書き込んでる奴の声がデカいだけなことを… >>902
長く乗るつもりならやめといた方がいい
あと、ホンダのハイブリッドは下取り結構いいとも聞く
ローンで設定されてる残価は随分安いけどね >>902
ズボラな人なら車検もタイヤも込みだからありだと思う。
他社との違いといえば、バッテリーの交換も入ってるくらいかな。
簡単に言っちゃえば、残クレのメンテ込みと考えたら良いよ。
あと、最終評価も残クレより甘いと言ってたから、残価も高めにつくみたい。
月々の支払額の調整で値引き対応って自分の時は言われた。 プレミアムライン、タイヤホイールが専用設計なのか
そこで違いがあるのね 試乗を勧めるコメントがあるけど、
比べなければ、気にならんやろと思って試乗もせずに契約したわ。
上見たらキリないし、そもそも、そこそこの車で大失敗とかあるんかいな？ >>907
ノアヴォクは別に良いと思うけど、セレナだけはちゃんと考えないと後悔するかも… ミニバンに走りは関係ないとか言ってる人いるけどステップやノアヴォクからセレナ運転したら衝撃を受けるよ >>911
少なくともホンダの運転支援がぶっちぎって事故ってるってことだな 楽まるはKINTOと違って任意保険別、リース終了後に買取できる所がいいな。 >>912
レベル2のADASが衝突の30秒以内に動作した状態で、その衝突が「交通弱者」を巻き込むか、死亡事故、車両けん引、エアバッグ展開、あるいは治療のために病院に搬送される被害者を生んだ場合
「ADASが作動しないで事故ってたら報告はいらん」とも読めるので、テスラとホンダ以外はADASが反応できてない可能性
ヒュンダイEVの件とかちゃんと自動ブレーキ作動してないからガッツリぶつかって燃えたんじゃねって話
まあ、テスラは個体数の割りに事故が多すぎるとは思うけども >>914
ここでいうレベル2運転支援はレーンキープとACC相当の機能のことだから、自動ブレーキが作動するかは関係ない ADASの件はこっちの方が分かりやすく書いてあるよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f4094d9258b91007ee8637f5b300d96ec508f48
要は実際に発生した事故件数と報告された事故件数が同数とは言えないということ
ただまあホンダの事故件数が多いのは事実だね このデータ、人や自転車の認識が甘い旧世代のセンシングまざってないかな？ >>918
混ざってたら事故ってもいいってこと？
トヨタやほかのメーカーも同じ条件だけど 現在のセンシングの性能だと数値変わるんじゃないかと言う話なのに
ぶっとんで斜め上に行く変な人に絡まれた >>913
そりゃいい事聞いた
自分なんか全部ディーラーにお任せしてるし、点検パック毎回加入するから楽丸のがいいのかも？ >>921
ちなみに事故ってるの新型CR-Vが多いよ >>921
それに旧型が混ざってるのは他者も同じ条件だろ？
頭悪いの？ もらい事故もあるだろうに、VWとかトヨタとか件数が少な過ぎない？
ちゃんとログ取れてんのか？ 明確な申告基準がないからホンダがクソ真面目ってオチじゃない？ 新ステップってレジェンドとかのレベル3のセンシングをフィードバックした最新式だ
この記事とは関係なくない？ >>924
>>925
CR-Vは旧世代だろ
新型出るのはこれからだよ
あと、俺は他社との比較なんてしてないし最新型なら事故減るんじゃないのと言ってるだけ
頭悪いのはあんただよ てかこれほんとにADASが作動しなかったか何かな気がするレベルだね
VW、トヨタ、フォード、GMの数値はかなり違和感ある
テスラはオートパイロット使う人が多いから数値に現れやすいような
これ、重要なのは作動した結果被害を軽減できたかどうかだけど、このデータじゃ読み取れないね >>929
それ、トヨタからみた他社ユーザーがマイルドヤンキーかヤンジーって意味だからね笑
試乗に行ったディーラーではスパーダプレミアムラインの黒が一番人気って営業が言ってたからあながち間違ってない筈
後から試乗に来た客の車もこんなだったし
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/016/925/280/16925280/p1.jpg >>934
それ、「みんカラ」から持ってきた画像でしょw >>934
それ、こんなユーザー層が連れやすいから積極的に売り込みしろってトヨタ営業に説明してる資料だからね >>934
こういうアルファード（大抵中古の旧型）よくいるよね
どっちもどっちだ >>937
だから他社＝ホンダのを車保有しているマイルドヤンキーやヤンジーがターゲットなんだろw
車のことを大して知らない馬鹿はAirで釣り、こだわりの強い旧来ホンダユーザーと土方地元愛ヤンキーはスパーダ以上のグレードで釣る、それが新型ステップワゴンだよ >>940
そんな必死に言われてもw
この資料見て 他社＝ホンダ車ユーザーが全てマイルドヤンキー、ヤンジイと思うのは、あなたくらいだよw ホンダじゃなくて、ステップワゴンユーザーなw
NSXに乗ってる奴がマイルドヤンキーな訳ないじゃん さっき試乗しに寺いったらコーティング屋さんが出張施行やってた。
で、近づいてきてご試乗してる間に如何ですか？2000円でピカピカになりますよ。梅雨なのでウォータースポット消しときましょう！
15分でウォータースポット消せるの？納得できなかったら払わないよ？って言ったのにそれでもすると！
試乗し30分後。
確かにピカピカになってるけどウォータースポット全くなくなってないよね？やり直しでお願いします。ってくだりを二回繰り返したw
結局、お代は結構ですので！って帰ってきたんだがなんだったんだ。時間の無駄すぎた ウォータースポットなんてそんな簡単に消えるわけないよね… 前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た。
今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない
リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
コストコストで散々国内サプライヤ切り捨ててきたんだから、今更ウチに部品作ってくださいとか言ってもすぐには応じないメーカーも多いんじゃね
いつハシゴ外されるかわかんないもん
中華部品に頼ったばかりに日産は6年かかってもボンネットすらまともに閉められないポンコツ車メーカーと成り果てた
そんな車買わないよ
売れなくなるのは当たり前なんだよ 素パーダ試乗したけどロードノイズがかなり抑えられててびっくりした
アコードに僅かに及ばないレベルという印象
CR-Vヴェゼルシビックより明らかに静かだったよ >>947
確かにそうですね
ホンダ車はどの車種もロードノイズが酷い印象でしたので、かなり改善されてて感動した次第です 近所のディーラーに全部スパーダで白3台と黒2台くらいナンバー無しあったけど納車か〜 >>946
シビックは標準タイヤ自体が結構うるさいからね
グリップあって良いタイヤではあるんだけど…
シビック乗りとしてはCR-Vでも静かだと思ったよ
ステップワゴンは本当に静かで驚いた https://www.webcg.net/articles/-/46491
AIRの初期受注は3割にとどいてないって、結局AIR買う層はベルランゴとかカングー買うってことじゃん
もっとスパーダの顔ゴリゴリにすれば良かったのに AIRの装備が糞だから仕方なくスパーダにするかノアヴォクに流れてるかのどっちかだろ
カングーベルランゴ欲しいやつは最初からそっち買ってるから マツダと三菱が秋に値上げだってね
MCとか抜きで純然たる値上げは今まで在りえなかったけど、遂に車も材料費高騰の波に飲まれてしまうのか >>956
エクストレイルに500？
間違えてない？ 初期受注は上位グレードが売れる傾向にあるからね
AIRは現状下位グレード
>>956
高いけどPHEVならそんくらいするよね >>958
時期エクストレイル、PHEVあるの？
アウトランダーのガワ変えただけじゃない？ その値段、上位グレードのオプション盛々だよ
PHEVじゃなくてその値段 あ、ごめんちょい間違い
オプション盛々するとさらに上がって500越えるよ >>959,960
すまん、知ったかでした
アウトランダーとの共通化でてっきりPHEVになるものかと思ってた
ステップワゴンにしてもそうだけどもう名前で売る時代ではないんだろうね(ハリアー等一部を除く) 見える…見えるぞ
MCで装備充実プレミアムラインが出るのと、やけくそにイキッたスパーダが出る未来が
そうなると悩むなあ >>963
あ、補足
Airのプレミアムラインが…
に訂正 >>956
e-Powerが最新1.5L可変圧縮比ターボになるのか。
今度のセレナもこれが載るのか？ e-powerとか加速をちょっと良くして新しい電気自動車のカタチとか言って値段を上げて情弱を騙すシステムだしな
変わりに燃費がめちゃくちゃ悪くなるのを後から気付いて顔真っ青
あれに騙されるのは完全なバカだけ
単純シリーズハイブリッドの欠陥はエンジニアなら誰でも知っている
その改善方法は三菱のPHEVやホンダのiMMD
ところが協調回生ブレーキすら積めない低技術力の日産ではシリーズパラレルハイブリッドの制御がまともにできなかった
特許もクリアできなかった
結果、単純シリーズハイブリッドの欠陥を電気自動車を騙ることで誤魔化し、ペテンで売り出すことになった
マトモに考えればシリーズパラレルハイブリッドに進化するのは当然だからな >>966
1500ターボのハイブリッドとはまたステップワゴンとしては皮肉なモデル。実質2400ccくらいのパフォーマンスだと確かに次のセレナも気になるね。自分は待ってからかな。 >>968
可変ターボはe-powerに発電用で考えてんじゃないかな。
今のエンジン1.3？1.5だった？忘れたけど非力過ぎるから出力上げたいんでしょう。
ガソリンで可変ターボは乗せないと思う。 助手席からメーターが見えないのでMC待ちにしましたｗ >>972
しないよ。運転手任せ。
つーか、指示してくるやつ隣に乗せたくない ラリーのコドラだろ
今度のレースまでに専用のODBモニター付けてもらえや 助手席からメーター覗いてくる奴乗せてる方が問題だろw AIRのほうが2列目のスライド量おおいんだね
オットマンの有無のせいかな？ >>977
覗く方がマナー悪いだろ。しかも命令されるって、何？ >>979
噛み付く相手間違えてるよ
覗いて来るキチガイに配慮してる奴が異常って意味だから 契約前からの流れで未だにノアヴォクのスレ除いているけど、、、
向こうは時期不明瞭な納車待ちで荒れ気味だが、こっちはそういう話題が少ないな。
あちこちのメーカーで一部車種の納期が長期化している話を聞いて焦って契約したけど、
ステップワゴンは、それほど遅延が深刻ではないということか？
かくいう自分も正式発売後の今月契約で、8月納車予定と聞かされて気持ちに余裕がある。
それほどMCに敏感でない客層が中心の地方ディーラーで、見込み発注分がまだ残っていたらしい。
結構ラッキーと受け取っていたが、別に地方に限った話でもなかったのか。 シリーズの弱点を克服するために
血反吐はいて、恐ろしく開発費かけて
広い車速域で低燃費を実現するthsを作ったけど
日産は、モード燃費に特化した
ただのシリーズハイブリッド、しかも協調回生もできないポンコツを
電気自動車の新しい形！(ドャ
しかもおまけに、またまた経営悪くなって
国費投入？？潰れれば良かったんじゃないの？ >>982
車種整理で絞ったおかげもあるかもしれないね >>982
近くのディーラーでは今後ナビが怪しくなりそうって言ってた ボタン式のシフトで嫁からNGくらう案件大杉だとよ。
大抵の家庭は嫁の足車だから仕方ないな 嫁の足車ならガソリンでいいじゃん。レバー式だし。
ただ、新しいもの拒否感を老人扱いしてた輩も、さすがに一般大多数が拒否多勢となったらどう言うんだろうなｗ 俺もボタン式否定派だったけど、緑ポチー、バックはレバー引きで分かりやすいな
間違えるときはレバーだろうが一緒と思う ボタン式は変に力入れなくていいから楽だった
使ってみたら感想変わってくるよ >>988
ガソリンはターボじゃん。
女のターボアレルギーは異常 ボタンアレルギーにターボアレルギーじゃ共倒れやんｗ AIR見てきた。あのシートは冬用だね。蒸し暑さ倍増だった。 そうか、その為にIRカットガラスになってるのかも
エアコン効かせて乗れば問題ないね
黒を選んだらやはり暑いかもだけど ボタン式シフトって慣れたらブラインドタッチできそうだけど、それより前進とバック繰り返すような状況で、レバー式とボタン式どっちが素早く操作できるのか競争して欲しいw 他メーカーだがボタン式は押したつもりが実際には受け付けられなかったりする。
逆進事故などはこのタイプが多い。運転者自身は操作してるつもりが押す力や押し続ける時間がシステム要件を満たさないケース。
レバー式はポジションさえ間違えなければシステムが受け付けられない問題は出ない。 バックギアに入れると音が鳴るしメーターにもポジション出るよね
それが確認出来ないようなら免許返納考えた方が良いかも 初めて車に乗る人
デフォッガーの前と後のスイッチは統一されてるとは思うけど わかりにくいと思う >>996
インサイト車検の代車でかりたとき、１日乗り回すだけで遜色ない程度だったよ
よっぽど順応性悪い人じゃない限りすぐ慣れる このスレッドは１０００を超えました。
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