【HONDA】6代目ステップワゴン Part14【STEPWGN】
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『6代目ステップワゴン』のスレです。
■HONDA公式ページ
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/new/
https://www.honda.co.jp/news/2021/4211210a.html
■ステップワゴン 販売台数
http://www.stepwgn.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
■荒らしはスルーでお願いします。
■次スレは>>970- 過ぎたら立てて下さい。
■スレ立て>>1の1行目に↓を必ず入れる。
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前スレ
【HONDA】6代目ステップワゴン Part13【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1645521015/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙カレー
あぶねー、今ちょうど次レス立て始めたところだった 次スレ立ってねーのにクソみたいな雑談でスレ伸ばすアホは死ね 進化もサプライズもなく謎の強気価格
ホンダはステップワゴン終わらせようとしてるな ベルランゴXL日本導入決定
エアーもこんなイメージで作ってくれないかな ステップワゴンにも先進機能付けられるけど、付けるとノアより高価になるから付けられないんじゃね？ >>9
どちらかというとノア側が仕方なく先進ADASを設定したイメージ
それがなかったら燃費良くなったけど狭くなってるだけというFMCになるからね
ホンダセンシングは国内は来年くらいまでこのままじゃないかな >>8
ベルランゴ無印もエグい値上げしまくっててやばいのにXLとかとんでもない金額になりそう >>11
> どちらかというとノア側が仕方なく先進ADASを設定したイメージ
仕方なく先進ADASを設定
仕方なく先進ADASを設定
仕方なく先進ADASを設定
重要なことなので
控えめに見ても大草原wwww 前スレのリアモニタの話だけど、ダブルゾーンてやつに対応してないと、まさかナビ使用中はリアモニタでメディアの再生やテレビ視聴不可ってことなの？ アイサイトX乗っててステップ納車待ちだけどカーブ減速もハンズオフも自動運転レベル2程度だと個人的には必須じゃないかな。首都高は目まぐるしく状況変わるので基本的にACCオフにしてるしw
どちらかと言うとレーンチェンジアシストがステップにも欲しい >>14
それは大丈夫です。後ろのモニターでテレビ、前席では音楽聴くという別々のメディアが使えるのがダブルゾーン。普通は前席ナビ画面でテレビは音だけになって、後ろはモニターでテレビ画面。 >>12
安全装備はスパーダ並でエアからPSD無くして3列目も無くして、2列目収納シートにして全面フルフラットに出来ればいいなと希望。
ハイエース買えと言われそうだが板バネは嫌。
価格は260万〜で ノアヴォクはカーブの自動抑制が効くのは書いてあるけど、それがどの程度なのか、まだ納車された人も少ないしACCにこだわったYouTubeもあまりないみたいだから。
ステップのACCがどのように進化してるか興味はある。 >>6
そろそろ詳細発表されるだろうから、びっくりするような隠し球でてくるだろうね
ノアヴォク注文しちゃった人が可哀想になるんだろうな やっぱりAIRDA設定しますって弾が望まれてる気はするよ
ノーマルAIRやSPADA予約しちゃった人には絶望だろうけど、
無料で変更受付期間設けるだけで何とかなる。
宣言するなら早くしないと生産に響くぞい >>20
あんた自身はノア契約したのに何言ってんの？
もう巣に帰れよ >>20
隠したままで良かったのにっていうくらいの隠し球持ってそうだよね。 出せる球があるならとっくに出してノア・ヴォク止めにかかってますがな 信者になりすまして焚き付け
アンチになりすまして焚き付け
今回初めて車関連のスレに来るようになったけとスマホや野球サッカーとかのスレと荒らす人間のやり口て同じなんだな 昨日新型のcm流れてるのに気づいたんだけど、cmまで初代、2代目に似せてきてたね。どんだけ過去の栄光に縋り付くつもりなんだろう？ ノアボクの売れ行きに焦ってるのに何か隠すメリットとかあんの？
どんどんトヨタに流れていくだけだと思うんだけど 過去の栄光というか1,2代目に子どもの時に乗っていた人が大人になって今度は自分のご家庭にいかがですか？という意味だと思うよ。 トワイライトミストブラックパールの実際の色味が早く見たいなー
今まで白い車にしか乗ってなかったから汚れ具合が気になるところだけど >>28
公式ウェブページでcoming soonってなってるところに凄いことが隠されてるはず
トミカが置けるとかも衝撃だったが、それ以上の衝撃があると予想
最後にサプライズもってくるでしょ セレナ
あんな高床式に天井に鉄板盛って。
なのに室内高は一番低い。
客を騙す極悪仕様！！
おまけにepowerのエンジンは欠陥品。
システムは燃えるし。
これマジ?
酷すぎないか
https://youtu.be/_HObhUkGyNc >>19
いちばんセンシングの機能が近いのがシビックに搭載されているやつみたいなので、試乗車あれば乗ってみてはどうですか？
シビックのセンシング、YouTubeで見ましたが評価良いみたいでした。 値引35万でどうてすか？って電話きた
会社帰りにサインしてくるわ ガワだけ変えたビックマイナーチェンジだと世間にバレはじめて焦ってるなw https://ameblo.jp/mitsuidirect/entry-12730806301.html
卑怯者 猿以下村山稔は真正やくざ 漆原真史 毒婦 漆原愛子に尋問で偽証強要？尾上町今福2-18 真正やくざ詐欺師漆原真史の 毒婦 漆原愛子の尋問させようと 漆原真史の 猿以下 訴訟代理人 村山稔 （長谷川村山法律事務所 姫路市北条宮の町 213番地 電話 079-281-7337 FAX 079-222-7089 ）が提出した証拠申出書は次の通り。本記事下に引用した 甲7の詐欺写真以外に、甲9、甲9-2の捏造写真、改竄データを提出し、それがすべて白日の下にさらされた今、ありもしなかった損傷について漆原愛子が何を証言させるんだ？というもの。村山稔は漆原愛子に偽証させようとしている訳だが、主張がすべて虚偽、捏造,詐欺だと知ってる訴訟代理人の弁護士がやらせることじゃねぇだろう。漆原愛子が今までに行った供述書での山盛りの嘘とは全く違うもの。偽証罪になるんたぞ。真正ヤクザ漆原真史の毒婦漆原愛子 村山稔に弄ばれてんじゃん。村山稔、全部、漆原愛子に押し付けるつもりだぞ。すべてを。
漆原愛子尋問の証拠申出書 見るからにみすぼらしく、まるで猿以下村山稔が人身御供に漆原愛子を差し出したとように見える。村山稔 ふざけるな！お前の悪事を全部暴いてやるよ！ということで村山稔の尋問を同時に行い、不当訴訟の首謀者はだれか？データ改竄は誰が主導したのか？を尋問しろと、すでにアップした当方の証拠申出書も提出しました。漆原真史 漆原愛子は真正やくざ夫婦、そしてその訴訟代理人も同類の猿以下の村山稔。詐欺、虚偽だと判明しているやくざ夫婦の主張の尋問って何なんだ？猿以下 村山稔にしかわからないことだな。 漆原愛子に全部の罪をおしつけて弁護士資格剥奪を免れようとしているのか？ 本当に卑怯者だ。次回の法廷にどんな顔をして現れるのだろうか？漆原愛子を人身御供に差し出してしまったんだから、とぼけた裁判長がなぜか全く追及してこなかった「村山稔が甲7についてなんの説明も行わず、無視し続けてきた」よう >>35
値引き凄いな、羨ましい
付けたオプションとか教えて >>36
ガワだけ変わったと言うか、車体は前と同じだからガワも変わってない ノアがエルグランドに似ているとか、エルグランドが低重心とか...それって単にクエストと共用化しただけですよね？
シャシーが古すぎて下げられないセレナ、あまりに残念。コンパクトも周回遅れなら、ミニバンは三年遅れくらいですかね？
もう、ノートでセレナ作るしかない！やっちゃえ、日産。
軽は鳴かず飛ばずのデイズとルークス、
コンパクトは抱き合わせ商法ノートと勘違い自称プレミアム笑のノートオーラ、
セダンは8年目のスカイライン(ターボのみ)だけ、
ミニバンは時代遅れの高床式低車内高セレナか12年目のエルグランド、
SUVは6年目のタイキックスか9年目のエクストレイル、
EVは自慢してたわりに10年の間で導入出来たのはリーフ(初代と2台目でほぼ進化なし)とeNV200(廃番済み)のみ、か
セレナは今の段階でスパイショットも撮られておらず開発してるかどうかすら怪しいので少なくとも今期は無しの可能性が非常に高いし、
モタモタしてる間にノアヴォクとステップワゴンに流出予定。
エクストレイルは何故か国内のみT32のまま。
1人負けは日産の話ですね笑 >>27
初代に似せるなら値段も初代みたいにトヨタ以下にしてこいよって話だしな
売れなくてもBグレードも設定するとかトヨタみたいに出来るだけ値段を下げようと努力している姿を見せるだけでも印象が全然変わってくると思うんだが セレナ。もはや前々世代といってもいいほどの旧型高重心シャーシーから刷新せず、まるで昭和のワンボックスみたいな大きなロール。
旧世代のボディ剛性。古めかしい内装。
コストをかけてより良い車を作ろうと、ユーザーや、販売代理店のために、その車を進化させようと本気で日産が思って作っていると思えるか？？
そして、e-power。
ハイブリッド開発も諦め、戦前戦後あたりからあるレンジエクステンダーを、[次世代の電気自動車] (笑)、[技術の日産]といい、おっさん受けする有名ミュージシャンを使ってバンバンCMうつ。
そのネーミングはe-power(ネーミングはとても上手い！日産の思惑通り、こりゃ消費者を勘違いさせられるわ！)
ところが、e燃費見てみろよ。当たり前だが高速燃費が壊滅的に効率が悪く、実燃費ではトヨタホンダのハイブリッドからは大きく引き離されてる。
めちゃくちゃテレビのCMイメージ戦略、キャッチコピーが上手いけど実際の車自体は？？
そういや、かつて、セレナハイブリッド(笑)が出た時も、こんなんハイブリッドって名乗るか？これがハイブリッドっ名乗るのが、許されるのか？って思うようなシステムだった。
意識高い系(笑)をこじらせたような上層部ばかりで、イメージ戦略ばかり特化して。やり方が、本当に汚いわ。そりゃ投資格付けランクもガタ落ちするわな まてまて、自演って俺のことか？
自演じゃないんだがw 現行のDOPに皮巻きハンドルとナビ連動のカメラ式BSMあるみたいなんだけどこれでエアーなんとかならないかな？エアー見て初めてミニバン欲しいと思ったくらい見た目最高なんだけど ノーマルスパーダににほぼフルオプションで
下取りなし値引き17万でしたね >>48
すげーわかる。そういう層けっこういると思うんだけどなぁ。皮巻きだけはなんとか選ばせてください、ホンダさん。シートヒーターは諦めるから。諦めたくないけど。 >>48
カメラ式BSMってリアカメラ de あんしんプラス3の後方死角サポートのことかな？
それだとするとマルチビューつけると設定不可なんだよね
まあ付けたとしても実用性はあまりらしいけど コストダウンのために諸々共用してるならほぼ無加工で収まる気もするけど
完成車に販売店でねじ込むとなると工賃がエグい事になるだろうね
逆に顔面スワップ方式でなら色さえ共通カラーならなんとかなると信じたい
まぁそっちでも高そうなのは変わらんか。
リアスポイラーを我慢して本当に前だけなら数十万か？ >>53
よく探すとあるよ。見つかってもなんだよそこかよ、てなるけど。 新型のほっこりデザインに悲観してる層もいるみたいだけど３年後のビッグMCでオラオラ顔設定してくるから泣かなくてもいいんだぜ >>51
実用性いまいちかー。マルチビューよりむしろ車線変更の死角のほうが怖いんだけど パワーシートないのかー
あればノアヴォクとのいい差別化になったのにー 値段が高くて躊躇してる奴はまさか将来モデルチェンジで値段下がると思ってるの？
装備が変わろうが減ろうが今よりも値段が下がることは絶対にないんだから最安値のうちに買っちゃおう 今度の隠し玉はパワーゲートのギロチンリコールでした ってのはナシね。頼むから。 >>57
もしパワーシートだったら納期がどえらいことになってたと思う >>54
家族のよゆうじゆうな新常識って所にあと２つあるな。地味に楽しみだわこれw セレナ、2年後では月販2000台以下になりそうだな
そしてそれがモデルチェンジしても月3000台前後
でもメーカーは３割増だとドヤ顔
ノートもキックスも新車出る度、似たようなモノ
多分エクストレイルも
セレナのモデルチェンジってどうせ着せ替えるだけなんだろ
フェアレディZもそうだが、ただの着せ替えになんでこんなに時間をかけるんだろう？
勝手に売れなくなって自爆してるのに
ものはいいようだな
ゴーン被告主導の拡大路線から転換、電動化加速する日産
https://news.yahoo.co.jp/articles/de5053aa956b74515f91a83d2ad036a09cf14346 >>59
ここ1年あまり資源価格と鋼鉄価格の暴騰でプラ材と鉄鋼というクルマの材料コストがめちゃくちゃ上がってるんだよね
ウクライナの件で更に高騰すると言われてるしメーカーは価格コントロールが大変だと思うわ ベルランゴは輸送費と原材料の値上げを理由に値上げ繰り返してきたけど、今度の値上げで最下位グレードが発売時の最上位グレードの価格に追いつくという異常事態
一時期検討してたけど二年で40万値上げは許容できないわ 欧州の連中が描いてた未来が破綻しつつあるんだよな
原発やむなしとかいい始めてるし。
電力に難があるとEVシフトもキツくなる
HondaはEV極振りだが大丈夫かいなって >>69
それな
買う気で試乗までしてきたけど諦めた。
今の値段ならもうハイエースかキャラバン買った方がいい。 まー輸入車はね...
日本車はマイチェンでもしない限り価格は基本変えないのは助かるところ
しかし色々価格上がってるけど塗料がマジやばいらしいね
元から値上がり傾向だったのに今年入って2割〜3割アップしてる溶剤もあるとか >>32
新型はトミカ出るのかな
後期のは出なかったので、しょぼんとしてたんだが もうステップワゴンはこれで一旦ブランド畳んだ方が良くね？
休眠ブランドにして10年後くらいにトール/ルーミー対抗200万円ミニバンとして復活した方が売れると思うわ
オデッセイも10年後に250万円ミニバンとして再スタートさせればええよ
インスパイア並みの高額ミニバン買う層がワラワラいると思っているのが凄いわ
今はバブル期よりも金持ちが多いのか？とw 隠し球楽しみだね！
エンジン性能も向上したとディーラー資料に書いてあったし、デカくなったのとバッテリーやオットマンから車重も重くなったと言われてるが、実際は1840だと思われるので変わってない
燃費向上も凄いことになると思うよ
隠されたカラクリもある予感
わくわくゲートを超える凄いカラクリ楽しみだな >>75
むしろ逆で金持ちが少ないからこそ実用性全振りのこういうミニバンが売れるんじゃない？
車を贅沢品として買うのではなく必要だから買う時代になった。この大きさじゃないと駄目だから値段関係なく他の選択肢がないとなる
バブル期にミニバンなんて全然うれてなかったっしょ、そもそもミニバンというのがなかったかもだが 天才卵のエスティマが大ヒットして
ルシーダ、エミーナという派生車種まで出していたが？
マツダもMPVとか出していたしホンダもその流れからアコードを流用してオデッセイを誕生させ220万というライバルを圧倒する圧倒的な激安価格で販売し月1万台以上売るという国民車にさせたんだが？ さらに前と言いたいのならタウンエース、ライトエース、マスターエース、ハイエース
日産ならサニーバネットとかあったぞ 新型は見た目と座り心地全振りなんで完全に趣味かと
案外荷室としては狭い、なのにむしろデカくなったボディ、標準装備が多くベースの値が高いとか
実用性重視と言われると違う感覚 >>80
このサイズで荷室が狭いとか言うならじゃあ何買えばいいのかって話かと よく挙げられる日産e-POWERの欠点一覧
・モーターの苦手な高速域でもモーターでしか走れないため、高速走行時の燃費が悪い。(そのため、高速走行の機会が日本よりも格段に多い海外には展開出来ない)
・ワンペダルドライブでの減速時しか回生ブレーキが作用しないため、通常運転では燃費が悪い。(複雑な回生ブレーキの制御システムを排除することで部品点数を減らし、製造コストを抑えたため)
・上記から、e-POWER搭載車ではワンペダル運転を強いられるが、ワンペダル運転に慣れてしまうとそれ以外の通常の車を運転した際に違和感が出てしまうため、事故につながるリスクがある。
・ワンペダルは信号や渋滞の多い街乗りではブレーキを踏む頻度が減り楽になるが、停まる機会の少ない郊外や高速走行時では、ある程度スピードが乗ったらアクセルを放し惰性で進むという運転が出来ず、常にアクセル調整をしなければいけないため、逆にペダリングが煩わしい。(高速道路ではクルコンを使えば問題は無いが)
・ワンペダルでの加速感は良いが、唯一の利点の街乗りではあの加速感は逆に不要。
・作りとしては廉価式の単なるシリーズハイブリッドなのに、販売価格の面での強みは一切無い。ようはボッタクリ価格設定。
・電気経路が、発電モーター→バッテリー→走行モーターとなっており、他社のハイブリッドシステムと違い必ずバッテリーを経由するため、バッテリーの劣化が早い。つまり、燃費面の劣化が早い。
◎結論として、欠陥だらけのシステムをあたかも革新的技術だとか電気自動車の新しい形だとかの詐欺まがいの広告で売り出しているのが今の日産。トヨタのTHS-2やホンダのe:HEVの方が圧倒的に優秀 >>80
それならむしろ実用性全振りに見えるんだけど
人を運ぶのが本分でしょうて
価格なんかもノアXグレードをそのまま買う人なんか特殊な人しかいないわけで 子供の頃初代ステップワゴンの２列目に乗ってた世代が親になって、今の車は高くて買えないと嘆く https://twitter.com/c7kndekypr2ygzz/status/1501429950444089346?s=21
「三井ダイレクト 安心センター 東京安心センター 尾関曉 代理人真和総合法律事務所 池田宏 追求は」
⇒ ameblo.jp/mitsuidirect/e… #三井ダイレクト #安心センター #東京第1 #尾関曉 #安形隆之 #真和総合法律事務所 #法律事務所 #詐欺幇助 追求は #長谷川村山法律事務所 #村山稔 #カークリ の後
加古川市西神吉町中西 カークリエイトヒロ 平賀紀洋 難波毅が 三井ダイレクト 安心センター 東京第4 樋坂に 詐欺写真で保険金支払い請求を行い、
その樋坂の杜撰な事務処理で保険金を支払いを決定、保険契約者が詐欺の指摘を再三行うも、樋坂の後任の尾関曉が一切の調査を拒否、樋坂の処理ミスを隠蔽するため、なんと
詐欺幇助に走り、支払いへの同意を強く求めてきた。保険契約者は当然、支払い同意を拒否。
流石に保険契約者が同意しないと保険金支払いは出来ず、なんと支払い不可理由を説明せず、放置。
それき対し、ヤクザ詐欺師 加古川市尾上町今福2-18 漆原真史が
自らの三井住友海上保険姫路(カークリエイトヒロ取扱御用達)
自動車保険弁護士費用を使って
ドアホの姫路市北条宮の町 長谷川村山法律事務所 村山稔を訴訟代理人にして
詐欺損傷についての損害賠償請求訴訟を提起したとうもの。
三井ダイレクト 安心センター 東京第4 樋坂
東京第4後1 尾関曉 東京第1 安形隆之
三井ダイレクト 真和総合法律事務所 池田宏
の詐欺幇助についても
追求します。
が、加古川市 尾上町今福2-18の漆葉雅文、毒婦 漆原愛子
の退治の後は
加古川市西神吉町中西 カークリエイトヒロ
姫路市北条宮の町 長谷川村山法律事務所
の退治をまず行います。
三井ダイレクトの不法行為は時効までまだ時間があるからね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>85
トールルーミー馬鹿売れしてるから
そういう層はダイハツ行ってるんじゃね？もうちょっとお金掛けれるならフリードも選べる
高速乗らないファミリーならN-BOXでも十分子育て出来る、シートバックテーブルまでついてて低価格で広さも満足なNボはもはや時代にマッチした立派な現代型ミニバン
ステップワゴンはあまりにも高価格になり過ぎて今や時代にマッチしていない
初代のコンセプトで車作りをしてればもっと売れるんだろうが今の経営陣にそれを判断する能力は無い >>88
大体こんな思考回路で検討してるだろ
スライド欲しいけど軽はイヤ
→ トール、ルーミー、ソリオ
もうちょっとお金出せるから広さがほしい
→ フリード、シエンタ
お金は出せるミニバン欲しい
→ ノアボク、ステップ
金はいくらでも出す
→ アルファード、輸入車ミニバン 素晴らしい表だね、一般人はまさにそんな感じで動いてると思うよ
20年間所得横這いで旅行も行かず清里だの苗場だの郊外リゾート地が壊滅状態なのを見ると日本人は旅行にも満足に行けず本当に貧乏になったんだなと実感する
逆に遠出しないのなら経済性考えても安いミニバンで上等なんだよなw 200万くらいがざっくり予算ってのが変わってなくて
値段が上がるにつれて所謂車格が下のが選択されてるだけよな
ブランドだけで言ったら1.8Lクラスの中型ミニバンなんて
エントリークラスのはずなのに そうだね、車購入者の絶対購入金額というのが昔から変わってなくてその条件に合う車をチョイスしてるだけ
昔はステップワゴンやオデッセイがその条件に合致していたから1万台以上売れてた
今はその条件に合う車がN-BOXだから全く同じように1万台以上売れている状態 >>89
俺はそれとはかなり違うな。
まず３列シートかどうかが大きな境目で、出来れば大きすぎない運転しやすい車が良いのが大前提。
２列でよくて２台以上持てるなら軽で、１台しか持てないならトール、ルーミー、ソリオ
３列シートなら外の大きさと、室内の広さでニーズに応じて選別。
アルファードは同じ車体でもグレードで位置づけが全く違う。 子育て終わったらノアボクステップの大きさは無駄なんだ 派手好きだオラ顔だ分けて分析してたけど
こだわる層とそうでない層を加味しないとダメなんかもね
ナチュラル好き3割の90%が値段しか見てないなら
ターゲットは100のうち3しかいない事に 独身・子無し夫婦→軽やコンパクト、何なら車が不要
子供赤子〜幼→意外と一番サイズが必要でMクラスミニバンが最適
子供小学→SorMサイズミニバン
子供中高→家族全員乗るのは稀になりSサイズミニバンやSUVでラストミニバン
こう考えるとミニバンが必要なのは10〜15年くらい？ でも今後2030年までのトレンド考えるとスポーツカー需要が一旦高まると見てるけどな
純ガソリン廃止で駆け込み需要が発生すると予想している
今のうちにBRZやGR86やロードスターを買っておくのもアリかも？
販売終了した途端エスロクみたいにプレミア価格に高騰する事だろう ミニバンが子育て世代ってのはもう違うだろうと思う。
もちろん子育て世代に必須かもしれないが、その後もミニバンを選ぶ人が多くなっているだろう。
軽自動車の売れ行きを見れば分かるんだが、スライドドアに２列目シートのスライドやリクライニング可能、それに目線が高く視界のいい車に慣れると車高の低い車は結構不快に感じる、
ミニバンやSUVが流行るのも当然。 2ドアスポーツカーで車高落としてナンボみたいな頃もあったけどミニバンでクルマに慣れちゃうとセダンやSWみたいな普通のパッケージングのクルマは息詰まりそうで乗れなくなってたな
趣味車にタンセコ買おうかと思ったけどさすがにデカすぎるって反対でジープにしてそれなりに満足してるけどやっぱグラディエーター欲しいなぁ 実際子供を望まない夫婦も増えてるし、それに伴ってなのかシビックとかが若い人にも売れてるらしい
この日本で走り好きでない若者が再びセダンタイプの車を買う日が来るとは思わなかった >>96>>98
うちの親はじいちゃんばあちゃんの送り迎えに介護使用のノアに乗ってる >>103
バブル崩壊したから一時的に非正規認めるのは政策としては良いんだよ
その後、日本株価市場最高値になっても正社員にせず非正規の給料上げさせることもせず放置してきたのが悪い
儲けるだけ儲けさせてそれを外資や株主に食わせるとかしていたツケが今になって来ている
今までの儲けは外人に吸われる、海外工場作って給料は外人に流れ円安恩恵は以前ほどの好影響は無い
それで日本人の生活が豊かになるはずもない >>103
25年前ってバブルは終わってたけどまだ平均所得は高い頃じゃないの？ 25年間でとあるから確かに25年前は高くて現在までに徐々に下がってきたというのが言いたいんじゃないか？と >>107
なんだアンタ予算200万だったんだw
そりゃエヌボ勧められるのも納得 >>107
おじいさん、トヨタ買うのでは無かったの？w >>111
1列目：暖房・冷房
2列目：暖房・冷房
3列目：冷房のみ
ってこと？
温度設定はそれぞれ出来る？ ２列目は温風は足元のみ、天井からはクーラーか送風のみ
３列目は天井のクーラーか送風のみで温風の送風口なし
後席の独立した温度設定はできない
じゃなかったかな 新型欲しいけど初期不良だけが気になる
延長保証７年は必須かな
現行RPはなかなか酷かったみたいだし 保証はつけておくに限るね
ただ最近のホンダはしょうもない不具合は少ない感じだけど
>>112
113の人の言う通りで、微調整は出来ないけど三列目の暖房意外は使える感じ 新型ステップワゴンは2月上旬から先行予約をスタートさせており、
シリーズ全体としては好調な出足となっている。
発表、発売の5月26、27日までに先行予約目標を2万台に設定したのに対して、
1ヵ月後の3月上旬現在ではすでに、その目標を達成したようだ。 見切りで注文しといてよかった
発売後だと年内無理なんじゃないか >>118
>>116 の内容はベストカーの今日のコラムだね
新型ヴェゼルが発売後1ヶ月で受注が3万2千台だったから、それに近い数字になりそうだね >>119
ヴェゼルの納期を考えると、正式リリース後に契約すると納車されるのが年越しする気がする。 >>119
まじか！
そんな売れてるんだ凄いじゃん >>116
>>119
ベストカーのコラムすげー
今日のコラムはステップワゴン苦戦中というものみたいだけど、苦戦して2万台は素晴らしい！ ノアヴォクの5年目残価率50%に対してステップワゴンの残価率は35%で、数十万円の差が出る
メーカーが「新型ステップワゴンは、（ミニバン市場全体に対して）30％のシンプルで自然な価値観に基づいてデザインされた」と話す
やっぱり30%取れれば良いらしい
納期は、ノア・ヴォクシーが1年程度を見込むが、ステップワゴンは人気のスパーダでも8月には届く（2022年3月1日現在）
さすがステップワゴン、バカ売れで笑いが止まらないでしょう！！ ノアボクが７万台って言ってるので、３割取るって、ちょうど２万台なので目標通りじゃないかな。
まだ発売前でかなり売れてると思う。 >>122
ステップワゴン全体は好調だけどオデッセイの受け皿のプレミアムラインの比率が10%以下で半分以上がスパーダって内容だね 売れてます感を煽るために年々受注競争が発売前の車にまで加速して事前受注の凄さを誇っているけど所詮需要の先食いが加速しているだけなんだけどなw
最高のスタートダッシュ決めれても商品力なければ1年後には失速している
スポーティー路線やめて女ジジババ向けに思いっきり振ったフィットが販売不振に突入したのも好例 「アクセルとブレーキを踏み間違えた」
"重機"でコンブ洗う男女3人ひき78歳女性死亡事故…71歳男逮捕 北海道羅臼町
://www.uhb.jp/news/single.html?id=14260
>>123
>>124
何度も出てるがホンダは3割取るなんて言ってないよ
全て周りの勝手な解釈だからそれ >>127
ベストカーに言ってくれw
ノア・ヴォクシーの残価率は、販売店によって前後するが、概ね3年残価率が60％、5年でも50％程度。例えば、ノアS-ZのHEV（367万円）では、5年後に183万円が据え置かれる。
一方のステップワゴンは、3年50％、5年で35％程度となる。スパーダ（364万1000円）で、5年後の据え置き金額は127万円。ノアとの差は50万円を超える。
https://bestcarweb.jp/feature/column/389376?prd=2 >>129
ベストカーに言ってくれw
メーカーが「新型ステップワゴンは、（ミニバン市場全体に対して）30％のシンプルで自然な価値観に基づいてデザインされた」と話す通り、販売にも押しの強さは見えない。
https://bestcarweb.jp/feature/column/389376?prd=1 >>131
3割取るなんてその記事に書いてないが？ ベストカーのステップワゴン２万台受注コラムってどこだ？ >>132
３割と書いてないね、30%と書いてるね >>135
こっちのコラムは納期９月で、同日に出たもう一つのコラムは８月なのねw
編集部は何をやってるんだろうww まー、2万台とは笑いが止まらないだろうな
あとは隠し玉！ >>134
30％取るなんて書いてないよね
勝手な解釈は良くない >>135
半分以上がスパーダハイブリッドでプレミアムラインが1割くらいか
仮に残り4割がガソスパとエアーと考えるとエアーの比率やばそうだなw 意外とプレミアムライン売れてないんだな。価格的にはかなりお得だけど、スエード調の古くささと、切れ角が悪いという話で敬遠されてるかな 5月末まで３ヵ月かけて予約2万台が目標ってのが見せかけだろうね。
昨年の販売台数がいずれも末期モデルのノアヴォクが月平均1万台、セレナが5千台、ステップワゴンが3千台。 さすがベストカー
適当にも程がある笑
自分が見たノアSZのHEVは5年残価37.5%だった
ステップワゴンSPADA premium line e:HEVは35.4%だったかな 残価の計算は人によってやり方が違ってくるので比較しにくい
、値引きも含むか、オプションも含むか、金利も含むかとか やっぱりフロントがダイハツのウェイクに似てる気がしてならない 納期長いから集中してるだけだよな
今から予約受け付けます、納期は5ヶ月なって言ったら
向こう5ヶ月の間に乗り換えを考えてるやつは全員集まる そりゃそうやと思うよ
できるならみんな見てから買いたいだろう
なおノアヴォクも同じどころかもっとひどい模様 HVスパーダがギリ半分以上の55%として
PLがキリよく5%と計算しやすく置くと
ガソスパ、HVエア、ガソエアで40%を分け合う形に
安いと言う理由でガソエアが多いとして、
3割ナチュラルの通りに割ると
スパPL 5%
HVスパ 55%
ガソスパ 10%
HVエア 10%
ガソエア 20%
くらいの感覚かねぇ。 並べてはみたけど、なんとなく普通といいますか
新型で新しい層を発見し開拓した
って感じにはならなさそうね。
完全に感覚だけど >>131
30%の人をターゲットにしてるが、その30%を他社と競争して取り合うことになる。
シンプルデザインが好きでもとりあえずトヨタって人とか、セレナも非ハイウェイスターなら割とシンプルデザインだろ。
つまり目標は30%より低いって事だ。 >>149
目新しいものが無いからこそ現行から買い替えは少そうだし、新規層が多そうじゃない？
自分もトヨタからの乗り換えだし >>149
そこらへんの普通の人は見た目が一番変化を感じるところだから印象はだいぶ違うと思う
こことか覗いてる我々みたいな車オタには性能や機能面の訴求力が足りないと思うけどね 個人的には新しい流れかなと思って興味持って見てたんだけどね >>156
論理的に返せないとすぐレッテル貼りするのな >>129
メーカーが「新型ステップワゴンは、（ミニバン市場全体に対して）30％のシンプルで自然な価値観に基づいてデザインされた」と話す通り、販売にも押しの強さは見えない。
https://bestcarweb.jp/feature/column/389376?prd=1
これを普通に捉えると
ステップワゴンはオンリーワンのデザインで、Mクラスミニバンのシェア3割取る
と言ってる
これを想像・理解できないのは、アスペルガー症候群の典型的な症状ですよ >>158
その解釈が明らかにおかしいってw
前スレでそのネタ散々やりとりしてるから見てきなよ >>153
新型セレナって 未だ先の話だろう
たぶん 次期モデルは出ないと思う シンプル好きの3割がターゲットって言ってるだけだね
オラオラ好きには売らないとは言ってないし、シンプル好きはすべてステップワゴン買わせるとも言ってない
例えば女性がターゲットとか子持ちがターゲットの商品があったとして、男性や子無しには全く売れないし、女性や子持ちには100％のシェアとれるなんて想定する人いないでしょ 理解できないのかわかって言ってるのかこれもうわかんねえな 前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た。
今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない
リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
コストコストで散々国内サプライヤ切り捨ててきたんだから、今更ウチに部品作ってくださいとか言ってもすぐには応じないメーカーも多いんじゃね
いつハシゴ外されるかわかんないもん
中華部品に頼ったばかりに日産は6年かかってもボンネットすらまともに閉められないポンコツ車メーカーと成り果てた
そんな車買わないよ
売れなくなるのは当たり前なんだよな 今週見積もり行こうと思うんだけど、オーディオレスで社外ナビにする人おる？
見てるとナビ注文してる人にばっかじゃない？ 実車見たら分かると思うけど、今回は純正ナビが一番綺麗に取り付け出来ると思う
社外検討してたけど、見た瞬間にそう思った >>168
社外ナビ検討してる。でも取り付くかどうか不明で、ディーラーの人も情報持ってないみたい。詳しい情報求む。 CMは初代回帰なのね
オブラディオブラダライフゴーズオーン Dって基本無知だからな
社外用の端子あれば楽だが
無ければ自分でギボギボして作れなくもない
ギボシ技術は配線信号を把握出来ればなんとかなる >>169
実車見たけど、確かに純正ナビが一番綺麗に取り付きそうだった。しかしダブルゾーンが出来ないのが個人的には痛い。あと、ナビ画面が垂直で視認性に問題があり、角度も変えられなかったのは残念。 見た目気になる人が多いから純正が多いのね
ギャザズが取り付け出来るから社外ナビも普通につくと思うからナビは見積もり入れなくていいかな >>172
万が一があったら責任持てないから知らないフリしてるだけだよ ナビ画面は確かに垂直だと見辛そうだよな
社外ナビもすぐに外枠用意できなさそうな形状
マルチカメラ信号の社外品もすぐ出なさそうだし、
とりあえずは純正デカナビ付けとくわ
マイチェンでもして装備充実したら社外ナビ含め乗り換えるわ
純正ナビはUSBでのメディア再生が貧弱すぎる >>173
最近のホンダ車ナビ垂直多くない？
見栄えは確かにカッコイイんだけどね 室内は広くなったん？
ノアが微妙に狭くなってるから
広さで勝てればいけるんじゃね？ ナビ社外にしたいけどコネクト機能とマルチビューが欲しくて…
これら用の別モニターがあればなあ マルチビューならワントップの変換コネクターが引き続き使える可能性が高いと思われる、まだ確証は無いが。 >>178
いや、広さは正直ぜんぜん変わってないよ
１，２列目のシートの質感は確実にアップしてる
だけど３列目は相変わらず狭いしシートの質感も別にだよ >>157
障害特性に論理もへったくれもないからな >>180
過去スレでは新型のマルチビューはRCAじゃないからその変換コネクタでは無理と言われていたが果たして、、 ナビ画面が垂直になったのは俺的に歓迎なんだけど、みんな反対派なの？
今までのホンダ車の斜め上向いてる方がよっぽど見づらいと思うんだけど
実際ケンウッドの逆チルトとか重宝されてたしね ホンダのナビは斜め上向きで光の反射で見えなくなるから正面向くのは良い なるほど、純正ナビは斜め上向きだと光の加減で見辛いときがあるのか
ウチの社外ナビはそんな事一切気にした事が無い
そんな液晶画面なのに30万円近くするのか！考え物だな >>181
先行展示の時に三列目座った感じだと、広さは変わらないと思うけど、シートの厚みは確実に増えてるよ。 ナビ位置が結構上部にあるから、真っ直ぐ立ち上がりが良いと思う。
正面のメーター類から、ちょうど左の位置にあるから見やすいと思う。
純正ナビならナビ連動でターンバイターン付くみたいだし。 >>184
DVDとかの光学ユニット壊れにくい対策でもあるけどな
角度付けてないと振動がダイレクトに機器に伝わって壊れやすくなる
もちろんアブソーバーも付いているんだが悪路だと全ての衝撃は吸収しきれないからな >>186
まじでギャザスは糞だぜ
通信料払わないとマップ初期化とか意味わからないオマケ付き
参考までに社外ナビは何付けたの？ >>190
現車のナビの事だよね？アルパインのEX10Zを付けてる
新型のナビ、上向いてなくてもいいから若干でも運転席側に向けてほしかった
何処向いてるの？って感じで違和感がすごかった >>190
すまん1個訂正
現車のEX10Zも運転席側には対して傾いてなかった、斜め上には向いてる >>189
> DVDとかの光学ユニット壊れにくい対策でもあるけどな
> 角度付けてないと振動がダイレクトに機器に伝わって壊れやすくなる
知ったか乙、そんなことないよww
どういう設置だろうが、全方向からの振動考慮して設計してるし試験してますw
あと、ドライブとメディアは振動しても許容範囲内のブレになるように剛体設計してますw
直立なのは今回のデザイナーのデザイン都合 諸元がDに提示されるの3月中旬て聞いたからそろそろかな 昔のナビが傾いて見づらいのはバックライトが蛍光管だった兼ね合いのが大きいかなぁって思います
昔はよく見かけたナビにシェードつける人も今のLEDバックライトになってからはほんと見なくなった
始動直後ナビの画面暗くてなかなか明るくならないやつはもう消費期限切れだからはよ変えてもろて >>189
DVDとディスプレイは別部品なんだから、角度なんか自由に変えれるやろ。 上記広さの件
シートが立派になっても足元等の空間が変わってないなら
少し広くはなってるってことだね airのグレーのシートお洒落だけど子どもが汚すからなぁ
家のファブリックのソファなんて染みだらけだし >>200
いつかは汚れやヘタリはするもの
割り切って好きなのを買うべし 何故エアーのシート表皮をファブテクトにしなかったのか
いちばん大事なのそこだろうにね >>201
いつかはそうだけど納車して間もなくジュースこぼされたら怒鳴っちゃいそう 隠し球きたー！
PM2.5すげー！
その10はまたシートアレンジかよw
シートアレンジで何個やるんだよwwwww >>206
隠し球その4みると、ファブテクとはスパーダだけのようにおもう シート汚れたらカバーかけたらええやん
汚れる頃には安いの出てるよ >>206
エアーのシートはファブテクトじゃないよ 隠し玉のやつ、全部ブルゾンちえみで再生されるんやが >>209
AIRはアッパーボックスとかドアの内張り上側がファブテクトなんだよね
スパーダもシートの真ん中だけだしあまり複雑な形状には出来ないんかな？
>>211
三菱電機 これはオデッセイの最終形買うのがが値引きも含めて全ての面で正解だろ。まだ買えればの話だが >>215
もう色もグレードも限られてるよ
自分とこのディーラーでは最高グレードしか残ってなかった >>212
三菱ってｗｗｗｗｗ霧ヶ峰しか知らないｗｗｗｗｗ 三菱電機ナビって誰が期待してるの？
クソUIに、全然ヒットしない音声認識 気に入らなきゃGoogleMapやYahooカーナビでいいんじゃない？
せっかくAppleCarPlayとAndroidAutoに対応してるんだし Googlemap？この前出張した際に未舗装のあぜ道案内しやがって社有車を泥だらけにしてくれたぞ？
あんなのいらん アンドロイドユーザーとしてはアンドロイドAuto対応したのでかいわ
もしナビが受け入れられなかった場合に慣れたグーグルマップ使えるという安心感は大きい Googleマップ、経路検索の道幅優先設定がいつまで経っても付かないね
思想なのか道幅情報を持ってないのか世界的には需要が無いのか 理由は知らんが、ホンダの純正ナビは三菱電機が多いね。
三菱電機は市販品より純正ナビばかり力を入れてるから、知名度は劇的に低い。 「#カークリエイトヒロ #平賀紀洋 #難波毅 加古川市西神吉町中西５２−３の #証人 #尋問 #申出書 提出しました。#詐欺 #主犯 #裁判長 #尋問 #呼出状 送るでしょうね 主犯だから 全部失うね20年来の詐欺の稼ぎ #マリンリゾート姫路 #リラクゼーション exe #開業資金
⇒
https://twitter.com/5fytftmp1vakwn3/status/1502267481108672514?s=21
https://ameblo.jp/mitsuidirect/entry-12731382320.html
加古川市尾上町今福 2-18 反訴被告 漆原真史 毒婦 漆原愛子
と共謀して 三井ダイレクトのアホ樋坂に詐欺写真で保険金請求したのは カークリエイトヒロです。
さて裁判長は尋問が必要と考えるか？
民事訴訟法上、裁判所から正式に証人としての呼出状が届いたにもかかわらず、正当な理由なく期日を欠席した場合、１０万円以下の罰金や、１０万円以下の過料という制裁金の支払を命じられることになります。
さてどうなることやら。
詐欺の証拠は十分そろっているので詐欺立証のためには必ずしもカークリエイトヒロの尋問は必要ではないと思いますが、
まあ詐欺の主犯ですからね、尋問しかるべしとの結論に至るので
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>224
「狭い道を避ける機能」の有無
◆有
TCスマホナビ（トヨタが配信する無料アプリ）
設定の中に「軽自動車、普通、中型、大型、特大」という車種設定があり、
案内するルートに道幅が反映される。
ナビタイム(300円/月※税別)
TCスマホナビ同様に車種設定があるのに加え、「細道回避」という設定もあり
◆無
Googleマップ
Yahoo!カーナビ Googleマップよりはまし
LINEカーナビ トヨタの定評ある地図ソフトを使っている トヨタの純正カーナビとの接続ができる
https://bestcarweb.jp/news/93662 >>227
GoogleMap使って良いのはマジ軽まで >>228
地方だとそんな困るの？
都会だと全く困らない、というかナビより優秀で助かってるわ
DAが主流になってきてる現状みても分かるけど自分の周りも皆ナビよかグーグルマップ派多いわ 東京もひとつの地方だし、都会は東京だけではないし
別に地域は関係ないと思うけどなあ ベンチシートにしたいけどスライド量の情報って出てる？キャプテンシートの中寄せしないときと同じだろうか？ 仕事柄都会も田舎も車使うけど、GoogleMapとかは都市限定ならいいかもね
田舎行って左側が崖、右側が山のすれ違い困難な下手すれば未舗装路でも困らない神経の持ち主はGoogleMapでどうぞ(経験談) 来たことないところでナビとして使うにはヤバいかもね、Googlemapは
ただある程度土地勘があるところで使う分には渋滞を加味した最短経路を教えてくれるから助かる
最近のナビの性能知らないから比較はできないんだけどね AndroidautoってYahooカーナビ使えないの？ >>225
カロッツェリアのナビも三菱電機のナビプラットフォームなのにね >>229
ナビソフトは近所の階段のある私道に案内して何台も落ちてJAFのお世話になってたからな（都内）
最近は修正したのか迷い込まなくなったけど
狭い道や変な道に案内されたときはあんまり信用しないほうがいいよ
ていうかナビ見ずに前見て運転しろや（普通高低差に気づくから落ちんわな） さすがに私道なんて基本は案内されないっしょ
あっても超レアケースじゃね
俺は大阪だけど都市部だと主要道路優先されるから生活道路みたいな狭い道案内されることなんてほぼ無いけどな そういう懸念がある限りスマホナビはまだまだ使いたくないなあ
位置情報握られたくないし、通信料払いたくない 国家要人ではないが、それなりの立場だし、知られるといろいろマズいのよ >>227
2021年3月31日にTCスマホナビはサービスを終了
今はmoviLinkという別のアプリに変わってた >>241
きちぃ〜ww
頭にちゃんとアルミホイル巻いときなーw 位置を知られるとまずいって常に暗殺の恐怖に怯えながら暮らしてるのか
ミニバンじゃなくて防弾仕様の車にした方がいいんじゃない スマホ等で通信してるだけでもおおよその位置は把握されるから今すぐスマホも投げ捨てろ！ >>241
あ〜女ねｗ
奥さんにバレるとマズいもんねｗ そういう懸念がある限りスマホナビはまだまだ使いたくないなあ
位置情報握られたくないし、通信料払いたくない
国家要人ではないが、それなりの立場だし、知られるといろいろマズいのよ
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_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
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（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` 要人やそれなりの立場の人が乗る上級ミニバンステップワゴンと、底辺DQN御用達のノアヴォクシー
勝負はついたなw
ステップワゴンは隠し球あと4つもあるぽいから底辺DQNは震えて待て 今やってるのは先行予約
正式に予約受付になったら
今の所2年待ちω 昔はディーラーの在庫をそれなりの値引きで1ヶ月ぐらいの納期で買い換えてたのにコロナ１つで変わったもんだよなぁ >>254
ウクライナへのロシア侵攻で納期は更に延びる可能性があるよ
両国は半導体製造に欠かせないネオンやパラジウム等の主要生産国だからね 早くもロシア瀕死だからもうこのままロシアを殺してくれた方がええよ
それくらいの時間なら世界も我慢できる 昨日ステップワゴンの話聞きに行ったのに、未登録オデッセイの在庫車をとんでも値引きで提案されて正直ぐらついている。 >>257
自分もステップワゴンの商談中についでに勧められたけどそれほど値引き大きくなかった
とんでも値引きとはいかほど？ オデッセイが高すぎて在庫ダブつくくらいなのにその限りなく少ない層向けに作ったプレミアムライン
そしてホンダの予想を下回る10%前後という散々な受注率
CR-V、インサイト、シビックとブランド力あるのに値段が高いせいで先輩方が大ヒットに導いてきたどの伝統車種も販売不振に陥る
ホンダは何故こうも学習能力が無いのか？ >>260
CR-Vやシビックは海外需要に答えたモデルチェンジで海外で販売のばす代わりに、日本だけ売れてないんだから事情が違うよ。
後進国日本は貧乏だから、日本向けモデルは安く作らないと駄目だって話だね。 >>262
シビックがそれだけ売れると言うことはアメリカとかだと300万の車が200万で買ってる感覚って事？若者でもそんなに企業から給料貰ってシビックはあくまで高級車じゃなくて市民の車の感覚なんだろうか？
日本のサラリーマンの年収(管理職ではなく大多数の一般作業員)は370万円らしいけど
https://career-picks.com/average-salary/nenshu-chuochi/
アメリカだと大多数の一般作業員でも年収500万近く貰ってないと200万円感覚ではシビック買えないよね？何でそんなに企業から従業員に給料還元できるの？そんなに沢山の人に沢山の金を払うことができるの？経済を回すことが出来るの？ >>263
日本では旦那が普通車で妻が軽自動車ってパターンは割とあると思うけど、アメリカでは旦那がピックアップトラックで妻がCR-Vやシビックというパターンが多いらしい >>263
為替レートが違う。
北米で大卒なら600万円が底辺だが、外食なら1500円程度かかるから生活が楽なわけじゃない。
車ならフィット販売なしで、シビックが一番安いモデルで、CR-VもコンパクトSUV。
アベノミクスによる円安で仕事が増えたが、結局は日本人全員の給与下げて仕事増やしたのと同じ。
お陰で日本では、グローバル化されたスマホなり車は高くて買えなくなったね。 オデッセイ50万値引き
ステップワゴン10万値引き提示で迷いまくる 20万値引き提示ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 15万値引きは確約してくれてるウチのD、木曜日に交渉と仮契約してくる
更なる値引き拡大に期待
契約車はPLの黒、一応237VFLiのナビ付きだけど、社外ナビ付けれれば変更予定 それなりの立場だが、通信料は気になるし、新ステップも気になるぞ
でも赤や青が好みだけど、今回は彩度が低いカラーばかりでちょっと萎える >>263
北米でシビックは22千ドルから
ガソリン価格は1L0.8ドル
そして自動車維持費は軽自動車の半額 >>259
結局買わなかったけど今日中に決めれば60 新型ステップを50引いてもらった俺が勝ちということか >>270
軽の半額の税金ってまた凄い話だな
日本はどれだけボッているんだか？
ガソリンも今まで散々2重課税してきたくせにオイルショック到来してても政府はトリガー引かないしw >>271
うわ…それ自分だったら買ってたかも
うちは担当に
今ならすっごい安くできますよ！
と言われて30万引きだった
やっぱ店によって違うんだなあ >>275
30万引きって普通やん、、足元見られなくて良かったね >>271
ガソリン車なら買い
HVEXなら売れ残り在庫特価でも元が高いから最低限のop付けると60引きでも乗り出し価格は高いよね オデそんなに安くなるのか…ちょっと話聞きに行ってみよかな >>279
俺は実車も見ないで買うギャンブルはできないと考えてます。なので先週平日にステップワゴンのお話をなんとなく伺いにと半分冷やかしでホンダへ行きました。
試乗車が入ったら連絡欲しいなぁくらいのつもりでホンダ初訪問。話の中でオデなら車あるのでちょっと見てみませんか？的な流れで、まだ商談するつもりなかったのに気がついたらオデの商談始まってました（恐ろしいできる営業マン）。オデが欲しいなら良いけど、やっぱり比べると新しいステップワゴンに魅力を感じたからやめたよ。 >>284
ノアスレにいったんだね。おつかれさん。 再生数稼ぎか知らんけどマルチポイントはいかんでしょ マルチポイント…？
マルチポストって言いたいのかな 今週末からようやくエアーの展示始まるね
一般の映像写真は皆無だったから上げてくれる人いたら嬉しいな airは内装も気になるけど早くホワイトとブラックのボディカラーで見たいわ >>290
airはフィヨルドミストとスポーツミックススタイルのシルバーしか公開されてないと思う >>291
触媒に使うパラジウムの4割がロシア産だからね 昨日、SPADA PLEMIUM LINEのeHEV見てきたけど、写真で見るより重厚な感じで良かった。
SPADA見る前にノア&ヴォクも見てきたけど、シートの作りと座り心地はステップの勝ち。
内装もノア&ヴォクはガチャガチャした感じで、ステップの方が落ち着きがあって乗っていてリラックス出来る。 営業の話しだと今契約するとガソリン、ハイブリッドとも納期が少し早まっていて6月納車予定と言ってた あースタダ決めるために生産能力全振りしたんかな？初動品が街中走ってくれれば宣伝効果にもなるし >>296
半導体不足でどのメーカーも納期遅れてる状態でステップワゴンだけ生産ペース上げられるほど半導体用意できるとは思えん。どっちかと言うとデラの見込み発注とかで物が6月に用意できそうだけど、肝心の客の食いつきが良く無いと言われる方が納得いくわ。 試乗車としてD自身が頼んだやつを横流ししてたりするやつか
近場で融通し合えばいけるやろ的な 早くなってくれる分には嬉しいもんだね
納期関係で焦りつつ、まだ契約してない自分としては助かる話
ところで実車見た人で、3列目が現行と座り心地が変わらないって人いたと思うけどそこのところ詳しく聞かせてほしいな
オデッセイは座り心地いいけど半分ずつしまえないから不便
ステップワゴンは座り心地最悪だけど便利
悩ましくてね 熊本のTSMCいつ完成するのかねぇー？
車の半導体とかナビとかの半導体とかだいぶ供給できるようになるって話だけど 巷で話題のデンソーさんが車載向け確保のための出資介入をするくらいだから
TSMCもソニーも車載向けはやる気ないだろ
デンソーが絡むヤツは供給されるかもね >>299
座面少し厚くなった程度でその最悪って印象が大きく変わると思う？
多少は良くなるのかもだが基本は変わらんでしょ
まあ何よりそこは実車で自身で体感した方がいいんじゃないかな >>300
生産開始が2024年末の予定らしい
ただしこれがフル生産で出荷できるという意味での時期かどうかはわからない
生産開始したとして様々な製造工程で確認が必要となるらしいからそれらで60日以上はかかるとか
また更に出荷まで時間かかることになるのでは >>302
仰るとおりで、完全な答えは自分で見るまで出ないよね
たださすがに実車見れるまでが遠くてね…
ちなみに期待してるのは厚みというより形状
ホールド感皆無のフラットな三列目から、少し起伏のある形状になってる気がする 百聞はなんとやらで自分の目と尻で確かめるしかあるめぇよ
まだ正式発売もされてないのに終わっただの始まっただよ言ってるアホがどうかしとるわ >>305
終わっただの始まっただの言ってるやついるか？ 一応予約は出来るわけで、予約した、保留中、見送ったなんて話が出ない方が不思議だろ >>308
ほんとだ探したらあったありがとう
うーんホワイトはシンプル過ぎるかな... オデッセイに変更しました！下取り230万値引き50万で2週間後納車です！！ まぁRP1〜5作って無いからな
この分をPR6〜8にまわしただけやで >>310
ステップスレに居ながら長らくオデッセイ連呼してたんだから悲願成就だろw
これでステップスレからも卒業だね >>308白いのはスパーダのEmotional Solidじゃない？
airの白は見たことないよ。フィヨルドミストパールの彩度下げて白に見える画像なら出てくるけども >>314
公式にあったはず
しかしこれなんでベルランゴ風にしたんだろね
可愛くなくなっちゃった新型カングーの乗り換え先でも狙ってんのかね？ これですか、、、なるほど
https://store.shopping.yahoo.co.jp/ecovehicle-y/furukawa-un.html#&;gid=itemImage&pid=1
キャパシタ内蔵で充電受け入れ性30%アップとあるから、未対応バッテリ使った時点で３０％の充電不足になるのだな。
アイスト復帰での瞬発電力はキャパシタを使うことで充電の化学反応の劣化を抑制。寿命2倍ですと。
減速時のエンジンブレーキ回収時にオルタネータ負荷で発電するのも半分マイルドハイブリッドライクな充電制御と。 >>315
ほんとだあった
しかしガーニッシュの色が白黒ツートンしかなくて、フィヨルドミストパールには合わないんだよなあ スポーツミックス自体はいいんだけど、クロスターは今後設定する気無いのかなというニオイを感じて少し悲しさを感じる まぁ今回オデの後継も任されて売れてないとはいえプレミアムライン設定されてしまったからな
高級感をウリにしたいのにグレー樹脂バンパーで商業車のように見えるタフな使い方を想定したクロスターは設定したくないのだろう エリシオン後継モデルの役割も背負わされたオデッセイが中途半端になり、旧オデッセイユーザーと旧エリシオンユーザーの両方からそっぽ向かれたばかり。
なのに同じ事を繰り返すホンダ経営陣って、頭わるいよな。 ホンダはラグジュアリー成功したためし無いんだから
スポーティーか遊びに全振りしろよ >>322
まぁ頭良い経営陣なら軽とか安い乗用車中心に開発させて売れる車作らせるからな
誰が見ても高過ぎて売れない車を懲りずに作り続けてるんだからそりゃ頭わるいだろw エリシオンはもともとオデッセイのプレステージの後継だからまあどうでもいい。
問題なのは今回のステップワゴンはサイズ的にオデップワゴンで、サイズ的にステップワゴンの後継でもオデッセイの後継でもない新ジャンル。
このサイズに対して日本にニーズがあるのか分からない。
時がたてばわかるがノアヴォクがシャーシーの流用で３ナンバーになったとはいえ実質的には５ナンバー枠を強く意識して作られているのとは大違い。 いくら新しい情報がないからって頭の悪いホンダ批判ばかりなのは困ったもんだな
なんで自信満々にアホなことばかり言えるのか不思議でならん 長文で誰に向けて書いてんだろね
一応読んであげてるけど鼻で笑うわ 嫁さんにプレミアムラインの説明したら、高級な車求めている人がステップワゴンなんていうカワイイ名前の車なんて買うの？とか言ってきて、まあ一理あるなとは思ったw
そんな話はさておきコスパはめちゃくちゃ良いと思うけどなぁPL >>329
酷いのはCMもオブラディオブラダ使ってるしなw
初代は170万くらいでステップワゴン買えたからまさに日本の家族のためのファミリーミニバンってコンセプトで月1万台以上売る爆売れミニバンだったが新型は300万で日本の家族が全く買えない高級ミニバンにしておいてからのオブラディオブラダだもんなw ゴミみたいなdisり投稿はスルーするとして、ブレーキホールドにメモリー機能つくのかね？ >>326
律儀に句読点付けてるお前はいつまでこのスレに張り付いてんの？
バレバレなんだよ デザインはAIRの方が全然いいのにエントリーグレード扱いなの悲しい
BSMくらいオプションで選べるようにしてくれ >>334
関東より田舎の方が車社会でニーズがあるからじゃない？ >>334
東京を始めとする関東にあるのが当たり前だと思ったら大間違いだよ >>331
ブレーキホールドはメモリー付きらしいよ。 >>334
モーターショーが、あったでしょ。
地方はそんなもの開催されないし、販売量も多いんじゃない。 八幡山と豊洲で暮らしてたけど、田舎の方が俺は好き
東京はたまに遊びに行く位がちょうどいい >>343
自分生まれも育ちも船橋だからビックリw
一時期八幡山から通勤してたからすれ違ったことあるかもね
なお山手線の内側民からは環七の外側は田舎扱いされる模様
スレチ失礼 >>338
エンジン始動後に毎回作動させるの地味に面倒なのでありがたい たしかに世田谷区のなかでも環八付近はうちの会社だと多摩地区の担当だから田舎扱いだわ。それに八幡山…って。あれかあれだと思われるよ。
お里が知れるから昔住んでたとかも言わん方が良いよ。
スレチすいません。 東京にないというのがよっぽど刺さったらしい
スレチ失礼 デザインで車買う人は若い人じゃないかな？経験積むとしっぱいを経験してデザインより優先するものが増えてくる >>351
まぁ顔で選ばないことは大切ですよね。でも顔が良いことに越したことはないのよね。 むしろ
張り切って色々ついた車買ったけど、あまりその色んな機能を使わなかったから次は所有浴を満たしてくれる車にしよう
という人もいる
まあ自分のことなんですが >>350
関東は完全予約制でデラ営業同行の内見会やってるよ
東京まで行かないとだけどね 見た目が全てじゃないが、見た目が嫌いだから買わないってのはある。
ノアヴォクとデリカは嫁から却下された。 >>351
今の車(シエンタ)はデザイン妥協して選んで死ぬほど後悔してるから今回は見た目最優先で買おうとしてる中年です.. >>356
見た目最優先でステップワゴンだと？
まず見た目最優先がミニバンな時点で目が腐ってるだろ >>357
(ミニバンの中で)とわざわざ入れなきゃ汲んでくれないのか？w
世知辛い世の中だね >>357
私は見た目最優先でミニバンですよ
子どものころからセダンやクーペよりも見た目でミニバンが好き
学生のころ二代目ステップに憧れてたのでそれに似ている六代目に出会えたことは運命と思っています AIRは装備が色々言われてるのは理解できるけど標準装備のレベルはけっこう高いと思うから、見た目も中身も良い方だと思うのは少数派の意見かな >>361
AIRはオプションですら、皮ハンドルや安全装備、後席エアコンを付けれないのはどうかと思うよ。 >>358
縛りあるなら妥協してるじゃんw
ゴミじゃんw >>361
個人的には同意
まあ実際どう感じるかは今乗ってる車次第じゃない？
古い車や車格が下の車からの移行、初めて車購入する層からしたら装備十分に感じる人もかなりいると思う >>363
ミニバンのスレに張り付いて何言ってんだこのガイジ >>365
シートヒーター、皮巻きステアリング、電動リアゲート付いたドイツ車乗ってるけどはじめはありえないと思っててAIRの装備でもまぁいっかと思えるようになったわ
両側電動スライド、フルLEDベッドライト、電動パーキング、BSM以外の先進装備このあたり標準ってコスパ悪くないと思うわ。リアのエアコンはミニバン所有したことないからよくわからん e-powerとか加速をちょっと良くして新しい電気自動車のカタチとか言って値段を上げて情弱を騙すシステムだしな
変わりに燃費がめちゃくちゃ悪くなるのを後から気付いて顔真っ青
あれに騙されるのは完全なバカだけ
単純シリーズハイブリッドの欠陥はエンジニアなら誰でも知っている
その改善方法は三菱のPHEVやホンダのiMMD
ところが協調回生ブレーキすら積めない低技術力の日産ではシリーズパラレルハイブリッドの制御がまともにできなかった
特許もクリアできなかった
結果、単純シリーズハイブリッドの欠陥を電気自動車を騙ることで誤魔化し、ペテンで売り出すことになった
マトモに考えればシリーズパラレルハイブリッドに進化するのは当然だからな。 セレナも単眼カメラしか載ってなかったのに自動運転騙ってたな 日産未だに買っちゃうようなのは売国奴のバカだろ
それ以外にたくさんまともな選択肢あるのに腐敗不正メーカーのフランスの犬に金落とすアホおるん？ >>363
ゼロか100かじゃないだろ
ボディタイプ、デザイン、予算、用途…
様々な選択肢があって、どこにプライオリティを置くか
お前の言う「デザインで選んだ」というのはデザイン要素100%でなければゴミってことか？ 何スレにも渡りずっと張り付いて暴言ばかり吐く220.99.179のおっちゃんにはそろそろニックネーム付けてもいいんじゃね？
雪国住みっぽいし、ここはカッコよく雪国の侍とかどうかな >>375
怒りで顔真っ赤だぞw
アンカぐらいまともに打てw >>367
トリプルゾーンエアコンの必要不必要は家やオフィスのエアコン温度設定問題と似たようなもんだからね
暑い寒いの体感はほんと個人差あるし、気候の地域差もあれば3列目の使用頻度にも依る
だからこそトリプルゾーン絶対要る派もいれば要らない派もいて不毛な言い合いになるw
>>372
めちゃくちゃ格好良くてワロタ >>362
現行DOPの革ハンドルが無くなるのは確定したんたっけ？ >>367
リアにエアコンないと暑いわ寒いわで結構なストレスだよ。
AIRもSPADAとほぼ同等ぐらいなら両方売れたのにね、ほんと戦略がアホだわ トリプルゾーンじゃないと運転席からコントロールできないんじゃないの？ >>378
トリプルゾーンじゃないから、全席おなじ温度になるだけでは？ 現行と同じ仕様ならリアはクーラーコントロールだけあり、運転席、助手席したからヒーターの風が出る >>380
RKの時のリア送風スイッチは運転席から右手後ろに伸ばしたらOFF 1 2 3 でマニュアル操作出来た
リアクーラーのON OFFはインパネ内 スパーダのメッキパーツは普通のシルバーなのかダーツクロームなのかわかる方いますか？
ライセンスフレームの色をボディのブラックと合わせるかメッキパーツと合わせるか悩む >>380
トリプルゾーンは、運転席、助手席、リアシートでそれぞれ温度調節可。
センターコンソールでそれぞれ設定かのうです。
RP3クルスピだけど…新型も多分同じはず。 週末にスパーダ4WD PL商談してくるけど値引きどのくらい引き出せれば御の字？
オプションはデカナビとリアモニター付けるつもり。 >>388
SNSとか見る限りコーティングサービスとか除いた値引に絞ると15くらいが御の字じゃないかな
20越えは滅多に見たことないわ 先週契約してきたけど、最終支払い価格がコーティング代も込みでデカナビがただになるくらいには値引きしてくれたよ >>388
俺の4WDPLはナビ無しだから50万しか引いてくれなかったけど、デカナビとリヤモニターも付けるなら60万は欲しいな
https://i.imgur.com/XdqNH32.jpg 買い換え検討してたけどこれから大不況の可能性もあるからもう暫くはポンコツ乗る事にしたわ
光熱費とかびっくりする位上がって恐ろしいわ >>394
大不況がきたところで、そのことで納期も価格も改善しないと思うよ
別にいまだって好況とか需要が高まってこうなってるわけじゃないんだし
不況に備えて出費を抑えるという意味ならすまん そろそろデラ営業向けの説明会やるみたいだから、詳しい情報が出てくるかな つか今から営業説明会とかまじ？
逆に初動受注集めたいがためだけに商品力全く営業マンに説明しないまま見切り発車で客に理解ままならない商品勧めてたって事？
それ企業としてどうなのよw マジよマジ
ただそれでも買う客沢山いるけど企業として何か問題ある？ #ヤクザ 御用達 #訴訟代理人 #村山稔 ってどうしてここまで間抜けなの？#長谷川村山法律事務所 こんなアホを代理人にしたら勝てるものも勝てなくなるぞ
相手方 #主張 を #立証 する #証拠 を #捏造 #改竄 してまで提出するからな #漆原真史 ボケかまされてるぞ！
https://twitter.com/c7kndekypr2ygzz/status/1504321267150700551?s=21
https://ameblo.jp/mitsuidirect/entry-12732359255.html
続いて裁判編に移る予定だったのですが、もう一つだけプロローグ。ヤクザ御用達 村山稔 訴訟代理人に代理人なんか頼んだら勝てる訴訟も勝てないぞっていう間抜けぶりをアップしときます。以下に提示する写真は
2漆原真史 ヤクザ 村山稔 ヤクザ御用達弁護士相手に詐欺で法廷闘争中やくざは嘘しか言わない呆れる
でアップした 村山稔が改竄データとともに「こんなの見つかりました！」と 同時に提出したものですが、
致命傷でしょ、これ。
「わいらヤクザは嘘しか言わへん。証拠も嘘じゃァ！これ見てみぃ！」と告白するのはなぜ？
鳥の脳味噌で何を言うべきで何を言ってはならないかの判断がつかないようです。
真実義務違犯だけじゃなくこれは誠実義務違犯でもありますよ、出さなくてもいいのに自ら「我々は詐欺師だ！」と宣言する証拠をあっけらかんと提出するのは依頼人の不利益でしょ。弁護士職務基本規定違反です。
ヤクザ軍団だから弁護士報酬なんてどうでもいいのかな？やくざ漆原真史、こんな間抜け村山稔を許せんの！金払う必要ないぞ！俺なら許さんぞ、こんな間抜け！村山稔は裁判長の指示で甲9-2は喜々として、（他の指示は悉く無視するのに、）甲9-2だけはなぜか指示当日にCD作成して翌日付で提出したのだけど、同時にこの甲8のデジタルデータ提出も指示されたのに、無視し続けてます。なんで？これも加工されてますね。それも甲9-2とは整合性のとれない加工方法で。どこまで杜撰で間抜けなの？ でもそれがポイントではありません。
以下の証拠が提出されたのは 第3回法廷2022年1月18日。下の方に引用してますけど、1月17日に漆原真史車両と損傷詐欺に使用された別車両の相違点を提出してるんです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>397
釣り針がでかいのはさておき、今の時代買う側が自分でいくらでも情報収集出来るから、下手すると営業さんより詳しい部分が既にあったりするんだよね
将来テスラみたいな企業とガッツリ競争することになると、日本車もコスト面的にネット販売が当たり前になるような対応を迫られる時代が来るかもね 日本とアメリカの販売方法なんて全然違うし
素人でも自分でゴリゴリ調べてドヤ顔で話しまくるやつも居ればなんとなくしか知らないけどそれっぽく話すプロもいるし
自分の釣り針も大概デカいわよ >>402
テスラのことあんま知らないけど日本じゃ確かオンライン販売オンリーだっけ
アメリカだとテスラの販売方法違うってどんな感じなの？ 明日ステップワゴンの隠し球くるだろうね
戦争以上の世界的ビッグニュースになるだろうね
歴史が変わる日 よっぽど話題ないんだろうけど隠し球とか糞つまらないの自覚してほしい トヨタ車からホンダ車に変えた事がある人なら分かるはず、バックモニターに緑の線が入ると入らないで全然便利さが違うのよ、特許とかの問題なんかな 隠し球にビビってるトヨタ工作員が速攻沸いててワロタ バックガイドモニターのステアリング連動ならギャザナビの上位はRP1の頃からあったような気がする >>409
え、今仕事でホンダ車で自宅トヨタ車だけど全然意識したことないわ
トヨタ側にしか無いって話？ 緑の線ってステアリング連動のガイド線の事か？それはトヨタかホンダの違いというより、昔の車か最近の車の違い、というなら分かる ホンダ車は黄色い線しかないだろ？それに緑の線が加わるのがトヨタ車
最近新型シビック仕事で乗ったけど黄色い線しか出なくてバックしにくいのは変わってないと思って投稿したんだけど、もし進化してたなら俺の勘違いだけどね 車にあまり詳しくなく、調べてもわからなかったので質問させていただきたいです。新しいステップワゴンにアイドリングストップ機能は搭載されていますでしょうか？アイドリングストップがあまり好きではないので気になっています。 暖気運転中もちゃんとアイドリングストップしてくれる >>416
車種関わらずアイドリングストップを自動でオフにするパーツも売ってるよ。 >>416
ガソリン車にアイドリングストップある
アイドリングストップキャンセルボタンもある
アイドリングストップキャンセルボタンはガソリン車だけなので、ハイブリッド車はその部分には化粧カバーかついてる >>415
緑の線って予測線のことですか？
バックするときにハンドルの切り角でモニターのラインも変化するやつ。
トヨタと言うより、トヨタ純正ナビの仕様だったはずです。
ホンダはバックモニターのカメラ切替（範囲など）はあったけど、予測線は見たこと無いかな。
どちらも乗るけど、あまり気にしたことないです。
ま、予測線あったら便利だけど信じ過ぎたらぶつかるんだよね… アイドリングストップの質問についての回答ありがとうございます。助かりました。 バックするときにモニタ見るのって子供とか物がないかの確認でしか使ったことないけど ハンドルの切り具合による予測線とは別に、ハンドルまっすぐにして進んだときの予測線（緑）がでるってことじゃない？ わくゲー無くなったのって、未だ落下リコール対策部品すら出せていない自動車メーカーとしての安全上の観点から、出したくても出せなかったのだと個人的に思うのだけど
例の開発者はSPADAのみ電動ゲートでイけると思ったのだろうか？
サイドボタンのアイデアと使い勝手でノアヴォクに完敗してるし わくゲーじゃなくても、観音開きがあったらそっち買うから選べるようにして欲しい >>428
わくわくゲートのリコールでた時点で恒久対策部品が用意できなくて、暫定対策でタイラップ留めして、部品できたらまた交換って対応した話じゃない？ >>426
何か勘違いしているようだけど
2020年くらいのからは既に対策品になってて、リコール対象ではない
それ以前のリコール対象は部品の生産が追いつかないから暫定処置か入っただけ 部品の品質を見ても、「日産車はコストダウンばかりを優先して、品質がひどく悪い」と言える。韓国車に比べると圧倒的に劣る。もしかしたら、中国車に近いレベルかもしれない。
──
なお、日産はこれほどにもコストカットをしているが、それによって利益がどれほど増えたかというと、実は、まったく増えていない。
「日産車は低品質だ」という世評が立ったので、大幅値引きをしないと売れなくなっており、値引きのせいで利益が激減しているのだ。
逆に言えば、コストダウンを図る大衆品では、いかに粗悪品を作っていることやら。技術よりも、経営方針のせいで、会社が駄目になっている。購買部のせいだな。
で、購買部（という日産没落の張本人になる部門）の出身となる人が、新しい経営者になったわけだ。日産は、お先真っ暗だね。
昔：技術の日産
今：低品質の日産
金（ゼニ）のことばかり考えているような会社に、未来はない
前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た
今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない
リストラをするしかないが、してもどうしようもならない。
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
新車開発プロジェクト中止しまくってコスト浮かせながら工場ばっかり増やして販売台数増やそうとか虫が良すぎる >>426
ノアヴォクのサイドスイッチも位置が中途半端だし事故誘発しそうだからむしろいらんけどね HP更新されてるぞ
純正アクセサリーのページも新設されてる >>434
本当だボディカラーも見れる！
エアの白は商用車感すごいな
黒はエア独特の個性が死んでる気がする
スパーダのグレー格好いいな
ブルービームは実車みたけどもっと濃紺で日陰だとほぼ黒だった AIR専用色は両方共いいね。
装備貧弱だから買う気はないけど、マイナーチェンジで装備見直してほしいな。
それまでには他の車を買うかもしれんけど。 >>431
そうなんですね！それは知らなかったです。
しかし、現行ステップはもう生産してないのにパーツの準備に時間かかりすぎですよね... コロナ禍とはいえ。
世話になってるディーラーに聞いても、何も知らされていないようで スパーダはなんか全体的に色濃すぎる
発色悪いディスプレイで見たらほぼ変わり映えせんのではw 燃費5代目と同じみたいだね
期待してなかったとは言えノアヴォクとの差15％違うのはでかいな... 某所でね
全体的に少し市街地燃費がよくなってる
郊外と高速は少し悪くなってる パワートレインはチューニングレベルだけの変更で
デカさと箱さ故に空力的に不利で高速時は収支マイナスって感じかねぇ これかな
エンジン効率アップとはなんだったのか
ttps://creative311.com/?p=136326
ノアヴォクには勝てないのはしょうがないにしてもなあ
重くなってデカくなって空気抵抗も増えたら当然といえば当然だが 燃費がいいに越したことはないが、燃費の良し悪しが購入動機にはならないな
タンクが大きいと嬉しいけど タンク容量はノアと同じだな
52L
このサイズの車には普通かな トワイライト ミストブラック パール実物見てきたけど、これ日中外で見たら紫やな では、燃費はどうでしょう？
蟻坂「期待していて下さい」
重いワクゲー外したけど車体延ばしたから相殺
期待できるやろか サスペンション フロント・(ストラット式)マクファーソン、リヤ・車軸式
詳しい方、評価よろしく 早漏が憶測で妄想してオナるスレ
今日もきんもちいぃ〜 アクセサリのスピーカーって
6スピーカーっぽく写真出てるけど
ツィーターってドコに収まるんだろうか… 燃費落ちるとかありえん
プレミアムラインで20ならAIRでもうちょい向上期待できるけど、AIRで落ちてるとか舐めてんのか 市街地は1.5kmアップだからモーター走行時燃費は頑張ったと言えるのでは
しかし郊外高速走行時の空気抵抗の影響には勝てずとな >>459
郊外と高速
でかくなって抵抗あるのはわかるけど、ノアヴォクも車体だけなら同じこと キャリーオーバーでケチって安くしてるんだから文句言うなよ
クリトレみたいに「わ、悪くないですね」と痩せ我慢しろ >>461
開発費はケチってますが、車体価格はキッチリ値上げします。 サイドステップが2列目だけになってるな
先代は助手席までカバーしてたのに… >>463
それは車を作る材料の何もかもの価格上がってるんだから受け入れる他ないっしょ
今回のノアヴォクもだし他社の新型車種買うにしても同じことだしね
日本車は輸入車みたいにモデル改良でもないのに値上げなんて出来ないからMC時に上がるのは仕方ないよ ワクゲー不評のせいで4代目から大きく販売台数落としたからな
その結果会社から出された判断は開発費ケチろ
プラットフォーム旧型共通、パワーユニット旧型改良なら燃費が良くなるはずがないw >>465
え？
国産車は燃費やADAS進化にカネかかってるから値上げであって、性能そのままなら値段は下がってるよ。
外車は為替とかで値段変わるけど、国産車でそんな事を言われてもな。 買わない人からしたらどうでもいい話やん
金ある人は買う、無い人は買わない
それだけの話 今の1500ターボは出来がいいから新型へ流用しても不満ないな
燃料を気にしてセッティング変えてフィーリング悪くなるくらいなら、多少燃費落ちても気にしない 明日契約するけど、今だにカラーが決まらん。
ホワイトとグレーメタで迷っててＨＰ更新見て更に迷う。
ちなみにSPADA >>467
その話だとADASの性能は上がってるワケだし値上げしてもいいんじゃない？
てか値段下がった車種あるのか...
それはすごいな >>460
デカくなったのが起因じゃなくて空力無視のエクステリアの問題でしょ
そこの懸念はここでも散々言われてたからまあそうよねって話だな 明日契約するけど値引き30提示だが今だにナビが決まらん。 シビックと同じL15Cなら走りは期待みたいな話があった気はするけど
仮にそうだったとしてもデチューンぽいねぇ
まぁスペック見る限りL15Bくさいけど ノアヴォクに燃費めちゃくちゃ負けてるじゃん
期待してください！じゃなかったんですかね？ >>461
ナビ、ETC、ドラレコ付けると何故か高くなるんだよな〜（棒） >>405
燃費悪化という隠し球だったね
みんなに期待させて悪かった >>475
ノアヴォクに負けてるのは仕方ないにしても、先代に負けてるのはもうあかんよな
AIRなら先代と同等だけど、スパーダは悪化 開発責任者が期待してくださいと言ってたこと、全部期待を大きくはずれてるの凄いな
価格→期待してください→ノアヴォクより高い
燃費→期待してください→悪化
広さ→ノアヴォクに勝ってます→先代とほぼ同じ、ノアヴォクより荷室狭い
走り→驚くと思います→？？？？？ 普通に考えても他車より劣っているからと自社製品にネガティブな事言ったらそれこそクビが飛ぶだろ？
一応開発中はライバルはこの程度のスペックでこの程度の価格で出してくるだろうと想定した上で開発しているはずだし結果的に相手の方が一枚上手だっただけ
こういうのはもし負けていたとしても強がりを言うもんさ
その辺はこちらとしても大人の対応として察してやらんとw カタログスペックでしか評価出来ない人が騒いでるねw
車は実際に乗って使って評価するもんじゃないのかな >>479
ノアヴォクノアヴォクうるさいやつだな
価格は大方の予想より安かっただろ
室内空間広くなってるなら間違いじゃない
座席間より荷室が広いほうが嬉しいミニバン乗りなんかマイノリティだからな
市街地燃費上がってるなら実質向上なわけだが
それが認められないなら単なるアンチです 自分が作ったわけでも無いのに勝ち負けってなんやねんw ガソリンのシフトレバーがエアコン直撃の位置にあるように見えるんだけどこれ設計ミスってない？ >>483
345万とかいうガセ情報でハードルを極限まで下げたからな。でも数日後見積もりできるようになったらやっぱ高くねって意見が大半だったと思うけど
室内空間が車体が大きくなった割に広くなってないから問題なんじゃないの？
でかくてもいいならハイエースとかアルファードとか買えばいいわけじゃん
車体が大きくなるというデメリットがでかすぎる
３列目座席間は確かにステップワゴンの方が広いね。たださっきも言ったとおり車体の大きさの割にノアヴォクより広いといえるほどではなかった
全長もバンパーの分だけ
ちなみにリアゲートの開口部はノアヴォクのほうが大きい
市街地燃費も先代より悪くね？スパーダは。あなたは市街地しか乗らんのか知らんけど、高速とか乗って旅行とかいくための車ちゃうの？市街地ならミニバンである必要ないし 新ステップワゴンのオートサイドステップが￥113,300だとすると、
ノアのユニバーサルステップ\33,000との差額は￥80,300 >>488
そのガセ情報出したのは公式じゃないし、今話題の燃費情報もそのガセ情報と出処同じなんだが…
室内が広くなってないソースある？
もし例のメジャー動画がそうならあれは信用ならんぞ
その動画のコメ欄でも言われてたが、ノアを買ったらなのか新型は進化してない願望が滲み出てる
ラゲッジ開口部はノアヴォクは下が広いだけな
開口部もスクエアなステップワゴンの方が使いやすい
個人的な用途はともかく、ミニバンは市街地燃費が一番大事なんじゃないの
っていうか市街地燃費も先代より向上してるんだけど？ >>490
予想より安かったと言い出したのはあなただから345万の出所がどうとか関係なくないか？
あなただけは騙されなかったって賢者ぶりたいなら別にいいけど、それがステップワゴンが安いかどうかとは関係ないよね
で見積もりとってみたら結局高かったって話が大事だからそこ本質じゃないし
例のメジャー動画が信用ならんかもしれんけど、どこの誰かも分からんしエビデンスもださないあなたよりは信用できるのでは？
市街地燃費は向上してるけど、トータルで悪化してるよね。市街地が重要かどうか議論してもしゃーない あと例のメジャー動画だけじゃなく、例のスキー板を積むという記事でもステップワゴンは狭いと言っているね ホンダの期待してくださいはフラグだってまだ学習してなかったのか まぁ開発者のインタビューで期待してる人もいたし
結構な自信ありげな発言だったからがっかり感はあるね
スパーダオプションもりもりめで予約済みであるが
先行予約した人も少なからず期待してたし残念ではある >>495
それな
せめて新型ステップワゴンのここが凄いみたいなところが一つでもあれば自分を納得させられるんだけど、それも全くないんだもんな
走りの静粛性は向上してるらしいね
そこで裏切られたらもう立ち直れないかも ホンダのバックモニターはたしかに使い物にならん
日産はスカイラインしか乗ったことないんだけどモニタだけ見ながらバックできた。ホンダだと怖くてできない。
何が違うのかはよくわからんのだけど。。線だけなのかなぁ しかしこのクルマほど新型が全く羨ましくないFMCも珍しいな。
乗ってみないと良さが分からない、ってパターン過去に散々失敗してきてるんだが。。。 先行展示会に参加したRP5乗りとしては、座った感覚としては新型の室内に狭さは感じなかったけどな
ところで純正アクセサリーのフローリングタイプマットの室内写真、2列目シートが6:4分割の8人乗り仕様だね
8人乗りの画像初めて見たかも
これを見ると2列目はロングスライドしないっぽい
まあ想像してたとおりではあるが >>497
そう
画面中の周囲と車の大きさの比率とか、フロントタイヤの切れ角表示が大きすぎて気が散るとか
詰めの甘さがホンダクオリティ
日産はバックモニタと全周囲画像の並びが左右入れ替わってるのも関係あるのかな。。。 ホンダはバックモニタの画質も悪いからね
ただ、今回のステップワゴンはホンダ初のデジタル出力になったし、紹介動画とかでみる限り画質は向上してそう >>501
あのバックモニターだけを見ながらバック駐車できる安心感はなんなんだろうね?バックする時の精神的な見えない疲れやプレッシャーから解放されるかのようなw >>498
珍しい...？
4代目→5代目の時をもうお忘れですかw >>505
ステップの前期ってだいたいガッカリされてたイメージあるわ
後期のテコ入れで持ち直す感じ >>504
ごめんスパーダしかみてなかった
airとなんでこんなに燃費変わるの？
そんなに空気抵抗に違いが出るのかな？ ノアヴォクに対して勝ち負けはどうでもいいし、現行から燃費落ちてどうすんのよ
カタログ燃費が落ちたんじゃ、実燃費もそれなりには落ちるってことでしょ？
新しいプラットフォームで値段高くなるのとどっちが良かったのかな >>507
郊外高速だと見事にスパーダが逆転するからエアーの空力がいかに悪いかって話よね
まあ今回ホンダは燃費よりエクステリアを取ったということだろうね
既に燃費は十分な領域だったし悪い判断じゃないと個人的には思う >>492
自分で開発責任者の話してるくせに345万の出処は関係ないとかどういうことなの…
大方の予想より安かったんだから期待外れじゃないって話してんだけど？
んで車内の広さだけど、エビデンスとか笑わせるなあ笑
あんた実車見てないでしょ？こちらもまだ見てないが、見てないのにネガる人とかどうよ
そして向上したことに関しては触れられたくないのか、市街地燃費は重要じゃないとか言い出すし…
ほんとネガるのにはエビデンスいらないんですねえ >>509
バックカメラは広角か魚眼レンズみたいな見え方だね
直線のものが湾曲してる
これだとバックカメラ見ながらのバックは難しいかもしれない >>505
そりゃ5代目は感動しましたわ。
・1.5L新世代ダウンサイジングターボ（税制もダウンサイジング）
・ホンダセンシング
・わくわくゲート
・3列目独立床下収納
ワクワク新機能盛りだくさんだったよなぁ。 >>489
トヨタのユニバーサルステップはメーカーオプションで33000円だけど、こっちはディーラーオプションだろうから別途工賃がかかるね
＞●価格は取付費を含まないメーカー希望小売価格（消費税10％込み）で参考価格です。
取付費等につきましては、販売会社にお問い合わせください。 トヨタは第5世代THSだしセレナも排気量変わったり変化しそうなのにeHEVはめぼしい進化なしか、、、
残念だ
少し踏んだらエンジン始動、少し緩めるとすぐエンジンストップする制御改善してて欲しい
嫁が運転すると無駄な始動停止だらけになる ダウンサイジングターボ→そんなんやるならハイブリ出せよ...
ホンダセンシング→名前つけたんね
ワクワクゲート→まじ斬鉄剣じゃんw
床下収納→そう...
てかなんだよこのエクステリア売る気あるんか？！
これが感想だったわ
まあどう感じるかは人それぞれとな >>45
だったら初代買えばいいだろ在日
偉そうにほざくと詰めるぞ？ 全長4800はやっぱり長いよね
主婦層も多く乗るだろうし、ノアボク選ぶオーナー多そう 全幅ならまだしも全長が10違う程度じゃ主婦は違いにすら気づかんと思うぞw >>492
毎日毎日スレに張り付いててしょーもない議論してて、ホント気持ち悪いなw 実車見たけど先代とはまったくの別物で相当洗練されていて質感高し。
オデップワゴンって感じ。 >>511
レスバを仕掛けてくる人が人としてどうなのとかいうのか
レスバしたいという人に何を言っても無駄だからもういいよ >>520
気付かないからむしろ危険なんじゃね？
バンパー伸びた分擦る可能性が高くなるかと。
最小回転半径とかは変わらないし、先端が見やすくなったから運転しやすくなってると思うけどね さて、予約販売の時点では合格点な値引もGETできたので、本日契約してきます
プレミアムラインのeHEV、納車は8月だそうだ
特別展示も見たしノアヴォクも見てアルファードも検討して最高の1台だと判断、特に車内と座り心地が。
個人の感想だけどね しゃざ俺はマイチェンまで様子見だわ
グリル部分は確実に大規模に替えてきそう >>524
価格もオデップワゴンって感じになってるんだろ？ ナビ滅茶苦茶高いと思ってたけど、他車を色々見てたらミニバンでは意外と普通なんだねこの価格
セレナとかアルファードとかもっと高いし、ノアとかでもTVみたいだけでも7万5千位するとか
業界全体がここでお金取ろうとしてるんだな… # カークリエイトヒロ 加古川市西神吉町中西52-3が #三井ダイレクト に #保険金支払不正請求 をした写真 #漆原真史 加古川市尾上町今福2-18 車両の損傷修理前として別車両写真提示 #村山稔 #長谷川村山法律事務所 姫路市 北条宮の町213 #https://mitsuidirect.seesaa.net/article/486055229.html
https://twitter.com/mitsuidirect1/status/1505001236319567873?s=21
https://blog.seesaa.jp/cms/article/edit/input?id=486055229
本ブログはいかにやくざが自動車保険金詐欺を行うか を 簡潔に 事実をメインにアップしていきます。
本ブログの登場人物です。
ヤクザ軍団
1. 漆原真史 加古川市尾上町今福2-18 ヤクザ詐欺師
2. 漆原愛子 同上 毒婦 当方車両が漆原真史車両の触れた際の運転手
3. カークリエイトヒロ 加古川市西神吉町中西52-3 平賀紀洋 難波毅 漆原真史車両ではなく別の車両の損傷写真で三井ダイクレトに保険支払い不正請求を行った。
4. 村山稔 姫路市北条宮の町213番地 長谷川村山法律事務所 漆原真史車両は無傷で、カークリエイトヒロが保険金支払不正請求を行ったことをしりながら、漆原真史の訴訟代理人として損害賠償請求詐欺訴訟を提訴。
すべて三井ダイレクトから入手分。 驚くのはヤクザ御用達 村山稔は カークリエイトヒロ自らが三井ダイレクトに送付したこの写真がカークリエイトヒロにはないと主張して、長らく訴訟に一切の損傷写真を提示せず。三井ダイレクトも訴訟においては完全沈黙。職務怠慢隠蔽と詐欺幇助してますからね、それが一番なんでしょうね。あまりに不可解でしょ。村山稔、訴訟自体が詐欺だと認識してるってことじゃないですか。裁判長もさすがに損傷写真提示なしは認めず、村山稔の依頼で三井
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>530
車両本体だけだと初回提示は5万円くらい
あとは交渉次第 横から。
どう交渉すべき？
とりあえず納期気にしてない風を装ってノアS-Zの値引き額をぶつけてる。
スパーダ 4WD PL デカナビ、リアモニター付 500万円 値引きは車両5万のオプション15万くらいで
合計20万くらいが合格ラインくらいかなー 本体５万引きとオプション1割引きぐらいが実際のところらしい 馴染みの店長や業販部長に繋がってる行きつけの店ないんか？
セコセコと値引き交渉しても結局鶴の一声から見たら屁みたいなもんなのによーやるわ 面倒くさいから値引交渉しない、ていうならそれもいいんじゃない？人それぞれだし
商談の最中に聞いた話では、ステップワゴンの見積をノアヴォクの値引交渉に使った客が結構いたらしく、営業担当が辟易してた
俺は逆にひたすらステップワゴン愛を語って交渉した(笑)
あと、支払い可能額を先に伝えてそれは絶対条件とした。残クレ1.9%は年内納車までが対象っぽいので、5月末の正式発売時には2.5〜3.5%になってる可能性大。
下取り含まない支払総額は430万円、11.4ナビ付き。 >>544
やはり8人乗りはノアヴォクみたいにロングスライドなしか
8人乗りがよかったが7人乗りを注文しておいて正解だった >>545
シーグラスだと思うよ
フリードより似合ってる気がするw >>547
公式サイトよりオフロード感あって良い色だわ >>542
>>543
ありがとう
残クレ1.9%契約です
金利がこれ以上だったら予算オーバーだった >>544
AIRのデザインいいなあ
内装も明るい色でめっちゃ好みだ
これのプレミアムライン出してくれ >>544
女のコ、めっちゃかわいいね
オナニーしちゃった 値引き交渉なんてしないって言うやついるじゃん。
俺は社員なんで車両価格から1.5割引き。450万の車なら約65万引いてくれるって言ったら憤慨してたんだが。
ホンダ以外の車買うときは全力で値引き交渉するけどしないやつはする人にやたら攻撃的だよな 今日デラ行ってきたけど、営業向けの詳しい情報が来ていて見せてもらった。
ガソリンエンジンはターボ部品を改良してレスポンス向上、CVTのセッティング変更、ハイブリッドエンジンはフリクションロス低減や吸排気系の改良なんかしてるって。 あとACCオンにしてると、メーターディスプレイのところに前を走ってる車が乗用車、トラック、バイクかを識別して表示されるみたい
ACCで走ってる時、前の車との車間が詰まって減速するタイミングやブレーキの強さなんかも改良されててスムーズに走れるって 5代目のLKASのステアリング手放し検知ってトルクセンサー式だよね？静電容量センサー式に変わってたりしないかなー >>554
いわゆるシビックなんかと同じセンシング第3世代だね
交差点右折時の対向車や夜間歩行者の検知もカバーされたし着実に進化はしてる >>556
CIVICについてるアジャイルハンドルアシストもありましたよ 旧型乗った事無くて新規でステップワゴン買う人には今回のは、なかなか魅力的だよ。 見た目が好きでアルファードと悩んでるんだけど
誰に聞いても「リセールも考えてアルファードにしとけ」って言われる。
ステップワゴンのメリット教えて >>559
タイプゴールド3とゴールデンアイズ3が今日から契約開始でガソリンPLより総額安かった。BSMとリアトラフィックアラートが標準なのでゴールデンアイズ3契約しちゃったよ。ステップの軽快な走りが1番のメリットかと。 >>559
人に言われてどうするか
人の評価に依存するならアルファードにしとけ >>551
マジかよｗ
ちょっとティッシュ持ってくるｗ 迷うくらいならアルファード買うほうが100%満足できるからあっち行った方が絶対幸せになれるぞ
ホンダ買うなんて層は選択肢すら入らないような信者ばっかよましてネットの掲示板でゴチャゴチャ馴れ合うような奴らなんてその中でも煮詰まった蟲毒の壺みたいなもん >>559
純粋なメリットとしてはイニシャルコストもランニングコストも安いということかな
あとは大きさもデザインも好みは人それぞれ >>569
適当に「アルファード 暴落」で検索して一番上のやつ貼っただけだから 動画見てみるとe:HEVはエンブレム青っぽくなってる？ アルファードなんか10年以上前のプラットフォーム使い回しだぞ
来年プラットフォーム、エンジンが新型になるから今さら買えない
車のことを詳しくない人ほどアルファードを進めるみたい アルファードでなくてノアヴォクに置き換えても同じだな
リセールとかブランドとかより
デザインが一番気に入ったし >>572
ステップワゴンもRGステップから使い回しだが……
完成度の高い低床シャーシだからそれを感じさせないがね AIRのシーグラスいいね
アースカラーもっと増やしてほしい
グレーもレンジローバーっぽくて好き >>575
そう動画で見るとAIRは結構ミリタリーぽくてジープとかランドローバーぽい AIRのデザインあらためて完成度高いな
装備でしぶってたけどやっぱりAIR買う
どんなに装備も燃費も良くてもノアヴォクなんてダサい車に乗りたくないって再認識
フィヨルドミスト一択かと思ってたけどシーグラスがえらいかっこよくて新たな悩みw SPORTS MIXのボディサイドモールってSPADAにも付けれるのか 現行のモデルは早めに手放すべきか？
時間が経つとわくわくゲートのギロチンリスクが高まる >>559
アルファード起点にステップワゴンも候補って言ったら確かに変人扱いかもしれん
アルファードは最下級グレードでも実車乗ってみたら内装の質感なども比較にならん。
ただキャプテンシート仕様だと一気に高くなるな。
乗り味はフカフカ足のアルファードを快適と取るか、足回りの固さを好むか、大多数は
フカフカ足に流れるのが今の売れ行きの証。それでいてロールも粘る足回りもなかなか。
ステップのメリットは圧倒的な小回り性と最新ADASかな。乗せてもらうなら、、、愚問失礼。 お金のない人や運転が下手な人はステップでいいけど
乗せてもらうならアルファードだよね
いくらヨイショしてもステップワゴンは売れずに失敗したんだし仕方ない 年寄りは言いたいことを簡潔にまとめるのが下手だからな >>578
付けれるは付けれるだろうけど似合わないんじゃないかな >>577
めちゃくちゃカッコいい！フィヨルドが多いだろうか余計にオススメ >>580
確かに丸パクリなんだけど比べると全然違うのはなんでなんだろうね >>587
そうやって煽るためにこのスレいるんだね
楽しい人生やで！ 今までずっとAIR推しだったが、ここに来てスパーダの方がよく見えて来た。プレミアムラインに宗旨替えだ。 ノーマルスパーダ注文済みだけどプレミアムの方が
人気あるのかな？リセールとか考えるとプレミアムの方が
いいのかな？ホンダだから見栄でプレミアムにしてる人は少なそうだけど 今さらだけどAIRがスパーダと同格というメーカー担当者の言うことがよく分からない。なぜ選択できない装備がたくさんあるんだ。
ノアとVOXYのような兄弟車の位置づけじゃないのか。
販売の下手さ加減にほんとモヤモヤする。 >>594
ディーラーにもみんながコレ言うことで
途中でAIRにも上級グレード追加されるかも >>577
シーグラスも良くて悩ましいね
こちらは黒ファブリック内装の方が合いそうかな
スパーダにも言えるけどデザインいいからどのカラーもハズレ無さそうで嬉しい >>594
デザインをする上で同格に扱っただけでグレードが同格なわけではないと思うよ、多分
納期長くなってもいいから好きな装備を追加させて欲しいよね >>597
>>544の動画って多分黒内装だよね？
確かに似合ってるなあ
フィヨルドに白
グレーに黒
シーグラスも黒
本当悩ましいな >>599
最初黒に見えたけどよく見たらグレー内装だったわ >>600
>>599
インパネ下樹脂も黒だから黒内装かと
こちらは黒内装でもスパーダと違って天井はグレーだね >>595
そういうことしないと気づけないほどホンダの営業部門の頭は悪いのか…終わってるよね ハイブリッドにした人いる？ ハイブリッドにした理由を教えてください。 巷では価格差は埋められないから
ガソリンの方がお得っていわれてますよね？ eHEVの静粛性、加速フィーリングが気持ちいい
コスト面しか比較できないならガソリンで良いと思うよ 排気量アップの上級グレード的位置づけだから、燃費より高付加価値だろうね。
付加価値不要、コスト重視なら低排気量の下位グレード選べば良い。 Airは水色系だけで2色も用意するなんて変だろ。奥方相手にするならディープロッソとか無くすなよ。 先行受注の半分以上はスパーダハイブリッドらしいよ
個人的にはガソリンのシフトレバーがルーバーに被ってるのが気になる 航続距離が延びるだけでも買う理由としては十分すぎる >>603
価格差が埋まるかは年間走行距離によるでしょうね。
毎年1万5千キロ以上走りますか？ >>612
1万2千キロ位。 ガソリン高騰、装備の違い、長いスパンで乗るなど考えるとハイブリッドの方いいのかな？と思いまして >>602
逆立ちしてもホンダ書類落ち確実の無能が
よく終わってるとか上から言えるよなw >>615
結構前からでてるよ
5.4
プレミアムラインだけ5.7 >>601
言われて見ればそうだね
しかしシートもインパネも黒いのに天井とピラー内張は白って変な感じだけど、慣れるもんかな >>603
>>604
俺が四駆捨ててe:HEV選んだのはまさにこれに尽きる >>613
年1.2万キロ、燃費だけというのなら、今のガソリン価格167円そのまま維持するとして
5年で差額40万が回収できそうだね。（ガソリン10km/L, ハイブリ17km/L仮定)
ちなみに年半分以上が高速メインの使い方ではないよね。 スパーダの装備そのままAIRに付けるだけで飛ぶように売れる事実 あとハイブリッドの方がリセール良いから実際はもっと早いかね >>620
市街地メインです。
新型はわからないけど現行のハイブリッドはオートブレーキホールド、全車速クルコンがついてます。 今、クロスロードの4WDに乗っていて、年に2〜3回スキーに行く関東民なんだけど、そのくらいだったら4WDじゃなくてe:HEVでもいいかな？
何か不安で >>622
あと税金も違って実質差額は30万円強まで下がるから、回収期間はもっと短い
もっともeHEVについては、そこよりも性能に魅力を感じる >>604
ガソリン車の暖房の効きの良さも捨てがたい >>624
年5ぐらいでスキー旅行いくけど、eHEVにしたよ
チェーンとかスタック脱出用のグッズ持って行っとけば安心かな
運がいいだけだと思うけど今まで雪道を走ったこと一度しかない
しかもその一度が雪が滅多に降らないイエティ SPADAの場合、ガソリンとeHEVの価格差は383900円
eHEVの場合、重量税や他の税金が152400円安くなるから、実質231500円の差になる >>627
今年菅平の上まで行ったとき、ちょっと滑ったんで、e:HEV買うつもりだったけど躊躇してる >>628
排気量違うから自動車税が高くなるんじゃね？ >>626
i-DCD乗っててそんな暖房の効き困ったこと無いんだけどeHEVそんな暖房の効き悪いの？
てかPTCヒーター付いてるのかな？ >>631
すまん、毎年の自動車税の方ね
見積だと7月登録の計算で
ガソリン 24000円
eHEV 20300円
だった >>629
長野市民だけど、今年は雪多いし菅平は気温低いし凍結もあるだろうが、菅平の大きな道でスタックすることはあまりない。
が、他の場所で一本道間違えたりして細いとこ迷いこんだらその限りでない。塩カル散布無しのツルツルなんてこともある。
いま２駆だけど、ステップは4wdを注文した。 >>635
あの辺のペンションに泊まることが多いんだけど、除雪が完璧なんてのは見たことがないし4WDが無難かな
とはいえ年数回だから、でループ 新型ヴォクはもう街中走ってるな
ノアはまだみない
そのうち 溢れてくるんだろうな >>624
年に2〜3回ならeHEVでいいんじゃないの？
俺は年に30回以上行くので4WDにしたけど
行くスキー場にもよるけど俺の経験上では、「4WDで良かった」と思えるような道路状況は、10回行って1〜2回あるかどうかだな 命は一つしかない訳で、10の内の1から2なら
勝負するまでもなく4WDじゃ >>634
文面見た感じだとむしろアルファードはともかくノアヴォクに花を持たせてる感はあるが…
指摘してる部分は間違ってないんじゃない？ >>623
新型もブレーキホールド、全車速ACC、あと低速でも車線維持付いてます。トラフィックジャムってのがその機能です。
シビックから搭載されてるみたいですが、かなり優秀みたい。 >>639がスキーも雪道も走らない口だけなのはよくわかった HONDA公式サイトの工場出荷時期目処が更新されたね
ガソリンは1ヶ月短くなって4ヶ月目処になってる SPADA PREMIUM LINEは生産枠が少ないから、今注文すると工場出荷は9月以降になりそう スキーで気になるのは塩害かな
下回り塗装とかした方がよかったのかな？ >>636
自分は4wdありきで考えて、素パーダ4wdにした。
やっぱり雪道は4wdの方が出足いいし、スキー以外で渓流釣り行くとかあるんで。
お金ある人なら4wdで心配減らす方が気兼ねなく出掛けられて宜しいのではないでしょうか。 新型はロードノイズどうかな？
ホンダ車は基本ロードノイズ酷いから気になってる
アコードぐらい静かだと助かるんだが 先代は割と遮音頑張ってたらしいけどね
同じくらい頑張ってるとは断言出来んけど。値段のためにケチる可能性がある要素 3列目乗り心地向上のために後輪タイヤハウスの遮音材は増やしてるってどっかで読んだ Mクラスミニバンは子供らの送り迎えの足車だから内装はチープで良かったんだよな。
雨の日とか部活で泥だらけの靴で乗り降りするし夏なんか汗まみれ、ソフトパッドとかよりプラスチッキーな内装のが汚れ落としやすいんだよな。
ジュースや菓子はこぼすは、ゲロするわ 送迎の足車なら軽でいいじゃん
新型は遠出が楽になりそうなのがいいね
乗り心地は現行の評価高いから更に良くなるといいけど >>651
軽自動車じゃ試合の送り迎えとか荷物乗らないからな。
自分の子供だけならいいが大抵は相乗りする。
持ちつ持たれつだから仕方ない >>652
なるほど
じゃあ最初からそれを想定して買うのならシエンタやフリードやノアヴォク買うのかな
けどそういうことじゃなければ内装は良いに越したことはないのでは？ 良し悪しの指標が違いすぎるだろ
どうせボロくなるんだから安い方がいい
同じ値段の範囲内でならオシャレな方がいい
ならまだ繋がってる >>634
渡辺陽一郎さんの記事全部読んだわけじゃないけど、読んだ奴は全部ホンダを応援してた >>650
シートカバーしてフローリング床にすればいいのでは？
ウチはそうしてた >>655
F1世代なのか知らんけど今のホンダ車ぱっとしないのにな
無難でリラックス車になって無個性で高い、まるで昔のトヨタ車
今のトヨタは社長変わってからは値段頑張って安くしようと努力してるのが一応見えるし
外観スポーティーで昔のホンダみたい >>656
合皮のシートカバー蒸れて嫌いだからファブテクトのシートカバーが出ればいいのにね たった400万の車さえ買えない可哀想な人だから優しくしてあげてね！ >>655
ホンダを応援してるからこそステップワゴンに厳しい評価もしてたよ フローリングいいかなとも思ったけど評判あんまよくないのな。雨の日汚れるし
レールが汚れるのもイヤだから２列目にマットonマットにするかな
スライドしにくくなるけど オデッセイ終了の所為で上質アピール必要なのと開発陣のカッコつけの所為で本来のファミリーユーザーが割食ってるよね
ファミリーユーザーが必要としてる物が見えてない採用されてない >>650
AIRのファブリックシートはSPADAと同じ素材に
変更できるようにしてほしいわな
拭き取りやすさが全然違うし
ファブリックは加齢臭も取れん >>666
値段から既にファミリー置いてけぼりだから別にええんじゃねーの？最初からコンセプトブレブレだよ
本当にファミリー向けなら子育てこそお金いるんだからもっと安価な価格設定にするはず
トール/ルーミー馬鹿売れだしな
新型はジジババ大人友達誘って温泉旅行行きまくる子離れ世代向けのVIPカー目指したんだろうよw 蟻坂：どういう人たちに乗ってほしいというよりも、このクルマから出てくることによって、あの家族、センスいいなって見られるようになってもらいたいんですよ、要はクルマが格好良いではなく、乗ってる家族が格好良い。そういうクルマを目指しています。
なんとなくフィット3のデザイナーを思い出した >>671
ノアボクの同等グレードでも似たような値段だよ
ルーミー買えばいいじゃん良い車だよな >>671
ルーミーユーザーはルーミースレへどうぞ >>666 >>671
こういうターゲット層じゃない人が偉そうに講釈垂れてるの見てると可哀想な気持ちになるな…
どんなファミリーを思い描いているのやら >>672
軽自動車以下の装備で400万超のAIR乗ってる家族はドMだと思われるだろうな
サンキュー蟻坂 >>675
地方住み、年収300万、子供2人が想像出来るw >ヒント
ヒントって言うやつこそ明確に説明できないアホ。 >>657
これまた屋外だと見え方全然違うのな
実車は更に印象変わるだろうしカラー選びほんと難しい >>672
こいつだろw
確かに蟻坂とかぶるw
https://response.jp/article/2013/07/19/202477.html
『フィット』についてこられない人にとっては、今後も全くついてこられなくなる」と言い切る。 >>679
ステップワゴン開発担当には子育て世代の女性も入ってるの知ってるかな
販売ターゲットが子供のいる家族だから、子供育ててる奥さんの考えも反映されてるんだけどね
独身、実家住みのこどおじには理解出来ないかもね >>643
4ヶ月だと2月に注文してれば6月に出荷ということかな？
それだと7月くらいにはディーラーに到着する認識で合ってる？ >>685
今時点での納期何だからその計算はおかしいやろ
2月時点での納期で計算し直しいや 安全装備が必須で原材料も高騰しているこの時代に年収300万が買えるMサイズミニバンとは何ぞや
エアコンもパワーウィンドウも付かないような車しか想像つかん >>647
クラウンより静かなアコードレベル求めるとか…
そもそもミニバンに静粛性を求めてはいけない、、 まあこんなの買わねえわ
買ってる奴は関係者の自爆だろお疲れさん そもそも軽やらルーミーやらが比較にあがるような層はターゲットではないだろ
イメージスケッチ見ろよ
庭付き戸建でレブル弄りながら旅館サーフィンキャンプに京都に青山に行くファミリーユースだ
そんな層がステップワゴンを選ぶかは疑問だが少なくとも軽やらルーミーは違うだろ ホントそれ
ノアヴォク、セレナならまだしも、何勝手に軽四やらコンパクトカーやら引き合いに出してんの？って感じ
書いてて恥ずかしくならないのかね？>>671 >>691
買わねえじゃなくて買えねえの間違いでは？
軽四ルーミーへどうぞ
お疲れ >>694
今まで、どうしてステップワゴンが売れてきたか
どうしてセレナに勝てないか
全くわかってない
というか、わかっててもどうすることもできないww
ま、一生懸命営業活動してくれ
お疲れさん >>695
ここでグチグチ言わないで
まずは買えるように現実世界で頑張ろうね笑 >>692
そんなイメージ画ならどんな車でも大抵同じだろw 青山に行く上級国民がターゲットだからねw
上級国民じゃないのに無理してステップワゴンかったやつがイキっててワロタわ >>698
そのネタつまらんのによく何度も繰り返せるなあ 一回受けたことを延々と繰り返すのは陰キャと発達障害の典型的な特徴だって知ったら自殺したくなるかもしれん >>699
ID:rcMD0xag0に対して言った話だよ ノア検討してたけど
走行中TV見るの難しいみたいだしリアモニターでサブスク動画も映らないみたいだから
やっぱステップワゴンにしようかとまた迷い出したわ
TV周りのその辺のステップの情報ってまだわからないんだよね >>703
俺もノアヴォクシー検討してたけど、
ハイブリッドの納期が来年2月って言われたからその時点で比較検討から外しちゃったよ
流石に2月までは待てないわ >>702
青山に行く上級国民とか書いてないし
ちゃんと見てねw >>695
セレナ（爆笑）をアゲてる時点で粘着ホンダアンチ・日産信者のキチガイだと分かる
腐敗不正と誇大広告しかないクソメーカーとバカ信者は消えろ >>703
サブスク動画の件、気になりますよね
今度デラ行ったら聞いてみる
ちなみに、CONNECTナビのApple Car Play/Android Auto対応は11.4インチ、9インチだけで8インチは未対応です >>698
無理してステップワゴンとかいう発想が浮かぶやつの方が笑えるけどな >>706
別にアゲてない
ただの事実
こういう車を買う人の立場というものが全くわかってない まだいたのか
空気読めないとは正にこの事
勉強になります 会社からの広告費が増えたのか御用ジャーナリストの擁護記事増えたよな フィヨルドミストパールの展示まだかな〜
ジャパンプレミアの映像とHPのカラー画像で印象が違いすぎる >>713
四国で周ってるairの展示車は何色なのかね
ホンダの公式cmで屋外をエアーとスパーダで並走してる動画の色合いが一番近いと予想してるわ
HPのカラー表示はホンダに限らずイメージ画像の意味合いが強いから実車とは別物と考えていいし、ジャパンプレミアは屋内で各撮影者のカメラによって全然映り方違ってるから参考にはしにくいよね >>709
お前は買えない人だから関係ないだろ
お疲れさん >>715
買える人が「欲しい」と感じる
あるいは「必要だ」と感じるから買うんだぞ
買える人は別の車を買うんだよ 選択肢から外したくせに、買う人を貶してまでこのスレにしがみついてるから買えないとか言われるんだよ >>717
多分、5代目ユーザーか新型を検討してたけどゴミすぎて難民になってる人がアンチになってんじゃね？ >>716
わかったわかったおまえが正しいからカスみたいな給料頑張って貯めて買える人になろうな
ルーミーいい車だから恥ずかしくないぞ いやミニバンすら買えないような貧乏人が荒らしてるんだよ いやミニバンどころかルーミーにも失礼すぎるレベルだ お前らは運転する側
だから、
走りのミニバン(笑)に価値を見出す
一方で、それに乗せられる側の人間はつらい
ひたすらにつらい 買えない人って人に乗せてもらうんだな
知らなかったわ eHEVに1500Wつくサプライズとかないもんかねー 半導体不足の社会情勢知らない馬鹿がなんか言ってるなぁくらいのイメージ
どこのメーカーも苦労してるの知らないで好き勝手言えるのは平和でいいわね >>721
アルファードのスレでは金無い奴はステップワゴンでも買ってろと言われる。 現行から乗り換えるには期待値低いのか？私は今回初ミニバンなのでワクテカなんだけど ガソリン4WD比較ならアルファードの方が安かったよ。
タイプゴールド4WDで440万 3/19発注6月納期
ステップPL 4WDで460万 2/上旬発注8月納期
ヴォクシーSZ 4WDで488万 1/末発注10月納期
タイプゴールドとステップはマット、ナビ、リアモニ
ヴォクシーは37j有マット、ナビ、リアモニ >>729
嫁も子供もいないお前には関係ないけどな >>729
「〇〇が言ってた」ってお前は小学生かw >>724
お前こどおじだったのか
なんかごめんな >>730
初ミニバン組からしたらホント良い選択肢だよね
うちは10年モノのコンパクトから乗り換えだから、airの装備でここまで不満が出てるの見て皆んな良い車乗ってるんだなぁと感心してるw >>733
文章もまともに読めず読解力もないあなたは未就学児かな？ >>731
アルファードってそんなに安いんですね。
価値が無いのかな…って思えてきました >>735
うちもコンパクトからの乗り換えで、どうしても国産ミニバンのデザインが好きになれなくて、無理してベルランゴかシャラン買おうか悩んでる時にこのAIRがドンピシャだった。AIRに無い装備は残念ではあるけどマストではないわな。 >>741
国産ミニバンにAIRのデザインが加わったのは大きいね
ベルランゴリフターカングーシャラントゥーランあたり考えてた人みんな候補になる >>742
すげーわかるわ
周りにもそういう人いる >>741
ウチも他カテゴリからの乗り換え
現行(とその他国産ミニバン)はデザインが受け付けなかったのでパスした
唯一後期オデッセイがいいかなと思ったけど三列目分割可倒しないのでコレもパス
まあ新型は装備差が許容できずAIR諦めてスパーダ買っちゃったけどw >>731
アルファードタイプSゴールド3 4WD 456万
→440万
ステップワゴンプレミアムライン4WD 365万
→460万
ヴォクシー S-Z 4WD 358万
→488万
なんかもうわけわからんのですが…
オプションはそこに書いてあるやつだけじゃないよね？ >>745
ヴォクシーは快適利便、37j、寒冷地、スライドドアステップ、ナビプラス、有機リアモニタ、メンテパック、ベーシックセットで500万超えで値引で488。
同じディーラーで今回タイプゴールド3見積って値引交渉してなくても60万超える値引でした。
タイプゴールドはエントリーナビ、リアモニ、ETC2.0、前後ドラレコ、マット、DIM、メンテパックです。
ステップPL 4WDは値引10でナビ、リアモニ、ETC2.0、マット、メンテパックのみです。 >>746
アルファードって、60万値引きしても利益出るならかなりのボッタ価格って事か…
値引きありきの価格設定やめてくれたら良いのに…
60万値引けないひとは、カモ確定って見えちゃうわ 社割ならステップワゴンも68万引きだったよ。オデにしたが みんな自爆だからね
社割で買っても利益は出ないww
悪循環だね
お疲れさん >>742
デザインでそっちの輸入車選ぶ人なら分かるけどカングー系統は使い勝手がだいぶちがうからなぁ シャランやベルランゴ選ぶ人がステップってそれはさすがに勘違いキツいっすわ
聞いてるこっちが恥ずかしくなるレベル >>746
結局値引き分で逆転しちゃうのなんだろうな
定価なんてあってないようなもんだよな >>752
うんうん、わかるわかる、見栄貼れないもんな？ >>742
＞ベルランゴリフターカングーシャラントゥーラン
言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい響きだ
スーパーグレートゴールキーパーとか、スーパーカリフラジリスティックイクスピアリドーシャスに通じるものがある >>741
全く同じだw
ベルランゴかリフターにするか悩んでたところに新型ステップは渡りに船だったわ
デザインの選択肢を拡げてくれたホンダにはほんと感謝 >>757
現状外車ミニバンってほぼオラオラ系嫌いな層が見た目で選んでるんだよね
ステップはその層に響くいいデザインだと思うわ ついでに2年くらいTJクルーザー難民だった知り合いもはじめてステップに興味持ってたわ
やっぱり30%の人には刺さるデザインなんだと思う >>746
うへぇ…詳細ありがとう
そんだけ引いてくれるならガソリンなら勝負にならんのかもなあ…
難点はハイブリッドがE-Four強制だから高いところとパノラミックビュー付けるのが高くなるくらいか
まあ申し訳ないことに見た目とイメージがNGだから選択肢には入らないんですがね >>760
わかる
ミニバンは悪い意味でデザインが横並びだったもんね、デリカ以外は
そういうの敬遠してる人にも刺さるデザインなんだよな 最近機能盛り沢山より、オラオラとそれを許容できる層はトヨタが好きだよね
ホンダは子供の頃のデザインを彷彿とさせるから最低限の機能で懐かしくも長く乗れそうな正反対だけど奥様受けと長期で乗る人にモテそう 俺なんか候補にベルランゴ、リフター、トゥーラン、シャランとNV200が並んでたくらいだし、それだけオラオラ顔が嫌だった ベルランゴ
リフター
候補がいくつあっても一緒
選択肢は一つしかない
ステップワゴンを自爆買い
お疲れ様です笑 >>764
いやまじでバネットすら候補にあがるの分かる
本当それぐらい選択肢無かった >>763
本当にオラオラでさえなければノアヴォクいい車なんだけどな
消費者的には選択肢があるから良いんだけどな ノアの標準モデルはグリルがボディ同色でオラオラ感消してるしな。 ちなみに
リフター、カングー、ベルランゴのスレを覗いてみても、ステップワゴンの話題無し
不自然ですね笑
つまり、そういう事なのでしょう
お 疲 れ 様 で す >>747
> アルファードって、60万値引きしても利益出るならかなりのボッタ価格って事か…
ボッタクリではない
現行アルファードは生涯予定生産台数を達成してるから、生産設備の固定費回収が終わってて安く作れる
ステップワゴンも馬鹿売れすれば値引きも大きくなる >>768
絶妙にオラ感を隠せてないと思うw
80系後期ノーマルは個人的にギリありだったけど、現行はオラ感以前にデザインが受け入れられなかったな 現行のスパーダの売れ残り買うのと、新型AIR買うのどっちがいいかな？
現行スパーダでナビ無し300万で見積もりもらったんだが、後50万出せば新型のAIRガソリンも買えるんだが 迷う。。 >>773
9インチナビをオマケしてくれるなら現行。 >>773
将来のリセール考えるならわくゲースパーダ
考えないなら好きな方 >>773
50万なら現行かな
その分で向こう5年お出かけ時の食事や宿のランク上げた方が幸せになると思う
自分はエクステリアに幻惑されて新型買ったけどw >>773
ナビも10万以内なはずなのでそれ入れてもらうか、ダメと言われれば305とか310とかにすれば
あとは好みというか、何が譲れないかで選べば ああ注意は、素パーダの後期は一部エアバッグがレスオプションだった気がするからレスされてないか確認ね >>773
どおせならオデも見積り貰うことをおすすめするよ >>773
絶対に新型でしょすれ違う度に後悔するよ
わくゲーはすごく魅力的だけど道具って使ってる時間よりも使わない時間のほうが圧倒的に長いんだから外観で選ぶのもアリですよ >>781
他にもあるけど見た目がどっちでも良くて50万差がつくなら現行でいいかなと思う まだ試乗できないから外観が主な判断材料になるのは仕方ないというかギャンブルというか
ただスペヲタじゃなけりゃ購入動機の外観が占める割合は大きいからそれで決める人も多いと思う >>773
1回目の車検と2回目車検までの全点検代、10インチナビ、前後ドラレコ、純正マット、コーティングで310万だった
決算セール利用 おぉ 皆さん ありがとうございます！
ナビ付きなら320万だって言われました。
そのスパダ8人乗りでエアバッグはわからない。。
いや 新型なら センシングも最新だし
7人乗りでも 中央に寄せて倒せばフラットになるから良いかな？と思って新型でも。。と傾いてる次第であります。
希望は8人乗りだから 今の話も最後のチャンスな物なのか？と悩んでました。 >>773
旧型のが仮にモデューロxだとしても現行買う
セカンドシートが後ろにスライドしない時点で旧型は無い
個人的な意見ね わくゲーも電動ゲートも便利だけど何年も使ってると無くても慣れちゃうからね
シートのフルフラットなんかも一生やらないと思う
だけど外観で新型にしましたよ >>790
なぜ8人乗りなのかなんですが、震災が頻発してる宮城なんで、フルフラットだと家族寝れるんです。（笑） 夜中とか家に居られない時とかはかなり重宝できたので。。今もRGのベンチです。
後は釣りで寝れるからw >>791
新型が発売されるまでは5代目が現行です
そういえばステップワゴンは170cm超のフラットなフロアが作れるんだっけ
布団が敷けるなあ
オデッセイは短いんだよね… 8人乗りだと新型でもロングスライドしないよ
その使い方なら7人乗りで中寄せフルフラットでも良い気がする
ただ50万差なら俺なら現行 何か クルスピじゃないのに
ナビ無しで 300万てのが イマイチ安い感じがしない。（笑）
これで最終値引きて言われたので。。 自分は逆に50万円差なら新型行くけどな
というか新型見たら新型以外ありえなくなってしまったんだけどね
迷う理由が値段なら買え、買う理由が値段ならやめとけ
他人事なら言える笑 新型7人乗りでも中寄せしてほぼフラットにならなかった？
河口学さんのジャパンプレミアの動画でやってた気がする この手の現行と新型の比較の話でホンダコネクトの話全く出てこないってことは、みんな興味ナッシングなんだね...
個人的に遠隔操作系やスマホデジタルキーはめちゃくちゃ期待してるんだけどな >>796
差なんて大してないじゃん
7人乗りと8人乗りで悩むということは用途は特になさそうなので、気にしなくてよいのでは >>799
あったらあったで便利なんだろうけど別に無くてもいいかなってのが正直なところ
技術としてまだ過渡期だしね >>799
新型ナビが不満で社外ナビにしたいと思ってるから、コネクトに興味が無かった
でも寒冷地なのでリモコンスターターは欲しいのよね >>789だけど、現行じゃなくて新型買うだった
でも8人乗り希望なんだったら新型じゃなくてもいいかもね >>803
純正オプションにリモコンエンジンスターターありましたよ 最近はある程度好きに選ぼうとしたら、予算700万くらい確保しないとだめだろ。
流石に販売店の営業マンには言わないけどさ、
400万で線引いてたら車種どころかグレード選択すらない 8人乗りベンチはシートベルトがピラー出しでチャイルドシートを固定すると3列目というか荷室にアクセスしづらくなる
子供を座らせた後でリアハッチがデカくて開けられない所でわくゲーが欲しくなる >>808
ベンチシートのシートアレンジを詳しく見たいんだよね
公式もその辺あげてくれ特にAIRはベンチシート需要高いだろうし >>799
めっちゃ興味あるんだけど出来ることの割に高くつくのがね…
DAとともに全車標準装備にしてくれたらいいのに
>>805
500万近く出すのならどのミニバンが適正価格なんです？ >>810
Mクラスが500万はそんなもんだろうけど、たしかに車って高くなったよね Mクラスミニバンは乗り出しで250-350くらいに収まってほしいものだ
と言うのが普通の感覚よ >>811
高くなったのかな
自分は30代で次の車で4台目になるけど、乗り換えるたびに大きさも機能もランクアップしてるからステップの値段見ても
まあこんなもんかなあ
という感じでして 「〇〇に〇百万出すくらいなら□□買えるだろ」
これの無意味なこと
どんな車でも最上級グレードは上位車種に手が届く 8人乗りはノアヴォクみたいにロングスライドないからね
新型ステップの売りの一つは7人乗りのロングスライドで
8人乗りがどうしても欲しいなら現行でも正直良い気がする RC後期とRP2世代比較したら分かる事をいつまでゴタゴタやってんのこのジジイどもは
いくら文句言ったってクルマの値段は下がらないどころか年々高くなるのが当たり前でしょ >>812
Mクラスミニバンの乗り出し250万って
いつの時代の話ししてます？ 4台目ステップワゴンは果たしていくらだったかって感じ >>799
ヴェゼルの試乗で新型ナビ触った感じだとまだまだブラッシュアップが足りないと思ったからあんま期待しない方がよいよ >>821
すごいなよく探してきたな
そしてリモコンエンジンスターターの情報さんきゅ
DO関係をDに聞かないと不明な状態は何とかしてほしい
HDMI入力のオプション設定があるのも最近知ったし >>823
HDMIってもともと付いて無かったっけ？ >>823
デラ端末でオプション見てる時にあったの覚えてた
HDMI端子もオプションにあって、価格は20240円です https://mitsuidirect.seesaa.net/article/486056628.html
#カークリエイトヒロ 兵庫県加古川市西神吉町中西52-3 #平賀紀洋 は 開業以来20年で #自動車保険金詐欺 で #何億 #保険金不正支払 受けたのか？4億超？ #保険 #レンタカー 取扱 #保険会社 馴れ合いで 詐欺し放題 #三井ダイレクト #尾関暁 #詐欺幇助 mitsuidi >>824
これが付いてないんです、新型ナビにHDMI入力ポートはあるけど配線が来てない
>>825
Dの端末見たかったんだけど、担当が操作に疎い人で聞いてもない事を答えてくるし調べるのに時間かかるしで色々見るの諦めた >>827
まぢかそれＤから何も聞いてないわ
まずは端末見せろって話からせなあかんねんな >>829
高いよねー
でも結局純正が一番合うんだよね 自分の営業担当は付き合いが長いからD端末情報を見せてくれるけど、初見客でいきなり見せてだと難しいかもですね もう少しでスパーダ買う所だったけど、思いとどまった。
現在乗れる車あるならAIRの盛モリ仕様かオプション充実まで待つか新型セレナまで様子見。 >>833
買わないっていう選択肢がホンダにとって1番改心させる材料だろうから
AIRのオプションモリモリ仕様出るまで粘ろうぜ デラだと、ナビと連動3カメラ(前・後・室内)ドラレコを奨めてきますね
11.4インチナビ＋連動ドラレコだと約40万円 >>764
俺、先月ステップワゴン売ってNV200買ったばかりよ
NVのデザイン好きなんだがな〜
人は酷評するけど ナビは11インチにしたけど未だに9インチに変更するか悩んでるわ
映像系は見ないからカメラモニタとナビだけに勿体無い気がしてきた
てか板の勢い車種別5位になっててワロタ >>838
荒らしは放っておけ
ナビ連動とはいえドラレコに10万は高いよね
ルームミラー型の社外ドラレコなら1〜5万位だし荷物積んででも後方確認できるし、いいなーと思ってる >>834
次のフルモデルチェンジまで粘ることになるかもね。 >>840
新型ステップワゴンの純正OPは、ナビの他にスマホも連動してます
3カメラだけど室内はプライバシーに考慮してリアからの映像になるって >>834
売れなかったらマイナーチェンジでオラオラ顔になるよ >>842
ドラレコ映像YouTubeにあげる人とかには良いんだろうね
証拠能力だけ求めるなら社外品で充分かな >>842
スマホも連動ってどういうこと？
android auto や carplayとは違うの？ >>846
wifi経由でスマホから撮影動画を確認したり、取り込みができるという事
youtuberに便利そうな機能
ウチのドラレコも同仕様だが、興味本位で最初に一回使っただけの機能、、、 後席のフリップダウンモニターってDOPなんだよね？
それだったら納車後に後付けすることも出来るのかな？ >>848
できますよ
但し純正後付けは割高になるかも 新型が一般道にお目見えするのっていつ位になるんだろう どうだろうね
都内だけと新型ノア・ヴォクシーまだ一台も見てないわ >>850
5/27発売、納車開始だから、街中で見かけるようになるのは7〜8月くらいからじゃないかな >>849
ありがとう
後席モニターってみんな使ってるのかな？
うちは子供もいるから便利そうだけど、iPadの方が取り回しも良さそうだし付ける人の感想聞かせてほしいな iPadに熱耐性がどれだけあるか知らないけど車内入れっぱで大丈夫なんかね >>853
TVや録画してDVDに焼いたヤツ見たりするからリアモニター付けてる >>853
うちは子供がまだまだ小さいから親が前席で操作できるのが大きいなとは思う うちは小学生と中学生だから車内でWi-Fi飛ばしてタブレット使ってる >>853
RKにも付けてるけど大活躍だよ
保証あるから安心だしディーラーで延長保証つければ最長7年？だったはず
スペックは社外品に劣るけど子どもはそんなこと文句言わないし ウチもフリップダウンモニター気になってるけど純正のメリットってなにかある？
社外品で安くしたいなーと思って 15万は躊躇するよねー
Dで後付けだと20万近いみたいだから付けるなら納車前に頼まないといかんね 調子が悪けりゃ販売店に怒り心頭で凸れるし、
車まで不調なら販売店にお叱りの電話が掛けれる
それだけだろ。
DIYだとそーなんすねちょっと見ます、あーこれ部品交換30万すわと軽く返される 不具合時の点検診断修理受付まで込みの値段だと思えばむしろ破格
目先の金額しか見てない馬鹿にはわかんねーんだろうけどな >>862
先輩、勉強になります！
てことはやっぱマモル君7年保証は加入必須ですかね？ もはや隠す気ねえな
仕事しろよお前ら
今月の数字は達成したのか
達成してても終わりはねーぞほら売ってこい リア席モニターはキャスト系の挙動が全く分からないのが困るわ
あとDVDは流石にもう取り回し悪いからブルーレイ対応してればいいのにね ウチも後席モニター必須だなぁ
firetv付けてDAZNとかTiverとかamazonプライムを家族で見てる
モニター必要かどうかはそれぞれの環境によるよね スマホでミラーリングってできないの？著作権的にはじかれるのかな うちの子らはSwitchしてる。
後席モニターは付けん 横のRFさすがに状態良いなぁ
こっちが欲しいって人も居そう これ、AIRの展示車両はフィヨルドミストパール色なんだね
想像してたより白っぽいけど良い感じ 停めてるときに子供にアニメ見せながら自分はスマホいじってたい
だからキャストとかミラーリングとかスマホ対応は要らなくてナビから何かしら再生出来れば充分なんだけど、逆に社外品の方がいいのかね？ >>872
見る画像動画で全部色味が違うからホント困るわ
やっぱり現物見たいなー 現行か新型か悩んでた者ですが。
やっぱ新型のAIRにしよーかと思いはじめましたw
スポーツMIXもカッコヨサゲなんで
ガソリンかハイブリッドで楽しく悩みますw 初代リスペクトと言うなら、この緑色も出せば良いのに >>873
タブレットじゃダメなの？ウチはipadに格安SIMつけてサブスクでアニメ見させてるよ >>874
多分現物も天気や時間帯で見える色変わると思うw
まあ他のカラーもそうなんだけど、その中でも見え方が変わりやすい面白い色だよね AIRだとアダプティブコーナリングライト無いの？w >>880
アダプティブライトどころかシートヒーターもオットマンもハーフレザーシートもないよ
だからみんなすげー悩んでるんだよ、、、 >>883
まぁなら現行買うこった
50万安いんだし 初期モノ買うなんて信者と人柱に任せて最終型が一番安パイってそれ一番言われてるから でもこれだけ日進月歩で安全性能やら上がってるんだから新型買った方がいいと思うんだよね >>879
フィヨルドミストパールかシーグラスブルーパールの2択で決めきれないんだよね >>885
それは承知だよ
RK後期に10年乗ってるけど目立った故障無しだし
新型のエンジンは現行の流用だから少し安心してる
電動テールゲートや静電タッチとかは心配だから保証7年は必須だと思う >>853
853です、みんなありがとう
結構付けてる方が多いんですねー
妻とももう一度検討してみようかと思います モニタ17万（アタッチメント、工賃含）でiPad4台ぐらい買えちゃうから迷うよね
モニタ値引きをどんだけ引き出せるかだね >>892
勝手なイメージでiPadより離れて見るし画面もデカいから目に優しそうな気がするわ
ナビ、コーティング、ETC、後席モニター、パノラマビューで65万だもんね
20万くらいは値引き欲しいとこよね スパーダなら後席USB駆使してiPad2台取り付けるのも有りかもな >>889
どっちもこの車に合ういい色で迷うよね。 >>889
デザインに合ってる良い色よな
なぜこのガワにフルオプションができないのか >>897
現行(５代目)無印トップグレードはクルスピと同じ装備だよ お金出すのはマイルドヤンキーだってデータがあるからね…
どっちかしか装備つけられないのならオラついた方になるんだろうね https://youtu.be/cwtGR7OJjwI
フィヨルドミストパール&グレー内装
めっちゃいい感じ
スパーダにも欲しかったな >>889
やっぱその2色だよね〜
うちは自分がシーグラス、ヨメさんフィヨルド推しで最終的に稼ぎが上の意見尊重ということでフィヨル以下略 >>903
グレーっす
そこは夫婦揃って意見合ったね AirもB ピラーをピアノブラックにできたら見た目は完璧なのになー エアーに関しては無塗装でマット感ある方が合ってない？ 純正OPのSPORTS MIXにあるインテリアのイルミネーション各種というのが気になる
各種とは何ぞや >>808
今はもうほぼISOfixだよ
じゃないと規格要件からも落ちる >>904
なんとなくフィヨルドミストだとグレーでシーグラスだとブラックが似合いそうだよね あと動画で見るとハイブリッドのエンブレムがフィヨルドミストは青入ってるのにシーグラスは違うんだよね
だから何ってレベルだけど せめてAIRにアダプティブコーナリングライトつけろよ マジで。 アダプティブドライビングビームね
別物だから一応言っときます… >>911
他の車種同様、ハイブリッドは青ガソリンはノーマル
青verあんま好きじゃないから全てノーマルにしてほしいわ
>>912
個人的にはコーナリングランプなんてマジで要らん
ステップに限らず車スレでその単語すら滅多に見ないし必須装備とは到底思えんw
てかノアヴォクすら無いんじゃね？ >>916
現行買え
ほぼ同じというか現行のほうがいいまである >>915
あぁ そんなもんか？ じゃコーナリングライト無いAIRで決めたわWww
AIRてハイブリッドあんだっけ？ 最近の車にコーナリングライトは無いのは、ヘッドライト自体が進行方向を向くようになってるから
ステップワゴンはそのようにはなってないと思われ >>920
AFSとか10年くらい前に流行ったけどまさにそれいる？って機能のような
標準装備されて価格反映なんてされるのはほんと勘弁 最近は人間が必要か？ではなくセンサー達に必要か？
って感じだから、ドライバーの意思は関係ない >>923
無くても困らないけど、あるとすごく便利 >>923
絶対にいる。
新型もワクゲーあったらよかったのになぁ。 スライドドアがわくゲー代替なんだから
標準装備とも言える
2列目の足元が貨物スペースと化してるユーザー多いんすよってのが開発の言い分 >>923
別にいらないかな
あれのせいで見た目が死ぬのがキツい 多分実燃費は新型の方がいいんじゃない？
新型は空気抵抗大きそうなのがトータルでは響いてる気がする >>923
あればいいんだろうけど別に必須ではないかな 実際デザインだけで寸法変わってるんじゃないかな
広さは十分だし個人的にはアリだけど フィヨルドミストは有償カラーで、シーグラスは無償カラーですか？ プラットフォームとカットモデルの違いも判らん方がいらっしゃる 「何故、わくわくゲートは廃止されたのか」
このタイトルで解説動画頼むわ
再生数伸びるんじゃね >>932
1列目シートと2列目シートの意匠ちぐはぐ感が凄いな >>926
> 2列目の足元が貨物スペースと化してるユーザー多いんすよってのが開発の言い分
これが本当だとしたら、3列目は何に使っているんだろう？ ３列目は格納して普段は未使用空間じゃね。
わくゲーはそこも普段から使える空間にできてた。 ノアがエルグランドに似ているとか、エルグランドが低重心とか...それって単にクエストと共用化しただけですよね？
シャシーが古すぎて下げられないセレナ、あまりに残念。コンパクトも周回遅れなら、ミニバンは三年遅れくらいですかね？
もう、ノートでセレナ作るしかない！やっちゃえ、日産。 この毎度来るガイジがコピペじゃないってのが最高にキチ >>944
オデッセイ乗りの自分もロングスライドさせた2列目足元を荷物置きにしてる。といってもその日買い物した荷物くらいだけど。 似てるでいうならフロントはダイハツウェイクだと思う うちもカバンや買い物袋は基本二列目足元だわ
こんなことやってんの土禁のウチだけなのかなと思ってたから、この件で他の人も案外やってんだなと知ったw >>952
新型にはわくわくゲート付いてないからね。場所変えて質問した方がいいと思う。まぁ、対策部品供給される気配は全く無いと言うことだけは教えてあげるよ。 >>952
最終型(自分のは2019/8)はリコール対象でもない コロナでーに続いてウクライナ情勢でー
部品遅れてるから秋頃じゃねーの まぁ上下に開け閉めする側のダンパーだから、わくゲーユーザには9割方デメリットになってないというのもあり >>958
結束バンドでの固定が最終的な対策で終わりそうな気がするわ。 電動テールゲートって開いてる途中にドアを手で押さえれば止まるのかな？
後ろの車に当たりそうなとき咄嗟に止められるのか心配になってきた >>959
さっきも書いたのだが最終型だとリコール対象になってないからその部品に差し替えれば良い気もするんだけど… >>949
2列目に人が乗ってないんだったら、それでもいいんだけどね
普通は子供が乗ってるから、荷物はリアハッチ開けないといけなくて面倒なんだよね
>>963
その最終型が使っているものに変えるのが最新のリコール内容
で、部品製造に時間がかかってる >>964
公式HPには接触しそうを検知すると止まるようなことは書いてないんだよなぁ
メモリー機能を使えば当たらないで止められるよ、みたいなニュアンスだよね >>967
センサーがバンパーでなくゲート側についてるからね
でも超音波センサーは雨濡れでも平気で誤動作するから大っぴらに自動で止まるとは言えないのだろうね。 話題がないぞwところで大型コンソールつけてみたいんだけど視界やマップランプの邪魔になりそうで実物見たい >>970
あれは後席からの視界にも影響しそうだし、せっかくの広い空間が勿体なく感じるわ
便利だろうけどあのティッシュ出てるの最高にヤバイw
ベルランゴみたいに三列目天井につけられたらなぁ #漆原真史加古川市尾上町今福2-18 #ヤクザ #詐欺
師 # カークリエイトヒロ 加古川市西神吉町中西52-
3 #平賀紀洋 #難波毅 が #保険金支払い #不正請求
のためどの写真を #三井ダイレクト に提示していたこと
を知らなかったのだったら笑えるが #訴状代理人 共々
ヤクザ
https://mitsuidirect.seesaa.net/article/486058637.html
カークリエイトヒロ 加古川市西神吉町中西52-3
平賀紀洋 が 三井大レクトにこんな写真で保険金
支払不正請求をするから
不払いになっちゃった訳だけど、 漆原真史
加古川市尾上町今福2-18 ヤクザ詐欺師 はこんな
詐欺一目瞭然の写真をカークリエイトヒロが
使ってたってことを知らなかったのかなぁ？
どうなんだう？
いくらヤクザでも こんな詐欺バレバレの写真だから
保険金不払いになったのに、 不払いは不当だ！とか
意味ない損害賠償請求を起こすのだろうか？
まあ ヤクザだからなんでもありと私は思いますけどね。
この車の違いですよ。全く違うじゃないですか。
損傷修理前の写真 車両は漆原真史ではあり ません。
どっかからもってこられた写真。タイヤ
周りのボディは直線。
タイヤホイール、タイヤもこの写真だけこんなのなんです
尚、参考までにこちらは村山稔がなぜか2022 年1月18日
の第三期日法廷で提出した2020年10月20日（修理前）の
撮影として提出してああ ああ アホ 村山稔
やっっちゃったね っていう写真。
上の修理後の漆原真史車両とすべて同じ。つまり
三井ダイレクトに提出された損傷修理前の車両だけ
全く違うのです。こんなにあからさまに違う車ですよ。
こんなにあからさんに違う車の写真を提出して保険金 フィヨルドミストパールのエアを動画にあげてくれた人がいるね
展示車が屋外にあるから色具合が良く分かる
個人的には思ってたより水色だった 前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た。
今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない
リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
コストコストで散々国内サプライヤ切り捨ててきたんだから、今更ウチに部品作ってくださいとか言ってもすぐには応じないメーカーも多いんじゃね
いつハシゴ外されるかわかんないもん
中華部品に頼ったばかりに日産は6年かかってもボンネットすらまともに閉められないポンコツ車メーカーと成り果てた
そんな車買わないよ
売れなくなるのは当たり前なんだよ。 〉〉960
今日先行展示会行ってきた。
手で止まるけど、けっこう力がいる感じだた。
後ろに障害物あっても自動では止まらない。ガリってから止まるらしい。 >>976
スパーダ契約済だけどこれが事実ならかなりショックだな…
女性の力じゃ難しそうだし咄嗟にはボタンは押せないだろうしこれ欠陥だろ
訴求のパワーテールゲートがノアボクに負けすぎてるの悲しい >>977
押し返される感じだったから女子ではきつそう。
危ないと思ったらリモコンキーで止めてと言ってた。 パワーバックドア使った事ない奴がギャーギャー騒いでるだけ
障害物検知して自動で止まるとか想像して勝手に裏切られた！ってわめいてるキチガイもおるけどな ガソリンスパーダ注文済みだけど、もしかし
オートブレーキホールドはeHevのみですかね？ >>981
ノアボクは好きなところで止められることを訴求してて女性が手で止める動画が公式にあった気がする
あと開閉ボタンが車体サイドにあるからバックドアと障害物との間に挟まれる虞が少ないと思われる
ホンダの場合、最悪子どもが首を挟まれることがありそうだけどまさか想定して対策してるよね？ >>977
正直なところ、障害物あるのにミニバンのテールゲートを開けるなよと思うが
そもそもそんな狭い環境でテールゲートを無造作に開けるシーンが想像できないから、障害物検知は無くてもいいかな
今日の一つの発見は、AIRのアームレストは多段階調整不可だった事。スパーダ以上は可。
>>982
ガソリン車にもオートブレーキホールドはあるよ >>983
あの位置からバックドアの後端見えないでしょ
もし自分の車が後ろに停まってたら横からより後ろに立って操作して欲しいと思うくらいにはアレ欠陥だと思ってるんだけど…
子供が挟まれるかどうかも同様で、その可能性があるならなおさら後ろに立って操作してほしい >>984
少しだけ開けたいときに咄嗟に止めにくい、ことが問題なんだよ
自分だけじゃなく嫁や子どもも使うからね >>977
アル・ベルも障害物あっても自動で止まらないぞ >>986
なるほど
ウチも嫁と子供も使うけど、後ろに障害物ある環境では誰もバックドア開けないなきっと
パパ開けて、てなる
ごめんあくまで感想、反論ではないよ sports mixとemotional solid2台が展示されてる画像がTwitterにアップされてるけど、展示会どこでやってるの？ >>986
はいはい、分かったから自分の納得する違う車買ってね SPADAオプションのメッキグリルとフォグガーニッシュ、TwitterにUPされてる展示車両をに着いてるの見ると、なかなか良さげだね わくゲーユーザ、高みの見物ｗ
無理に手で止めるの繰り返してるうちにパワーゲート壊れるぞ、強度不足はホンダクオリティだから >>990
いやもうスパーダHEV契約済なんですよ
展示車見たときに確認し忘れていたので気になっていました
ノアボクのサイドボタンはともかくとして女性の力で静止できるようにはして欲しいです
>>991
常に私が同乗していれば注意を促せるんですけど
心配し過ぎですかね 本体側のボタンに拘ってるようだけど、別にキーで止めればよくね？ ガリってもいいように、ゲート下端にエッジモールでも装着しとかんとな。 >>984
> 今日の一つの発見は、AIRのアームレストは多段階調整不可だった事。
マジかよ！！！ >>995
それこそキーなんてバックの中だから使う機会があんまりなさそうですよ特に女性は このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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