EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★44
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その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★43
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1649061411/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured https://evdays.tepco.co.jp/entry/2021/09/28/000020#:~:text=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%8F%96%E3%82%8A%E7%B5%84%E3%81%BF,-%E7%94%BB%E5%83%8F%EF%BC%9AiStock%2Ccom&text=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%80%8C2035%E5%B9%B4%E3%81%BE%E3%81%A7,%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%81%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%82%8F%E3%81%91%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82
現時点の日本政府の方針。この方針が変更されない限りは、それなりにEVは増加するだろう。方針変更されるような動きとして電力問題があるけど、実際どうするんだろうな。 >>2
日本の場合はHEV含めて新車販売100%
欧州は2035年にZEV100%(HEV、PHEV含まない)
まあ世界的にEVが増えていくのは間違いないけど、日本は急激には増えないと予想。
電源構成的にBEVによるCO2削減の効果薄い。
日本は世界的に見てEV不毛市場。 中国も電池EVは終了だね。補助金も今年で終わるし、何よりも経済が・・・
中共ｼﾅの実態 New！
https://www.youtube.com/watch?v=k35JbGXOeXY
（中国人による日本語での情報発信チャンネルより） 日本のEV販売の現状
2021年日本の自動車販売台数データ
総新車販売台数 約444万台
BEV新車販売台数 約2.1万台(シェア0.5%)
内テスラ販売台数 約0.5万台(シェア0.1%)※推定
総登録台数 約8200万台
BEV登録台数 約15万台(シェア0.18%)
内テスラ登録台数 約1.1万台(シェア0.01%)※推定
普及するという人はいつ何%になったら普及といえるか提示してくれると認識にすれ違い無く議論ができるよ。
あいまいな普及するする、日本は終わり終わりイメージ作りはノーサンキュー。 HVと同じ新車販売台数で考えておけばいいんじゃない？
今で35%ぐらいだっけ？
登録台数で見てもあまり意味はないかな >>7
でも必要な充電インフラや電力、CO2削減量って実は販売台数じゃなく登録台数が重要なんだよね。 >>8
古くなったら買い替えが進むから新車販売台数で見ておけば問題ないよ
日本じゃ10年10万キロで廃車が殆どだし >>9
例えば新車販売が30%ってすごく普及してそうだけど、実際走っている車ベースだとその時点では10%も走ってない。完全にBEVに入れ替えってなると、新車販売BEV100%なってから数年は続けないといけない。かなりハードル高い。
現在、充電スタンドは30000基近くあるけど実はたった0.2%のための専用設備である。
登録台数ベースで10倍になったら、どれだけ充電スタンドが必要かとかそういう見方ができる。 >>10
別に各国やメーカーの目標も2035や2030までにZEV登録台数100%とかじゃないでしょ
どのみちそれが続いていくわけだし
EVやFCVより遥かに効率的なモビリティが出来れば別だけど 国やメーカーの目標値が販売比率だから進捗や達成度は販売比率でみれば良いと思うよ。
ただ新車販売比率だけ見てもわからない、考察できないこともあるよってことが言いたかった。
例えば去年に比べ1年でBEVの新車販売比率が10倍(1%→10%)になったとしよう。すぐに充電スタンドが10倍必要かというと、そうでは無いってこと。
BEVを見かける度合いを数値化するのも登録台数比率だしね。 充電スタンドについては数だけ見ても意味ないというか役に立たないというか
補助金バラマキで必要のない場所にも沢山造られてるし >>13
では適正な数は？今の数が過剰とも取れるように聞こえるが。
今のインフラでは不安だというのが、大半のユーザーの意見。 https://ev-for-everyone.com/7424
EVネイティブの記事だけど、充電スポットの問題にしっかり踏み込んでるのは、ここぐらいだね。
電力会社がバックにいる以上、EVの普及より適切な電力管理を優先するのは自明。 >>14
段階的整備が必要なんだよ
その辺り政府は何の政策も考えもなく単に補助金ばら撒いてるだけで効率が悪い
普及段階では高速SAPAと利用客の多い道の駅などの立ち寄り地にSC並みの急速充電を複数台設置
観光地のホテルなど宿泊施設に普通充電設置
先ずはこれらに補助金を絞って整備する 充電スタンドで言うと、そもそもビジネスとしてほとんど成立しないから自然に増やすこと自体が困難なんだけどな。
ガソリンスタンドが儲からなくて潰れているからガソリン車終わり論掲げている人は充電スタンドのビジネスとしての視点をどう捉えているのだろうか？
SAなどに集中配置？SAの設置費用高いし、今の2、3倍程度では行楽シーズン需要に(MAX)に対応できない。
最大重要に合わせて10基も20基も置けば普段が不採算になる。 SAエリアはもう充電スタンド増やしたくないってさ。
高速道路SA・PAのEV用急速充電器はなぜ増えない？ 背に腹はかえられない切ない事情 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/214906
NEXCO各社も、手をこまねいているわけではない。2020年は海老名SAの増設が実現している。ただ、NEXCO中日本によると、「今のところさらなる増設の予定はない」という。いったいなぜか。最大の理由は、「急速充電器を設置してもモトが取れないから」ということに尽きる。
一般社団法人 次世代自動車振興センターの2014年の調査によると、急速充電器1基の設置費用（本体含まず）は、
コンビニだと平均400万円だが、SA・PAの場合は1400万円に跳ね上がるという。
たとえば電気配線。コンビニが130万円で済むところを、SA・PAだと610万円かかっている。SA・PAの場合、高圧電流を流す専用配線を長い距離地下に埋める必要がある。 国とメーカーが主導してやれば良いんだよ
脱炭素って言ってるんだから
料金も急速充電は従量課金制にして高めでいい
あくまで緊急用なんだから 否定的なことばかり書いたけど、充電スタンドも手がないわけじゃない。
テスラのようにカーメーカーがEVのサービスの一環として急速充電スタンドを提供する。全国各地にある日本のカーメーカーディーラーが急速充電スタンド設置すれば、かなりの数とエリアをカバーできる。
これは販促サービスだから不採算か儲けゼロでも良い。最終的に車両価格に跳ね返ってきそうではあるけどね。 トヨタがディーラーに整備するって言ってるけど正直疑問
そんな所にあっても全然便利じゃ無い
トヨタとしては少しでもディーラーに来させてクルマを売る機会を増やしたいんだろうけど 今は非EVが売れていればそれでいいわけだから、EVのインフラに地下からを入れるわけがない
2035年に切り変えればいいだけ >>19
同じようなこと書いてしまった。おおむね同意なんだけど。ユーザーが急速は緊急用で普通充電スタンドが増えれば良いと捉えているか疑問だな。
普通充電スタンドの需要や設置側にメリットがあるのは長時間駐車するショッピングモールやテーマパーク、宿泊施設くらいじゃないか？
普通充電なら家でやる人が大半。 EV充電のせいでそこらの家の契約電力倍になったら単純に外に立ってる電柱も電線も倍必要なのよ
スゲー無駄 >>24
レンジエクステンダーだろ？
何故か市販されないね
中途半端は止めて
エンジン発電機積むスペースがあるならその分バッテリーを積むか、
逆にエンジン発電機を自走可能な出力にしてシリーズ式HVやPHEVにしたほうがいい
という事なのだろうな 平日は家で充電して、長距離の時は発電機詰んでいけば
急速充電スタンドとかいらねーじゃん、それで良くないか？ 【半導体不足の大根底】
中国VSアメリカ！？
米中半導体戦争を徹底解説！前半
https://youtu.be/b6WrKiwXK3A PHVユーザーの不満点はEVでの航続距離
https://gazoo.com/feature/article/phv/16/11/10/
結局普段使いでは殆どEVとして走りたいという事なんだよね 【EVの不都合な事実】:EVバッテリーの廃棄工程が「最低に」クソで「脱炭素でもエコでもない」
廃棄EVバッテリーは「発火危険のある数百kgもの有毒物質の塊」
廃棄工程には膨大なコストとエネルギーが必要
廃棄工程で大量のCO2を排出⇒EVは実は脱炭素ではない
廃棄工程で土壌や大気を汚染⇒EVは実はエコでもない
廃棄EVバッテリーは環境汚染する「超」ゴミ
脱炭素でもエコでもないとバレたEVにはもう存在意義が無いよ
EVで儲けたい連中がしがみついているだけ
そもそもEVは単なる一手段であって
目的は脱炭素やエコなのだから
致命的欠陥があれば代案に切り替えれば良いだけの話
代案として、将来的には水素とかあるし、現状での最適解ならばHEVや低燃費ICEだろう
テスラもいい加減ポンコツだとバレて販売伸びなくなってるしそろそろオワコンじゃね？
ずる賢いマスクはもうテスラには見切りつけてツイッターに買収仕掛けたり、逃げ道探し始めてるよね
Forbes「EV大国の中国で顕在化、次の環境問題は「廃棄EVバッテリー」」
youtubeひろゆきの部屋「数年でただのゴミになります。今この車を買うのは絶対に辞めたほうがいいです。」 >>19 >>20
そういうのを「乞食根性」と言うんだわ。ｗ
そんなに電池EVが「良い」のであれば、
今のZESPの3倍くらいの充電代にして充電サービス「業」も「儲け」がとれる形に出来るんだろうが・・
「電池EVには魅力が無い」どころか実際はむしろ「車として最悪」で全く人気がないので
そんな「業」の市場が成立する訳が無い。
すると「乞食」は国が税金で作って税金で補助しろ、とかメーカーがその部分は儲けゼロでやれとか
臆面もなく言いはじめる。モロに「元過激派」や「社会の負け組」らしい「短絡」思考だわ。ｗｗｗ
まぁ、そんなのを世間は下卑た「乞食根性」と言うわけだが。ｗｗｗ >>31
>全体を通して、EV航続距離に関して、50kmは走ってほしいというのが希望として見えてくる。
フル充電のEV走行距離
プリウスPHV 68km
アウトランダー 87km
RAV4 95km
実際は条件で変わるだろうが、50kmくらいは走れるようになってる。 つーか、仮に充電スポットが増えた所で、「たった1時間の高速道走行のために1時間の充電が必要」という
ﾄﾝﾃﾞﾓな不便さは永遠に残る。
電池の改良？ ナイナイ。
つーか、充電速度3倍なんて「夢物語」の世界でも「高速1時間走行になんと20分は充電」なんだし。ｗｗｗ
まぁ「夢物語」と「現実」を混同するのも馬鹿の証拠。実際に製品が誰にでも入手できる時代になってから
モノを言え。
で、話をそらすのが「脱CO2」だが、それもライフサイクルで見れば純エンジン車よりも大量のCO2吐き
という事までバレた。ｗｗｗ
更に言えば、「脱CO2カルト」の本場欧州でも、そのカルトの教勢自体が揺らぎ始めてる、という
ﾎﾟﾝﾁ絵みたいな情景まで出現中。ｗｗｗ >>30
PHEVはエンジンが発電専用じゃないから（震え声 PHEVは元々・・
プラモみたいに「充電して電気で走る」ということに「何か特別な意味がある」と勘違いした奴、
ただし車オーナー歴もあって純電池式（）では使い物にならないと言う事も良くわかってる奴・・
そういう（ｱﾎな）奴むけの「専用ガジェット」だわ。ｗｗｗ 何故EVやFCVに補助金が出るのか全く理解できてない馬鹿って居るよなぁ >>38
出たー、「お上がやって下さることは一切が正しい」壮絶馬鹿が。
その補助金出してる政府政権、その一方減税や安全保障をおろそかにする政府政権を「愚か」と主張してるわけだが。ｗ
わかんないのかねぇ、馬鹿には。
まぁ日本の場合は、「とりあえず長いものには巻かれろ」って話で、今のスタンスには一定の理解は出来るがね。 >>38
レジ・ブクロ・ユウリョゥ
特に意味は無い。
他国がやっているから。CNやってますポーズだよ。
日本の電源構成でEVシフトのCO2削減なんてたかがしれてる。再エネシフトの方がよほど重要。しかし政府の計画では2030年でも再エネ率30%。これも実現可能かわからないような目標。 嫌なら選挙いって違う党に投票したら良いだけなんだよなぁ
もっともEVやFCV反対！なんて叫んでる政党はカルト政党しかなさそう
あ、そういえばアンチって幸福の科学信者だったっけw >>41
「乞食」が論破されまくりで悔しさのあまり、
今度はサヨクお得意の「捏造レッテル貼り」まで繰り出してキャンキャン鳴き始めたぞｗｗｗ
いい年こいてダイジョーブかオマエｗｗｗ >>40
日本はいざとなれば虎の子でとってある原発（世界的にグリーン認定済みｗ）があるから心配は無用。
その気になればすぐ稼動できるのが7基、本気になれば「すぐ」なのが約20基あり、その上に原子力燃料は
タンマリ保有中。
更に、米国などを中心に小型新技術原発の新設プロジェクトに、日本企業がどんどん参加していて、技術も
世界トップクラスを維持。 >>27
カリフォルニアが7Lしかガソリン積んではいけないというルールを決めたから ふむ、では外圧なんて気にせずにのらりくらり欧州をスルーする今の政党のままでいいっすね >>43
どんどん馬鹿が出るねぇ、左巻き団塊さんは。ｗｗｗ
各党ごとに「CO2カルトの馬鹿信者」も抱えてるから
なかなか政党としては「両論あってまとめずらい」だけに決まってるじゃないか。ｗ
で、政府は例によって「長いものには巻かれろ」式だからさ。
少なくとも、EV補助金政策も、カルトに毒された欧州みたいにキチガイじみたレベルからは相当距離を置いた
まろやか（）なレベルだ。まぁそういう点はいかにも「日本的」。いいんでね？ ｗｗｗ >>45
ガソリンが7Lあれば100kmぐらい走れるから、非常用としては十分かと
問題は、車を100km走らせるのに必要な電力を発電するのに何時間かかるかが問題
発電しながら走行、つまり自走できるほどの発電機はHV/PHEVの同レベルの大きさになるから本末転倒
だからといって、小型の発電機では何時間も停車して充電する事になるから、非現実的
やっぱりレンジエクステンダーは流行りそうにないかな >>48
まぁ、困ると「小手先のアイデア」が氾濫するんだよ。
レンジエクステンダ付加方式も、どっちか言えばそれだわ。
売れるか、ということになると
「どうしてもプラモみたいに充電した電気で走りたい」「ただ充電だけでは実用は不可だ」
といった、ちょっと「変態的な奴」も湧いてくるから、ニッチの中のニッチとしてはある
かも知れないね。
ただ、大手の一流メーカーが手がけるような代物じゃないだろうね。 >>42
「論破」って中学生っぽくていいよねw
現実世界では脱炭素って流れでEVやFCVなどのZEVを進めていこうってのは各国の共通認識なんだよなぁ
進み具合をどうするかってのが各国、メーカーで違うだけで
それに反対してるのは一部カルトぐらいなもので、指摘されると顔を真っ赤にして喚き出すw >>51
各国？
ヨーロッパがごり押ししてるだけだよｗ >>51
「論破」最初に誇ってたのはオマエみたいな電池EVの馬鹿信者の方だわ。ｗ 論破とかエアプとか連呼する奴って、自ら私は厨二病ですと言ってるようなもんだろ笑 >>54
軽すら買えそうにない左巻き底辺の「車エアプさん」がなんか夢物語ホザいてら、と喝破されて
すごく悔しいようだな。
まぁエアプの妄想は誰が見てもチンケでロンパリな夢想でしかないんだよ。ｗｗｗ EV化したら炭素から脱却できんのかね
脱却できたことにする ってバカな神輿を担ぐキャンペーンだって みんな気付いてんでしょ？ >>56
またID付きの写真アップされてフルボッコにされるぞw
今夜RZの発表があるので、レクサスの充電施設に関する何らかは発表されるかもね >>57
真面目に温暖化対策やってほしいんだけどね、EVなんて車から排ガスが出てないからエコ！って
小学生以下の認識で作られてる物でしょ？ >>59
まじめな温暖化対策？
とりあえず温暖化は100%確定の事実だとしてもその原因は？
100歩譲って人類の経済活動が原因のCO2だとしよう
無差別な粛清による強制的な間引きか文明を中世に戻す以外に解決方法なんてないが？ >>59
クルマ単体だけじゃなく作る時にもCO2を減らしていこう、自動車だけじゃなく他の分野も減らしていこうって取り組んでるんだが、アンチってその程度のことも知らない中学生以下の脳みそなのかな？ その取り組みも結果的に減らせる量は微々たるモノだろ？ 周思想はある意味、ポルポトの理想郷をゆるやかに実現させようって思想だから地球環境宗教やってる子は中国共産党を信奉すればいいかもね CO2減らせば温暖化防げるなんて論はキリスト教的価値観からくる人間が自然を支配出来るという妄想に過ぎない むしろキリスト教が力を失った反動で原始的信仰がヨーロッパで復権して大地を崇めるようになったものの過激派がCO2ｶﾞｰじゃねーかな
ドイツで宗教税がバカバカしいって教会から脱会する国民が増えた頃から連中が力強めてるよ 久しぶりに言うが
欧州のEV推進は諸々の投資先が石油ビジネスから環境ビジネスに変わったのが発端で、それにディーゼルゲートでやらかしたメーカーが乗っかって始まった
あくまでビジネスでありCO2削減は方便にすぎんぞ 西欧人は迷信深いんだわ。
それで、失われつつある基督教信仰の「お替わり」が「CO2悪魔」信仰なんだわ。
COP26の直前にグレタがドイツ国内でやってた演説テレビニュースで見たろ。
「・・（自動車生産大国の）ドイツのあなた方は 悪 だ！」 って「絶叫調」ｗｗｗ
基督教三位一体信仰が現実として薄れつつある現代欧州人の「心の隙間」に忍び込ませる
「原罪意識 New!」の「刷り込み説法」だわ、ほとんど。
モロにタチの悪いカルトの説教師そのもの。 しかも障碍者ビジネスと絡めての反論封じだから現代の悪徳ビジネスの集大成よな つーか、日本の団塊やそれ以上のジジババ世代は、
TV・新聞の偏向オールドメディアで報道されたことが「この世の事実の全て」と思い込んでるからな。ｗｗｗ
そこで報道されない話は自分とは関わりのない「別次元の平行世界」の話、としか思えないんだろうね。
COP26の時も、グレタあたりに易々と洗脳されたとおぼしきガキんちょの「おママゴト」デモなんかはTV報道しても・・・
COPと同時にグラスゴー市内で開催されていた「反COPの学者・政治家会合」については「報道しない自由」「隠蔽」モード
爆発だしな。ｗ
まぁ、今はネットがあるからその辺は徐々に改善されてきているけど。
■COP26に反対する米研究機関などの会合がグラスゴーで同時に開かれていた
https://www.youtube.com/watch?v=wOGEwhNQ3oQ
情弱高齢者サンが大好きな日本の偏向オールドメディアじゃ報道するわけがない。
完全な隠蔽モード。 そのネットをSNS絡めて新しい洗脳装置にする試みがそのがきんちょっていう「Z世代」やで
ゲイツがwebを見限ったのは非常に先見の明があったと言える >>61 一番大きいのはバッテリーだろ。 鉱山の建機から全て脱炭素の必要がある。
次が鋼鉄かな？ 水素還元に移るのは2040年とか2050年にならないと実用的にならない。
EVの場合は重たいので鉄の使用量も多い。
つまり2050年頃まではほとんど減らないと言う話になる。 EVなどというマイノリティの為にこれ以上急速充電スポットなんていらんし、無理に増やしたら月額料金が跳ね上がってマイノリティ達が消えていくだろうな だろう
かもしれない
に違いない
のはずだ
毎回何の根拠もソースもない願望垂れ流されてもな 急速充電はバッテリーも急速に劣化させるからね
欧州のエネルギー政策はすでに崩壊しEV推進でさらに自滅 「スマホがあればPC要らないじゃん」マンが居るように
「EVなら排気ガス出ないから二酸化炭素も出ないじゃん」マンも居る ガソリンは危険っていうけどバッテリーにもこれだけのエネルギーが詰まってるんだよね 燃えてるレベルじゃないなコレ
さすが消せない火炎放射器EV ところで迷信をふりまくアンチEVさんたちって
どうも就業時間になるととたんに集団で出てくるみたいだけど
どこかからお金もらってるの？教えてよ そのよく燃えるフェラーリは町中で「普及」するのかな？ それはマイノリティではなくノイジーマイノリティだな ではここにも広告だがヤツらが嫌がりそうだから貼って置くか
前スレ同様アフィリエイトしてないから俺の懐には入らない
https://in.fujii-strategy.jp/fuon_ppc?cap=GDN6&;gclid=CjwKCAjw9e6SBhB2EiwA5myr9nctjcqdyWDeAI-ewl82-eIfUlw0q5XWCF1t1qVnBVL8Tq_Jw8aFTxoCh6oQAvD_BwE https://www.idtechex.com/ja/research-article/ev-28779-28797-65306-38971-24230-12399-20302-12356-12364-21839-38988-12399-22810-12356-65311/25749
EVの方がICE車よりも火災の発生頻度がはるかに低いということのようです。火災関連のリコールの詳細を見るとEVの場合は多くがバッテリーのショートや製造上の欠陥が原因であることがわかります。一方ハイブリッド車やICE車では多くの場合は燃料漏れが原因です。このことから、燃焼燃料と高電圧電子部品の両方を使用するハイブリッド車の火災発生率が高くなる理由が容易に想像できると思います。 >>87
BEV火災の3分の2は駐停車中(充電中含む)なんだな。
これはICEと大きく異なるね。
家で充電してようがしていまいが、電源切って置いておくだけで燃える可能性があるわけね。
ICEでエンジン切った駐車中に燃えることある？
ICE特有の燃料漏れで。
https://idtxs3.imgix.net/si/40000/93/E0.jpg?w=1200&;fit=fill&bg=ffffff&border=0&q=50 >>88
その辺は既に対策が始まってる
「自然発火」をなしに、BYDが次世代車載電池「ブレード・バッテリー」を発表
https://36kr.jp/65155/ EVが充電中に燃えるとかよりも、日本は電力不足だから、そもそも充電やめてくんないかな。
真夏の炎天下で停電なんてされたら迷惑 燃えだしたときに何時間も消化出来ないなんてこと普通の車であるもんなん？
何百台にも燃え広がるとかあるもんなん？ エチオピア、ナイジェリアの人口抑制した方がCO2削減になるけどな >>64
太陽活動、地球活動などいわゆる自然が圧倒的に地球の気温を支配してるのにな
武田はトンデモなところも多いが人間の活動が星に及ぼす影響なんてたかがしれてる発言は真理だろうね そういう推進派もグレタちゃんとイーロン・マスク大好きじゃね？ グレタは知らんがイーロンは何だかんだ言いながら一応結果出してるからな
トンデモ武田と一緒にするのはどうかな 結果は出しているけど販売したEVはお粗末だなw
化けの皮が剥がれるか本物に成れるかはまだわからないぞ グレタは原発利権団体の広告塔だしな
地球環境を立前にした金儲け >>98
既にスバルやレクサスの販売台数抜いてるんだよねぇ >>100
それでも普及したには程遠いぞ
あと何で国内ツアーメーカーとしか比較しないの？
俺が貼ったリンクの出版社が出してる本に書いてある半日勢？ >>94
そう 全ては太陽の活動次第
寒けりゃソーラー発電も出来ないどころか食い物も作れないからヒトは滅亡するだけ 明日心臓動いてる保証もないし
だから高々数十年のために何万年も手に負えないゴミを出す原発を動かすなんて愚行はやっちゃいけないのよ 黙ってヒね >>102
ん？ゴルフオジサンかな？
たかだか20年にもみたいないメーカーがスバルやレクサス以上に売ってるって事は本物って事だよ >>105
俺のレスに反応してるって事はそういう事だろうなw
でも確実にテスラ串がポンコツなのはバレ出して来てるからこれからはどうなる事やら？
今の所真摯な対応してる様子が無いから三菱自動車みたいな結末を迎える可能性も十分あり得るぞwww
もっと言えば俺の質問の答えになって無い時点で察しだよ The New RZ 開発プロジェクト
LEXUSによる「ゼロからの挑戦」、
バッテリーEVの新たなる領域。
https://youtu.be/5crvKGNSxzA
開発中の秘蔵映像と開発陣の声からその全容に迫る全4エピソードのドキュメンタリー映像。
（Episode0「ダイジェスト映像」）
https://youtu.be/5crvKGNSxzA
Episode1「ゼロからの挑戦」
https://youtu.be/u2UM4dF60gA
Episode2「走りの味」
https://youtu.be/6q0XQ1giC7I
Episode3「クルマとの会話」
https://youtu.be/2V5QD60ik3k
Episode4「ラグジュアリーの変革」
https://youtu.be/6HScHhjEMeI 2022年04月20日
LEXUS、バッテリーEV専用モデルの新型「RZ」詳細を世界初公開
－バッテリーEVによるLEXUSブランドの新たな幕開け－
https://global.toyota/jp/newsroom/lexus/37204775.html >>106
テスラの販売台数がレクサス超えてるのは事実
三菱みたいになるかも、ってのはオマエの願望
この差を理解出来きずに何故かマウント取った気でドヤ顔する人って居るよなw お前だってレクサス超えたと言ってマウント取ってる気になってるぞw
あと俺の質問はどうなった？www 忘れていたけど以下ループな答えはナシでなw
まぁ答えて無い時点でもうアレだろうがなw 100万台規模がスバルやレクサスってだけの話でしょ
レクサスは価格帯も被るしな レクサス抜いて狂喜してどや顔かｗ
トヨタ１０００万台の内、レクサス７５万台な
補助金満載でレクサス上回ったからトヨタに勝った、トヨタオワコンって言う論理はよく見かけるわ。 現実として同価格でトヨタとしての歴史や車種などのベースがあっての100万台ってのと自動車メーカーとして実績ゼロから20年で100万台ってのをどう評価するかって話だわな 確かにポンコツを高値で大量に売るのはある意味凄い商才だな >>112
キチガイの質問に答える必要なんてあると思うの？ まぁ、今テスラ乗ってるヤツが次もテスラってなれば本物かもしれんね >>104
手に負えないゴミ…そもそも自然に存在してる物質だが… >>121
自然に存在してても、現時点で手に負えないのは否定できんよ。手に負えないよう、さらに人為的に加工してるんだし。 テスラか・・・
バッテリー壊れた。
バッテリー交換代２５０万っす。
ちょっとぶつけちゃった。
アルミなんで車体交換になるから修理代３５０万っす
寒いなシートヒーターつけよう
アプリで課金してくださいｗ
まさに情弱の乗り物 テスラの修理は街の修理工場では無理よね？どこでやってるの？ >>120
友人がi3からテスラに乗り換えてたけど
満足してるみたいだよ テスラって
EVである事と自動運転が話題になってるだけで
走る・曲る・止まるといった車としての基本性能に言及してる評論家は居ないね
話題性だけで、車としての性能は論外って事かな？ 相変わらず誰とは書かないけど返事困ればレッテル貼り貼ったパヨクやツイフェミとかの反日勢と全く同じ手口だよなwww 今このスレに残ってるEV肯定派ってEV推しの振りしたアンチトヨタが殆どだろ 大きさと航続距離が違うだけ
クルマが必要な人しか買わなくなる
冷蔵庫以下の商品 EVええやん
静かだし
国策として取り組めば値段もなんとかなるやろ EV車
各社前のめりだけど
実際、リチウムって足りるの？
枯渇の心配はないの？ >>123
シートヒーター付きとしての価格で買ってるなら問題だけどそうじゃないってのを理解してない情弱乙w >>132
リチウムが本命にはなれない事は自明
レアメタルではなく
ナトリウムやカルシウムや亜鉛といったありふれた金属を使った電池が本命視されてる >>133
まさにその通りｗ
テスラ中古で買って、シートヒーターつけようとしたら課金要求されて怒ってるんだよｗ
テスラ買う奴って情弱の極みだよなｗｗ >>133
SW制品では当たり前の事でもHW製品では問題あるかも
金払って無いから使えないのは当たり前としても
使わない機能部品を付けて重量が増えたりスペースを圧迫したりと、エコじゃ無いし逆に不利益が生じる事もある >>100
そりゃぁタンマリ補助金に食いつく乞食は世界中にいるからな。
補助金なしで単一EVメーカーがスバルを抜いてから言えよ、って話。
なお、レクサスは（時計で言えばパテクフィリップのような）高級ブランドだから
まぁ比較の対象にはふさわしくない。 >>137
電池自体は用途を絞って既に実用化もされてる
今のEVが過渡期の産物である事は間違い無い >>139
リチウムを他物質に替えて、エネルギー密度ダダ落ちだろ。
ますます「電池」ってものが「ヴィークル＝乗り物」用の「動力エネルギー貯蔵携行容器」として
性能劣化してる、ってことな。ｗ 今のリチウムイオン電池ですら、常識的な車ユーザーからすると
乗り物用の「動力エネルギー貯蔵携行容器」としてはまるで「能力不足」なのに。ｗ 「能力不足」だけならまだしも、加えて「爆発発火危険」。
更には「製造段階の大量のCO2吐き」ゆえに、
「廃車又は電池交換までに10万～20万kmはキッチリ走ってもらわないと純エンジン車よりCO2吐き」となる。
こんなもの推してる奴は馬鹿だわ。
推してる「国｣の場合は・・
まぁ、欧州はHV技術もないからローテクのEVに頼るしかない、ってことでズルさ爆発でやってくしか、当面は
仕方が無いんだろう。ｗｗｗ もうエネルギー政策も破綻して更に苦境に陥っているけどな。ｗ >>138
補助金って別に現金で貰える訳じゃない
価格の高いEVが補助金で安く買える(他の車と同様の価格)ってだけ
テスラが本当に不便であったり魅力が無かったりしたら補助金があっても売れない
トヨタミライがいい例 エンジンが車の挙動に悪さをしていた ことに気づいた
アリアに乗って 清水和夫 >>140
イオン化傾向はともかく、リチウムが一番エネルギー密度が高い訳ではない
扱いが難しいけど、亜鉛とか2価のイオンのほうがエネルギー密度が高められる可能性がある >>142
ガソリンを何十リットルも積んで
常時爆発濃度で空気に混ぜて
1分に何千回も火をつけてる勇者が
リチウム怖いでちゅ〜、とな？
判断基準が壊れてない？ 量産したらレアメタル、レアアースが逼迫し価格が上がるEV。
ただでさえ高い価格がさらに高くなり続けて普及が進むだろうか？ >>146
オマエが車エアプだからそういうトンチンカンな妄想にふけれるんだわ。ｗ >>143
トヨタミライは高級車だからね、テスラで言えばモデルSクラス。
ま、値段はモデルSの方がボッタクリ電池使ってる分高くて「コスパ最悪」だが。
FCEVは、プリウスクラスの小ぶりなCセグモデルがでてからの勝負だろうな。 >>123
今なら当たり屋的な集団自損で保険会社を滅ぼせそうなくらいひでぇよな レアメタル、レアアースがボトルネック
採掘と精製ではエネルギー使いまくり
モデルS一台のバッテリーに使われてるレアメタル、レアアースで100台以上のHV車が作れるんだから
EVは資源とエネルギーのすさまじい無駄使いやね ガソリン車にもEVにも乗った上で、EVの利点を伝える人たちと
ガソリン車もEVも買えないで妄想ばかり垂れ流す極貧トランピストでは
なかなか議論が噛み合わないねｗ >>150
補助金乞食って話なら200万円も補助金がでるミライがテスラ並みに売れてもいい
それが全然売れてないって事はそもそも補助金乞食って主張がズレまくってるという事 >>153
> ガソリン車にもEVにも乗った上で、EVの利点を伝える人たち
そもそもこんな人いるか？ICE下げや日本下げしかしてなくね？
しかも所有じゃなくて乗っただけで褒めるとか、体験版だけやって神!とか言ってるエアプさん。 テスラだって専用の充電スポット行かなきゃチャージ出来ない仕様だったら誰も買わんよ
個人的にはチョン車にも補助金出る意味がわからない >>153
以前は前者もそこそこ発言してたけど、今は殆ど後者しか居ない雰囲気だな
EVを肯定する側も否定する側もそんな感じ 世界情勢の変化と円安で、悪い予測が現実になりつつあるから仕方ない。物価はまだまだ上がるしEVは高嶺の花になる。ガソリン価格も上がるだろうし、自家用車から自転車に回帰する時も遠くないかも。 >>155
所有も体験も無しに不便だ面倒だ無理だというエアプさんwww >>160
否定しないってことはEV推しもエアプなんだ。
エンジン懐疑派は少なくとも車持ちが多い印象。EV推しはICEすら持って無いからトンチンカンな話や願望を語る。
ガソリンは500円/Lになれば良いとかさ。
車所持してなくてもガソリン車の恩恵を受けているのに、それも気づかない浅慮。 ホンダ 第3四半期純利益 1929億円
日産 第3四半期純利益 327億円
トヨタ 第3四半期純利益 7917億円
テスラ 第1四半期純利益 4200億円
直近3ヶ月販売台数
ホンダ 第3四半期販売台数 80万9000台
日産 第3四半期販売台数 90万4000台
トヨタ 第3四半期販売台数 200万2000台
テスラ 第1四半期販売台数 30万5407台
内燃ジャップメーカー崖っぷちｗｗｗ >>162
免許不要でヘルメットは努力義務の電動キックボードをどうぞ >>165
テスラの販売台数は横ばい状態
昨年は2022年200万台超えと予想されていた
今のペースでは全然無理 日本メーカーより欧州メーカーの方がヤバいんじゃね？ 電池革命でも起きない限りEVは不便な乗り物でしかない >>163
自分がクルマ持ってないってつい白状しちゃった？ww >>172
ツッコミそこなの！？
アンチが車エアプって言うからEV信者も同じエアプなのって言う意味で使ったけど確かに誤解させちゃったね。
もちろん持ってますよ。当たり前じゃん。
乗ってるからエアプ書き込みってのがわかるんだよ。
持ってるのに、もってないだろって言われたらまずそこ否定するっしょ。普通は。 持っていると言うのはHV(ICE)であってBEVでは無いので、先に言っておきます。
BEVはエアプです。BEVも購入検討はしたけど、現時点でコスパや不安な点があって見送り。モーター駆動の乗り心地は割と好きなんだけどね。 >>165
テスラは半分が中国での売り上げだけど、もう今年はBYDに販売台数で抜かれてるじゃないの？ 軽自動車乗ったおっさんらがグチグチうるせーよw
買えないからって僻むなよww ロシアの富豪 一家心中が相次ぐ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650548949/
ロシアの富豪と、その家族の死が相次いでいます。
天然ガス大手のノバテク社の元副会長のセルゲイ・プロトセーニャ氏が
スペインのリゾート地で妻と娘とともに遺体で発見されました。
家族を殺害後、自殺した可能性があると話しているということです。
また、18日にはガスプロム銀行の元副社長、ウラジスラフ・アヴァエフ氏
がモスクワ市内の自宅で妻と娘とともに死亡しました。
モスクワの捜査当局は一家心中の可能性があると発表しています。
バイデン 私は関与していない ニュージーランドが日本で地熱発電事業
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220421/k10013592271000.html
ニュージーランドは、過去10年で地熱発電量を2倍に増やしており、
日本の地熱探査を支援する能力がある。両国にとって脱炭素社会に向けた
具体的な一歩になる」とあいさつしました。 >>173
> 乗ってるからエアプ書き込みってのがわかるんだよ。
ww ガソリンスタンドが減ってるからガソリン車終わりだーw
給油したことあるの？ ガソリン500円になあれー
原油高騰、ガソリン車終わりだー
ガソリン車の恩恵受けてないの？
原油高騰で上がるのはガソリンだけなの？ ガソリン車持っててガソリン高騰望んだり、終わってほしいって思っている人いるの？
車持ってないからガソリンもガソリン車も影響無い(と勘違いしている)車無しルサンチマンに見えるけど、違うの？
EVが増えないとは思わないし、絶対買わないわけじゃない。この先ガソリン車より安く便利なEVが出れば、国内外製問わず買うから、アンチだなんだレッテル貼ってないでEVの良さ語って欲しい。 >>182
車自体のエアプさんが「EVの良さ」なんて幼稚な妄想以外は語れる訳がないじゃないか。無理無理。ｗ
所詮は、「過激派崩れサヨク環境カルト信者」の「車も持てない負け犬ジジイ」連中なんだから。ｗｗｗ EVには排ガス出さないし、内燃機関より振動少なく静かにできるメリットがある。しかし航続距離や車重のデメリットもある。
要は適材適所。特に都市バスや近距離小型車両などにEVは向いてるし、どんどん普及させるべき。長距離トラックや自家用車にはまだまだ不向きだから、不向きなとこは後回しでいい。 テスラの利益率スゲーって言われるけど
ディスプレイ操作に集約して
ボタン類を減らしたのも良かったのかな
しかし、どうしてそんなに
儲かるんだろう >>184
使い方やメリットはおおむね同意。自宅充電による手軽さとチャージコストが安いってのもあるね。(トータルは別として)
ただ1番のネックが車両コスト。軽EVが軽自動車並乗って価格になれば完全置き換えは無理でも、もっと増えると思うんだがな。 >>184
近場への買い物、送迎用とか遠出を前提としないセカンドカーなら選択肢になると思うわ >>185
よく言われるのが、ディーラーなどの販売店サービスがない事。あとプレミアムブランド化してて値下げしなくても売れることかな。あまり値段気にするような購買層でもないし。
ただのガソリン車の高級車より特別感はある。
ブランド化、知名度アップはマスク氏の功績だと思うが。 EV化していくと同クラスの内燃機関車に比べて重くなってくけど
道路の舗装見直さないといけないんじゃないかねぇ？ >>190
そのトラックのせいでひび割れだらけなんでお断りしますｗ >>185
テスラの利益の大部分はビットコインだよ >>185
つ、「CO2排出権の販売」
実は、自動車生産・販売と言う本業では未だに赤字。ｗｗｗ テスラは2021年はCO2クレジット抜きで一応黒字だったな
もちろん累計ではまだまだ赤字だが
今後も安定して黒字化出来るかは今の状況だと微妙な感じだな >>188
安く作って（その方法？）
高く売れれれば最高
プレミアブランド化も
成功した感じだしね
バッテリー含めた
部品不足もしのげたら
すごいもんだ 仏 カルロス・ゴーンに逮捕状
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650588259/
中東オマーンの自動車販売代理店を通じて、
ヨット購入など個人的な使途のために
会長を務めていた仏ルノーの資金数百万ドルを流用した疑い。 まだEVは昔のパソコンや携帯みたいな物 パソコンは一年で古く
なってたがEVは三年から5年で古くなる 今は車種が少ないが
五年後にはリーフやアリアも埋もれて存在感は無くなる
貧乏人は無理して買うな 武田邦彦 「日本はもっと石油を燃やし二酸化炭素を出すべき」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650591902/
二酸化炭素による温暖化の影響は地球の場所によって違う。
ヨーロッパ、中国、米国などは気にする必要はあるが、日本のような島国には関係がない。
日本から出た二酸化炭素は偏西風で太平洋に流れ雨に溶けて海に叩き込まれる。
海に溶けた二酸化炭素は植物性プランクトンの餌になり、それが動物性プランクトンの餌になり、
更にそれが魚の餌になり、魚が増えて、日本が二酸化炭素を出すのは、うまい魚が喰えいい事しかない。 つーかロシアのせいでCO2大量に排出されたから戦争が終わったら多大な賠償金を払うべき トヨタ・ホンダの2021年電動車販売、HVが急増 北米で6割超の伸び EV市場拡大の欧米や中国でも健闘
https://www.netdenjd.com/articles/-/263092
THSハイブリ車は北米61万台、欧州57万台、中国48万台も売れたんだな、2021年。
それに加えてPHVも北米6.2万台、欧州2.4万台、中国1.5万台。
https://www.netdenjd.com/articles/gallery/263092?showimg=
THSは世界中で電池EVを蹴散らして絶好調、大勝利じゃん。ｗｗｗ
補助金もなしにどんどんシェアを拡大してるTHSは、ちょうどスマホみたいなものか。ｗ >>185
テスラは信者向け商品だからね。マスク氏の小便でも喜んで買いそうな信者が
大幅に値上げしてもテスラ車買ってるから
>>202
同意。今後中国でも欧州でもBEVの補助金は減っていくけど
補助金の対象外にされていたHVは今も好調だからこれからもっと伸びると思う >>193
生活道路を大型トラックが走ると路面がボロボロになるから迷惑だよね >>178
こんな事まで外国頼りかあ、プラントは日本そこそこ強いはずだがなぁ >>205 ニュージーランドの地熱発電所は日本が協力して建設したけどな、 お互い持ちつ持たれつ 2019-04-26
【インタビュー】「世界第３位のポテンシャルを持ち、高い技術を有する日本の地熱開発」—小椋 伸幸氏（前編）
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/interview13ogura01.html#:~:text=%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%81%A7%E3%82%82%E3%80%81%E5%9C%B0%E7%86%B1%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3,%E6%89%80%E3%82%92%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
世界で地熱発電が進んでいる国はいくつかあります。ニュージーランドやアイスランドが代表的です。ニュージーランドのワイラケイで世界初の熱水型地熱発電所が操業を始めたのは、1958年のことでした。
この、ワイラケイの地熱発電所のタービンや発電機などは、日本のメーカーのものです。日本のメーカーは早い時期からニュージーランドで地熱発電に取り組んでいて、そこで培った技術を日本の地熱開発でさらに発展させて技術を磨いてきました。現在でも、地熱のタービンや発電機におけるシェアは、日本企業が世界一、６割強を占めています。
最近の事例で言えば、ニュージーランドのナ・アワ・プルワ地熱発電所で、日本企業である住友商事、富士電機と、地元企業のホーキンス建設がチームを組み、最新の「トリプルフラッシュ方式」で発電所を建設しました。
また、インドネシアにある、3基合わせて33万kWの発電能力を持つサルーラ地熱発電では、日本側3社（九州電力、伊藤忠商事、国際石油開発帝石（INPEX））の出資比率が68.5%となっているだけでなく、開発にあたっても３社が大きな役割を果たしています。 >>174
>BEVはエアプです。BEVも購入検討はしたけど、現時点でコスパや不安な点があって見送り。モーター駆動の乗り心地は割と好きなんだけどね。
不安な気持ちは理解できる
俺の場合は新車で買って5年で乗り換える前提で車を選んでいたから
最悪でも多少の不便があっても我慢するつもりでBMWのBEVを買った
結果、大正解だった
不便なんて全く感じないし、故障・不具合も今のところ皆無だし
むしろエンジン車よりずっと使い勝手が良いし安心感もある
トランピストの病的妄想に不安を煽られてBEVを敬遠した人たちが
本当にかわいそう >>208
BEVそのものに不満を持ってる人は少ないだろう
懸念事項は
充電インフラと充電時間
バッテリーの寿命と信頼性
雪道立ち往生のサバイバル
これらが解決されたら一気に普及するだろうけど、ハードルは高い
2030年代でも主流は内燃機関車だろうなあ >>209
>充電インフラと充電時間
実際問題、充電インフラが足りずに困ったことは一度もない
ショッピングモールでも駅前の駐車場でも高速道路でも道の駅でも
色々なタイミングで充電できるし、充電中は食事や買い物を楽しめばいい
このスレでも多くの人がそう言っていると思うが
ガソリンスタンドで時間を占有されるエンジン車より無駄な時間が減る
>バッテリーの寿命と信頼性
少なくとも5年程度の使用では有意な劣化はない
10年使いまくればある程度は劣化があるかもしれないが
エンジンの劣化と違ってパワーは落ちないから実用上問題ない
>雪道立ち往生のサバイバル
BEVのほうが雪道でスタックしにくい
トラクションコントロールの精度が桁違いに良い上に
バッテリーで重心が低い
雪の中に閉じ込められても
排ガスリスクをかかえたエンジン車と違って
生存に必要な気温を安全に保つことができる
雪道こそBEVが適していると思う
北欧でBEVが普及している現実が裏付けている BEVの安い奴は後続距離短いからな。
マツダやホンダが出してるEVは実質後続距離は200km程度。
こんな車買って、高速に乗って遠出した結果使えねーっていってる奴が多い
1000万位の金かけてる奴は後続距離も長いしいい感じかもしれんが、メインで軽クラス乗ってる情弱がテスラやマツダのＭＸー３０辺りの産廃に手を出したらひどい目に遭うから
安易に勧めるんじゃねーよ >>211
電池EV（笑）は安造りのペラペラ車でも高いんやで。
なぜならショボい蓄エネルギー性能のくせに糞高い「電池」を大量に積まざるを得ないから。
電池EV()は「コスパ最悪」というのはそういうことだ。ｗ 【結論】
電池式（）のEVという代物は、
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の絵に描いたような「糞ゴミ」。
おまけに、
「爆発炎上注意、他車から15mは話して駐車するように」、更には
「廃車or電池交換までに10～20万kmはキッチリ走ってもらわないと、純エンジン車よりタチの悪い大量CO2吐き」。
つまり、情弱馬鹿か補助金乞食しか手を出さない「糞ゴミ」。ｗ >>208
>BMWのBEVを買った
何買ったの？
時系列的にi3？
自分が初めて運転したEVが代車のi3だったけど、見た目によらず一気にトルクが立ち上がる感覚に感動したわ >>208
>最悪でも多少の不便があっても我慢するつもりでBMWのBEVを買った
>結果、大正解だった
BMWのEVのバッテリーは韓国サムスンSDI製って知ってて買った？ >>208
おお、久しぶりのリアルっぽいEVオーナーだ。
2つお聞きしたい。
今のBEV乗り換えてどれくらいの期間故障や問題無し？
BEV以外のエンジン車(HVやPHEV含む)も所持してますか？ >>208
で、その煮ても焼いても食えないゴミを廃車にするときどうすんの？反トランプなら環境意識高いんでしょ？ >>206
じゃあなんで今回協力してもらう必要あんの？自分でできないなんかあるんじゃないのか >>212
残念だけど安っぽくない1000万付近ならそれはそれでシンプルで強力なターボエンジンのが同じ値段でより高性能になるので…
CセグならゴルフではなくS3買えるしもうちょい積めばRS3やポルシェ買えるような金払ってBEV選ぶのは変わり者としか言えない 結局嫌韓トランピストが暴れてるだけか
つまんねーの >>218
2年間トラブルなし
これまで1シリも3シリもオイルの滲みが絶えずに
車検のたびに小銭が逃げていったけど
もうこれで完全に解放された
エンジン車は自分用も嫁用も手放した
今は嫁と共用でi3乗ってるけど
そろそろ嫁用にルノーのe208でも買おうかと思ってる なんだ排ガス出ないからエコだと短絡してる頭の悪い意識高い系か
トランピスト並みの馬鹿だなトランピスト笑えないｗ >>226
ありがとう。
エンジン車所持無しのEVオーナーはかなりレアだ。
そういう人が不便なく運用できるなら条件合う人にはBEVもいいかもね。
あとは価格だなあ。 >>225
折り合いも何も、乗ればわかる
自動車としてのトータルの品質がエンジン車よりもBEVのほうが遥かに高い
これだけで十分にBEVに移行する理由になる
少なくとも俺は次もBEVを買うよ >>227
トランピストさん、回線つなぎかえ失敗してるよw 雪道走らないならいいんじゃね
雪道知ってる奴は間違ってもFRなんか買わんし >>229
環境負荷が高いのをどう折り合い付けてるのかって聞いてるんだけど？本当に馬鹿なの？ 温暖化否定のトランピスト呼ばわりするなら当然環境保護温暖化抑止の為にEV選んでるはずだよなぁ？
どう折り合い付けてんの？ 「温暖化否定の」なんて一言もいってないし
自分が「環境のために」BEVに乗ってるなんて一言もいってない
捏造まみれのトランピスト仕草、ほんとうに頭の程度がわかりやすいなw 前スレ見返したけどトランピストがお気に入りのワードみたいねｗ ちなみに前スレ492でご自慢のi3がアウトバーン全開で400km走るとか言ってますよコイツｗ
エアプかも知れんね レンジエクステンダーにガソリン随時入れていけばいけるかもね😃 高速とかで充電スペース埋まってたら順番待ちしなきゃいけないと考えると手が出ないな。近場街乗りセカンドカーなら価格次第で選択肢に入ると思うが うーん、リアルなBEVの良さや運用を語って欲しかったんだが…ICEを下げたり、EVに否定的な人にレッテル貼ったりはちょっとなあ。いろいろ言われて売り言葉に買い言葉になってるのかもしれないけど。
懐に余裕があって、生活スタイルがBEVに合っているなら良いんだけど、手放しで誰にでも勧められる万人向けの車ではない事は知っておいて欲しいな。 30分以上の急速充電が可能なイオンって何処だろうね？ >>224
ありがとう
当時i3は欲しいとまでは思わなかったが、今のixとかi4とか乗ったら欲しくなってしまうと思うわ 少なくともFR買ってる時点で雪道エアプは間違いない 輸入BEVが2年間トラブル無しねえ・・・
BMWのEVってソフトトラブル多すぎだろ >>239
＞懐に余裕があって、生活スタイルがBEVに合っているなら良いんだけど、手放しで誰にでも勧められる万人向けの車ではない事は知っておいて欲しいな。
それは当たり前じゃない？
BEVが選択できる状況で好きな方を選んでるってだけね >>246
それがわかっているなら良いんだ。
BEVが買える(選択できる)環境でもBEVを選択しないケース人山ほどあるわけで、BEV否定的なのはおかしい！選ばないのはおかしいとか言わないなら。 前スレのこの人じゃ無いと良いけど…
トランピアンって流行ってんの？
車と関連なさすぎてピンとこない。
たまにネトウヨ！って言ってるのもいるしさ。
492 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8e55-zfjd)[sage] 2022/04/11(月) 19:10:00.36 ID:mvtK0Umu0
>>491はそんなにショボいBEVしか買えないのか、かわいそうに
うちのはアウトバーンでも400kmは飛ばせるぞｗ
522 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8e55-zfjd)[sage] 2022/04/12(火) 20:05:59.11 ID:l+sfowLK0
>>506
なんだトランピアンか
どっかよその惑星でやれ
地球におまえらは不要だ
700 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8e55-zfjd)[sage] 2022/04/15(金) 07:05:31.05 ID:kjOwFDwf0
>>695
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーか だからさ、EV欲しくない奴は別に無理して買わなくていいんだよ
ただ世の中の流れとしてガソリン車は規制されていくし、HVも今のところ最終着地点になりそつにやいよなってだけ >>248
しかも国内産業を壊滅寸前にしたあの民主マンセーとかマジキモイ無理ダメ絶対
986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 投稿日：2022/04/19(火) 20:21:20.20 ID:V8tluW4m0 [3/4]
>>984
そう、せっかくの新政権をたった3年半で潰したばっかりに
その後の日本は本当にダメな国になってしまった
あらゆる国際指標が当時の民主党政権のほうが優秀だったことを示している >>250
まぁこのﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckaeは絶対気を付けた方がいいねw
騙すスキルは上げてるみたいだけどね
こいつはパヨクかチョンだろうから >>226だけで個人特定十分可能なんだから嘘に決まってんだろ >>253
よく見たらルノーのe208ってルノーもプジョーも分かってないじゃん、さすがエアプｗ >>247
EVを選ぶのはおかしい！ってのはよく見るけどね笑
自分はモデル3と比較して今のガソリン車選んでるし、選択出来る範囲で好きなの乗ればいいのよ
そのうち乗れなくなるかも知れないんだし >>182
騒音と毒ガスをまき散らす排ガス車は
嫌われて当然だよ。今のところ代わりに
ならないから、ガマンしてるだけ。
爆音やオイルの焼ける匂いや迷惑が
大好きな暴走族はよそでやってくれってこと。 >>257
だからさぁ・・・知らないのオマエｗ
電池式（）のEVという代物は、
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の絵に描いたような「糞ゴミ」。
おまけに、
「爆発炎上注意、他車から15mは離して駐車するように」、更には
「廃車or電池交換までに10～20万kmはキッチリ走ってもらわないと純エンジン車よりタチの悪い大量のCO2吐き」。
つまり、情弱馬鹿か補助金乞食しか手を出さない「糞ゴミ」。ｗ
オマエの場合は情弱馬鹿か補助金乞食のどちらだ？ 実は買えもしない底辺の情弱馬鹿か？ｗｗｗ 10年後 ２０年後大量の違法廃棄バッテリーで地球の
水が汚染される 倉庫にはリサイクルも処分もできない廃棄バッテリーが EV信者(ガソリンし全否定)は車持ってるのか？持ってないのか？
持っているならガソリン車なのかEVなのか？ >>257
その毒ガスとやらを振りまいているエンジン車や石油製品にお世話になりながら生活しているのに滑稽だねえ。
臭いトラックで運んきた商品など拒否すればいいのに。 技術革新を全否定するのは、さすがにないわ。排ガスはない方がいいでしょ。 大手物流なんかはそのうちZEVでの納品しか受け入れなくなるかもな ＞ 爆音やオイルの焼ける匂いや迷惑が大好きな暴走族
沖縄か福岡にでも住んでるのかな？ｗ 1日100キロしか走らなくてなくも予備に300キロ分の充電が
残ってる 使わない電気を常に貯めてるってエネルギーの無駄だろ
月二回の長距離の為に 世界中のEVが使わない電気をストックしてる笑い話 >>266
そこでV2Gだな
巨大な蓄電池の出来上がり
再エネと相性が良い >>264
ウォルマートとかアマゾンなんかはEV導入に動いてるからな そんなのは配達拠点から配達先までのラスト数kmだけだろ、大阪から東京まで運んでくるのにEVなんか使えない >>262
一体どこが「技術革新」の「全否定」なんだか。ｗｗｗ
そもそも、電池式EV（笑）なんてものは、THSなどの高度HVに比べたらだいぶローテクだぞ。
電池式EVの馬鹿は
「特定の用途＝シニアカー、ゴルフカート、雨除け付き上級電チャリ、地域内宅配車etc.」には使えても
「一般乗用車や貨物車」には使い物にならない
というのを「全否定」と言うのか？ｗｗｗ
馬鹿は死ななきゃ直らない、ってホントだな。ｗｗｗ >>267
使いたいときじゆうに使えない自動車が何の役に立つ？ まさかイオンモールには数時間連続使用可能な普通充電器が設置されていることすら知らない人がEVは充電設備が足りないとか言って暴れてるの？
ゼレンスキー閣下が無知蒙昧なトランピストを地球上から駆除してくださりますようにアーメン >>270
排ガスあるより無い方がいいだけ。技術的にまだまだ難しいのはわかってるから、少なくとも人口密集してる都市圏は、排ガスなくす方向に向かってほしいかな。
少しでも住む環境が良くなるよう技術革新を期待するのは間違いかい？ガソリン車だって有鉛が無鉛になったのも技術革新なんだが。 >>210
本質的な問題を見ないフリする人ですね
急速充電を普及させようとしたら電力網が大変
サイクル寿命だけじゃなく、満充電や空での放置はバッテリーを著しく痛める
だから最近はスマホですらいたわり充電とかやってる
雪道立ち往生とは大渋滞のこと
バッテリー残量を気にしながらエアコン止めてサバイバル >>210
言い忘れた
北欧のBEVは燃焼式の暖房装置が組み込まれたりしてるよ
極寒の地ではヒートポンプは役に立たないし、PTCは電気食い過ぎだから そう言えばカリフォルニア州はEVを義務化したけどそのお陰で逃げる人が増えてるとか >>275
既にこういう取り組みも始まっている
https://www.audi-press.jp/press-releases/2021/b7rqqm000001k6cl.html
Audi charging hubのバッテリー貯蔵ソリューションにより、電力網が十分ではない場所でも、急速充電インフラを設置することが可能になります。 コレはどうするんだアレは無理だなんて自称理系のど素人が考えてドヤ顔て否定してる事なんてとっくにメーカーなんかが考えて色々対策を考えてる >>278
充電器の空き時間が長ければ蓄電式スタンドも意味あるけどね
EVが普及して待ち行列が発生するような状況になったら無意味
地域の電力網や受電設備の容量が頼り
大型連休にEVで出かけるのは勇気が要る >>281
バスタブにチョロチョロと水を貯めてるのにバスタブの水をドバドバ使っても水が尽きない不思議ｗ
自分は素人だ頭の良い人がやってくれると考える事を放棄するなよ詐欺に遭うぞ audiの宣伝（プロパガンダ）にホルホルしはじめる馬鹿。ｗｗｗ
「普及」できればいいね。ｗ 自家用車としてのEVはまだまだ課題山積だから普及はまだまだ難しい。たたEVは排ガス出ないという、ガソリン車には絶対にできないメリットがある。特に都市バスはさっさとEVにしてほしい。コスト面以外で反対する人はいないでしょ。 >>284
レイシストは地球上に存在する権利ないから、さっさと消えろゴミカス >>249
だからさ、
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」三重苦の「糞ゴミ」の電池EV（）
なんて物に乗りたい「ドM」な奴は、どうぞ乗ってください。各自の勝手、カラスの勝手だよって話。 >>279
出来ないには出来ない理由が、やらないにはやらない理由があるとわからないかな
それがコストなのかインフラなのか技術なのか政治なのか
素人の思い付きで出てくる内容くらい、だれも考えなかった訳が無い
例えば100kgで100kWhのバッテリーが存在しないのはそれが物理的に不可能だからだよ >>286
イオンには30分以上連続使用できる急速充電器があるんじゃ無かったの？ >>287
大爆笑だね。そいつの「脳内の世界」には存在してるんだろうなー、ルノー製ってことで。ｗｗｗ >>291
でも嫁用に増車しようとしてるらしいからカタログくらい手元にあるんじゃないのルノーe208 >>283
太陽光も併用するんだよ
すでにテスラも既に上海でやってる
https://www.afpbb.com/articles/-/3357840
>>284
自称理系のプリウスジジイは顔真っ赤だなw レイシスト＝人種差別主義者
ヘイト＝憎悪、又は憎悪表現
まぁ捏造歴史で反日を叫ぶ連中こそがモロにヘイト満載のレイシストだね。 >>294
この屋根に乗せるくらいのソーラーパネルでそんな大電力が賄えるとか本気で信じてるの？詐欺に遭うなよ イオンモールの割高な普通充電器と30分制限の急速充電器の区別ついてなかった上に
そこで長時間充電したことをドヤるくらいだから無免許小僧かエアプ確定 >>294
過激派崩れの負け組サヨク底辺「車エアプ（）」の団塊爺さんや、
まーた恥ずかしげもなくお出まし？ｗｗｗ
くやしかったら涙拭いてたら？ｗｗｗ >>279
俺は電子工学科の学卒でメーカー勤務だけど
1.5tの車を500km走らせるエネルギー
つまり一般家庭の1週間分の電力を数分で充電するのは恐怖を感じる
バッテリー自体の充電能力は達成可能だろうけど、充電器に流れる電流が半端無い
親電源も空いてる時なら蓄電式で対応可能だけど
急速充電設備が多数同時に連続稼働したら電力網が破綻する
GW等に大規模ブラックアウトが起きるかも >>300
破綻するブラックアウトだ
で思考停止なのね
メーカーや関係者はそうならないようにどうするかを考える
利用を分散させる方法とかね >>294
住宅用太陽光パネル設置容量4ｋWタイプ（高性能モジュール20㎡以上）で、1日に発電できるのは約10～12ｋWh
毎日晴天なら1週間くらいでテスラを満充電できるかもしれないね
すうじをりかいできないひとがりけいを笑うとか滑稽そのもの >>301
つかいたいときに自由につかえない自動車なんて役に立たない >>299
自称理系の高齢ネトウヨは5chでも誰も相手しくれないレベルだからなぁw
毎回同じ独り言を呟くしかないよねw >>303
彼らの悲願は自家用車を無くすことだからね、何故自家用車を無くさなくてはいけないのかの答えは
自家用車を持てない彼らが劣等感に苛まれない社会にするのが目的 >>301
電力のやりくりができる間は破綻とは言わないよ
必要な電力量を計算してみたら、今の感覚ではちょっと非常識と思うだけ
例えば10台のEVを同時に10分で急速充電しようとしたら、一般家庭1万世帯分程度の受電設備が必要になる
ちょっとした街並みだよね >>306
なので都市部に近い所では太陽光と蓄電池の組み合わせで急速充電を整備して既存の電力網への影響を少なくするという実証実験 電力需要があるなら発電所を増やせばいいだけ
タダでやれと言ってるわけじゃなくそれだけ収益があるってことだぞ >>294
文系脳の馬鹿はテスラのイメージ広告に直ぐに騙される
必要な電力消費と発電能力考える よく話題になる250kWhの急速充電器、にしたって一般家庭（一軒家）３０～４０件分になるしねえ
これを10台設置しましょう、となると1か所で３００～４００件分の電力設備が必要になる
電気なんかコンセントに繋げばどれだけでも使える、という感覚から抜け出せない人は結構多いよね 急速だろうが低速だろうが、充電する車は同じで換算しないとおかしいでしょ >>307
平常時なら机上計算でも大丈夫だと判断できる
というか机上計算が正しいことを確認するのが実証実験だけどね
GW時の高速道路SA周辺では、机上計算でも
電力ピーク需要だけでなく、閑散期の維持費を含めた採算ベースでもアウトになりそう >>294
これ本当に笑えるなw
太陽光もあるから（キリッ）とかww
こんなの実用性じゃなくてポーズだよ
太陽光で何台ものテスラの大容量を賄う？
過疎地とか砂漠のだだっぴろい所にメガソーラーを東京ドーム何個分も広げたら実現できるかな？www
ちょろちょろ水でバスタブに貯めてる水をドバドバって喩えが秀逸
こんなに簡単な話しに置き換えて説明してもらっても理解出来ないんだからアホとしか言いようが無いね 外の充電は収益性、ビジネスとしての成立性もある。
先に紹介されていたEVオーナー充電ラウンジ(確か日産も試験的にやってた)みたいにカーメーカーガソリンサービスでもやるぶんには良いけど、広く浅くは無理だろうね。
いっそ割り切って急速充電必要な距離はEV使わない。盆正月行楽シーズンなどの混雑が予想される時期はEV使わないって運用の方がイライラしなくて良いかもね。 >>310
10台全てを同時に250kwhの出力出すことは無理筋だから、欧州の急速充電でも接続台数多いと出力落ちるよ。EVは自宅充電が基本で、急速充電はあくまで非常時でしょ。 >>315
訂正
×カーメーカーガソリンサービスでもやるぶんには良いけど、
○カーメーカーがサービスでやるぶんには良いけど、 >>313
要は急速充電が既存の電力網に与える問題もメーカーはとっくに把握していて、色々対策を考えているという事。
>>314みたいな自称理系のど素人の考えなんてリアル世界で活躍してる本当の理系には全く及ばないって事だね のび太マナーだよな、何か知らんけどひみつ道具が解決してくれるっしょという >>311
年間1万キロ程度の平均的な車なら
普段は週一程度で普通充電すれば事足りる
それがピーク時にはどうなるかって話
現状、GW期に消費されるガソリン・軽油を電力換算した時、発電量は足りるのかな？
さらにピークシフトをしてブラックアウトを避けるための蓄電設備はどれほどの規模になるかな？ >>318
どっかのだれかがなんとかしてくれる、という数字も根拠も出せない幼稚な話では説得力も皆無
>>294こんな情弱素人向けのイメージ戦略を真に受けてるようでは端から問題外
EV推しならリアル世界のリアルな根拠（色々対策、の内容）を数字付けて出してもらえないかな？ >>319
のび太マナーとバスタブ理論は良い例えだと思う
マジなドラえもんひみつ道具出てくるとそれはそれでワクワクするけどね・・・ のび太とバスタブ秀逸すぎるww
いやほんと理解に苦しむよ
こんなにやさしいたとえばなしがわからないなんてだいじょうぶかな？おかあさんにきいてごらん 真夏に電力が逼迫すると節電を呼びかけられてる中、急速充電されるとムカつくんだよな。
お前の行楽の為に暑い思いしてるんじゃねぇ
って感じ EV買う経済力を持たない人にEVの合理性を説明しても仕方ない
この程度の常識はわきまえたほうがいい アンチがバスタブ理論で必死すぎて笑うw
既に実際にやってるのに自分の理屈に合わないと自閉症モード
コレが自称理系ww >>327
電力逼迫しない？という問いかけに対して
太陽光発電＆急速充電器とか、蓄電池＆急速充電器の情弱御用達セット、
を例えた話だがそれもわからないほど理解力皆無？
イオンの普通充電器でドヤってたレベルなら御察しかね >>331
それEVが普及しないと認めてるのと同義になるけどね。現実的な結論として妥当なとこだよ。 >>325
話題がないから
スレ違いだけど、二輪ではホンダの交換電池で国内4メーカーがやっていこうという発表があったぐらい
大都市を中心にGSや駅前に交換所が設置されるとのこと
でも売ってるバイクがビジネス用のベンリィと３輪のジャイロぐらいしかない >>328
EV普及に合わせて再エネやらで発電増やしていけば良いだけの話
何故現状だけを見て電力逼迫だ急速充電は無理だと喚くのか意味不明
明日から全部EVに変わるなら別だけど 何かレス番バグったな。まぁいいや。
現状、日本の総発電量は下落傾向。一時的かもしれないが、発電状況の改善ない限りEV普及は難しい。ただ電力使用状況と人口動態を考えると、過疎地域を切り捨てて都市部に集約する施策すれば、自動車保有率が相対的に減少してEV普及率が上がるかもしれないかな。 >>331
理解力無いやつだなあ
電力逼迫しない？という問いかけに対して
太陽光発電＆急速充電器とか、蓄電池＆急速充電器、という情弱御用達セットな答えを返してきた輩がいるから
それはバスタブだねえと揶揄った話
『再エネに拘らず』発電増やしていくしか無いのは明白
天候次第で完全沈黙してしまう太陽光は、普及すればするほど同時にバックアップ発電（蓄電）設備の強化も必要とするし
送受電ケーブル網の増強はそれ以上に半端ないレベルで必要になる
電池でも火力でも原子力でもなんでも良いけど、それはとんでもないコストになるよね 自分はピュアガソリンエンジン車買って2年になるけど、おおよそ月1.5給油で事足りてて、燃料代高騰しても月数百円上がったくらいでなんの不満もない。
車自体とても気に入ってるから、少なくとも10年は乗りたいと考えてるので、evはまだまだ先の話だなあ
というわけで、人柱にはなれんけど、賢い人たちで頑張って今のガソリン車生活と遜色ない便利なEV車とインフラが整うことを応援しとるわ >>333
電力網に与える影響を少なくするためにアウディも再エネと蓄電池の組み合わせでやってるんだろ？
夜間は普通に電力使って蓄電し昼間はそれに太陽光が加わる
EVは自宅充電が基本なんだから今のガソリンスタンドみたいにひっきりなしに充電しにくる訳じゃない
あくまで急速充電は緊急用
そこを理解してないんじゃないの？ >>331
>EV普及に合わせて再エネやらで発電増やしていけば良いだけの話
あれまぁ、話は逆だろうね。頭大丈夫か？
BEVをある数的割合まで伸ばしたいという目標を立てたとしよう。
そしたら、その見合いで必要となる電力供給の増強に合わせて、こういうフィギュアで普及させていこう。
普通の頭脳であれば、こう考えるよ。
こう考えれば、人を乞食化するバラマキ補助金は纏めて環境整備を加速する財源に出来て、もっと整然とより早くなるのにね。 >>336
トータルでどうするかと言う目標は当然立てるだろ
でもその進捗はEVの普及状況見ながら進めていけば良いって話 >>335
アウディの再エネと蓄電池がどれだけの容量有るのか知らんけど、いくらするのかね？
理解できてるなら目安になる数字出してほしいな
もう一度書くけど、>>294は
太陽光パネル載せたカーポート＆急速充電器セット、の情弱意識高い系向け宣伝広告をドヤ顔で持ち出してきたから
バスタブ理論と揶揄されてる。
200㎡の太陽光パネル並べても最大40kW、一日で１００～１２０kWhにしかならない。それすらも天候悪ければ簡単に全滅。
それ以上は純粋に送発電インフラに負担かけて引っ張ってくるしか無い。 EV1台で一般家庭の1週間分の電力量
それを1時間で充電しょうとすると一般家庭150軒分の電力
ましてや10分程度で充電しようとしたら1,000軒分
そんな急速充電器を現状のGSの給油ポンプ並に設置したら大変な事になる
充電待ち行列ができるほどの混雑期には蓄電器によるピークシフトも役に立たないから、発電所も送電ケーブルも変電設備も受電設備も大変
混雑期に合わせて設備投資を行ったら、閑散期には維持費が嵩んで大赤字
世の中の車を全部EVにするのは無理そうだ
普通充電で短距離しか走らないシティコミューター程度が現実的かと >>341
だから、充電速度が速くても遅くても電力量は同じでしょ？ >>340
なるほど、やるなら最低このレベル以上、という感じだなあ
2.45MWh(2450kWh)のバッテリー入ってるなら、ざっくりと50kWh x 50台 x 30分で充電ポート6か所だから
連続4～5時間くらいは持続出来るのかな。
内蔵バッテリーへの充電は250kWhで送電網と繋いだら約10時間で満充電（理論値）だからやっぱそんなもんか
あとの問題は設置コストと生涯CO2量かね >>341
>そんな急速充電器を現状のGSの給油ポンプ並に設置したら大変な事
何も大変ではないぞ？w >>340
このあたりがキモなんだろう。
①容量2.45MWhで320kW充電でも何台分または延べ何時間分の急速充電が可能なのだろうか？
ざっくり最悪ケースで2.5巡(15台分)くらいか？
また30kWの太陽光で何時間かけてこの蓄電池が再充電できるのだろうか？
直流用の補助ストレージとして機能するため、高圧線や高価な変圧器など、複雑なインフラストラクチャを不要にしているという。
アウディ充電ハブは、蓄電容量が約2.45MWhと大容量だ。このおかげで、最大出力320kWの急速充電が可能な6つの充電ステーションが設置できる。屋根の太陽光発電システムは、最大30kWのグリーンエネルギーを生み出す。 >>342
電力量は同じだが、必要な電力は違う
そして発電能力は電力量ではなく電力を満たす事が要求される
急速充電スタンドに待ち行列ができるほとの混雑期は蓄電設備によるピークシフトも底を突いてできないから、需要が発電能力を上回ったらブラックアウト >>343
書き込み前に回答きてたw
急速充電1台50kWhは日本想定？
外国だともっと急速じゃない？ >>344
幹線道路のGSでは給油レーンが10ヶ所ほどあるけど、それでも混雑期には待ち行列ができる
給油と同程度の時間で充電を完了しようとしたら一般家庭1,000軒分ほどの急速充電器が必要で、そんな充電器を10台も設置したら、、、巨大工場並の受電設備が必要にのるね >>348
そんなに急速充電を使ってもらえるなら大儲けだなw >>347
高速道路なら最低350kwhは網羅されるだろうね >>349
閑散期の稼働率と維持費を考えたら大赤字だろう >>348
家充電で済ませられる車もあるわけだから、ガソリン車と同じ需要対応(設置数)は必要ないんじゃない？
EV充電需要がガソリン車の給油需要の6分の1(5分→30分/台)くらいしかなければ給油基と同数あれば成立するかも。
充電ステーション設置側的に給油機と同数の急速充電スタンド設置して客が6分の1しか来ない場合、ビジネスが成立するのかはわからないが。 >>345
そういや、320kWを6台なんてそもそも同時供給出来るの？という疑問が
だからさっきは一般的なＥＶの充電受け入れ能力として30分で50kWhという、それなりに高速な充電速度を想定してみた。
>>347
アウディのe tron GTクワトロ（93.4ｋWh、WLTC534km、2290kg、530PS、1399万円）だと、
理想条件下での5～80％充電（約70kWh）に23分、というのがおそらく実速の最大だろうから
320kWhスペックはやっぱ持続を前提としてない気がする 集合住宅は約半数あるし、自宅充電が主でも自宅以外での充電もするだろう
巨大市場になることだけは確かだけどな まぁそんな深く考えてなかったんだろうね、出川の充電バイクでちょっと電気貸してくださいとか
日産のディーラーで無料で充電させたりとか見ててそんな大電力が必要なんて考えてなかったんだろ
今は引っ込みつかなくてああすれば出来るこうすれば出来ると屁理屈捻り出してるだけ >>352
混雑期に給油待ち行列ができるのは仕方ないけど、何分までなら待てる？
EVだからと言って、長い待ち時間を要求されたら我慢できる？ EVが普及すれば充電インフラは通信サービスのようになるだろうけど、反脱炭のトヨタの社長次第だろうなw 2030年にむけ何十万も充電スタンドを作るという海外の国々と日本は違うからな
水素エンジン大宣伝中だしw なんだかんだ言ってるうちに
テスラはスーパーチャージャー
増やしているが
ビジネスとして
成り立っていくのかな >>347
30分で50kWhの車両側充電受入れ量というのは、充電器側の性能としては150～250kWh程度を想定してた >>357
通信サービスの速度・容量は銅線を光ファイバーに置き換えることで向上できた
電力網は、融通し合ったり蓄電設置で多少のピークシフトは可能だけど、銅製の送電線で持つかな？
もちろん発電所や変電所も大変だ
何か、超伝導送電みたいなブレークスルーはあるかな？ >>348
一日で一番電力が厳し時刻に充電が集中するという根拠は？ >>362
混雑期
例えばGWの高速道路のSA等を想定してます >>362
あと、総電力消費量ではなく、充電スポットの受電設備の話です >>352
充電スタンドはガソリンスタンドと違い分散もさせやすい 日本の充電スポット普及は、残念ながらeモビリティパワーがNCSから事業譲渡を受けた時点で終了したと言ってもいい。
NCSは自動車メーカーが後ろについていたが、eモビリティパワーの後ろは電力会社。EV普及に必死なメーカーと比べて温度差は歴然。多少はメーカーも出資してるが、発言力はほぼないレベル。電力会社の喰い物にされて、国際標準に程遠いレベルの設備を適当に作って終了になるよ。 >>363
電力需要は休日は少ない 工場やオフィスが休みが多いから
>>364
容量増やせばよくない？ 需要があるんだから >>367
充電スポットの受電設備に、工場やオフィスの電力需要は関係ない >>367
受電容量が足りないと言ってるのではなく
受電設備が大掛かりになると言ってる しかしevのために送電網が高くついて電気代高くなるのもおかしいよなぁ、受益者負担でEVは自動車税を上げるとかしないとおかしいわな、ガソリン税とか払わなくて済むのはつかない以上正しいけど。 何故ZEVの購入に補助金が出るのか考えたらおかしくも何ともないって分かると思うけど 新聞記事で、東京都では新宿住宅にはEV充電設備備え付けを義務なんて報道されていたけど、
記事中「数千円で設置できる」とあったが、それって屋外コンセントつければ満たせるってことか？ 補助金ぶちこむならEV充電器なんてゴミより住宅用ソーラーだよな >>373
ソーラーによる火災とか発生してるし、義務化は難しいだろうね 10Aまでしか流せない電線で100A要求したら電線燃えるんやで だから燃える前にブレーカ飛ばして停電させるんだけど。
充電器インフラを整備しますって言ってる奴らは充電器置きますって言ってるだけで、既存の電力インフラでそんなもん使ったら電線燃えたり大停電起こることは無視してるんよ
200kWの充電器なんて20年前でも作れる代物であることは理解してもらいたい >>370
ガソリン税は道路の維持管理に充てられている
税の目的から考えると同車格で比べて車重が重くなるEVには多めに負担してもらいたくなるけどね 急速充電は高めの課金をしないと駄目だろ
150kWなんかで日常的に充電してたらバッテリーが5年ぐらいでボロボロに劣化するからな
アメリカの中古のテスラ車で航続距離50マイルなんてのもあるのはスーパーチャージャーの使い過ぎが原因
1分500円以上が妥当 30分で1万5000円 >>376
原油高のいま、ガソリンが税金を使って安く供給されてることについては？
>>377
言ってることがおかしい EVスレではここが一番ホットw
勢いがありすぎてすぐ流れちゃうけど。
小泉進次郎氏「ガソリン価格が高騰している今こそ、EVを普及させてガソリンに依存しない社会への移行を加速させよう。」 ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650698511/ >>378が言ってるような量での課金はバッテリーへの負荷を考慮してないのよ
急速になればなるほどリチイムイオンバッテリーを破壊
イーロンマスクだってツイートしてるテスラ信者の常識
急速充電の利用には高額課金と高額課税が必要
自宅で充電しないと >>378
ガソリンに掛かってる税金知らない？言ってることがオカシイ >>379
ガソリンが高いならEVに乗ればいいじゃないってか？
パンが無いならお菓子を食べればいいじゃないと同じで草 車から自体が高騰してるからな。
若者はEVとか言ってられない。
車が買えない。 >>378
話題になってるけど、トリガー条項って知ってる >>382
余談だけど
パンが無いならお米を食べよう
なら正解だと思う >>382
そこで軽EVですよ
200万切りで航続距離距離170km。
買う？
軽EV「200万円切りの圧力」 日産・三菱自動車が先陣 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650697081/ 日本で売れるのは国民車規格の「軽自動車」ばかり
安さと小ささが魅力なのに余計な事すんな >>385
それは言える。自分はご飯党だからパンが値上がりしても困らんからね。
まあパン好きは大変だろうけど
>>387
軽EVは思ったより高かったから買わない。充電ケーブル代5.5万円も
別に取られるし。まあ東京都みたいに国とは別に30万くらい補助金を
出す自治体に住んでるならアリかもしれんけど、地方民だと高くて買えないだろ >>389
ケーブル別売りなんだ。
必須だから絶対付いてると思った。 >>390
リーフやi-Mievから乗り換える人なら5万5000円浮くかもしれないけど
そんな人は少ないから単に高いだけだよね 偏屈昭和脳ジジイが認めたがらないだけでもうどう考えてもEVは普及するだろ
普及するまで世界中の政府が後押しするんだから
もういい加減わかるだろうにw >>392
これから世界中でEVへの補助金が減っていくよ？ >>392
内容カラッポの罵声じゃなくて説得力のあるアピールよろしく >>394
中身空っぽなこと書いてないで、>>392になぜ自動車メーカーや世界各国がEVを普及しようとしているか教えてやれw ここはEVが普及するかしないかのスレだろ？
EV化が正しいのか正しくないかの議論はあまり関係ない >>395
EVを普及させようとしてる国は
内燃機関が自国の技術だけでは作れない中韓と
ディーゼルで失敗したけど、NIHじゃないHVが主流になるのは避けたい欧州 EVが普及しないって言ってる奴はいまだにタバコも吸わないのにドアバイザーをオプションで頼んじゃうような昭和脳 ドアバイザーってタバコ吸うヤツだけが取り付けるモノなのか？ >>398
米国は州単位
煩いCAが冷ややかに見られてる現状
日本はHVを排除してなくて、純エンジン車をHVが逆転しそうな情況 >>401
煙草を吸う人で無ければ、今時の車で雨の日に窓を少しだけ開ける必要なんて無い ドアバイザーはディーラーの見積もりをチェックしないでハンコ押すと勝手に付いてくる情弱証明書アイテム
情弱という意味ではEV信者の方が親和性あるだろｗ >>404
フロアマットやライセンスガード等と合わせてベースキットとか呼ばれてるけど
最近はドアバイザー有無が選べるようになってる
見積もりする時に明言しないと付いてくるのが難点だけど >>404
逆逆
今までも内燃機関だったんだからこれからも内燃機関だって考えがドアバイザーと似てるのよ 色々調べたらこれは代替足りえないと分かったからBEVに否定的なんだけどな
なんか偉い人や国が推してるからBEVになるんだと信じてる情弱は黙っててｗ 車自体はアクセル踏んだら即最大トルクが出て回生で減速できるEVの方が直感的に運転できるよな
内燃機関はミッションによって特性も違うからな
逆に言うといまだにこれが正解だというミッションができてないって事だよ
ミッションは種類によって一長一短がある >>409
情弱という奴が情弱だから別の言い方にしたほうがいいよ ↑訂正
途中送信してしまったw
VWがEVにもトランスミッションを付けようとしてるみたいだな
あとドアバイザーだが俺はタバコ吸うし中古で買った今の車にも当時から付いてた
近所でも一年以内に出た新型車見るけど未だに装着率高いぞ ドアバイザーは装着率半分くらいじゃね。タバコ吸わないけど雨天でエンジン切って換気したい時に使える。前乗ってた車は付いてなかったけど、なくて不便を感じたので今回は付けたな。 ev懐疑的な人も否定はしてないように思うけどな、但し書きがつくだけで。
・バッテリー寿命が伸びたら
・発、送電が充実したら
・急速充電がガソリン並みなら
・少なくともほぼ最初からCO2排出はガソリン車より少なければ
などなど、技術が置き換わる時には基本的に前の技術を全て越えてきた経験から車でもそう思うのは当然の事だが、上4つだけでもそう簡単に行かなそうだよなぁ。
逆に言うとE-fuelが超絶高効率で出来たら終わりとも言えるんだがなあ。 ドアバイザー装着を貶すヤツってEV厨と一緒で
わかってる風を装いたい自分に自信のないヤツって感じするよな カーボンニュートラル達成に一番近いのがEVとFCVだろうってのが現状でしょ
各国メーカー色々思惑はあるだろうけど >>416
そうなんだよね。
EVがもう増えないとか、今すぐEVやめろって完全否定しているのは極少数。
色々条件つけている人はアンチでもなんでもなく、消極的なEV派なんだよ。
条件揃えばEV買うの検討するんだから。 EVとICEは置き換えではなく、しばらく共存だと思う。
■メガネ→コンタクト→レーシック
選択肢が増えたからメガネが駆逐されたわけでも無い。
■レンタルDVD→ネット配信
レンタルDVD CDが駆逐されたわけじゃない。シェアは落としてるけど。
■現金→キャッシュレス決済
これは国によっては置き換わりが進んだけど、贋札横行など国によると背景の影響が大きい
EV置き換わり派はEVがICEの完全上位互換であると考えるから、レコード→ CDやVHS→DVDの関係と同じだと捉えて
いるのだろう。 >>420
× EV置き換わり派はEVがICEの完全上位互換であると考えるから
○ EV置き換わり派はEVがICEの完全上位互換であると馬鹿丸出しで誤解してるから >>420
＞EVとICEは置き換えではなく、しばらく共存だと思う。
用途に応じて棲み分けだわ。
電池EV（）は、「走る道路範囲と走る時間帯が限定」された「特殊な用途」のヴィークル。
HV及びICEは、一般乗用車、商用車、貨物車、特殊大型車両など「EVがお似合いの用途以外」の全て。 つ
202名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bfad-NIPs)2022/04/22(金) 12:37:13.50ID:fxvOo0OM0>>203
トヨタ・ホンダの2021年電動車販売、HVが急増 北米で6割超の伸び EV市場拡大の欧米や中国でも健闘
https://www.netdenjd.com/articles/-/263092
THSハイブリ車は北米61万台、欧州57万台、中国48万台も売れたんだな、2021年。
それに加えてPHVも北米6.2万台、欧州2.4万台、中国1.5万台。
https://www.netdenjd.com/articles/gallery/263092?showimg=
THSは世界中で電池EVを蹴散らして絶好調、大勝利じゃん。ｗｗｗ
補助金もなしにどんどんシェアを拡大してるTHSは、ちょうどスマホみたいなものか。ｗ THSハイブリに、ホンダe:HEVハイブリや欧州メーカーの（ローテク）マイルドHVを加えたら、
「全世界的」にHVの圧勝。まぁ予想していた通りだわ。
電池式（）EVは、ご大層な補助金まであるのに、HVに比べたら全然盛り上がってない。ｗｗｗ
まぁ、電池式（）のEVなんてものは、
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」三重苦の「糞ゴミ」だからね。ｗｗｗ 各メーカーEVシフトが加速してるからTHS信者は必死だなw
トヨタもレクサスはEVブランドにするらしいし メーカーのEV化は各国の政策が反映されてるだけ
外堀が埋まれば日本にもその波が来るだろうけど
充電渋滞を経験すれば嫌になるのは必至 国の政策もインフラ整備のハードルと現実が一般国民に知れ渡ったら世論の反対が大きくなって舵修正せざるをえなくなるんじやね？ 日本は中国の状況を見た上で何も対策もしない愚かな国かどうかだな 需要もないのにメーカーがマジに供給するとしたらそれはタダの馬鹿。ｗ
メーカーは「口先」で何を言うのも自由なんだよ。
状況が変れば臨機応変に対応するのは自明だ。
もう欧州でも再エネ政策の破綻、戦争勃発で状況がすでに「変り始めてる」じゃん。ｗｗｗ
CAFE制度をどう変えるかも、まぁ見物だな。
世界的にHVの圧勝、今後「数十年のトレンド」は見えてきたからな。ｗｗｗ >>425
馬鹿？ ウスノロ君も「現実」を見ような。
つーか 423-424に一つもマトモな反論が出来なくて涙目いっぱいって奴か。ｗｗｗ 需要ねぇ、口先ねぇ
欧州メーカーはEVやーめたって言ってるのかねぇ
工場建設の投資をやーめたって言ってるのかねぇ
ドイツなんか今回のロシアの件で再エネ加速って話だけど >>431
リアルで誰も相手しくれないから毎日5ちゃんで同じこと呟くしかない高齢プリウスキチガイに反論なんて誰もしないでしょww
だってキチガイなんだからwww >>410
× ミッション
〇 トランスミッション >>431
10年後、20年後もハイブリッドがEVよりも売れるのか？
今の話をしてる訳じゃないぞ >>403
タバコは吸わないけど、雨の日に窓を開けたいなぁと思うことは割とある
あと、閉め忘れても外から気付かれにくい
買い替えた時にサービスで付けてもらえばよかったと後悔 >>414
装着率は半分どころじゃない
前に数えたら9割以上
ダンプや軽の商用車でさえ完備している
付けてないのはオプションがないと思われる欧州車とか一部の車だけ スポーツタイプや趣味車みたいなのはドアバイザー付けて無いのが多いね
ミニバンなどファミリーユースが多そうな車は付けてるのが多いかな
自分は風切り音と視界が気になるので付けない派
視界って言っても空が広く感じるだけだけだけど
まあ付ける付けないは個人の好みとライフスタイル次第
でも接着剤で貼り付けるタイプとかもあるので、悩むんだったら付けないほうがいいかも >>436
えー ｗｗｗ
20年後も30年後もHVの天下だろうよ。
なぜなら、これから電池EV（）なんてものは
「最悪三重苦」の「糞ゴミ」という事がどんどん一般消費者に浸透して
今ですら馬鹿と補助金乞食にしか売れない中で、需要は更に先細り確定だから。 今年の夏に出るとい、軽EVは実質航続距離１５０km
ガソリン車があると言う前提でセカンドカーとして買わなかった連中は立派なアンチEVになる 日本の今までの量販車両の価格帯とスペックを考えると、EVはよほど補助金積まない限り割高に感じるだろうね。さらに円安、資源高騰でさらに車両価格上昇するから、さらに売れないという悪循環。
2035年に新車ガソリン車が発売禁止になっても、中古車ばかり売れるだろうから、ユーザーには影響ないかも。ディーラーは危機的状況になるだろうが。 実はCO2は削減しないEV
多くの大衆はこれを正しく認識していない
EVはエコで地球温暖化対策には不可欠という誤った思考
これに政治や利権がぶら下がって歪んだ方向に突き進む
補助金にCO2クレジット、何故EVを推進するのか？
欧州や中国やカリフォルニアが本当に正しいのか
まともな理由を見た事がない >>444
バッテリーコストの低減でEVは安くなり普及するってのが既定路線なんだけどね
なんかそうならない要因があるから言ってるの？ >>444
新車が売れないなら新古車を売ればいいじゃないって偉大なるドイツ民族が言ってたぞ バッテリーコストの低減でEVは安く（なればいいな）
だろ現状ｗ 現状のリチウムバッテリーでは
ますます値上がりしていくような
といって
それに取って代わるものの
（今は）無さそうだし >>448
各自動車メーカーはバッテリーはもっと安くできるって言ってるだろうに
そんな安くならないって個人的感想言われてもねぇ >>451 バッテリー価格は底をついて値上がりし始めてるだろ。 ここが底値 >>416
・寿命ね、V2Hで毎日使い倒さなきゃ何か問題ある？
・発送電ね、特別問題はないと思うが、無駄な設備を作って非効率でバカ高いe-fuelで大量な電気を使って作るならそのまま使った方が何倍も効率的でしょ
そもそも大量のCO2を回収し、運搬すること自体も膨大に無駄w
どうしようもならないもののみの最小限でしょw
しかも、街に排気ガスを撒き散らしていたら全く意味がない
・急速充電ね、普通充電が主だからね、数百キロ長距離走行時15分のトイレ休憩程度なら現実的
EVの普及と共に充実されるでしょ
・CO2はいうまでもなく、ZEVに以降していかなければ減らん
まだまだ課題も多いが、自動車メーカーはBEV以外ないと思っているのが本音だろうよ テスラモデル3なんか今月また値上げされて574万円スタートだからね
やっぱEVは高いよ。そんな中で値下げしたリーフは偉いけど
現行型もプラットフォームは初代と一緒だからもうさすがに古いよね >>456
地域による違い？ それは気付かなかった >>453 自動車メーカーでそんなトチ狂った発言をしてるのは1社も無い。
BEV だなんてZEV の中の選択肢の一つでしかない。 >>458
他の選択肢は何だね？
2030年まで何を何台売るつもりだ？ >>459 電動車と水素エンジン、e-fuel に決まってる。 一番CO2作ってるのは発電所やで 車なんか知れてる まあ想像以上にEVの需要が増えたからな
トヨタ見てればわかるだろ
ここ2年位は高値が続くかもね
そんな事よりお前らの好きなガソリン車も含め自動車自体の値上げが続きそうじゃない
トヨタも軒並み受注停止してるみたいだし
仕様変更と同時に軒並み値上げだろうな >>460
で、2030年にそれら乗用車を何台売るの？ >>453
むしろ問題がでないことを証明する方が先では
トヨタはその理由でリース販売のみになっているし >>457
グーネットとか見てみて
バイザーついてる方が少ない バイザー付いてる方がいいに決まってる！
EVは普及するわけない！ >>460
あ～、電動車ね
2035年と言わず、2030年100%電動車を目指し、主にHEV等をしっかり販売し低炭素化する中で
BEVの販売を着実に積み上げ、製造インフラリユースリサイクル他様々な基盤を整備していくだけだろ >>463 どのメーカーもニラレバの話をしてるからわからんよ。
市場が受け入れれば、技術革新が起きれば、何が主流になるかわからんと言うのが正直な話。
ZEV やe-fuel などの方向性ではある程度一致してるが、それもコロコロ変わってる。 EU は水素エンジンこそが救いの女神と言い始めてるからな。
そもそも電力が足りなくなってるのに化石燃料を燃やして電力を好きなだけ使えと言うのも矛盾した話。
化石燃料から水素燃料に切り替わるのは間違いない。 >>468
軽や乗用車の救世主が水素だと言っているのか？ >>469 水素エンジンな。 EU が言ってるのはCO2排出量を計算すると水素エンジンが最もすくない。
勿論車体コストもBEVなどとは比較にならないくらい安い。
勿論買い物用の軽ならBEVも有りだろうがCO2排出量が大きいことには変わりはない。
長距離トラックなどの大型なら別に水素エンジンでなくても燃料電池でもいける。 しかしトヨタがここのアンチEVみたいにEVなんてCO2削減にならないからハイブリッドのみつくりますってならなくてよかったー
アンチEV脳
EVなんて欧州、中国が勝手に言っているだけだ！
だってトヨタが否定的なの見てもわかるだろ！
トヨタ30%EV化発表後
やっぱりトヨタやー
欧州、中国ざまぁwwww
アンチEVの皆さん
トヨタ社長も言ってるように欧州、中国じゃなく敵は炭素ですよ？ >>453
・寿命 どんな使い方をしようとも劣化しないバッテリーは無い。余剰のバッテリー容量を確保すればよい＞それCO2の無駄遣い
・発送電 余剰設備を維持できるほどの余裕は既に無いから電力危機が起きてる＞解決には電気料金に直結する
同じく余裕がないから天候に左右される太陽光をこれ以上受け入れられない状況も発生する
・急速充電 スタンド単体では利益が出ないから、設置数増加には設置企業や自治体の経費負担増
※普通充電で賄える使い方の範囲内でEVは否定しない
通勤送迎買い物にしか使わないセカンドカーには合致するから競争力のある価格とバッテリー寿命次第
価格優先でバッテリー減らすと当然劣化も速く進んでゴミになるのが速くなるだけだから難しい
・CO2 現状でもLCC計算では電源構成に伴う最低走行距離を超えないと優位性は皆無
まだまだ課題しかないが、政治経済的思惑によるゲームチェンジャーの武器としてEVを優遇する巨大消費地域がある以上、
一般営利企業としてはそれに対応するしかない バッテリー価格が値上がりし、材料が手に入らなくなればBEVの生産すらおぼつかなくなる。 LCAを具体的に考え始めたらあれ？なんだかおかしいぞと言うことに気がつき始めてるんだろう。
その点水素エンジンはそんな制約がない。燃料電池もプラチナを使ったり材料コストが高い。 >>473
トヨタ自体普通車に水素は向かないと言ってるのにその上を行く考えがあるの？
思いつき？ >>474 誰がいつそんなことを言った？
水素カローラでは実戦レースで使ってるし、開発のための水素GRヤリスは3台くらい公道を走ってる。
コンセプトモデルも、LEXUS ROV 、GRヤリス水素コンセプトまで発表。
航続距離については、液体水素に切り替えるとまで言ってるのに
未だ最初に市販するのが乗用車か商用車かは決まっていないと言うだけの話。 >>470
水素にしろ蓄電池にしろCO2なんてゼロになってゆくわけだ
まだ充電に比べて水素スタンド等のインフラは現実的ではないわな
馬鹿高い水素ステーションは3分で充電できても1時間に2台しかできなきゃ回転率も悪すぎるだろ
前のタンクは一つ200万で2つで400万したじゃない？
水素タンクは激安になるのか？
そもそも水素エンジンの耐久性どうなの、内燃機関に水素脆化の影響はないんか？ >>441
オープンカーや枠なし窓(サッシュレスウインドウ？)は
つかないでしょ。その昔は乗用車でもそういう窓が
あったような気がするんだが・・・ >>475
もうそういうのいいって
電力と自動車の脱化石燃料化を邪魔してなんの得があるの？ >>477 1時間に2台だなんてどこのポンコツステーションの話をしてるんだよ。 オンサイトのステーションではありうるが、基本的にはオフサイトのステーションは額面通りだぞ。 >>480
EV化したら温暖化がなくなるって根拠ないぞ。
マイニングだめでEVはオッケーとかいう意味不明なこといっとるしな。
両方ダメなら理解できる。
もう、いい加減欧米の洗脳から目覚めろや
普通にEVの動力性能とか静粛性で押すならわかるが環境に紐付けられてる奴を見ると可哀想になる。 >>482
欧州の陰謀に乗っかるなっていう陰謀ですね
わかります EVの現状がまだまだ普及に課題があることは確かだが、いわゆる高額な車はEVがスタンダードにはなりそう。単純に静かだしバッテリーも価格気にしないなら大容量積めるし、充電設備も高所得者層に向けたサービスなら採算性も取れる。所持のステータス性もブランドメーカーのEVであれば問題ない。
EVの低価格化と普及という考えが間違いかもしれんね。 ミライの水素タンク
https://www.aichi-toyota.jp/blog/store/detail/102940
水素タンク容器
1個約200万円
するそうです
2個ともだと
約400万円…
クルマが
買えてしまう 水素脆化
https://youtu.be/7YPRsrLZlKk
圧力がかかる内燃機関に水素燃料を利用し、ガソリン等と同等の耐久性が得られるのか？ 電池ぐるまにはタラレバ込み込みで語るのに水素にはそれは適用させないダブスタｗ 本気で地球のためにCO2ｶﾞｰなんて思ってるなら人類を間引くのが唯一の正義なんだよなぁ ビーガン食で、命を縮めて
炭素削減に協力してる人も
少数だけどいる >>491
人口増加国が人口抑制国に人口クレジット払う仕組みにしてはどうか？
CO2クレジットよりもダイレクトに削減になるぞw >>483
ノルウェーやフランスが環境のためにEV推進ならわからなくもないけどな。原発がエコなのかは置いておいてCO2削減はできる。
日本や中国の電源構成じゃなあ。 中国の場合、CO2とは別に経済や国家戦略としてEV推進してるからある意味で理解はできる。
中国は都市部の大気汚染酷いし、汚染ガスを都市外で排出ってのはあり。 >>491
ロシアがウクライナでやってくれてるな
感謝せな >>494
人口が急増してるのはパキスタンとかナイジェリアとか貧乏な国ばかりやで 電気屋さんのタラレバ定食は認めるのに水素屋さんには認めない不思議 EVは色々と不都合な事実がバレ過ぎて無理
3年位前から「量産化されればEVはあっという間に安くなる」とか言われてたけど
結局「レアメタル高価なので量産しても価格下がりません材料費高騰で逆に上がります」
良く考えれば「そりゃそうだろ」の結論
致命的なのはリサイクル工程
既に一部の国で廃棄EV電池による環境汚染が深刻化している
リサイクルしても回収できる金属が微量過ぎて採算が取れないし環境汚染も避けられない
つまりEVはエコではないことがバレてきた
さらにリサイクル工程で大量のCO2を排出するので脱炭素でもないこともバレてきた
結局「有毒物質の塊であるEVが環境に良いわけがない」
良く考えれば「そりゃそうだろ」の結論
EVは不都合な事実がバレ過ぎてもう無理
普及すると思えんし、環境に悪いとバレたので普及させるべきでもない
代案は「現状での最適解はHVや低燃費ICE」「将来的には水素」で確定 >>502
そもそもバッテリーは製造時の有害物質がたくさん出るけど、それを中国に任せることで見えなくしているからな。 >>503
レアメタルもレアアースも、精錬時の環境負荷が大きいらしい
日本国内とかでやると廃棄物の後処理等にコストがかかりすきで採算が取れない
だから基準の緩い中国にお任せとか、酷い話だ
いつかツケが回ってくるだろう 普通にEVが使い易い、停めとけば充電してくれるインフラが整えばあっという間に置き換わっていくと思うけどね
そのインフラが何年先になるのかわからんがまずは充電スタンドなんていう化石燃料時代の感覚を捨てることから始めないとな >>507
のび太、バスタブに続く名言キタコレw
海カー理論も追加で >>505
インジウムのこと知らんとかどんな頭してるのか😲 >>509
インジウムがどうかしたの？
インジウムも日本の鉱山は既に閉鎖されていて
中国が世界一の生産・輸出国ですよ
脊髄反射でレスして大恥かいたアホですか？ >>509 インジウムもレアメタルだと言うことを知らないのかな。 既に需給が逼迫している。 不便で膨大なインフラ投資が必要なEV
推し進める大義名分はCO2を抑えて地球を守ろう
これが嘘である事が曖昧になってるから小泉や小池のようなアホ政治家と利権目当ての官僚が訳の分からない政策を立案する。
堂々と今後50年はHVこそが最適解、インチキ補助金やCO2クレジットは廃止しようと発信すべきでは？ 理想的には水素エンジンHV だろうな。
e-fuel の価格が安くなりさえしたら、e-fuel HV
BEVの出る幕はほとんどなくなる、 買い物車両、室内電動車位が残るかな。 >>484 記事もまともに理解できないのか？
普通のステーションだと5-6台／時間が、
簡易型ステーションでは1-2台／時間と書いてあるんだぞ。 >>514
くだらん
どうでもいいほどポンコツであることには変わらんw
その金で急速充電で何十台も充電できるわw
ま、近い将来、普及する素晴らしい技術なら各メーカーこぞって2030年等にむけてFCEVを300万台売るとか発表してるだろうよw
まだまだBEVより10年前後先の話だ アリアの発売やらbZ4X、RZの発表等し、おそらく軽EV等も控えている年だ
日本の自動車メーカーの足を引っ張るんだ？
この反日野郎がw >>516
では聞くが水素のどこに伸び代があるんだ？w 仮に水素が量産されようとも、家で手軽に充電できるBEVには遠く及ばない
再エネや原発により、効率的に水素が作られるようになれば、電気も更に効率的につくられいているわけだ
太陽光ひとつとって10年前の半額から1/3だ
アイシン、その他多数がこぞって力を入れているペロブスカイト型太陽電池の耐久性があがれば
更に1/5に下げられる可能性がある
ちょい前の1/10～1/15の価格だ
いたる所で無限に電気がつくれる
蓄えられるEVとも相性抜群だ >>519
太陽光発電が使えない時間帯の発電及び蓄電設備も平行して必要。太陽光は決して万能ではない。 e-fuelは排気ガスを出すから問題外だ
いずれにせよ、反BEVとは違い水素もe-fuelも社会の中で必要だと思うし、頑張ればいい
化石燃料由来の代替え難しいエネルギーや製造方法や製品等があるしねw
価格次第だがガスをなくしてオール電化にとはならんだろしね >>520
いいたいのはタダ同然ってことだ
割高な住宅なら元をとるのに7～14年かかってたわけだよ
1、2年でたれ流しで捨てても構わんものになる
ま、有効に使うべきだがね >>521
e-Fuelが出す排気ガスは、製造時と同量の二酸化炭素と水蒸気
カーボンフリーではないがカーボンニュートラルなグリーンエネルギー 土地は余ってるから太陽光はもっとたくさん作れると考えてる人は、土地の造成費がバカにならないのに山の木を伐採してまで山に太陽光発電所建ててるのを見て察した方がいい。 会社や店舗、住宅等は太陽光で自給や省エネが当たり前になる
ZEH、ZEBなど太陽光にかからなくなった分を蓄電池やV2H等にもまわせるわけだ >>523
街で排気ガスを出すなって話だ
環境にも健康にも悪い
至るところでアイドリング禁止！前向き駐車！等の看板があるだろ？
車の通りが多い通りや出入りの多い駐車場の近隣は窓も開けられない
排気ガスと騒音でな
いつまで迷惑をかけ続けるつもりだ？バカタレ >>522
太陽光が天候不順で発電量ゼロになることを考えると、太陽光発電への依存率が上がるのと一緒にバックアップ電源の拡充も必要。
そしてそれらは太陽光がきちんと稼働しているときには売電利益を生まないから、既存のものより遥かに利益率の悪い高価な
予備設備になってしまう。今でも再エネ負担金が取られてるけど、どんどん値上げしていくのは明白。
設備投資費は太陽光パネルと付随した送電施設だけで済む、と考えているならあまりにも見識が浅いとしか 普通に原子力だろ
カーボンニュートラル時代の主要クリーンエネルギーは >>526
大型トラックがFCVになるまで解決不可能だから諦めろ いずれにせよ
e-fuel製造における二酸化炭素は化石燃料由来等のカーボンリサイクルではなく、dac等による大気中の二酸化炭素を回収でも迷惑だからな >>526
排気ガスを吸いすぎるとこのようになります >>524
土地？
ペロブスカイト型太陽電池くらい知らんのか
軽く塗布するものだから、太陽光が載せられなかった屋根だけでなく、壁等いたる所がパネルと化すことができる
窓ガラス自体が発電するとか、
太陽光パネルをつけるという概念がなくなるだろう 太陽光はスレチだが、社会システムのミクロの部分までBEVは相性がいい >>527
送電網と蓄電設備、バックアップ電源。
太陽光発電所だけでなく全体からコストを見ないとな。
これまでの電力会社の資産(火発や送電網)にフリーライドする時代は終わった。 EVバカ「だれだ？」
400万「水素タンクです」
EVバカ「帰れ」
試作品「ペロペロ太陽電池だよぉ」
EVバカ「ウヒャン ペロペロペロペロペロ」 >>527
その通り、電力会社はバックアップ的な役割でいいのだよ
それを緩和するには太陽光等がない家や会社、工場も含めて蓄電池を義務付けして、電力を均一化させなきゃあかんなw 電力会社をバックアップと位置付けるためには再エネ賦課金のようにバックアップ賦課金が必要だろうな。
今は新電力が倒産して契約者が投げ出されても電気は供給しなければならないのに、その電気代には天井が設けられている。
これは明らかにモラルハザードが起きるので青天井にする必要もある。 余剰で効率よく水素作れ、まあ課題だなw
太陽光はメガではなく、これからは分散していく
大きなエリアの送電網やバックアップにとどまらず…ミクロでは太陽光とセットで蓄電池等を
そこから少し広げて細かな各エリアに蓄電池や燃料電池等の調整電力やバックアップも広げなあかんわな
自給率をあげるだけでなく、地震大国の日本にはピッタリだ
本当はミクロを見ても水から水素ができればいいんだがね
今はエネファームしかないからね EVさえ乗れない奴は水素とe-fuelは金も寿命も足りないので到底無理 都市ガスが格安にメタネーションされれば、エネファームも一つの選択肢だな 2インチで25エクサバイトの記録容量を持つ量子メモリを開発
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650860722/
量子コンピュータのメモリとして使える
ダイヤモンドウエハーの量産化に成功したと発表した。 >>518 エネルギーや化学製品が石油から水素に変わるから。
車、船、飛行機、発電所全てが水素あるいはアンモニアで動くようになる。
高圧水素70MPa が液体水素に変わるだけで、搭載体積エネルギー密度は2-3倍には簡単になる。
タンクは極端に軽く作れる。 >>521 カーボンニュートラルという言葉を知らないのか？
炭酸ガスを出してもe-fuel の生産段階でCO2を閉じ込めておくんだからニュートラル。
硫黄分なんか含まない。 NoXが若干出るが規制値以下には抑えられる。
何より販売済みの車両を脱炭素で走らせることができる。 e-fuel価格はガソリンの2倍以上になるのは間違いないだろうが、十分にペイできるだろう。 >>524 森林を伐採して太陽光パネルを敷いたら、却ってCO2が出る。 森林のCO2吸収能力がなくなるから。
休耕田に敷き詰めた場合がトントンくらいらしい。
人工光合成の場合は、CO2を吸収するから700倍以上の面積の森林に相当し、森林伐採も問題にならない。 >>545
充電に時間かかってもいいなら今でもできるけどな。
ガソリンは数分でできるけど。 >>525 当たり前にはなるが、そのコストの大部分は個人に皺寄せが来るんだぞ。 それに高機能になればなるほどメンテナンスコストが高くなる。
パネルなんて解体費用も設置コストと同じくらいかかる。 パネルの寿命が伸びてもコントローラなどの電気製品は10年くらいが寿命。 EVは充電施設に30分以上の充電はマナー違反とか自治厨がいるのも面倒だよな、休憩はお尻を気にせずしたいわ。
休憩時間の終わりを意識させる時点で利便性だだ下がり。 >>526 お前の言う排気ガスってなんだよ。 排気ガスで最も体に悪いのはPM2.5 などなんだぞ。 そんなものは出さない。
CO2は家の中で料理をする方がよほど出てることも知らないのか？
騒音は騒音規制の範囲内に収めるんだから問題ないだろ。
EU がBEVに逃れようとしてるのは、自分らが作った排ガス規制を乗り越えられなくなったからに他ならない。 そんなことも知らないで踊らされてるとしたらただのバカだぞ。 だから内燃機関を続けたかったら排気ガスとエンジン音が出ない車を開発すればいいじゃない？
どうしてやらないの？w ミライなんて自分が排ガスを出さないだけではなく、空気浄化フィルターまで組み込んでるから、周辺の空気をきれいにしながら走ってる。
要はフィルターを入れれば如何様にでもなる。 >>552
はいはいw
一応、言っておくが個人所有ではないが、ミライにもよく使ってるからなw つか、このスレでも水素関連の開発技術記事等のリンクを貼ってるのは俺くらいしかいえねしw
まあ、チョイとFCEVや水素エンジンのマイナス点を書いたら釣れる釣れるw
どんな奴等がBEVを批判していたかよ～く良くわかったわw だからネトウヨ並に偏った話になるわけだわな
俺みたいにフラットに評価しないとw >>254
そうそうプジョーだ
まだ検討段階なもんでね >>552
屋外に空気清浄機置くような狂った話だ
アホくさすぎる >>554
つーかこのスレ自体が
「電池EVのマイナス点を書いたら釣れる釣れる」
ってスレなんだぜ。ｗ
マイナス点ばかりだから釣るのはそれこそ簡単。ｗｗｗ ソーラーパワーでコンプレッサ動かして水素を液化させればええんや 20Kまでシュコシュコと
電池に貯めるよりエコなんじゃね ロシア産の化石燃料で大騒ぎしてる現状ではEVだの再エネだのカーボンニュートラルだの、夢物語なのだろうな
理想解は核融合発電とe-fuelかな？ エネルギー安全保障上、自国でエネルギーを確保できないなら再エネ加速するしかないって話になっでますが 原発をフル稼働させるだけでCO2排出量が10％は落ちるよ >>557
ぶっちゃけ空気清浄機って核シェルターの空清フィルターを掃除機につけたもんだから理屈は間違ってはないよ
吸排気ある機械にフィルターつけて走らせてれば周辺の空気はそれなりにクリーンにはなる
ヨツンバインなってうんこ垂れ流しながら後ずさりながら掃除するくらいアホ丸出しだが EVが海外で売れまくって日本に売る分も確保できないようだな
急なEVシフトも考えものだな
アンチの力をもっと発揮して貰わないと こういう煽り運転車両やら警察車両から逃亡している車やバイクやらを警察側で自動的に安全に道路脇に停止させることなんてできないのかね
6Gで全ての車両がコネクトされれば法律次第かね？
Live110番やらNET119番等の広がりは悪くないが、警察に権力を与えるのは良くないんかねw >>568
いい女を見かけたらクラッキングしてクルマ止めてレイプか でもって反社ご用達の札付き弁護士が、女性が車を止めて誘ったのです、どうやってセキュリティをクラックして止めたというのですか？証明してくださいよｗｗｗｗ
で警察は何もできないまでしばらくセットだな 既に海外の高速充電器がクラッキングされる可能性が出てきたよ
充電ケーブルの通信プロトコルに離れた場所から干渉できるんだとさ
普通充電器も電力逼迫を避けるために通信を介して協調制御も義務化されるとか 所詮は充電器だからいいけどコネクトカーとかバカも休み休み言えってやつだわ
レイプで済むのは日本みたいな治安のいい国で
メキシコ国境や東欧の夜に乗ろうものなら男は皆殺しで女はシャブ漬け売春婦コース
中国、ロシアなら汚職警官に輪姦されるね
そんなもん誰が買うんだよ ト●●なんかに乗ってるのはキ●ガイか犯罪者しかいないってのがよくわかる
中東のテロリストに車売って稼いでる企業だもんな で？
使い物にならない糞ゴミの電池EV（）は少しはマトモになるのかい？ｗｗｗ >>577
あんた、いっつも全然大したこと言わないのになんで得意げなんかな
茶化すにしても相手を納得させるような情報をぶつけてこないとね
大人の会話しようぜ トランピスト >>569-573 に必要なのはEVではなく精神科での治療だな >>582
オマエは立憲共産党（）が「消滅し始めた」方を心配しとけｗｗｗ 単語を強調させるのに括弧をいちいちつけるのは、その昔フォントを変更できなかったワープロの名残。少なくとも彼は50代以上。 ワープロ触ったこともない世代だけど、5chで文字の強調ってどうやるんだ？専ブラだとテキスト表示しかされない。
「」とか”“で括るのかと思っていたが。
メールでもたまにテキスト形式で送らないといけないとか使うんだけどな。 >>587
5chで強調したいなら一文字開け。煽りと変わらんが。 5chでの強調は「」を普通に使うよ
スレタイに「」を入れてるケースは珍しくない
一文字開けは意識して見てないから知らん プリウスジジイって既に色んな人に論破されまくってる事を毎回書いてるんだよね
突っ込まれて都合が悪くなると逃走
これが50過ぎのオッサンって相当やばい イオンモールの普通充電器でドヤ顔してた民主マンセーエアプがまた来てるのか よりエネルギー密度の高い電池の開発が捗る点はありがたい。 中国は核融合で一発逆転あるかも知らんし、良いのではないでしょうか？今は石炭がまだまだ多いと思うけど >>493
イオンモールには急速充電器に加えて普通充電器も設置されていることがわかってよかったじゃないか
感謝しろよw 連続30分以上使用できる特別な急速充電器じゃなくて 普 通 充 電 器 （笑） イオンモールに急速充電って合わない気がする。
急速充電繋いだら買い物途中でも食事中でも30分経ったらちゃんと戻って来て車移動するのか？
繋ぎっぱなしってことないよね？ 色々買ってもらうには(お金を落としてもらうには)ある程度滞在してもらう必要があるからね
普通充電と笑ってるバカはそういう事を考えられない すまんな。
イオンモールだと30分以上の急速充電が出来る、とドヤ顔で教えてくれたから何処にあるのか気になるんだ。 >>600
充電器提供サービスじゃ「乞食」しか集められないから、
市中のコンビニとかショップとかの充電器がどんどん撤去されてるんだわ。
商売にプラスという算段してても全くプラスにならん。余計なコストばかりかかるし。
そんな簡単なことが「過激派くずれ環境カルトの左翼団塊ジジイ」には見たくないんだろうな。ｗ >>599
テスラの運転手はYouTubeで40分たってももどってこないから
待っていたYouTuberが管理事務所に連絡して呼び出してたよ >>601
はい、ウソツキさん発見
「30分以上使える急速充電器」なんて発言はなかった
このスレには不要だからもうくるなクズ野郎 ほんとトランピストって妄想ゆんゆんのウソツキばかり 愛車は全開で400km走れる神のBMWi3とルノーe208だっけ？ >>602
大型ショッピングモールとコンビニを同一に語ってしまうバカさ加減
コレで50過ぎとかヤバすぎw 逆に普通充電スタンド(充電時間制限無し)って大型ショッピングモールか遊園地みたいなアミューズメントぐらいしかメリットでなさそう。
駐車場もありだけど、設備設置分があるから充電付き駐車場は料金割高になるかもね。 1000kmを充電3回で可能かな？テスラSCなら可能かも→誰かがyoutube動画で実行してた
でも高速SAには無いから超面倒だよねえ、
という急速充電器の話題の流れで
>>250
ついさっきもイオンモールで2時間充電してきたばかりだけど？
もしかして街には30分制限の急速充電しかないと思ってる？
こんな話題出されたんでなあ
その時はまさか 1時間120円の 時間指定有 有 料 普 通 充 電 器 でドヤってるとは思いもしなかった ホテル旅館の普通充電スタンドあり、が集客につながるかだなあ。EVの数自体が少ないのと、長距離になりがちな車の旅行でわざわざEVを選択する人も少なそう。
だいたいEVとICE両方持ちが多いだろうしなあ。 これは充電付きマンションも同じだけど、設置側にメリットが有れば設置する場所も増えるけど、メリット無いと増えない。 またはEVがシェアが30%とか半分とかいって、あらゆる施設に充電スタンドが設置されていないと不便って状況になれば、急速に進むだろうね。 >>614
現状だと集客にはならなさそうだけど、調べてみると数はそこそこあるよ。EVで旅行となると充電管理必須だし、宿泊先であれば助かるとは思う。普通充電だから設備の負担も軽いだろうし。 >>617
EVで旅行したい人は宿泊施設に充電設備のは有無が最優先になるから、EVで旅行や出張する人が増えればホテルにもメリットが出てくる。(部屋が埋まる)
まあ普通充電だと1泊=1設備になるだろうから、大量にEV客が来ると対応できないだろうけどなあ。部屋数分の充電スタンドは流石にホテル側にも負担大だろう。 複数台同時充電可能にすると受電設備とか契約とか変わってコストかかりそう。 イオンの急速充電器は30分300円だけど、電力制限か知らんが30kWhのところが多くて30分で15kWhしか入らない。
本気で客寄せしたいなら設備更新しないと厳しいだろ。
ちなみに 通 常 充 電 器 は1時間120円で最大3時間まで。
自宅充電器ある奴が3kWh充電の為にわざわざ有料で使う訳ねえわｗ >>620
イオンだと普通充電でも時間制限あるんだ。知らなかった。ちなみに3時間超えて充電してると(移動させないと)どうなる？ アンチが詳しくて笑うw
必死に調べてるんだろうなw 逆にホテル旅館に普通充電スタンドあり、なら今でも十分客引き要素になり得ると思うよ。
夕食前から朝食後まで普通充電出来れば40kWhくらいになって、急速充電1回分は回避できる。
まあ旅館の受電設備は当然コスト考えて想定ぎりぎりだろうしなあ。
通常充電の3kWhは20畳エアコンの暖房全力運転と一緒。
充電器数台くらいなら配線追加だけで行けそうだけど、2桁以上の設置には設備更新が要りそう。 >>620
イオンは50kwhなんだから
ロス考えても入っても22kwくらいだぞ
で44kwhのところもあれば25kwhのところもある
そして気温が低いともっと入らなくなる
計算もできんのかよ😲 >>621
充電前に充電時間選択して課金。
どうせ誰も使わないだろうし、順番待ちしてなければ放置で良いんじゃないかな？
無料時代はそれなりに使用してるユーザー居たみたいだけど・・・
（プリウスPHEVが並んで繋がってる写真はワラタ） >>625
超過料金はないのか。それじゃ放置されちゃうね。
まあ3時間以上もイオンにもいるかというと、あまりないのかもね。
充電待ちが出るようになると殺伐しそう。
PHEVは近距離性低いからから充電するなとか。 >>620
しらないのかなあ
普通充電器は無料になるカードがあるんだよ？
新車でEV買った人ならみんな知ってることだよ？
無知を晒すのって、そんなに楽しい？ >>618
まとまった数の設置なら普通充電のコンセントなんて1基数千円で設置できる
電気料金も1台1,500円もあれば普通のEVは満充電できる >>630
それは地下駐車場とか駐車スペースと建屋、壁が近い場合。
青空駐車だとポール式になるし、建物から離れた駐車場だと配線も厄介だよ。条件合うとこだけに限定設置するのが良いのだろう。認証(盗電防止)なんかはスマート化でなんとかなるだろうけど。
参考
https://ev-stand.jp >>629
購入後の無料キャンペーン中かな？
一定期間経過後は月額基本料金必要なの知らない？ 普及しない理由なんてほぼ無限に上げられるけど、
それを上回るメリットを顧客に提示してるテスラはやっぱりすげえな 自宅の壁にEVコンセント1個追加するのなら配電盤に単独ブレーカー追加して配線引き回して屋外コンセント設置まで材工込み数万円だな
複数設置しようとして電気容量足りなかったら工事費用の桁が跳ね上がるんだけど、本気で解ってないんだね >>634
＞普及しない理由なんてほぼ無限・・・それを上回るメリットを顧客に提示してるテスラ・・
コイツ頭ダイジョーブかねｗ 他人事ながらつい心配になるな。ｗｗｗ 世界全体じゃレクサスより売れてるしな
信頼性とか低いけど何かしらメリットや魅力が無いと誰も買わないわな プーチンショックで欧州も中国もEVシフトの軌道修正してるらしいね
EVよりも発電所のカーボンニュートラルが先だろ
ロシア産の化石燃料(天然ガス)ガスが止まるだけで破綻するような電力事情では、カーボンニュートラルなんて夢物語 ドイツはロシア依存脱却の為に再エネ加速
PHVの補助金も打ち切ってEVのみにするみたいだし
中国じゃ電池部品の増産も始まるしEVシフト加速してるね ドイツは懲りないな。再エネも原発も石炭も全部やってロシアから燃料買うのを止めんかい。
だからウクライナから非難されるんだぞ。 ロシアからのエネルギー脱却を目ざして当面はロシアからの天然ガスを輸入します！だぜ。
今すぐやめんのか？再エネで賄って欲しいんだけど。 外車のEVが続々入ってきてるな
BMWもAudiも気合入ってる お前さん達が手のひら返しするって国でEV需要が止まらないようだな
おかげで日本にまわってこないじゃないか
しかしRZも中国に1番売りつけるわけだろ
日本ではSVにグチグチ言う層が多いしなんか夢も希望もない情けない国になっちまったな >>644
は
新型EVのCM始まったばかりだが
おまえが何で知ってんだ 中国で大ヒットの格安EV インバータ部品に日本人が設計した痕跡を発見
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650837989/
中国50万円EV、日本の技術者が開発に関与か >>623
こんなん箱根とか日光とか伊豆とか旅館全部でやられたら町ごとオーバーロードしちゃうよ。 だからよ、明日から全部EVになるってならそんな心配が必要だけどそうじゃ無いんだろ？
国も電力会社も馬鹿しか居ない訳じゃないんだから需要が増えれば対策するだろ 急速充電の月会費だけで、プリウスの一ヶ月分のガソリン代が賄えるんだよな。
EVってコスパ最悪だよな >>637
信頼性やインテリアを落とすことであの価格でスポーツモデル並みのカタログスペックを提供してるのがメリットなんだよ
AMGやRS買う経済力なくてもテスラなら買えるだろｗ
レクサスなんかと比べるからなぜ売れるのかわからなくなるんだ
隙間商売ってやつだよ >>647
最も複雑で高度な電動自動車用インバータは、THSを始めとするストロングHVのそれ。
電池EV（）用のインバータなど、どっちか言えばシンプルな機能で済む「ローテク」なんだよ。ｗ
別に日本人とか中国人とかドーでもいい話だわ。
文系脳さんには分からないんだろうな。ｗｗ >>651
その上に、電池EVの場合は、毎月毎月ﾄﾝﾃﾞﾓな額になる「消耗品の劣化」がある。ｗ EV新車の予定と、HV含むガソリン車新車予定を見比べれば一目瞭然。メーカーはEVシフトに着実に対応してるよ。日本メーカーがそれに遅れてるのが現状。
遅れをどう捉えるかで認識が違うだろうけどね。 >>651
逆にプリウス並の燃料コストでプリウスでは味わえないEVの走りが味わえるなんてお得じゃないかw しかし最近は地球温暖化懐疑論がないだけマシになったな
Qアノンも含めああいう陰謀論者が足を引っ張ってるのを自覚して欲しいわ
ワクチン危ないとか地球温暖化はないとかもうそんなのに付き合ってる時間はないもんな でも化石燃料炊いて一日中エアコンつけたりするわけでしょ EVにした程度じゃ意味ないって
時間が無いなんて言うけど その時計は簡単に止められるし止めれば万事解決なんやで 自覚しなさい これで世界秩序から抜けたロシアがCO2気にせずがんがんCO2排出しながら経済回してきたらどうなるのかな？ >>652
スペックでテスラ買う人がどれだけ居るかね 気候変動が止められない可能性はあるが、かといってガソリン車復活するとは限らない。というか未来の不確定な願望に期待するのは一般ユーザーだけでいい。メーカーは粛々と流れに応じた対応してるんだし。少なくとも今の時点でガソリン車が復権することは難しい。巨大な脱炭素ビジネスの流れは、まだしばらくは続くだろうし、急な流れに抗するのは早い。 >>660
現時点で売れてる台数が良くも悪くもそれだよ
つーかテスラからカタログスペックまで奪ったら何が残るんだい？ｗ >>660
新しもの好きとかワクワク感で
販売台数レクサスもベンツも超えてるってのは
ホント無視できない事実なんよな
なによりディーラーに行かずにオンラインオーダーだけで売れてるってのもすごい。
北米の調査だったか「カーディーラーに行く」行為は
「歯医者に行く」と同じくらい嫌気されてるそうで。
わかりにくいモデル、クラス設定に
しつこい営業、価格交渉、それらを全部取っ払ったら
顧客満足度が上がったと、色々すげえ事やってのけてる スマホも今更キャリアショップで絶対買わないし
通販で買ってMVNOのSIM入れるのが一番ストレスが無い。
田舎のキャリアショップなんてわかりにくい価格表示だけじゃなく
ありとあらゆる要らないものを老人に売りつける場になってる
カーディーラーも保険にコーティングに、
ありとあらゆる要らないものを売りつけられる場に既になりつつあるんだよな >>633
リピーターとして定着するのか
現状の隙間商売以上の規模になれるのか
でもある
個人的な意見としてはテスラの社会的な役目はもう終わった
EVとはなんなのかの実態を人々に見せて、自動運転も現実とはいかに厳しいかを政府にまで知らしめた
これから伸び悩みの時期だよ これだけ各メーカーがEV生産台数の予定やバッテリーの工場造ってるのにEV化を覆すと思ってる事が異常
Qアノンと同列 散々イオンに充電設備が設置されるとある元気これでも爆発的に普及するきっかけにはなり得ないだろうね
全体的な比率からしても全然足りない
余談だが俺の住んでる市内はENEOS系のガソリンスタンドがどんどんリニューアルオープンしてる バッテリー工場たくさん作ってるけど原材料の確保は出来ているのかな？ バッテリー工場と違って鉱山とかの設備投資は時間かかるし、投資回収まで時間がかかるからバブル的な需要増でおいそれと投資できない。
今後数十年リチウムイオン電池の需要が続くと確信できるのかな？ 今計画されているバッテリー工場のバッテリー容量と、原材料の生産計画を比較検討している人はいないのかな？ 新興のとこは
部品が回って来ないらしいし
大手も苦戦してる
どこが上手く
切り抜けられるのかな >>662
一般的なユーザーは加速何秒とかでわざわざEV、テスラを選ばない
スポーツカーに興味ないだろうし
>>663の言ってる事が正解かな 加速でテスラを選ぶ？やめておけ
テスラのサスペンションはポキポキ
中国で折れまくってとうとう当局からリコール指示
ところが、これは中国は路面が荒れてるからと言い訳して他国には展開せず。でも他国でもちゃんと折れてる。
中国で約100件もサスペンション ポキポキ
米国でも50件以上
日本でも不具合複数
中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
しかも対策は杜撰極まりないストラップ、悪質だ。
設計過誤は仕方ない。でも不具合を知っていて野放しは人の命を左右する自動車メーカーとしてはあり得ない >>672
テスラってのはその一般的でないユーザーへの隙間商売なんだよ
あんな値段であの加速性と運動性のクルマはかつて存在しなかったから欲しがる層は割合で少なくとも絶対数でかなりいる
むしろまともな一般ユーザーはあんなどこの馬の骨ともしらんメーカーには手出さないよ >>663
ベンツもレクサスも「補助金ゼロ」の「高級モデル」ばかりだからな。 >>674
加速性は単に「電気モーターの特質」。
しかし巨大重量の電池を積まざるを得ないデブ・テスラに運動性なんかゼロなんだが。ｗ
車を持ったこともないエアプとか軽くらいしか知らないのがバレバレだな。ｗ >>676
一応電子制御でそれなりの運動性を発揮するってふれこみだろ
俺はテスラなんて乗る気も買う気もないから真偽のほどはわからんよ
ハイオク万歳だもんｗ バッテリーしこたま積んで、でっかいモータ積んで加速する。その上CO2出しまくる中国で大量生産。
これを重課税するのではなく、補助金やCO2クレジットで支援する。
違うよな ところでこのスレのテスラ信者は株ちゃんと売り抜けれたかい？ｗ トヨタはもはや世界の「電動車」メーカーの王者だな。
【トヨタ・ホンダの2021年電動車販売、HVが急増 北米で6割超の伸び EV市場拡大の欧米や中国でも健闘】
https://www.netdenjd.com/articles/-/263092
トヨタのTHS式ハイブリッド車は世界中で圧倒的な人気。
北米61万台、欧州57万台、中国48万台、日本国内55万台も売れてる、2021年。
それに加えてPHV（THSがベース）も北米6.2万台、欧州2.4万台、中国1.5万台、国内1万台。
https://www.netdenjd.com/articles/gallery/263092?showimg=
THS式ハイブリッドは、この2021年、とうとう「電動車のデファクトスタンダード」という位置に
上り詰めたと言っても過言ではない。 ■THS式ハイブリッドに、ホンダe:HEV式ハイブリッドや欧州メーカーの（ローテク）マイルドHVを加えたら、
「全世界的」にHVの圧勝は確定。
電池式（）EVは、ご大層な補助金まであるのに、HVに比べたら全然盛り上がってない。ｗｗｗ
つーか、電池式（）のEVなんてものは、
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」三重苦の「糞ゴミ」だからね。
「動力エネルギーの貯蔵携行容器」に、「電池」なんて「恐ろしくショボい性能」のものを使ってる以上
避けられない欠陥持ちなのが電池式EV。ｗ >>680
1レス内で同じページのURL貼るのはダメだろ。 テスラ買うなら車両保険は必須だがオンラインでは支払い入力画面になっても、テスラ保険の案内すらしてくれないな。
車両保険に入ってない奴が案外多いって記事見たことあるが、ディーラー経由で保険入るなら、ぶつけたときの修理代高い車は勧めてくれる。
まぁ、車両保険にも限度額というのがあって年間新車価格の１割位下がるわけだが、テスラのアルミ車体交換が３７０万円って記事があるから、５年目辺りから車両保険では補いきれんようになる。 いくら高くてもガワやっただけだから新価特約も使えないって地獄 >>682
スルーされるから何度も貼っちゃうんだろw >>623 旅館などの充電器は、無くなってきてるよ。
効率が悪すぎて客寄せにもならないらしい。
急速充電が安く普及すれば話は変わってくるかもしれないが電気基本料金を高くしてまでやる効果はあまりなさそう。 だいたいEV信者以外でEV買う層はセカンドカーだから充電設備の有無で宿は選ばないだろうな。 >>674
一般的でないユーザーは100万人も居ないでしょ >>675
日本じゃメルセデスもレクサスもエコカー減税対象車ありますが むしろ減税にしても補助金にしても日本は国内・外国メーカー分け隔て無さすぎだな
アメリカや中国はちゃんと国内メーカー優遇してるのに 確か何年か前にジープやメルセデスが
「ウチらにもエコカー減税適用してよ」
と言って役所が
「ちゃんと審査を受けて下さい」
と言ってそうなったんじゃなかった？ iモード生みの親・夏野剛が斬る「オールドスペースからは日本の宇宙産業は何も生まれない」
ホリエモン×夏野剛（1）
KADOKAWAは、ホリエモンこと堀江貴文氏が取締役を務める宇宙開発ベンチャー、インターステラテクノロジズに出資する。なぜ、出版をはじめとした総合エンターテインメント企業が宇宙開発に出資したのか。4月には都内のIST東京支社で、堀江氏と夏野氏が対談。日本の宇宙開発ISTをはじめとする日本の宇宙開発ベンチャーに賭ける思いを明かした。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2204/25/news055.html
ホリエモンが訴える国内サプライチェーンの重要性 脱ロシア化で起こる宇宙ビジネスの課題
ホリエモン×夏野剛（2）
今や米国では、民間企業しかロケットを打ち上げられない可能性もある。一方の日本では比較的、国内でのサプライチェーンの機能が保たれている。インターステラテクノロジズでも他国の部品に依存しない形で、ロケットの打ち上げに何度も成功している。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2204/26/news030.html
ホリエモンが見通す「日本の自動車産業の未来」 テスラが持つ真のコアテクノロジーとはホリエモン×夏野剛（3）
堀江氏はISTに新たに出資したKADOKAWAの夏野剛社長と、4月15日にIST東京支社で対談した。ウクライナ戦争によって、スペースXが世界の宇宙開発競争においてかつてない優位に立っている点や、「テスラ」という先進企業が米国から次々と生まれてくる理由について、議論を交わした。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2204/27/news042.html
スペシャル対談3
ホリエモン×夏野剛
https://youtu.be/3z4cn1GGe8o アンチの勢いが無くなってるいくな
EVは普及しないって言った事が2年後には自分にとって黒歴史になるんだろうな 来年から中国はEVの補助金全廃で、ドイツも来年から段階的に減らす方針
EV信者の聖地のノルウェーも2025年あたりでEVへの補助を打ち切り
今の補助金ビジネスがいつまでも続くと思わないように >>693
2年後日本のEV普及率どうなっているから黒歴史になるん？
2年後に後悔するってことはEVの普及が揺るぎないものになっているからなんだろうけど。
具体的に新車販売のEV比率が何%で普及？ とりあえず35％くらいあれば普及でいいんじゃね？
今のHVのシェア >>693
>EVは普及しないって言った事が2年後には自分にとって黒歴史になるんだろうな
テスラ・モデル3のロングレンジは去年から170万円くらい値上げされて
実質682万円（以前と同様に19インチ選択）もするじゃん
補助金が減らされたらこんなもん買わないよ。電気代が安かろうと
車両価格や事故った時の修理代が高過ぎる >>696
後2年で35%は無理じゃね？
普及ラインが35%として2年後にアンチが後悔するレベルの新車販売比率はいくつをイメージしてるのだろう？ >>697
テスラ、そんな大きい修理じゃなくても数ヶ月帰ってこないってあるらしいし。ファーストカーとしてはあかんね。 今0.1とか0.2%なのに2%とか10倍増か20倍増じゃん、途方もないねｗ EVとは関係ないが
車をネットで買うのは抵抗ある
家電と違って、
点検・整備・修理でディーラーにお世話になること多いし
ましてや、信頼性・可用性・整備性がダメダメな輸入車をネットで買ったら不幸になりそう EV儲は普及倍率だけでしかドヤれ無いだろうねw
多くの国民が電気代が下がる予想が出来無い状況だし不安な点もまだまだ多いよ
全国のイオンで設置される事だけでドヤる時点でもうお察しだよなwww 充電スタンドが採算取れる価格設定が想像できない
補助金が無ければ運営できないのでは？ カーボンゼロの電源があって初めてEVが成り立つが日本では2050年になっても電源構成がカーボンゼロにはならないと思う。
水素やe-fuel の方が現実的。 またデマばかり垂れ流してる…
カーボンゼロにならないとEVの意味がないとかバカ丸出しじゃないかｗ とんでもない量のバッテリーの生産、破棄、充電などを考えると素人ながらかなり非現実的に思える。
一人一台セグウェイくらいが妥当なんじゃないかな まあトヨタ、レクサスディーラーにも急速充電設置されるわけでアンチのネガティブ要素がきっちり潰されていくのは事実 >>709
CO2減らしたいならEV優遇より純エンジン車禁止の方がいい。
EVちょろっと増えるより全部HVになった方が早くCO2は減る。
純EVは無駄にバッテリー食うから純エンジン車が減らせない 急速充電器を心の拠り所に出来るのが草
そこらの工業高校生のほうが頭良いだろうよ 【FCV】 中国 「EV(電気自動車)は技術的に限界。北京に70以上の水素充填ステーションを建設したい」 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651063664/ >>713
中国さんは進んでますなぁ
EVバカはどんな気持ちなんだろう >>711
HVにしても燃費が2~3割よくなるだけだろ
CO2が2~3割減ればいいならこんなに世界中で苦労はしてない >>660
スペックがいいからブランドとしも価値があるんだろ
そうでないと新興メーカーのEVなんか誰も買わない ミライのってる同僚から聞いたんだが、
冷却のために、無人でも勝手に起動するんだってね
車っていうより家電に寄せてきてるのかな >>715
条件によるが燃費は倍行ける。高速巡行とかHVには最悪条件下で同クラスの数割増しくらい。
>>717
テスラも一緒だよ >>714
ホントそれ
中国がやっぱ水素の方がいいやと思ったらEVなんか終わりやね 新型EV「e:NS1」を東風Hondaが発売
https://youtu.be/jBxpGrR6630
https://www.honda.co.jp/news/2022/4220425.html?from=top_newsroom_area
Hondaの中国における四輪車生産販売合弁会社である東風本田汽車有限公司（以下、東風Honda）は、新型電気自動車（EV）「e:NS1（イーエヌエスワン）」を4月26日（火）に発売します。
また、5月には同じく四輪車生産販売合弁会社である広汽本田汽車有限公司（以下、広汽Honda）も新型EV「e:NP1（イーエヌピーワン）」の予約受付を開始します。 >>720
その中国も今のところ水素はバスなんかの商用車中心
トヨタと6社連合でやってるけど、自家用車でFCVに野心的なのは1社ぐらいかな？
普及価格帯にまで価格を下げるのが難しい 電池の価格と充電時間と量がブレイクスルーするまでは手を出せないな 中国の判断は近場はBEVだけどBEVではインフラとしては使えないから水素網も充実させると言う方向を打ち出した。
インフラとは、長距離トラック、高速バスなど。 後は火力発電や船など。
乗用車についてはトヨタの燃料電池で開発してるはず。
先ずは商用車で水素ステーションを拠点ごとに増やしていかないといけないから乗用車はその後になるだろう。 >>715
原発全機再稼働するという2030年の計画でも日本の発電比率ではEVはHVよりCO2を増やすのだけど スレチだがw
電動工具のマキタ 新たなライフスタイルの後押しで売上・利益とも過去最高
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20220427_01.html
7392億6000万円と初めて7000億円を超えた。
コロナ禍でも、建設現場における電動工具の需要増や、国内外で草刈り機など家庭向けの新たなライフスタイルの需要も取り込み、5期連続で過去最高を更新した。
売上高の半分近くを占める欧州市場が好調で、国内も【リチウムイオンバッテリ】製品が堅調だった。また、最終利益も647億7000万円と2期連続で過去最高を更新した。
【番外】自動車のバッテリーもリユースなんていわれてる時代だが‥‥
マキタ廃バッテリー
https://youtu.be/udpff-XEpAk プラと同じようにヨーロッパ製はバージンバッテリーでないからGOMIだって言われる時代にでもなるのか
彼らは何で自分を追い込んでいくスタイルなんだｗ またとてつもなく古いデータでEV否定するバカがいるなあ
よく飽きないものだｗ やっぱり水素になったなｗ
ＥＶなんかが普及するわけない 騙しが上手く行き過ぎて逃げるのが難しくなってきてたイーロンマスクだが
ツイッター買収という奇策で上手く逃げそうだ
マスクは頭がいいから（狡猾という意味で）
EVの非合理性についても良く分かっていて
最終的にはEVは普及しないし
テスラが世界一の自動車メーカーになることもないと良く分かっている
だがその期待感さえ市場に持たせられれば株で大儲け出来ることを良く知っている
そして実際に大儲けして大金持ちになった
だが上手く行き過ぎて逃げ道も難しくなった
どうやって逃げるつもりかと思っていたが
ツイッター買収という奇策を用いてきた
「新しい仕事が忙しいんでテスラは後進に任すわ」
「もともと俺はテスラの創始者じゃないのでバイバイ」
「1台100万も補助しないと売れないようなモノが天下取る訳ないっしょ笑 本気で信じてたの？」
マスクやっぱ頭ええわ嫌いだけど
これでちゃっかりこの先ジリ貧のテスラ株をツイッター株に乗り換えられるしな
一方マスクにまんまと騙された連中は
未だに自分達が騙されたことに気付いてない模様 EVなんて日本車ツブしのために欧米が仕掛けてるだけだからな 水素はトヨタが自家用車で失敗したので商用車にシフト中って感じだな 原発が水素も量産
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC273VF0X21C21A2000000/
日本が原子力発電と水素の製造を同時にやってのける
ハイブリッドプラントの開発に臨んでいる
日本が水素で天下とる 山梨県で、水素100％の「水素発電所」の実証稼働を開始
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650070614/
富士吉田市において実証型の水素発電所が連続運転を開始したと発表した。 発展途上国が水素ステーション作るとは思えない
少子高齢化して小さい日本市場で世論工作してEV叩きして何の意味ある >>722
それが何で「なんと」なんだよ。ｗｗｗ
世界中で売れてる車はガソリンかHV車って決まってる。
世界一の「売れ筋モデル」は、この10年以上「カローラ」だから。
ここ数年はHVグレードも売れてて、ガソリン車だけではないが。
https://www.autocar.jp/post/516189 【世界販売台数ランキングTop20】2020年5月記事 text：Al Suttie（アル・サティ）
https://www.autocar.jp/post/516189
1位 トヨタ・カローラ 148万2932台
・・全タイプ合計の販売台数は前年を上回り、世界で最も多く売れたクルマの地位を確実なものとした。
しかも、他のクルマに大差をつけての1位である。わずかとはいえ前年を下回ったフォードFシリーズに対し、
販売を増やしたカローラは4万台以上も引き離すことができた。・・
・・今回のトップ5に入ったクルマの中で、カローラは唯一、世界の5大陸すべてで生産されているのだ。・・
1966年に初代が発売されたトヨタ・カローラは、まもなく累計生産台数50百万台（5000万台）を達成しよう
としている。
世界ベストセラー車の地位は、ますます揺るぎないものとなるだろう。
まさに世界を股に、いや4輪にかけたクルマである。 >>711
EVがシェア30％になったところでCO2削減量は同じようなもの。バッテリー製造時などのLCAを考えたらもっと低いし、CO2を前倒しで排出するので温暖化への影響も大きくなる。 >>740
まーた「電池EV（）の馬鹿信徒」が湧いてきた。ｗ
誰も「世論工作の電池EV叩き」なんかしてないんだよ。
電池EVみたいな糞ゴミは糞ゴミと「事実」を言って、馬鹿が過ちに迷い込まないように指導してあげてるだけ。
そもそも、発展途上国なら充電スタンドだって作れないよ。電力インフラも足りなさすぎるし。ｗｗｗ T社末端下請け勤務の三河人さん、おはよう
出社前の荒らし任務おつかれさま ガソリン車ゴリ押ししてるメーカーは周りに宦官ばかり集めてるのか？ トヨタが憎い、この御時世に倒産どころか賃下げも無いトヨタ社員が憎い！みんな路頭に迷えばいいのに！
これをエネルギーにしてEV信者は生きてます >>714
負けてるのは内燃機関バカだけだろ
中国ではすでにEV普及してるし >>748
別にガソリン車をゴリ推ししてる訳でも無いだろ？
HV推しならまだわかるが
結局未だにガソリン車がお得だからそれでゴリ推しとしてるのか？ >>735
以前からBEVより長距離輸送向きと言われてたでしょ
BEVトラックじゃ荷物運んでいるのか電池運んでいるのか分からなくなる >>733
GW前に仕掛けたのに明確な意図があるよなｗ EV乗ってもいいと思ってんだけど車種が少なすぎて選択肢がない
ミニバンEVが出そろったら考えるわ >>757
なぜ世界規模で売っているテスラの社長が日本市場のみを狙って
莫大な資金を借り入れてまでツイッター社を買収したのか
その理由を説明したまえ、ゴールデンフール君 本来リベラル側が推し進めてるものなのにここのEV信者ってQアノンみたいだよなｗ >>761
地球温暖化対策も自動車電動化も一般の人は誰も文句を言ってない
言ってるのは1部のQアノンみたいな奴だけ
陰謀ーだってところがそっくり 陰謀なんかじゃないよ
クリーディーゼル詐欺の発覚とHVで大敗北したEUが全力で先導（扇動）する立派な世界戦略だよ
その結果電池を中国韓国に牛耳られそうになってきて、今度は生産時Co2の導入とか慌てて泥縄始めたけど連中の通常営業だろ >>764
これねw
CATLはこれ見越して欧州に工場建ててたな。
雇用確保されるからいいのか。
EVを巡っては欧州連合（EU）の行政執行機関である欧州委員会が新たな「電池規則」の導入を進める。
24年7月以降、第三者の検証機関が証明した電池の「カーボンフットプリント」（CO2総排出量）を提出しないと、EU域内ではその電池やそれを搭載したEVも流通できなくなる見通しだ。さらに、排出量が一定以上の電池の流通を制限。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC314490R30C22A1000000/ >>765 リチウムイオンやコバルトなどの鉱山で使う建機もカーボンフリーを要求されてるからコマツなどは建機の水素化を急いでいる。
港までの運び出しのトラックなどありとあらゆる関係がカーボンフリーを要求されるから大変革が起きてくる。
陸揚げしたあとのトラックや工場などありとあらゆるものに要求されるから忙しくなる。 >>766
欧州が自分のところのルール決めるだけだから良いけど、欧州内企業は除外とか欧州企業だけクリアしやすい特別ルール平気で作りそうで嫌だな。 >>764
脱炭素を口実にブロック経済をやろうとしてるんだよ。関税の代わりの炭素税とクレジット。 >>767
まぁ、相当な根拠があったり屁理屈が通らなければそんな勝手な真似はできないんだよ。
自由民主主義陣営である限り。
自称「発展途上国」で強力な軍事力を持つ中共ｼﾅみたいな特殊な国の勝手な真似はできない。
つか、今の相当にいびつな「欧州発グリーン政策」は、環境カルトの世界的な蔓延を根拠にした一種の
「自分さえ良ければいいルール」だが、今は露ウ戦争勃発などもありそのあたりはまさに崩壊しつつある。 >>763
そら一般人は文句言うのもめんどくさいから黙ってせせら笑ってるだけだからｗ 今はSWIFT閉めたりしてロシアを集団いじめしてるるが、「西側」からアメリカが間違って抜けたりすると持たざる国ばかりの集団になってしまうな。 EVをマジで普及させたいなら小泉進次郎氏を頼ればいいじゃない？ >>771
中国から手足をもぎ取るってのはそーゆーことやで
ウクライナを焦土にすることと引き換えにロシア経済叩き潰して中国の動きを封じる
ロシア経済と連鎖で欧州の経済が焦げ付いて親中派政権がきつくなったとこで米と中を選ばせる
もちろん中を選べば米が手を引いて中国の奴隷になるしかない状況でな 電気がない暮らしをしている国はBEVは普及しない
コンセントさえあれば可能性はあるけどなw やって当たり前の戦略が陰謀に見えるとか平和ボケもいいとこやな やはりLEXUS等高級車のカテゴリーがBEVを選んだことが大きい
一昔前は小型省エネ車はBEV、ミドルがHEVやPHEV、大型類がFCEVといった感じでボヤされてたからな
大衆車にFCEVが普及させるにはハードルは高いわな >>746
まさにその記事を一番最初にも一緒に貼ろうと思ったがw、言いたいのは急に中国が気が変わったかのようなレスに対するアンサー的なものにしたw
>中国の判断は近場はBEVだけどBEVではインフラとしては使えないから水素網も充実させると言う方向を打ち出した
これに対するねw
昔からBEVには長距離大型なものは課題が多いという考えは世界共通なものだからね
ただ、それすら中華はひっくり返せそうな勢いはあるなとは思うけどね 商用車等、商用貨物や街の路線バス等もどんどん電気になってるわな >>780
路線バスとか宅配便は一日あたりの走行距離がある程度予測できるだろうし、導入はそんなに難しくないだろう。
航続距離や充電時間だけじゃなく、長期間運行でのバッテリー劣化による交換の有無、
さらには中古車両としての売却も含めた最終的な全運用コストで必要な条件満たせれば大丈夫なんじゃないかな。 公共交通機関や商用車はバッテリーが劣化しようが業務として回る範囲なら誰も文句言わないし限界まで酷使できるからな 欧州の陰謀にのせられるな！ってか
世の中そんなにバカじゃないよ
またはバカになったフリして物事を動かすこともあるんだよ セクシーにその台詞吐いてるの想像したらトラストミー並みに笑えた 性善説を否定されるとそれは陰謀論だってのは飽き飽きなんですよね >>787
で、テスラは何で日本にしかないGWに仕掛けたの？w >>788
本気でわからないならまじ笑えるわ
今のテスラ株はゼロサムゲームのババ抜きやってんだよ >>789
あれあれ？
ちゃんと説明できないのかな？w >>789
マーダー？
ひょっとして説明出来なくて逃亡？ww ドイツ 「これからは水素の時代、日本と組んで水素社会にする」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651144859/
ウクライナの危機に対応して、石炭とガスの代替電源として
水素を促進するために日本との協力を強化するとショルツ首相は東京で述べた。 >>791
アフリカは都市部以外はほぼ無理なんじゃないかな ここにイタリアさんが加われば破滅への道が開けるな
ドイツには一人で死んでもらう 後進国の人達って結局自分たちで何とかしちゃうんだよな
エンジンよりもモーターの方が再生しやすいんじゃないか？
自分たちでコイル巻き直したりして再生しそう テスラ、どうするのｗ
マスク
「ＥＶは水素にツブされるから、やめてネットで商売するわ」
「そのためにツイッター買収したんだし」
「テスラ？韓国あたりをダマして売るわ」
>>800
アンチはまた現実逃避で妄想してるのかw 現実逃避も何も増えたとは言え内燃機関車に比べたら全然遠く及んで無いだろ？www ウクライナが水素社会を生み出す結果になったな
トヨタ社長 「実はウクライナは私が仕掛けた」 トヨタがテスラ株を手放したらテスラ大躍進
一方でトヨタはEVで周回遅れに ＥＶに未来があるのなら中国が水素にシフトするわけないｗ
膨大なＥＶ市場が消えたんだよｗ 欧州の陰謀に騙されてるアメリカや日本ってアンチは思ってるのか？
でアメリカや日本が乗っかってきたら手のひら返しと
じゃあさっさとアメリカと日本の政府に教えてやれ >>812
消えてないのに消えたと平気で書き込む陰謀論者
所詮こんなレベル 内外装に金をかけてそうなのは認める
ただその分どこかで手抜きしてるんだと思うとなぁ 中長距離商用車、産業用発電なんかは水素
自家用車、中短距離商用車はEVだろうな サヨク環境カルト信者が複垢で忙しそうだな。
キッシーがとうとう原発再稼動に舵を切っちゃったこともあるしね。ｗ イーロン・マスク、
コカ・コーラとかマクドナルドを買収したいらしい(笑) 書き忘れてたけど相変わらず返事に困ればレッテル貼りで反日パヨクやツイフェミと同じだよなw なるほど複垢かー
どうりでたかがこのスレの流量なのに
突然たった30分の間に三河トランピストが5つも書き込むわけだｗ >>823
いや、反ワクチンを声高に叫んでる奴に自分が射たないのはいいけど他人にワクチンは陰謀だって言わない方が良いよと言ってるようなもの
温暖化や電動化は陰謀だって他人に言うのは恥ずかしいよって教えてあげてる ずっと前に終わってるからな
中国 「ゾンビ状態」の充電スタンド
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634901159/
上海市内にある充電スタンドは、表示が完全に消え、使われている形跡はない。
充電スタンドおよそ11万個のうち、27％程度が使用不能の「ゾンビ状態」になっている
経営不振に陥った事業者がスタンドを放置したことや、地元政府の補助金をだまし取った
悪質業者の存在が背景にあるとしている。中には、連絡がとれなくなっている業者もあるといい、
登録住所を訪ねると、人がいる様子はなかった。 >>813
陰謀？
欧州でそんな上等な事が出来るのは英国だけ。
彼らの多くは単純にアホ、気狂い、というのが正しい物の見方。
そんなのに振り回されるのは馬鹿の極みだよねって話。 >>830
リチウムイオン電池が芽を出してここまで来るのに40年ほど掛かってるから、まあ期待し過ぎないのが吉。
電池はどれだけリソース投入しても進歩は牛歩なんよ。 >>825
国内産業を壊滅寸前にしたあの民主マンセーとかマジキモイ無理ダメ絶対
986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 投稿日：2022/04/19(火) 20:21:20.20 ID:V8tluW4m0 [3/4]
>>984
そう、せっかくの新政権をたった3年半で潰したばっかりに
その後の日本は本当にダメな国になってしまった
あらゆる国際指標が当時の民主党政権のほうが優秀だったことを示している あのまま民主党政権が続いてたら
今頃は韓国みたいに中国の属国になってたかもしれない アベノミクス方針転換できず、国債暴落からの1ドル200円とかとどっちがいいんだろうね… 先にケケ中塀造を何とか追い出さないとダメだと思う
EVは消えないだろうけど同時に日本に限らず主流になる事は無いだろうね 世界中の国々が金利を上げてるのに
国の債務がGDPの260％以上もある日本は
国債の利息負担で金利を上げられず
どんどん円安になるという
まさに最悪の負のスパイラルで１人負け アンチEV＝陰謀論依存症トランピスト＝無知蒙昧レイシスト
わかりやす >>835 EV が主流になり得ないのは誰もが分かりきってること。
先ずは電力不足の解消。 次に再エネ含めた電力の多様化と脱化石燃料。
EVはこのどれにも貢献できない。
水素やe-fuel はエネルギーの多様化に貢献し、電力不足にはならずむしろ手助けになる。 出たw
またも得意気のレッテル貼り
レイシスト東名語っている時点でもうお察しだよwww
レイシストって特定人種しか使わないからなw >>828
レンタル自転車も酷かったが、こっちもか… >>839
別に主流になるかどうかなんて議論してないのに何勝手にスレタイと違う方向に持ってくの？
ハイブリッドも世界で主流か？ >>34
プリウスPHVは冬場は30行くかどうかですよ >>843
冬場とか言い出すとEVの航続距離減の方が酷くないか？ 中国は政府の金を地方自治体や有力者が名目を作って使うだけ使ってほとんどの金をポッケナイナイするのが目的だからな。
補助金がいつまでも続くわけないのに。 終わった途端墓場が待ってるだけ。 >>840
レイシスト東名って何？
あんた気が狂ってるの？ 中国は既に今年から補助金大幅減額してるけどEV販売は落ち込んでないんじゃなかったかな >>842 普及すると言うことは主流に近いだろ。
30%を越せば主流と言ってもおかしくはない。 日本ではそれは達成できないだろうと言うのがこのスレの主題。
何故なんだろうねと言う見方。
日本人は踊らされる民族ではあるが、確固とした存在価値を訴えないとついてこない民族でもある。
米百俵と言うレベルの訴える力がないから日本では難しいだろうと言う話。
セクシーの言葉なんて誰も信じていないだろ。
麦を食え(今は米かも)、自転車に乗れと言う方が訴える力はある。 >>847
気が狂ってる旧民主党勢力が消滅寸前で可哀そう
986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 投稿日：2022/04/19(火) 20:21:20.20 ID:V8tluW4m0 [3/4]
>>984
そう、せっかくの新政権をたった3年半で潰したばっかりに
その後の日本は本当にダメな国になってしまった
あらゆる国際指標が当時の民主党政権のほうが優秀だったことを示している >>848 それはね。 高級車の補助金が減らされて売り上げ減になって、その分安い100万以下の大衆車がたくさん売れてるだけ。
台数レベルでは出てるけどEVと言えないレベルの車だろ。 TUKTUK を4輪にしたレベルでクーラーもついていない車だぞ。 ただナンバーが取りやすいというだけで、それをしょがいこくにあてはめるのはまったくのまちがい。 でも東京の公園では、電動車椅子が急激に増えてきているな。
手押しの車椅子はほとんど見なくなった。 補助金が出てるんだろうけど。
これもEVと言うのか？ >>852 ニュースくらい見ろよ。 データというレベルの話じゃないぞ。 データもクソも、YouTubeで直近の欧州の主要都市街中ドライブ動画とか見たらEVなんて全然走ってないのが一目瞭然w
まだしも俺の家の近所の方がテスラやリーフ見かける率が高いかも知れないレベル。
ドイツのEV新車販売データとか、あれメーカー自社登録で無理くり数揃えたり何か粉飾紛いのことやってるんじゃないのかと疑うレベル。 >>854
3月の販売台数は1位は宏光だが2位にモデルY 5位にモデル3は入ってるんだけど？
高級車が売れなくて100万以下の大衆車がバカ売れ？
どこのニュース？ >>847
ただのスマホのタイプミスに突っ込む事はかなり焦っているみたいだなw
一応訂正
東名×
と◯ >>855
見かけると言ってもシトロエンやフィアットみたいなマイナー外車と同じくらいの遭遇率だな
やっぱり100台に1台もいないような存在 >>855
>やってるんじゃないのかと疑うレベル。
やっぱり妄想か >>858
そうそう、ぶっちゃけわしそこそこハイソなエリアに住んでて恐らく日本の中では相当にテスラ密度は高い方の土地柄だけど、それでも貴殿の言うようなレベル。
ちょくちょく見かけると言っても大抵は特定の数台だったりするし。
で、日本は遅れてる云々言う人多いけど、じゃあドイツとかどうなん？って街中ドライブ動画をたまに見るけど、EVなんてまるで見かけないw
ありゃ間違い無く超急速充電設備への投資とかドブ金なりますわw 結局このスレのアンチEVは
自分自身でEVを所有し日常的に運転した経験のあるやつはいないし
出てくる主張の根拠は病的な妄想と民族差別に根ざした先入観ばかり
アンチEV＝陰謀論依存症トランピスト＝無知蒙昧レイシスト
であることが証明された 米国自動車ディーラー EVの時代という嘘を止めて欲しい
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616910194/
客が買った自動車4000台のうち、EVは9台のみ。EV売るの辛い >>860
そこは確かにただの想像だが、ドイツは前科もあるしね。
いずれにせよYouTubeでドイツの街中ドライブ動画見てみなよ。
それは妄想でもなんでも無い現実だからなー。 EVがどんどんエコから遠ざかる。
そもそも石炭火力比率の高い中国でEV作ったり、EVに電気使ってエコじゃねーんだよな。
中国もわかってると思うけど。
太陽光で風力でと言っても全体の電源構成の火力比率はまだ高いんだよ。 アンチつて「妄想」とかデータもソースも無い「想像」とかばっかりだよな。
嘘、大袈裟、紛らわしい
そんなのばっかり >>862
アンチEVや無関心層がEV未経験なのはごく当たり前の話だと思うが、お前みたいなEVサポーターがEVを所有していない事こそが異常だと思うよ。
それこそ妄想で支持してるだけやんw >>862
GWなんだからお前は神のBMWi3で新東名を120km/hで無充電完走してみろよ余裕だろ？ >>867
激しく同意。
このスレのEV信者は所有どころか運転(試乗)したこともないんじゃないか。 何回も同じレッテル貼りしか出来無い辺り図星だったか？w
複垢使っても同じ様な文面だからわかっちゃう >>870
>851なんてデータもソースも出せずにトンズラですがw データやソースはともかくコロナやロシアウクライナ情勢が落ち付かない限りは原油高騰が続いても普及は難しいと思うぞ
少なくとも俺の身の回りでは積極的に買い換えようとする声全然聞かないし イーロン・マスク氏 テスラ株売却 Twitter買収に動き出す
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651210085/
５２００億円分売却したことが２８日、分かった
だってＥＶオワコンなんだもん >>873
アンチはデータもソースも示さずデタラメだらけでネガキャンしてるよね、って話なのにデータやソースはともかくって言うのか謎
取り敢えずアンチは何の根拠も無いって事でOK？ >>875
データソースはこれでいいか？
https://president.jp/articles/-/51817
結局推進派も同じじゃね？
何れにせよEV普及は色々ハードル高い事には違い無いぞ >>877
普及に関してハードルが決して低く無い事は別に否定しないよ
トヨタと関係が深い山崎明が主張する内容も分からなくはない
でもそれとは別で>851の言ってる事なんて何の根拠も無い
ちょっと調べたらテスラが2モデルもトップ10に入ってる分かるわけだし
そういうのってどうなの？って事
そこまで必死になってネガキャンする意味もよく分からんし >>877
俺はテスラがポンコツという情報出てるのに未だに売れてるのが理解出来なくてな
パソコン感覚で車を操作する事が楽しいとかしか思い浮かばないw
そういった需要があるなら残るとは思うがな >>874
なるほど、Twitterはテスラをぶん投げる為のネタか。
Appleにテスラを押し付け損ねたマスク氏がどうやってEVからケツ捲るのか興味が有ったけど、そういうやり方があるのか。
>>879
意識高い系勘違い情弱って結構居ると思う。 >>879
ポンコツテスラを上回るようなEVをトヨタが頑張って出せばいいだけ
あとグォングォンとけたたましい音をたてながらギアチェンジするような車じゃもう嫌だって人もいるのよ
CO2削減のためにEV選ぶ人はごく少数だと思うぞ
自動車としての楽しさで選んでるんだよ CO2関係なく大気汚染や騒音など考えたらEVの方が良い
道路やガードレールの清掃とかも金結構かかってるし夜中の騒音も酷い
ガソリン車愛好家は人に迷惑かけてるという自覚持つべき 普通に市街地走ってる車なんてロードノイズくらいしか出してない、エンジン音が煩いのはトラックやバスくらい >>885
運転してる本人は気づいてないけど住宅地だとめちゃくちゃうるさい >>886
普段うるさい思いしながら運転してるの？ そのレオパレスに住んでるが車が駐車してる事に気付かないぞw
3階だからかも知れないが
築30年以上のアパートに住んでる時は1階で改造車が居なかったからかあまり気にならなかったな >>879
よく分からないけどイーロン・マスクというホストに貢ぐオネーちゃんみたいなもんじゃないの？ 日本で一般人が乗る車がｸﾞｵﾝｸﾞｵﾝ音たてながらギアチェンジってどこの世界線で暮らしてるんですかねぇ グォングォン言う車は、激減したけどいる事はいるしたまに出くわすと、ああ時代ずれなと感嘆する。何というか公道に速く走るための車がいる事自体に違和感を感じる。 ただＥＶのオートバイは静かだよな
郵便配達員がＥＶバイクで来るんだけど、音が静かで感心する
深夜の新聞配達もＥＶバイクに変えてもらいたい 明治初期に鉄道の駅を設置しようとしたら
* そんなものは役に立たない
* 西洋の陰謀だ
* 機関車は爆発して危険だ
* 飛脚のほうが長距離走れる
みたいなことを言うバカが続出したそうな
当時賑やかだった町には駅が設置できず
町から離れた田舎に駅が設置した結果
元の町は寂れて田舎だったところが賑わいの中心になった
アンチEVみたいな迷惑なキチガイって
昔からいたんだねw 汽車の煙が許せないから飛脚の時代に戻せって叫んでるのが環境テロリストたちなんだよなぁ 鉄道敷設時に、京都のように街の中心から離れた所に駅が設置された例が有るのは、機関区や貨物ヤードのような広大な施設を街の中心に作る土地が無いから街外れに作ったのではないかな。
当時は旅客よりも貨物が最優先だった事情も有るし、多くの機関車が一日中吐き出す煙は住人にとって迷惑極まりない公害だったのも事実。 >898
そんなにうるさいか？
あの程度なら許容範囲だな
まったく無音だと、歩行者にとっても危険だしなｗ >>897
なるほど陰謀論依存症トランピストの歪んだ認知では
そういうことになっているのか
キチガイの考えることって突拍子もなくて笑えるな
ばーーーーーーーーーーーーーーーーかw >>898
煩いと言ってもエンジンとは段違いで静かだと思うよ
バイクはエンジンむき出しで排気管が短いから家の近くで走られるとほんと煩い >>903
レッテル張り民主利権応援団は邪魔だから巣に帰って つくづく真逆だなw
もう粘着質な処でバレバレ過ぎて笑いにすらならねぇよ 492 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8e55-zfjd)[sage] 2022/04/11(月) 19:10:00.36 ID:mvtK0Umu0
>>491はそんなにショボいBEVしか買えないのか、かわいそうに
うちのはアウトバーンでも400kmは飛ばせるぞｗ
アウトバーンってどこ？ 226 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 2022/04/22(金) 19:52:41.39 ID:2kC9TH/y0
>>218
2年間トラブルなし
これまで1シリも3シリもオイルの滲みが絶えずに
車検のたびに小銭が逃げていったけど
もうこれで完全に解放された
エンジン車は自分用も嫁用も手放した
今は嫁と共用でi3乗ってるけど
そろそろ嫁用にルノーのe208でも買おうかと思ってる
ル ノ ー e 2 0 8 結局、まだ検討中だと明らかにしたEVのメーカー名をうっかり間違えたことを
ネチネチと攻撃することしかできないキチガイが複数回線切り替えて使ってるんだね
キモすぎw
とても充実した生活を送ってそうで羨ましいねwwwwwww ｗｗｗｗｗ
まぁ「環境カルト信者・負け組みサヨク団塊」の「車エアプ」さんの脳内妄想世界では
トヨタのe208だって有り得るからね。 まぁ常識人の結論で言えば、、、
電池式（）のEVなんてものは、
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」三重苦の「糞ゴミ」だからね。
「動力エネルギーの貯蔵携行容器」に、「電池」なんて「恐ろしくショボい性能」のものを使ってる以上
避けられない欠陥がテンコ盛りなんだわ。 トヨタ・フィットとかホンダ・ヤリスとか言い間違えてるレベル、そんな奴が何で車メ板に？ 彼は無料充電カードが期間限定な事も知らない左巻きの環境カルトクルマエアプだからしかたないんやよ
だれかを攻撃することでしか自己確立できないから聞き苦しい罵詈雑言を平気で垂れ流すし、テンプレなレッテル貼りしか出来ない そういう認識なのが車種板に居たり、輸入車それもEVに手を出す時代なんだろ >>911
朝鮮太陽光利権ズブズブの旧民主党支持とか超キモイ 中国、ドイツが水素にシフト、米国でEV補助金廃案
EVが環境政策としてもエネルギー政策としても無意味(どころか有害)なのが広まってきたみたいね これもﾜｯﾁｮｲ bf55-KWE8だよね。
ID変えようが、ワッチョイ変わろうが文面とキーワードが特徴すぎてすぐわかる。
700 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8e55-zfjd)[sage] 2022/04/15(金) 07:05:31.05 ID:kjOwFDwf0
>>695
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーか
986 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 2022/04/19(火) 20:21:20.20 ID:V8tluW4m0
>>984
そう、せっかくの新政権をたった3年半で潰したばっかりに
その後の日本は本当にダメな国になってしまった
あらゆる国際指標が当時の民主党政権のほうが優秀だったことを示している アンチEV＝陰謀論依存症トランピスト＝無知蒙昧レイシスト
リアルじゃEVを買う金すら持ち合わせてない極貧ネットチンピラ
キャンキャン吠え散らかすのも結構だけど開示請求されない程度にしとけよｗｗ >>921
無駄な雑音しか垂れ流さないならEV推進派にも邪魔だからどっか消えろ >>919
欧州、中国がEV化って言うと出来るわけないー、どうせ手のひら返しするぞーって言うのに水素は信じるんだなw >>922
いつか君レベルの低所得でもEVを買えるレベルまでEVの販売価格が下がるだろう
そして君はEVに乗せてもらうたびに
自分がEV産業に発した罵詈雑言を思い出すんだ
そして死にたい気分になるだろう
EV乗りへの嫉妬心を乗り越えて、自分に素直になれよ
悪いのはEVじゃない
悪いのは君の経済力であり君の学力であり君の性格なのだから >>923 信じるも何も化石燃料が使えなくなれば水素しかないじゃないか。 再エネ、原発があるが大したことはない。 それにそれらは化学プラントを作れない。
バッテリーは材料不足で生産すらできなくなる。
それに比べれば水素は原料の枯渇など微塵も心配するひつようがない 罵詈雑言のコワレタレコード状態なだけじゃなく今度はキモイポエムまで垂れ流し始めたな（小並感 開示請求ってのも充電スタンド同様にどこかで見かけただけなんだろうな まあ来年買う車はEVで10年後は不透明か
その時々で自分に合った車を買えばいいだけだよね 家に帰って太いキャプタイヤを雨の中車に繋げる作業を全員やるようになるとは思えん 今から日本中に水素スタンドを作るのは荒野に街を作るより難しい 水道みたいなモノを言ってるんだろうか
ガソリンだってそんなことしてないのに 昔働いてたとこはタンクローリーで引っ張ってきて2タンク常備だったけど30分もあれば切替出来たけどなぁ ドイツ、日本重視に転換
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651290898/
ドイツのショルツ首相が就任後アジアで初めての訪問先として日本を選び、
ドイツのアジア戦略の変化が鮮明になった。
メルケル時代の中国とロシアに融和的というイメージを払拭する狙いがある >>937
欧州車はほぼEVになってトヨタも1/3がEVになりディーラー5000店舗に急速充電器の設置
レクサスもホンダも基本全BEVにする
いやーこれでも普及しないなんてよっぽどEVが嫌いなんだね
EVの需要を見越して各メーカー発表してるんですけど
これを否定するってのならなんの根拠もないただの個人的感想だね
それにインフラさえ整えばEVの方が自動車としては優れてるしね
加速はGRヤリスで燃費はTHSヤリスみたいな良いとこ取りになる >>940
EVのレースを見れば、いかに車としてポンコツかよく分かるよ。
あ、これも開示請求されますか？w >>940
ガソリンスタンドじゃなく、自動車ディーラーが嫌々充電スタンドを整備する未来か。今も客寄せでガソリン入れれるディーラー(もちろん顧客のみ)もあるし、ガソリンスタンド(充電スタンド？)は淘汰されてディーラーと駐車場系の二つになるのかもな。 >>947
ガソリンスタンドのように独立採算や付帯サービスなどが期待できないからな。不採算でも継続できる仕組み(税金補填やカーメーカー負担)にするしかない。
またはユーザーが家充電やめて割高でも積極的に外部充電スタンドを利用するかだな。
欧州や中国は急速充電スタンドが乱立しているようだけど、採算合っているのだろうか？知りたいところ。 >>941
水素やe-fuelの話も実用的な発表があってからにしてねw ドイツ首相 「日本とドイツで水素技術の交換を」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651336544/
「水素は将来、ガスに代わるもの」
なんだ、日本の技術が欲しいのか
ドイツも落ちぶれたもんだな プジョーとルノー間違える外車乗りねぇ。
間違える事なんてありえんな
日本車でたとえるな、俺、トヨタのリーフ検討してるんだぐらいの呆けっぷりだ
エアプが車の事語るな。
なんてみみっちいことは言わんけど、ウソは良くないな。 >>948
その手の話、金余りだったんだろうなあと思うよ、低金利で甘い計画でもとりあえず投資してしまう。メタバースなんて最たるもん。コレから不景気でしばらく足踏みかな >>845
リーフとか電費悪いし充電も遅くなるしそれこそevに乗ったことがない奴がプリウスを叩いてるだけでevなら倍返しで酷い目にあうのが冬だと思うね メタバース（笑）
かつてセカンドライフ（笑）ってものがあってだなぁ・・ｗｗ >>952
ノルウェーみたいに公共の電気がタダ同然なら良いのだろうけど。ノルウェーがEV推進するのはわかるのだが、日本じゃなあ。 GreenNCAPのLCAを加味した最新データ
走行距離は24万km、ただし生産時の2倍CO2を排出する廃バッテリーの処理は入ってない
EVのエネルギー消費はガソリンよりも若干多い。
https://i.imgur.com/Fdgqp2V.jpg
EVのCO2排出はその国の発電構成に大きく依存する。欧州全体として考えるとICEとトントン、HVにはボロ負けだ
https://i.imgur.com/1V8RXrw.jpg
もういい加減EVがエコだとか言うイカサマからは抜け出そう‼︎
莫大なインフラ投資を行なっても何の効果も得られない。
馬鹿都知事やアホ小泉の無駄遣いを野放しにせず、先ず本当に必要な投資が何なのか認識するのが第一歩だ。 万が一本当にBMWのEV乗りだった場合、サイコパス度が1番高いそうですよ。イギリスの調査だけど。
【煽り運転】サイコパス度の高い人が選ぶ車 1位は「BMW」 4位「マツダ」 英調査 [速報★]
動力源別にサイコパス診断の結果をまとめた表が以下。最も点数が高いのが電気自動車の16.0点で、ハイブリッド車(9.8点)、ディーゼル車(7.0点)。ガソリン車(5.2点)と続きます。
順位 動力源 平均点
1 電気自動車 16.0
2 ハイブリッド車 9.8
3 ディーゼル車 7.0
4 ガソリン車 5.2
https://gigazine.net/news/20211202-psychopath-driver/ EVの使い勝手の悪さを薄めるために、電池容量と充電速度を競い、重戦艦の様なEVばかりが増えていく。 しかもCO2排出大国中国で電池を大量生産。
北欧や原発大国フランスで使うなら良いだろう。しかし多くの国、特に日本でEV乗るのは迷惑行為。しかもこれを補助金や利権絡まみれの充電ステーションへの国費での支援とか正気の政策とは思えない。
日本でEV乗るのは迷惑行為。これを良く理解しなくては >>958
自動車が日本の基幹産業というのを理解してないな
この分野で諸外国にリードを許すという事は日本の自動車産業だけでなく日本経済の衰退を意味する
EVは覇権争いなんだよ
だか中国も欧米も国を挙げて取り組もうとしてる アンチはもはやQアノンばりにEVは悪だって騒ぐだけになったな >>960
世界のEV台数の過半数は中国、米国の台数の半分はカリフォルニア。補助金や登録規制、CO2クレジット、ユーザーの選択を無理矢理歪める政策で需要が創生されている。
しかし不便で高価なEVが実はエコどころかCO2を増やす誤った政策だった事は段々と周知されていく。愚策でEVを推進する地域にだけ売っていくという方針で十分。
少なくとも欧州は将来ちゃぶ台をひっくり返してくるだろう。
マツダの3.3L直6ディーゼル。重量級の車体に搭載してCO2排出95g/kmをクリアしてきた。本来なら欧州が狙っていたのはこれだっただろうにな。 米国も同じ。
不人気バイデンの天下はいつまでも続かない
元々はEVに対する補助金は廃止、カリフォルニアの独自規制は違法として廃止させる方向だったのだよ。 >>545
冬は半分も走らんから、少なくとも3000km超えてからだな >>963
毎回ちゃぶ台ひっくり返すとか掌返しとか言ってるけど何の根拠も無い妄想を垂れ流すなよw ttps://hamusoku.com/archives/10512911.html
草 2020年に全固体電池搭載EVで日本が一発逆転するから見てろって言ってたマヌケな皆さんが、いまちゃぶ台ひっくり返し芸でEV叩いてる形ですよねぇ そのちゃぶ台返す必要なくなったからじゃないか？
中国がEV進んでいるとあるけど捨てる方向らしいし HVが作れる日本勢ならEVなんて余裕だ、朝飯前だ、っていう設定が根底から崩壊しちゃったんだから、そりゃちゃぶ台ひっくり返し芸に走るしかないよね だからEVが主流になり得ないと睨んでいるから力を入れないだけだってw 日本にはタミヤがあるからEVなんて3日あれば作れる >>976
そのセリフ言い出してから今年で何年目になるの？6年目くらいかな？ トヨタ社長がテレビCMで「EVも本気」って宣言しちゃってるのに、それでも「いや！日本勢はEVに本気出してないだけだから！」とか言っちゃう哀れな負け犬達 ここでEV使ってマウント取れ無いお前から言われてもなw
ところで大義名分という言葉を知ってる？ >>980
つまり「トヨタ社長の宣言は嘘である」ってのがお前の主張なのだね、なるほどぉ >>978
いらんだろ
まともなEV推しはもうEVが日本で普及する・しないとか興味ないから此処に来てない
残ってるのはロンパー君みたいな低脳共だけ
立てても無駄だわ笑 EVの販売台数が増え続けて、ついに昨年はHVを抜いてしまった
そんな昨今、EV普及に関するスレなんて立てられたら困る！どうか立てないでくれ！
…これが皆さんの本音ですかね苦笑 >>984
お前のようなキチガイを見つけては弄って遊ぶスレだからな、あっても無くてもどうでもいい それはつまり、自分が小馬鹿にされてオモチャにされている事を自覚しているので、それをそっくり投影して投影レスしてみた、っていう事なのでしょうね笑 違うな
まともなEV推しからすればEVが普及していくのは当たり前という認識
だから論ずる気もないしこんな意味のないスレは必要ない
あとは以前も散々言われてだが
ロンパー君のようなバカが発言する度にEV推し=バカアピールされるのが迷惑ってのもあるわな 日本は昨年
phv 0.1％
ev 0.9％
燃料電池車 0.1%
HV 42.7%
ディーゼル 6％
ガソリン 49.1％ あれあれ～？
「必要もない」はずのスレをわざわざ開いて、書き込みもして、しかも連投、ちょっと辻褄合わないですけど…
もうちょっと無理の無い負け惜しみをした方がいいんじゃないかな、あ、それが無理って事なのでしょうね 埋めるか、どうせスレ立てなんて出来ないだろこのジジイはｗ このスレッドは１０００を超えました。
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