EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★38
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↑スレ立て時に上記を1行目に追加
その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★37
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1645937820/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 乗用車のCO2排出は全CO2排出の10%
膨大な社会インフラを費やして、しかもCO2を減らすどころか増やすEV。
天然ガス発電は環境対応？妥当な考えではあるが、EVなどではCO2は減らないとハッキリ言っているのに他ならない。
発電は発電でCO2を減らす。自動車は自動車で燃費を良くしたりCO2排出を減らす事を考える。その方が遥かに投資効率は良く効果も上がる。
選択肢はEVだけという欧州やテスラのお膝元のカリフォルニアの政策には彼らの都合がある。それを理解せずに日本が盲従したり世界がEV化に進むと思い込む事が何と愚かな事か。
自由主義社会では政治は民意を汲む。先ず大衆が賢くならないとね。 >>4
別に欧州やカリフォルニアの選択肢はEVだけじゃなくFCVやe-fuelもあるぞ
単にそれらは普及や実用化までのハードルがEVより高いってだけ >>4
廃バッテリーだらけの未来がこなきゃ良いけどw ソニーとホンダの提携スレいっぱい建ってるね
後は優秀なバッテリー会社と手を組めればな
日本のEVの後押しにはなるだろうから、これから期待 >>9
ホンダはこのEV会社だけ、最悪生き残れるな( 一一) Amazonでソニー製品を買ったら、キッチリ1年後にリピート買いを勧めるメールがAmazonから送られてきた そういやトヨタは、客がバッテリー寿命で中古車価格下がる懸念があるからbZ4x
売らないとか言ってたけど、Cpodの方は国内販売するんだよな、補助金もらってさ
bZ4xのバッテリー寿命で中古車の価格下がる懸念あるなら、
Cpodの方も同じように価格下がる懸念あるのに、こっちは国内販売なんだろ？
やっぱトヨタって都合良い事ばっか言う会社だよな
全方位戦略とか、ＥＶネガキャンとか国内販売無し有り(bZ4x,Cpod)の矛盾とか ホンダとソニーは韓国勢中国勢の黒船EV達と対決できるのか
日本の自動車産業のタイムリミットはあと3年ってところ
楽しみだな ソニータイマー仕込んだソニー製EVとか誰得なんだよw 結局北欧もリースが主体なんだよな
いつでも手放せるようじゃなきゃEVはリスクが大きすぎる ソニーがバッテリー生産するわけじゃ無いから、バッテリーはLGじゃ無いのか？少なくともアメリカ向けはLG。中国欧州向けはどうするんだろうね？ >>16
また調べもせずにEV馬鹿の妄想かよ
C+podもリース販売だよ 0003 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c688-+HpV) 2022/02/27 14:01:06
テンプレに入れるの忘れてた。
乗用車のCO2排出は全CO2排出の10%
膨大な社会インフラを費やして、しかもCO2を減らすどころか増やすEV。
天然ガス発電は環境対応？妥当な考えではあるが、EVなどではCO2は減らないとハッキリ言っているのに他ならない。
発電は発電でCO2を減らす。自動車は自動車で燃費を良くしたりCO2排出を減らす事を考える。その方が遥かに投資効率は良く効果も上がる。
選択肢はEVだけという欧州やテスラのお膝元のカリフォルニアの政策には彼らの都合がある。それを理解せずに日本が盲従したり世界がEV化に進むと思い込む事が何と愚かな事か。
自由主義社会では政治は民意を汲む。先ず大衆が賢くならないとね。 >>24
UXはバッテリー容量が50kwhしかない事を容認したから
もしこの意味くらい分かれば間抜けな指摘はしないだろうがな。少しは自分で色々調べてみろよ >>9
2つ3つ前のスレに書いたこと(以下)が早くも実現してしまったよww
BEVに全振りしたホンダが逝ってしまったらソニーの子会社になって欲しい。 >>25
あれれ。
>>4で投稿されてますね。
スマン
吊ってくるoiz >>9
ハイレゾ ウォークマンにモーターとタイヤが付くなんて胸温 >>28
全然問題なし。むしろ定期的の貼っても良い >>29
電源入れる度にデータベース作成中ですって出るのかw >>29
SONY製EVは映像と音響を楽しめる空間にするらしいね。
楽しみだ。 2025年なら高速で映画やゲーム、音楽を楽しみながら自動運転するという形になるのかね
ビジネスでは運転はしなくとも移動中に仕事をさせられる時代になっていくなあ
商談や会議、事務仕事全般等やらなきゃあかんかもなw >>11
ソニーはカメラを使った自動運転技術と車中の娯楽コンテンツ ガラパゴス化する日本の製造業 東洋経済
「私も結果的に間違ったのですが、2000年前後にiモードやカメラ付き携帯電話が出て、これはすごい、もう世界の2周ぐらい先をリードしていると思いました。ところが、現在は韓国サムスンの年間2億台に対して、パナソニックは1000万台程度、あまりに落差が大きすぎます。
ある日気づくと、カーナビもパソコンも同じような道を辿り、それでガラパゴス化を意識したのです」
「新たなビジネスモデルを創造したのは、韓国ではなく、まぎれもなく台湾企業」と強調するように、「基本的に米国が設計し、台湾が製造する」水平分業モデルを確立したことが、今日の躍進につながったとみる。
台湾企業の水平分業に対し、設計から製造まですべてを社内に抱え込む垂直統合型の日本企業は、ガラパゴス化が避けられないのか。
この点をずばり質すと、「韓国が経験したIMF危機のような、ある程度のショックがないと動かないかもしれません。日本企業には変化を嫌う風土が残っていて、私はかなり悲観的に見ています」と厳しい見方を示した。 それまで多くの日本企業は実直に物を作ることだけ
考えていたがバブル以降は、日経新聞や東洋経済を
熱心に読んだ経営者や政治家、官僚が多数いて
そのように動いた企業は大企業も中小企業も
全部壊滅した。
新聞も雑誌も読まないアホ経営の方がいくらか
マシなのでは？とさえ思える。 実直ガソリン車だけ作ってればいいと思ってたフシがあるからな
最悪、ハイブリッドで誤魔化仕切るとね
10倍100倍高価なこねくり回して作った燃料がガソリン価格まで神頼み政府頼みするしかないとねw ガラパゴス化する日本の製造業 2008年
第一章 ガラパゴス化する日本
なぜ世界のスタンダードから取り残されたのか
エレクトロニクス産業で起こっている大きな変化
日本が特殊なハイエンド市場になる危機
BRICs市場の伸びで日本は世界の30分の1の市場へ
第二章 日本に迫り来るアジア企業
韓国台湾中国大陸企業とのマクロ比較
第三章 台湾系企業によるコスト破壊
世界を席巻する水平分業モデル
EMS.ODM企業のホンハイ
半導体ファウンドリ TSMCの脅威
第四章 韓国サムソン電子は絶頂期を既に過ぎたのか
高収益を誇る半導体メモリ、液晶パネル、携帯電話
第五章 製造業の世界的潮流
標準化デジタル化グローバル化の影響
標準化をうまく利用した企業が優位に立つ
デジタル化で技術のコピーが容易に
経営のグローバル化 能力主義と平等主義
第六章 水平分業化と専業化の現実
第七章 世界で勝ち抜くためのビジネスモデル
第八章 日本製造業の雄 自動車産業の死角
迫り来る低価格化 水平分業化の波
自動車産業の水平分業化と電装化、電気自動車 ふわっとしたいかにも意識高いバカの好きそうなタイトル >>26
bZ4Xのレクサス版とソルテラもリースなのか気になるところ
あと海外はどうするのかね？ >>18 多分最初は期待集めるが、利益重視しすぎで高すぎて価格競争になってから負ける
予想
価格競争になって
勝てなくなってきたら家からも運転できるプレステのコントローラで運転する車出してきて
それで追い討ちかけて売れなくなったらARの車(実態なし)だすんだろうな 水素エンジンカローラどんどん良くなっているみたいだな
細かい努力の積み重ねで実用化出来るかも >>42
その水素エンジンがEVを悉く駆逐するアツい展開を俺は期待してる ガソリンが手に入らない状況ならプラスチック、電子部品、バッテリーの構成部品が手に入らないって事だからな
ほんとお花畑だな クリーンエネルギーの発電所を作るのにもガソリンが必要だってわかってなさそう >>45
ほぉ
我々乗用車の「消費者」の立場では、ガソリンが手に入らなくなったらその時どうするか考えればいい。
それまでは「利便性良し、コスパ良し、ランニングコスト良し」の「ICE or HEV」を使えばいいだけ。
まぁそれ以前に、ガソリンがホントに入手できなくなったら、地上100億弱の「ひとのいのち」の維持そのものが困難になって
社会に大変革が起きてるわ。消費者の自家用車どころの騒ぎじゃなくなる。ｗ
ガソリン枯渇までの期間は（シェールオイルなど採掘法の大進化に伴い）、「数万年先」まで伸びてるという説まである。ｗ ガソリン枯渇=石油が掘れなくなるってことは
原始共産主義やるか、残った油田を本気で殺し合いで奪い合うってことなの理解できないのがEVキチ 本気で石油が足りなくなるって思ってるならBEV作る金で核武装とBC兵器進めて終末戦争の用意するほうが先 環境にいいことやってますよ感出すためだけのアイテム
しかも、全然環境に良くないどころか、悪影響しかないしな
不法投棄されてばってりの液が漏れて深刻な土壌汚染引き起こしてるし ちなみに80年代にも石油枯渇論って詐欺やって色々なとこがボロ儲けしてる
石油埋蔵量ってのはその時点での採掘技術で採算が合う量ってのを隠してのミスリードを四半世紀経ってほとぼり冷めたからもう一度やってんのよ >>44
水素の酸化反応エネルギーを「自動車用の動力」として用いる場合、
「内燃機関の燃焼源」という形で用いるより、
「モーターの電力源（FC発電）」という形で用いた方が、技術的にはるかにエレガントだわ。
ま、飛行機用あたりは色々な形で研究中らしいが。 >>49
「使い勝手最悪、コスパ最悪、ランニングコスト最悪」の電池式EV（）の・・
馬鹿信者ｻﾝですか？ｗ ガソリンが手に入らないような状況になれば、プラスチックや灯油も手に入らないわけで。ガソリン車憎しでガソリンだけがヤバくなる状況を夢想してるのかね？
セクシー元大臣の言ってたことは意外と正しいのかもしれないな。
「プラスチックの原料って石油なんですよね。意外にこれ知られてない」 電池式（）EVってのは、一般乗用車として使えないゴミな上に、
「廃車 or 電池交換までに10万km～20万km」は走ってもらわないと結果的に
「純エンジン車よりも大量のCO2吐き」になるというバチモンらしいね。ｗ 今の総人口で石油が消えるとか最後の油田を確保した軍事大国以外は確実に北斗の拳の世界になるのにな >>48
セキュリティが枯渇したら石油化学文明も終わりEVなんか呑気に生産してる場合じゃ無いんだがw >>57
発電で変換ロス
蓄電と送電でも一部熱エネルギーとしてロス
モーター駆動でまた変換ロス
そして発電所も電池も電線も電柱もモーターもあらゆるものを作るのに結局石油を使う
これじゃどうやっても内燃機関に勝てないのを直感で理解できない低脳が騙される
超小型核融合炉でも作らないとEVなんてどうにもなんねーよ >>56
そんなことセクシーが言う以前に「常識」だわ。
ま、自然生成物の廃材からのプラスチックもあるが、コスト的に石油原料より大分コスト高になるので
ほとんど誰も投資はしない、ってだけ。やってる企業もあるらしいが。 常識を知らない底辺が世の中には常に30%程度いるのだよ
結婚相談で「普通でいいです」と言ったら売れ残りが何ナマ言ってんだよ！ってオブラートに包まれていわれるんだぞ >>60
電池EVの馬鹿は、多くが「左巻き底辺団塊ジジイ」（過激派くずれの環境カルト転向組）だし。
特にこのスレに平日真昼間から顔真っ赤にして粘着してるのはほぼその手合い。ｗｗｗ
んで、車に関しては大方がエアプだから、「電池EVでも十分使える」などとトンチンカン爆発。ｗ
まぁ「左巻き」ってのは相当に頭が悪い証拠だからね。察してあげないとイカンのカモね。ｗｗｗ >>57
比較対象を燃費の良いHV車とすると何万km走ろうとEVはCO2を増やす。減らせるのは北欧とフランスで使う場合に限定される。
ディーゼル車と比較すればVWの発表ではドイツの発電比率でも20万km。
ただしVWはEV推進なので、この計算には廃電池処理時に生産時のさらに2倍のCO2が出る事は無視して計算されている。
EVも近所の足として車両を小型化して電池容量を抑えればCO2削減に寄与する可能性はある。
テスラの様な大容量バッテリーにパワーは出るが効率の低い誘導モーター付けて加速がいいぞ。無茶な急速充電で発熱しまくってケーブルまで強制冷却する。こんなものは逆立ちしてもエコにはならない。
補助金支給やCO2クレジットの制度の何と片手落ちで不公正な事か。無能都知事やアホ元環境大臣を当選させる国民がいけないのだが。 石油価格高騰はOPECの減産もあるが、主因はバイデンの拙速な脱炭素化推進。
鮮明な反トランプ政策でシェールオイルのパイプラインの建設や補助を止め、石油には先がない姿勢を演出した。コロナの影響もあって各社が新規開発を止めて稼働リグの数が激減している。
今までであれば、石油価格高騰時にはシェールオイルの増産がそれを抑えてきたが、今回は打つ手なし。バイデンはOPECに増産を依頼したが、軽く断られた。
政治家が環境問題をネタに人気取りをしたい気持ちは分かるが、しっかりとした見通しと計画なしでは厳しい 脱炭素とうたって化石燃料の供給や投資を絞って、需要は変わらないまたは増えてるんだから、高騰するに決まってるわな。脱炭素で1番得してるのは化石燃料の元売りじゃ無いのか？ さすがにサウジアラビアに頼んだろ
メジャーはすぐには増産不可能だしね >>16
台数が用意できないのと、価格が下げれないからだろうな
性能もお察しだからいらんけど >>64
プリウス以外はHVの方が二酸化炭素出すぞ
いつまでも古い話するなうざいから これってプーチンの発狂侵略の前の話なんだぜ・・・
いまはどうなってるんだろうか
■2022年【ドイツ】ドイツエネルギー政策は失敗破綻‼大停電の危機❗インフレ❗電力６割値上げ
❗太陽光と風力発電は❓・日本は独から教訓を学べ❗
https://www.youtube.com/watch?v=M0hh6qCc1_A それこそ中国が台湾侵攻したら日本も同じようなことになる
他国にエネルギーを頼らないように再エネ化を進めるべきだな >>70
効いてる 効いてる って奴かｗｗｗ
馬鹿は分かり易杉だな。
つーか、2010年ころ以降のトヨタHVは、大方の電池EVより「走行時CO2」は少ないんだよ。
ホンダのe:HEVも最近はそうなってる。日産のe-poor（笑）は怪しいが。
更に大電池製造時の大量CO2吐きまで考慮すれば、電池EV（）はまずHEVには勝てない。
10～20万kmは走って初めて「純エンジン車」とドッコイになる。 >>73
自己紹介乙ｗ
一言の反論すら出来ない壮絶馬鹿ｗｗｗ EVアンチの言動を見てると時代の流れについていけない高齢ネトウヨなんだなってのが良く分かる >>64
酷く頭の悪いデマだなｗｗ
EV製造時のCO2排出はほとんどが電力由来
欧米自動車メーカー各社とも製造時の電力は再エネを使うことでライフサイクルでのCO2排出量は
ICE車に比べて圧倒的に少ないものになってる
しかし北欧とフランスってどっから出てきたデマだｗ >>75
反論もクソもお前元レスと全く関係ないこと喚てるだけやんｗ >>74
トヨタのハイブリッドにはCO2排出なく製造したガソリンエンジンや排気系を載せているのか？
10～20万キロ走らなきゃ純ガソリンエンジン車よりCo2 排出量が多いのはTHSも同じ。
今は2030年まで小排気量のガソリン車を乗り続けるのが一番環境にいいし経済的。 >>77
>製造時の電力は再エネを使うことで
電気に色はついていないハズだが、どうして再エネ由来と分かるんだ？？？ いやいや火力由来の電力がちょっとでも混ざっていたらクリーンじゃないでしょ >>18
>日本の自動車産業のタイムリミットはあと3年ってところ
根拠プリーズ。 >>81
オマエの脳みそは蟹ミソなのか？
自社の工場内に再エネ発電所を作って自給自足しろって話だよ、ボケ。
>電力収支で分かるやろ大馬鹿者ｗ
テメー(自動車会社)だけが再エネ電力を独り占めして調子プッコいてるんじゃねーよ！！！ 2030年を何らかのターゲットにしているなら2025年ぐらいにはほぼ量産の仕様が固まってなきゃだめでしょうね。
ここから逆算すると3年中計で今年あたりから最終ターゲットの製品の基本設計が終わってないメーカーは終わり。
また、2035がターゲットだったとしても、計画は往々にして遅れるので社内のゴール（仮）は2030 のはず。 >>17
読むのに疲れるから
>>使えないバカは書かないで。
最近>>使わずに書く俺ってクールだろ？みたいなアホが増えているのはどうして？？？ >>86
当たり前だろもの知らずのド低脳ｗｗｗ
そんなもん各自動車メーカーが発表してる
その結果をどう証明するかの話だろ
電力収支で見なければ何で見るんだよウスラバカがｗｗｗｗ つぶやいただけだから、わざわざ俺にアンカしてこなくていいよ
てことだろ >>86
このキチガイ何言ってるのかホンマに分からんｗ
分かることは反EV連中の知能は極めて低いｗ
コイツはIQ65くらいかｗｗｗ 「発火したら燃え尽きるまで誰も消せない」という致命的欠陥が解決されるまでEV無理じゃね？
欧州の一部都市は地下駐車場へのEV乗り入れ禁止
理由はやっぱり燃えたら消せない火災事故の懸念
今後「フェリーへのEV乗船禁止」になってもおかしくない
誰が責任取るんだこれ？
商船三井、自動車運搬船が沈没 燃料油1400トン積む (3/1) [少考さん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646143318
ポルシェなど4000台積んだ船で火災
https://news.yahoo.co.jp/articles/25eacedfa805c3ad7b06a9266979213d79c1204b
積んでいた電気自動車のリチウムイオン電池から発火したとの関係者の情報がありますが、詳しい出火原因は分かっていません。
船でのEV輸出もう無理じゃね？ >>39
そのスレに嬉々として書くオマエはもっとバカ >>92
EVが燃えたなんて話はどこにも無いぞ
商船三井は三年前にも火災起こして3800台が燃えてる
もちろんEVなんか積載してない
自動車運搬船の火災は珍しくないぞ >>90
だったらTwitterに書けよ
って話だ。
>>17は>>15に対しての「何が言いたいんだかよく分からないクソレス」だから余計に腹が立つんだよ。 >>94
で、その時も手の出しようが無くて沈没するまで見てるだけだったの？ 日野が排ガス偽装してたなw
日本メーカは偽装してないんじゃなかった？w >>96
まずはEVが原因で燃えた、EVが原因で火が消えず沈没した、というソースが必要だね >>90
俺もこれから>>無しで書くかな。
>>91みたいなアホに絡まれたくなあからなwww ドイツ・クルムバッハ市で新しい条例が制定されました。地下駐車場への電気自動車の乗り入れを禁止するものです。
https://note.com/xyz_tomo_xyz/n/n1a907ae1ffe9
電気自動車の乗り入れ禁止には，以下２つの理由が挙げられます。
１つめの理由は，ご存じの通りBEVやPHEVなどプラグ充電が可能な電動車両は，高電圧バッテリーとしてリチウムイオン電池が使われている点です。
リチウムイオン電池に使われている電解液は可燃性で，酸素と反応してよく燃えます。
そのため，発火した場合は完全水没させるか，電解液がすべて燃え尽きるまで放置する以外に，消火する手段がありません。
２つめは，多くの地下駐車場は鉄筋コンクリートで作られている点です。
鉄筋コンクリートは，短時間の火災には耐えることができますが，熱を加えすぎるとコンクリートが割れ内部の鉄筋が溶けてしまうため，車両が鎮火するまで放置することができません。
同時に火災時に発生するガスにはフッ化水素などの有毒な成分を含むことも状況を難しくしています。
また，発火した電気自動車を水没させるための消化ケースは，非常に大きく地下駐車場に持ち込むことができません。 >>102
EVは危険マーク付けて運転して貰った方が良いなw >>65
EVがガソリン車が大々的に取っ手変わる変わらないにしろ
中長期的には石油産業は完全廃止といかなくても日本でいう繊維産業みたいなポジションになる可能性が大の状況で
実際に先進国からの投資も引き始めつつあるのに
石油価格上がってるから増産しろ！何でOPEC増産しないんだ！
供給量増やして石油価格を安定させろというのは
ぶっちゃけ先進国のエゴでしかないわな オマエの脳みそは蟹ミソなのか？
自社の工場内に再エネ発電所を作って自給自足しろって話だよ、ボケ。
テメー(自動車会社)だけが再エネ電力を独り占めして調子プッコいてるんじゃねーよ！！！
ホンマにクルクルパーやねｗ >>98
ttps://youtu.be/iLRzTMTCrPI
EVから出火した？とも言われているが詳しい原因はわかってないらしいね
EVが原因である可能性は高そうだ ttps://news.yahoo.co.jp/articles/69ad3f45a5ccdd045ded069ab5a9704572d68354
商船三井自動車運搬船火災
リチウムイオン電池が出火原因と考えられているね >>106
九州南西部の日本のEEZ内の海底油田
2028年頃から採掘が始まるみたいだが、採掘が本格化すれば日本のエネルギー政策は一変するだろうな ハイブリッドやガソリン車の方が火災多いぞ。
目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車
https://japan.cnet.com/article/35182172/
北米火災リコール対象台数
1位:Hyundai Elantra
2位:Kia Cadenza & Sportage
3位:Honda Odyssey
4位:Hyundai Genesis & Genesis G80
5位:Hyundai Kona
6位以降もLGバッテリー搭載車 >>113
HVはありとあらゆる発火&引火要素の結集だからな。 >>113
K国製ガソリン車とハイブリッド車特にLGバッテリー搭載車の火災が多いというだけですね
これから日本国内で販売されるヒョンデアイオニック5も発火しないか不安だねえSKバッテリーもボヤ騒ぎだし >>109
正しく伝えてくれ
まあキリトリや改竄はアンチが良くやる手段だが
>出火原因はEVに搭載されたリチウムイオン電池「ということも」考えられます。
>このまま出火原因が分からない可能性は高い」（海運業関係者）
このまま出火原因が分からない可能性は高い
このまま出火原因が分からない可能性は高い >>106
なる訳ねぇだろw
身の回りの製品が殆ど石油由来だぞw >>118
実際に火災には至ってないみたいだな
盛大に燃えまくってるLGバッテリーや現代車に比べたら、、、 などと、中国製や韓国製のスマホで顔を真っ赤にしながら書き込む自称「愛国者」くん笑 >>102
日本だと地下だけでなく立駐も該当やね
もう行き場ねーじゃんｗｗｗｗ >>109
それ関係者が勝手に言ってるだけじゃねえかｗ
3年前には姉妹船のシンセリティーエースも火災起こして消火できずに
積み荷の車両が全滅したが
EV車両の火災発生率はガソリン車両の10分の1以下
ちな一番火災発生率が高いのはハイブリッド車な >>113
そりゃEVなんか、世の中にほとんど存在してないんだからな EVなんてほとんど存在しない、普及しないといってるのに火災で大騒ぎ >>125
損害に厳しい保険屋が「率」を算出してるんだがお前は小卒かｗ >まあキリトリや改竄はアンチが良くやる手段だが
おいおい！
ざけんじゃねーよ
EVシフトキチガイどもの得意技だろーが >>123
監視カメラはあるだろうし、火災現場でクルーが現認してるからEVだって言ってるんだろうよ
どの区画に何が停まってるか分かってるわけだし だろう
に決まってる
こうに違いない
アンチはこんなのばっかりw >>130
は
記事で語っでるのは当事者じゃないが
おまえも小卒かｗ
しかも沈没してるから原因不明でおわるだろうと言ってんのに >>123
＞>>109
＞それ関係者が勝手に言ってるだけじゃねえかｗ
＞3年前には姉妹船のシンセリティーエースも火災起こして消火できずに
＞積み荷の車両が全滅したが
＞EV車両の火災発生率はガソリン車両の10分の1以下
＞ちな一番火災発生率が高いのはハイブリッド車な
正確にはヒョンデやLGバッテリー搭載のK国製ハイブリッドな
他のメーカーを一括りにして巻き込まないように >>123
ちゃんとHVの火災が多いというソース貼ればいいのにw
もう一度貼ってあげるねw
目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車
https://japan.cnet.com/article/35182172/
北米火災リコール対象台数
1位:Hyundai Elantra
2位:Kia Cadenza & Sportage
3位:Honda Odyssey
4位:Hyundai Genesis & Genesis G80
5位:Hyundai Kona
6位以降もLGバッテリー搭載車 EV推しはEVシフトすればそれでいいだけの人。車さえ乗らないと思うよ。 なんか気色悪いのに絡まれてるわｗ
何を言いたいのかさっぱり アンチは反論できなくなるとすぐにネトウヨモードになるから草 >沈没してるから原因不明
シフトキチガイがわざと沈めたww >>138
BEVかFCEVか好きな方に乗ればいいだけだわなw 章男君は自工会としてのリップ・サービスや関連会社のアピールするだけでね
レクサスを全てBEVにすると言っているように一般車のフラッグシップはあらゆる面でBEVが圧倒していると分かっている
これがファミリーカー、庶民カーに降りてくるだけだよ スレタイ直せば？
日本じゃなくて世界でもEVは
流行らない 第1ラウンド
VWクリーンディーゼルvsトヨタHV HVの勝ち
第2ラウンド
VW、テスラ EV vs トヨタFCV EVの勝ち
第3ラウンド
トヨタが全固体電池で逆転勝利を狙うも失敗 第4ラウンド
EVの普及が早いかe-fuel、水素エンジンの実用化が早いか
どうなるかね？ EV推進派が日本はバスに乗り遅れるガラパゴスになるという主張が理解できない
EVへの開発投資は海外メーカーと比較しても少なくないし全固体電池実用化には一番近いんだけどね 先進国を始めとする世界中の国々がカーボンニュートラルを宣言し、差し引きGHGゼロ以下
車もゼロだ
2030年、トヨタがBEVを新車販売350万台と発表したが、これでも遅過ぎる >>135
これを見ると、K国製のBEVなんぞ絶対に買ってはいけないことが分かるな。
近所の人から、あそこの家には放火魔が住んでいると言われてしまうわwww ほんとに世界中がBEVへ移行すると思ってるの？
まぁ譲って欧州だけでもいいわ
アホすぎでしょ >>150
その流れで一般車がe-fuel100％の燃料に取って代わることは100％ないな
水素エンジンならまだしもね
バカ高い燃料をつくるのに電気を使うのはアホらしい
BEVが非常に困難な動力の低炭素化に使う、ハイブリッドと合わせてもいい >>152
先進国に韓国は含まれますか？おれは入らんと思うけど。
そもそもカーボンニュートラルを排ガス規制みたいに車にだけ当てはめようとすんのは頭悪いでしょ 2021年、世界EV販売台数は650万台 約半数が中国
市場調査会社「Canalys」が発表したリポートによると、2021年の世界の電気自動車（EV）販売台数は前年比109％増の650万台に達し、全乗用車販売台数の9％を占めた
中国本土のEV販売台数は、前年から200万台以上増加して320万台を超えた。これは世界販売台数の約半分に相当する。
中国自動車大手の上海汽車（SAIC Motor）と米ゼネラルモーターズ（GM）の合弁会社「上汽通用五菱（SGMW）」が生産・販売する小型EV「宏光MINI EV」は、その優れたコストパフォーマンスで販売台数1位を維持し、米テスラ（Tesla）のモデルYとモデル3がそれぞれ2位、3位を占めた。 しかも中国では50万でEVが買え
それが日本に輸出さらたら、、、なんて
アホ言ってるやつも居るくらいだからな >>154
BEVはコンセントさえあれば充電できるからね
国や地域によって低炭素化は変わるだろうがね
先進国はBEVなどの電動化がいくつく先だろうな >>153
ソース読むとわかるがBEVとかHV関係なく、火災リコール数そのものが多いぞ。 今年は11%もの人がBEV買うってさ。楽しみだねえ。
日本の消費者、「次もエンジン車」が最多 デロイト調査
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC032PD0T00C22A3000000/
> 日本国内の消費者に「次に買う車の種類」を燃料別に聞いたところ、ガソリン車やディーゼル車などの
> 内燃機関車を選ぶ人が4割と最多だったことがデロイトトーマツグループの調査でわかった。
> ハイブリッド車（HV）との合計では8割に迫り、電気自動車（EV）は11%にとどまった。 >>153
ICEよりBEVは愚直に品質を突き詰め信頼できるメーカーが最終的にシェアを拡大するのではないかね >>164
世界を見ればわかるだろ
安いのが売れるんだよ >>166
中国の17%、韓国の23%がBEVを選択するってさ。 汚い火力発電をしてる国ほどBEV に憧れる。
日本は既にCO2 をかなり削減してるから急がなくても良い。 >今年は11%もの人がBEV買うってさ。楽しみだねえ。
テメーは買わないくせによく言うぜ、カス野郎 そもそも、エンジン車はEVよりも魅力的なのか？
ただの安さ自慢ならいずれEVにやられる( 一一) >>157
シナの電池EV50万円～なんてのはこんな奴まで沢山入ってるんだぜｗｗｗ
ttps://ja.%61liexpress.com/item/4000339767651.html
ttps://ja.%61liexpress.com/item/1005002595452781.html
まぁ、世界650万台の半分がシナってことはシナ以外はろくに売れてないってことだが、
シナの数字だって所詮は「中共大本営発表」の怪しげな数字だしな。ｗ
つーか、シナのEV補助金も今年で終了で、補助金がなければ誰も買わないと言われてるぞ。 >>174
静かで、走りが滑らか、振動が少なく
ホイールベースが長くて、車内が広い
高級車の素質を満たしてる( 一一) >>165
当然、差がありすぎたらお話にならんわな
消費者からしたら海外の安いBEV産でも選択肢が増えることは喜ばしいわな
特に軽やコンパクト
安いと言っても炭素関税類は必要だがね エンジン車も知らない野郎がEVを語る愚。
このスレのEVシフトキチガイはこんなんばっか(呆れ >>173
補助金が減額されたにも関わらず去年馬鹿売れしたけどな >>178
売れてるでしょう、特に高級EVは
国の所得、補助金によって普及率は違うけど( 一一) >>180
つまり、新車の大部分がEVになっているということ？
その割にはほとんど見かけないけど具体的に頼むわ 具体的な運転に関するレスの少なさ見ても、免許自体持って無さそうだしね… >売れてるでしょう、特に高級EVは
ソース出せよ。 >>183
ソースってのは、国内それとも世界？( 一一) そんなソースがあるなら最初からチンポコおっ立てながら出すでしょうよ
それができないって事はそいつはインポなんだよ テスラ、日本での販売台数急増 中国からの輸入増で価格低下の可能性も
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa37c33f9a2f5b5c31a56b6aa8e940d360265089
>英調査会社IHSマークイットは、米電気自動車（EV）大手テスラ（Tesla）の日本での2021年の販売台数が、20年の約1900台から174％以上増加し、
>5200台を超えたとの予測を明らかにした。
LEXUS、2021年の全世界販売実績を公表
https://global.toyota/jp/newsroom/lexus/36815667.html
>日本約 5.1万台（前年比 104％）
レクサス比で約10%超えてるところだなテスラは
あっ国内ね( 一一) >>168
選択じゃないよ検討だろ
近いようで隔たりは大きい >>183
>売れてるでしょう、特に高級EVは
自分基準でし語れないバカ >>172 基本的なところを忘れている。 ガソリン車はエネルギー密度がバッテリーの20倍はある。 >>184
世界の動画を観る限りEVが結構いるなと思うのは北欧くらい
イギリス、ドイツ、アメリカでもあまり見かけないな 世界では売れてるからじゃあ買いましょうか
なんてことにはならないよね
高くて不便でメリットがないから売れない
そんだけのこと EVだって車に乗る人のもの。車に乗らないやつは関係ないからなｗ 商船三井の運搬船が火災、ポルシェやベントレー、ランボルギーニなど高級外車約4000台が海の藻屑に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1646463571/
「商船三井のフェリシティ・エースは2005年に建造され、十分な消火設備が完備されています。
貨物室で火災が発生していることから、出火原因はEVに搭載されたリチウムイオン電池ということも考えられます。
EVの普及により、リチウムイオン電池を搭載した自動車の運搬や取り扱いも変わってきた。
充電中に突然発火したり、一度火を消し止めてもバッテリーの発熱で再燃することもあります。
原因究明が行われる前に車が火や煙に包まれ、海底深く沈んでしまったため、このまま出火原因が分からない可能性は高い」（海運業関係者） >>128
保険会社な
保険屋なんてもんは存在しない
お前は幼稚園児か 普通にくるまや行ってくるとか言うしそれを突っ込んだところで意味変わらんやん。アスペか？ トヨタ株式会社100%出資のトヨタモビリティ東京株式会社 レクサス高輪店ってエア車検まだ受け付けてる？ コレ、マ？
車検工程の見直しと工夫を重ねることで、1日⇒45分⇒30分と時間短縮し、世界初30分車検を実現しました。
https://www.corolla-tokushima.co.jp/maintenance/shaken いつもは小バカにしているレクサスを引き合いに出して売れてるだってよww
せめてベンツやBMWの数字も書けよ。 >>195
会社じゃねえわボンクラ低脳
ソースが特定企業ではない保険会社の比較サイトだから
あえて保険屋と広義的に表現してんのに
そんなことも
読み取れないのかこの出来損ないの反EVボケ老人がｗｗｗ >>200
アメリカ市場じゃ第3四半期にテスラがMB抜いたってニュースがあったな
テスラって4車種ぐらいしかないのにな ソース出せないのは全てブラフと判断。
以前書いただろ。 自分で日本の話だと言っておきながらシラッとアメリカの話にすり替える。
さすがなEVシフトキチガイクオリティw
デスラといいEVバカはどうも胡散臭くていけないな。 お前らの教祖が敗北宣言しとるぞｗ
Elon Musk
@elonmusk ・ 9h
Hate to say it, but we need to increase oil & gas output immediately.
Extraordinary times demand extraordinary measures.
こんなことは言いたくありませんが、私たちは（米国は）石油とガスの生産を即刻に増やすべきです。特別な状況では特別な措置が必要です。
Obviously, this would negatively affect Tesla, but sustainable energy solutions simply cannot react instantaneously to make up for Russian oil & gas exports.
もちろん、これはテスラに悪影響となります。しかし、持続可能なエネルギー解決は、ロシアの石油とガス輸出を穴埋めするために直ぐ対応することはできません。 >>206
アメリカ市場では、とわざんざ断りを入れてるが売れてるという現実がおじさんにとっては何やら都合が悪いらいしw だって電気も化石だし
原発は攻撃されてるし
てかウクライナってヨーロッパに原発電気売りまくりだったっぽいな >>207
テスラだって化石燃料がないとEV作れないし、石油やガスの高騰など歓迎しないだろ。
ガソリン高騰！EVの時代！ってはしゃいでいるのは、ここのEV厨房くらいだ。 セクシー環境大臣が発言で想定した層、が日本には自分が思ってたよりかなり多い・・・義務教育の大敗北か？
「プラスチックの原料って石油なんですよね。意外にこれ知られてない」
某消費者生活研究グループの調査によると
『プラスチックの原料を知ってる人の割合』
20歳未満：226人中167人（74％）
20代：308人中232人（75％）
30代：168人中140人（83％）
40代：282人中244人（87％）
50代：267人中244人（91％）
60代：240人中224人（93％）
70歳以上：191人中168人（88％）
若い方が知らない人多いとかびっくりだよ。こんなん産業も経済も衰退してしょうがないわ。 「高級車スライム」「アンチ排気ガススライム」「アンチCO2スライム」「アンチトヨタスライム」
この4種のスライムが雑交配してEV厨が生まれます >>211
高校化学の教科書に載ってるけどね
しらないとか知能がないんだろ
なんで生きてるんだろうね 日本で高級EVが売れているなんてウソ800、デタラメを書いて申し訳ございませんでした、と土下座して謝れ小僧。 >>211
でもそれは昔の若者が知ってたということになならないよね
昔知らなかった人も段々知識を付けてきたという見方もできるし ベンツやBMWが何台売れたのかも分からないのに高級EVは売れているとテキトーなことを書く小僧。 EVはいらないよ。白人のヒステリーに振り回されたくない。話に整合性がない。 バッテリー周りを強度構造材として使うとか見たら恐ろしくて手を出せないけどなあ。
中国でリコール掛かったプラ製サスペンションでも先進国の綺麗な道路で普通に走ってる分にはわからんよね。 >>215
すごい！174%増加だよ！
174%以外の数字は見るな。
英調査会社IHSマークイットは、米電気自動車（EV）大手テスラ（Tesla）の日本での2021年の販売台数が、20年の約1900台から174％以上増加し、5200台を超えたとの予測を明らかにした 10台が27.4台に増えたのと同じだろ？
それを大喜びするEVシフトキチガイ。
バカじゃね？ >>215
2021年の輸入EV登録台数が8610台(日本自動車輸入組合情報)だったので、ほとんどがテスラだと思ってたら、実は5200台しか売れてなかったんだね…。良い情報ありがとう。 >>220
ディーラー網もないネット販売で日本でシトロエンやルノー並みに売ってるなら大健闘かなぁ
しかも一番安いので400万円ぐらいって価格帯で 時代の変化についていけないおじさんは日本でもテスラが売れ始めて大慌てw >>223
ずいぶん大健闘のハードルが低いことで。
450万台分の5200台だぞ。
ちなみに、テスラはディーラー持たないことで利益出してるところがあるから、ディーラーを出すということはたぶんないし。高級EVというニッチな部分で残ることを普及というのであれば普及だろうね。 >>226
輸入車だと25万台だし価格帯を考えるとねえ
更にタダでさえ日本はEVが遅れてる状況だしそれ考えたら大健闘でしょ 最近デロイトでやってた消費者の意識調査で車購入の完全バーチャルを望んでいるのは3%程度だそうで。
Amazonがあるからと言って小売や家電量販店が駆逐されないのと同じ。
ましてや車はデカい買い物なのでなおさら現品確認無しで買う人は少ないだろうよ。 >>227
何故輸入車で括った？
テスラが倒すべきはVWやBMWなのか？
テスラが日本でバカ売れてしているという話ではなかったか？
去年のEVの新車販売総数が2.1万台程度なので、その中で25%を占めることを誇った方が良いんじゃね？
日本市場でEVがいかに小さいかってことでもあるがね。 >>229
テスラが日本で馬鹿売れしてるって言ってた人は別人じゃね？ ハスラーとかrav4くらい見かけるレベルになってバカ売れってイメージ >>230
そこはすまん。
>>179をテスラのことかと勘違いしてた。 >>225
>売れ始めて
おや？
いきなりトーンダウンですかぁ 少なくともEV儲のメンタルは隣国人と同じレベルだなw https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/d40b1b66b1f2b53bd510387de95770557f13e427&preview=auto
車もネット販売で1割安で売らなあかんわ テスラ欲しいのに近くにディーラーもないからメンテナンスが受けられない 人類はEVシフトでより高次の生命体にアセンションするのです
充電時間で祈りを捧げましょう 祈りの時間が長いほど幸福な時間を過ごすことができます
休みの日は急速充電器に集う仲間と環境問題について話し合うのも良いでしょう
EVが壊れた時は創造主にお布施を捧げる機会が出来た事に感謝するべきです
EVはすべての人々に幸福をもたらします >車もネット販売で1割安
売りっぱなし可能なスマホと車検・修理必須な車を同一視するアホ。
車を所有していないEVシフトキチガイだから言える戯言。 水素のフロントランナー
水素社会実現に向けた先駆者の取り組み
https://youtu.be/8GbRdnwq_Qo
脱炭素には水素はかかせないからね
債権や環境税、炭素税等何でもいい
はよ、日本は数百兆円規模でやれw 駅前にあるケータイショップと車のディーラーが同じだと思っているお話にならないアホがいるな。
どこのメーカーでもいいから一度家の近所のディーラーを見学してこい。
サービス工場が併設されていて、メカニックもいるのが普通のディーラーだよ。
ちゃんと車検・修理・点検やってくれるわ。
オマエみたいなアホは二度と車板のスレに発言するんじゃねーぞ。
いいな？ >>243
24時間の急速充電設備とサブスク、サービスでOK
あとは展示車と試乗車だけ用意しとけばいい >>243
法人も個人も営業はいらんよ
スマホショプの受付みたいな派遣の子で十分
営業がほしいなんて余程のアホだけ、1割安くなるなら即そうすべきだわ
600万未満の車はネット購入か派遣の子の購入サポート有料3千円
600万以上はサポート無料
1千万円以上は担当付でもいいんじゃないかね？ だーーーーかーーーーーらーーーーー
車検や修理はどうするんだって話だよ。
車を段ボール箱に詰めて宅配便でメーカーに送って点検・修理してもらうのか？
オンライン修理で、画像を見てもらいながらオマエが自分で点検・修理するのか？
BEVは3年乗ったら廃車にするから車検は必要ないのか？
BEVは事故ったり故障したらゴミ箱に捨て、はい、さよならな使い捨て車なのか？
車を買って乗ったこともない野郎は車板にエラソーに書くなよ！！ 営業マンを置かなくたって、あちこちに店舗を構えて受付のおねーちゃんとメカニックを置けばそれなりに経費は掛かるだろ？
営業マンを置かなければ10%安く車を売れるのかよ？？？？？？
オマエは社会に出て働いたことがあるのか？？？ 営業マン(販売員)がいなくても販売台数は変わらない、と思っているところも残念な脳ミソと言わざるを得ない。
営業(販売)がいなくてもバカバカ売れるなら家電製品なんてとっくの昔にメーカー直販オンリーになっているわ。
EVシフトキチガイの考えることは悉く稚拙過ぎてお話にならんわ。
どうしてこうもお花畑なバカばかりなのだろう。。。 >>248>>249
営業マンを置かないとさらに高くなるのか？w
詳しく教えてくれw
ZEV反対は車に詳しくない貧乏症も多いじゃない？
このスレを見てもねw
営業なんていなくていいし、車検なんてディーラー以外でいいし、何ならユーザー車検でもいいんだぞ？w 普及するってことは車に詳しくない貧乏性も買うってことなんだよな
つまり普及しないってことですかね？ >営業マンを置かないとさらに高くなるのか？w
オマエ、マジでバカだろ？？？
どこにそんなことが書いてある？？？ デスラが直販でも売れるのは、ちょっとアレな人(自称意識高い系)が好む特殊な車だからであろう。
普通の車も同じだと考えない方がいいと思うよ、EVシフトキチガイさん。 再掲
EVシフトキチガイの考えることは悉く稚拙過ぎてお話にならんわ。
どうしてこうもお花畑なバカばかりなのだろう。。。 >>255
>営業なんていなくていいし、
ちゃんとした営業マンを置いているメーカーに客を持っていかれる。
>車検なんてディーラー以外でいいし、
車を売ったらそれっきり。
何も面倒を見ないブラックなメーカー
>何ならユーザー車検でもいいんだぞ？w
客に仕事を休んで自分で車検場へ車を持って行けってか？ 海外メーカーのディーラーとか信用できない上バカ高いから害車はいいわ
ディーラーで車検しようものな何十万もぼったくられる
そんなイメージがありまーす サービス悪いと田舎じゃ流行らんなぁ
普通車屋が家まできて代車置いて車検持って行ってくれるし
車たくさんあるといちいち車に振り回されてちゃかなわん テスラやヒョンデはディーラーその他サービスを削ってオンラインオンリーであの値段で提供するわけだから、今後高くなることはあっても安くなることはないわな。
市場に出回っているのが1、2万台のうちはいいけど、今後数が増えるなら尚更アフターの対応を求められるし、そこが不自由だとマイナスだぞ。 ディーラーディーラーって考え方が昭和のおじさんなんだよね
こうじゃないと出来ないって頭が凝り固まって化石化してるよなw
例えば街の整備工場やオートバックスみたいな所と提携するとかやり方はあるわな
ちょっとした点検なら出張でやるとかな オンライン販売というのは購入方法のは新しい形態ではあるものの、消費者にとって一選択肢でしかない。
オンラインもディーラーも一長一短があって、どちらが上とか正解でもない。
ただ現状、フルオンラインでの車購入を望む層が少ないのも事実。
2022年グローバル自動車消費者調査
https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/jp/Documents/manufacturing/aut/jp-aut-global-automotive-consumer-study-global.pdf >>261
整備工場としては他の車より工賃高くしないと割り合わなくね？ 昭和脳、昭和脳と喚くEVシフトキチガイは自ら不便・不自由さを求めるマゾ・変態なのがよく分かった。
せいぜいデスラでも買って不便・不自由さを満喫してくれや。
アホらしいったらありゃしない。 >例えば街の整備工場やオートバックスみたいな所と提携するとかやり方はあるわな
デスラみたいな楽しい車の整備をやりたがるところがあるのかね？ww
客から後で訴えられたら大赤字 結局整備はディーラーじゃないと出来ない、不便だという思い込み固定観念なんだよな
頭が化石化してるからそれ以外の方法を思いつかないし今までと方法が違うとついて行けず不便だとなってしまう
だから5分で満タン1000km走れないと不便だとかアホな事を言い出す >>266
無知なおっさんの象徴みたいな考え
自分の思いつきを誰かが簡単にやってくれるとおもってる
そして時分の思う通りにならないと社会が悪いとわめき出す EVスレでエンジンやディーラーが遅れているだの、固定観念だの言うけど、EVやオンラインが進んでいて上だというのも固定観念だと思うよ。
消費者にとってはEVもオンライン販売も選択肢のひとつでしかなく、既存(エンジンやディーラー)の完全上位互換じゃないんだよ。
だからオンライン販売やEVを否定はしないが、主流になる、既存から置き換わるってのは違うんじゃないかと思う。 >>267
無知も何も実際中古車なんかそれに近いシステムでしょ
ディーラーじゃなくても整備はしてくれるし車検も対応
他にも保険会社のロードサービスなんて整備工場と提携して引き上げに来る
JAFじゃないとロードサービス出来ないって訳じゃない
要はメーカーがどうサービスを提供するかであって、それには必ずしもディーラー網が必要な訳じゃない テスラのディーラー無しオンライン販売の不安な点については、海外(中国や欧州)のテスラがどうなってるか調べてみてはどうだろう？
日本よりはるかに売れてるわけだし、修理やメンテ(海外だと定期車検は無いか)で問題になっているのか、いないのか、問題になりつつあるのか、問題をどう解決しているのか、など。 >>268
ただメーカーの立場から言うとここまでオンラインが発達してくると代理店や小売店を通さず直販出来れば粗利を多くとれると言う面もある
勿論代理店が負担してる部分をメーカーが負担する必要は出てくるけどね >結局整備はディーラーじゃないと出来ない、不便だという思い込み固定観念なんだよな
街中には独立系の自動車整備工場があって色々なメーカーの車を修理・点検しているのは知っていますけど？？？
(実際に車を所有して乗っている人には常識。こんなところでドヤ顔して書くのは免許証すら持っていない野郎くらいw) >>271
オンラインの発達に伴い、バーチャル体験で済ませられる部分が増えたのは理解するが、車は割と大きな買い物なの写真やスペック、レビューだけでポチッと買うわけにはいかない人が多い。
失敗したくないから、実物見て乗って話聞いて納得して買う。Amazonで日用品やケーブルを買うのとはわけが違う。
オンライン(VRなど)で現実と変わらない体験(乗り心地など)ができるようになればディーラーも減るかもね。今は無理だと思うが。 >ただメーカーの立場から言うとここまでオンラインが発達してくると代理店や小売店を通さず直販出来れば粗利を多くとれると言う面もある
そしたら何故家電メーカーは全面オンライン販売に移行しない？
車より「はるかに」修理・点検の必要がなくて「売りっぱなし」が可能な商品。 >>273
うん、知ってて当然なのに無理ダー無理ダーって言ってるからてっきり知らないのかとw
単に脳みそが化石化してるだけなんだねw
やっぱり昭和脳だよな 免許証も持っていない脳内BEV乗りは発言を遠慮してくれたまへ。 >>275
家電の場合、販売店の販売力が半端ないから >>215
全モデル計（つまり大衆モデルまで込み）でも、日本じゃたった年間5,200台程度しか売れてない
ドマイナーブランドってことじゃん、テスラ。ｗ
それで「急増」だって？ｗｗｗ
元々がショボイ数字じゃ「増減デルタ（つまり微分）数字」には大して意味が無いんだよ。
そんな事もワカランのかねぇ馬鹿には。ｗ
ちな、トヨタならミライの「たった一つのモデル」だけで3,000台以上売れてるぞ。ｗ
テスラで言えばモデルSクラスの「高級モデル」であるミライたった一モデルで。ｗｗｗ
・・・つーか、その36krJapannってメディアは、、、
ちょっと眺めてみれば典型的な「中共プロパガンダメディア」ってすぐ分かるだろうに。
ま情報リテラシー皆無のウスノロさんには分からないんだろうねｗｗｗ イタ車フラ車くらいのちょっと変わった外車レベルでしか売れてない イタフラ車って外車でトップクラスでトラブル多いらしいな >>279
ミライってトヨタがお膝元の日本で6000店舗の営業力を使ってマスコミ呼んで提灯記事書かせてTVCM流してニューモデルなのに年間たったの3000台なんだよな >>261
そこらの整備工場が高電圧を扱えるんだっけ
コンピュータのソフトウェア書き換えとか何か特別な調整とか テスラについて言えば、電池EVの「コスパ最悪」の見本みたいなもの。
まぁ電池式（）だから当然そういう「ボッタクリ価格」にならざるを得ないんだけどね。
つまり、動力エネルギー貯蔵携行容器として電池（）使ってる分「どうしても無駄に高価に
ならざるを得ない」、その割りには・・・
●塗装は安物軽並みに安っぽく、
●内外装ツライチ造り込みすら満足に出来ず、プラスチッキー丸出しな内装、
●隠れた電装パーツは定格でたった5年持ちとかの安物テンコ盛り、
●足回りの強度不足はタイラップのﾁｮﾝ付けがメーカーの対策・・・
まぁ、車のエアプかニワカの情弱車無知サンが飛びつく「意識高い系なる一種の馬鹿」相手の
典型的な「ハヤリものガジェッツ」だ罠、テスラ（）。ｗｗｗ というか田舎のモータースで新車でも中古車にしても普通販売したところで見てもらうだろ
完全持ち込み状態になるわけじゃん >>269
ディーラー認定でない中古車買うのはDQN底辺か何か事情あるって思われてるのが現実ですが システムとしてディーラーがなくても整備工場と提携して出来るよねって話をしてるんですが >>287
輸入車EV全体で8610台、うち5200台がテスラ(モデルS、X、3合計)ってことだろ？
それより、このスレでネトウヨなんて異次元キーワード出してきた？これだから嫌煙家はとか、これだから巨人ファンは、ぐらいの違和感あるのだけど。
普段ネトウヨと戦ってる(レスバ)してる人なの？ 流行るかなぁ
田舎で足車として買う興味無い層は近所付き合いでメーカー選んでるようなもんだし
スズキとかが出せば田舎では流行ってくかも 流行るって言うか購入の一形態として、ネットで車購入する人もいるだろうが大半は現物見てから買うと思うぞ。
ネット通販オンリーのメーカーはディーラーや販売店無しでもいいけど、アフターサービスやらないとサービス悪いメーカーの烙印押されるからちゃんとやってほしいね。 >>290
まぁ左巻き団塊爺さんには「レッテル貼りヘイト（憎悪）」する位しか出来ることが無いんだよ今じゃ。ｗ
そういう「レッテル貼りヘイト」に使える今じゃほぼ唯一の言葉が「ネトウヨ」。ｗｗｗ 電源構成やら廃棄時の環境負荷とか真面目にやってくれと言ってるのにEV信者からはウヨ呼ばわりされるｗ 車オーナー歴もなく、車って物を知らない底辺エアプｻﾝだからこそ、自家用車にネット販売なんてものが通用する
と思ってるんだろ。
まぁ、機能退化物の「電池EV」が使い物になる範囲の中では・・「電チャリの上位互換4輪、雨除け付き」程度なら
通販もアリかも知れないね。
小型4輪を置くことができる家屋敷持ちなら、家に一台くらいはあってもいい。 エゴの塊なEVシフトがウクライナ危機で現実に直面して遅れそうな感じよね >>290
ホントに電池EV（）は売れないねぇ。別に日本だけの話ではなく世界中の傾向のようだが。ｗ
ま、マトモな車オーナー歴と脳みそを持った人間なら、
こんな退化物でコスパ最悪でランニングコストまで最悪なバチモンに手を出す訳がないんだよな。 >>292
車検制度がある限りネット販売は流行らないだろうね >>298
その理論もよくわからないが
民間車検があるわけだし 下駄車にするにはボッタクリ価格だしなあ
帰宅したらいちいち充電ケーブル挿すのもめんどくさい 電気自動車に関して、充電や電池、電力不足を批評されるけど
太陽光パネル搭載の電気自動車が格安で販売されるから、その問題はクリアしてる
むしろ、ガソリン価格高騰で、ガソリン車・ハイブリッド車は売れなくなる そもそも石炭だの石油で主に発電してるのにEVって意味あるの。電力逼迫するのは明らか。 >>290
おもいっきり>285みたいなアホいるじゃん >>299
家電みたいに売りっ放しの商品じゃないからね
ネットで買うより、点検・整備・修理でお世話になる店から買う方が良い >>306
ちなみに点検、整備、修理は何をするんだい？w >>302
太陽光パネル搭載して自走できる自動車とか子供のおもちゃかな 外車は別としてさ
メンテパックなんて入ってるのは情弱しかいねえだろw 投資家らの反発を受けるEUグリーン・タクソノミー
2022/02/21
https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2022/fis/kiuchi/0221
EUタクソノミーで天然ガスと原子力がグリーン認定
欧州委員会が2月2日に公表した最終案には、天然ガスと原子力が条件付きで含まれたことが注目を集めた。
原発に関しては、新設炉は2045年までに建設認可を得たもの、既設炉は2040年までの運転延長許可を取得したものであることが条件だ。また2050年までに高レベル放射性廃棄物処分施設の詳細な運用計画を策定することが、加盟国に求められる。
天然ガスについては、2030年までの建設許可のほか、二酸化炭素排出量を１キロワット時当たり270グラム以下とすること、2035年末までに燃料を低炭素ガスなどに切り替えることが必要となる。
ドイツは原発に反対もEUタクソノミーは法制化へ
オーストリアとルクセンブルクは、同案が施行された場合には法的措置も辞さない構えを示している。
投資家の信頼を大きく損ねた可能性 >>310
レクサスのLMCPなんて法定点検1回と6か月点検2回受けたら元が取れるぞ >>316
情報あざーっすw
テスラよりも日産とトヨタのEVの方に関心があるってよ。
電気自動車(EV)において特に興味がある(もしくは所有している)メーカーや車名を聞いたところ、「日産(リーフ、アリアなど)」「トヨタ(MIRAI、bZ4Xなど)」「テスラ(モデル 3、モデル Sなど)」「ホンダ(Honda e など)」「三菱(アウトランダーPHEVなど)」が上がった。
https://news.mynavi.jp/article/20220306-2285819/images/006.jpg >>317
日本でトヨタの半分も人気のテスラ
本国ブーストでこれかよ( 一一) タコマのEVたのしみ
てかそろそろ志賀高原いける車用意できた？
今時分が1番ツルツル凍結してるから四駆がええぞ >電気自動車(EV)に興味がある人にその理由を尋ねてみると、「ガソリン車より維持費やメンテナンスのコストが低いから」が52%で最も多く、次いで「環境に配慮したいから」(47%)、「各種の補助金・減税が受けられるから」(36%)が続いた。
環境はタテマエ、安さが本音だわな >>307
車を所有していれば定期点検整備記録簿が付属しているし、定期点検ってどんな事をするのか中身を見たことがあると思うけどね。
「車を所有したことがある人ならね」
「車を所有したことがある人ならね」
「車を所有したことがある人ならね」
レ がチェック
X が交換
とか書いてあるよ？？？ 中古車でも整備記録簿の有無は評価に影響あるし、
ほとんど同じ仕様の輸入車でも正規車と並行車では評価どころか扱いから違う
サポート無しの輸入車なんて並行車と何が違うのか >>302
ソーラーカー？ってやっと走ってるレベルだろw >>319
もう10年以上EV専売してて、世界EVのトップメーカーのはずなのに、この関心度wテスラ凄い！言われる割に日本じゃ期待されてないんだなあ、って。 >>320
なるほどね
bz4xで年間1800kmだろ
一般車でも年間ソーラーだけで5千kmくらいの車が出るかね？
塗料なら屋根以外のボンネットにも使えるし、ガラスソーラーもあるからそれくらいいくだろうが、価格が落とせるかだろうね >>327
車載太陽光パネルだけで車走らせるなら充電も要らないし楽だよねえ。
発電専用の高効率パネルが1㎡で200W程度だから、10時間で最高2kWhの発電能力。
普通のEVに載せたらが6km/kWhだから一日の走行可能距離は12kmだよ。
皆がソーラーカーレースみたいな車乗るならエコで良いよね。 カリフォルニア州空気資源委員会の用語
BEV ................ Battery Electric Vehicle
BEVx .............. Range Extended Battery Electric Vehicle
FCV ................ Fuel Cell Electric Vehicle
HICE .............. Hydrogen Internal Combustion Engine
PHEV ............ Plug-in Hybrid-Electric Vehicle BEV ................ テスラなどフルEV
BEVx .............. BMW i3
FCV ................ ミライ
HICE .............. ハイエース
PHEV ............ プリウスPHV
どういう車が該当するのか例を書いてくれよ >>326
年間1万台も売れてないメーカーが、これだけ期待されてる
勝利は約束されたようなもん( 一一) >>332
苦しいね。
人気で誇ろうとするとEV発売していなくてオワタ言ってる日本メーカーにダブルスコアで負ける。
こんな状況で日本で普及するの？
去年から170%アップ(で5200台)。
すごい伸びだとか現実逃避しないでさw テスラ24年にはシェア１９％へ低下
テスラ、過去最高益 予想ＰＥＲは95倍台と依然として高いが、昨年11月の158倍台から大きく切り下がった。
「ＥＶ大競争元年」を迎え、競合企業の追い上げへの警戒感はくすぶる。
テスラのＥＶ市場でのシェアは21年の69％から24年までに19％に落ち込む予想。 >>334
よほど国内のテスラ人気がショックだったみたいね
とんでもない現実逃避の考え方してる( 一一) >>337
テスラに期待してる人はそのヤバさを白髪人ばかりじゃない？それを実態を知ったら大抵は買わないだろうなw >>337
すまないな。人気人気言うからもっと売れてると思ってたのにさ。関心も実販売もこんな低いとは思ってなくてさw
5200台ってシェア0.1%。
数字にしちゃうと何言っても刺さらないねw
データ提供してくれてありがとねw >>341
そうなの？今年か来年には年間1万台超えちゃうんじゃない？
今後に期待のメーカー( 一一) >>342
やったね♪シェア0.2%獲得だね。
いけるよきっとw 高級EVの地位と知名度を高めて
一気に普及EVでドカンと行くよ、震えて眠れ( 一一) EV推しはEVが人気なはず、EVシフトが進んでいるはずというバイアスかかった情報取りや解釈するから、グラフやデータの見方が偏っていることが多い。情報整理してバイアスかかっていない純粋な数字データ出すとどうしようもないのよね。
たまにドヤ顔で出したデータやソースが期待と逆の情報とかだったりして面白い。 >>344
ウクライナ侵攻でスケジュール狂ったね。
地球温暖化の問題なんか棚上げだよ 広告費用ゼロで400万円以上の価格帯の車(しかも輸入車)が170%アップ
一方でトヨタミライはあれだけCMや雑誌広告など多額の広告宣伝費をかけて3000台 最近のテスラ馬鹿はイライラ気味で余裕がなくなってきたな。
「消費者が馬鹿と乞食に限られたニッチ市場」での先発メーカーのメリットが、
もはや陰りを見せ始めたことに馬鹿でも気付き始めたってことなのかな？ｗ
つか、教祖のイーロン・マスクの方はとっくに気が付いたようだけどね。ｗｗｗ
安物バージョンのモデル2の開発をあっさり中止しちゃったし。 >>347
そうなの？原油高騰しているみたいだが( 一一) ドカンと行くと電力状況も同時にドカンと行くわな。
公共性の観点から今は免除されてる重量税その他も当然免除ナシｎなる。
排気量別の自動車税は道路へのダメージ量に応じた単純な重量別か車軸出力別になる
減収になる巨大なガソリン税に変わる財源としてＥＶ充電税が爆誕する。 原油が日本と世界の安全保障の根幹に関わると理解できたね
これでEV化がより進みやすくなる、マスクも余裕のコメント出すだろう( 一一) >>348
電池EV（）の方は、低級メディアが一生懸命に煽ってくれてるのにな。
全然売れないな。
コンマ以下の％かよ。ｗｗｗ
まぁ日本はじめ世界中の「見る目がある車ユーザー」は、電池EV（）なんぞ使えないゴミって分かっちゃってるから。ｗｗｗ >>349
モデル2の開発凍結はモデル3とモデルYが馬鹿売れして供給が追いつかないからw >>354
ミライって今まで世界で何台売れたんだっけ？w
なんか何処かの国のメーカーに抜かれてなかったか？w 回生協調ブレーキの無いテスラはトヨタから25年以上遅れたローテクポンコツ グリルレスでも格好いい」日本初の中国EV乗用車「e6」販売開始！
導入第一号は京都のタクシー会社？ BYD「e6」とはどんなクルマ？
https://kuruma-news.jp/post/479987
BYDも着々と国内浸透し始めてるね( 一一) ●機能に深刻な退化抱えて利便性最悪、
●コスパ最悪、
●おまけにランニングコストまで最悪・・ の電池式EV（）なんか・・
馬鹿と乞食しか「買わない」んだよ。ｗ
●馬鹿：頭のﾁﾄ足りない変人＝意識高い軽なる一種の馬鹿
●乞食：充電乞食、補助金乞食
なお、( 一一)みたいな社会の負け犬「左巻き団塊ジジイ」の方は、、ハナから「買えない」ｗｗｗ 日本が心血を注いできた「サハリン2」事業、英米撤退で対応は政府判断に？ 最大の“返り血”となる可能性
https://news.yahoo.co.jp/articles/afff9098e3c99bf7ae661d7f89a738dd689330eb
大事な局面だな、ここ撤退したら日本のEVシフト政策は
一気に加速可能性があるもんな( 一一) >>359
買ったら教えてね
志賀高原道路グラトリセッションしようや！ 限られた原油を大切に使うなら貴重な資源を浪費するEVとかいうオモチャ作ってる余裕ないんだわ 自分は、電気は新電力に切り替える
ガソリン価格も、200円行くかもしれない( 一一) EVとかで遊んでる状況じゃ無くなったのは確か。
グレタさんの出番も無くなったよw 発電に使う天然ガスのパイプラインがやばいっ話が何故EVシフト加速に繋がるのか。
どういう思考するとそういう結論になるのか論理的に説明してくれ。
サハリン2ってLNGの話じゃないのか？
電気代とガス代が高騰しそうで嫌だな。 >>363
とりあえず今の人間が生きている間に枯渇しないから
かぎられてませんよ🤪 >>366
エネルギーは他国に依存してる安全保障
それが今回ウクライナ・ロシア問題として現れた
解決方法は、自国生産できる電気しかないという流れ( 一一) 22 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-Djfv) [sage] :2022/03/06(日) 15:47:56.53 ID:jF7Ox/es0
>>1
プーチンがうんこ漏らしそうな顔でおつ( 一一)
47 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-Djfv) [sage] :2022/03/06(日) 15:56:11.15 ID:jF7Ox/es0
大帝国時代を思うと、勝ち馬に乗れる日本とか
感動を覚えるな( 一一) >>366
いや、ウクライナ戦争が始まる前から、ドイツなんかでは
例の「再エネ傾斜のｷﾁｶﾞｲエネルギー政策」の「大失敗」が表面化してて
今冬の寒冷化と相まって電気・ガス料金が昨秋比で1.6倍に高騰してたんだぜ。ｗｗｗ
■2022年【ドイツ】ドイツエネルギー政策は失敗破綻‼大停電の危機❗インフレ❗電力６割値上げ
❗太陽光と風力発電は❓・日本は独から教訓を学べ❗
https://www.youtube.com/watch?v=M0hh6qCc1_A
露ウ戦争が始まった今、更にどこまで行ってるかが見物だわ。
今は戦争報道の真っ盛りだから、そこまではネットでも中々聞こえてこないが。ｗ ＥＶは良いものだから親族や友人に買ってあげたらよい。 >>368
石炭と石油燃やして作る電気をどうやって自国生産できるのか
勝ち組になるには既存原発の再稼働しかないね 原発→攻撃目標にされるから使えない
ガソリン→他国からの輸入
中国が台湾侵攻してシーレーン抑えられたら終わり
日本は再エネ増やすしかないね ドイツは来年化石賞を受賞するんじゃないかなってくらい方針転換してるね
何か理由を探してた感じのところに、ウクライナ侵略が来たから、ほっとしてるんじゃねーの？
2030年までに内燃機関撤廃とか、無理すぎるからな 再エネに頼るとドイツみたいになる
再エネはエコっぽいイメージがあるだけで
実態は太陽光パネル廃棄問題など環境に悪影響をもたらすし
何より電力が不安定で貧弱
火力や原子力のようなベース電力にはならない
欧州はもうEVシフトどころじゃないよ
特にドイツは
2022.1.8【ドイツ】ドイツエネルギー政策は破綻‼大停電の危機
https://www.youtube.com/watch?v=M0hh6qCc1_A 再エネの素材やモーターの素材は結局他国にタマ握られるんちゃう？ 余命一年なんでランボルギーニ12気筒乗り回しますわ。EVなんて俺には関係ない。 >>373
再エネ先進国だったはずのEUは電気代高騰で崩壊してるよ？ >>379
そうね、でも戦争が始まってWW3になると
高騰だけじゃなくて、エネルギーそのものが入ってこなくなる可能性も
考慮に入れないとね( 一一) なんだその自分が食えない飯なら砂でも入れてやれって発想は >>372
九州南西部のEEZ域内の海底油田の採掘が始まれば
日本のエネルギー問題は解決する >>314
>>310は脊髄反射バカだからほっときなって。
相手するとバカが感染するよ。 蒸気船ができたときに帆船から切り替わるまでに100年かかった。
移動先で石炭を補給できるインフラ整備に100年かかったから。
運べば良い石炭と違ってクリーンエネルギーで発電するインフラ整備のハードルは更に高い。 ㊗ソルテラがアメリカで予約開始72時間で完売御礼🎉🎊 えっ？うそーん、スバルさんすごい…
もうEVシフトだね( 一一) >>390
法定点検の方が厳しくやってくれるのか？w >>389
ま、運行前ならぬ日常点検も月一とは言わず、毎日、ラ
ウンジコーヒー飲みながら、日常点検も5千円くらいでしてもらえばいい安心する層なんだろw
ただ、速度計（スピードメーター）ズレやブレーキの制御力（効き）が弱い場合は数値の改ざし、手書きでシャッと書き直して書類上問題無いものにしてくれ車検を通してくれてた超優良店だからな
メーターより実速ははるかに速いスピードでかつブレーキの効きも悪くて事故っても知らんぞ整備だったらしいからな
車検でこれなら、点検なんてもっとユルユルだってだろうねw
原因は整備士の人材不足との結論www ソニーとHonda、モビリティ分野における戦略的提携
2022年中の新会社設立を目指す
発表会
https://youtu.be/s6XodkpgXPg >>393
ま、電池EV（）は、しょせん世界的にもバカと乞食にしか売れないニッチな代物だけど
その「ニッチな中でのシェア争い」という意味では、
ソニーとホンダという世界的ブランド価値を有する企業のコラボは絶妙ではあるわな。
一番ｶﾞｸﾌﾞﾙするのはテスラあたりかね。ｗ 結局さあ。。
補助金等のインセンティブ無しでEV売れてる国なんて一つもないだろ？
もう答えは出てるんだよ
信者は今後のブレークスルーに期待してるんだろうけど
EV電池はフィジカルリミットがある化学分野だからそれを超えるのは無理
EVシフトの失速と後退は既定路線だね
EV電池「ブレークスルー」が起きない理由
「バッテリー技術に関する大げさな主張は、よくある誇大宣伝にすぎない」
https://jp.wsj.com/articles/why-all-those-ev-battery-breakthroughs-you-hear-about-arent-breaking-through-11646361780 >一方でトヨタミライはあれだけCMや雑誌広告など多額の広告宣伝費をかけて3000台
オマエも頭悪そう。
いや、悪いだろ。
能無しバカだな。
あれはモーターショーで展示されるコンセプトカーと同じ考え方の車。
ミライはナンバーが付いて(データを収集しながら)実際に路上を走れるコンセプトカー。
トヨタはミライを売りまくって儲けようとはしていないでしょ。
3000台もCMカーが路上を走り回っていれば上等だろーが。違う？
>170%アップ
またまた出ました。
EVシフトキチガイお得意の数字遊び。
10台が27台に増えて嬉しがるEVキチガイって一体。。。wwwwww
EVシフトキチガイは逝ってください。 >普及EVでドカンと行くよ
あちこちで燃やしまくるんですね。
ファイアー！！！
>震えて眠れ
デスラの自爆テロはマジ怖いでつ(ブルブル >年間1万台も売れてないメーカー
自分でデスラをディスるEVシフトキチガイ >>329
>皆がソーラーカーレースみたいな車乗るならエコで良いよね。
いや、太平洋横断独りぼっちのヨットだよ。
風頼み、太陽光頼み。
呑気でいいなー 原油価格の高騰はウクライナ以前から進んでいた。
主因はバイデン政権の拙速な政策変更。シェールオイルへの補助や開発補助を止め原油不足時の抑止効果を失った。挙げ句の果てにOPECに増産依頼して断られる失策。
国の利害や政治的なアピールを狙っての無理なCO2削減は生活の不便とコスト高を招くだけ。ましてやCO2すら逆に増やす欧州の都合に迎合した、日本でのEV推進など愚の骨頂
国民が賢くならないと良い政策は得られない >>398
>10台が27台に増えて嬉しがるEVキチガイって一体。。。wwwwww
デスラってその辺の町工場と同じなんですね 爆笑 >>398
>3000台もCMカーが路上を走り回っていれば上等だろーが。違う？
ああいう車をナンバー付けて3000台も路上を走らせられるのがトヨタの凄さ。
EVシフトキチガイは震えて眠れ！ ガソリンも電気代も上がりすぎてそもそも車に乗れない時代が来たりしてw バッテリーの電解液もタイヤも樹脂製品も部品を運ぶ物流も石油由来なのに。そして発電に使う天然ガスも高騰している。
ガソリン車だけ影響受けて、EVの影響が少ないとはと思えないのだが。 逆にモロに割食らうんじゃね？
結局電気代も上がるのは確実だし ウクライナの原発攻撃(実際には訓練施設からの攻撃に対する反撃)で、原発にミサイル受ければ終わる宗教の布教活動が激しい。
原発再稼働の可能性は遠くなるばかり。LNGの入手競争もますます厳しくなるだろう。
ガソリン高騰よりも電力確保を優先しないと日本でもサンフランシスコの様な大停電が起きる。EVなどもっての外だろう これを機に車を持たない社会を目指そう
1番環境にいちよ >>409
都内で頑張れよ
地方はそうはいかないんで
ただ軽自動車は増えるかもしれんね、LCAでco2減らせるし良いことではある >>398
全くちがう
初代はコンセプトカーと言えたけど2代目はコンセプトカーではない
2代目は本格量産を考慮して開発してるからな
でも全然売れてない
走ってないからCMカーにもならない >>390
トヨタ、レクサスは法定点検と車検、共に不正だがw >>398
因みにトヨタの目標は年間3万台
実際去年売れたのは世界でたったの5000台 PHEVは電気でもガソリンでも動くのだから、急速充電はBEVに譲れ。
電力が逼迫するとこれと同じ理屈で、車は電気でもガソリンでも動くのだから、BEVなんて乗らずに、他の電化製品や設備に電力を譲れ、って言われるんじゃね？ >2代目は本格量産を考慮して開発してるからな
でも全然売れてない
だったら試作車でいいだろ。
いちいちいちいち細けー野郎だな
>走ってないからCMカーにもならない
東京都心部ではたまーに見かけるぜ。
(車やバス、タクシーで移動中、歩道を歩いている時)
高所得で意識高い系野郎が多い東京都心部で見かけるのだからちゃんとCMになってるわ。
EVシフトキチガイは震えて眠れ！ >因みにトヨタの目標は年間3万台
やっばり真正バカだよ、オマエは。
市販する以上は「形だけでも」目標立てるのは当たり前だとは思わない・思えないの？？？
トヨタは営利企業なんだぜ？
赤字垂れ流しでもかまわないなんてモリゾウが言う訳ないだろ？？？ MIRAIはまだまだ厳しいよな
＜補助金＞
EV 80万円
軽EV 20万円
PHEV 20万円
水素 140万円
で売れてないんだし・・・ 充電は現状利用者の少ない夜間電力を使う家庭充電をメインとしたとして、今の電源構成と発電能力でEVは何台まで維持可能なのかの試算したデータある？
今後AIなどでIT関連で電力使用量は数十倍に跳ね上がると言われている中で、EVが使える電気は果たして有るのか？
国としてEVを推進しようとしてるのなら、当然にその試算はしてると思うが見たことがない。 >>415
カタチだけの目標？w
ミライは試作品？w
バカがマウント取ろうと必死みたいだけど、2代目は完全に数売る気マンマン
それこそ営利企業だから量産の為にコストダウン頑張って広告宣伝費も掛けたけどたったの5000台しか売れなかったのが現実だよ
そんな事も分からないとはw >>419
小池百合子や小泉がそんな難しい事を考えられるとは思えない。 >>419
それは震災前の目論見だろw
原発は需要の変化に伴う出力調整が面倒だから夜間の余剰電力を使えばって話 >>420
ミライってちょうどテスラで言えばテスラSのクラスの高級モデルなんだよ。
去年一年で、その「高級モデル」が3500台とか売れてるんだろ？ テスラは「大衆安物モデル」が主でそれまで全部含めて
たった5000台チョイだからな。ｗ
その上、テスラなんかはDQN偏向オールドメディアが勝手に盛んな煽り宣伝をしてもらってるじゃん、無知なｱﾝﾁｬﾝ向けにさ。ｗ
ま、世界的に、
電池EV（）なんて代物は「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の三重苦のゴミって知れ渡りつつあるからね。
将来はないよ、普及なんてとてもとても。ｗｗｗ >>423
ミライがモデルSってw
700万のお値段で世界中で5000台w
しかもお膝元の日本じゃ補助金200万だっけ？
それで3000台とか笑える
買った人が水素ステーションまで20kmもあって使えないって嘆いてたな >>424
値段でしか車を見れない情弱サンかよ。ｗ
内外装シャシー全てにおいてミライは高級車、その上値付けがバーゲンモード。
テスラなんてのはモデル3ですらホンダフィット並のプラスティッキー内外装じゃないか。
まぁ、電池などと言う法外に高価な（性能が半端なく劣化・退化なのに）「半端モノ」を積んでるから
値段だけは高いって漫画みたいな話じゃん。ｗｗｗ 良い意味でも悪い意味でもMIRAIをモデルSみたいなオモチャと一緒にしたら失礼だろ笑 “ＢＥＶにはまだ価格競争力がなく、実用面でも弱点がある”→言い換えれば“ 値段は高すぎるのに、糞まずい料理”
つーか、“ 値段は高すぎるのに糞まずい料理”、こんなものを食うのはただの馬鹿。ｗ
↓
■EV販売台数が世界で頭打ち、HV、エンジン車の時代は当分続く
https://diamond.jp/articles/-/231745?page=2
・・ブルームバーグが行った欧州での市場調査によると、ＢＥＶを買わない理由として「同じクラスの
乗用車に比べて割高」「航続距離が短い」「高速道路や市街地の充電設備が少ない」「充電に時間がかかり
ガソリン車やディーゼル車のように5分でエネルギー補給できない」などが挙げられた。
中国でウェブ媒体が行った調査でもほぼ同じ結果が出ている。
要するに、“ＢＥＶにはまだ価格競争力がなく、実用面でも弱点がある”というユーザーの評価が浮かび
上がってくる。
大笑い >>419
1Aしか流せない電線に2A流したら線燃えるからね
発電量だけ計算して試算しましたなんてバカな役人は居ないと思うよ >>74
また古い話かよ
10万キロ走ったら二酸化炭素排出量はプリウス以外抜かれるっての >>428
本気で売りに行ってコケちゃったんだよw >>425
高級車でバーゲンモード()なのに全然売れないねw
全世界でたったの5000台ら >>429
じゃぁえらい役人が試算したデータある？
電源構成を何年後にはこれを目指すと言う様なのは見たことあるが。
超楽観的な絵だったけど。 >>430
また間違えてるぞ炭素排出量はプリウスよりアクアHVの方が少ない
それとEV用バッテリー生産時の炭素排出量は減ってない >>405
恐らくそれが正しくなる。残念ながらね。
日本人の購買力が今後も下がるのは確定的で、新車車両価格も上昇が確実。新車販売数は右肩下がりで落ちて、中古と軽ばかりになるよ。
EV普及とか以前のレベルで、日本の新車自動車市場は崩壊前夜だよ。 原油高で、EV路線に追い風かと思いきや、リチウムバッテリー素材の多くをロシアに依存していたというね。
原油は高値安定が続けば、OPECが増産に踏み切る可能性があるけど、レアメタルはあるところにしかないので代替がきかないからなあ。 >>434
LSより乗り心地良くて静かだってよ
五味もモデルS手放してMIRAI買った
岡崎もオーナー
英国でもっとも有名なモータージャーナリストも所有してるとか
水素ステーションが近所にある人は買いだな そもそもゲームチェンジとはなんなのかを考えたほうがいい
ゲームチェンジってのは既存の技術で不利なやつがチャンスになる
それで得するのは現状中共だけ
西陣営と中東は損しかしない、なのに米帝憎しの嫉妬だけを原動力にEUはWW2で失われたプライドを守ろうと売国したんだよ 40万円台の電気自動車しかないだろ
日本人の金がなくなってきてるんだから
既に中国にある >>440
欧州が中国に次いで2位を目指す！とか恥ずかしいイナゴ宣言しとるしな >>442
これから10年以内にはフランスが裏切って中共に寝返って、NATOの安全保障も大きく揺らぐだろうね >>439
会社に1台所有しているか、近場しか使わないがとにかく給油が面倒臭いというのが結論
ガソリンスタンドの倍以上水素スタンドが増えないと乗用車では会社で充電できるBEVには葉が立たないと思う >>435
計算するなら電力会社だろうけど地域ごとの需要予測も立たないんじゃ計算出来ないよね 適当な予測投げて計算しろってバカな役人も居ない(はず) 電気自動車が走行コストでガソリン車に追いつくのは、早くても2025年
3/7(月)
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/383cd242261e11f00bea65f81462abf4acc139b6&preview=auto https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2148Z0R20C22A2000000/
京都大学発スタートアップのエネコートテクノロジーズ（京都市）は、半導体商社のマクニカと組み、ペロブスカイト型と呼ばれる次世代太陽電池を電源に使ったセンサーの出荷を4月から始める。同型の太陽電池の製品化は国内で初めてとみられる
https://youtu.be/jAyK7mPOz58
https://enecoat.com/ >>420
ほほう。面白いじゃん。
では訊く。
オマエが住んでいるド田舎に水素ステーションはあるのか？
全国に100箇所ちょい(そのうち関東・中部で60箇所)しかないんだぞ。
http://toyota.jp/mirai/station/index.html
>完全に数売る気マンマン
オマエがトヨタの社長だったら北海道や九州の営業マンには死んでもいいからミライを売ってこい！と号令をかけるんだな？？？ >買った人が水素ステーションまで20kmもあって使えないって嘆いてたな
やめた方がいい(お客様には無理です)と営業マンに言われたのに無理やり頼んで売ってもらったくせにアホかとwww >>452
ちなみに俺の家の近所に水素ステーションはあるぜ (^-^)
お金ないからミライなんて買えないけどなorz >>456
>俺の家の近所
いつもガソリン給油しに行ってるスタンドより全然近い。 >>450
EVがガソリン車をコスパで抜くのは
早くても２０２５年なのは予想されてる
逆に言えば早ければ２０２５年には
ガソリン車よりもEVのほうがお得になるということ
遅くても２０３０年にはそうなってる
EVの時代が来ると思ってる人は
だいたいそう思ってるはず
今はまだだけど
１０年以内にガソリン車よりコスパ良くなると
１０年後もガソリン車作ってたら
その会社どうなりますかという話で >>460
距離単位の費用が同等になっても初期費用が高いままだと売れないんだよなこれが ソビエト連邦時代は一つの国だったのを、イギリスとアメリカが分離させたようなものだから
今回の合併に向けた戦争はいずれ起こるものが起きただけ
頑張れプーチン >>463
ロシアが周りを力で取り込んだのが
ソ連邦じゃないか。ウクライナ暴力で
とりこんでも子孫が内戦を繰り返すだけ。
大日本帝国の台湾、朝鮮併合と同じだろ。 >>452
何故2代目ミライがLSのプラットフォームを使ったか？理解出来てないなw
現状で水素ステーションが少ないから航続距離を伸ばさないと使い物にならない
それでタンクを3本積む為に車体をデカくして東京大阪ノンストップで走れますよ航続距離問題ないですよってアピールしまくってた訳
ま結果それでも水素ステーションの営業時間は短いは建設は進まないわで全然使えないから売れてないってのが現状w 朝鮮は向こうから擦り寄ってきたんじゃなかった？
知らんけど >>453
オマエ(>>420)はミライを誰彼構わず売っていると思っていそうだな。
もしかしたらトヨタの未来が掛かっているかもしれない大事な車をそんな売り方すると思う？
BEVの充電乞食みたいな品の無い野郎に売る訳ないだろうが。
KYな家に生まれてKYどっぷりな育ち方をしてきたオマエには分からないかwww テスラとミライで迷っている」と伝えるだけで大きめの値引き額を提示してくれる「「「可能性があがるはずです♪」」」
この記事のまとめ
・ミライは車両本体の値引きは基本的にゼロ
・値引きを獲得できている人たちが一部いるが平均値引き額は3万円
・値引きをGETするなら資本の異なるトヨタ同士の競争と競合車種との競争に持ち込むのが有効
・20万円以上値引きできた人の多くはオプション装備品からの値引き
この記事が一番言いたいのは
・中古車一括査定を使うとディーラー下取りよりも平均17.6万円高く売れる
・提携業者数が1,000社以上のカーセンサーがおすすめ
だろ？？？ お客様(>>420)にはデスラがお似合いかと。
弊社のミライはちょっと。。。
byトヨタ ミライって何のメリットも無いから選択肢に入らんよな
自宅で燃料補給できるわけでもなく、夜7時を過ぎると営業してない水素ステーションばかり
高速道路のSAPAにも水素ステーションはないし(1箇所建設中だが)燃料代が安いわけでも無い
挙句に後部座席は狭いし
タダであげると言われてもお断りですわw >>450
これ、EVはコストダウンが今のペースで進む場合の試算だから実際はもっと遅れるって 740 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2022/03/07(月) 18:55:36.22
昨日 深夜
156ﾀﾞｲﾅ取付道路手前
ﾃｽﾗ 死亡
雪山にEVはあかん
https://i.imgur.com/z89v8Ol.jpg 742 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2022/03/07(月) 19:09:12.61
>>740
雪中で電欠とか絶望しかないな
本人はどこに行ったんだろう >>471
オマエにとってはイソップの「酸っぱい葡萄」そのものだよな。
だったら最初から黙ってろよ、このキツネ野郎めがwww >>450
これ読んでみたけど…
> だが現在のEVなら、フィラデルフィアや225マイル（約362km）の距離にあるワシントンD.C.まで走破することが可能だ。 それに対し、ガソリン車は満タンで平均395マイル（約635km）を走行できる。
ここからして変じゃね？EVもガソリン車も航続距離こんなもん？HVとか余裕で1000km超えじゃなかったか？アメ車だからか？ >>476
ミライの世界販売台数みたら俺にとっての酸っぱいブドウどころじゃ無いってのはよく分かるだろw >>457
FRじゃねーよ
モーターの位置を調べろ >>478
普通の人はオマエみたいにミライに対してゴチャゴチャ言わないからな。
売る気まんまんとか言いながら最後っ屁で酸っぱい葡萄なオマエには大笑いだよ。 >>480
へ？
売る気マンマンなのはその通りだろ
FCシステムをなんとか拡販したいんだから
2代目は数売っても大丈夫なように下請けにコストダウンとかやらせてるわけだし
オマエ頭悪いからその辺全く理解出来てないのなw 水素ステーションがガソリンスタンド並みに普及した世界で戦争起きたらヤバそう トヨタがミライを同じ大きさのレクサスのセダンくらい売れると思ってたってこと？ｗ 44 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-5gj/) [sage] :2022/03/07(月) 20:09:42.24 ID:Yd2VGHm7M
ガソリン以上に電気代やガス代がやばいと思う 夕方のニュースでも言ってたけど今でもギリギリで供給してるから2倍3倍に跳ね上がるって言ってたし時間帯で計画停電の可能性もあるってさ >>479
確かにFFでもFRでもない
初代はFWD、現行はRWDだな 現状では普通の人(変わった車が好きな物好きじゃない人)はガソリンエンジンを積んだハイブリッド車に乗っておくのが一番。
敢えてマゾ・変態な車に手を出す必要はない。 >>483
グローバルで年間3万台の目標
それに対応する生産設備の増強も行なっている
でも売れたのは5000台 正確には「2019年（約2500台）の10倍超となる年間3万台にまで早期に引き上げたい」だな
https://toyokeizai.net/articles/-/397044?page=2 ヒョンデのEVって、
立体駐車場や地下駐車場に停めてもいいの？ FCVは現状はまだ普及する望みはないな
水素1kgで100km強走れるが、日本では1kgの価格が未だ1200円。これじゃユーザーもスタンドも増えようがない。
米国では現状で5$まで来ているが、これでも米国ではガソリンよりもずっと高い。
米国エネルギー省の目標価格が1-1-1 即ち1decade(10年)で1$で1kgだ。これならスタンドもたっぷり利益を上乗せしても売れるから高価な初期投資も回収出来る。
そもそもメインターゲットはHVもEVも難しいトラックやバスからだろうし、これなら最初はスタンドの少なさもカバーでき得る。
トヨタとしては乗用車を先行させてノウハウを積みたい事がMIRAI市販の目的だろうが、個人で実用車と考えてしまうと地雷を踏む。
既にオーストラリアなどでも大量生産の準備が進んでおり、オーストラリアの現状の計画量だけで日本全体の全ての発電と車両を賄える以上の生産量がある。
水素1kgが実現できれば水素から合成ガソリンも安く生成出来る。この場合原価でざっと100円/l。既存のガソリン車もたちまちカーボンフリーだ。
価格も下がらないうちから、スタンドに3億も補助金使うとかアホな事をやっても無駄だな。普及の順序を間違えてる。でもそれも承知の上だろう。
FCVが売れてないとか喜んでるEVファンはもっと愚かだけど。 いずれにせよ、どんな脱炭素化の手法も問題が解決していないのに普及を焦って、利便性やコストを無視して政策的に普及させようとしても上手くいかない。
ドイツやカリフォルニアの自然エネルギーの無理な推進や中国のEV推進は失敗例として学ぶべき格好の事例だ。
特に日本で発電に関して間違えると、電気を供給して助けてくれる陸続きの隣州も無ければ、隣合う原発大国もない。
無茶な目標を世界に発信しても何のメリットもない。世界でもダントツの排出量を誇る中国。2030年まではCO2排出は増え続けます。そこから削減しますと宣言して、狂ったように原発建ててる。でも国としては正しいよ。 なんかクラリティが終了してからFCV叩き（≒トヨタ叩き）が激しくなったような >>491
だから水素は高杉なんだよw
しかも、悪い言い方をすればもし褐炭からの水素ならCO2というゴミを捨てているのと変わらん
可能な限り、再エネなどからのグリーン水素に以降していくかなければならない
あと、水素から合成燃料を作るのに二酸化炭素はどうする？w
回収したもなど限られてるだろう
褐炭からガソリンなんてのは馬鹿げてるしなw
再エネならそのまま電気を使った方がいいw
でも、水素や合成燃料は必要だ
電気ではどうしようもない適材適所に使われていくだろう
これは間違いない
しかし、最終的に大気中に排気ガス、二酸化炭素を排出する車で利用は避けなければならないというのが当たり前の常識だ
バイオですら好ましくない >>492
意味がわからん、巨大電力会社が連なってるのが日本
特に北東南西に長く、島国で極めて再エネと相性がいいじゃないかw タクシーなんてLPG車ばかりなんだから、こねくり回してクリーン水素から作るクリーンな天然ガスでもいいわけだけどね
でも、廃棄ガス出すやん、二酸化炭素出すやん
使うならその車の設備で回収してリサイクルすべきとなるわ
発電所等は回収すればいいけどね
車は難しいでしょ？
ま、仮に大気中から二酸化炭素を回収できるからと言ってガソリンが環境市民権を得ることはないだろうね 気候変化が激しく自然環境が厳しい日本は再エネと極めて相性悪い >>497
無知なおっさんの象徴みたいな考え
自分の思いつきを誰かが簡単にやってくれるとおもってる
そして時分の思う通りにならないと社会が悪いとわめき出す 既に青森、秋田、千葉、北九州などで洋上風力発電の事業計画が動き始めている >>498
日本の国土を考えると、再エネ発電の可能性が期待できるのは地熱と水力。どちらもコスト面の課題大きいが。 >>498
核のゴミやクリーン云々は置いておいて、手堅くミックスで推し進める日本は原発と相性が悪過ぎる
そこが悩みだな
核融合はいつになるかわからんしな
>>499
自分の思い通り？お前病気か何かかw >>945
褐炭は岩谷や川重のプロジェクトだな。排出されるCO2は地中に埋める。合成燃料を作る際のCO2はDAC、大気からが有力。
またオーストラリアで計画されているプロジェクトの殆どは風力や太陽光発電のエネルギーをベースにしたものだ。ちなみに水素作るのに必要な水もオーストラリアでは大気からも多い。
電力を水素に変え、それを海外から輸送する。その上発電でもFCVでも再び電力に変えて使う。何とも効率が悪そうだ。それなら国内で再エネ発電を。
もっともらしいが、電気は貯蔵出来ないし送るには電線が要る。
広大なただ同然の土地と極めて豊富な日照量で発電し巨大なプラントで生成する水素と、貧弱な日照量から設備容量の15%くらいしか電力が得られない国内の再エネ発電。しかも既に国土の面積比で言えば世界のトップレベルに到達してもう敷設余地の少ない日本。その上火力や原発の十分なバックアップがなければ電力の安定供給は計れないから、そのコストも上乗せされる。
どちらがコスト上優位なのか容易に想像出来そうだが。 >>540
そりゃ国内の電気だろ、アホでもわかるw パワハラで有名になった河野さんの打ち合わせ
https://m.youtube.com/watch?v=r7mhGqYjdWI
再エネの問題点は全部消せ、積み上げて算出された数字はもっと上乗せしろ、しかし原発は話に出すな。
パワハラ以上に問題なのは、専門家である官僚が組織として多方面から検討した案を、科学的な知識も持たない個人の思い込みで否定しまう事。
政治家ってたった一人で何でも判断出来るほど賢いのか？
こういう政治家がいると事実が伏せられて国民には伝わらない。もっと酷いのになると、アホ小泉の様に官僚が積み上げた数字を個人のひらめきで上乗せして国の目標として世界に発信してしまう。
高度成長時代、事務次官は大臣に匹敵する力を持っていた。それをひっくり返していったのが小泉総理と民主党。確かに官僚の利権を覆していった成果はあったが、馬鹿が政策を作る様になって日本の弱体化を進めてしまった。 >>506
多方面ではなく、利益団体の犬化してんだよ
人の命より自分の都合の金儲けしか考えとらん連中の言い分ばかりきいてりゃ100年200年経っちまう
菅政権でバッサリやってくれてよかったんじゃないかね 原油先物爆騰
ガソリン厨脂肪ｗｗｗｗ
EV化が一気に進むな >>511
アホワロタｗｗｗ
発電手段はなんでもありだろ EV化すらしようとも思えない上がり方だと思うんすけど
車持ってるならとりあえず現状維持でしょ 豪は自国の安い石炭火力が50％を超え、再エネは日本より少し高比率だが電気料金は全然安くないんだよね 再エネ発電所作るのにもEVの生産にも化石燃料エネルギーは必須だからな
なにかしらの影響が出るのは間違いない 鉄道だってドンドン電化を進めてるのに
電気どうするなんて話はどこにもねえわ
ディーゼルなんて百害あって一利なし >>501
地熱が安定していて一番いいんだけどね
世界二位の地熱大国だし
とりあえずは原発再稼働で 電気代も上がって来てるのに燃料代上がって来てるからってEVに行くヤツあまり居ないと思う >>491
岩谷の社長が2030年までにディーゼル並みの価格にするって発言してた
水素ステーションの建設費用も下がっている >>518
ガソリンは２割増しくらいですんでるが
電気代は５割増しや１０割増しの可能性も出てきた >>516
ディーゼル機関車の置き換えなら水素FCEVだろ。
日本では3月から運用が始まるし。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022021800602&;g=eco
非電化路線のディーゼル機関車を置き換える本命がこれなんだが、
実は先進国では欧州・特にドイツなど非電化路線が多いので、ドイツでもFC式EV機関車を
開発中だよ。
機関車などには経済性や使い勝手や耐久性が特段に求められるので、電池式EV（）はNGなんだわ。
別に鉄道に限らず、トラックなどの「商用車」では電池式（）のEVなんて常識的にはあり得ない。
なにせ「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の三重苦のゴミが電池式EV（）だからな。 >>521
鉄道の電化進めるのに電力不足が問題になってるかって話だが
札幌や長崎にも新幹線が伸びるしリニアもあるが発電所増設なんて話は一切聞かんが 航続距離短い運用ならEVでも全く問題ない。
逆に言えば航続距離が長い用途には、現時点で全く向いてない。 >>522
パナソニック和歌山工場で生産が始まる4680電池はテスラが主に
EVトラックに使うための発注だしな
プロジェクトは着々と進んでる >>522
既にトラックはEVも作られて米国では導入した会社もあるが、航続距離が短く電池の重量は重い。SoCが大きくなるから電池寿命が短いのに交換費用は莫大。
大失敗だったよ。
まあスクールバスとか巡回バスとかには有りかも。
嘘ではない。しかし記事書いてる記者は意図を持って都合の良い事実を抜粋する。報道する方も利潤を追求するためだから仕方ないが、ネット社会では読む方にもしっかりした知識が必要だな。 現状でも電気代値上げ計画停電か？とも言われてるのにみんなEVに変えたらますます電気足りなくなるやろ 自家用車はともかく鉄道や貨物はバッテリー重くなるとその分積載量＝稼ぎが減るしな >>526
このスレのEVシフトキチガイどもは平気でミスリードを誘うような書き方をするセコい奴ら。
ネットリテラシーを身につけよう！ >>527
EVに関係なく電力部族問題は解決すべき問題だろ
原発シフトするしかないのだが
この当たり前の結論を普通に推進できる政治家がいないのが問題だな
あと普通に受け止められない馬鹿な国民が多いことも >>523
中央新幹線の消費電力量は、説明会資料の通り、名古屋開業時で約27万kW、大阪開業時で約74万kWです。
原子力発電所が全て停止していることを前提とした、電力会社の平成24年夏の供給力の試算では、東京電力で5,771万kW、中部電力で2,785万kW、関西電力で2,542万kWが見込まれており、中央新幹線の消費電力は電力会社の供給余力の範囲内で十分賄えるものと考えております。 >>527
日本じゃ近距離配送用から導入が始まってるよ
ルート配送は走行距離が予め分かってるからEVの導入がしやすい
長距離FCVになるんだろうがコストが下がらないと難しい >>522
エネルギー省は電動トラックの低価格化や耐久性向上に向けた「「「研究を進める。」」」 >>512
オマエはポコチン シコシコ 自家発電だろ。
で、あっと言う間に電欠。
情け無いポコチンだことwwwwww >>460
10年後に必ず廃車になるEVがコスパとかw >>534
>知りませんよ
>この変質者( *｀ω´)
姐さんまだ見てるのかな。
許しておくれwwwwww >>526
＞記事書いてる記者は意図を持って都合の良い事実を抜粋する
まぁ日本は特にだが、メディア自体がたいてい低級な上に、
その記者や編集自体が、このスレに湧いてる低脳と同類項の「環境信徒」だったりするからねぇ。
特に強烈左巻きの東京新聞（爆笑）じゃぁ論外。ｗｗｗ >>541
ハゲワロ
緑のテロによってプーチンに金玉握られて中東は不安定に >>531
だからEVだって全く問題にならない
EV販売台数が日本の約100倍のヨーロッパですら問題になってない >>544
ロシアが原因で高騰してんのは化石燃料すべてな
再エネは救世主 日本やドイツのように再エネ比率の低い国はどうしようもない。
ドイツでもようやく水素に舵を切ろうとしてた矢先だったのに >>547 への突っ張りにもならない。 全く足りない この戦争が長引けば、石油と天然ガス不安から
世界に被害が広がっていく。
結果の是非より、泥沼化をさけ早期終結を望む世界は
核兵器の撃ち合いをも許容するのではないかと思う。 >>541
有事の際に一つに偏ったエネルギーだとドイツのように首が締まる
クルマは電気も、水素も、ガスも、石油も使えるようにしておくとリスクが少ない
こてはトヨタが提唱してることと一致する 偉い人は何故か誰も表立って言わないけど、CO2なんかよりもPM2.5の方がはるかに温室効果高い。
温暖化を本気で止めたければ、これを何とかしろと言いたい。
今週後半の西日本は地獄の温かさが来るぜ。 ドイツはEVシフトというより、脱石炭、脱原発
そっちへの影響はあるかもしれない。 エネルギーの自国生産が重要になってくる
ガソリンの影響の方が大きい FCEVの耐久性は高いのかね？
BEVを乗る前はスマホのように半年ですぐ劣化して、バッテリーは風船のよう膨らむんじゃないかと思ってたけどねw
FCEVもエネファームのよう毎年、年に何回も故障だらけで、修理するまで何日も使えなくなり、振り回され続けてね
20年使えると思ってたものが保証が切れる10年目から十数万メンテ費がかかるポンコツ（発電なんて数万の僅か）と変わらんと思ってたけどね
今の所、自動車は共にまともw 排ガス触媒パラジウム、10カ月ぶり最高値 ロシア産懸念
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB04E1S0U2A300C2000000/
2021年12月中旬につけた直近安値の2倍超に高騰した。
パラジウムの産出はロシアが4割を占め、各国による経済制裁を巡って供給懸念が深まっている。
自動車に欠かせない資源の高騰は、メーカーの収益を圧迫しかねない >>559
(この衝突とは巨大隕石の衝突のこと)
この衝突で発生したガスはPM２.５のような硫酸エアロゾルを形成し１０年間程度も成層圏を漂い太陽光を遮った。「隕石の冬」または「衝突の冬」と呼ばれる寒冷化現象だ。そのために植物や植物性プランクトンは光合成を行うことができずに死滅し、食物連鎖の頂点に立つ恐竜も死に絶えたという。 >>560
PM2.5なんてどこにも書いてないぞwww >>551
大元のエネルギーを自国で確保できるかどうかが問題であって、有事の際に自家用車の動力源が多岐に渡っている必要はない >>557
FCVは同じスタックでも使い方次第
トラックの様に100万km使える様にするならバッテリーを大きめにして、加速時にはバッテリーからの電力供給も併用する事で、極力電流変動を小さくする。
一方で乗用車用では少し手を抜いて20万kmくらいを寿命として設計される。これは実査にどの様に配慮されて設計されてる。
ただEVの電池の様に急速充電や急加速、炎天下での放置や容量を大きく使った使用方法。ありとあらゆる事が劣化に繋がる様なことはない。 すべてのエネルギー源を殆ど他国に依存してるドイツざっこ
「禁輸開始から３週間で電気がなくなると自覚することになる。制裁破りしか道はなくなる」
メルケル時代にトランプが言ったコメント
ロシアにエネルギー6割依存とか頭大丈夫か？
軍の稼働率低すぎ、武装解除してるのか？
米軍に防衛依存とか国守る気ねえのか？
それで米国に文句いうとかなめてるのか？
多分ソ連と同程度のポンコツ装備しかない軍隊と危機管理が欠片も存在しないエネルギー政策
これでEU経済圏の中枢でございますとディーゼル詐欺隠蔽してEV全面推進してたんだから頭おかしい ウクライナは欧州に電気を売っていた
原発を制圧すると徳するのは… >>567
だから、実際に使えるのかって話だ
エネファームも住宅設備だ、故障ばかりメンナンスばかりでは話にならん
出力も下げやがったし、それでも故障ばかり
購入当時エネファームは定価300万をかるく超えるものだぞ
10年保証で安心です！保証は切れるが20年まで使えますよ！って話だった
それが故障だらけで、10年目から膨大なメンテナンス費用毎回かかるw
別に利益はないことははじめからわかってたがね >>568
その後も偽装詐欺を続けていた日本メーカーの方がどうかと思うけどな
内燃機関は詐欺の巣窟w ドイツまじヤバイ
あんだけ日本煽ってたのに
木炭自動車復活しかない ドイツの失敗に学ぼう
再エネに頼ったドイツが今どうなっているか
不安定で貧弱な電力
「エコっぽいイメージ」だけで実態は太陽光パネル廃棄問題等で環境破壊
再エネに頼ると国が脆弱化することが良く分かった
【悲報】ドイツ、ロシアへの制裁取りやめか… 「３週間で電気がなくなる。」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1646647085/
ドイツの自滅的なエネルギー敗戦
https://jp.wsj.com/articles/germanys-energy-surrender-11640235958 >>572
経年劣化での触媒の能力低下を評価する試験で触媒を付け替えた日野自動車の奴は、倫理の点でも対策費用でも問題。ただ実際の環境への影響は限定的
でもディーゼル不正はもうケタ違いの犯罪
通常使用時にすら常時規制の50倍もの有毒ガスを撒き散らし続ける。こんなものを大量に走らせて排ガス規制などあったものではない。
おまけに当局も知ってて隠してた。メーカーもベンツは証拠を突きつけられるまで真っ向否定した。国ぐるみの犯罪だよ。
コソ泥と、繁華街で機関銃乱射するくらい違うぞ >>572
＞その後も偽装詐欺を続けていた
ディーゼル絡みで何の話かさっぱり分からんが何かと勘違いしてるのか？
そもそもTHSに勝てない事から始まったディーゼル詐欺とその発覚。いつものように御得意のゴールポスト移動しようとしたら
まさかの伏兵マツダディーゼルが正面突破で規制クリアしてしまったもんだから欧州メーカーは揃って大恥をかきそれも不可能に。
そこからヒステリックな排他主義と環境詐欺の拡大でEV転換が始まったとか忘れた？
現状の技術レベルでは、EVは環境に良いんですというほうがよっぽど詐欺師
日本の電源構成ではＥＶの方が環境に悪いです、と正直に言ってる奴いるのか？ >>574
ロシアから再エネ電力を買っていると思ってるのか？w
ドイツは再エネだけでエネルギー自給率は約50%（原発は約10%あるが、輸入）
日本は再エネと原発で約25%w まともなHVを作れないからBEVに逃げたんでしょ？ドイツは >>575
本質は何も変わらんて
乱射した殺人事件の後、同じ詐欺グループのカスが未だに人殺をくりかえてしたようなものだw >>578
じゃあ聞くが、まともなハイブリッドって何？w
アクアとかプリウス？w >>576
色々と突っ込み所満載だが、少なくとも日野の件は全く擁護できん
同じ日本人として恥ずかしいレベル >>577
別に何％でも構わんよ。
当のドイツ当局が泣きわめきながら3週間で電気足りなくなるからロシア制裁に参加できないと発表したんだから。
というか今調べてびっくりしたんだが、2021年でもまだ効率が悪く環境対策も不十分な旧式褐炭発電を20％近く使ってるとかやっぱ詐欺師だわ。
そのために国際公約だった2020年環境目標はあっさりと放棄したみたいだし、石炭火力と褐炭火力の全廃は2038年の予定にしようかなあ～レベルだとは。 >>581
日野の件が擁護できないのは当たり前。
だけどそれ今関係ある？ >>582
20%？
ロシア等からの石炭輸入をやめて100%自国の褐炭にしたのか？w >>583
自分でディーゼル詐欺云々言っといてそりゃないだろ… 日野の不正とドイツ欧州自動車メーカーは同じ不正でも程度が違うなw
同列に扱うのは無理 トヨタのEVの中身は中華製みたいだぞ？
【日本の技術力！でもその中身、中華製でした】トヨタの新型セダンEVが、
中国最大手BYDの新型セダン「Seal」の兄弟車である可能性がさらに濃厚に
https://www.youtube.com/watch?v=r-M65ZsR04g >>588
だから変わらんて
それと不正車検も忘れたらあかんな 同じ犯罪例えば傷害殺人詐欺などでも程度によって量刑が違う
不正も大規模大掛かりなものとそうでないのと同列にはできないな >>591
大規模大掛かりでやってるトヨタの車検システムが、不正の温床だったわけだ
その他も、、、と誰もがね
ヤボな話だがw
再発防止を徹底してほしいが、
万引き癖が依存症化するように良心のネジが外れたヤカラの不正はなかなか治らないんじゃね？
偽装と同じでな その他もつまり欧州自動車メーカーはクリーンディーゼル詐欺以外にもっとエゲツない不正してるだろうなあ
日野は社内調査で発覚
一方ドイツ欧州自動車メーカーは外部からの指摘
企業体質に天と地の差があるなあ >>589
だからなに？
自社で作るより安くて手軽だったら買ったって何もおかしくない。
で、EV EVうるさい欧州向け車として売ればいいよ。 >>557
そんなにないよ
2021年実績で42%、これは発電比率だが実際にはドイツの暖房はヒートポンプはたった10%しかなく、ジャンジャン化石燃料燃やしてる。
重くて大きな車がお好きで毎年の様にCO2を増やし続けた。まともに95g/km規制をクリアしたのはトヨタだけ
https://i.imgur.com/OxcqXQF.jpg
ユーロ7などと排ガス規制は自国の機械工業会のトップが意味のない規制と言うくらい厳しいのに、発電所は有毒ガスを出しまくる。
https://i.imgur.com/WDdvXo1.jpg
太陽光や風力に金かけまくって電気料金は3倍。それなのに原発止めてCO2は減らない。電気代嫌った工場は東欧に移転して、東欧では石炭火力を増設してるアホ。
排ガス規制は厳しくするのに、未だに多くのディーゼル車は野放し。発電所は有毒ガス出しまくり。
今またドイツの発電比率ではVWの試算でもディーゼルに負けるEVを補助金漬けでご執心。
https://i.imgur.com/xLML5fQ.jpg
(廃棄には生産時の2倍のCO2を出す電池の処理を0としてる点に注意)
彼らを反面教師として参考にする点はあれど、学ぶべきものは何一つない。 >>589
スープラや86がトヨタ製じゃないとかも知らなさそう >>597
トヨタとか日本を持ち上げようとして
必死にアンチＥＶやってた層にとってはショックじゃね？
トヨタなら作ろうと思えばいつでもＥＶ作れる！！！
トヨタはＥＶなんておもちゃ作らないだけ！！！
なんて言ってたそうは、
蓋を開けたら
ＥＶ30車種投入、そして、中身は中華性ＥＶをトヨタから販売
完全にＥＶ敗北して中華性のＥＶ売り始めた
ってとこだし >>587
ベンツやVWは常時何十倍もの排ガス撒き散らしてた。混雑した街中で機関銃乱射しまくる凶悪犯と一緒。
知らんぷりして長年続けてきたが、アメリカ様にばれて直接制裁食らうまでずっと嘘と言い逃れを続けてた。
トヨタや日産のディーゼルは、低温時や高速時に一時的な規制逃れするコソ泥。
日野は入試合格後の卒業試験で入れ替わり工作か。
まあ、常識が理解できるなら両者が一緒なわけないわな。 日本もドイツもどこも変わらんよ
ディーゼル不正にリコール隠し、パワハラ自殺や不正車検
やってる事はどこも同じ >>596
太陽光も風力も予想外に安い
使わない方がアホ
再エネを徹底的にしっかり伸ばさないとあかん
あと電解槽もしっかりつくってかなあかんな
水素は輸入、国内バランよく
地域の理解が得られれば高温ガス炉などで水素製造するのもあり
https://youtu.be/8MX3MzB0-go
既存の原発は一時的に頼れど、いずれ廃炉へ >>600
パワハラもあったな、忘れとったわ
自動車産業は本当に変われるか？ 4月「パワハラ防止法」全面施行、トヨタ社員自殺・損賠訴訟から考える
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc35572a34a2a68da398b063d69317a98f52b734
豊田市は「富士の樹海」を抜いて自殺者数ナンバーワン。トヨタこそ日本一のブラック企業
https://rapt-neo.com/?p=31654 https://youtu.be/l3X9sAm7Qs0
2050年、
Hondaは全活動の CO2排出量を実質ゼロにする。
ゴールが変わった。
ワールドチャンピオンから、カーボンニュートラルの達成へ。
世界最速の次に挑むのは、気候変動。
これからのライバルは、CO2になる。
電気自動車を作って終わりではない。生産工程も、流通も、すべてを根本から考え直す。
クリーンエネルギーも、作れるものは、自分たちで。
Hondaだけでできることではない。
仲間を増やせ。
みんなを巻き込め。
成功体験を忘れろ。
世界一、世界初にとことんこだわれ。
無理だと言われたら、チャンスだ。
手に負えないことにチャレンジしろ。
人類のために難しいことをやるのが、Hondaだ。 >>609
相変わらずEVファンは能天気だなぁ
中国のトラック販売台数は500万台/年だぞ
たった2000台ってEVトラックは全くお呼びじゃないって事だよ
もうひとつ何度も言ってるが、効果式ってのは高価なバッテリーを貸出し方式にして初期費用を抑えるためのもの。これはトラックでも乗用車でも同じ。 >>599
例えヘタ過ぎ論点ズレまくり笑
そもそも欧州のEVシフトは石油ビジネスのオワコン化&環境ビジネスへのシフトが発端
欧州メーカーがそれに乗っかっただけ
このスレでも何度も言われてるだろうに >>600
いや大違いだって
トヨタのディーラーでの車検不正も法規を破ってという点では違法なのは間違いない。でも例えば速度計のチェックとかフレキシブルシャフトで磁石回してる時代じゃないんだ。車検っていう仕組みもそうだが、国交省の怠慢で現代の車を考えるとチェックすべき内容に無駄な項目が多すぎるのに手直しされない事が主因だろう。
5年ほど前に日産やスバルで出荷試験で検査員が無資格であった事が問題視されてリコールにまでなった。
でも厳密に経験を積んで資格を取った人がチェックする事にそんなに意味があるのか。
今の自動車、万一製造不良を出せば下手すれば会社傾くほどの大損害になる可能性がある。日本メーカーならラインの設備のうち半分近くを検査システムに割くほどだ。
要は国交省が試験項目も手順も見直さずに放置していて実情と合致していないのが原因なのだよ。
ただ、メーカーによってはテスラみたいに出荷時にホイールナット閉め忘れてそのまま出荷されたとか言うとんでもない不具合はある。いや、これを知った時には本当に信じられなかった。
悪い事は言わない。テスラだけはやめておこう。 >>612
環境ビジネスのはずが実際には北欧やフランス以外はCO2を増やしていて逆効果という事がバレた
先行した中国はEV一辺倒は無理だと悟って、HVやPHEVをありにする路線変更したのだろ 不便で割高、電池寿命もある
そんなものを補助金やガソリン車の登録を制限して流行らせても続かないって事だよ
物には順番がある。少なくとも発電の脱炭素化の目処が十分ついた上で、かつEV一辺倒ではなく合成燃料やFCVも含めて検討すべきだ >>612
いや日本じゃEVトラックの導入が数台程度なのに既に1ヵ月で2000台も売ってるって事よ
しかも日本も開発中の交換式で >>614
中の国は無理と悟ったというより途中抜けすることまで織り込み済みかと
あの国は物凄く計画的に10年単位で悪意もって行動してることを性善説を信じてる奴は理解できないからね >>614
都合の良い解釈だなw
日本の法令が時代に合ってるかどうかは置いといて企業として守る守らないは自己判断で良いって事かw
コンプライアンスww >>616
まぁシナは日本の10倍売れて日本とドッコイってことだからな。人口が10倍の国だから。
で、電池EVには結構お得な補助金とインセンティブ（ナンバーがすごくとりやすい）がある。
補助金は今年で終わりだが。
そもそも、電池EVにして使用者は喜んでるの？ 役に立ってるの？
買って補助金が入ってきたのはいいが、使い物にならなくて後悔してるんじゃないの？ｗ
＞日本も開発中の交換式
は？ 電チャリ4輪程度用なら有りえるけど、一体どこが開発してんの？ >>616 ＝ >>619 爆笑
またオマエかｗ
早朝からわざわざ「複垢」でお出まし。馬鹿な団塊老人はたったひとりだと気がひけるのかね。
ま、カワユイが。ｗｗｗ 少なくともホイールナット締め忘れた車が出荷される事はないな。
いよいよ本物の自動運転も実用化までもう一歩。そうなればハンズオフすら出来ないテスラのハッタリ自動運転が偽物だと信者にも分かるだろう。
EV好きならEV買うのは仕方ないがテスラだけはやめておいて欲しいな。 >>623
なんだ、これから研究開発かよ。テスト走行もはるか先。
まぁ研究開発も「失敗」するのは見えてるな。「電池」というのは筋が悪すぎる。ｗ
つーか、水素FCの方なら、研究開発は完了して既に日本国中に「何十ヶ所」か「実用化」されてるんだが。
まぁ、鉄道FC機関車の方は今月から「実用試験」開始だが。 めざましテレビでSAにEVオーナー専用ラウンジを置くニュースやってた。その中でBEVって去年2万台しか売れてなくて、シェア0.5%っていう数字出してたな。 >>625
オッサンでよく居るよな、情弱で何も知らなかったのに後出しで他人には文句ばかりの奴w
水素FCも1台1億円のバスとかコストが高すぎて実際にはまともに導入出来ないシロモノ
一方でEVトラックは中国で既に月販2000台
中国製EVバスが日本国内を走ってるって状態 >>627
バスではなくトラックが導入されたことが興味深いね
バスが公共事業として環境アピールで採算取れなくても採用されることはあるけど
トラックは事業として成り立たないと話にならないから運用益を見込んだ判断だろう EVって実は簡単に作れるから一部大手ではとっくにトラック出してる。でもボルボとかたった1年で仕様変更を余儀なくされ電池増やしてきた。
容量何と500kwh www。重量どのくらいになるか考えてごらんよ。いったい何を運んでいるのやら
こういうトラックがどんな顧客をターゲットにしてるのか。それじゃそれが伸びていくのか。
ほんの少しだけ頭を働かせれば分かりそうなものだが >>629
メルセデスのEVトラック一台で一般家庭何十世帯分の電力使用するとか
電力不足の御時世でEVトラックが普及するかどうかアホでもわかる >>614
そういうレベルの話ではない
ぶっちゃけ環境云々はどうでも良くてビジネスとして儲かるかどうかだけ 原発に再シフトするしかないって話じゃん
電力危機だからEVは普及しないじゃなく、EVとか関係なく解決しなきゃいけない問題だからね
少しは頭使えよ >>633
原発は不可避とは思うが、ウクライナでのロシアの原発付随施設攻撃もあって日本では自民党の腰が引けて無理だろう。
原発が必要と訴えれば、一定の比率で自民の支持者は去るが、必要性を訴えても立憲や共産の支持者は自民には動かない。
北朝鮮が原発にミサイル落としたら終わる。すごく分かりやすくて大衆は容易に説得される。
いや北朝鮮は核保有国なのでその気なら別に原発狙う必要もないし、再稼働やめたところで現状稼働してる原発を全て止めなければ同じこと...
と正論言って国を動かす気概を持った政治家はいないだろうね。 >>633
原発はその通りだけど
原油が高騰した要因はEV推進化じゃん >>636
原発への攻撃は国際法違反なんだよ
そもそも攻撃したらダメ 再生可能エネルギーがある程度普及したときに
その発電量の増減の波を軽減するバッファに二次電池が必要になる
バッファは今でも揚水発電などがあるが、適した土地は既に開発され新規増設は難しい
今後再生可能エネルギーのシェアを増やすなら、そのバッファが必要だろう
それはEVだと考える
大量の蓄電池を電力のバッファの為だけに電力会社が用意するのはあまりにも経済的に非効率
つまりV2Xが求められる
日本でもこれ以上のCO2排出削減圧力がかかれば、ここまではやらなきゃならなくなるだろう ﾛｼｱのｳｸﾗｲﾅ侵攻で世界的にｴﾈﾙｷﾞーが不足してるからEUもEVｼﾌﾄなんて言ってられねーな >>641
いや、内燃機関も化石燃料使ってるんだからさ
EUは原発に回帰だよ
あっちは原発に抵抗ないからね ジョンソンも再エネ強化打ち出したぞ
化石燃料はアカンって >633
だからそういうレベルの話じゃないのよ
電力不足で原発再稼働とかEVシフトで欧州メーカーが疲弊するとかはあまり重要ではなく、ビジネスとして儲かれば良いって話なのよ
>>637
原油高騰は石油ビジネスへの投資が激減したから
EV推進とは相関性はあるが原因ではないぞ ロシアがコバルトの出荷を抑えれば、バッテリーの出荷量も落ち込む。
コバルトの生産量はロシアがコンゴに次いで2位 >>646
石油採掘の投資が減った原因に
欧州メジャーの投資が欧州EV関連事業に回ったこと
米国メジャーの投資が減ったのはバイデン政権のIEAへの介入
やはりEV推進派勢力のせいじゃん
元になるものは脱炭素だけどEVはわかりやすいので脱炭素の象徴にされた だからV2XでEVは必要だから
脱炭素とEVはセット そういえばコンゴもずっと内戦続いてるのに、ほぼ話題にならないんだよな
20年間で600万人も死者出てるのに >>649 セットじゃないだろ、バイオ燃料、FCV色々あらーな。
日本やドイツでは脱炭素の壁をEVでは乗り越えられない。 >>650 首輪に鎖をつけて中国人がコバルトを掻っ攫っていくからだよ。 >>648
因果関係と相関関係との違いを理解してないな
EVシフトはあくまでポスト石油ビジネスの一環でしか無い
結果として欧州が乗っかってEVシフトが選ばれたという事 >>652
バイオ燃料も水素も効率悪すぎるんだわ
大体バイオ燃料って光合成じゃん。本質的にソーラーパネルよりエネルギー生成能力が低い
そもそも俺が言っている再エネのバッファとしてはバイオ燃料も水素も使えない。
厳密には水素はリチウムイオン電池ではまかなえないような、1週間からそれ以上のエネルギーバッファとしてまだ活路があるが >>639
もっともらしいが自然エネルギーの不順は数週間レベルで発生する。畜電池を建てまくったのにカリフォルニアは天候不順で大停電を起こし、凍結で風車が止まったテキサスも悲惨だった。
特に日本で発電に関して間違えると、電気を供給して助けてくれる陸続きの隣州も無ければ、隣合う原発大国もない。
業者が考えたストーリーに利権目当ての官が迎合する。実際には効率の悪い雀の涙のバックアップ。もうそういう無駄遣いと遠回りはやめようぜ
何よりEV用の電池はエネルギー密度が極めて高い分、サイクル寿命が避けられない。仮にSoC50%くらいで使っても年間で10万km相当のダメージが電池に加わる。仮にバックアップに使うとしてもEV用の電池をそのまま使うのは極めて非効率なのだよ。 >>650
都合良くコントロールしたい連中がいるからな
>>651 や>>653みたいな発言はコントロールされちゃってる典型 日本の原発にはもう一つ大きな課題がある。
原発規制委員会が6ケ月で終えるはずだった審査を延々と引き伸ばした結果がどうなったか？
エンジニアは減り技術は霧散した。新規建設と研究開発を継続して行ってコストカット続けてきた中国に対して日本製の原発は3倍のコスト。
断っておくが、これは中国製が杜撰な訳ではなく日本が開発で取り残されたからだ。再処理工場も止めたままで、処分場もずっと検討すらしていない。
トドメは規制委員会が10年かけて次々だし続けてきた安全対策費用でこれは諸外国の20倍で今もなお増え続けて認可は降りない。
もちろん政治家は選挙対策で先送り
疲弊した電力会社は電力債すら発行出来ない
もうスッパリ諦めた方が良いのかも >>657
だから100%で再エネで発電するのは無理
だから数日のエネルギーバッファはリチウムイオン電池、揚水発電
それ以上2週間位までは水素、アンモニア
と今では考えられている
ある程度の火力はいる
エネルギーのバッファをするにあたってインセンティブをかければいい
今後は電気を発電してお金をもらうだけではなく、調整したことに対してお金が貰える仕組みになる
そうすればEVユーザーにもある程度メリットがあるし、それに対してある程度バッテリーの寿命が縮まっても許容されるだろう とりあえずエネルギーを自国で確保しておかないと持ってる国に好き放題やられてマトモに制裁も出来ない
それを阻止するには再エネ進めるしか無いね、というのが今回の教訓 >>662
なにを持ってコストとするかだ
現状の火力発電は環境負荷のコストをノーカンで発電コストを計算してる
つまり今の電気代は安い。環境負荷を将来のツケに回してるから
再エネが本当に普及すれば、化石燃料やウランを買う必要がないので安いはず
その浮いた金で調整費を出すことになる BEVって、色々小難しい議論も多いけど、トドのつまりは「脱カーボンやってる感」を見せる為に最も安易なアイテムってだけだよね。
作るのは至極簡単、だけど売るのは無理ゲー。
すぐに頓挫しますわ。 >>661
沖縄沖の天然ガス石油開発で充分だよ
不安定な再エネに頼るのは危険 >>659
もともと日本の原発は技術移転頼りだったし技術なんか元から無いけどw カーボンフリーで原発とか太陽光とか風力とか増やしてさ、でも将来にそれらの後始末で
カーボンがドカドカ発生、資源食いつぶしにならないの? 天然ガスが10倍になり、今度はロシア途絶えたら洒落にならんわな >>668
太陽光や風力の後始末はさほどでもないがリチウム電池の後始末では膨大なCO2を出す。
これは分かっていながらEVのLCAの計算には入ってない。太陽光発電の電池での蓄電も同様。リチウム電池で蓄電とか愚策過ぎる。
こういうのは進める方は百も承知で大衆を誑かすから始末に悪い リチウム電池とリチウムイオン電池は別物だがどちらの話をしてるんだ？
この程度の区別がつかない奴が分かったようなこと言ってるのか？ 単語の選択に突っ込みは入れるが本論にはダンマリなんだな >>670
テキトーな作り話すんなアホ
リチウムイオン電池は劣化してEVで使えなくなっても蓄電用途で
更に10年単位で使える
リサイクルはそのあとだし金属のリサイクル処理に必要なのは電力
再エネが使えるわ リチウムイオン電池は処分やリサイクルではなくリユースするってのが今の流れ
マキタのバッテリーとか電チャリのバッテリーもバラせば分かるけど、傷んでるセルは少数で、殆どは劣化してないセル
それを取り除けばリユースできる
現にリーフはリビルドバッテリーを扱っている
リユースすればCO2が排出されない
使い尽くして最終的に処分するまで相当のCO2を削減できる
更に技術革新でどんどんエネルギー密度が上がって効率化してる訳で
なぜ現時点で愚策と決めつけるのか疑問。逆にこれ以外の方法があるなら教えて欲しい >>673
少しだけ頭使おうよ
既に中国だけでも廃バッテリーは年間10万t出てる
2030年には150～600万t
これが毎年出る訳だわ
蓄電池用でもう10年？
10年経ったら消える訳ではないし、蓄電する相手にも困るな
万里の長城でも築くか その廃バッテリーの処理で出るCO2排出量と
EVを全く作らず内燃機関乗り続けた場合のCO2排出量
比べなきゃ意味無いでしょ >>675
再エネの蓄電用途で幾らあっても足りないくらい需要があるが
GEの出してる需要予想と事業計画見てこいアホ 脱炭素にプラス、原油高ロシア情勢等あり、販売員には燃費の良いHEV等以上の車を強くすすめてもらい、利用者も可能な限り選択しなさい 「再エネ大国」のドイツが今どうなっているか考えた方がいいよ
不安定で貧弱な太陽光や風力はマネジメントコスト膨大で非効率
畜電池建てまくりのカリフォルニアは大停電
安定性を考えると再エネでまだましなのは地熱と風力かなあ
ＥＶも再エネも耳障りだけは良くてエコっぽいイメージだけはあるけど
実態は使えないゴミで環境にも悪い
廃棄太陽光パネルなんか酷いもんよ
もちろん廃棄ＥＶ電池も酷い
処理コストは膨大だし不法投棄されると環境破壊被害は膨大
「ＥＶの墓場」の電解液が漏れ出したら土壌汚染は悲惨だよ
「太陽光パネルもＥＶ電池も有害物質の塊」ということは覚えておいたほうがいい
どちらもエコでも何でもない
環境問題に乗じて金儲けしたい連中の金儲けツールでしかないよ
【社説】ドイツの自滅的なエネルギー敗戦
https://jp.wsj.com/articles/germanys-energy-surrender-11640235958
EV大国の中国で顕在化、次の環境問題は「廃棄EVバッテリー」
https://forbesjapan.com/articles/detail/42669/1/1/1 >>680
訂正
安定性を考えると再エネでまだましなのは地熱と風力かなあ
↓
安定性を考えると再エネでまだましなのは地熱と水力かなあ >>674
vapeやってる身としては有り難すぎて涙が出るマキタ純正バッテリーの異常なクオリティ
EVは決して安くは造れないというのが結論ですね 昔単結晶のソーラー作ってたけど 製造時の電力回収しようと思ったら10年近く使わないと無理なんよ ソーラーパネルのエネルギーペイバックタイムは1-2年だったと思うよ
本当にパネル作ってたとしたら数十年前だね。そうとう禿げてそう >>674
マキタのバッテリーとEVの電池とは違うのだよ
EV用の電池ってのは死に際は強烈に落ちるから、残量が7～8割になった時点でもう寿命は殆ど尽きている。
一方でサイクル回数は個体差で数倍出る事もあるから電動工具ではダメになった場合もまだ使えるセルが出てくる訳だ。
ところがこれじゃ航続可能距離が元気なセルの残数に応じて下がっていく。使い勝手もユーザーから見た印象も悪い訳だ。
そこで最近では予めバッテリーの寿命ををセル毎に予測して、劣化の激しいバッテリーは労って使う。それ故に死に際は急峻でEVでバッテリー寿命を迎えると生き残っているセルは殆どない。
日産がリーフでやってるリサイクルは、バッテリー寿命の残量に応じてフォークリフトなどで再利用しましょうという話だが、そもそも旧いEVならともかく最近の電池マネージメントでは使えるものは殆ど出てこない。それ以前にこれは処理を先送りしてるだけで結局はCO2出して処理が必要なのだよ。 >>688
CO2を出して処理するのは当たり前の話で
それがEVを完全に諦めて内燃機関車でもいい様な排出量なのか比べないと意味が無い つか走りも圧倒的にEVの方がいいしね
お前らのEVへの拒否感は、ガラケー全盛期だった時に、iPhoneが出てきた時のそれと一緒
知らないものをとりあえず否定から入ってるだけ >>623
そいつ相手にするだけ無駄
よっぽど都合が悪いらしくて否定することしかしない
執念を感じる >>687
それはウソ記事信じてるだけだわ 物理学的にありえねーもの。その調子でEV誉めてんならホントにおめでたい奴だな このスレのEV推進派の中にEV所有者は居るのだろうか？ >>695
テスラモデル3買ったよー
あれ乗っちゃうとガソリン車なんて時代遅れすぎて草だわ
早く納車してほしいわ >>689
比較対象を燃費の良いHV車とすると何万km走ろうとEVはCO2を増やす。減らせるのは北欧とフランスで使う場合に限定される。
ディーゼル車と比較すればVWの発表ではドイツの発電比率でも20万km。
ただしVWはEV推進なので、この計算には廃電池処理時に生産時のさらに2倍のCO2が出る事は無視して計算されている。
https://i.imgur.com/pTwwo0E.jpg
EVも近所の足として車両を小型化して電池容量を抑えればCO2削減に寄与する可能性はある。
テスラの様な大容量バッテリーにパワーは出るが効率の低い誘導モーター付けて加速がいいぞ。無茶な急速充電で発熱しまくってケーブルまで強制冷却する。こんなものは逆立ちしてもエコにはならない。
補助金支給やCO2クレジットの制度の何と片手落ちで不公正な事か。無能都知事やアホ元環境大臣を当選させる国民がいけないのだが。 "九州電力 産業用機械向けリチウムイオン蓄電池パックの製造・販売を開始します －社会のカーボンニュートラル実現に挑戦する新規事業を開始－" http://www.kyuden.co.jp/press_h220307-1_smt.html >>697
高速は乗るなよ。悪路も厳禁
中国では当局が指導してリコール
ところがテスラは中国の道路が悪いからと言い訳
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
いや中国だけでなく米国でも当局に届け出があっただけで50件以上、台数少ない日本でもサスペンションポキン
国交省の不具合情報ページ
https://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;;lstCarNo=2821&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&page=3
日本では、たまたま30kmで走ってる時に折れたから、タイヤ食い込んで走行不能で済んだが、サスペンション折れて走行不能なんてマジで人死ぬぞ
ちなみにこれはテスラモデル3の樹脂性アームの対策品。強度不足が判明したから、それをカバーする為に金属の補強をタイラップでつけてる。
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
これ個人の改造ではなく自動車メーカーが強度不足の不具合を対策したものだ。今時中華メーカーだってこんな無茶しない。
テスラの加速が～とか、ハンドリングが～とか言ってる馬鹿はこれ見て是非考え直せ。事故起こして死ぬのは勝手だが人を巻き込むぞ。
これはモデルYのエアコンのコンデンサ
エアコンの容量を上げようとしてコンデンサ大きくしたらこれが強度不足で脱落する。対策にタイラップだ。添え木が泣かせるよ
https://i.imgur.com/vdj48Uz.jpg
繰り返すがこれは個人の改造ではない。テスラがやってる処置だ。どんな設計や品質管理をしてるのか想像出来るよ。日本にこんな車を増やしてはならない。拡散希望する。 >>698
はあああ俺のレス全く読んでないな
現時点でのEVの環境性能はそりゃHVには勝てないでしょう笑そんな当たり前の話をしてるんじゃなくて
再生可能エネルギーが普及しまくった先
発電に波のある再生可能エネルギーのバッファとしてEVと、V2Xが必要になるという話なの
それを含めて環境性能と言っている。それが内燃機関オンリーでできるんですかと言っている >>698
これからはバッテリーのLCAが下がる時代なんだから通用しない話だ
2030年50%でもいいくらいだ >>700
そういうのいいから
酸っぱいぶどう理論な。俺は乗りたい車で行きたい場所に行くからおじさんは170円/Ｌでガソリンを買ってなさい バッテリーLCAは軽くHEVを超えることは明らか
BEVのラインナップを揃え、着実にしっかり販売していき、採掘方法から製造規模、リユース、リサイクル、インフラを充実していくだけだよ >>696
それ見たって4.6年かかる事になってるが。 日照時間と効率入れたら10年近くなるだろよ
ちなみにちゃんと単結晶て宣言してるからな文盲 >>705
あのさ！こういう計算で効率とか日照時間を考慮してないって言うの！
負けた時に素直に謝れない大人はダサいよ！ >>697
絶対ネタだと思うけど、実際に買っちまったが故に後に引けなくてここで喚き散らかすEV真理教徒に堕ちた奴とかも居るかも知れんなw >>708
車1台買うくらいで入れる宗教ならそんなどっぷりハマらんでしょ笑
お前こそガソリン教なんじゃないの？
もしくは
iPhoneができた時のガラケー教であり
電車ができた時の蒸気機関教であり
ワープロができた時の手書き教であり
工場ができた時の手作り教な
どの時代でも変化に抵抗するやつはいるのよ >>707
ごめんね 話しかけたおじさんが悪かったよ >>709
君自身が君が書いてる例えの様なアナクロニズムの最たるものだよ。
便利な内燃機関やハイブリッド車が主流の時代に、わざわざ不便で旧い電気自動車に夢中なんだから。 >>668
将来どころか、生産段階でもドカドカ発生させてる
何が環境にいいのか全く理解できん >>710
悪いのは｢話しかけた」事じゃなくて｢知ったかをした｣事だからな
>>711
古いっていうのは、内燃機関より起源が古いと言いたいんだろうけど
普及期で見ると全く違う訳だからな
比喩でも負けてんのよお前は IOT等で膨大な電力が必要とされるだろうという時代に向けて光電融合を基盤とする技術で脱炭素化と言われている
その中の筆頭がNTTのIOWNで誰も知っていると思うが
IOWN/宇宙統合コンピューティングネットワーク
https://youtu.be/ew9NtxIlL4Y
https://youtu.be/d2tJTZhLWtY
人工衛生は太陽光と蓄電池であるように、HAPS、ドローン
そして車も太陽光とバッテリーが更に活用されていくだろう
自宅も会社も店舗は言うまでもない
BEVは深夜電力利用による貢献やV2Hによるさらなる貢献
それらありとあらゆるものが繋がり、人や車の動き、天候等全て把握され最適なエネルギー配分に役立つだろう >>709
例えばだ、現代にワープロ専用機が発売されたとして、それに夢中なのがお前だ。
物書きには最新のワープロ専用機が最高！
現代のワープロは30年前とは別物！
Wordとかクソ！
PCなんて情弱老害の使う無駄ばかりの代物！
PCの汎用性なんて殆どのユーザーには無意味！
とか喚いてるようなもんだ。 >>713
自動車黎明期の一時期を除いて、電気自動車に普及期など無いわけだが。 >>716
どうでもいいよ。本質の話しよ。できる？ >>712
最近じゃカーボンフリーの電源使ってなきゃカネ貸してくれないそうで 電力会社がそのお墨付き電気をプレミア付けて売ってんだよね ホント アホな社会だわ
>>715
やさしい大人だわ >>719
これだけ知ったかして恥かいてもスレから消えない点は評価する >>719
物理学的に無理な理由教えて欲しいわ詳しそうだから >>718
本質？
不便で全く売れない電気自動車に心酔してその未来を信じるお馬鹿さん、それ以外に本質なんてあるのか？
このスレは、そういう珍獣を鑑賞して息抜きする為の動物園やサーカスのようなもんだよ。 EVって同じ様な形ばかり 空気抵抗減らす為だが
移動するだけの道具 ステロイドやジジィババが飲んでる健康サプリと似てる はっきり言って、早く核戦争して人類滅びればいい。あまりにもくだらんよ、人類。未来の地球なんてどうでもいい。 【アイシン】は、次世代型太陽電池として有望視されている軽量な「ペロブスカイト型太陽電池」の開発を加速する。
２０２５年には自社工場に導入し、発電性能などの実証に乗り出す。
一般的なタイプに比べ重量を５分の１程度と格段に軽くできる。ビルの壁面や耐荷重の小さな屋根などこれまで太陽電池を設置しにくかった場所にも施工できる。
脱炭素化に向け、太陽光発電の利用拡大に貢献したい考えだ。
https://www.chukei-news.co.jp/news/2022/03/09/OK0002203090101_01/ >>722
不便ていうのがもう昔の印象なんだよね
まあ日本のチャデモしか知らんとそういう印象になるんだろうけど 何故EVを作るのかって？
そりゃあ商売になるからさ。実際の環境問題がどうなろうと商売に関係ないね。
皆が一生懸命環境に良いって宣伝してくれてるし、ＥＶ出すだけで簡単に環境対策してますポーズできるからねえ。
停電しようと戦争しようと関係ねえ。とにかく時代は
本音はこれしかないだろうｗｗｗ 商売になるならだせよ笑。商売になるのに出さないとしたら日本企業終わってるな
株式会社だろ？笑える 助成金という名目で他人の税金がじゃぶじゃぶ載せられたEVはおいしいか？
殆どのガソリン車より重いのに道路税（ガソリン税）払わず実質無料で道路使っておいしいか？
ああ、道路修繕出来なくてぼこぼこになったらサスペンション壊れるからタイラップ大量に準備しとかんとあかんな。
それから電池から発火したら消火できないから駐車スペースは1台当たり10mx10mな。立駐とか地下も入庫禁止で。
環境対策EVというなら、高速燃費極悪なんだからトラックと同じ制限速度で良いんじゃないか？
スポーツカー並みの素晴らしい加速、とやらも電気無駄にするだけだから必要ない。
協調回生ブレーキは電気を無駄にしないために必須。採用できない低技術メーカーは表舞台から消え去ってどうぞ。
本気で環境語るくらいならこのくらいやれっての。 >>728
"ヨーロッパで電気自動車の売上とシェアが拡大中【最新情報／2021年12月期】 - EVsmartブログ" https://blog.evsmart.net/ev-news/electric-vehicle-sales-in-europe/?amp
低炭素ではなく脱炭素へ向かっていけわけだ
ZEV特にBEVでも戦えないとシェアは失っていくことは明らかだし、燃費の悪い車は販売できなったりペナルティーや炭素税がかけられる
選択肢はBEVだけではないがね >>731
欧州のカーボンニュートラルもロシアが天然ガス止めたら振出しに戻るのが笑える
欧州もプライドと金儲けと嘘だらけ >>730
助成金という名目で他人の税金がじゃぶじゃぶ載せられたEVはおいしいか？
→他人の金はおいしいでしょう。
冗談はさておき、EVのコストダウンは進んでおり、あと数年で排ガス処理コストのかかるICEを抜きます。
殆どのガソリン車より重いのに道路税（ガソリン税）払わず実質無料で道路使っておいしいか？
→他人の金はおいしいでしょう
冗談はさておき、EVにきちんと課税しない日本の法制度の問題です。文句は政治家に言いましょう
ああ、道路修繕出来なくてぼこぼこになったらサスペンション壊れるからタイラップ大量に準備しとかんとあかんな。
→くだらな笑
それから電池から発火したら消火できないから駐車スペースは1台当たり10mx10mな。立駐とか地下も入庫禁止で。
→ガソリンも危険なんで同じ対応してね
環境対策EVというなら、高速燃費極悪なんだからトラックと同じ制限速度で良いんじゃないか？
→なんで
スポーツカー並みの素晴らしい加速、とやらも電気無駄にするだけだから必要ない。
協調回生ブレーキは電気を無駄にしないために必須。採用できない低技術メーカーは表舞台から消え去ってどうぞ。
→は？
返信しづらい。仕事できなさそう >>732
そりゃiPhoneも初期は普及していなかったよ笑。初期なので笑 NEDCの95g/kmをきちんと守れたのは何処かな？
自分たちで決めた基準（参入障壁）が自分たちで守れないものだから、ポイントキャンペーンまで始めたよｗ >>736
過去の栄光にしがみつくと衰退しかないよ笑
これからのこと話してるんで笑 >>734
この世界情勢でコストダウンできるとか夢しか見えてないのか詐欺師なのかな？
EV専用課税に賛成ならちゃんと声上げたら？
中国だけ文句言われてリコール掛かってるんだよね。情けない。
ガソリンは消火出来たら基本再発火しないんだわ。
だって環境の為のEVなんでしょ？少しも無駄にできないでしょ？
詐欺師にひっかかりやすいタイプだよねｗ >>738
この世界情勢でコストダウンできるとか夢しか見えてないのか詐欺師なのかな？
→この情勢で物価が上がるのはICEも同じなんだから関係ないでしょ笑
EV専用課税に賛成ならちゃんと声上げたら？
→なんで？
中国だけ文句言われてリコール掛かってるんだよね。情けない。
→国交相情けない
ガソリンは消火出来たら基本再発火しないんだわ。
→ガソリンって危険なんですよー
最近ガソリン放火事件で何十人も死にましたよねー
これガソリンスタンド禁止ですねー >>733
意味がわからん
再エネ等を進めず、ロシアに石炭石油天然ガス等化石燃料を依存してた方が良かったと？
日本はエネルギー自給率が低過ぎる
国家間の関係や戦争、他国の自然災害などでも直接的にも間接的にも大きな影響を受けるわけだ
自国の再エネ等なら安定供給され、その電気を使うBEVは適していると言える
つくづくアメリカは強いなと思う >>735
初期？
テスラやリーフやアイミーブが出てから随分経つけど？
一体どこがスタート地点なんだ？ >>740
この情勢で物価が上がるのはICEも同じなんだから関係ないでしょ笑
誰の発言？笑い
EVのコストダウンは進んでおり、あと数年で排ガス処理コストのかかるICEを抜きます
なんで？
乞食宣言乙
国交相情けない
そうだね。常識外にレベルが低すぎて異常事態に対応できないんだろうね。情けない。
ガソリンって危険なんですよー
一旦消火できても、何回も再着火するバッテリーはもっともっと危険なんですよー
最近ガソリン放火事件で何十人も死にましたよねー
タンカー消火できなくて沈んだよねー >>742
いうと思った笑
リーフやi-MiEVなんてカウントに入らねーよ笑
あれはiPhoneが出る前にあったW-ZERO3だ >>743
ほんとに仕事ができない無能だな
1レス1主張で返信しやすい形にしないとお返事致しません
仕事のできないカスとは接点を持ちたくないタイプなので たかが掲示板ごときで仕事仕事の連呼とかワロス
仕事でやってんのか？ｗｗｗざぁこ? >>747
こういう掲示板ごときもまともに使いこなせない人っているんですよ(^^) >>751
まあモデル3だろうね
>>750
話題そらしも何も返事できるレスしてないですよね？ >>754
あーこりゃ
原発推進→EV普及
の流れだな >>754
反脱炭素商売の川口かw
見る価値すらないのでは？
要約してくれ >>756
杉山と同じく酷いよねw
99%善でも残りの1%悪を100%に膨らませて話す
どこかから金が回ってるともいわれるが、過去の自分の自己肯定でもあるんじゃないかね
反ワクの人と被る アメリカからやるならやってみろと言わんばかりにジャブを打たれてる中国も暴発しないことを祈るばかりだね
バイデン大統領は民主主義サミット
「民主主義に対する持続的かつ憂慮すべき挑戦に直面する中、世界中において普遍的人権と民主主義が擁護されなければならない」
「自らの民主主義を強化するとともに専制主義を押し返し、腐敗と闘い、人権を推進・保護するための具体的な約束を結ぶ」
「民主主義サミット」始まる バイデン大統領のねらいは？ 中露牽制、台湾は招待！ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211209/amp/k10013381281000.html
サミットを開くと共に人権侵害を理由に中国・新疆ウイグル自治区からの輸入を全面的に禁止するウイグル輸出禁止法が下院で可決、その後すぐに上院、バイデン米大統領署名と成立、今年6月から施行される
ウイグル輸出禁止法案 https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/12/069ac14bb38bf7b0.html >>731
EV smartってのはアユダンテって3～40人くらいのネット対策を商売にする会社がやってるサイト
会社を挙げて捻じ曲げた記事をどんどん上げていく。もっとハッキリ言えばEVヨイショでテスラはさらによいしょwww
まあ企業なので利益を追うのは仕方ない。でもどこから金が出てるか容易に類推出来る。
殆どのEVファンは科学に弱い。だからアユダンテの様な捏造に近い様な記事にも簡単に騙される。情報源はしっかり選択しないとダメだね。 >>759
これについては文章は読んでないから知らん
販売台数が乗っていたから上げただけ
販売台数は偽造しているか？事実かどっちらだ？ >>759
サイトや記事自体はEV寄りではあるものの、ソース付きでデータ検証してくれてて割と参考になるけどなあ。
このあたりの情報は更新してもらいたいが。
コスタリカw
各国のガソリン車禁止・ディーゼル車販売禁止の状況
https://blog.evsmart.net/ev-news/global-petrol-gas-car-ban/ アユダンテはスタイルが露骨過ぎるよ
ステマのプロならもう少しスマートさが必要だろう
代表のコメントなどちょっと稚拙過ぎる
それ以前にテスラを選ぶ事がユーザーを危険に導くのを分かってて仕事を受ける事が疑問
中国では当局が指導してリコール
ところがテスラは中国の道路が悪いからと言い訳
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
いや中国だけでなく米国でも当局に届け出があっただけで50件以上、台数少ない日本でもサスペンションポキン
国交省の不具合情報ページ
https://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;;lstCarNo=2821&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&page=3
日本では、たまたま30kmで走ってる時に折れたから、タイヤ食い込んで走行不能で済んだが、サスペンション折れて走行不能なんてマジで人死ぬぞ
ちなみにこれはテスラモデル3の樹脂性アームの対策品。強度不足が判明したから、それをカバーする為に金属の補強をタイラップでつけてる。
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
これ個人の改造ではなく自動車メーカーが強度不足の不具合を対策したものだ。今時中華メーカーだってこんな無茶しない。
テスラの加速が～とか、ハンドリングが～とか言ってる馬鹿はこれ見て是非考え直せ。事故起こして死ぬのは勝手だが人を巻き込むぞ。
これはモデルYのエアコンのコンデンサ
エアコンの容量を上げようとしてコンデンサ大きくしたらこれが強度不足で脱落する。対策にタイラップだ。添え木が泣かせるよ
https://i.imgur.com/vdj48Uz.jpg
繰り返すがこれは個人の改造ではない。テスラがやってる処置だ。どんな設計や品質管理をしてるのか想像出来るよ。日本にこんな車を増やしてはならない。拡散希望する。
国交省のサイトから
テスラ、出荷時にホイールナットの締め忘れとかあり得ないだろう。どう言う検査体制なのだろうか？
https://i.imgur.com/0WdYErC.jpg 添え木はネタやろ…
というかテスラの不具合は何処に持ち込むんや？ >>734
ちっともくだらなくないぞ
上の写真を全部見ろよ
既に米国でも50件以上テスラのサスペンション折れが発生してる。しかも対策品もやっぱり折れると言う話もある。
自分が事故るのは勝手。ただ突然操作不能になって人に迷惑をかけずに逃れられるか？
ここ読んでる人にも写真を是非拡散して欲しい
日本でテスラ絡みの悲惨な事故は見たくない。既にテスラは日本でも自動運転で死亡事故も起こしてる
ーーーーーーーー
ああ、道路修繕出来なくてぼこぼこになったらサスペンション壊れるからタイラップ大量に準備しとかんとあかんな。
→くだらな笑 >>764
誰でもこんなのあり得ないと思うのも無理ない
でもネタではなく事実だよ >>759
エンジンで起動するポケベル最高さんからはただのシェア数値も科学なんだなw
さすが一味違うねw
販売台数のシェアの数値に大きく歪曲捏造した証拠を出さなきゃホラ吹きだぞw
>>761
仮に禁止と決めてもある時期の現状から到達不可能と判断されれば、条件は限定的になるなどして、先送りされるものだろうけどね
>>763
おい！逃げずに頼むぞw >>761
EVsmart（笑） 絵に描いたような「ｷﾁｶﾞｲのステマサイト」だな。ｗ
各国何を言うのもタダ、この前のCOP26はグダグダで宣言に署名してそれ反古にしても無罰則。
まぁそのリストの中で年間自動車販売台数290万台と「日本に次ぐ市場規模の国のドイツ」が、いまエネルギー政策の
大失敗も重なって「今冬の寒冷化＋戦争」によるエネルギー危機でヨレヨレ」、結果今は「石炭焚きまくり」だしね。ｗ
コスタリカ？ ホント言うだけならタダのいい見本だわ。ｗ リストの中では一番EV化（電池でもFCでも）が困難な貧乏国じゃん。
つーか「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」という三重苦の電池式EVなんぞを強制しようとしたら、
運輸ロジスティック産業大混乱ーひいては経済大混乱は必至ってのもあって、まぁ民主先進国では政権が持たんよ。ｗ 反ワク、反脱炭素、反日の低脳ネトウヨの定期的なファビョり、、、
いつものボケ老人 >>767
その通りで、各国の目標なんてものはコミットしているわけではないから、状況に応じて変わるもので確定した未来でもない。
だからEV信者がいう「ガソリンHV車は2035年で禁止が決まっていて乗れなくなる」は違うだろうと思う。
逆に「欧州の言うことは信用できないから、どうせ目標は守られない。だからEVシフトに備える必要もない」もまた極端。 >>769
頭の足りない反日ブサヨ爺の火病発症乙ｗ
ひとことの反論すらできなくて くやしいのう くやしいのうｗｗｗ また例のプリウスじじいが喚いているが、COP26もガソリン車廃止の前倒しに賛成しなかっただけで将来的に規制を強めて行くのは確定路線
だからエンジンの開発を止めるというメーカーが出てきてるわけだ
プリウスじじいは頭がおかしいから理解出来ないんだろけどw >>764
添え木どころかウレタンに木目シールの樹脂製品ではないのですかね？
バンド食い込んで沈んでるし断面が木材の節が一切ない。
振動で削れて緩むか経年劣化でずれて落ちそう。 >>764
テスラ？ （笑）
254名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/10/28(木) 06:07:56.56ID:6Yev+gyi0
国交省の不具合情報ページ
https://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;;lstCarNo=2821&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&page=3
2件ともたまたま30kmで走ってる時に折れたから、タイヤ食い込んで走行不能で済んだが、サスペンション折れて
走行不能なんてマジで人死ぬぞ
ちなみにこれはテスラモデル3の樹脂性アームの対策品。強度不足が判明したから、それをカバーする為に金属の
補強をタイラップでつけてる↓。
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
いいか、これ個人の改造ではなく自動車メーカーが強度不足の不具合を対策したものだ。今時中華メーカーだって
こんな無茶しない。テスラの加速が～とか、ハンドリングが～とか言ってる馬鹿はこれ見て是非考え直せ。
事故起こして死ぬのは勝手だが人を巻き込むぞ。
ちなみにテスラはタイラップが大好き
元々の設計ではエアコンの冷却能力が足りず、コンデンサーのサイズを拡大。試験中にポッキリ逝くことが判明し
慌てて“バンドエイド笑”を追加した↓。
https://i.imgur.com/Vft37VV.jpg テスラってEVと自動運転の話題性だけで、
車としての性能や信頼性や可用性はボロボロみたいだな
ヒョンデと並んで、買ってはいけない車のベスト3に数えられるかと 岸田総理 「わが国としてはエネルギー安定供給は国益」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646866669/
米国のロシア産原油・天然ガスの禁輸措置に同調しない考えを示す プーチン発狂の戦争勃発で最近ニュースでは影が薄くなっちゃった「あの件」の続報
■続き：徐州のあの鎖の女性は、今どうなったのか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=NXIRlF108GM
シナってのは㌧デモな国だね。 >>638
戦争で攻撃対象にするのは国際法違反なのを律儀に相手国が守ったとしても
戦争前や戦時中の重要なタイミングに「なぜか」「第三国の」テロリストの攻撃の標的になるぞ EVはダサいのしかないよな
何が嬉しくて買うのか理解できん
もっとかっこいいの出せ いや逆だろ
電池売りたくて仕方ない中国。EVで世界一先行した
実際にやってみたら不便過ぎた
とうとうEVやHVも認めた
エンジン作れる大手はHV用の高熱効率エンジンを開発してきた
結果はPHEVは馬鹿売れ
一方ドイツの雄おベンツ様
不振に喘ぎ新規エンジンを開発出来ない事は3年も前に発表してる
それを環境がー、とか言い出して再度エンジン中止を強調
でもやってる事はV8ターボ500馬力のSクラスを新たにラインナップに追加wwww
さすが最後までディーゼル不正を否定してたメーカー
これがドイツだよ え、ガソリンをリッター180円で買ってるんですか？？www >つか走りも圧倒的にEVの方がいいしね
はい？
どこが？
瞬間の加速が速くて静かならいいのか？
それって楽しいの？
コンマ1秒のエクスタシーはあるのか？ >つか走りも圧倒的にEVの方がいいしね
BEV信者 = MT車を乗りこなせない今どきの不器用なクソガキが好んで乗る車
と看破してみるwww
何か言い返してみろ、BEV信者 Sa0f-6oa4は精神ヤバそうなんで相手しないって決めてるんだ EVバカは電車でもシコれるってホントですか？
「ああぁ モーターの加速ぎもぢいいいよおおお」 今どきのクソガキ
我慢出来ない、スルーすることが出来ない、幼稚園児のガキみたいな奴ら。
>>787が典型www 電池式EV（笑）の三重苦のうち「使い勝手最悪」「コスパ最悪」についてはEV馬鹿にもやっと理解が出来た様子だが、
もうひとつの「ランニングコスト最悪」について馬鹿にも分かるように解説しよう。
エンジン車・HV車に固有な消耗品 ： オイル、オイルフィルター、クーラント液、エアフィルター、（ガソリン代）
電池EV車に固有な消耗品 ： 電池、（電気代）
ガソリン代と電気代の比較をする「以前」の大差について・・・
①ガソリン・HV車の消耗品コストは合計で、全部ディーラーに任せた（純正品）としても 「2万円/年間」 以下。
②電池EVの消耗品コストは、モデルによっても相当違ってくるが、安物リーフで「15万円/年間」、テスラモデルS では「32万円/年間」
（リーフは7年程度で性能劣化で交換したくなるが100万円かかる、、など）
つまり、リーフならば黙ってガソリン車・HVより「13万円/年間」も多い消耗品コストがかかる。
13万円と言えば、ガソリン代650L分の値段（＠200円/Lとしても）になる。黙って650Lガソリン分の代金を毎年払い続ける計算だ。
650Lあれば、THSなどの高性能HVの実燃費（24km/L）で言えば、何と1.6万km走行分のガソリンという事になる。
ガソリン車（13km/L）では8,500km走行分のガソリン代に相当する。
ガソリン・HV車の一般的なユーザーは年間1.2万km走行（月1,000km）程度だから・・・
結局、電池EVは（燃料代を比較するまでもなく）ガソリン車やHV車に比べたら「ランニングコストまで最悪」は「自明」だ。
お馬鹿な「過激派崩れ環境信徒の左巻き団塊爺さん」は、これでもワカランかな？ｗｗｗ 加速っても信号待ちでのスタートダッシュ理論値だけが高いのがBEVやで
何が理論値ってガソリン車でも既に危なすぎて本気でスタートダッシュなんて出来ないんだわ
しかもBEVは電欠に直結する行為 モーターの特性のおかげで発進加速だけは速いBEV
でも車体が重いから曲がる止まるはダメダメ
ただの直線番長
テスラの走りを褒めてる評論家って居たっけ？ >>792
電動オナホール
電動こけし
電マ
バイブ
アダルトグッズも知らずにBEVを語るお子ちゃま
ママのおっぱい飲んでねんねしてなさいw ま、ここで顔真っ赤にして粘着してる電池式EVの馬鹿は・・・
たいてい「左巻き団塊」の底辺ジジイばかりで「車エアプ」さんだしな。ｗ
年食ってても、ひとつも成長できてない。ｗｗｗ リーフかぁ。7年どころか5年で劣化やセグ欠けが起こるからもう5年でバッテリー変えたくなるんだよね。
乗ってるとわかるけどさぁ >>785
ママー、足は2本しかないのにどうやって3つのペダルを操作するの？？？
(んまー、この子ったら)
デスラという車がワンペダルでラクチンみたいだからママが買ってあげるわ。
ただし、高速道路や凸凹道は走ってはダメと取説に書いてあるらしいから気をつけてね。 充電スポット増えても充電30分もかかるんならEV車普及しなくね >>800
人民が地上を高速で移動したり空を飛ぶ必要などないってのが中共とフランスの見解です 航続距離を増やすとその分自宅充電乞食が増えて充電器が廃れて高速充電器を維持できない。
でも充電スピードの速い高速充電器がないと外で充電する時に使えない。
なんか色々と詰んでるよねEV >はあああ俺のレス全く読んでないな
読んで欲しかったら「もっと読みやすい」発言をしませうね。 >>802
自由主義+資本主義の国家で使えるような代物じゃないからね
独裁政権+共産主義でやっと使えるもの、その中共ですら人民すべてに強制するのはちょっと無理あんなって判断 >>798
>>802
リーフ乗ってたん？
だったら感想聞きたいな。
電気自動車の普及なんて、誰かが急速充電設備やバッテリー交換設備wの莫大なコストを負担するか、あるいはユーザーが不便を受忍するかのいずれかもしくは両方が無ければ成り立たないわなあ。 EVが普及して電力不足になると、
テレビ放送事業者へ「昼の放送自粛要請」が出るのかな(笑) 「電力不足により、4K放送休止します」
な未来になるんか？ >>806
自宅で完結するならそれらは一切いらんがな
リーフならある程度許容できる範囲だろ
車で長距離旅行行くならレンタカーと割り切れば
充電設備はどんどんガラパゴス化してる日本
なんか普通充電器でeMPカード対応はずして
TOYOTAウォレットなるふざけたものが出てきたぞ >>809
自宅で完結させるというのが不便さの受忍。
そんな代物をガソリン車以上の価格で購入するのがコストの負担。
ユーザーにそんな負担を強いる商品なんて、ビジネスとして全然成り立たないよ。 >>798
劣化と言っても交換保証(70%だっけ？)にまでは至らない感じですか？ 自宅に充電器、200vコンセント設置できる人って案外すくない予感
うちは田舎だけどもともと畑の離れたところに車停めてるから母屋から電気引くのは金かかりそう >>810
お前スマホを家で充電してないの？
それとも定期的にわざわざ外に出て充電スタンドに行って充電した方が便利だと思ってる？ >>810
不便さと言うけど、運用、使い方次第だと思うけどなあ。
例えば独り者ぼっちの軽乗りは、大人数乗れない不便さ、セダンより航続距離が短い不便さを受容しているのか？
使わない機能性能なら無くても困らないと思うぞ。
EVが価格が安いなど何かしら他のメリットがあることが前提だけどな。 急速充電の速度が早いほど偉くて高性能って風潮もどうなのか？
電池やケーブルまで強制冷却してバッテリー痛めつけながら充電する。急速充電に限らずEVは電池の状態を把握しながら充電していくのだが、テスラの様な無茶な制御するメーカーは発火のリスクも増す。
おまけにスポット増やせば電源グリッドの見直しまで必要で社会インフラに負担を強いる。
そもそも不便なEVを強要するのはエコのためだろう。
充電効率落として無茶充電で電力浪費するのは許されるのか？
EVに急速充電は要らないよ。急速でなくても補助金費やすならスポットすら無駄遣いだ。アベノマスクよりはるかに無駄遣い。 >>812
一軒家のカッペなら比較的簡単だろうな
俺は導入が難しいとされるタワマンの機械駐車だけど
管理組合に提案して普通充電導入させたよ
普通決議だから過半数の賛成あれば導入できる。課金体制と工事費の負担だけハッキリさせれば問題ない。東京都はほぼ助成金で設置できるし >>810
あなたにはだろ
勝手に自分の意見を押し付けるなよ
受容できないなら買わないだけでいい
こんなところでワアワア喚き散らす事自体がおかしい
どんな乗り物だって制限受けてますよ >>815
テスラを無茶って言ってる時点でモグリだよ…
現時点でバッテリーの制御ノウハウトップだから
知ったかで無理だ！無理だ！って言ってるんだよな
iPhone登場時のガラケー民なんだわほんと
物理キーボードがない！アンテナがない！ワンセグが見れない！ってさ笑 >>813
ガソリンHVかBEVを検討するとき、メリットデメリットを天秤にかけて、判断するだけだと思うがね。
人によって判断基準や状況が違うから絶対BEVが良いってことにはならんだろう。
メリット
・自宅充電できる
・ランニングコスト安い
・静か
・加速
・補助金出る
デメリット
・車両価格高い(+100万円以上)
・航続距離短い
・チャージに時間がかかる
・初期投資(自宅充電設備)がかかる
など >>819
そこに挙げられてるようなデメリットも技術革新で潰されてきてるんだよな
さらに俺は好みの話をしてるんではなく、環境負荷の観点でEVに移行せざるを得なくなると主張している >>820
環境を盾にEV推進は悪手だと思うがなあ。
現実EVが環境に良いかすら怪しい。少なくとも現時点の製造技術や日本の電源構成では。
そのあたりが克服されたらEVが環境に良いから買おうとアピールできる。
環境に良いからEV買おうなんていう人はそんなに多くないんじゃない？購入を決めるのは性能、利便性、コスト、要はコスパ。
環境投資の面でEVを作らなきゃいけない環境だから、というのはわかるが、それは国やメーカー目線でユーザー目線じゃないし。 >>813
お前、給油の為にわざわざ出掛けるの？
普通は車出掛けたついでに5分ほど寄り道して入れると思うけど、変わった人なんだね。
>>814
フレキシビリティの問題だね。
それが劣るものに高い金額を払う理由が消費者の側に無いと、ビジネスが成り立たない。
>>817
そうね。
でも未だに大半の消費者がBEVを選んで居ないのだから、俺の考え方が圧倒的マジョリティだとは言えるよ。 >>807
テレビを通して消費者に車に乗るな乗るやつは非国民だって煽るんじゃね >>814
軽はショボイ走行性能とみすぼらしさと安全性と引き換えに圧倒的な小回りとランニングコストを手に入れてるのでお前の言う不便さとは別のもんだよ
敢えて言うなら軽乗りにすらコンパクトBEVはなにこのゴミ？いらねぇわってdisられる代物 心配しなくてもガソリン車は販売ができなくなっていく
次に予定されている騒音規制が入ればエンジン車はほとんどすべて規制に通らないと言われている
一部の高級車は防音対策しまくっていけるかもしれないが
普通の車は無理
EVしか車検に通らない状況になりつつある
もうあきらめた方がいいね >>828
具体的にいつの何規制だい？
排ガスではなく騒音で走れなくなるなんて初耳だ。
マフラー付けてるうるさい車じゃなく、通常レベルの車の騒音が規制されるの？ 事実だとしても欧州車は手動シフトで下げないとまともにエンジン回らなくなるように通常モードのギア選択AI組むだけだな
既にアウディはスポーツモード以上にしないと何速か表示されないよう姑息な真似してるぞ 半導体の需要は増える一方なので半導体不足は永久に続く、
半導体無くて一番困るのはEV
だからEVは普及しない まぁ日本で内燃機関の新車が発売されなくなったとしても、中古は溢れるぐらいあるからなぁ。あと50年はガソリン車でも大丈夫だと思うよ。 半導体が減っても作れる車が普及する
エンジン車、キャブレター、マニュアル変速、手動ガラス窓など、昔の車のようになる >>828
規制厳しくしてEVしかつかえないようにしても半導体不足で生産できなくなったら
規制をゆるめてでもエンジン車を生かすようにするだろうね >>834
世界初のECUは大きすぎてクルマに搭載出来なかったw >>835
半導体不足で生産できなくなってるのはEVだけじゃなくてガソリン車もなんだが
意味わかってる？ ウクライナから何十時間もぶっ通しで運転して逃げて来ましたなんてニュースが流れると
ヨーロッパでもEV止めておこうかって空気になるかもね >>829
知らないのか？
https://bestcarweb.jp/feature/column/322522
新車として発売されるクルマの騒音規制は年々厳しくなってきており、2022年にはさらに規制が強化されるが、現在のGT-Rは、「2022年騒音規制」に対応できていない。 >>839
GT-Rが2022年の騒音規制に引っかかりそうなのをガソリン車全体に拡大解釈した根拠が知りたいのだが…。
>>828で「ガソリン車の販売」と言っているから全体の話だと思うのだが。
騒音規制が厳しくなるから、多くのガソリン車は乗れなくなるはずだと？ >>840
>騒音規制が厳しくなるから、多くのガソリン車は乗れなくなるはずだと？
でしょ。 >>841
その規制自体延期したっぽいが…
ガソリン車が販売できなくなるような状況か？
新車の騒音規制強化でスポーツカーが絶滅!? クルマの音はうるさい？うるさくない？
近年は新車に課せられる騒音規制が強化される方向で、現在は2020年に施行されたフェーズ2という基準ですが、2024年にはさらに厳しいフェーズ3へ移行される可能性があるといいます。 EV買ったほとんどの人が充電めんどくせって言ってるよね 東証 一時1000円超の値上がり
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000247514.html
アラブが原油の増産を働き掛ける意向を表明したことを受けて、
需給の逼迫が和らぐとの見方から、原油の先物価格が大幅に値下がりしました。 多分GT-Rとかあの手のスポーツカーが出してる音を聞いた事が無いんだな
本当に何か言うたび車エアプだという困った事実を補強していくな >>848
彼らの書き込みを見てると、どう考えても中高年層っぽいんだよね。
そしてこの板に来るってことは、普通ならば車に興味がある筈。
クルマに興味の有る中高年層、なのにリアルスポーツの音すら聞いたことが無い、、
もう訳わかんないよね。 >>838
支配層：おっBEVを強制すれば難民の足を止めれるな >>847
ロシア自滅でシマ丸ごと転がり込んできてご機嫌だろうね
تغديت جاك الاحتفال 13 في ورطة RM 1063
https://youtu.be/kFZm1Vyg2HQ エンジン音もだが、「走行時」に廃棄ガスを一切出さないガソリン車をつくれば解決するんだけどね 音なんて今や珍走族や街宣車と何ら変わらん
排気ガス同様に迷惑オナヌーでしかない
早朝深夜は使用厳禁だ 原発攻撃されちゃったから
もう原発には頼れない流れになって
まぢEV終了 個人的にはHEVが技術的な課題が少なく、実績もあるので、カーボンニュートラル
（温暖化ガスの排出実質ゼロ）に貢献する実用性の高いクルマとしてはベストだと考えています。
ドイツはEVへの移行を急激に進めていますが、フランスではHEVが再評価されています。
一時期、EV普及に大きく舵（かじ）を切った中国ですら、最近はHEVを再評価し、規制を緩めました。
モビリティーにおけるEVの位置付けは、決して安定もしていませんし、盤石でもありません。
EVもHEVも、FCVもそれぞれ課題を抱え、その課題解決のめどが立っていないなら、
どれも選択肢として準備しておくのが自動車メーカーとして取るべき姿勢ではないでしょうか。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00065/ >>857
原発攻撃するか限定的な核ミサイルを落としておけば、嫌でも緩衝地帯になるわなw
昔から日本が国土を失うとしたら原発事故だと散々言われてたしね 水素ステーションには１か所あたり毎年２０００万円の補助金
さらには水素ステーションを作る時に最大で１か所あたり約３億円の補助金 >>857 日本の原発はミサイル攻撃は考慮していませんと公言したから厳しいな。
さっさと古い原発を捨ててミサイル攻撃に耐えられる新型炉を作るべきなんだよ。 >>823
でもCX-3よりモデル3の方が良いわすまんな CX-3程度しか購入できない経済力のユーザーが買えるEVがないのは確かに問題点
三菱日産からでるEVは日常使いとしては満点だが長距離は無理
リーフは古い
そう考えるともうどの車も400万オーバーだからな
お前らが酸っぱいぶどう理論するのも理解出来る。そもそも買えないのだから >>856
俺は真顔でそういう名前のブログを貼ってくるお前がこわい >>864
PHEVって1番中途半端なものだから
全く魅力を感じない
せっかく電気モーターで走れても、ガソリンとエンジンを重りとして背負うとか明らかにシンプルじゃない
こんなん買うんだったら全てを無視して大排気量NAでいいわ そもそも地球の人口は途中から下降したとしても2100年に88億人だから今より10億人も増加予定
一番は食料問題だが二番目の問題はエネルギー
EVには未来は無いわヤッパ水素だろ なんで人口が増えるって言ってんのにエネルギー効率が悪い水素推すんだよ >>857
原子力発電所なんて自ら脆弱な戦略目標を敵国に晒す行為だって判り切ってんのに
脳みそお花畑は敵国がなぜか善意で攻撃してこないと自分に都合のいい解釈するからな
原発で発電なんてのは重水炉で兵器級プルトニウムの生産して核抑止力持つことが前提なのに だからSMR（小型モジュール炉）なんだよな
日立とGEが開発するSMRは地下に埋めて運用するので対ミサイル、対テロに極めて強い テロとミサイルには強いかもしれんが、経済性と運用に難がありすぎるんだよ
重水炉で核武装して、それから商用軽水炉作ってナメた真似した相手の国土は灰塵にしてやるって戦略とれないなら原子力扱う資格ないよ >>874
難が有りすぎるってどうした専門家か？
こういうスレに否定ポジションで入ってくるやつって全ての新技術を否定から入るわけだけど
それって現状の問題点だよな
技術革新で改善してくることを全く織り込んでいない >>875
商用軽水炉と比較してあらゆるコストが高すぎる
立地含めて大変な上に原発であることには変わらんから真面目にやんなら軍の警備が必要、しかし発電規模は小さくなりがち
技術革新で改善していくんだー！なんて見込み発進は中ソって敵国に包囲されてる上に国土の狭い日本じゃやっちゃだめ これがアメリカなら、太平洋と大西洋で守られてる核保有国だし国土も広く軍事力も強大なんだからどっか僻地で試しにやってみよっかはもちろんありだよ >>876
商用化してないのに商用軽水炉と比べるとかさすが専門家だな。
ちなみに日本も君ほどアホでは無いので原発への攻撃は日米安全保障条約5条の適応範囲であることを米と確認している
報復対象です。これでも心配っていうなら何も出来ないね >>879
報復対象といっても全面核攻撃なんてしてくれんぞ
アメリカを全面的に信用するのなんて敵国が善意で原発を攻撃しないでくれると思ってるお花畑と発想同じ
どうしても原子力を今後100年200年使いたいなら非核三原則から見直すしかない >>730
税金の使い方や徴収の仕方に文句があるなら国や自治体に文句を言えよ ちなみに三菱日産の軽EVは値段設定さえ間違えなきゃ大ブレイクする
カッペは一軒家で1人1台だからな
街乗りメインだからこれで充分
ガソリン車より圧倒的にメンテナンスと維持費も減る
カッペはガソスタの減少も馬鹿にならないし
この普及でEVアレルギーがだいぶ薄れていくと予想する
今EV否定してるやつってEV所有したことないからな笑 >>882
そんな面倒なことするよりBEVがどんだけおかしいもんかをweb中に知らしめるほうがよっぽど効果的なのが今の時代です >>881
全面核戦争しろなんて言ってないけど？
そもそも原発爆発したって大した被害ないから笑
フクシマの放射能で何人死んだ？
できない理由を見つけるのだけは上手い日本のサラリーマンの鏡だなお前 >>885
んならお前がフクシマの使いもんいならない土地を以前の価格で全部買い占めてやれ >>863
400万超えはそうそう買えないよやっぱ高い
でもバッテリー代が200万くらい乗ってると考えたら300万のガス車の方が内外装の質感が上だし満足感高そうなんだよな >>888
よほどの意識高くて更にバカでなかったら400超えたら外車のエントリーモデルが選択肢入ってくるからな
700超えたらなんでBEVなんて買ってるの君？ってなる >>886
論点のすり替え
フクシマの放射能で何人死んだんですか？ >>891
死ななかったらいいの？
むしろ殺さず難民化させて経済は叩き潰せる方が敵国には都合いいけど。
対人地雷ってしってる？ >>888
乗れば分かるけど世代が違う
いくら高級なガラケーでもiPhoneとは違う
つか内装の質とかどうでも良くなる笑クルマの本質そこじゃないし >>892
これ以上EVの話からそれるなら構うのもやめるよ？ >>895
そうやって勝ち宣言して逃げた方がいいよ笑
EVや再生可能エネルギーの議論したら俺には絶対勝てないから >>896
結局>>857なのを何も否定できてないのが君
アカの手先のEVバカだからまぁ仕方ないよね >>897
そもそも論だけどEVと原発はセットではないし笑
お前の話に合わせてあげてるだけで全く関係ないよ。恥ずかしいね
このスレの論点は日本でEVが普及するかどうかだから >>897
あちこちのスレでアホアホ言いまくってるけど
大した事言ってないのに何がしたい >>883
一家に何台もEVあると充電めんどくさくない？ >>898
>>870はお前が言い出したことだぞ
自分の発言に責任も持てないなら国に帰れ >>900
さあ俺は何台も持ってないので
ルーチン化すれば気にならないんじゃないかな
ただ充電ケーブルの抜き差しは明らかに内燃機関に比べて劣っている点だから改善するべきだと思っている
特に俺の重視するV2Xは、駐車時は常にケーブルに繋いでほしいと思ってる
https://youtu.be/uMM0lRfX6YI
こういう技術を研究されている >>902
国に帰れだって笑
お得意の国籍透視来たな笑くだらない
西麻布のタワマンに帰りまーす！www
ところで、本質で議論できないとお前の負けだよ？スレタイの話題で関わることで言いたいことは無いの？ないならウジウジしてないで男でしょ 困ると本質なんて曖昧なふわっとした言葉に逃避するんだよなぁ >>905
ここでいう「本質」ってのはスレタイに関するEV普及の話し
そんなことも読み解けずふわっとしてると思うのはお前の読解力がないから >>863
こないだから度々CX-3の名前が出てくるけど、CX-3乗りに女でも取られたんか？
EV真理教がマツダを目の敵にするのは分かるが、何故にCX-3？？ >>907
このスレのガソリン信者が同じIDでCX-3のスレに書き込んでたから バカの「言いたい事」をエスパーしてあげることは読解力って言わないんだなぁ
程度ひくいんだよお前 >>909
くだらない話題。本質じゃないね
読解力もない低学歴
もう1回揚げ足取りするならあぼーんな CX-3乗りに妻を寝取られた情けない左翼おっさんｗ >>886
>>885は某国の自然発火する安物バッテリーと同じようなもん。
スレ住民を煽って火を点けようとしているマッチ野郎。
そのうち自爆して消えるからスルーしておくのが吉。 日本でも１００万円くらいのEVはよ出せ
軽EVトラックに軽EV
今の軽自動車勢がみんな乗り換えるだろ
鈴木とダイハツを潰せ >>915
中韓みたいのはそれやると調子付くだけだから起き上がれなくなるまで叩くのも大切ぞ 人格否定と国籍透視がでてきたからこのスレも末期かな？
俺とEVと再生可能エネルギーで、まともに議論できる知識レベルのやつはおらんか あぼーん宣言なんてしちゃったからもう何も言い返せないとか惨めよのう >>916
個人的に軽規格だと出力制限つくだろうから重くなるEVとは相性悪いと思う >>917
論理のすり替えバカの相手しても疲れるだけかと。
叩かれると大喜びするマゾ野郎だからねwww 多分EVはカッペの方が普及しやすい
まずクルマが1人1台だし、大体が平置きで一軒家だからだ
三菱日産の軽EVがブレイクスルーになるだろう
問題は郊外のマンションな
中途半端に機械式と平置きの駐車場があって、もちろん配線も来てない
電気代を負担する仕組みも管理組合で作らなきゃ行けない
EVに補助金出すのもいいけど、明らかに集合住宅の充電設備導入への規制緩和がいるわな >>921
あぼーん宣言するくらいには心にきてたみたいね >>920
そういうのって乗ってからいいなよ
i-MiEVの時点で64ps、最大トルクは、NAで1.6リッター相当の16.3kgmが発進時から出るんだぞ
ビックリするぐらい走れる
ほんとお前ら知識もないのに否定してるんだな 金も銀もプラチナも 全ての貴金属入った夢の合金 京都大が作製に成功
８種類全ての貴金属元素から合金を作ったのは、５千年に及ぶ合金作製の歴史で初めて」としている。
水素を発生させる触媒としての活性が高いため、工業技術への応用が期待でき、化学メーカーや自動車メーカーとの共同研究も進行している。
５種類以上の元素が均等に混在する合金は、ハイエントロピー合金（ＨＥＡ）と呼ばれユニークな性質を持つとされるが実用例はまだ少ない。
理学研究科の北川宏教授や白眉センターの草田康平准教授などのグループは既に、６種類の白金属からＨＥＡを作製。
今回は白金属に金と銀を加えた貴金属８種類でＨＥＡを作製することを試み、水素を発生させる電極触媒として、非常に高い活性を示した。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/746936 >>918
いないみたいだね。
さっさと国へお帰り。
ん？西麻布のダワマンだっけ？
どっちでもいいや。 >>927
高すぎるしバッテリーも小さくて全然距離走れなかった >>878 日本もポーランドで高温ガス炉、カナダで小型炉をちょっとやってみてるよ。
もう日本の中じゃ実験する事すら難しくなってるからな。 >>879 最近のアメリカの態度は明らかに信じられなくなってきてるぞ。
やつらはずっとそう。 自分以外の国は植民地と同じだと思ってる。
まだ、世界の警察官を名乗ってた時は良かったけど、ウクライナの件もほとんどほったらかしだからな。 >>924
重量も1.6lのコンパクト並みでは…軽快なのかな？
ジムニーシエラよりは走らないってこと？ >>923
日産の販売戦略もそんな感じで地方の2台目狙いだな >>885 アホ、あれは爆発なんてしていないただの水蒸気爆発。 核爆発と一緒にすんな。、 >>930
他所の国の国土使ってハイリスクな実験は倫理的、道義的にどうなのかはおいとけばベストな選択やね >>934
一応訂正させてもらうけど、商用軽水炉は建屋の水蒸気爆発でなく炉心が爆発したとしても核爆発はしないよ
だからこそ周辺の汚染が危険なんだけどね >>939
だからカッペは軽ばかりなんじゃないの？ となるとガソリン軽より安いEVで走り以外が同等の性能にならんと売れないのでは… >>942
日産三菱の軽EVはコストで勝てるよね？
カッペの軽ユーザーは車には何の興味も全くなくて移動出来りゃいいんだから
静かで排ガスが出なくてコストの低い軽EVはもってこいなんだよね？
わかる？ >>848
エアプマジで多いからな
ハイブリッドカーの車外に出す音があるけど、あれを聞いたことがないってやつがいた
どうやらエンジンをエミュレートして出すと思ってたらしい カッペは充電スペースもいっぱいあるしガソスタ減ってくんだからEVいいと思うよ >>951
EVの唯一の弱点は耳の遠いババアがどかねー点だからマジで実装してほしい >>955
どうした？
どんどん口数が少なくなってきたな。
そろそろ断末魔の叫びが聞けるのか？ >>891
福島事故によって1000万人くらいは白血病や発ガンリスクは高まってるだろうな
そのうち実際には数千、数万人は福島事故が無かった世界より白血病やガンは増えているよ
誰が福島の事故による放射能で病気が発病したとか、それを福島由来か証明するとかはできないが
放射能により確実にそういった事例が起きることはわかっている
確実に事故による死者はいるよ
それが低線量被ばく、中線量被ばくの実態だからね >>844
騒音規制は2024年にフェーズ3が来るっぽいね
フェーズ3の敷居はかなり高く、タイヤ騒音だけでも60dB以上あるのに
エンジン、排気騒音合わせて68dBとか無理ゲーだとよく言われてる
一番の問題は今後EVに世界の流れに行くことは約束されてる中で
エンジン搭載車に多額のコスト掛けて騒音規制クリアする意味が薄くなってることだよ
フェーズ3クリアしてもどうせまた新たに厳しい規制が数年後できるんだから
延命するために多額の開発費入れて、車体も高くなるし、エンジンはつまんないエンジンになるし
どんどん商品力も落ちてしまう
そしてさらに次のフェーズには全く歯が立たないかもしれない
だったらEVに絞るという判断は間違ってないと思うよ https://youtu.be/t7z79va7MWo
男なら誰もが背伸びして車の玩具を買い、お馬鹿になって真剣に遊んでいた時代w
小奴らの大半はセダンやワンボックス、SUVまたはプリウスやクリーンディーゼル等を乗り継いできたんじゃねえかね
年齢的にも尖ったBEVは相性は悪くないんじゃねえかと >>959
ヤリクロ、カロクロスレにも書いてるぜw >>960
スレチですまんが、科学的な根拠に欠ける思い込みの原発アレルギーはもう止めようよ。日本では反原発がビジネスになり政治的には集票ネタとして活用されてきた。原発のリスクを考える事は必要だが、選択肢として原発が不可能な日本は今後大きなハンデになる。
チェルノブイリの事故では甲状腺癌が増えた。しかしそれは事故後5年くらいから出始めた。一方で福島では1年目から100例以上見つかっている。放射線起因ならこんなに早く発症しないので放射能のせいとは考え難い。
そもそも福島の事故での被曝量はチェルノブイリの1／100、CTを1回撮影するのと変わらないレベル。CT検査して発ガン率が増える事はない。
増えた原因は他地域では行っていないスクリーニング検査を福島県内では悉皆的に行ったために，本来見つけなくてもいいはずの甲状腺癌を見つけてしまった事。すなわち「過剰診断」が起こったことが関与している
要は放射能の影響を懸念して小中高生が全員検査を受ける事になったので、本来なら見つからない甲状腺癌が見つかる様になった。
https://www.igaku-shoin.co.jp/paper/archive/y2021/3408_01
原発事故の為に、余計な検査を受けさせられて本来なら気付きもせず、症状も出なかった人が癌患者として生きる事になった。
この点は見逃せないが、単純に検査で見つかった人数から放射能の影響を指摘するのは間違っている。 >>966
これも含めて原発の被害だわな
検査をしてもまたしなくともいらぬ心配を背負っていく人々がいるわけだ
事故がなければ誰もそんな人々を産まなかった
事故により沢山の人々の暮らしや人生を狂わせ奪った事実は改めて非常に重い
取り返しの付かないのだからな まあ逆に原発事故が発生して検査を強制的に受けさせられて、事故前からあった癌が見つかって命が助かったケースもあるので微妙なところだがな
問題はそこではなくて統計の一部だけを歪めて解釈して危険性を誇張する原発アレルギーは国を衰退させる。
原発は危険だ、絶対反対と言っていれば一定の得票が確保出来る。与党は与党で腰が引けて先送りを続ける。
そういう日本の風潮はもうやめようや。 国籍透視とほざくヤツ居るけどそんな事書き込むヤツは透視された国の人とパヨク位だからなw ディーゼルゲートで自動車産業が大ダメージを受けたドイツ。48VのなんちゃってHVやモーターをベルトでポン付けしただけのお笑いPHEVで巻き返しを図った。
48V出した時の決めセリフは『コスパに優れた48Vはこれから標準化されていく。日本のHVはガラパゴス化していくだろう』www ところがもちろん消えて行ったのは性能に劣るなんちゃってHVだ。
次に考えたのがEV
しかし国が設備投資に9割もの援助を与える中国や、マネーゲームで吊り上がった株価を利用して、ただ同然で工場建てたテスラにはコストで到底敵わない。
それじゃ原発大国フランスや北欧の水量発電を活かして製造時のCO2規制で中国に対抗しよう。
一方の中国は原発を独自開発してコストは1/3。これを狂った様に建設ラッシュ。これが出来れば安価でカーボンフリーの電力を国内産業に潤沢に供給出来る。既に海外輸出も始めアルゼンチンや英国でも建設が検討されている。
残念ながら日本の原発産業は風前の灯
技術者も研究者も減り、サプライチェーンもズタボロだ。
https://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/denryoku_gas/genshiryoku/pdf/016_05_00.pdf
それじゃ将来日本はどうするのか？もちろん原発はやめるという選択肢はあるだろう。しかし太陽光だの地熱だの電力の一部しか賄えない物で何とかなるという妄想はキッパリ止めて、まず議論を始めないともう間に合わない。
国民投票で原発の是非を問うた台湾の政治家が羨ましい。 原油暴騰が世界に大混乱をもたらすから
原発作ってEVシフトする、石油ショック以降の
長期計画に戻せばいいんじゃないかな >>945
騙されんなよ三菱のは元値280万円で補助金つけてやっと200万円、バッテリーは20kw
同じ仕様のガソリン車は170万
20kwのバッテリーで100万も高くなってる 原発が怖いのはたかだか100年生きるために使うときの事故よりもゴミに10万年触れないってことだと思うんだけどね
ピラミッドの何書いてるか解らない扉開けてみたらみんなしんだ てことが1000世代先でもあり得る >>974
戦前の100年も経ってないような文章でも「ん？どういう意味だ？」ってなるもんな
10万年後なんて誰も今の言語なんて理解しない、厳重に保管されてるからお宝だと思われるかもしれない >>974
オマエひとりの100年じゃないぞ。
一基で何百万人分の100年だ。
そもそも、世界の一大潮流は原発活用の拡大だぞ。 >>977
その正義はきっと正義じゃないよ くだらねー ここにいる奴らもEV興味あるからこのスレにいるわけで
興味あるものを嫌いだ嫌いだって騒ぐのは小学生の発想なのな
いい歳こいたおっさんが小学生と同じなのよ
でもCX-3やロッキー買う程度の経済力しかないから買えないんだな
だから酸っぱいぶどう理論をして自己のなかでバランスを保ってる >>980
いや、EVを買いもしない乗りもしないのにEVマンセーしてる信者の方が異常だと思うぞ。 >>981
俺はモデル3契約済みで納車待ちやぞ(^^) >>966
原発村の考えだな、反原発ビジネスより原発推進ビジネスの方が数百倍も大きいんだが
それは無視かな？ｗ そうでないならヤクザがあんなに原発推進に動くことはないよｗ
小児甲状腺がんは下記リンクにある通り無視できるものではない
今は287人に増えてる
福島県における小児甲状腺がんの多発
https://www.hannan-chuo-hsp.or.jp/shinryoka/shounika/248/
福島の小児甲状腺がん２８７人?事故１０年で１万人に６人手術
https://www.ourplanet-tv.org/40600/
EV否定派が原発推進してるのがわかってためになったわｗ >>984
一応4ヶ月後と聞いている
ただその話と契約がウクライナ戦争前なんだよな
遅れるかもとは言ってたが >>983
オマエが言ってる事は反原発カルトの「誇張歪曲捏造しまくりの宣教宣伝」そのものじゃないか。 >>985
テスラがファーストカー？
ガソリンHVも所持？(テスラはセカンドカー？) >>989
エアプさんの脳内妄想はﾜﾗって眺めてるだけでOK。触る意味なし。ｗ >>980
リアルでロッキー乗りだな
以前ここでカミングアウトしてた
金がいくらあってもロッキーを選ぶらしい笑 >>987
小児甲状腺ガンが謎に10倍になってるけど原発の影響はありませんと言いたいんだね？
そう思うならそう思ってればいいんじゃない？
そう思わない人が多いと思うけどねｗ テスラって
中華製になって安くなったけど、所詮はアメ車なんだよなあ
それにフロントサスのロアアームが樹脂製で折損が多発してるとか
中華クオリティに堕ちてしまったのかな？ >>980
ほぉ
興味と言っても、肯定的な興味のほか否定的な興味ってモノもあるわけだが、
そんな事も分からないのか？
小学生とか園児みたいな奴だなオマエ。ｗｗｗ EVが普及するかどうかって話をしてるのに庶民向けの車種を馬鹿にしてる時点でズレてんだよなあ
現状庶民が買える価格で出せてないからな 三輪EV 免許は普通自動車、車検不要、ヘルメット着用義務なし
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646962264/
最高速度は80km/h 高速道路も走行可能な電動スポーツ三輪車 だからさ、自家用車の価格のボーダーラインが上がって車を持てなくなる人の層が増える事が望みなんだよ
ヤリスやフィットくらいの大きさのEVが200万円で売られたら困るのコイツらはｗ このスレッドは１０００を超えました。
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