【HONDA】6代目ステップワゴン Part14【STEPWGN】

2022/03/08(火) 09:48:00.44

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『6代目ステップワゴン』のスレです。

■HONDA公式ページ
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/new/
https://www.honda.co.jp/news/2021/4211210a.html

■ステップワゴン販売台数
http://www.stepwgn.car-lineup.com/hanbaidaisu.html

■荒らしはスルーでお願いします。
■次スレは>>970- 過ぎたら立てて下さい。
■スレ立て>>1の1行目に↓を必ず入れる。
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前スレ
【HONDA】6代目ステップワゴン Part13【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1645521015/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/08(火) 09:49:40.01

>>1
乙カレー
あぶねー、今ちょうど次レス立て始めたところだった

2022/03/08(火) 09:49:57.89

■関連スレ
【HONDA】5代目ステップワゴン Part130【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1644791411/
【HONDA】4代目ステップワゴン Part45【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1622248051/
【RG1〜4】 3代目ステップワゴン専用 STEP 29
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1640737216/
【HONDA】ホンダ2代目(RF3-8)ステップワゴン Ver.11
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1610402688/

2022/03/08(火) 09:50:16.53

次スレ立ってねーのにクソみたいな雑談でスレ伸ばすアホは死ね

2022/03/08(火) 10:07:28.67

乙乙

2022/03/08(火) 10:08:25.09

隠し玉はやく！

2022/03/08(火) 10:23:06.07

進化もサプライズもなく謎の強気価格
ホンダはステップワゴン終わらせようとしてるな

2022/03/08(火) 10:57:22.14

ベルランゴXL日本導入決定
エアーもこんなイメージで作ってくれないかな

2022/03/08(火) 10:58:52.70

ステップワゴンにも先進機能付けられるけど、付けるとノアより高価になるから付けられないんじゃね？

2022/03/08(火) 11:04:12.42

>>8
お高いんでしょうね。

2022/03/08(火) 11:30:54.32

>>9
どちらかというとノア側が仕方なく先進ADASを設定したイメージ
それがなかったら燃費良くなったけど狭くなってるだけというFMCになるからね
ホンダセンシングは国内は来年くらいまでこのままじゃないかな

2022/03/08(火) 11:42:27.64

>>8
ベルランゴ無印もエグい値上げしまくっててやばいのにXLとかとんでもない金額になりそう

2022/03/08(火) 11:48:07.40

>>11
> どちらかというとノア側が仕方なく先進ADASを設定したイメージ

仕方なく先進ADASを設定
仕方なく先進ADASを設定
仕方なく先進ADASを設定
重要なことなので

控えめに見ても大草原wwww

2022/03/08(火) 11:58:20.19

前スレのリアモニタの話だけど、ダブルゾーンてやつに対応してないと、まさかナビ使用中はリアモニタでメディアの再生やテレビ視聴不可ってことなの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2022/03/08(火) 12:00:17.53

40万値引きｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

2022/03/08(火) 12:21:57.12

アイサイトX乗っててステップ納車待ちだけどカーブ減速もハンズオフも自動運転レベル2程度だと個人的には必須じゃないかな。首都高は目まぐるしく状況変わるので基本的にACCオフにしてるしw
どちらかと言うとレーンチェンジアシストがステップにも欲しい

2022/03/08(火) 12:30:16.52

>>14
それは大丈夫です。後ろのモニターでテレビ、前席では音楽聴くという別々のメディアが使えるのがダブルゾーン。普通は前席ナビ画面でテレビは音だけになって、後ろはモニターでテレビ画面。

2022/03/08(火) 12:33:33.72

>>12
安全装備はスパーダ並でエアからPSD無くして3列目も無くして、2列目収納シートにして全面フルフラットに出来ればいいなと希望。
ハイエース買えと言われそうだが板バネは嫌。
価格は260万～で

2022/03/08(火) 12:33:36.76

ノアヴォクはカーブの自動抑制が効くのは書いてあるけど、それがどの程度なのか、まだ納車された人も少ないしACCにこだわったYouTubeもあまりないみたいだから。
ステップのACCがどのように進化してるか興味はある。

2022/03/08(火) 12:50:46.14

>>6
そろそろ詳細発表されるだろうから、びっくりするような隠し球でてくるだろうね
ノアヴォク注文しちゃった人が可哀想になるんだろうな

2022/03/08(火) 13:09:39.77

やっぱりAIRDA設定しますって弾が望まれてる気はするよ
ノーマルAIRやSPADA予約しちゃった人には絶望だろうけど、
無料で変更受付期間設けるだけで何とかなる。
宣言するなら早くしないと生産に響くぞい

2022/03/08(火) 13:25:42.44

>>20
あんた自身はノア契約したのに何言ってんの？
もう巣に帰れよ

2022/03/08(火) 13:31:55.63

>>22
ステップワゴンも契約したよ

2022/03/08(火) 13:42:12.56

>>20
隠したままで良かったのにっていうくらいの隠し球持ってそうだよね。

2022/03/08(火) 13:50:56.89

出せる球があるならとっくに出してノア・ヴォク止めにかかってますがな

2022/03/08(火) 13:57:25.67

信者になりすまして焚き付け
アンチになりすまして焚き付け

今回初めて車関連のスレに来るようになったけとスマホや野球サッカーとかのスレと荒らす人間のやり口て同じなんだな

2022/03/08(火) 15:08:07.12

昨日新型のcm流れてるのに気づいたんだけど、cmまで初代、2代目に似せてきてたね。どんだけ過去の栄光に縋り付くつもりなんだろう？

2022/03/08(火) 15:41:51.22

ノアボクの売れ行きに焦ってるのに何か隠すメリットとかあんの？
どんどんトヨタに流れていくだけだと思うんだけど

2022/03/08(火) 15:43:48.67

過去の栄光というか1,2代目に子どもの時に乗っていた人が大人になって今度は自分のご家庭にいかがですか？という意味だと思うよ。

2022/03/08(火) 15:44:39.39

トワイライトミストブラックパールの実際の色味が早く見たいなー
今まで白い車にしか乗ってなかったから汚れ具合が気になるところだけど

2022/03/08(火) 15:46:06.82

>>17
なるほど理解できた！
ありがとう

2022/03/08(火) 16:02:11.82

>>28
公式ウェブページでcoming soonってなってるところに凄いことが隠されてるはず
トミカが置けるとかも衝撃だったが、それ以上の衝撃があると予想
最後にサプライズもってくるでしょ

2022/03/08(火) 16:51:03.46

セレナ

あんな高床式に天井に鉄板盛って。
なのに室内高は一番低い。
客を騙す極悪仕様！！
おまけにepowerのエンジンは欠陥品。
システムは燃えるし。
これマジ?
酷すぎないか

https://youtu.be/_HObhUkGyNc

2022/03/08(火) 16:57:55.95

>>19
いちばんセンシングの機能が近いのがシビックに搭載されているやつみたいなので、試乗車あれば乗ってみてはどうですか？
シビックのセンシング、YouTubeで見ましたが評価良いみたいでした。

2022/03/08(火) 17:35:27.38

値引35万でどうてすか？って電話きた
会社帰りにサインしてくるわ

2022/03/08(火) 17:47:24.35

ガワだけ変えたビックマイナーチェンジだと世間にバレはじめて焦ってるなw

2022/03/08(火) 17:59:11.55

https://ameblo.jp/mitsuidirect/entry-12730806301.html

卑怯者　猿以下村山稔は真正やくざ漆原真史毒婦漆原愛子に尋問で偽証強要？尾上町今福2-18　真正やくざ詐欺師漆原真史の　毒婦　漆原愛子の尋問させようと　漆原真史の　猿以下　訴訟代理人　村山稔　（長谷川村山法律事務所　姫路市北条宮の町　213番地　電話 079-281-7337　FAX　079-222-7089　）が提出した証拠申出書は次の通り。本記事下に引用した　甲7の詐欺写真以外に、甲9、甲9-2の捏造写真、改竄データを提出し、それがすべて白日の下にさらされた今、ありもしなかった損傷について漆原愛子が何を証言させるんだ？というもの。村山稔は漆原愛子に偽証させようとしている訳だが、主張がすべて虚偽、捏造,詐欺だと知ってる訴訟代理人の弁護士がやらせることじゃねぇだろう。漆原愛子が今までに行った供述書での山盛りの嘘とは全く違うもの。偽証罪になるんたぞ。真正ヤクザ漆原真史の毒婦漆原愛子　村山稔に弄ばれてんじゃん。村山稔、全部、漆原愛子に押し付けるつもりだぞ。すべてを。
漆原愛子尋問の証拠申出書　見るからにみすぼらしく、まるで猿以下村山稔が人身御供に漆原愛子を差し出したとように見える。村山稔　ふざけるな！お前の悪事を全部暴いてやるよ！ということで村山稔の尋問を同時に行い、不当訴訟の首謀者はだれか？データ改竄は誰が主導したのか？を尋問しろと、すでにアップした当方の証拠申出書も提出しました。漆原真史　漆原愛子は真正やくざ夫婦、そしてその訴訟代理人も同類の猿以下の村山稔。詐欺、虚偽だと判明しているやくざ夫婦の主張の尋問って何なんだ？猿以下　村山稔にしかわからないことだな。　漆原愛子に全部の罪をおしつけて弁護士資格剥奪を免れようとしているのか？　本当に卑怯者だ。次回の法廷にどんな顔をして現れるのだろうか？漆原愛子を人身御供に差し出してしまったんだから、とぼけた裁判長がなぜか全く追及してこなかった「村山稔が甲7についてなんの説明も行わず、無視し続けてきた」よう

2022/03/08(火) 18:00:00.90

>>35
値引き凄いな、羨ましい
付けたオプションとか教えて

2022/03/08(火) 18:04:00.38

自演すごいな

2022/03/08(火) 18:11:44.59

ホンダ工作員の自演かよ

2022/03/08(火) 18:20:47.19

どう見ても逆側の人間の自演かとw

2022/03/08(火) 18:28:44.24

>>35
下取りで調整されてるに100万ペソ

2022/03/08(火) 18:42:42.48

>>36
ガワだけ変わったと言うか、車体は前と同じだからガワも変わってない

2022/03/08(火) 18:45:56.99

ノアがエルグランドに似ているとか、エルグランドが低重心とか...それって単にクエストと共用化しただけですよね？

シャシーが古すぎて下げられないセレナ、あまりに残念。コンパクトも周回遅れなら、ミニバンは三年遅れくらいですかね？

もう、ノートでセレナ作るしかない！やっちゃえ、日産。
軽は鳴かず飛ばずのデイズとルークス、
コンパクトは抱き合わせ商法ノートと勘違い自称プレミアム笑のノートオーラ、
セダンは8年目のスカイライン(ターボのみ)だけ、
ミニバンは時代遅れの高床式低車内高セレナか12年目のエルグランド、
SUVは6年目のタイキックスか9年目のエクストレイル、
EVは自慢してたわりに10年の間で導入出来たのはリーフ(初代と2台目でほぼ進化なし)とeNV200(廃番済み)のみ、か

セレナは今の段階でスパイショットも撮られておらず開発してるかどうかすら怪しいので少なくとも今期は無しの可能性が非常に高いし、
モタモタしてる間にノアヴォクとステップワゴンに流出予定。
エクストレイルは何故か国内のみT32のまま。

1人負けは日産の話ですね笑

2022/03/08(火) 18:50:23.49

>>27
初代に似せるなら値段も初代みたいにトヨタ以下にしてこいよって話だしな
売れなくてもBグレードも設定するとかトヨタみたいに出来るだけ値段を下げようと努力している姿を見せるだけでも印象が全然変わってくると思うんだが

2022/03/08(火) 18:52:19.10

セレナ。もはや前々世代といってもいいほどの旧型高重心シャーシーから刷新せず、まるで昭和のワンボックスみたいな大きなロール。

旧世代のボディ剛性。古めかしい内装。
コストをかけてより良い車を作ろうと、ユーザーや、販売代理店のために、その車を進化させようと本気で日産が思って作っていると思えるか？？

そして、e-power。

ハイブリッド開発も諦め、戦前戦後あたりからあるレンジエクステンダーを、[次世代の電気自動車] (笑)、[技術の日産]といい、おっさん受けする有名ミュージシャンを使ってバンバンCMうつ。

そのネーミングはe-power(ネーミングはとても上手い！日産の思惑通り、こりゃ消費者を勘違いさせられるわ！)

ところが、e燃費見てみろよ。当たり前だが高速燃費が壊滅的に効率が悪く、実燃費ではトヨタホンダのハイブリッドからは大きく引き離されてる。

めちゃくちゃテレビのCMイメージ戦略、キャッチコピーが上手いけど実際の車自体は？？

そういや、かつて、セレナハイブリッド(笑)が出た時も、こんなんハイブリッドって名乗るか？これがハイブリッドっ名乗るのが、許されるのか？って思うようなシステムだった。

意識高い系(笑)をこじらせたような上層部ばかりで、イメージ戦略ばかり特化して。やり方が、本当に汚いわ。そりゃ投資格付けランクもガタ落ちするわな

2022/03/08(火) 18:59:07.98

まてまて、自演って俺のことか？
自演じゃないんだがw

2022/03/08(火) 19:04:10.58

現行のDOPに皮巻きハンドルとナビ連動のカメラ式BSMあるみたいなんだけどこれでエアーなんとかならないかな？エアー見て初めてミニバン欲しいと思ったくらい見た目最高なんだけど

2022/03/08(火) 19:15:00.95

ノーマルスパーダににほぼフルオプションで
下取りなし値引き17万でしたね

2022/03/08(火) 19:31:55.11

>>48
すげーわかる。そういう層けっこういると思うんだけどなぁ。皮巻きだけはなんとか選ばせてください、ホンダさん。シートヒーターは諦めるから。諦めたくないけど。

2022/03/08(火) 19:47:19.38

>>48
カメラ式BSMってリアカメラ de あんしんプラス3の後方死角サポートのことかな？
それだとするとマルチビューつけると設定不可なんだよね
まあ付けたとしても実用性はあまりらしいけど

2022/03/08(火) 19:54:42.29

コストダウンのために諸々共用してるならほぼ無加工で収まる気もするけど
完成車に販売店でねじ込むとなると工賃がエグい事になるだろうね

逆に顔面スワップ方式でなら色さえ共通カラーならなんとかなると信じたい
まぁそっちでも高そうなのは変わらんか。
リアスポイラーを我慢して本当に前だけなら数十万か？

2022/03/08(火) 20:07:45.35

>>32
そんなこと書いてないけど

2022/03/08(火) 20:29:12.13

>>53
よく探すとあるよ。見つかってもなんだよそこかよ、てなるけど。

2022/03/08(火) 20:38:25.82

新型のほっこりデザインに悲観してる層もいるみたいだけど３年後のビッグMCでオラオラ顔設定してくるから泣かなくてもいいんだぜ

2022/03/08(火) 21:12:03.56

>>51
実用性いまいちかー。マルチビューよりむしろ車線変更の死角のほうが怖いんだけど

2022/03/08(火) 21:51:14.13

パワーシートないのかー
あればノアヴォクとのいい差別化になったのにー

2022/03/08(火) 22:00:37.02

>>46
体言止めでドヤってると思うと吹いた

2022/03/08(火) 22:08:44.16

値段が高くて躊躇してる奴はまさか将来モデルチェンジで値段下がると思ってるの？
装備が変わろうが減ろうが今よりも値段が下がることは絶対にないんだから最安値のうちに買っちゃおう

2022/03/08(火) 22:19:48.01

今度の隠し玉はパワーゲートのギロチンリコールでした　ってのはナシね。頼むから。

2022/03/09(水) 00:17:24.68

室内長、幅とかはまだ数字出てない感じ？

2022/03/09(水) 00:49:04.72

>>57
もしパワーシートだったら納期がどえらいことになってたと思う

2022/03/09(水) 00:57:43.41

>>54
家族のよゆうじゆうな新常識って所にあと２つあるな。地味に楽しみだわこれw

2022/03/09(水) 01:27:35.53

セレナ、2年後では月販2000台以下になりそうだな
そしてそれがモデルチェンジしても月3000台前後

でもメーカーは３割増だとドヤ顔
ノートもキックスも新車出る度、似たようなモノ
多分エクストレイルも
セレナのモデルチェンジってどうせ着せ替えるだけなんだろ
フェアレディZもそうだが、ただの着せ替えになんでこんなに時間をかけるんだろう？
勝手に売れなくなって自爆してるのに
ものはいいようだな

ゴーン被告主導の拡大路線から転換、電動化加速する日産

https://news.yahoo.co.jp/articles/de5053aa956b74515f91a83d2ad036a09cf14346

2022/03/09(水) 01:31:36.05

>>64
お前ほんと日産好きだな

2022/03/09(水) 01:34:13.81

>>59
ここ1年あまり資源価格と鋼鉄価格の暴騰でプラ材と鉄鋼というクルマの材料コストがめちゃくちゃ上がってるんだよね
ウクライナの件で更に高騰すると言われてるしメーカーは価格コントロールが大変だと思うわ

2022/03/09(水) 06:22:41.28

>>66
この後更に上がるよー。

2022/03/09(水) 10:21:36.11

ということはマイチェン(価格改定)も近いな

2022/03/09(水) 11:01:33.49

ベルランゴは輸送費と原材料の値上げを理由に値上げ繰り返してきたけど、今度の値上げで最下位グレードが発売時の最上位グレードの価格に追いつくという異常事態

一時期検討してたけど二年で40万値上げは許容できないわ

2022/03/09(水) 11:28:45.22

欧州の連中が描いてた未来が破綻しつつあるんだよな
原発やむなしとかいい始めてるし。
電力に難があるとEVシフトもキツくなる
HondaはEV極振りだが大丈夫かいなって

2022/03/09(水) 11:48:49.08

>>69
それな
買う気で試乗までしてきたけど諦めた。
今の値段ならもうハイエースかキャラバン買った方がいい。

2022/03/09(水) 12:23:44.64

まー輸入車はね...
日本車はマイチェンでもしない限り価格は基本変えないのは助かるところ

しかし色々価格上がってるけど塗料がマジやばいらしいね
元から値上がり傾向だったのに今年入って2割～3割アップしてる溶剤もあるとか

2022/03/09(水) 12:37:29.22

>>32
新型はトミカ出るのかな
後期のは出なかったので、しょぼんとしてたんだが

2022/03/09(水) 13:28:57.09

>>32すげーな　発想が面白い。隠し球楽しみ

2022/03/09(水) 14:06:35.97

もうステップワゴンはこれで一旦ブランド畳んだ方が良くね？
休眠ブランドにして10年後くらいにトール/ルーミー対抗200万円ミニバンとして復活した方が売れると思うわ
オデッセイも10年後に250万円ミニバンとして再スタートさせればええよ
インスパイア並みの高額ミニバン買う層がワラワラいると思っているのが凄いわ
今はバブル期よりも金持ちが多いのか？とw

2022/03/09(水) 14:07:44.56

隠し球楽しみだね！
エンジン性能も向上したとディーラー資料に書いてあったし、デカくなったのとバッテリーやオットマンから車重も重くなったと言われてるが、実際は1840だと思われるので変わってない
燃費向上も凄いことになると思うよ

隠されたカラクリもある予感
わくわくゲートを超える凄いカラクリ楽しみだな

2022/03/09(水) 14:12:59.37

>>75
むしろ逆で金持ちが少ないからこそ実用性全振りのこういうミニバンが売れるんじゃない？
車を贅沢品として買うのではなく必要だから買う時代になった。この大きさじゃないと駄目だから値段関係なく他の選択肢がないとなる

バブル期にミニバンなんて全然うれてなかったっしょ、そもそもミニバンというのがなかったかもだが

2022/03/09(水) 14:39:18.45

天才卵のエスティマが大ヒットして
ルシーダ、エミーナという派生車種まで出していたが？
マツダもMPVとか出していたしホンダもその流れからアコードを流用してオデッセイを誕生させ220万というライバルを圧倒する圧倒的な激安価格で販売し月1万台以上売るという国民車にさせたんだが？

2022/03/09(水) 14:41:54.67

さらに前と言いたいのならタウンエース、ライトエース、マスターエース、ハイエース
日産ならサニーバネットとかあったぞ

2022/03/09(水) 14:52:21.56

新型は見た目と座り心地全振りなんで完全に趣味かと
案外荷室としては狭い、なのにむしろデカくなったボディ、標準装備が多くベースの値が高いとか
実用性重視と言われると違う感覚

2022/03/09(水) 14:56:50.34

>>78
全部バブル崩壊後やん

2022/03/09(水) 15:09:16.09

>>80
このサイズで荷室が狭いとか言うならじゃあ何買えばいいのかって話かと

2022/03/09(水) 15:14:15.20

よく挙げられる日産e-POWERの欠点一覧
・モーターの苦手な高速域でもモーターでしか走れないため、高速走行時の燃費が悪い。(そのため、高速走行の機会が日本よりも格段に多い海外には展開出来ない)
・ワンペダルドライブでの減速時しか回生ブレーキが作用しないため、通常運転では燃費が悪い。(複雑な回生ブレーキの制御システムを排除することで部品点数を減らし、製造コストを抑えたため)
・上記から、e-POWER搭載車ではワンペダル運転を強いられるが、ワンペダル運転に慣れてしまうとそれ以外の通常の車を運転した際に違和感が出てしまうため、事故につながるリスクがある。
・ワンペダルは信号や渋滞の多い街乗りではブレーキを踏む頻度が減り楽になるが、停まる機会の少ない郊外や高速走行時では、ある程度スピードが乗ったらアクセルを放し惰性で進むという運転が出来ず、常にアクセル調整をしなければいけないため、逆にペダリングが煩わしい。(高速道路ではクルコンを使えば問題は無いが)
・ワンペダルでの加速感は良いが、唯一の利点の街乗りではあの加速感は逆に不要。
・作りとしては廉価式の単なるシリーズハイブリッドなのに、販売価格の面での強みは一切無い。ようはボッタクリ価格設定。
・電気経路が、発電モーター→バッテリー→走行モーターとなっており、他社のハイブリッドシステムと違い必ずバッテリーを経由するため、バッテリーの劣化が早い。つまり、燃費面の劣化が早い。
◎結論として、欠陥だらけのシステムをあたかも革新的技術だとか電気自動車の新しい形だとかの詐欺まがいの広告で売り出しているのが今の日産。トヨタのTHS-2やホンダのe:HEVの方が圧倒的に優秀

2022/03/09(水) 15:24:50.27

>>80
それならむしろ実用性全振りに見えるんだけど
人を運ぶのが本分でしょうて
価格なんかもノアXグレードをそのまま買う人なんか特殊な人しかいないわけで

2022/03/09(水) 15:30:55.76

子供の頃初代ステップワゴンの２列目に乗ってた世代が親になって、今の車は高くて買えないと嘆く

2022/03/09(水) 15:32:12.31

5代目と似てるのはシートアレンジぐらいだよ。

2022/03/09(水) 15:36:00.02

https://twitter.com/c7kndekypr2ygzz/status/1501429950444089346?s=21

「三井ダイレクト安心センター東京安心センター尾関曉代理人真和総合法律事務所池田宏追求は」
⇒ ameblo.jp/mitsuidirect/e… #三井ダイレクト #安心センター #東京第1 #尾関曉 #安形隆之 #真和総合法律事務所 #法律事務所 #詐欺幇助追求は #長谷川村山法律事務所 #村山稔 #カークリの後

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その樋坂の杜撰な事務処理で保険金を支払いを決定、保険契約者が詐欺の指摘を再三行うも、樋坂の後任の尾関曉が一切の調査を拒否、樋坂の処理ミスを隠蔽するため、なんと
詐欺幇助に走り、支払いへの同意を強く求めてきた。保険契約者は当然、支払い同意を拒否。
流石に保険契約者が同意しないと保険金支払いは出来ず、なんと支払い不可理由を説明せず、放置。
それき対し、ヤクザ詐欺師　加古川市尾上町今福2-18 漆原真史が
自らの三井住友海上保険姫路(カークリエイトヒロ取扱御用達)
自動車保険弁護士費用を使って　
ドアホの姫路市北条宮の町　長谷川村山法律事務所　村山稔を訴訟代理人にして
詐欺損傷についての損害賠償請求訴訟を提起したとうもの。

三井ダイレクト　安心センター　東京第4 樋坂
東京第4後1 尾関曉　東京第1 安形隆之　
三井ダイレクト　真和総合法律事務所　池田宏
の詐欺幇助についても

追求します。

が、加古川市　尾上町今福2-18の漆葉雅文、毒婦　漆原愛子
の退治の後は

加古川市西神吉町中西　カークリエイトヒロ
姫路市北条宮の町　長谷川村山法律事務所　
の退治をまず行います。

三井ダイレクトの不法行為は時効までまだ時間があるからね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/09(水) 16:07:14.98

>>85
トールルーミー馬鹿売れしてるから
そういう層はダイハツ行ってるんじゃね？もうちょっとお金掛けれるならフリードも選べる
高速乗らないファミリーならN-BOXでも十分子育て出来る、シートバックテーブルまでついてて低価格で広さも満足なNボはもはや時代にマッチした立派な現代型ミニバン
ステップワゴンはあまりにも高価格になり過ぎて今や時代にマッチしていない
初代のコンセプトで車作りをしてればもっと売れるんだろうが今の経営陣にそれを判断する能力は無い

2022/03/09(水) 16:16:07.59

>>88
大体こんな思考回路で検討してるだろ
スライド欲しいけど軽はイヤ
　→　トール、ルーミー、ソリオ
もうちょっとお金出せるから広さがほしい
　→　フリード、シエンタ
お金は出せるミニバン欲しい
　→　ノアボク、ステップ
金はいくらでも出す
　→　アルファード、輸入車ミニバン

2022/03/09(水) 16:21:41.80

素晴らしい表だね、一般人はまさにそんな感じで動いてると思うよ
20年間所得横這いで旅行も行かず清里だの苗場だの郊外リゾート地が壊滅状態なのを見ると日本人は旅行にも満足に行けず本当に貧乏になったんだなと実感する
逆に遠出しないのなら経済性考えても安いミニバンで上等なんだよなw

2022/03/09(水) 16:25:14.59

200万くらいがざっくり予算ってのが変わってなくて
値段が上がるにつれて所謂車格が下のが選択されてるだけよな
ブランドだけで言ったら1.8Lクラスの中型ミニバンなんて
エントリークラスのはずなのに

2022/03/09(水) 16:31:32.52

そうだね、車購入者の絶対購入金額というのが昔から変わってなくてその条件に合う車をチョイスしてるだけ
昔はステップワゴンやオデッセイがその条件に合致していたから1万台以上売れてた
今はその条件に合う車がN-BOXだから全く同じように1万台以上売れている状態

2022/03/09(水) 16:40:46.48

>>89
俺はそれとはかなり違うな。
まず３列シートかどうかが大きな境目で、出来れば大きすぎない運転しやすい車が良いのが大前提。
２列でよくて２台以上持てるなら軽で、１台しか持てないならトール、ルーミー、ソリオ
３列シートなら外の大きさと、室内の広さでニーズに応じて選別。
アルファードは同じ車体でもグレードで位置づけが全く違う。

2022/03/09(水) 16:48:06.55

子育て終わったらノアボクステップの大きさは無駄なんだ

2022/03/09(水) 16:50:32.28

派手好きだオラ顔だ分けて分析してたけど
こだわる層とそうでない層を加味しないとダメなんかもね
ナチュラル好き3割の90%が値段しか見てないなら
ターゲットは100のうち3しかいない事に

2022/03/09(水) 16:59:34.21

独身・子無し夫婦→軽やコンパクト、何なら車が不要
子供赤子～幼→意外と一番サイズが必要でMクラスミニバンが最適
子供小学→SorMサイズミニバン
子供中高→家族全員乗るのは稀になりSサイズミニバンやSUVでラストミニバン

こう考えるとミニバンが必要なのは10～15年くらい？

2022/03/09(水) 17:07:54.32

でも今後2030年までのトレンド考えるとスポーツカー需要が一旦高まると見てるけどな
純ガソリン廃止で駆け込み需要が発生すると予想している
今のうちにBRZやGR86やロードスターを買っておくのもアリかも？
販売終了した途端エスロクみたいにプレミア価格に高騰する事だろう

2022/03/09(水) 17:12:33.35

ミニバンが子育て世代ってのはもう違うだろうと思う。
もちろん子育て世代に必須かもしれないが、その後もミニバンを選ぶ人が多くなっているだろう。
軽自動車の売れ行きを見れば分かるんだが、スライドドアに２列目シートのスライドやリクライニング可能、それに目線が高く視界のいい車に慣れると車高の低い車は結構不快に感じる、
ミニバンやSUVが流行るのも当然。

2022/03/09(水) 17:21:05.88

2ドアスポーツカーで車高落としてナンボみたいな頃もあったけどミニバンでクルマに慣れちゃうとセダンやSWみたいな普通のパッケージングのクルマは息詰まりそうで乗れなくなってたな
趣味車にタンセコ買おうかと思ったけどさすがにデカすぎるって反対でジープにしてそれなりに満足してるけどやっぱグラディエーター欲しいなぁ

2022/03/09(水) 17:38:35.59

実際子供を望まない夫婦も増えてるし、それに伴ってなのかシビックとかが若い人にも売れてるらしい
この日本で走り好きでない若者が再びセダンタイプの車を買う日が来るとは思わなかった

2022/03/09(水) 18:05:39.76

>>96>>98
うちの親はじいちゃんばあちゃんの送り迎えに介護使用のノアに乗ってる

2022/03/09(水) 18:56:08.83

ウチもじいちゃんばあちゃんの送迎用

2022/03/09(水) 19:28:54.72

【経済】貧しくなった日本、アラフィフ世代の所得が25年間で200万円減少 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646813661/

2022/03/09(水) 19:43:45.58

>>103
バブル崩壊したから一時的に非正規認めるのは政策としては良いんだよ
その後、日本株価市場最高値になっても正社員にせず非正規の給料上げさせることもせず放置してきたのが悪い
儲けるだけ儲けさせてそれを外資や株主に食わせるとかしていたツケが今になって来ている
今までの儲けは外人に吸われる、海外工場作って給料は外人に流れ円安恩恵は以前ほどの好影響は無い
それで日本人の生活が豊かになるはずもない

2022/03/09(水) 19:44:00.81

>>103
25年前ってバブルは終わってたけどまだ平均所得は高い頃じゃないの？

2022/03/09(水) 19:48:25.52

25年間でとあるから確かに25年前は高くて現在までに徐々に下がってきたというのが言いたいんじゃないか？と

2022/03/09(水) 20:18:39.20

>>91
そらNBOXを勧めるわな

2022/03/09(水) 21:00:39.98

>>107
なんだアンタ予算200万だったんだw
そりゃエヌボ勧められるのも納得

2022/03/09(水) 21:36:16.84

>>107
おじいさん、トヨタ買うのでは無かったの？w

2022/03/09(水) 21:39:59.17

エアーのエアコン前席しか無いってまじ？

2022/03/09(水) 21:45:10.99

3列目用の暖房がないだけで他はある

2022/03/09(水) 22:16:28.21

>>111
1列目：暖房・冷房
2列目：暖房・冷房
3列目：冷房のみ
ってこと？
温度設定はそれぞれ出来る？

2022/03/09(水) 22:30:29.89

２列目は温風は足元のみ、天井からはクーラーか送風のみ
３列目は天井のクーラーか送風のみで温風の送風口なし
後席の独立した温度設定はできない
じゃなかったかな

2022/03/09(水) 22:52:43.11

新型欲しいけど初期不良だけが気になる
延長保証７年は必須かな
現行RPはなかなか酷かったみたいだし

2022/03/09(水) 23:07:09.81

保証はつけておくに限るね
ただ最近のホンダはしょうもない不具合は少ない感じだけど
>>112
113の人の言う通りで、微調整は出来ないけど三列目の暖房意外は使える感じ

2022/03/10(木) 09:45:45.68

新型ステップワゴンは2月上旬から先行予約をスタートさせており、
シリーズ全体としては好調な出足となっている。
発表、発売の5月26、27日までに先行予約目標を2万台に設定したのに対して、
1ヵ月後の3月上旬現在ではすでに、その目標を達成したようだ。

2022/03/10(木) 11:59:11.62

見切りで注文しといてよかった
発売後だと年内無理なんじゃないか

2022/03/10(木) 12:38:59.48

2万台はさすがに嘘でしょ？

2022/03/10(木) 12:59:54.30

>>118
>>116 の内容はベストカーの今日のコラムだね

新型ヴェゼルが発売後1ヶ月で受注が3万2千台だったから、それに近い数字になりそうだね

2022/03/10(木) 13:20:19.02

>>119
ヴェゼルの納期を考えると、正式リリース後に契約すると納車されるのが年越しする気がする。

2022/03/10(木) 13:25:18.62

>>119
まじか！
そんな売れてるんだ凄いじゃん

2022/03/10(木) 13:27:55.48

>>116
>>119
ベストカーのコラムすげー

今日のコラムはステップワゴン苦戦中というものみたいだけど、苦戦して2万台は素晴らしい！

2022/03/10(木) 13:32:08.11

ノアヴォクの5年目残価率50%に対してステップワゴンの残価率は35%で、数十万円の差が出る

メーカーが「新型ステップワゴンは、（ミニバン市場全体に対して）30％のシンプルで自然な価値観に基づいてデザインされた」と話す
やっぱり30%取れれば良いらしい

納期は、ノア・ヴォクシーが1年程度を見込むが、ステップワゴンは人気のスパーダでも8月には届く（2022年3月1日現在）

さすがステップワゴン、バカ売れで笑いが止まらないでしょう！！

2022/03/10(木) 13:35:37.53

ノアボクが７万台って言ってるので、３割取るって、ちょうど２万台なので目標通りじゃないかな。
まだ発売前でかなり売れてると思う。

2022/03/10(木) 13:40:32.20

>>122
ステップワゴン全体は好調だけどオデッセイの受け皿のプレミアムラインの比率が10%以下で半分以上がスパーダって内容だね

2022/03/10(木) 13:48:59.13

売れてます感を煽るために年々受注競争が発売前の車にまで加速して事前受注の凄さを誇っているけど所詮需要の先食いが加速しているだけなんだけどなw
最高のスタートダッシュ決めれても商品力なければ1年後には失速している
スポーティー路線やめて女ジジババ向けに思いっきり振ったフィットが販売不振に突入したのも好例

2022/03/10(木) 13:53:30.50

>>123
3年59%
5年43%

2022/03/10(木) 13:55:33.99

「アクセルとブレーキを踏み間違えた」
"重機"でコンブ洗う男女3人ひき78歳女性死亡事故…71歳男逮捕　北海道羅臼町
://www.uhb.jp/news/single.html?id=14260

2022/03/10(木) 13:55:41.75

>>123
>>124
何度も出てるがホンダは3割取るなんて言ってないよ
全て周りの勝手な解釈だからそれ

2022/03/10(木) 13:55:56.19

>>127
ベストカーに言ってくれw

ノア・ヴォクシーの残価率は、販売店によって前後するが、概ね3年残価率が60％、5年でも50％程度。例えば、ノアS-ZのHEV（367万円）では、5年後に183万円が据え置かれる。

一方のステップワゴンは、3年50％、5年で35％程度となる。スパーダ（364万1000円）で、5年後の据え置き金額は127万円。ノアとの差は50万円を超える。

https://bestcarweb.jp/feature/column/389376?prd=2

2022/03/10(木) 13:57:07.92

>>129
ベストカーに言ってくれw

メーカーが「新型ステップワゴンは、（ミニバン市場全体に対して）30％のシンプルで自然な価値観に基づいてデザインされた」と話す通り、販売にも押しの強さは見えない。

https://bestcarweb.jp/feature/column/389376?prd=1

2022/03/10(木) 13:58:45.14

>>131
3割取るなんてその記事に書いてないが？

2022/03/10(木) 13:59:25.76

ベストカーのステップワゴン２万台受注コラムってどこだ？

2022/03/10(木) 14:00:04.57

>>132
３割と書いてないね、30%と書いてるね

2022/03/10(木) 14:03:06.56

>>133
オデッセイのコラムだよ

https://bestcarweb.jp/feature/column/391663

2022/03/10(木) 14:03:17.69

ゲス吐カーなんか信じるからw

2022/03/10(木) 14:06:37.77

>>135
こっちのコラムは納期９月で、同日に出たもう一つのコラムは８月なのねw
編集部は何をやってるんだろうww

2022/03/10(木) 14:07:30.15

まー、2万台とは笑いが止まらないだろうな
あとは隠し玉！

2022/03/10(木) 14:08:13.23

>>134
30％取るなんて書いてないよね
勝手な解釈は良くない

2022/03/10(木) 14:14:54.89

>>135
半分以上がスパーダハイブリッドでプレミアムラインが1割くらいか
仮に残り4割がガソスパとエアーと考えるとエアーの比率やばそうだなw

2022/03/10(木) 14:20:58.10

意外とプレミアムライン売れてないんだな。価格的にはかなりお得だけど、スエード調の古くささと、切れ角が悪いという話で敬遠されてるかな

2022/03/10(木) 14:34:52.04

5月末まで３ヵ月かけて予約2万台が目標ってのが見せかけだろうね。
昨年の販売台数がいずれも末期モデルのノアヴォクが月平均1万台、セレナが5千台、ステップワゴンが3千台。

2022/03/10(木) 14:43:29.37

さすがベストカー
適当にも程がある笑
自分が見たノアSZのHEVは5年残価37.5%だった
ステップワゴンSPADA premium line e:HEVは35.4%だったかな

2022/03/10(木) 14:53:52.23

残価の計算は人によってやり方が違ってくるので比較しにくい
、値引きも含むか、オプションも含むか、金利も含むかとか

2022/03/10(木) 15:12:50.02

やっぱりフロントがダイハツのウェイクに似てる気がしてならない

2022/03/10(木) 15:20:04.79

納期長いから集中してるだけだよな
今から予約受け付けます、納期は5ヶ月なって言ったら
向こう5ヶ月の間に乗り換えを考えてるやつは全員集まる

2022/03/10(木) 15:25:40.21

そりゃそうやと思うよ
できるならみんな見てから買いたいだろう
なおノアヴォクも同じどころかもっとひどい模様

2022/03/10(木) 16:06:16.80

HVスパーダがギリ半分以上の55%として
PLがキリよく5%と計算しやすく置くと
ガソスパ、HVエア、ガソエアで40%を分け合う形に

安いと言う理由でガソエアが多いとして、
3割ナチュラルの通りに割ると

スパPL 5%
HVスパ　55%
ガソスパ　10%
HVエア　10%
ガソエア　20%
くらいの感覚かねぇ。

2022/03/10(木) 16:35:01.75

並べてはみたけど、なんとなく普通といいますか
新型で新しい層を発見し開拓した
って感じにはならなさそうね。

完全に感覚だけど

2022/03/10(木) 16:54:22.06

これと言って新しいものが何もないからね

2022/03/10(木) 17:00:51.64

>>131
30%の人をターゲットにしてるが、その30%を他社と競争して取り合うことになる。
シンプルデザインが好きでもとりあえずトヨタって人とか、セレナも非ハイウェイスターなら割とシンプルデザインだろ。

つまり目標は30%より低いって事だ。

2022/03/10(木) 17:16:44.86

>>149
目新しいものが無いからこそ現行から買い替えは少そうだし、新規層が多そうじゃない？
自分もトヨタからの乗り換えだし

2022/03/10(木) 17:30:46.36

その30%は新型セレナがかなりもってくだろうな

2022/03/10(木) 17:37:41.08

>>149
そこらへんの普通の人は見た目が一番変化を感じるところだから印象はだいぶ違うと思う
こことか覗いてる我々みたいな車オタには性能や機能面の訴求力が足りないと思うけどね

2022/03/10(木) 18:24:02.10

個人的には新しい流れかなと思って興味持って見てたんだけどね

2022/03/10(木) 18:48:08.61

>>139
これがアスペや

2022/03/10(木) 18:55:56.05

>>156
論理的に返せないとすぐレッテル貼りするのな

2022/03/10(木) 19:11:38.36

>>129
メーカーが「新型ステップワゴンは、（ミニバン市場全体に対して）30％のシンプルで自然な価値観に基づいてデザインされた」と話す通り、販売にも押しの強さは見えない。
https://bestcarweb.jp/feature/column/389376?prd=1

これを普通に捉えると
ステップワゴンはオンリーワンのデザインで、Mクラスミニバンのシェア3割取る
と言ってる

これを想像・理解できないのは、アスペルガー症候群の典型的な症状ですよ

2022/03/10(木) 19:16:24.49

>>158
だからそれ悪意があるのかないのかわからんけどメディアも勘違いしてる案件だからね
正しくは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4bf739854af576633d58363a4f7f66960fdef4e?page=2

ベストカーはホント記者のレベルが低すぎる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2022/03/10(木) 19:24:35.79

35万引き提示ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

2022/03/10(木) 19:42:51.23

>>158
その解釈が明らかにおかしいってw
前スレでそのネタ散々やりとりしてるから見てきなよ

2022/03/10(木) 20:18:04.62

>>153
新型セレナって　未だ先の話だろう
たぶん　次期モデルは出ないと思う

2022/03/10(木) 21:05:33.86

>>161
3割争い飽きた。もうお腹いっぱい。

2022/03/10(木) 21:10:50.79

3割引なら大歓迎だがな

2022/03/10(木) 22:11:15.17

シンプル好きの3割がターゲットって言ってるだけだね
オラオラ好きには売らないとは言ってないし、シンプル好きはすべてステップワゴン買わせるとも言ってない

例えば女性がターゲットとか子持ちがターゲットの商品があったとして、男性や子無しには全く売れないし、女性や子持ちには100％のシェアとれるなんて想定する人いないでしょ

2022/03/10(木) 22:25:26.58

理解できないのかわかって言ってるのかこれもうわかんねえな

2022/03/10(木) 22:25:57.20

前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た。

今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない

リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
コストコストで散々国内サプライヤ切り捨ててきたんだから、今更ウチに部品作ってくださいとか言ってもすぐには応じないメーカーも多いんじゃね
いつハシゴ外されるかわかんないもん

中華部品に頼ったばかりに日産は6年かかってもボンネットすらまともに閉められないポンコツ車メーカーと成り果てた
そんな車買わないよ
売れなくなるのは当たり前なんだよな

2022/03/10(木) 22:37:31.54

今週見積もり行こうと思うんだけど、オーディオレスで社外ナビにする人おる？

見てるとナビ注文してる人にばっかじゃない？

2022/03/10(木) 22:47:17.77

実車見たら分かると思うけど、今回は純正ナビが一番綺麗に取り付け出来ると思う

社外検討してたけど、見た瞬間にそう思った

2022/03/10(木) 22:50:41.62

>>168
社外ナビ検討してる。でも取り付くかどうか不明で、ディーラーの人も情報持ってないみたい。詳しい情報求む。

2022/03/10(木) 23:01:20.28

CMは初代回帰なのね
オブラディオブラダライフゴーズオーン

2022/03/10(木) 23:02:09.10

Dって基本無知だからな
社外用の端子あれば楽だが
無ければ自分でギボギボして作れなくもない
ギボシ技術は配線信号を把握出来ればなんとかなる

2022/03/10(木) 23:02:15.39

>>169
実車見たけど、確かに純正ナビが一番綺麗に取り付きそうだった。しかしダブルゾーンが出来ないのが個人的には痛い。あと、ナビ画面が垂直で視認性に問題があり、角度も変えられなかったのは残念。

2022/03/10(木) 23:22:42.84

見た目気になる人が多いから純正が多いのね

ギャザズが取り付け出来るから社外ナビも普通につくと思うからナビは見積もり入れなくていいかな

2022/03/10(木) 23:23:29.78

>>172
万が一があったら責任持てないから知らないフリしてるだけだよ

2022/03/10(木) 23:27:47.82

ナビ画面は確かに垂直だと見辛そうだよな
社外ナビもすぐに外枠用意できなさそうな形状
マルチカメラ信号の社外品もすぐ出なさそうだし、
とりあえずは純正デカナビ付けとくわ
マイチェンでもして装備充実したら社外ナビ含め乗り換えるわ

純正ナビはUSBでのメディア再生が貧弱すぎる

2022/03/10(木) 23:28:52.01

>>173
最近のホンダ車ナビ垂直多くない？
見栄えは確かにカッコイイんだけどね

2022/03/10(木) 23:42:04.84

室内は広くなったん？
ノアが微妙に狭くなってるから
広さで勝てればいけるんじゃね？

2022/03/11(金) 00:35:21.53

ナビ社外にしたいけどコネクト機能とマルチビューが欲しくて…
これら用の別モニターがあればなあ

2022/03/11(金) 00:54:23.97

マルチビューならワントップの変換コネクターが引き続き使える可能性が高いと思われる、まだ確証は無いが。

2022/03/11(金) 02:43:45.12

>>178
いや、広さは正直ぜんぜん変わってないよ
１，２列目のシートの質感は確実にアップしてる
だけど３列目は相変わらず狭いしシートの質感も別にだよ

2022/03/11(金) 05:22:01.16

>>157
障害特性に論理もへったくれもないからな

2022/03/11(金) 05:25:24.49

>>180
過去スレでは新型のマルチビューはRCAじゃないからその変換コネクタでは無理と言われていたが果たして、、

2022/03/11(金) 05:35:57.81

ナビ画面が垂直になったのは俺的に歓迎なんだけど、みんな反対派なの？
今までのホンダ車の斜め上向いてる方がよっぽど見づらいと思うんだけど
実際ケンウッドの逆チルトとか重宝されてたしね

2022/03/11(金) 06:09:08.53

ホンダのナビは斜め上向きで光の反射で見えなくなるから正面向くのは良い

2022/03/11(金) 06:35:37.87

なるほど、純正ナビは斜め上向きだと光の加減で見辛いときがあるのか
ウチの社外ナビはそんな事一切気にした事が無い
そんな液晶画面なのに30万円近くするのか！考え物だな

2022/03/11(金) 06:40:05.90

>>181
先行展示の時に三列目座った感じだと、広さは変わらないと思うけど、シートの厚みは確実に増えてるよ。

2022/03/11(金) 06:48:05.56

ナビ位置が結構上部にあるから、真っ直ぐ立ち上がりが良いと思う。
正面のメーター類から、ちょうど左の位置にあるから見やすいと思う。
純正ナビならナビ連動でターンバイターン付くみたいだし。

2022/03/11(金) 06:53:45.47

>>184
DVDとかの光学ユニット壊れにくい対策でもあるけどな
角度付けてないと振動がダイレクトに機器に伝わって壊れやすくなる
もちろんアブソーバーも付いているんだが悪路だと全ての衝撃は吸収しきれないからな

2022/03/11(金) 07:06:45.53

>>186
まじでギャザスは糞だぜ
通信料払わないとマップ初期化とか意味わからないオマケ付き

参考までに社外ナビは何付けたの？

2022/03/11(金) 07:27:10.76

>>190
現車のナビの事だよね？アルパインのEX10Zを付けてる
新型のナビ、上向いてなくてもいいから若干でも運転席側に向けてほしかった
何処向いてるの？って感じで違和感がすごかった

2022/03/11(金) 08:03:02.23

>>190
すまん1個訂正
現車のEX10Zも運転席側には対して傾いてなかった、斜め上には向いてる

2022/03/11(金) 09:20:51.05

>>189
> DVDとかの光学ユニット壊れにくい対策でもあるけどな
> 角度付けてないと振動がダイレクトに機器に伝わって壊れやすくなる

知ったか乙、そんなことないよww
どういう設置だろうが、全方向からの振動考慮して設計してるし試験してますw
あと、ドライブとメディアは振動しても許容範囲内のブレになるように剛体設計してますw

直立なのは今回のデザイナーのデザイン都合

2022/03/11(金) 09:42:41.63

諸元がDに提示されるの3月中旬て聞いたからそろそろかな

2022/03/11(金) 09:48:41.30

>>194
ディーラーにだけなのか…

2022/03/11(金) 10:45:01.49

そりゃまだ発売2ヶ月以上先だし

2022/03/11(金) 10:53:06.68

昔のナビが傾いて見づらいのはバックライトが蛍光管だった兼ね合いのが大きいかなぁって思います
昔はよく見かけたナビにシェードつける人も今のLEDバックライトになってからはほんと見なくなった

始動直後ナビの画面暗くてなかなか明るくならないやつはもう消費期限切れだからはよ変えてもろて

2022/03/11(金) 11:14:57.38

>>189
DVDとディスプレイは別部品なんだから、角度なんか自由に変えれるやろ。

2022/03/11(金) 13:32:32.27

上記広さの件
シートが立派になっても足元等の空間が変わってないなら
少し広くはなってるってことだね

2022/03/11(金) 15:54:17.11

airのグレーのシートお洒落だけど子どもが汚すからなぁ
家のファブリックのソファなんて染みだらけだし