EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★37
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その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★36
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1645512864
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured テンプレに入れるの忘れてた。
乗用車のCO2排出は全CO2排出の10%
膨大な社会インフラを費やして、しかもCO2を減らすどころか増やすEV。
天然ガス発電は環境対応？妥当な考えではあるが、EVなどではCO2は減らないとハッキリ言っているのに他ならない。
発電は発電でCO2を減らす。自動車は自動車で燃費を良くしたりCO2排出を減らす事を考える。その方が遥かに投資効率は良く効果も上がる。
選択肢はEVだけという欧州やテスラのお膝元のカリフォルニアの政策には彼らの都合がある。それを理解せずに日本が盲従したり世界がEV化に進むと思い込む事が何と愚かな事か。
自由主義社会では政治は民意を汲む。先ず大衆が賢くならないとね。 アホ理論からするとbz4xにソーラーを付けたら廃車費用に100万はかかるんじゃねーか？
車体についてたら手間なんて洒落にならんだろ
となるわけ
費用がかかろうが、作る側にも利用する側にもその責任があるがねw
ま、太陽光発電はスレチだから終了
天気が良いんでちょっくら海まで走らせてくるわw >>4
>天気が良いんでちょっくら海まで走らせてくるわ
キミ、無駄なCO2排出は控え給え。
(黙って行けよ) >>4
>費用がかかろうが、作る側にも利用する側にもその責任があるがねw
不法投棄が増えるだけ。
現状だって酷いことになっているのを知らない無知な人？ まーた太陽光馬鹿が湧いてたんかｗｗｗ
まぁ大抵は反原発環境カルトの連中（過激派崩れ）だと思うけどさ。
つーか、カルトのジジババ連中は信徒習性丸出しで、呆け念仏と他者攻撃がしつこいんだよね。ｗ
欧州で原発がグリーン認定されちゃったので焦ってるのもあるんだろうな。ｗｗｗ 家庭用太陽光パネルより原発の方が炭素量少ないからな >>9
何がだよ低脳ｗｗ
ドイツとオーストリアは反対してるし
発効を強行するなら
提訴すると言ってんだが
まだ何も決まってないぞ猿 グレタは原発容認派
ダライ・ラマやビル・ゲイツは原発推進派 >>11
案ではなく反対も提訴も押し切って決定したんじゃね？
ちなみにドイツは原発は反対だけど天然ガスのグリーン認定は容認。
原発は「クリーン」なエネルギー 脱炭素に向け、欧州委員会が決定
欧州委員会は2日、天然ガスと原発を地球温暖化対策に役立つエネルギー源だと正式決定した。
原発は、電力の安定供給と温室効果ガスの排出抑制を両立するための現実的な選択肢だとの判断を貫いた。
https://www.asahi.com/articles/ASQ225R5WQ10UHBI03Z.html >>11
欧州の2035年ZEV化、HV禁止法案は欧州議会にかける前の案の段階で止まっている。
その理屈なら欧州はEV化を何も決めていないと言える。 >>11
原発のグリーン認定に対して提訴したのはオーストリアとルクセンブルクの2カ国で、反対を表明していたドイツは参加していないw
ＥＵ２カ国、欧州委提訴へ 原発「グリーン」認定に反発
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022020300312
2022年02月03日08時35分
【ブリュッセル時事】欧州連合（ＥＵ 「グリーン」だと見なせる投資対象を示す「ＥＵタクソノミー」に、原発を条件付きで加える案を発表したことを受け、反対の立場を唱えるオーストリアとルクセンブルクが「間違った決定だ」などとして、欧州委をＥＵ司法裁判所に提訴する方針を表明した。 クリーンエネルギー云々の前に画期的な充電池が開発されない限りEV普及はあり得ないよ。行楽シーズンの遠出や日本特有のアパートやマンション住みはどーすんの？ そもそもロシアがウクライナに攻め入ったのは、BEVのお陰でEUの電力需要が厳しくなり、石油天然ガスの価格が上がり、EUは手のひらで踊らせることができると思ったため。
EUの天然ガスはロシアから40%輸入してる。 止められたら大変だからEUは及び腰。
仮想敵国からエネルギーを輸入するなんて馬鹿なことをするとこうなる。
日本もロシアから輸入しようとしてたがやらない方が良い。 樺太を取られ、北方四島を取られ、戦後すぐに北海道に攻め入って来たが、何とか兵器を捨てた後の兵士たちが追い返して本土まで被害が及ぼなかったのは幸い。 ロシアが日本に攻め入って来たらどうなるかな。
米国の核の傘なんてもはや信じられないし、米国はすぐに引き上げる。 奴らが一緒に戦争なんかするものか。 >>13
何バカヒのデマ記事貼ってんだｗ
こっちのソースはBBCだが
FEB2022
脱炭素社会の実現を目指す欧州委員会は2日、原子力および天然ガス発電について、環境にやさしい「グリーンエネルギー」として認める方針を明らかにした。委員会は2023年の発効を目指しているが、脱原発を推進する一部の欧州連合（EU）加盟国は激しく反発している。 >>17
あとは環境宗教が脱炭素だーとか喚きまくったのも影響してる
宗教にキ〇タマ握られたEUとバイデンのバカが、
化石燃料への投資を規制するとか言い出したせいで原油やガスの高騰を増幅させることになった
そのことも売る側のロシアにはプラスになってる
少なくとも昨今のエネルギー危機と資源高騰は、環境宗教のバカ共が招いた人災だよ
ウクライナのことまで結びつけるのは酷な面もあるが >>19
すまんな。欧州委員会の中で決めただけで、欧州での発効決定ではないみたいね。これはZEV案も同じ。
ただ、2023年発効を目指しているから、早々に結論は出そうだね。
>この方針は最終決定ではない。欧州議会や加盟国で構成する理事会は4カ月の時間が与えられ、この提案や反対意見を検討することとなる。
決定阻止のハードルは比較的高いと言える。計画を止めるには、欧州議会議員の過半数、あるいは加盟27カ国の首脳のうち少なくとも20人の支持が必要となる。 原発大国フランスは原発推進。安い電力と原発輸出で外貨稼ぎ
ドイツは天然ガス発電に移行、石炭よりCO2排出は減るからまあいいじゃん。固い事は言うなよ。
何と原発にはスペインも反対している。ところがこのスペインはフランスからしこたま電力輸入してる。
特にドイツには、何故燃費が良くても内燃機関は一切ダメなのに発電は天然ガスありなのか
スペインには、お前らが使ってる電気は何で作られてるのか、よーく尋ねてみたいもの
欧州連合のCO2対策など、実態はこんなもの。自己都合だけでEVを推し進める。
クリーンディーゼル不正は米国に指摘される前に欧州当局は知っていた事を忘れてはならない。 >>23
EVを推し進めれば2030年には年間最大で5～600万tの廃バッテリーが出る。
燃やせば猛毒のフッ化リン酸、水と反応すればフッ化水素ガスが出る厄介な代物だ。処理するには製造時の2倍のCO2を排出する。
VWの様に劣化して自動車には使えなくなっても、廃バッテリーは全て自然エネルギーのバックアップに使えてCO2排出はゼロ、などと言う虫の良いLCA計算は許されない。
現状の中国の様に、国土が広ければそこら中に何千台のレベルで廃車を放置する解決策が取れるが、日本では無理じゃないかな、 太陽光道路
newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220203-00000086-biz_it_sj-000-1-view.jpg
に、走りながら充電
www.cnn.co.jp/storage/2015/08/19/4daeb7cd0e626afeab7c53c4530dbf2a/electric-recharging-lane.jpg
出来るようになったらいいねえ、まだだいぶ先の話しだろうけど >>24
で、なんだかんだ言いながら中国に捨てるんでしょ。 >>24
リチウムイオンバッテリーにフッ素なんか含まれてるの？ >>25
充電できるくらいの電磁波浴びてまでEV乗らなきゃならない未来はイヤだ >>28
電磁波じゃなくて電磁気共振だよ
理系じゃないと違いは解らないだろうけど >>27
リチウムイオンバッテリーの電解液はフッ素化合物と引火性有機溶剤の混合液体
劣化して液漏れとか起こすとフッ化水素などの有毒物質出すから結構ヤバい EV電池の電解液には六フッ化リン酸リチウム（LiPF6）というのが含まれていて、これも有毒ではあるが猛毒ではない。
ところが熱分解すると強い毒性がある五フッ化リン（PF5）が発生する。しかもPF5は水とも激しく反応して有毒なフッ化水素(気体)も発生させるのだよ。
反応式はLiPF6 → LiF + PF5(gas)
参考までに化学に詳しくなくても分かる群馬大の説明
https://www.st.gunma-u.ac.jp/news/documents/2018/PressRelease2018102601.pdf
廃バッテリーはしっかり処理しないとやばい 廃バッテリー500万t を処理出来る工場も凄いが、それが生産時の2倍のCO2を排出するのでは、EVは禁止にするのが最もCO2削減に効果的だぞ。
物には順番がある。遠い将来に原発が林立して発電のカーボンフリーが実現出来ればEVがCO2削減に寄与する事は十分にあり得る。ただしそれでも牛のゲップよりも温暖抑止効果は小さいのだが。 石炭発電やめてロシアの天然ガスもクリーンエネルギーってことにして
ガス発電しようとしてたドイツはどうすんの。
あれだけ日本の石炭発電バカにしといて。 そのドイツがウクライナに対戦車砲などを供与するんだってよ
他国に武器を供与しないというWW2後以来の政策の転換
「ドイツを見習え」と言ってた御仁は電車にでも飛び込んだかな？ とにかくドイツが台頭してくるとロクなことにならないのは二度の歴史が証明している
ドイツは座して待ってろ アンチEVがEVは普及しないってのはもはや願望の域だよな
なんてったって欧州の手のひら返し頼みだもんな
人生いつもそんな考えで行動してるの？
それで負け組になってないの？ いや、欧州が言ってる事が本当に正しければEVは普及するだろうし日本も追従する必要がある。
しかし科学的に明らかに矛盾してる事を国の利害優先で推し進めて、世界がついてくるか？
また欧州だって継続出来るかは大いに疑問だ。
あくまで言ってる事が正しいか否かが判断の基準なのではないか。国民が馬鹿なら政治はそれに沿って立案される。日本を住み易くするには国民が賢くならないとダメだよね。 >>37 ウクライナ侵攻の原因を考えるべきだな。
そしてEUがロシアに対して弱腰な理由も。 >>40
正しいとか正しくないとかって言うより経済戦争なので座して待つのは愚の骨頂
欧州だけでなく中国、アメリカまで参戦してる状態で日本が国を挙げて対抗しなくてどうする キエフから脱出しようとしてる大渋滞の映像。
あそこにEVがあったとして、脱出不可能だと馬鹿でもわかる。
EV馬鹿達は現実を見ろ。 多分トヨタ(日本)の自動車産業潰しが目的だから孤軍奮闘するしかないと思われるね
多分トヨタもそれに気付いている
ただ今の政権だとやる気無さそうだ
だから敢えてEVにトヨタはEVに本腰入れて無いと思う 欧州や中国が政治的にEVシフトやってるならグローバルなカーメーカーは欧州や中国にEV売っていくだろ。現にそうすると言っている。
日本でEVが流行るかは別の話で、シフトしなけりゃ日本だけHV大国になるだけ。日本もEV普及するならカーメーカーは日本向けEVも販売していくだろう。 15年後に新車で10%〜20%程度のシェアを普及呼ぶなら、残り80%はICEなわけで。
EVとICEどっちをメインかは分かりきっている。
普及=EVが主流という意味ではない。
日本の話ね。 再エネやバッテリーリサイクル、充電インフラなどの新産業を国としてバックアップしないと海外と戦えない
基幹産業としての自動車が輸出に頼っている以上、国内だけHVでいいじゃんではこの先やっていけないんだよ ただ中国とアメリカではEVの普及率を5割とか大きな事迄は出来無いんじゃね？
国土が広いからそのインフラ整備に莫大なカネが掛かるのは容易に想像付くし
低コストで出来る様になるとしても結構時間掛かるだろうからな >>47
国がやるべきはEVを増やすことではなく、安定安価な再エネを増やすこと。そのうち火力発電比率の高い国から工業製品は禁止や制限って言ってくるのが目に見えてる。
国のEV普及率は何のアドバンテージにも輸出入条件にもならない。 >>40
アンチは今だけで語り過ぎる
これからクリーンエネルギーに向かっていくこと前提で語って貰いたい
クリーンエネルギーでEVだったらなんの問題もないんだろ？ >>49
いや両方進めていかないと再エネが増えた頃には世界市場を中国メーカーに席巻されてたということになりかねない
既にバッテリー技術なんか一部では先に行かれてるし、安い中国evが新興国やアフリカで売られ始めているし >>52
両方って言うが、再エネの方が遥かに重要。
EVなんて再エネ比率が増えてから始めてもいいくらい。バッテリーの話で有れば、国が何を支援するのかわからん。
バッテリーをリユースする仕組みを考えたり普及させるのは家庭用蓄電池事業のメーカーだろう？せいぜい蓄電池設置には補助金出すくらい。
EV増加→廃バッテリーが増える→バッテリーリユースの仕組みが必要、であって、EVが増えなきゃそんな大掛かりなリサイクルの仕組み自体がいらない。 >>50
その割にはトヨタは何もしてないとか言って今だけを見て叩かれてるよね
なんで？
もしかしてデブヲタ？ 現在のEVは自動車メーカーの環境への配慮と、法的拘束への対応で作られているにすぎず、
それは企業の競争力のための戦いとはまったく一致していない。
法を守ろうと思ったらEVをわざわざ開発し、それを捨て値でダンピングして無理やり販売するしかない。
そんなばかばかしい話が長続きするとは到底思えないのである。
https://toyokeizai.net/articles/-/216681 >>55
トヨタを叩いたのは誰なんだ？
デブオタが叩いただけでトヨタが血相変えてやっぱり350万台販売しますって慌てて発表するとでも？
ようは世界の世論が叩いてその波の大きさに気がつきトヨタも乗らざるを得なかったのよ
逆にここのアンチのEV叩きはただのさざ波
メーカーはピクりともしない
もっと反EVになるようにメーカー動かしてみたら？ >>58
このスレを読んでいればBEVが主流になることはないだろうということが分かりそうなもんだが？？？
逆に解決しなければならないことが山積しているBEVがどうして普及すると思うのか教えて欲しいわ。
政治力でゴリ押しすれば普及するとでも？ >>46
2035年だから13年後ね
13年後に15%のシェアになるものに全振り出来るかよって話し
トヨタの戦略は凄く真っ当
2030年までに全固体電池なり革新技術を実用量産化してゲームチェンジャーになれば良い話し
もちろん水素エンジン車の実用化も必須だけどね
今はHVのバッテリーさえ足りてないのにEVなんて後回しでオッケー >>20
なにが酷なの？
責任追及されて当然のことだぞ >>57
他のメーカーより安価にEVを販売しているテスラはさぞ自動車単体では大赤字なのでしょう
あれ？ でもこの流れクリーンディーゼル推しがやたらと湧いてた頃によく似てるなw
ただ今回はアメリカと中国がそれに乗ってるけど いや中国は既に舵を修正したよ
電池売りたくて仕方ない中国ですら方針転換
HV5割、NEVと呼ばれる残りの5割もEVを認めた
NEVの95%はEV？アホな記事を信じてないで少しは自分で調べてごらんよ。だからEV信者は馬鹿にされるのだよ。
高熱効率エンジンを作れる大手メーカーはバンバンHVやPHEVを作り出したよ。
BYDは既にエンジンの量産始めて4万5千台弱/月とうう凄い台数でPHEV作ってる。前年比500%で既にEVとPHEVは同数。エンジンがもっと生産できるようになればさらに増えるだろう。吉利も高効率エンジンにHVをやり始めた。
EV3台に充電スポット1機というすんごい数の充電スポット作りまくった。それでも国慶節では4時間待ち。EVの中古は暴落し、そこら中にEVの廃車が捨てられてる。でもリカバーの速さは中国は半端ない。 >>63
過去スレを掘り返してみる。
今読むと未来人になった気分になるなれるw
【環境】 クリーンディーゼル車に注目 走行性能も進化 自動車取得税、重量税の１００％免税対象 補助金継続のメリットも
https://itest.5ch.net/uni/test/read.cgi/newsplus/1342736401/l50
0027 名無しさん＠１３周年 2012/10/27 10:11:55
俺もHVよりクリーンディーゼルがいいなぁ
何かHVはガソリン節約するために大掛かりなシステム組んで矛盾してる感じがする
HV使わなくてもクリーンディーゼルとか最近のダウンサイジングターボでいいんじゃない
049 名無しさん＠１３周年 2012/10/27 11:50:30
>>27
HVなんて廃棄までに10万円分のガソリン代を節約できるかどうかなのに
そのシステムに一説には70万円も掛かってるからな。HVなんて愚の骨頂。
こんな馬鹿げたものがたくさん売れてるのは世界でも日本だけだし
それは税制優遇があってのこと。 この記事の5ch(当時2ch？)スレがあったなら、是非読んでみたいw
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に
2012年6月25日
温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/ 2028年度になれば九州南西の海底油田の採掘も始まるから、日本のエネルギー情勢も変わるだろう
日本のEEZ内には石油だけでなく天然ガスや石炭そしてレアアースも豊富にあるみたいだし EVバブルははじける
米国と中国というクルマの2大市場は2030?35年の新車販売の半分をEVや燃料電池自動車（FCV）にする方向性を示しています。
つまり、半分はHEVを販売することを意味します。 これだけ大きな市場があるのに多くの企業がHEVから手を引き始めている。
HEVを製造・販売している企業は継続して売ればいいはずで、こんなにうまみのある市場はないでしょう。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01936/00007/ ごめん間違えた
いや中国は既に舵を修正したよ
電池売りたくて仕方ない中国ですら方針転換
HV5割、NEVと呼ばれる残りの5割もPHEVを認めた
NEVの95%はEV？アホな記事を信じてないで少しは自分で調べてごらんよ。だからEV信者は馬鹿にされるのだよ。
高熱効率エンジンを作れる大手メーカーはバンバンHVやPHEVを作り出したよ。
BYDは既にエンジンの量産始めて4万5千台弱/月とうう凄い台数でPHEV作ってる。前年比500%で既にEVとPHEVは同数。エンジンがもっと生産できるようになればさらに増えるだろう。吉利も高効率エンジンにHVをやり始めた。
EV3台に充電スポット1機というすんごい数の充電スポット作りまくった。それでも国慶節では4時間待ち。EVの中古は暴落し、そこら中にEVの廃車が捨てられてる。でもリカバーの速さは中国は半端ない。 自己都合でEVに大枚補助金バラ撒く、あるいはEVだけを選択肢とする国や米国の一部の州にはEVを売れば良いし、その他の国にはHVを売れば良い。
日本の選択肢として愚策なのは充電スポットやEV補助金にバラ撒きをする事。 石油など原油高騰してるが、
EV化すれば解決しますか？ ボクのニセモノが日中連投するからﾜｯﾁｮｲ付けるなって言っただろ？
( 一一) >>70
お前朝令暮改国家持ち出して何が言いたいねんｗ
原発をメインに言って半年も経たないうちに原発120基分の再エネ発電
計画発表した国やぞｗｗ >>63
いや、日本メーカーも乗っちゃったわけだが... ロシアの愚行で欧州が電力不足におちいり
やっぱEVやーめた、そんな未来が見えてきた >>77
でもトヨタは少なくとも国内は小出し程度で済ましてるじゃん
日産に至ってはガソリンエンジンは辞めないそうだし
日産も中東向けあるから反れて辞めない投稿言ったんだろうけど >>77
グリーンディーゼルの時、トヨタも欧州向けにはディーゼル車出してたんだよねえ。 >>80
それEVは普及しないって材料にはなってないぞw もうアンチはいかにHVが残るかって材料探しばかりしてるなw
心配するな、EV100%にはならんよw ↑訂正
反れて×
それで◯
投稿×
と◯
スマホのタイプミス失礼
>>82
でも結局決めるのは中国を除いて一般人が決める事だし
ロシアに至ってはそれは無いだろうからね >>42
一行目で思いっきりEVの正当性を否定してるじゃんw
「技術的利便性も後退しているし地球のためには一才ならないですけど、EVは商売のためです」と書き込む度に頭に書いとけよ >>76
中国は原発を自国で開発して気が狂った様に建設してるよ。また、自然エネルギーの設備容量ってのは実際に期待出来るのは15～20%くらいしかない。
朝令暮改というなら一番は米国。特にエネルギーに関しては2大政党が交互に180度異なった政策を取る。 >>81
今も欧州に出してるよ、トヨタのディーゼルモデル。なぜなら「強い需要がある」から。
つーか、需要もないのにEVにほぼ100％傾斜するなんてお馬鹿なメーカーは世界中にないのだよ。
どこのメーカーも（口では色んな思惑からモノを言ってるが）製品ラインナップの数％をEVに振り向けるってのがデフォ。
どこも「補助金狙いのｷﾁｶﾞｲ需要対応＋CAFE罰金低減」が「経営戦略（）」だ。 >>88
だからさ、メーカーが「どんな思惑で何を言おうが・・」と言ってることが分からんのか、この馬鹿は。 原発って一度燃料棒入れると10年くらい使えるんだよね。
この国は原発再起動できないと終わる。再エネみんなが期待したほどうまく行ってない。
第二次世界大戦は原油止められた日本がキレておこしたという教訓はどこいったんだ。
EV周回遅れどころか問題山積みでやばいよ。
目先、車の輸出で世界での競争力無くして、貧乏な国になる
それでも中国の安いEV(例えば45マンのやつ)はガンガン日本に入ってきて、貧乏人からEVになっていくんだよ >>85
物事には表と裏があるという事を知らないお子様か？
クリーンディーゼルで失敗したVWはEVで一発逆転の賭けに出てテスラの躍進や世界的な脱炭素の流れ、中国の思惑もあり成功しつつある
一方でトヨタはHVで成功し引っ張れるだけ引っ張ってFCVに繋げ自動車業界をリードするつもりだったがインフラ整備の問題やコストの問題もあり失敗
取り敢えず水素が普及する今後を見据えながらもEVをやらざるを得なくなった
これが現状だよ イオンがトップバリューEV(中国EV)を無料イオン充電スタンド付けて80万で売る
そして、イオン行ければいい地方の軽自動車乗りが買う。
イオン行くだけの地方の軽自動車乗りに急速充電は無くてもそれほど問題にならない
イオンは長く滞在してお金使ってもらいたいだけ(帰路分+α充電できればok) この国は技術革新後に周回遅れになるのはEVに始まった話ではない
あのソニーですらCDMDラジカセ作ってて、iPodに音楽プレーヤー市場乗っ取られた
当然EVもあっという間に中国の安物に市場乗っ取られるんだよ 高級高額EV攻めたって伸びが緩やかなのは必然
車に金かける金持ちほど、燃費を気にせず燃費悪い車に乗っている
例えば、ランボルギーニ のムルシエラゴはリッター2km。
兄者ツーリングでわらわらとムルシエラゴ乗り大量に出てくる
一方、貧乏人は安い物に敏感だ
イオン無料充電付き80万EVをイオンが売ったら
あっという間だろう いつからイオンがEV発売することになったんだ？
お前の空想の世界でだろ？空想の世界でならなんでもできるよな？ イオンでEVってこういうイメージなんじゃね？
流行るかねえ。
ヨドバシカメラで販売開始の電動トゥクトゥク｜何人乗り、納車の流れ、聞いてみた。
https://motor-fan.jp/bikes/article/25964/ >>91
あんたの脳内ではWW2は日本が起こしたことになってるのか >>91
日本が貧乏な国になったらオマエも貧乏になるだろうよ
ガイジンだったらスマン >>92
そもそもなんでHVとEVを別物のように扱うの？HVの方がはるかに制御が難しく高度なシステムなのは解ってる？EVはシンプルで部品も減って楽と自分らで言ってるじゃん
EVで先行しているとされるテスラやその他とトヨタやその他日本勢の違いは安全性と環境性と倫理観により自らタガを嵌めてることだよ
航続距離を延ばすために車体を大きく重くしてバッテリーを大量に積み出力の大きなモーターを複数載せた結果CO2削減には全く結びつかないしタイヤも減るし舗装も傷める。が、環境問題や省資源は知ったことじゃ無い
速く充電させるために大電流を流すがバッテリーの傷みも速くなり安全性を真剣に担保するのには莫大なコストがかかる。が、シェアさえ取れればあとは知ったことじゃない
連中の頭の中はこんなもんだろ(- -) >>102
そのテスラ批判の文章がそう見える、あるいは
思い込みと言うレッテル貼りしか出来なくてくやしいのだとしたら、
オマエのテスラに対する思い込みのほうこそもっと異常そうってことなんだが。ｗ
まぁ結局は
テスラ叩きに一言もマトモな反論できないのがすごくくやしいってことなんだろうけど。 >>90
トヨタはEV技術では世界トップを独走中の大メーカーなんだが。
ダイジョーブかオマエ。 サントリー
ペットボトルは資源として何度も循環できる
2030年までにグローバルで使用するすべてのペットボトルに、リサイクル素材あるいは植物由来素材のみを使用し、化石由来原料の新規使用をゼロにする”という「ペットボトルの100％サステナブル化」の目標を掲げる
国内では今年、2本に1本が「100％サステナブルボトル」になる
https://www.suntory.co.jp/softdrink/news/pr/article/SBF1204.html
バッテリーも当然やる
責任がもてないところはBEVなんぞ売ったらあかんわw 我々の生活インフラで電気に並ぶのが都市ガス（天然ガス）
都市ガスは約9割がメタンだ
この都市ガスは水素（水と再エネ等）と二酸化炭素（回収した）を化学反応させてメタンにするメタネーションによる脱炭素化を計画している
メタンなのだから既存のガス管や施設をそのまま利用できるわけね
これからメタネーションによるメタンの比率を上げていき、いずれ9割にし、残りの1割はそのままの水素等になるというロードマップだ
水素は産業利用や火力発電だけでなく、身近なものになってゆくことは間違いない
一般の乗用車はBEVが主だろうが、大型等はFCEVも可能性もある
インフラにせよ希少で高価な白金を使うにせよ金がかかりすぎるがね >>105
バッテリーリサイクルは希少金属をほんの少し取り出して他は埋め立てだぞw >>103
EV信者
反論としてステマブログや研究中の実用も未だ夢の話が好き
テスラ馬鹿
反論すら出来ずに、ただ内容皆無でテスラ批判した相手を貶す。おまえにはテスラは買えないとか、おまえの話は思い込みとかいうのが主。 >>107
それじゃ汚染が心配
中国の様に何千台も並べて放置するのが一番安上がりwww >>104
全固体電池の量産化に一番近いメーカーだもんね
ゲームチェンジャーになるよトヨタ >>103
なんかEV儲ってさ
EVが地球を救うんだ！>情弱乙
EVが最先端なんだ！トヨタは周回遅れ！>基幹技術のパテント見てこいや
EVはビックウェーブ！バスに乗り遅れるぞ！>正義は一切ないわけね
の流れの繰り返しでダルい 中部圏水素利用協議会は2月21日、岐阜県、愛知県、三重県、名古屋市および、名古屋商工会議所、中部経済連合会、中部経済同友会と「中部圏における大規模水素社会実装の実現に向けた包括連携協定」を締結した。
中部圏水素利用協議会は、中部圏における水素の需要拡大と安定的な利用のためのサプライチェーンの構築を目指し、水素の大規模利用の可能性を検討する民間企業で構成。現在、出光興産、岩谷産業、ENEOS、川崎重工業、JFEエンジニアリング、住友商事、中部電力、千代田化工建設、東邦ガス、トヨタ自動車、豊田通商、日本製鉄、日本総合研究所、日本エア・リキード、三井住友銀行、三菱ケミカル、中部国際空港、日本政策投資銀行の18社が参画
https://youtu.be/gXnHsOErQJw
水素は2025年より中部圏から確実に拡大していく
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36922705.html
中部圏水素利用協議会と名古屋商工会議所、一般社団法人中部経済連合会及び中部経済同友会の経済3団体から愛知県知事に提言書（2022年1月18日）
提言書のpdfあり
https://www.pref.aichi.jp/site/suiso-fcv/chubu-suiso.html EV儲は自分たちはウクライナの惨状招いた自覚あるか？ 中電は混焼、東邦ガスはメタネーションメタン（ブルー水素かもしれんが）の混入だわな とりあえずウクライナ問題が落ち着くまでは、欧州でもEV推進の流れは一息つくんじゃね？ ガソリン車・ハイブリッド車から水素エンジン車へ単独で舵を切れたでしょうし、ジョビー・アビエーションとの提携を強めて空飛ぶ自動車へ舵を切ることもできたでしょう。世界最高レベルのロボットオートメーションをシステム化して、ビジネスにすることもできたでしょう。
しかし、政府介入による国内生産という十字架により、容易に事業転換が図れません。「円安誘導をするし、困ったらエコカー補助金を出すから、ガソリン車やハイブリッド車の国内生産を続けて、就業者の雇用を守ってくれ」との政府の要請があるはずですが、それが手かせ足かせとなって“生まれ変わり”ができなくなっています。機織り機から自動車メーカーへと転換したDNAを生かしきれないでいるのです。
企業の独自判断で競争していれば、2021年からのエクスポネンシャルの6Dの「破壊」に対して、リーディング産業の転換により対応が可能であったところ、日本政府と日本銀行が抵抗勢力となってしまったということです。すべての元凶は日本政府と日本銀行による政策の失敗にあるのです。 >>115
ドイツの天然ガスの６割がロシアからの輸入だからね
電力不足で脱炭素どころじゃないだろう >>116
水素エンジン？
まだ低性能低耐久の排気ガスを出すポンコツだからね
FCEVは白金使っている限り一部限定、数倍に価格は跳ね上がることは間違いない
BEVは全個体などのメドもあと数年の話、安全面も飛躍的アップする
だから、脱炭素BEVがモテはやらされている
今でもBEVは何ら困ることも殆どないからね ウクライナの問題ね
世界トップの産油産ガス国が高値で他国に売りつけながら、国内のガス抜きをしつつ、そのマネーで自国は脱炭素をさらに加速、軍事産業もウンマーの国もありそうだがねw 頭悪い意識高い系を煽ってこの形を作ったんだよなぁ
仮想敵国にエネルギー依存して地球を救うなんて脳みそお花畑でラブアンドピースでないと無理筋なのわかりきってたのにね そういえばアリアってどうなったの？もうやめたの？
なんつーか最近の日産の出る出る詐欺って驚くよね。
予約金集めてからライン作ってんのか？ｗｗ >>122
来月から納車開始なのに何書いてんだか
予約も7千台超えている
来月納車の人は昨年夏に予約した人だけね まだ納車されてないとかｗｗ
発表したの2年前だろｗ
マジでスゲーわｗ Zもこのまま1年くらい放置かな。しかも400万とか言ってたのが700万ｗｗ >>125
日産はリーフもZもガワ変えただけのフルモデルチェンジだからもう末期も末期だろう テレビのワイドショーでbZ4Xが紹介されてたぞっと。
サブスクにしたのはバッテリーが劣化したBEVは中古車として売れなくなると危惧するユーザーの不安を払拭するためだってよ。
BEVシフトキチガイさん、何かひと言お願いします！！！ >>124
お前のレス内容見る限り販売さえしてないって意味だろ
販売どころか近々に納車開始なんだからお前はとんちんかんなレスした自覚を持てよ
発表から何年も出ない車は山ほどあるだろ
テスラのサイバートラックやモデル２は何年前に発表されたんだ？ >>127
NIOのバッテリーサブスクは正しかった。 >>118
>今でもBEVは何ら困ることも殆どないからね
充電するための電力はどうするの？ ■2100年 日本のＧＤＰは世界？位…世界の人口と経済力予測
https://www.youtube.com/watch?v=sQ5rTJC2NNI
馬鹿に言わせると、EV出遅れ（）の日本は衰退あるのみなんだっけ？
「ローテク退化物」の電池EVなんかじゃ「出遅れも糞もない」んだわ。ｗ
で、トヨタ？
外野がうるさいから・・
「ならばｷﾁｶﾞｲ市場に本気モデルを（一部）出してやろうじゃないか」
「ｶﾞｸﾌﾞﾙするのは（トヨタに）ニッチ市場を荒らされるのが確定の欧州メーカーのほう」 って
だけだわ。ｗｗｗ 【環境】ドイツがエネルギー政策を大転換 ロシアのウクライナ侵攻で [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1646030643/
石炭火力発電所と原子力発電所の運用期限を延長する可能性がある
ロシア産ガスはドイツのエネルギー需要の約半分を賄っている。 >>103
テスラ信者じゃないんでどうでもいいんだけど
先行メーカーはバッテリー密度の向上や燃えにくいバッテリー開発、コストダウンなんか既に進めてるんだよね
トヨタがその辺自社でどの辺りまでノウハウあるか？っていうと正直微妙だよね
水冷バッテリーの量産化は今回初めてってレベルだし
更に欧米メーカーは今後のことを考えてバッテリー工場を自前で国内に建設してるけどトヨタは姫路と加西だけじゃ全然足りてない
技術的にも生産能力的にも遅れをとってる >>127
海外ユーザーは別にいいんだw
またはCATLのバッテリーは劣化しないけどパナのは劣化の心配があるのかな？ >>133
へえっ燃えにくいバッテリーってどんな技術なの
水冷化って電池に近接して水を通すのを嫌って避けられてきたけど、海外はどうやって回避したの？ >>134
>海外ユーザーは別にいいんだw
テスラが売れてるんだから別に構わないでしょ
(サブスクなんてやる必要無しと判断)
それくらいなことを考えられないかわいそうな脳みそな人ですか？ >>137
リチウムイオンバッテリーが燃えるのは、有機溶剤の電解液を使ってるから
これが鉛バッテリーみたいな水溶性電解液なら燃えない(ケースは燃えても中身は燃えない)
そこで固体の電解質つまり全固体電池なら安全性も高い
ってなる >>137
燃えにくいってのは自然発火し難いって事な >>138
海外の人はテスラを見てバッテリーが劣化して中古価格が極端に下がらないと判断してるという事？
国内でもテスラの中古価格は暴落してるようには思えんが bZ4Xのバッテリーは「10年経過、または24万km走行しても90％の性能を維持する」はずなんだけどなぁ
中古の値段が下がっちゃうのが心配なのかなぁ
スバルやレクサスはどうするのかなぁ
単にPPESが国内向けバッテリーを確保出来ないだけのような気がするなぁw >>61
>>20で書いたのは直接手を下した訳じゃない、程度の意味合いだと思って
まあ、御輿のグレタやトカゲの尻尾扱いな自称意識高い連中はともかく、
環境を大義名分にして自分達の富だけをより増やそうとしてこうなった、って奴等は
日本でいう反日野党とか、国が違えば国家転覆を狙う連中と同じくらいの非難はされていい
しかも露助、ベラルーシもウクライナも、事実上占領、みたいにする気満々だしな >>141
テスラほサブスクなんてやってないんだからトヨタもやる必要がないと考えてるんだろ。
外国人は情弱が多いとバカにしてはいないでしょw トヨタ関連の企業がサイバー攻撃を受け、3月1日に国内全工場の稼働を停止らしいな >>142
>中古の値段が下がっちゃうのが心配なのかなぁ
ユーザーが心配するからと書いてあるのが読めない文盲な人？ >>127
初代リーフじゃあるまいし今どきEVってだけで特別相場は下落してないよ
EV中古車でいい案件あったら購入しようと思ってる俺が言うんだから間違いない >>147
オマエも>>127が読めない・理解出来ない文盲なのか？
>EV中古車でいい案件あったら購入しようと思ってる俺が言うんだから間違いない
オマエが世の中の基準なのかよ 大笑い
バカは死になさい。 >>146
勿論ユーザーがってことね
トヨタが買取価格保証したらいいのにね TOYOTA
カーボンニュートラル実現に向けて、バスの電動化を加速
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36254610.html
－いすゞと日野、BEVフルフラット路線バスを2024年度に生産開始－
－いすゞ、日野、トヨタ、次世代FCEV路線バスの企画・開発に向けた「検討」を開始 パナソニックは28日、2023年度中に電気自動車（EV）用の新型電池を量産すると正式発表した。
電池部材を生産する和歌山工場（和歌山県紀の川市）に生産ラインを2本導入する。投資額は非公表だが、800億円程度とみられる。
パナソニックは米EV大手のテスラの要請を受け、新型電池の開発を進めていた‥
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF287C90Y2A220C2000000/ >>137
ハイニッケルNMC811は燃えやすいらしいが
火災の問題は電解液の成分次第なんだろ
SCiBは釘刺しでも燃えないくらい安全性が高いよ >>144
トヨタはサブスクやると言ってなかった？ >>144
エクストラチャージでパワーアップできるテスラのアレはサブスクみたいなもの >>148
テスラは信じないくせにトヨタが言ってることはすぐに鵜呑みにするんだなw >>153
今のところサブスクは日本だけかな？
海外では電池劣化による中古価格の大幅下落は無いという実績をテスラが残してるからユーザーは心配しないんだそうだ
日本はユーザーが心配するだろう、とトヨタが勝手に心配してくれてサブスクなんだって
10年24万キロで9割なら大丈夫だと思うけどね
これでレクサスやスバルもサブスクじゃなかったら笑うけど >>134
＞CATLのバッテリーは劣化しないけどパナのは劣化の心配がある
馬鹿がまた妙な妄想はじめたぞｗｗｗ >>155
新興零細のテスラが言う事は鵜呑みにするが
世界一の大自動車メーカートヨタは信じないのか？
馬鹿？ｗｗｗ ■メルケルはﾈﾝﾈ婆（）
【欧州が猛批判】メルケルは世間知らずな人【ドイツ反省】軍事費は削減→大幅UP
https://www.youtube.com/watch?v=PUoRU46EATM
つか、ナイーヴってさ、日本語訳ではいい語彙があるんだよ、ﾈﾝﾈ って。ｗｗｗ 日韓EV対決!! 果たしてトヨタbZ4Xはヒョンデアイオニック5に勝てるのか!?
bestcarweb.jp/feature/test-drive/387338?prd=2
～抜粋～
bZ4X
●ファントゥドライブ度 70点
●パワートレーンの洗練性 60点
●内装の質感 70点
●乗り心地 80点
●操作系のユーザーインターフェイス 80点
●ハンドリング 80点
アイオニック5
●ファントゥドライブ度 85点
●パワートレーンの洗練性 80点
●内装の質感 90点
●乗り心地 80点
●操作系のユーザーインターフェイス 80点
●ハンドリング 85点
トヨタが勝ってるとこないみたいだけど、大丈夫か？
国内販売で販売台数稼いでリード出来れば良かったけど、それもなしだろ
販売台数ヒョンデに負けちゃいそうだけど 最近はコケシも電動化されてるからな
この流れは止められない >>160
誰がその評価を下したのかを書かないのは宗教上の理由だったのか >>162
知らんけど、宗教関係の奴なのか？？
他にbz4xがアイオニック5より良い評価してる奴いたら貼ってくれ 寺が無いんだから壊れたら即粗大ゴミじゃん
そこは0点だろ >>160
ヒョンデ乗ったけど出来いいよ
スマホも半導体も負けた日本がEVだけ勝てるわけないじゃん ロシア中国による天然ガス発電とEVシフトによる脱炭素キャンペーンにより
ヨーロッパの安全保障上の重大な驚異が齎されたことが明らかになった
( 一一) >>168
良いなら買えばいいじゃん
在日認定されるリスクあるけど あといきなり走り出す事と突然爆発する可能性もなw
そんでまともなサポートが受けられない可能性も >>160
トヨタのは買う理由が見つからんｗ
EQA250の方が安いしな
俺ならEQA一択 >>172
トヨタを買わんでヒュンダイ買うんか？ｗ
日本人にはそんな変態おらんだろ。たいてい韓国人にもおらんぞ。
オマエが何国人かは知らんが、相当な「変態」であることは確かだな、「自虐という頭のﾁﾄ弱いタイプ」か？ EQA一択って書いてあるのに日本語読めないチト頭の弱いタイプw そういやEQAって既に日本でも販売されてるのに、アイオニックみたいに大騒ぎされないね。高いから？ 大規模大量多額賠償欠陥発火LGバッテリー搭載のヒョンデはリコール後も車体側が原因で発火
アイオニック5に搭載の頼みの綱SK製バッテリーもボヤ騒ぎ
ヒョンデ車は性能依然の問題ですね >>160
次回はサーキットで走らせて比較しましょうってwww
電気回路とか自動ブレーキにまるで言及出来ない。どんな電池が搭載されていて、どんな特性があるのかも分からない。急速充電の電流容量が性能を表すとか妄想しちゃう。
微妙なハンドリングを針小棒大に語り、サーキットでインプレする。
自動車雑誌はどんどん滅んでいくわけだ。
もうそんな旧世代の評論家は要らないよ。 >>117
でも多分テスラよりずっと良心的に設計されてるよ >>180
もうドイツは石炭堀まくり、焚きまくりを「やってる」んだぜ。ｗ
今冬は寒いしな。ｗ
つーか、昨冬、今冬との寒さ連続は、例の2030年以降「寒期に再突入仮説」のさきがけかもな。
ここ10数年前からの太陽活動の異変（マウンダー極小期の直前と酷似）が現れ始めたのかな？ >>156
言い訳が酷いよなw
素直に日本じゃ売れないからって言っとけば良いのに。
海外で売れたから日本に展開って流れにすれば良いのにね。 >>160
心配するな。実際に比較する日本人などいないw
youtuberを除いて。 水力は水不足、風は吹かないの踏んだり蹴ったり
問題はそれじゃ今回の問題を活かしてドイツがどう修正していくかだな。
カリフォルニアは大停電の後さらに畜電池の容量を増やしましょうで大失敗の上塗り。ただし本音は隣接州からの供給だろう。
原発はイヤLNGはグリーンエネルギーの身勝手ドイツの動向に注目だね。 >>185
ドイツでは停止原発の再稼動、石炭火力再活用に既に舵を切ってるんでね？
まぁそういう声が非常に強くなった、ということだったようだが、なんかニュース（既存メディアかネットか）で見たぞ。
そうしなければ「市民のいのち（笑）」が危険に晒されるしな。ｗｗｗ >>186
ドイツがエネルギー政策を大転換 ロシアのウクライナ侵攻で
2022年2月28日3:04 午後
ロイター
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-germany-energy-idJPKBN2KX0E3
ウクライナ危機に対処するため開かれた臨時国会で表明した。石炭火力発電所と原子力発電所の運用期限を延長する可能性がある。 お前らが大好きなEV先進国も
殆どの人がサブスクだぞ 日本もロシアから石炭と液化天然ガスを輸入してるから確実に電気代上がるな 良くご存知で。
主任とか課長とか何らかの役所がつく社員の約半数はカンパニーカー。会社から貸与されるいわゆるサブスクもどきだ。
電池寿命は気にせず通勤用途だから航続距離はドンマイ。おまけに会社で就業時間中に充電出来る。もちろんメインのマイカーもある
むろん法外な補助金漬けも背景にある。EVの使われ方が全く違うのだよ。こういうのはEV馬鹿は知らないからトヨタはサブスクしかやらないとかいった愚かな批判が出てくる。
テスラの中古車などある程度数が増えれば数年後は必ず暴落するよ。 >>186-187
ドイツも原発再稼働出来て良かったね
あとは頭の悪い日本がいつ原発推進の必然性に気付けるかだなあ >>191
これが当たるのか？
ホリエモン×ひろゆき、日本のEV（電気自動車）開発が遅れている理由を解説 ダイソンが電気自動車を開発、ますます世界から離される日本
ttps://weblog.horiemon.com/100blog/45055/ このままだと普通に日本は世界から離され凋落していくだろう
仕方ないよ
EVシフトは起死回生になる可能性もあったけど
現状では難しいだろうな 中国や諸外国で安く作れるのにワザワザ割高の日本のEV車を買わんだろｗ >>196
全固体詐欺に引っ掛かったんやでｗ
全固体電池開発するベンチャー企業買収して巨額投資したが
とんだ食わせものだったｗ >>190
主任とか課長クラスに会社が車を貸与してくれる会社ってどこ？
営業マンが営業車を貸与されるのは普通だけどね。
そんなに従業員に優しい会社なんてあるのか？ BMWのEVはその話出てたな
始め、先進的すぎてビジネスライクでは使いづらいから
従来に近いデザインに戻したと( 一一) 全固体とか期待して待ってるトヨタは一発逆転確変待ちのパチンカスのようでウケる
堅実な人は既存にリチウム技術でキチンとEV作って、もし仮に全固体ができたら移行する
電池入れ替えるだけだからなんの問題もない いい加減な物は売れないというメーカーの姿勢を笑うなら笑えば
まぁバスと電車しか縁の無いお前らにはどっちみち関係ないんだろうけど トヨタの技術レベルだと
まだEVはいい加減なものしか出来ないということなの >>206
まぁトヨタは「世界一の電動EV技術」を有するトップメーカーだけどな。ｗ
馬鹿と乞食にしか売れそうもないスキマ市場の電池EVなど興味なしって所だろ。
馬鹿 ＝ 頭のﾁﾄ足りない変人＝意識高い系なる一種の馬鹿 ｗ
乞食 ＝ 充電乞食、補助金乞食
（笑）
ま、外野がうるさいんで・・
ラインナップのごく一部に本気モデルを出してみるか、
勝手に税金で販促を手伝ってくれるｷﾁｶﾞｲ市場もある事だし・・
って所だろ。ｗｗｗ >>206
トヨタどころか、まともなEVなんか世界中のどこにも存在しない >>160
トヨタに忖度した点数だろw
派手さや奇抜さだけでなく、出力をおさえ、耐久性やら信頼性をとったトヨタらしい車じゃないかw
つまらない車だからもっと低くていいくらいだ
しかし点数には加味されないトヨタブランドの信頼性wや点検修理等何かあったときの安心感等は比較にならん
そしてリセールバリューもね
そこにメリットを見出す人がトヨタファンの大半なんだろw
ただ、そんな人がHEV等と比較し選ぶのかという話だがね
そこまで求める人は今後レクサスから発売される車かスポーツタイプBEVまで待ってくれということではないかね て言うかまともなEVを作る事自体無理って事じゃね？ 出川が一回も充電を頼まなくなったらまともになったとか言えるのかもなw K国メーカー製の物は、自動車に限らずカタログ数字自体が怪しいからな。
その上、カタログ数字に表れない部分は手抜きテンコ盛りを覚悟しておいた方がいい。
これマメな。 EV用のインバータやモーターは完成の域に達しつつあるけど
充放電を繰り返す度に分子構造が崩れていくバッテリーはまだまだ発展途上だね
それに、可燃性の有機溶剤を電解質に使ってるリチウムイオンは安全性の面で論外 その電池を0.6mmのぺらぺら板金で包み、それどころか電池で支えてフレーム代わりに使ってコストカットするテスラの設計は更に論外。
燃える様に設計されてるから燃える。
でもこういうのをきちんと説明出来る自動車評論家は残っていない。テスラの分解セミナーくらい自腹で出して勉強しようとする気概のある評論家はいないのか >>204
全固体はゲームチェンジャーになりうる技術だし
トヨタ以外も日産、ホンダも開発中
当然海外でも研究開発はしているが技術ではトヨタがリードしている >>205
THS信者に言わせるとトヨタはEVはお客の為にならないクソみたいな物だと分かって居るけど、国が補助金出してくれるし勝手に宣伝してくれて儲かるから売るんだってさ EVネイティブ
www.youtube.com/watch?v=UQqzme5kR9A
↑
bz4x、アリア、モデルY、AIONIC5と比較してるぞ
bz4xはコスパ悪いってよ まぁヤツならそう言うだろうなw
サブスク需要だけだから本当にそうだったとしても気にかける必要無いだろ >>200
>>201
>主任とか課長とか何らかの役所がつく社員
欧米も主任とか課長と呼ぶのか？
カイゼンみたいなもん？w
安価もつけられないアホに言ってやれよ。 >>204
>もし仮に全固体ができたら移行する
>電池入れ替えるだけだからなんの問題もない
誰がオマエに分けてくれるの？ トヨタ微妙だと、日本のEV普及は更に海外から遅れそうだな
しかも日本じゃ買えないんだろ？bz4x >>204
電池だけでなく、充放電制御回路や保護回路やインバータも入れ替えだね
仕様の異なるバッテリーに入れ替えは結構大変 >>220
主任はグループリーダー
課長はマネージャー
じゃなかったかな？ トヨタはゲームチェンジャーになり主導権を握りたいだけ
今のままでは液晶パネルや汎用半導体みたいにバッテリーは儲からないビジネスに ［１２日 ロイター］ - 米カリフォルニア州車両管理局（ＤＭＶ）は、米電気自動車（ＥＶ）大手テスラの運転支援機能の試験を当局の規制対象とすべきかどうかを検討していると明らかにした。「危険な使い方を示す映像」や、テスラ車の衝突事故に関する連邦当局の調査を受けた動きとしている。
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2JN08K
自動運転の場合、レベル3であっても安全上様々な対策やそれなりの性能が必要。ところがテスラはfull self-driving(完全自動運転)という名称ながら、当局へはレベル2(運転支援)の機能ですと説明して、レベル2なのだから何やっても良いでしょうと言う事にしている。
頭の悪い猿に、本来なら猿がやるべきではない芸当をしこんで無知なユーザーに凄いと錯覚させる訳だ。
ところが本来なら猿がやってはいけない事をやらせるから事故が多発する。
こんなやり方はインチキだから止めさせようという事
いよいよテスラのハッタリ完全自動運転もおしまい。日本でも未だにテスラが自動運転で先行してるとか信じてる奴が多いのが不思議 せっかくHVの技術があるのに、電池さえ何とかすればつくれちゃうEV同士で勝負する必要はないよね
少なくとも日本では >>227
ドライバーが監視してると車に誤認させる方法がプログラムに介入するとかじゃなくてステアリングに
錘を取りつけるだからな、テスラも偽自動運転を黙認推奨してるんだよ、犯罪企業め >>228
EVは急速充電も50kW→90kW
海外だと250kW,350kW
更にその後は500kW,800kWが控えてる
全固体電池もあるな
あと、バッテリー交換式もあるし
ワイヤレス充電もある
更に太陽光発電でバッテリーに貯めることもできるし
将来は道路走りながら充電もある
EVの進化は今後色々あるけど
HVの進化って何だ？
HVで30km/Lじゃなく今後50km/Lになるとか
自宅でもガソリン入れられるようになるとか
走りながら給油できるとか
新しい機能はないの？ 世界のメーカーが昨年一年間で、自動運転のテストで地球１６０周分を超える約６６０万キロ・メートルを走った。
25社がDMVの公道自動運転試験の許可を得て、そのうちトップを走る7社は無人での公道試験も許可を受けてデータの収集を進めている。
テスラ？全く試験もしていない。
作っているのは自動運転でも何でもないから。
イーロンは毎年必ず今年中に完全自動運転が出来る事を確信していると発表する。企業のトップが明らかに出来ないと分かっていてホラを吹く。
勘違いユーザーが起こす事故が絶えない。日本でもテスラは死亡事故を起こしている。
明らかに未必の故意で犯罪ではないだろうか 自動運転は雪国厳しそうだな
３Ｄマップデータありならまだ行けそうだけど
テスラみたいにカメラ映像主体だと、雪降っちゃうとどこが道路か分からなくなりそう >>229
テスラは室内カメラがある車種でもドライバーの監視をしないのだよ。おまけにご指摘通り、ステアリングセンサーは緩々にしておいて重りひとつでキャンセル出来るようにしておくから、怪しげなキャンセルグッズが沢山売られてる。
とどめがオートパイロットとかフルセルフドライビングとか言う詐欺ネーミング
何故こんなメーカーの車が公道を走る事を許されるのか不思議 >>230
HVは所詮ZEVまでの繋ぎの技術だからね
欧州の掌返し()を妄想するしかないんだよw 走りながら給油される機能なんてどの車にもあるだろ
問題は走っている車に燃料を供給する手段がないだけだ 高出力の充電器作るのが難しいと思ってるところからバカなんだよな >>235
走りながら給油される機能ってどのこと言ってんのか分からんけど
俺が言ってるのはこういうやつ
youtu.be/98Jj_gvamD0?t=103 >>230
ガソリンじゃ無いけど
バイオ燃料や水素を内燃機関で発電したシリーズ式HVに進化する可能性はある
五味も最新動画で語っているけど俺は２年前から主張している
脱炭素、エネルギーチャージストレスフリー、スタンド生き残り、技術者下請け生き残り、100%モーター駆動
良いとこだらけだわ >>233
フロアマット挟まったくらいで大規模訴訟起こされかねない普通の自動車会社にテスラの真似は出来ない、筈。
とはいえ日産も過去に、自動運転のせいで事故が起きたと認定されるまで執拗に自動運転連呼してたな。
各方面から散々指摘されてたにも関わらずやっちゃってたワケで、事故後に国交省が直接、
プロパイロットは自動運転は無いので売る方も買う方も絶対誤解しないように、と名指しで公式発表するくらいブチ切れてた。
最近になってもＴＶの素人コメンテーターが吹雪になったら自動運転出来ない、と聞いてめちゃくちゃ驚いてたし、
技術に疎い普通の人は自動とかＡＩとか聞くと、何か人間より凄い技術で何でもできる、というイメージになりがちなんだよね。 テスラはEVのみの販売やモデル3のディスプレイだけとかスタートボタンすらないとかできそでできなかったのをやって自動車業界の殻を破った事は評価すべきだと思う
ただ変わったことをやったってわけじゃなくて販売台数でスバルやマツダに匹敵するほどなんだから消費者にも受け入れられてる
既存の自動車メーカーがいかに右にならえをしてきたかがよくわかる
そしてトヨタのTHSも独自の路線で結果を出してきた
今後自動車業界を引っ張るのはHVのトヨタとEVのテスラだと思うね
他メーカーはこの2メーカーの後追いをしていくしかない 人間でも事故を起こす
でも自動運転で事故を起こしたら大問題
少なくとも事故率ゼロでなくても人間よりも事故率が下がった段階で完全自動運転の最終段階には到達だろ 人間の平均率より事故率下がってもそれで得するのはガイジだけだからダメなんだよ 1番の問題は技術的な事より事故った時に誰が責任を取るのか？という事
これが決まらない限り最終段階に到達できない >>244
これな。
ガイジだったら事故ってても常人なら事故るはずないって状況でAIが事故おこしたら？
ベテランなら回避できた状況でAIが事故起こしたら？
こういった細かい状況毎に誰が賠償責任負うの？
脳みそお花畑はそれが理解できずに夢の技術だって夢見る 人間が運転するより事故率が低くなったら自動運転の方が安全ってことになるじゃん
そうなった場合誰が責任を取るのかについては技術に法整備が追いついてないわけで
技術の進化を法律が足枷になるのは経済の為によろしくないと思うけどね
ま、日本人はそういう時の対応にからっきし弱そうだけど
セグウェイすら対応出来なかった国だから
そう言う発想だからどんどん世界の潮流から取り残されていくのさ >>245
自動運転なので常人だとかベテランだったらとかの話ではない
乗ってる人(所有者)の責任なのかメーカーの責任なのか自動運転の開発者の責任なのかの法整備が進んでいない >>247
トロッコ問題って知ってる？
法整備は大変だよ >>247
全くその通り
ドイツはレベル4までの法改正を始めてる
日本はレベル3まで いい加減にゼロリスク信仰は捨てた方が良いと思うけどね
戦争も原発もカジノも安楽死も大麻も何も進められない、議論すら出来ない国になるだけだから カジノは、大部分の地域で爆死してる。
北米カジノも斜陽産業ですね、、、 事故率に応じた保険料と保険金の支払いになるだろうし
通常の事故と同じようにどこに過失があったのかって話だと
最終的にはヒューマンエラー、例えば歩行者の飛び出しとか、非自動運転車のミスとかが多くなりそうだけど
逆に運転者が避けられないような飛び出しでも運転者が責任を負うような理不尽さがなくなるかもしれないね テスラは売れてても、
整備網が脆弱すぎて買う気になれんわ、、、 >>252
インバウンドを考えた場合、隣に金持ちが沢山いる人口の多い国があるのだから
コロナ禍が終息すれば大きなビジネスチャンスになる可能性も高いよ
いずれにせよやる前がケチばかりつけ議論すらしなけりゃ閉塞していくだけだと思うけどねえ 商船三井、自動車運搬船が沈没 燃料油1400トン積む (3/1) [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646143318/
同船は独ポルシェの高級車など独フォルクスワーゲン（VW）グループの約4000台を積んでおり、ドイツから米国に向かう途中で2月16日に出火した。 >>240
テスラのビジネスが成り立っているのは、排出権クレジットと当局やマスコミからの極度の庇護が有るから。
いずれもテスラがマジョリティになれば消滅する要素なので、自動車メーカーとしてのテスラには自ずと限界がある。
それらを上手く利用して儲けたマスク氏の商才に異論は無いが、即ち、テスラとは彼の私的な金儲けの為のオモチャに過ぎず、彼自身テスラを手離す機を逸した事を後悔しているだろうよ。 >>256
日本の海運業者もついてないな
スエズ運河の座礁の時といい
これで世界的なポルシェの納車もまた遅れる
半導体不足でただでさえ遅れて中古市場も高騰していたのに >>251
ノーリスクとは思わないが、テスラの自動運転は他メーカーじゃ潰しているエラー(運転手監視、緊急車両判別)を潰さずに、リリース、路上ベータ版テストやってるのがどうかと問われているのだと思うよ。
自動運転システムをテスラしかやっていないのなら、エラーは想定外だったと言い訳できるかもしれないが。
エラーできる死んだ人にとっては尊い犠牲でしたねで済まないわけで。ここが家電やソフトウェアと車のエラーの違いでもある。 >>259
それはテスラの問題であって自動運転の問題ではないだろ？
所詮はテスラは時代の徒花で終わる企業だとは思ってるよ 少なくともテスラが◯◯だから自動運転はダメだと言うロジックはおかしいと思う
いずれにせよ人間よりもAIの方が事故率が下がる時代はそう遠くはないと思うけど
その時の為の法整備が急がれるね 自動運転は、そもそも莫大なコストや大きなリスクを背負ってまでやる必要性が無さ過ぎる。 >>247
今現在の年間死傷者数の1/10以下になるなら完全自動運転車でいいのでは。
コンピュータ(AI)ならZEROにならないとダメなんて言ってたら永久に自動運転車なんて実用化されんわ。
補償問題だけちゃんとすればいいよ。
つか、TVのワイドショーで流れているとんでも運転事故のドラレコ映像を見る限り、早いとこなんとかしないとヤバいよ。 >>260
テスラの自動運転の話じゃないのか。
自動運転そのものへ止める必要も無いし、試験重ねて進歩させていけば良い技術だと思うよ。時間はかかるだろうが。
進歩を早めるために不完全でもリスク取ってどんどんリリースしてエラー(死者、負傷者)出たら直していきましょうってのはどうかと思うが。 >>264
俺は自動運転全般の話しをしてるつもりだったが
とはいえ自動運転自体など新しい技術に対して懐疑的な人間はこのスレに限らず少なからずいるし
そういう勢力が多いと法整備なども含めて対応は遅れていくだろうなあという懸念はある
そういう部分が日本の弱点ではないかも思うよ >>253
逆やで、自動でなければ轢かないような人身事故でなぜか所有者に"全"責任と賠償が請求されるようになるで
法律と政治屋が市民の味方すると思ってるのか？ ロシア産天然ガス供給が全否定されることになり石炭火力発電が再興する
極端な脱炭素志向が平和を破壊したことが明るみになりEVの立ち位置は消滅した
( 一一) それでも母なる大地を守るために脱炭素！とロビー活動をすることで西陣営とプーチン両方とも経済疲弊して中国共産党がニッコリやで テスラが悪質なのは平気で頻繁に誤動作する様な機能を入れてくる事だ。
今のテスラのシステムで可能なのはせいぜい全車追従のオートクルーズと単純な車線維持程度。そりゃ他社だって色々な機能は入れようとすれば出来る。ただそれが結構な頻度で誤動作する様な代物なら入れない。 液晶も太陽電池もLEDもそして車載電池も中国が覇権を取ろうとしている。国家レベルで産業を支援する中国。コストで圧倒出来るのは国が設備投資の殆どを支援するからだ。設備投資の償却負担の大きい産業は中国には勝てない。
しかしテスラはどうやって解決したのか？それは異常なレベルに吊り上がった株価だ。
株価が高く維持できれば、株券を刷るだけでタダ同然で金が入る。2000年だけでテスラは軽く1兆円を超える資金を集めている。
車として見た時にテスラには何も進歩性はない。OTAや水冷システムなど、イメージだけでテスラのシステムに何か優れた要因が有る訳ではない。
そこでテスラが差別化に使いたかったネタが自動運転。設計にはスター開発者であるジムケリーを招いて自前の、しかし中身は開発時間最優先の陳腐な性能の専用プロセッサを起こした。センサーも含めて到底完全運転など出来る代物ではない。
希代の詐欺師イーロンマスク。 昔と違って今はGalaxyのスマホも日本で売れてるから売れるんじゃね？ >>274
コリャ頭良すぎるなwww
欧州ってのは家庭用暖房もヒートポンプは10%くらいで後はストーブなんだよね。ストーブを禁止にすればEVより確実にCO2減らせるのだけどね。 >>270
＞国家レベルで産業を支援する中国。
それって「WTO違反丸出し」の「不正・不公平貿易行為」なんだわ。
いい加減わが国政府も輸入禁止措置を始めなアカンで。米国がやり始めた（太陽光パネルなど）ように。
まず、媚中売国の与野党議員は選挙で落とさなアカンな。 >>265
＞動運転自体など新しい技術に対して懐疑的な人間はこのスレに限らず少なからずいる・・そういう部分が日本の弱点
え？
日本だけの話じゃないし弱点でも何でもない。
「いのちの値段」が高い「西側先進諸国」どこもそうなんだが、知らないのか？ まぁ、電池EVのような「ローテク」の「退化物」を
｢新しい技術」などと勘違いするような壮絶ｱﾎが日本にもいることだけは確かだ。 ローテクの退化物なのに未だにマトモに発売出来ないトヨタって… >>279
まともな電気自動車なんて、世界のどこにもありません EV早く出すとトヨタに何かメリットが有るのか？
温暖化対策に寄与出来るのか？
21年の販売台数は世界一、CO2の削減も世界一だが何か問題あるのか？ >>269
そうやって言い訳やグズってる間に日本メーカーはテスラに差を付けられるw EV真理教:
欧米は350kwの急速充電器が普及してEVシフトまっしぐら！
50kwばかりの日本は周回遅れ！ガラパゴス！トヨタ脂肪！
現実;
>>274 >>282
テスラってもう5年ほど進歩止まってないか？ インフラ整備の問題とメーカーの問題は別問題だろ
いずれにせよ時代の流れに対応しなければ取り残されるだけのこと
トヨタも日本も経済的な損失は避けられないだろうね ま、そもそも未だに自動車産業に依存してること自体が終わってるんだけど
別産業はことごとく失敗して中韓台に差をつけられてしまってるからなあ
実に嘆かわしい 反EVのボケ老人がいくら頑張っても一気にEVの大波が来るでｗ
ウクライナ侵攻で化石燃料の脆さが再び認識されてる >>287
原油より電力不足の方が深刻なんだがね
それとEV所有者の平均年齢は高いからEV派が年寄りな >>284
オマエが知らないだけでソフトウェアは常にアップデートしてるだろw >>274
おいデマな流すなカス
そこのリンクのはやつは蓄電式の可搬型充電器やろ
bpのマークの付いてるやつは中身は80kWhの蓄電池だ大嘘つき野郎 反EVをジジイだなんだ言う割に流行()に敏感なはずの若者がEV買わねーのな。スマホのように積極的に買って普及させないと若者が反EVってことになるな。 >>286
経団連のジジイどもが新興企業を嫌って潰すからなw >>287
むしろ発電に使う天然ガスがピンチなのですが…。
そして石炭回帰。気候変動を掲げる環境ビジネスが危機。
石炭はグリーンと言い出しかねないw 現状でも電力の発電自体が足りてないからな
原発ダメなら火力発電を早急に新設するしかない そもそも大半の発電が蒸気機関とローテクだから。
EVはお庭の太陽光パネルの充電だけでよい。
外の急速充電器などいらん。 >>255
可能性を語るなら、
現状のギャンブル中毒にどう対処する？
話は、それからでは？？ EV自体、自動創成期から存在してる。
出ては消えの繰り返しだが。 >>289
ソフトウェアアップデートが進歩とか草生えるw
それで車の実用性が飛躍的に上がったのか？
まるで実用性の無い変なトラックモドキは早々に予約だけ取っていつデリバリーされるのかも分からず、モデル2なる小型車は計画凍結の現状は惨憺たるもので、テスラは今最も進歩が停滞しているメーカーとしか言い様が無いわ。 >>303
そのソフトウェアを軽視してるところが日本人っぽくて草
こんなリテラシーの奴ばかりだからソフトウェア開発で差をつけられるんだよなw >>304
だからって、ポンコツ車が許されるかは別問題。 パソコン・スマホみたいに「ソフトアップデートすればいいでしょ」
が、クルマでは通用しない訳で、、、 >>296
将来ロシアが落ち着いたとしても原油価格は下がらない
原因は世界最大のエネルギー産出国であった米国の産出が大きく落ち込んだ事。
反トランプを強調したくてシェールオイルのパイプライン建設を止め、採掘許可も渋った。シェールオイル各社は投資を控えて手持ち資金は配当に回した。
投資していないのだから採掘量は増えるはずもない。バイデンはOPECに増産要求して反故にされ、日本には貴重な備蓄LNGの欧州支援要求。
無計画で思いつき政権なんだよね
アフガンを始めとしたバイデンの失政は支持率の低下に歯止めがかからず、共和党と民主党の支持率は既に逆転した。時間はかかるが無謀なカーボンフリー化への反省と揺り戻しは必ずくる。 >>304
テスラのソフトウェア開発のどこが進歩的で差をつけられているのか100万編問いたい >>303
アップデートで確実に進歩しているぞ。
えっ？他社の自動運転は緊急車両に突っ込まない？
知らんがな。進歩は進歩だ。
運転支援機能使用中のテスラ車、緊急車両への衝突相次ぐ 米当局が調査
https://www.cnn.co.jp/business/35175306.html
↓
テスラ、緊急車両検知を改善したFSDベータ10.4をリリース！
https://lowcarb.style/2021/11/09/tesla-fsd-beta-10-4/ >>307
その辺わからん文系脳多過ぎるよな
ソフトウェアの制御をどれだけアプデできても動作するのはハードだぞ >>304
自動車業界でそういうセリフでイキれるのは、優れたハードを作れるメーカーだけ。
>>310
ぉ、おうw
バグ取りが進歩というテスラの惨状がよく分かる事例だね。 ところでテスラはいつから自動運転を実用化したの？
ただの運転支援システムしかリリースしてないと思うのだが？
自動運転はホンダレジェンドのレベル3が最初で、次にベンツが予定されてて
それ以外はレベル2の運転支援でしかなかったかと ですね。
トヨタは完全なプリウス精密誘導ミサイルをレベル100で達成している。 他の人も言っているが、ソフトアップデートで直せるものはオンラインで直せば良いけど、ハード面は直せないわけで。
あと未完成品をリリースしておいて後でオンラインアップデートで直せば良いやって風潮がイヤ。最近のゲームにありがち。
例えばとあるメーカーがバッテリー火災の対策で制御ソフトで充電量を減らす(航続距離減らす)アップデートをしたが、結局火災は防げず物理的にバッテリーの取り替えリコールになった。
その上、アップデート航続距離が減ったと訴訟されたりしてる。 >>312
そもそも彼らの言う自動車のソフトってのが意味不明なんだよな。
恐らくはインチキFSDや子供騙しのテスラアプリみたいなものを指すんだろうけど。
例えばマツダのGVC+みたいに、マトモなハード前提で、その上で車の挙動や姿勢を最適化するための制御アルゴリズムを与えるみたいな高度なソフトウェアが彼らの想像の範疇に存在しないのは分かる。 >>300
ゼロリスク信仰ですなあw
カジノがあろうがなかろうなギャンブル中毒はいるし
そんな連中までは救えない
クズどもの為にインバウンドを捨てるのは経済的にも日に無駄
まずはお前さんのようなゼロリスク信仰を捨てないと前進出来ない >>318
ゼロリスク云々以前に、自動運転の普及にはいくつか乗り越えねばならん条件がある。
1. 一般的なドライバーと同等以上の判断力と安全性
2. プロの運転手よりも安価な運用費
3. 社会的コンセンサスと法整備
これらがクリア出来ない内は、自動運転に存在価値は無くビジネスにならない。 見積もれる人の希望と見積もれない人の希望を同じテーブルに乗っけても議論にはならないよね
もっともらしいタラレバ言うならEVじゃなくてドローンの自動運転で移動した方が余程効率が良い 超未来的だろ？ ２０３５年あたりでは
１５０万円前後のEVが世界では主流になってると思う
日本では２００万円オーバーのHVを主流にしようとしていて
中国とかインドあたりから１５０万円のEVが入ってきて
日本メーカーが死屍累々に 毎度のリンクだが、脱炭素や欧州で高まる需要に対し「経済安全保障上のリスクだと脱ロシア化」を掲げてきたアメリカ
2月1日米国の液化天然ガス（LNG）会社ベンチャーグローバルLNGは1日、南部ルイジアナ州のプラント「カルカシューパス」が稼働を開始し、最初のLNGを東京電力ホールディングスと中部電力が折半出資するJERAに販売した
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2609N0W2A220C2000000/
米のLNG輸出、世界トップに 豪州とカタール抜く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN0600E0W2A100C2000000/
米国で液化天然ガス（LNG）の生産が拡大し、2022年の生産能力は前年比2割増の約1億トンとなり、輸出量で世界一へ
新規投資も3年ぶりに再開し、8年ぶりの高水準
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN165ZS016022022000000/
2020年の米LNG輸出量は前年比3割拡大、アジアが最大の輸出先に
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/03/6953d10e2d0a367d.html >>289
テスラ？ 笑
｢テスラ→ポルシェへ乗り換えが加速｣ 高級EV市場で起きている"ある異変"
https://president.jp/articles/-/49121?page=1
ま、テスラの「スキマ市場における先行メリット」も2020年頃からハゲ落ち始めてるんだよ。ｗ
欧州の伝統的な大メーカーが出し始めたら、どんどんEV中のテスラのシェアが食われてる。
アタリマエだが。
その象徴がコレ。ｗ >>327
山崎明
自分の足を動かさず、何も操作方法知らない初心者のSNSをソースする人でしょw >>319
出来ない言い訳考えてる人間ばかり増える組織は衰退するよねー >>326
今こそ日本は原発再推進に舵を取るべきだと思うけど、岸田は腰抜けだから無理だろうな
失点を恐れて何もやらないことを選択する在任中に全く何も成果を残せないで終わるタイプ
地頭の悪い優等生って感じだね >>330
ま、出来る妄想アッパラパー考えてる人間が一番タチが悪いな。 価格が高くて静粛性が売りのロールスこそEV化に適しているけど
新し物を否定する老害ジジイが顧客なのでEV化できてない
https://www.instagram.com/reel/CaCGAEFFHA_/
EVは新しいものを受け入れられる若くて活力あるターゲット向けの市場なんだろうな
年齢だけ若くても活力無い人は車買わないし色々否定的だからね >>334
若者がEVを受け入れ？
EVPHEVオーナーの平均年齢調べてみな。 >>330
出来ない理由を乗り越えていく事こそが人の進歩なので、それすら思い付かない人には何らの進歩も未来も無いよ。 >>334
EVネイティブ君が若くて活力有る若者の代表とは思えないな。 >>298
ソーラーカーダン吉を発売したらいいかも >>334
バカだね。
出先で一般大衆に混じって何十分もお待ち戴くのが困難な連中だからだろ。
つまり、使えないって明確にジャッジされてるんだよ。 今年中にもテスラにスバルやマツダが販売台数で抜かれる
これが現実なのよねぇ
トヨタも評論家や車バカにハイブリッドなんてー、CVTなんてーと散々こき下ろされてもそんなことには惑わされずに続けてきた
テスラにもそういう強さを感じるな 排出権クレジットと当局やマスゴミのエクストリーム忖度で生き永らえてるテスラの販売台数とか何の意味が有るの？ EV火災の威力すげえな。。
例のEV輸送船火災、結局消火出来なくて沈没したみたい
普通は火災発生しても沈没までいかず消火出来るんだが、やっぱEV火災の威力すげえわ
商船三井、自動車運搬船が沈没 燃料油1400トン積む (3/1) [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646143318/
↓この船の火災が結局消火出来なくて沈没に至ったみたい
一度発火すると全て燃やし尽くすEV火災の威力すげえわ
ポルシェなど4000台積んだ船で火災
https://news.yahoo.co.jp/articles/25eacedfa805c3ad7b06a9266979213d79c1204b
船にはドイツから運ばれたポルシェ1100台、ベントレー189台などおよそ4000台の高級車が積まれていました。
積んでいた電気自動車のリチウムイオン電池から発火したとの関係者の情報がありますが、詳しい出火原因は分かっていません。
曳航（えいこう）船が向かっていて、船を港に運ぶことになっています。
「積んでいた電気自動車のリチウムイオン電池から発火したとの関係者の情報があります」ってはっきり言っちゃってるし
発火原因はVWかLGか？ >>342
外車EVは輸送費が上がるとか最終的に船積み出来なくなるんじゃないの >>283
ﾜﾛﾀ
でも実際、特に電力危機になってから、こういう運用も増えてるんだろうな
これで本気で「脱炭素だー」とか嘯いてたらかなり頭おかしいと言わざるをえない >>294
対露の制裁が長引いたら今月中には言い出しそう
笑いも批判もしないけど「それ見たことか」とは思うな >>310
「進歩」には違いないがｗ
そんなもん、旧来の「自動車」メーカーなら、市場に出すまでに潰す不具合だな
日系メーカーが同じver.でリリースしたら、確実に潰されるレベル >>321
ソフトウェアアップデートで何でもできる、と思ってる脳ミソは、確実にそれ未満だってことだよ >>330
まずはBEVやら脱炭素とやらを、
「特別意識が高い訳でもない人が何の抵抗もなく受け入れられる」
状況をつくるところから始めれば？
本当に社会的なムーブメントにしていくには、
「出来ない理由を考える人～」
とか「否定ばかりする人～」
をバカにして切り捨てるような態度じゃなく、
そういう人にこそ共感してもらう必要があるんだよ、わかる？
まあ、わからないバカ共だからこんなスレでマウントとった気になってるんだろうな >>304
アップデートするほど段々重くなり画面の切り替わりに数秒かかるケースも
テスラは動作が重くなるのは保証対象外なので買い替えを進めてくる
便利なようでスマホやPCと同じ問題をかかえる方式 EV信者は結局マウント取ろうとばかりするから共感得られないんだよw
思考がパヨクや共産主義と同じ >>346
あのテスラに対する異様な忖度の正体って何なんだろう？
凄く気持ち悪いし興味深い。
章男氏なんて、急加速の言い掛かりだけで公聴会にまで呼び出されてるのに、テスラが死人出るような明確な不具合を散々繰り返しても何らお咎め無しってのは何なんだろう。
>>348
彼らは実現する為の手段抜きに、勝手な未来像を描いてるだけだからね。気楽なもんよ。 >>351
最近はアメリカ当局にもあまり受けが良くないように思える。プロレスかもしれないが。
テスラのマスク氏、米自動車安全当局の圧力で興ざめとツイート
米運輸省道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）が米電気自動車（ＥＶ）メーカーのテスラにこの３カ月だけで11回目となるリコールを求める圧力をかけたことに対し、イーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）は不満なようだ。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-02-13/R79HLEDWX2PS01 >>353
リコールを求められることに不満てやばい経営者だな
日本企業なら社会問題になるレベル >>350
ガラクタの山の上からマウント取られている構図
足元に何か一つでも確かな物はあるのかね？ >>321
何かじゃねーよ。
今マツダで買うべき車なんて全くないじゃん。 >>353
優遇税制打ち切りで顔面ブルーレイ(笑) >>358
鬼値引きで300万もしない価格でFDサーキットで使い捨ててた身としてはあんなのオモチャだよ。
魅力ナッシングｗ
しかも2by2でリヤシートにモノ乗せられる、リヤシート倒せば長尺モノも積める便利グルマFD。 ファミリア4wdターボ→買う価値がある
fc3s→とても買う価値がある
fd3→とても買う価値ある
ランティス2000V6→買う価値があるかも？
マツダスピードアクセラ→買う価値があるかも
1.5のロードスター@270万。
お前はいらない >>360
FDは新車で買えないからな
あと便利さを求めるなら2by2や2シーターなんて選ばん まぁロドスタ買うなんてバイクの免許持ってないヘタレだな。
多分俺みたいなお手頃価格のスポーツカー難民がテスラ3のユーザーの一部と推測。 >>364
人馬一体=バイク
人馬車は一体ではない=ロドスタ
ロドスタの売り文句は全てバイクにも使える。
完全に上位互換。
ロドスタの良いところは雨天時に快適なところｗ >>365
人馬一体というのは乗り手の思いと動きが一致するかどうかを表しているのであって必ずしもバイク＝人馬一体ではない
でバイク乗ってりゃ分かるがバイクと車は全然別物 そもそも動物はコーナーリング時に必ず内側に体を倒す。
外側に傾く車は人馬一体にはなりえないんだよね。本質的に。
トルクが味わえないスポーツカーは片端だよ。 バイクでも車でもトルクだけがスポーツではないしスピードだけがスポーツでもない ロードスターの助手席で車酔いする人はいるかもしれないがバイクのタンデムシートで酔う人はいない。
なぜならずーと一体感が強いから。 言っちゃ悪いが
カローラ>>ヤリス>Mazda2>現行ロードスター
現状マツダでスポーティーという意味で良い車はない >>373
バイク乗れよｗ
四方八方守られて1tもある120psの車は無意味。
せめてケータハムで語ってくれ。 てかさロードスターのコクピットってデミオと双子だよねｗ バイクの話しを熱っぽくしてるの顔文字ジジイ？
顔文字ヤメたの？ >>377
で、デミオエンジンでデミオコクピットのロードスターはスバラシイですか?ｗ >>360
30年前と今の車の価格を同列に比較するって、リアルに病院行った方が良いよ。
てか、それで選んだ車がモデル3とかww
やはりEVは痴呆老人のオモチャという証左w 世界はとっくにEVシフトなのに…日本車の成長を阻む｢モノづくり世界一｣という深刻な病
https://president.jp/articles/-/55016 >>309
知らない方が幸せw
日本とはレベルが違いすぎる。 デミオの屋根をパカパカさせてスポーツカーでございます、これがマツダの実
力。
これ以外はCX軍団。
まぁなくなる会社だわな。 携帯電話
パソコン
半導体
テレビ
家電
衣類
世界最強を誇った日本の製造業が
なぜ没落したのか
答えは同じだ
なぜ反省しないのか
なぜ人件費が高いからということを理由とするのか >>382
FDは屋根開かないのが残念
FCはオープンあったのにな >>385
>現在の日本企業は、1980年代のアメリカ企業の真似をしている。世界の動きに目を向けず、いまだに根拠のない「モノづくり世界一」の自負を引きずり、中韓メーカーの実力を過小評価している。
つくづくここのEVアンチと同じだなと思う >>383
回生協調ブレーキもないポンコツレトロテスラのどこが先進的なんすか？ いつまでもあると思うな有限資源ガソリン
そして今バカ高い
この際EVでいいじゃん >>389
リッター200円超えもあり得るかもしれないね >>388
ブーブークッションの屁音が先進的なんだろ >>383
開発言語とかプロセッサからネタに出来るレベルの人なら語ってもらいたいけど どうなん？ >>389
投資さえ付けば千年分あるとか
そもそも生き物の死骸の有効利用だからな
それはそれとして電力不足の方が深刻 >>393
エネルギーを他国に牛耳られているのが問題 >>394
2028年度になれば採掘が始まる九州南西部の海底油田開発
日本は原油輸出国になれるかもしれない
他にも、採掘コストが採算ベースに乗るなら
日本のEEZには天然ガスやレアアースもタップリ >>395
かもしれないって言われてもねぇ
資源採掘は続けていけばいいが再エネと水素を進めていった方がいいね >>385
理系頭が減って諸外国の狙いも分からずに、日本でEVや充電スポットを国税で増やせば国富につながるとかいう妄想に囚われる馬鹿が増えたから。
プロセッサもAIも分からず、意図を持つブログに簡単に騙されて、詐欺自動運転、電子機器の設計寿命5年、サスペンションポキポキ、電池でフレーム支えるテスラの危険性にすら気がつかない馬鹿が増えたから。 「EVは30万円になる」、日本電産・永守会長が描くシナリオ
高野 敦 日経クロステック
2021.01.26
「EV（電気自動車）の価格は最終的に30万円になる」。
日本電産代表取締役会長兼最高経営責任者（CEO）の永守重信氏は、2021年1月25日の決算会見でこんな予測を披露した。
EVの低価格化で市場が一気に拡大し、同社の車載モーターも売り上げが伸びるというシナリオを描いている。
この発言までに同氏が何度も言及したのは、中国・上汽通用五菱汽車（SAIC-GM-Wuling Automobile、SGMW）のEV「宏光MINI EV」だ。
航続距離は長くないが（全3グレードのうち下位グレードと中位グレードが120km、上位グレードが170km）、下位グレードで2万8800元（約46万円）という価格の安さで農村部を中心に人気を博した。
20年7月の発売以降、同年末までに12万台以上を販売したという。
宏光MINI EVについて永守氏は、「自動車メーカーには『あんなのはおもちゃ』だと評論する人もいるが、そんなことをいっていたらやられる。
やっぱりこう来たかと思う。初期のものを甘く見てはいけない」と語る。
さらに、日本電産代表取締役社長兼最高執行責任者（COO）の関潤氏は、宏光MINI EVの成功を見て追随する企業が現れると予測する。
「中国やインド、アフリカなどで同じようなものが次々と出てきて、市場が一気に拡大する。価格競争を嫌っていては負け組になる」（同氏）。 >>396 どちらも必要だよ。 化石燃料は水素に置き換わるとしてもレアアースを置き換えることはできない。
バッテリーも、磁石やモーターも燃料電池も排ガス浄化も全てレアアースなしにはできない。 >>381
コンサルってロクな仕事出来ないクセに屁理屈だけは一人前だよな。
結果責任など無縁のお気楽稼業の言う事に価値など皆無。 ロシアのミサイルを含めた兵器によりガソリン車何台分のCO2を排出したのだろうか？
環境大好きEV推しはロシアに戦車をEVにすべきと言うべきでは？ 日本企業は
価格競争から逃げて
負け組となった
もちろん付加価値の高い商品を高く売ることができればそれが一番良いが
誰もがアップルや一時期のソニーのようにはなれない >>402
むしろ価格競争しか出来ずに疲弊し切ったというのが正しい現状認識。 グラフで見る、2022年の「世界時価総額ランキング」
--50位以内の日本企業はトヨタのみ
https://japan.cnet.com/article/35182623/#:~:text=%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%80%812021%E5%B9%B4,%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82 4000台の車を積んでいて燃えた例の船、沈没だってよ >>402
日本のシェアは10分の1になったけど生産量は実は変わっていない汎用半導体
市場のスケールが10倍になったんだね
チップ一個あたり1円以下の利益の仕事も多いから断っているんだな
次世代の半導体であるパワー半導体では4社ランキングしてるよ日本企業
汎用半導体でシェア1位のサムスンはパワー半導体では圏外だわ
おそらくEV用バッテリーも全固体、半固体など次世代は同じようになるんじゃね？ >>406
EV火災は消火できない教訓例に一つ追加か・・・ ２日、日本車メーカー、ロシア事業に影響広がる
・ホンダは輸出一時停止
・三菱はロシア国内で生産・販売ができなく可能性
・日産自動車はロシア工場での減産開始
トヨタは完成車を輸送する船の一部に影響
またコメントを控えるとしながらも
マツダはロシア向け輸出を停止する方向で調整か
トヨタが欧州や日本から送るロシア向け部品を来週から３月下旬まで減産か
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b87937617143d9770f7c0588c2d522aabee7dabc&preview=auto ロシアで人気の車
2021.10
ロシアでは3人に1人がマイカー所有
登録乗用車数は4500万台、内1/3ロシアの自動車メーカー「ラーダ」の車。
2番目に人気なのはトヨタで、ロシアに400万台以上がある。中でもRAV4とカムリが最も人気。
次に人気なのがヒュンダイ（現代）とキア（起亜）で、ロシアにそれぞれ200万台以上が存在。
電気自動車はほとんど見かけることがなく、電気自動車はわずか11000台で、9000台が日産リーフ‥‥
https://jp.rbth.com/lifestyle/85736-roshia-ninki-kuruma-10 >>318
アメリカのカジノは、
対象年齢未満の者がギャンブルに興じているのが発見されると、
制裁金が億円単位&担当者解雇処分とも云われる。
ゼロリスク以前に、法規制が別物。 日本が韓国に対する輸出規制措置を行ってから2年6か月で韓国が日本からの輸入に100%近く依存していた電気自動車（EV）用バッテリーパウチの国産化に成功したニダ！！
wowkorea2022/03/02
https://s.wowkorea.jp/news/newsread.asp?narticleid=337648
ユルチョン化学は日本からの輸出規制後、韓国国内の二次電池会社と持続的に協力し、全てを日本から輸入しているEV用バッテリーパウチの国産化に成功した。
ユルチョン化学は電気車用二次電池パウチ素材の国産化とともにパウチの生産装備も国産化し、年間で最大1億平方メートルのパウチ生産が可能になった‥‥
（EV用のバッテリーパウチは二次電池を保護する最終外装材で、アルミニウムフィルムに表面処理と合紙、コーティング工程を経て製造される）
LG化学、日本への依存度高いバッテリー素材バッテリーパウチフィルムの国産化に向けてユルチョン化学等国内企業との協力を推め国産化するニダ！！
中央日報日本語版2022/03/01
https://s.japanese.joins.com/JArticle/257060?sectcode=300&;servcode=300 >>406
割とマジでBEVが船積み出来ない問題出てくるんじゃね
保険屋もいつまでも付き合えないだろうよ
あるいは船も運航も損害保険も全部自前でやらせるとか >>407
端的に言うと半導体てシリコンウエハの上に絵書いてるだけなのよ ウエハは安定した電力無いと作れないから日本企業がほぼ独占してる。狙った仕様から外れたら高効率の太陽電池に転用 曰く単結晶ソーラーと呼ばれるやつ。
韓国の半導体はその日本製のウエハに絵書いてるだけだし中国のソーラーは適当に固めた多結晶ソーラー。 謎キャンペーンで日本は負けたことにされてるけど中身はコレ 今の状況ではトヨタもロシア工場の生産停止かね
ロシア工場は「カムリ」や「ＲＡＶ４」を生産している。生産能力は年１０万台 >>414
いや負けははっきり認めよう。
今の日本は露光装置も作れなければ、28nm以下のプロセスで半導体を製造する技術もない。最新の製造装置があったとしても、微細化に必要な立体構造のトランジスタを露光する技術もノウハウもない。
しかし、だからといってEVの数売らねば半導体同様に自動車産業が衰退するという短絡的な妄想はアホ過ぎる。特に日本で不便なEV増やしても何のメリットもない。 一旦EV推進は棚上げじゃね？
【環境】ドイツがエネルギー政策を大転換 ロシアのウクライナ侵攻で [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1646030643/ EV否定派って二言目には「バカ」とか「アホ」とか使うよね、小学生みたい >>420
だってEV信者は馬鹿ばかりだから。オウム信者が馬鹿ばかりなのと一緒。 ロシアからの天然ガスが完全に入って来なくなったよ。
石油がますます高騰するな。 スマホなんて流行らない！とドヤってた昭和の顔が思い浮かぶ
あいつらほんと愚かだよなあ >>422
天然ガスの用途は発電がメインなんだから、電気代がやばいんじゃ… >>423
時代はスマホだと率先して購入、普及に努めたのは若者だったが、EVはどうですかねえ？買ってますか？ EVって動力がモーターに変わるだけでEVでないと出来ない事って有るのか？ スマホをEVに例えるなら、一瞬で充電出来てバッテリー保ちも長い。しかも電池は劣化しないのがガソリン車のスマホだろ。 今のEV推しをスマホに例えると…
ガラケーもスマホも持ってない人が
「時代はスマホ！ガラケーは使ってる奴は時代遅れ！」
って叫んでる状況だから滑稽なんだよねえ。 スマホもガラケーも充電時間は変わらないし消費もそれほど変わらない。
消費が多くても使いながら充電できる。
車は燃料の補給時間が変わるし走りながら常に充電はできないからなw 航続距離がないなら充電速度が速ければいいんだけど国内は50kwの充電器で未だにノロノロ充電させられる始末w
不便になるんだよ航続距離がないと >>236
維持・管理が大変なんだろーが。
バカは死んでもいいよw >>416
コイツら馬鹿で「視野狭窄」丸出し。ｗｗｗ
自分の身の回りのスマホ、PC、テレビなどの「消費者用電子商品」の分野が「先端技術の全て」と
勘違いしてるからな。ｗ まぁ馬鹿低脳の一大特徴なんだけどな。
その分野に限定しても、露光装置、高度材料(レジスト、高純度化学材料）など、先端技術による高度精密工作
機械・材料を「買って使わなければ」彼らお得意の「製造作業」は成り立たない。
この辺は言うまでもなく日本が世界でトップクラスにある先端技術分野だ。
テレビもスマホも今や「組み立て製造コスト競争のローテク製品」なんだよｗ わかる？ｗｗ
日本製などの「精密工作機械」を「次々に導入」し、日本製の「高度材料やパーツも定常輸入」しなければ何も
造れないのが中韓。ｗ
つまりスマホ、PC、テレビなどの「消費者用電子商品」の分野に「限定」して見ても実態はこれ。ｗ
で、わが日本の場合は・・・
国家の「あらゆる産業分野の活動」を総合した結果・・例えば「国全体の総合力」の一つの側面として
こんな↓現象が起きている訳だ。
■日本、対外純資産356兆円（政府、法人、個人の総合計）30年連続で世界最大の 純債権国(金貸し国）
【日経 2021年5月】
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA24BP20U1A520C2000000/ >>425
スマホ普及のおかげでパソコンを使えない新人が増えた
困ったものだ
会社は新人にパソコンの使い方は教えず、パソコンを使える新人だけを重宝するから、この春から社会人デビューする連中は今月中に頑張れよ
パソコンすら使えないと閑職に回されるぞ >>289
亀過ぎだけど。。。
>オマエが知らないだけでソフトウェアは常にアップデートしてるだろw
きゃははははははは。
お願いだから死んで〜 >>304
これまた亀だけど。
オマエみたいなアホが多いから差をつけられてしまうんだよw >>330
お花畑野郎ばかりな組織は衰退以前に存在不可能。 EVって動力がモーターに変わるだけでEVでないと出来ない事って有るのか？
EVはスマホと繰り返す奴に答えられる奴を見た事がない >>334
ロールスだってSUV車売ってるの知らないのか？ >>433
スマホもパソコンも馬鹿ならともかく並の頭の奴なら誰でもすぐ使えるんだよ。
オマエみたいな負け犬EV馬鹿爺ｻﾏが自分を基準にしてモノを言わないようにｗ >>351
>あのテスラに対する異様な忖度の正体って何なんだろう？
イーロンを教祖様に仕立て上げて崇めると儲かる人がいるから。 あのトヨタに対する異様な忖度の正体って何なんだろう？ >>443
世界に冠たる「自動車産業の雄」だからでしょトヨタ。
違うの？ >>360
>FDサーキットで使い捨ててた身としては
物は言いようだなw
高速コーナーでコースアウト、ゴロゴロ横転、一瞬で廃車になっただけだろ？？？wwww >>361
ロードスターもオマエみたいな下手クソだけには乗って欲しくないって言ってるよ まさにプーチン
トヨタ章男の「奇行」に愕然／「日経」表彰式に殴り込み／「出入り禁止」と悪態つく
https://facta.co.jp/article/202103049.html >>363
>まぁロドスタ買うなんてバイクの免許持ってないヘタレだな。
>多分俺みたいなお手頃価格のスポーツカー難民がテスラ3のユーザーの一部と推測。
もはや何も言うまい。 国連はトヨタに避難決議を出すべき
トヨタ、章男社長の暴走…広報が競合他社に関する報道に介入、メディアに“説明”要求
https://biz-journal.jp/2021/03/post_212406.html >>365
だったらオマエは馬に乗れよ。
>人馬一体=バイク
バカは逝ってください。 電池EV信者も、もはやマトモな反論が出来なくなって発狂気味だね。
電池EVは
●利便性最悪、●コスパ最悪、●ランニングコスト最悪 のゴミ、ということに
馬鹿でも薄々気がついてきたんだろうね。ｗｗｗ
その上、●CO2低減もICE車に負ける（廃車までに10万～20万kmキッチリ走ってもらわないと）
ってことだし。
ｗｗｗ >>367
最後にひと言。
サーキットでは車の方がバイクよりラップタイムは速い。
サーキットでは速さが正義。 >>376
嫌マツダ爺
何か恨みでもあるんだろww >>383
不幸になってもいいから教えて！！！
よろしく哀愁。 イーロンはウクライナと繋がりあるらしいからもしかして…？ >>455
まあ、マツダというメーカーの是非以前に、EV真理教とマツダの相性が最悪なのはやむを得まい。
マツダそのものがアンチEVみたいなもんだからな。
それにしても昨日のFD馬鹿は笑えた。
NDの価格を批判とか貧乏臭くてサイコーだw >>384
安い、絶対的には速くはないけど車重が軽いので運転していて楽しい、がライトウエイトスポーツカー。
軽さは正義。
脳内バイク・車乗り乙！ >>385
>答えは同じだ
教えてください。
よろしくお願いします。 世界のどこかで何か良いEV関連のアイディアが出たとして、まず「トヨタに持っていこう」とならない。
テスラやBYDに持っていく。
今までの行いがトヨタ=ソ連だったがゆえに。 >>389
>そして今バカ高い
今しか見ないバカ。
トイレットペーパー買い占めしちゃうタイプな人だよね？www 松田爺キモい
松田にはもう新車作るリソースがあるかどうかも微妙。 >>398
>宏光MINI EVについて永守氏は、「自動車メーカーには『あんなのはおもちゃ』だと評論する人もいるが、そんなことをいっていたらやられる。
だから自宅から半径50kmくらいのエリアで使う庶民の下駄車としては最適だとこのスレに何回も書いてるだろ？？？
ただ、儲からない(1台あたりの利益が少ない)ので大自動車メーカーは作りたくない。
なのでBEVは町工場レベルの会社が作って売るべし！と、これまたこのスレに書いただろうが。
頼むぜ日本電産の怪鳥さん。 >>400
コンサル
頭はいいけど(学校のお勉強は出来る)、大学出たばかりで実務経験もないお坊ちゃん・お嬢ちゃんが偉そうにこの道数十年の社長さんに説教するもの
と認識。
イラネ >>402
アンタら若者が付加価値の高い独創的な製品を開発すればいい。
こんな便所の落書きスレに書いてるヒマがあったら仕事しろ！！ >>420
ひと言で言え！と言われたら
「バカ」「アホ」が最適ww >>423
>スマホなんて流行らない！とドヤってた昭和の顔が思い浮かぶ
そなの？
ソース希望(URL貼って！)
手軽に持ち歩けて屋外でも使えるコンピュータを切望していた人は多かったよ(自分の周囲の人)
たぶんアンタの周囲の人とは人種が違うんだろうね、人種がwww >>433
バカだな
若者は全く触ったことなくても
2週間で社会人に必要なレベルまでいける >>428
BEVってスマホと違って画期的な新製品じゃないから、、、 >>433
キーボード叩く練習すればok
昔、ダイビング練習ソフト売ってだろ？
あれを買ってきて練習させればいい。
「明日の為の その1」とかねw
(分かるかなー、分かんないだろーなw) >>469
手軽に持ち歩けて屋外でも簡単にネットに接続して使えるコンピュータを切望していた人 >>461
表に出てくる報道？でしか知らんが、日経とか一部知識人？が最近トヨタ叩きを加速してるように見える。
トヨタは各国の政治政策とインフラに対応して一企業としてはEVも出していくけど、現状最適解としてはまだHEVとPHEVだと言ってるだけ。
国内でも環境破壊太陽光発電も国主導での設置差し戻しとか始まる傾向だし、特定銘柄抱えてる連中や
助成金にしがみ付いてたEV推し勢力が崩壊しそうで発狂してるのかな。 >>351
経産省の水野がテスラのストックオプション大量にもってたのもう忘れたの？
同じようなグレーゾーンやってるやつが他にも大量にいるってことやで >>475
日経の煽りでもなんでもなくサプライヤーが離れていくの。
鉄だけでなく、電機やタイヤなどもトヨタとは商売にならないが数を出して原材料コストを下げるため仕方なく利益なしで取引してる会社が多い。
トヨタ以外がキチンと利益率乗せてくれればそっちに流れる。 >>475
賢い連中はとっくに環境ビジネスから手を引いてるから泥舟から逃げ遅れた連中が死にそうになってるのは間違いないよ >>476
酷い話だね。最強のインサイダー取引やん。 EV普及論者はEVを買うべきだし、それ以外の者はガソリン車等を買えばいいんじゃない？ >>425 若者はコストだよ。 まずは持ち家を持っていないからBEVはほぼ不可能だな。
兎に角30％位が限度なのに、さも100%になるとでも思うやつはおかしい。 >>480
EV普及論者が買ったBEVいかに便利で良いものか、普及に値するものだと実際運用してレビューしてくれれば、懐疑論者(アンチEV？)も転向してくれるかもしれない。 >>441
パソコンをスマホ程度の使い方しかできないアホの典型だね
せめてCやPythonで簡単なプログラム程度は書けるようになれよ >>480
自分は普及する派だけど自分自身はガソリン車乗り
マンションで導入できれば全然EVにしてもいい
ただ世界情勢や各メーカーの動きを見てたらここでアンチが主張するEVの是非を問うような段階はとっくに終わってるってのは馬鹿じゃない限り分かる話
後は普及の大きな課題は価格ぐらいなものだ わからねーな、ガソリン車を負かせるようになってから言ったら？
例えばダカールラリーで3でなしで競走できるとでも思ってるのか？ EVシフトが来るって言ってる人間の多くは
「社会情勢から見て将来的に自動車産業はBEVが主流になる
日本もそれに備えて対応しないと経済敵にヤバいよね」って言ってるだけで
「今すぐ買わないとダメだ」なんて言ってないと思うけどねえ
インフラ整備とか色々な問題も多いし
そもそもEVシフトとは、半ば強制的に自動車の買い替えを促進し
さらに大規模なインフラ整備という巨大な公共事業が想定される一大景気浮揚策なんだから
EVシフト対応の本質は経済的な問題であり
グリーンビジネスを真のエコロジーの問題で考えると見誤るよ
EV否定派はそれを理解していないんだろうな そのEVシフトで得するのが中国共産党だけだからアホかと言われるんだよ 主張の根幹が現時点で不便だし俺は必要ないと思うからEVシフトなんて来ない
環境問題的にもそれほど効果はないらしいしって感じだからな
EV否定派は そもそも想定しているフィールドが違うんだから議論にもなりゃしない >>488
あとはその手の陰謀論かw まるで反ワクと同じだなw その大規模な公共事業にどケチ財務省がホイホイとカネを出すとは思えない 脱炭素を狭い視点でみてBEVだなんて言うからバカにされる。
脱炭素は産業革命。 脱化石燃料なんだよ。BEVだなんてみみっちい考えはやめろ。
例えばどうやってプラスチックを作るんだ？
どうやって製鉄をするんだ？、緊急用自家発電装置は？
これらの基礎となるのが水素なんだよ。 電気を作るのはほんの一部の用途でしかない。 >>406
今後EVを海上輸送することについて保険屋は厳しい条件を出してくるだろうな
新車のモータープールでも陸上輸送時でも発火することを考えると販売会社は頭痛くなるだろ >>476
ああ、そうだった。チーム水野。
アメリカ本国にも、毒饅頭喰らってる手合いが山ほど居るんだろうな。
ここで暴れてるEV真理教の中にも、その手の使いっ走りみたいな奴が居るのかねえ。 何だか知らないけどトヨタをロシアに置き換えてるヤツもいるからなw >>490
陰謀？ｗ
既にエネルギー問題のせいでウクライナ紛争が悪化して中共だけが一人勝ちしてますが。
今後このまま中東の情勢も悪化させて日米の経済も壊滅させるのが中共のベストだろうね ロシアに例えるならトヨタじゃなくてフォルクスワーゲンだろ
官民グルになって排ガス撒き散らしたりスズキを騙して乗っ取ろうとしてたからな >>484
要はインフラと価格の問題ってことでしょ。
一番肝心で難しい問題なのに、なんでそんなに簡単に思えるんだろう。
新築ならともかく、マンションに充電設備設置とか住人のコンセンサス取れないって馬鹿でも分かりそうなもんだけど。 >>483
若い連中見てると、そもそもスマホを電話やネットもできるゲーム機やメディアプレイヤー、カメラとしか認識してないのが多い様に感じる。
コンピューターネイティブなのは、むしろベーマガwとか読んでた昭和世代に多い印象。 >>487
社会情勢から見て将来的に自動車産業はBEVが主流になる」
ここが曖昧すぎる。
日本に限定した場合
将来とはいつ？だいたい何年ごろ？
主流とは？具体的に新車販売シェア何%をイメージ？
普及する派でも2035年にBEV15%程度という人もいれば80%という人もいる。BEV80%ならカーメーカーは事業転換し、できなければ潰れる。15%程度なら緩やかな変化でなので世に走っている車の主流はガソリン車かHEVだろう。 >>498
例えば法律で50%同意でOKとしてしまえばいい
ドイツなんかは既にその動きをしつつある >>487
脱炭素ビジネスが進むのは間違いないが、だからといって不便を強いる、実はCO2削減に効果がないEV化の流れが世界的に進むというのは妄想だ。
百歩譲ってEV化がある程度は進むとして日本は何する事が備える事になるのか。少なくとも充電スポットをもっと作りましょうとかEVに補助金を沢山出しましょうというのは明らかに違う。
日本メーカーが急いでEVを開発しないと取り残されるというのも妄想だろう。
EVなんて、もしそれが市場で沢山売れる様になればいつでも出せますよ。それがトヨタの発表ではないのか？
これはトヨタの発言なのか？
いや実はドイツ工業会のトップが政治家との公開懇談会で発言した事だ
『我々はEV化に遅れた訳ではない。充電時間や航続距離、コストで問題があるEV車をユーザーが求めなかっただけだ。様々な選択肢がある中でEVだけに解を求めるのは非現実だ』 >>487
強制的な車の買い替えとか公共投資とか、どこの全体主義国家ですか？
そもそも国家の予算も出所は税金であって、EVシフトは際限なくそのコストを要求しながら社会へのリターンはほぼゼロという無茶振りだと気付けよ。
誰がそのツケを払うのかと。 >>501
わしリアルでドイツ人の知り合い多いけど、BEV万歳なんて奴一人もおらんぞw
みんなVWやシュコダのディーゼルのステーションワゴン乗ってる。
てか、いまBEV買ってる連中ですらガソリン禁止なんて絶対反対するし、そもそも政治家がBEVなんて乗ってないw
全体主義国家の発想で民主主義国家を動かそうというのが無理と知れよ。 急速充電スタンドの話の時、
PHEVはガソリンでも電気でも走れるのだから、急速充電スタンドは電気でしか走れないBEVを優先しろって話があるけど、まんま車自体にも当てはまるよな。
車は化石燃料でも動くのだから電気でしか動かない家電や設備、医療機器などに電力を優先して使わせろ、車はガソリンでも動くのだから緊急度も低いだろってね BEV派ってAIで人間の仕事が無くなると言ってたやつらと同質の匂いがする
自分でも良く理解してない技術を盲信して誰かを叩くだけで現実は一切見ないところ >>501
すまん、50％同意でってのは集合住宅のコンセンサスの話か。
それにしたって無茶振りだが。 スーパー耐久2022のトヨタとスバル、マツダが合成燃料を使って参戦する。
価格をクリアすればこれでも良いはず。
ただ、純ガソリンエンジン車の発売禁止に触れるかどうか？ ZEVに分類されないかな？
ガソリン車と全く同じ使用感。 >>507
マンションに充電設備を設置する事で管理費が上がるとか資産価値が下がるとかでなければ特に反対する理由も無いけどな。
充電対応だと今後EVが増えると売却時に有利になるし、設置管理の費用は使用者が負担するなら何も問題ないでしょ >>509
マンションの充電スタンド設置、維持費はEV持ちだけが負担、つまり受益者負担にすれば良いと思うが、負担が大きそう。 >>499
現実のコンピューターネイティブは昭和の末期生まれが中心やね
その辺がwindows98SE付近に若いころから触れてる世代
ｼｮｳﾜｶﾞｰって叫んでる間抜けって昭和が何年続いてるかもわからないド低脳だからなぁ ノートの古いニスモEパワー乗ったが確かにいいな
同じ価格で同じ重さならEV乗りたいな、、、、
でも同じ重さで同じ価格は無理なんでしょ？
だったらまだEVは無いな ガソリン車はガソリンで稼働するポケベルみたいなものだからね
ガソリンスタンドでの給油は面倒くさいし、排気ガスが問題
排気ガスがでなければ誰も文句は言われんわな 欧州都市部やカリフォルニアの大気よりも最近のガソリン車の排ガスはクリーン。
浄化を進める為に沢山ガソリン車増やさないといけないな ガソリンは問題外だが、最低でも殆どをHEVやPHEVにし、GHGを減らさなあかん
ただ、メーカーはGHG、さいていでもCO2を排出しない車を
例えば2030年3割、2035年6割、2040年9割と計画的に販売していかないといけないわな >>511 なんか見えたから出て来たよ。 自分は半世紀以上前から仕事として使って来た。 アナログコンピュータや大型コンピュータ、ビジネスコンピュータなどほとんどすべてのコンピュータを使ってた。
MACやDOSなどが出る前から。 マイクロプロセッサが発明される前から使ってた。
長男世代(40半ば)からようやくパソコン世代になるのかな。 1年の時にMSX(IBM PC互換)を買い与えた。これはPC8001より格段に安かったからホビー用として普及した。 BASICを打ち込んで遊んでた。もちろんキーボードはブラインドタッチはすぐにできた。
この小学校低学年の時に遊んだだけだったが、大学入試でプログラムが選択問題として出たから得したといってた。三つ子の魂百までだな。 >>520
アルファベットと違い日本語はタイプライターは難しかったからね
ワープロ専用機も立派なコンピューターだしなw 現状のインフラを前提にして「不便なものは誰も買わない」って主張もねえw
いずれにしても「出来ない言い訳ばっかり考えてる奴」が増えていくと日本は凋落することは間違いない 買いたけりゃ買えば良い、それだけの話を国民全員が買うだなんてバカな話をしてしまうからバカだ、あほだと言われるのにな。
コスパが悪けりゃ庶民は買わないよ．良いものは売れる。 自然淘汰されるだろう。 >>522
別に日常生活では不便でもないぞ
計画的でない往復200キロ程度の思いつきレジャーには持ってこいだ
家から1キロも離れていないところにガソリンスタンドかあるが、何だかんだ、方向が違うと片道10分近くかかるし、給油5分合計感覚的に30分くらいロスするからね
パッと高速に乗ってちょい走って山道や海岸道に走らせ、散歩やカフェでお茶したり食事したりね
こういうのはこまめに充電しているBEVと違いガソリン車は給油をしないと行けない場合にぶち当たるときがある
貴重な時間を無駄に使うからね
自分の場合、こういう使い方が一番多いからね
ガソリンもこまめに給油すればいいが何だかんだ面倒くさくて引き伸ばすしちゃうねw >>524
ガソリンを入れにわざわざ出かけるのか？ >>522
なぜ出来ないのか考えもせずに理念だけ押し付けてもユーザーはついていかないよ
これは日本に限った話ではない >>525
国も企業も個人も環境にお金を使わないとダメな時代
俺は嫌だーと言っててもどうしようもならん
車に対する価値観もあるが、自分の収入にあった車格、もしくは質の良い中古車にすればいいんだよ
心配ならサブスクでもいいじゃない >>525 ガソリン互換のe-fuel はガソリンの5～10倍の価格になるが、ラリーで使おうとしてる合成燃料はバイオ燃料とe-fuel の混合で価格を安くしてるはず。 とりあえずはこっちから普及していきそう。
e-ガソリンは価格の問題で普及の予測すら立たない。
何にせよ水素の大量消費大量生産で水素価格を下げるのが喫緊の課題。 フォードEV部門を分社化
世界は動いてるのに未だに化石燃料車やHV
を擁護するこのスレは古代人たちは
ロケットに乗って宇宙の端てまで飛んでいけ >>522
出来ない言い訳を考えているのではなく、出来ない理由が厳然と存在するんだよ。
それを認識できない者は、それを克服する事も永遠に出来ない。
真に進歩を望むならば、まず出来ない理由を洗い出すのは当然の事だよ。
例えば君は集合住宅の充電設備を楽観的に語るが、現実はどうか。
PCCを簡単に沈めてしまうような爆発力、ただ停まっているだけで爆発した多くの事例。
その事実が広まれば、むしろリチウム電池EV禁止のマンションが出てくる事すら自然な流れだ。
あるいは、20台収容の駐車場として自立普通充電器20万x20台、キュービクル設置に500万、導入に900万からのコストに加えて年間の保安コストも数十万は見ておく必要があると考えたことが有るのかと。
君のような思慮の足りない人間が、人様を出来ない理由探し呼ばわりなどと、烏滸がましいとは思わんかね？ ポルシェだったかどこかは、隣とは15m 話して駐車してくださいだなんて言ってたよね。
そんなスペースをとれるわけがない。 >>530
不採算部門として何時でも切り捨て可能とする下準備とは思わないんだねw その水素は褐炭や天然ガスからか？
製造するエネルギーは？
原発をバンバンつくるのか？
電気ならその電気をそのまま使うだけ
なんの不便もないじゃないかw
結局、それらは脱炭素のスピードをあげるたものどうしようもならないもの向けにしかならん
バイオ燃料やefuelもね
少しクリーンとはいえ、廃棄ガスも出るだろ iPhoneがダメな理由も厳然と語られてたな
内容まで大して変わってなくて笑う。
①バッテリーが交換出来ない←←
②日本語変換が精度悪い（日本に向かない）←←
③バッテリーがすぐになくなる←←
④最大手キャリアが扱ってない←←
⑤月額料金が高い←←
⑥SDカードが使えない
⑦通知ランプがない
他になんかあったっけ？ｗ >>519
ドイツでも日本でもEV最普及国の中国でもEVを増やせば増やすほどGHGは増やす。原発全数再稼働の2035年の計画ですらなおEVはHVよりもCO2排出量が多い。 >>535
スマホはリチウムイオンバッテリーが燃えるから危ないと言われていたw >>535
iPhone3Gとテスラロードスターが世に出たのが同じ2008年。
片やガラケーをほぼ完全に駆逐して社会のインフラとしてまで浸透して機能するスマートフォンと、未だに大量の補助金をもってしても登録台数比で誤差レベルしか走っていないBEV。
スマートフォンと比較するなら、結果は既に出ていると言って良い。 >>534
今のまま、オモチャ同然の普及率なら良いけど、今後主流になるには絶望するくらい電気足りねえんだよ。
EV推進するなら原発再稼働容認とセットなら許す。 >>539
詐欺の会社ではないか、そもそも量産車ができるのかと言われてたった十数年でレクサスやスバルを販売台数で超え
た。
時価総額はトヨタの4倍。知り合いがテスラ買った宣言しても誰も驚かなくなった。
バスやバイクなど働く車もドンドン電化。
宅配屋でさえ大量採用。 >>520
自分は50前で息子さんよりチョイ上世代ですけど、息子さんの話はよく分かりますね。
BASICなりCなりニーモニックなり、少年期にある程度かじっていれば、OSやアプリを通してコンピューターが内部でどういう所作をしているか、自然に想像出来る論理的思考のセンスが身につくと思います。 >>535
その中で解決したものもあるし、未だに解決していないものもあるが、結果としてスマホ(iPhone？)は主流となった。
ではBEVだけど、テスラでもう10年以上(BEVの発明からなら100年)経つが未だ主流にもなれていない現状をどう考える？
スマホとBEVを同一視したいかもしれないが、結果がここまで違うとなると、この2つに何か違いがないと思わない？ まあ、HEVもPHEVもリチウムのバッテリーも多いぞ？w >>544
どうせ糞くだらんゲームをつくってただけだろw >>546
トヨタ=プーチンは正しい
500万人の奴隷は反抗しないでテイゲンせよ！ ハーイルトヨタ！ >>541
バスの電化など大昔に一度廃れた話をドヤられても何も響かない。
しかし、イーロンマスクの商才の凄さについては、その是非は別として異論は無い。
あとは如何にテスラを手放して逃げ切るかが彼の人生最後の大勝負になると見ている。
Appleには断られた。果たして次はどうでるか見ものだ。 BEVは倍率で考えるとかなり増えたと言えるけど内燃機関車どうか台数比率で言うならスマホとガラケーと比べたら遠く及ばないんじゃね？
BEV買ってる人や企業の大半は補助金や脱炭素アピールの為だけだろうし HVにどんだけ税金注ぎ込んでコストダウンしたと思ってるんだよ。。。
トヨタの考えたトヨタのためのエコカー補助、エコカー減税という酷い貿易障壁何年はってたんだよ。 貿易障壁という名の保護だから別にいいんじゃね？
それは外国だってやってるし >>548
これがBEV真理教の知能レベルかと思うと悲しくなる。 >>545
買い替えターンがまるで違う
スマホのようにショップや量販店等の街の至るところで販売していないからだね
玉数がしっかりある前提で仮にテスラの車をトヨタや日産、ホンダ等、全ての販売店で取り扱い、展示し、試乗もでき点検整備ができていればまた違うだろうね >>548
いかなる理由があろうが、武力はあかん、手順もある
ただ、民主国家以外の国、特に大国は危険分子であり敵なんだというのがある
多様性を認めない非民主主義国家を認めない多様性がない民主主義連合みたいなwww >>542
何をどう省エネ出来るの？
某セクシー元大臣じゃないよねｗ 笑うはトヨタばかり！？ エコカー補助金の功罪
https://toyokeizai.net/articles/-/8889?page=2
補助金対象車が少ないメーカーからは不満の声が上がる。「補助金の多くはトヨタさんが持っていってしまう。対象車が少ないメーカーは、悔しい思いをしている」（中堅メーカー役員）。 https://sp.nicovideo.jp/watch/sm40100952
陰謀論云々ではないがね
ウクライナの様々な歴史的背景や思惑だけでなく、嘘や妄想も含めて幅広く東西の事情もバランスよく知っておくべきw >>555
買い替えサイクルをスマホが2年、自家用車が6年として約３倍として、BEVの時間軸で現在はiPhone5か5sの時代に相当するね。
やはり普及速度がまるで違うね。
テスラにこだわらなければ日産も三菱も早くからBEVを販売しているし、テスラはネット専売だから販売拠点が少ないという話は違うね。
他のメーカーがBEVを揃えていないのは、単に売れないからだし。 本質的に
エンジン＋ガソリンタンク→まぁ環境悪くはないかも
モーター＋バッテリー→環境に良いかも
エンジン＋ガソリンタンク＋電気モーター＋バッテリー→環境に悪そう 当分はバッテリー価格は下がらない
金属資源が上がりまくってる
ニッケルコバルト等
庶民にはBEVはまだまだ先だ >>560 全てって例えば何？
リチウムやコバルトの採掘精製だけでも膨大な電気を消費し、CO2 を吐き出すんだが、それを埋め合わすだけでも大変だぞ。 愛知のプーチン「日本に意地悪したくて欧米がルールを変えた」
プーチン「ロシアに意地悪したくて欧米がルールを変えた」 >>561
6年じゃないだろw
かなりの割合で10年以上の車が走ってる
新機種発売まで数ヶ月から1年、車はフルモデルチェンジまで6年以上だし >>566
買い替えのサイクルと車の寿命は違うんじゃね？
全員が中古しか買わないなら買い替えサイクル=車寿命と言っても良いが。 今安い車に乗ってる人こそ、2030 年まで今の車で様子見、だろうね。
ガソリンスタンドの終業が進めば一気に流れる。 全国のガソリンスタンド数が減少し続けている。一方、自動車保有台数はそれほど変わってない。
https://carlifefan.com/archives/5538 EVは8割もCO2減らす
2030年にガソリンスタンドがなくなる
EV車には凄い機能が出来て今までの車はガラケーになる
ただの妄想馬鹿かよ >>558
これを責めるなら、CO2排出権クレジットなんて恐ろしく理不尽な制度だと思うが。
まして先進各国のEV補助金や優遇措置なんて、金額的もサービスも桁が違うよね。
それでも売れないBEV。 >>532
でもそれ、15m以上はなさないで炎上して隣焼いたら賠償請求されるってことやぞ >>570
ガソリンスタンドが減っていないというお前の妄想を証明してみろ。 >>565
欧米メーカーよりはるかにトヨタに有利だろ
HEVでボロ儲けしながら、ZEVに着実に移行できる
全固体電池も出すんだろうし、安全性や信頼性では世界一看板を背負って他を凌駕するメーカーにのし上がる
他のいくつかのメーカーは新興メーカーに飲み込まれて終わるかもしれんがなw
部品供給や組み立て屋でいいんだよ >>510
火災見込んで建屋に掛けてるマンション総合保険で保険屋と協議＆年間の保険金額間違いなく上がるから管理費上昇が見込まれる。
受益者負担しきれる額じゃないぞ。 >>571
そ～ね。
西欧に過去200年でほぼ50年ピッチで攻め込まれたロシアは今のルールに従わないので懲罰されてる。
愛知ロシアの皆様にも理解してほしいわ。 資源である鉱石を採掘・精鉱する段階から電池の製造工程を見直し、使用済み電池のリサイクル技術も抜本的に変える。
EV市場が本格的に立ち上がる2025年をめどに新技術を確立させ、主要部材である正極材の生産とリサイクルの際に排出される二酸化炭素（CO2）をそれぞれ従来比5割減らす。
電池業界の他の取り組みも合わせて30年には業界全体で8割減を見込む
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC314490R30C22A1000000/ >>566
そもそも、なぜお前らは都合の良い時だけ登録台数ベースで物事を考えるんだ？
新車(新品)販売ベースで比較すれば、新車を購入する層の買い替えサイクルとして、スマホの３倍の時間軸は極めて妥当だと思うが？
日本人限定ならもっと短くて良いぐらいだ。
ドイツで山盛りの補助金乗せて、昨年のEV新車販売シェア14%とかでしょ？
2012年頃の携帯市場なんて既に７割ぐらいがスマホだったぞ。
お話にならない違いなんだが。
補助金終了と同時に全く売れなくなるだろうし。 ガソリンスタンド減ってヤバい論は車エアプすぎて…。
20年で給油所が半分になっているから、既にめちゃくちゃヤバい状況のはずだよね。
現在給油でどれだけ困っているか、パパでも知り合いにでもに聞いてみなよ。 >>577 リチウムは豊田通商がコントロールできるが、コバルトはほぼ中国任せだから絵に描いた餅
国が計画するなら南鳥島の採掘を急ぐしかない。 >>579
高速道路は、地域によっては100km以上ガソリンスタンド無い場合も。 >>572
どうやって輸送するのか不思議なレベル、というか、もはや公道を走らせてはいけない存在だねw >>574
欧米メーカーがトヨタのように全方位じゃなく、EVに極振り、エンジンを捨ててくれるならHEV市場を全部日本で持っていけるから良いけど。
現実、EV一本(完全シフト)で行く大手カーメーカーなどいるのだろうか？ >>577
工場も省エネ、低炭素化するし、水素利用も始まる>>112
トヨタは主要部品メーカーに対し、前年比3%減らせとやったが、結局、末端までその要求はいくことになってゆくだろう
使われる部品の材料も低炭素やリサイクルなものが増えるだろう >>583 そんなこと思ってたら経営者落第。
量は別としてある程度全方位にアンテナは張って開発は続けている。
ルノーですら水素エンジンを作ると言ってるのに、エンジンを止めるだなんてもう日産は終わりだな。 >>581
高速道路ではな。
ネットで調べた知識っぽいなあ。
最終給油所前にはちゃんと注意書きの看板あるし、下道に降りれば給油所あるんだぜ。高速に乗り続ける前提で100km無いって言ってるだけで。 オートガス(LPGなど)スタンドは、
地域によっては近場に無いことも。
遠方まで充填では、
燃料割安メリットが無くなる。 >>587
全方位やってるトヨタは中途半端でEV化が遅れて終わりってのがEV推しの主張だったような。全方位ダメ！って。 >>583
なせ一本にする必要があるw
フルラインナップメーカーとして未だにトヨタの魅力あるBEVが市場に出回っていないことが大問題だわ >>591
魅力あるBEVと言えば例えば？
モデル3か？アイオニックか？ボルトか？アリアか？
どれもコスパ的に惹かれないんだよなあ。
トヨタのアレも惹かれないけど。 >>587
日産のエンジンやめるは即日否定されてたよ。
欧州向けのガソリン車開発をやめるというだけ。
欧州以外でのガソリン車開発、需要と事業性ある限り継続＝日産ＣＯＯ 2月8日
https://jp.reuters.com/article/nissan-coo-idJPKBN2KD0Z4 >>588
いくらガソリンスタンドがあっても
「休日休業」「深夜早朝閉まってる」
場合も少なくない。 24時間開いてるガソリンスタンドでも
「臨時休業」は有り得る。 昔はガソリンスタンドが多すぎだけだから、減って当たり前。 >>593
トヨタなら低電費、高耐久、安全性の極めて高いことが魅力じゃないかね
いずれ、自社のアクアやプリウスの部類を蹴落とすのはトヨタBEVであって欲しいわな ガソリンのように充電ステーションに行って充電って発想は捨てた方が良いね
ゆくゆくは駐車場がクレードル化すると思うよ >>531
それらのコストをかけても車両側の安全性はメーカーとサプライヤーの問題だしな
>>600
電気料とメンテ更新含めたコストと設置者の確保したい利益から利用料の設定していくんだろうけど、回転数がよほど良くないと高くつきそうだね
そのうち道路税も加算させざるを得なくなるだろうし >>601
テスラのスーパーチャージャーみたいな蓄電式の高出力充電設備が今後のスタンダードみたいなことをEV真理教は謳うけど、あれって完全にその場凌ぎのアイデアなんだよね。
一定以上EVが普及して利用客の回転率が上がれば、肝心な蓄電池の充電が追い付かずに無意味な話になってしまうわけで。
だったら最初から高圧受電設備を備えてダイレクトに急速充電って話になるけど、そんな大工場のような設備とコストをどうやって賄うんだって事になる。
回転率が低ければ儲からない、さりとて回転率が上がれば大掛かりな設備が必要で巨額の費用が必要というジレンマ。 シェルのガソリンスタンドみたいな地下タンク式の給油設備が今後のスタンダードみたいなことをガソリン真理教は謳うけど、あれって完全にその場凌ぎのアイデアなんだよね。
一定以上ガソリン車が普及して利用客の回転率が上がれば、肝心なタンク容量が販売に追い付かずに無意味な話になってしまうわけで。
だったら最初から石油精製プラントを備えてダイレクトにガソリン補給って話になるけど、そんなコンビナートのような設備とコストをどうやって賄うんだって事になる。
回転率が低ければ儲からない、さりとて回転率が上がれば大掛かりな設備が必要で巨額の費用が必要というジレンマ。 >>603
コピペにしてもさ自分で書いてて辻褄が合わないと思わなかった？ >>600
過渡期的な存在でやがては消えて行くものだよ思うよ
だって充電設備なんてどこだって作ろうと思えば作れるじゃん
例えば高速に非常電話ってあるけど、あの電話ごとに緊急用の充電器を設置することだって簡単に出来るしね >>603
恥ずかしい奴。
>>605
家庭用の普通充電器みたいなものを想定してるの？
１時間充電して5km程度走って何とかしてね的な？ 世の中は便利な方向に進化していくのは当たり前だと思うけどねえ
充電設備が現行のガソリンスタンドのようなものしかないとか電動の意味がないし 想像力ないんだよ。こうだったら便利だよねって。
後から真似して技術の名前だけ発明すると何十年も言われてきたトヨタ。
そんなメーカーが唯一僕が創りましたと言えるTHS。
そこに固執するのはわかるがｗ > 後から真似して技術の名前だけ発明すると何十年も言われてきたトヨタ。
こんなこと誰も言ってないけどな
アンチトヨタがほざいてるだけで >>608
想像力が欠けた改変コピペの言い訳しろよ >>607
>>608
世の中が便利に進化するのは当然だが、BEVはそれと真逆のベクトルに有るから問題なんだよ。
想像力もクソも、まずICEやHVより便利に使える商品を出さなければ話にならない。
ガソリン車より不便ならば、価格はガソリン車より安価でなければ消費者が購入する理由も動機も無い。
当たり前の話。
タラレバの話に実際に投資するのは奇特な変人だけだ。 そのロシアだが田母神さんはこんな事言ってる
http://twitter.com/toshio_tamogami/status/1498803143039397888
田母神俊雄 @toshio_tamogami
国際関係においては100対0で一方が正しいということはあり得ない。今露のウクライナ侵攻のマスコミ報道を見ていると露が一方的に悪と言われている。今朝はプーチンの精神状態がおかしいという報道があった。言い過ぎだ。我が国は中国の台湾、尖閣侵攻を忘れてはいけないが露の言い分も伝えるべきだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>611
だからさ
現行のインフラを前提に「不便だ」って言ってるだけでしょ？
例えば駐車場に停めておくだけで充電されるようにならば「不便だ」なんて誰も言わなくなるでしょ
そういう話をしているわけだが
それに対しての反論は「そんなこと無理」っことなんだろうが
そんなことないと思うのだよね
想像力の問題であることは間違いないと思うよ 日本で発売された当時の反応
104 ： 大王ヤンマ(長屋)：2008/07/11(金) 09:14:32.76 ID:tD2HKXvd0
iPhoneビギナーQ＆A改
Q、iPhoneには赤外線通信機能はありますか？
A、無い。
Q、携帯専用サイトは見れますか？
A、見られない。
Q、FLASHやJAVAが含まれているWEBサイトは見れますか？
A、見れない。
Q、WEBやメールの本文をコピー＆ペーストできますか？
A、できません。
Q、アドレス帳の移行は簡単ですか？
A、店頭で鯖にうｐだけはする。あとはお前のPCから勝手に落とせ。
Q、iPhoneのカメラにはオートフォーカスや手ぶれ補正ありますか？
A、無い。
Q、iPhoneのカメラで動画撮れますか？
A、撮れない。
Q、iPhoneの電池交換は自分でできますか？
A、できない。しかも無料補償期間は1年なのでそれ以降で電池劣化したら『有料で本体ごと』交換。 つづき
Q、iPhoneにはワンセグ付いてますか？
A、無い。
Q、ノートパソコンのモデムとして利用できますか？
A、できない。
Q、iPhoneにはモバイルスイカとかお財布機能ありますか？
A、無い。
Q、S!メールには対応してますか？
A、無い。
Q、マイクロSDカードは使えますか？
A、使えない。
Q、不在着信ランプやイルミはありますか？
A、ありません 。
Q、単語登録や定型文登録できますか？
A、できません。
Q、iPhoneでドコモやAUの友達と携帯メールのやりとりは普通にできますか？
A、普通には無理。
Q、iPhoneはブルートゥースではワイヤレスで音楽聴けますか？
A、聴けない。
Q、iPhoneは片手で操作できますか？
A、基本は両手 つづき２
Q、iPhoneは野外で着うた、着メロは買えますか？
A、無線LAN状態じゃないとiTunes Storeで買い物は無理。3G状態、つまり野外での購入は無理。
Q、どれもいらねー機能ばっかだよDoCoMo＆Auショップ店員乙
A、なら新しい携帯は必要なし。iPodTouchを買いましょう。 つづき３
65 ： ワッケイン(埼玉県)：2008/07/11(金) 16:29:40.98 ID:d/r8dZEu0
指で操作するから斬新に見えるけど 画像を任意の方向へズリズリと動かすのってグラブ＆スクロールだし、 指でスッと弾いて次の画像を表示するのはスライドショーだし、 指を開いて画像をアップにするのって単なる拡大表示だから 普通のＰＤＡで普通にできる作業なんだよな。
123 ： 今北三仰 法師(ネブラスカ州)：2008/07/11(金) 18:41:59.22 ID:FymG7cQVO
今触ってみたけどデカすぎﾜﾛﾀｗ これ片手操作してたら落とすだろうな GPSはいいわｗ 持て余しそうで欲しいとは思わないが
271 ： セル(秋田県)：2008/07/11(金) 02:52:51.12 ID:C3RH2koA0
並んでる連中を見ても分かると思うが、スイーツはこんなの買わないぜ。 俺の周りのスイーツどもの話題にもなってないし。
273 ： 駿手 津代(埼玉県)：2008/07/11(金) 02:53:15.72 ID:ZUT6ZQh00
>>266 スイーツはデコ電出来ない機種には興味なさそう
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/11(金) 06:43:39.63 ID:Eu+J1WraO
ほとんどiPodに電話が付いただけじゃねぇかｗｗｗｗｗ
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/11(金) 06:45:30.34 ID:0oroLcQf0
これは何をするための道具なの？ 音楽を聴くため？電話をするためのもの？ よく分からんな
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/11(金) 07:18:23.50 ID:EkReUYTT0
正直インフラ整ってる日本じゃiPhoneなんて意味無いだろ 普通に国産携帯の方が性能良い。これ買うのなんてタッチにひかれた人間か音楽ケータイ（笑）大好き 人間だけだろうねｗｗｗｗそういやソフバンでハイスピード対応してんの？
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/11(金) 07:21:52.76 ID:HUK+1JD20
これを持つメリットが感じられない 音楽聴きたいならiPodでいいし電話メールは携帯でいいしWEBサイトにしても最近の携帯なら見れるだろ
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/11(金) 07:25:19.30 ID:iWtklvA+O
文字の打ちづらさがTouch並なら絶対買わない あれで携帯として使うのは無理あるだろ >>613
>例えば駐車場に停めておくだけで充電されるようにならば「不便だ」なんて誰も言わなくなるでしょ
>そういう話をしているわけだが
そしたら先ずは作って売り出してくれよ。
話はそれからだ。 何でiPhoneを持ち出した？
そもそもiPhoneとEVじゃ色々と勝手が違い過ぎる
誰でもわかる処だと払う金額が全然違うよ iPhoneはすごいな。十数年どほとんど問題解決してるじゃん。それに引き換えBEVは同じ時間かけて今の状況とは情け無いことよ。
iPhoneもBEVに擬えられて迷惑なことだな。 ガソリンみたく数リッターで建屋が爆散するほどの危険物をハンドリングしてきた人類は電気はもっと簡単に扱える。 >>613
それはお菓子で家作ったら好きなときにお菓子食べられるよ と同レベルなんよ 想像すんのは勝手だけどさ 過去スレならiPhoneなんかよりこっちの方が近しいと思うのだがどうだろうか？
【環境】 クリーンディーゼル車に注目 走行性能も進化 自動車取得税、重量税の１００％免税対象 補助金継続のメリットも
https://itest.5ch.net/uni/test/read.cgi/newsplus/1342736401/l50
0027 名無しさん＠１３周年 2012/10/27 10:11:55
俺もHVよりクリーンディーゼルがいいなぁ
何かHVはガソリン節約するために大掛かりなシステム組んで矛盾してる感じがする
HV使わなくてもクリーンディーゼルとか最近のダウンサイジングターボでいいんじゃない
049 名無しさん＠１３周年 2012/10/27 11:50:30
>>27
HVなんて廃棄までに10万円分のガソリン代を節約できるかどうかなのに
そのシステムに一説には70万円も掛かってるからな。HVなんて愚の骨頂。
こんな馬鹿げたものがたくさん売れてるのは世界でも日本だけだし それは税制優遇があってのこと。 >>603
ガソリンはタンクローリーが運んで来てタンクに入れてくれるでしょ？？？
何が言いたいのか全く分からんw 在古里が必死になってiPhoneやスマホを比較に持ち出して散々論破されたのにねw
それだけ必死さと焦りが垣間見えるよ てかさテスラとトヨタでは移動手段としての文明レベルも違いすぎるんだよね。
彼らがや～のや～の言われながらも自動運転を切り口にしているのは完全自動ではなくても移動の楽さ、便利さ快適さで勝てなきゃダメだよねってのはわかってるわけ。
乗車から降車まで一つ一つ再定義して提案実装していく姿勢が株価に出てるんだよ。
メカもソフトも聖域なく全部再定義。その解のひとつがEVであるというだけ。
iPhoneと同じで日本人には無理ってこと。
その辺は中国にも後れを取ってる。 テスラが勝つかどうかは正直分からんが
EVが一般的になるのは確定だろう
EVが日本で普及しないというなら
日本が後進国になるだけであって
日本が先頭集団から脱落して
取り立てて良い部分が無いフツーの国になるだけのこと もうここのEV信者も香ばしいのしか残ってないな、童貞が女を語るようなスレだから仕方ないけど そして彼らが実現した新しい点を上げるとイチイチ既存のものの素晴らしさやそんなのトヨタでも出来るという言い訳ばかり。
そういった論争の構図がiPhone登場時と重なるってことでしょ。 >>621
電気がガソリンより簡単に扱えるってどういう論理なの？
通常は目に見えないから君のような低脳には分からないだけで、車を走らせるような電気の扱いって途轍もなく厄介な物なんだが。 人間は空なんて飛べない
飛行機なんてものが普通に飛ぶ時代なんて来るはずがない
ライト兄弟が世界初の有人動力飛行に成功したのは1903年
この11年後に始まった第一次世界大戦では飛行機の軍事利用が行われていたし
第一次世界大戦終結の9年後の1927年にはリンドバーグによる大西洋単独無着陸飛行にも成功した
スマホにせよ飛行機にせよ文明の進化なんてそんなもんだ >>631
そういう悪口レベルの捨て台詞を言われても何の反論にもならないぞ >>633
家の中にある100Vの配線だって弄るには免許が必要なものなのにね >>638
なって欲しいんでしょｗ自分だけじゃなく日本丸ごと詰んで欲しい願望じゃん 日本は政財官とマスコミの強力なスクエアがあるが
昔は官僚は賢いと思われていた
東大を出てるのがその根拠だったが
結局官僚がバカなのか賢いのかは
これからの日本の歴史が証明するのだろう
東大が賢いのかバカの集団なのか >>545
みんながスマホを購入した理由？
簡単だろ。
通勤電車の吊り革にぶら下がりながらフルカラーwの無修正スケベ動画が観られるから。
あちこちのスケベ動画サイトから選り取りみどり。
30年前には夢のまた夢だったことが可能になったのだからみんな買うだろうよ。
で、BEVには無修正スケベ動画閲覧に相当する物があるのか？ >>634
電気自動車が世に出たのも丁度ライト兄弟と同じ頃だな。
その後すぐに内燃機関との競争に敗れて今に至る。
様々な発明が有り、使えるものは普及し進化して、使えないものは忘れ去られる。
その取捨選択が文明の進化のプロセスであり、電気自動車が内燃機関に打ち勝つ為のブレイクスルーも無しに無理やり時計の針を巻き戻そうとするのは、もはや退歩でありアナクロニズムと言える。 >>636
ライト兄弟ころリチウム電池があったんだｗ >>641
スケベ動画だけじゃアレなのでw
LINE等で彼女とチャットも出来る。
通勤電車内で彼女・彼氏とラブラブモードになれるわw >>634
ライト兄弟は当時極めて高度な科学的視点、航空力学によって飛行を成功させたわけで、手にでかい羽根つけて飛んだわけでも飛べるはずーって願望だけで飛んだわけじゃない。
そのうちBEVが普及するはずー、バッテリーは進化するはずー、充電スタンドは増えるはずーなんていう根拠のない願望だけじゃないんだよ。 >>640
>これからの日本の歴史が証明するのだろう
これから？
もうとっくの昔に証明されているだろうが。 >>634
で、BEVの進化ってどんなもんなの？
ガソリン車と違う何か画期的なことが可能になるの？ >>625
なるからの間違い？
なるなる詐欺はいらないよ。 充電スタンドについては何度もスレで話題になっている。>>600が提示してくれたようにビジネスとしてどうやったら成立するか考察してみてくれよ。急速でも普通充電でもいいから。
単体の充電ビジネスとして成立する道筋が見えない。
カーメーカーや税金負担で維持するか、特別な環境以外で設置側にメリットが無いように思える。 >>506
>AIで人間の仕事が無くなると言ってたやつらと同質の匂いがする
なくなる業種・職種はあるだろ。
１．一般事務
２．銀行員
３．警備員
４．スーパー・コンビニ店員
５．ホテルのフロントや受付係
６．鉄道運転士・車掌
なくなるよ。 >>641
あんただけだよその購入理由は
私女だけどマジで吐くぐらいキモいレスだわ >>651
これヲチがありそう
と書いたけど負け惜しみと返されるんだろうな >>651
まじーーーん、ゴー！
パイルダーオン！
アトラクションとしてはいいと思う。 >>653
女だって通勤電車でYouTubeの動画くらい観るだろ？？？
頭悪そうな女だから教えてやるわ。
手軽に持ち運び可能、屋外で簡単にネットに接続してアレコレ出来る端末だから爆発的に普及したんだよ。
ノートPCが登場・普及し始めた時にみんなが夢見た端末なんだよ。
もう一度言うな。
ネットに接続可能な携帯端末だから売れたんだよ。
(ただ単に携帯可能な(ネットに接続出来ない)端末だったらこんなに売れてないわ)
で、BEVにとってキラーコンテンツは一体何なの？
CO2削減？
アホか。
高い金を払ってそんなことするマゾはオマエ>>653くらいだよwww 単３のマンガン電池1万本積んどけば電欠の心配ないよね って真面目に言ってるのがEVバカ >>644
無かったよ。
で、リチウム電池が内燃機関との競争に打ち勝つ為のブレイクスルーなの？
勝てないからどこの国も補助金や優遇策をジャブジャブ注ぎ込んでるんだよね。
退歩の為にあらゆるリソースを注ぎ込む愚策。 >>657
ネットに簡単に(モデム等の外付け機器を使わずに)接続可能な携帯端末だから >>657
フロイト曰く人は心にもないことは言わない
氏ねよハゲ ファストフード店でのテレワークは迷惑。
うるさいから。 満員電車でエロ動画鑑賞してチンポコおっ立っててるハゲの自動車会社社員が熱弁するスレです >>661
見た目だけじゃなく心もブスなのか。
救いようがないオンナだなw
せいぜい行かず後家の寂しさをBEVで慰めてくれや。
最新の電気自動車で身も心も痺れてね！笑い >>666
ほんとやめて
まじに吐きそう(T . T) 641 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾋｯﾅｰW c688-+HpV) 2022/03/03(木) 18:51:47.87 ID:YHzvC8Qh00303
俺がスマホを購入した理由？
簡単だろ。
通勤電車の吊り革にぶら下がりながらフルカラーwの無修正スケベ動画が観られるから。
あちこちのスケベ動画サイトから選り取りみどり。 >>671
ここにも一人頭の悪い人が。。。
ネットに繋がる携帯端末の素晴らしさを面白おかしく書いただけなのに。。。
電車の中で観ないと我慢出来ないほど女に不自由してませんことよ。 >>672
100Vコンセントもあるでよ(除くデスラ)ww >>673
いやだから普通の人は考えもしないことをお前は書いている、と言われているんだよ。 >>675
そうか。オンナに興味ない人なのか。
BEV命！なんですね。
最新の電気自動車でうい〜ん、うい〜ん
ってかwww
バカじゃね？ >>676
異性に興味があるかどうかと公共の場でわいせつ動画を鑑賞するってのは全く別。
お前は現代を生きていない。現代の電車でそんなことやったら通報モノの非常識行為。
そんな常識だからEVを受け入れられられない。 >>675
30数年前にバック・トゥ・ザ・フューチャーして東芝のダイナブックでも買ってみろ。
一体何が出来ると思う？
モノクロ640×400ドットのディスプレイだぞ。
女の画像どころの騒ぎじゃないわ。 >>678
知りませんよ
この変質者( *｀ω´) >>677
出ました、マスク警察、自粛警察にして文盲野郎。
>>673を100万回音読しろ。
(特に最後の2行) 因みに満員電車でエロ動画見たら逮捕される可能性あるからなw >>679
可愛い顔文字使うじゃないのw
少し見直したかも 笑い EVは某北のミサイル戦略みたいな哀れ感ある
意固地になってる感じ 流れぶった斬ってEV関係時事ネタ
ロシアの電気自動車の充電スタンドがハッキングされ、反プーチンのメッセージが表示される
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/03/post-98206.php
＞ロシアの二大都市モスクワとサンクトペテルブルグを結ぶ高速道路「M11」で電気自動車（EV）の充電スタンドがハッキングされ、使用できなくなった。
充電スタンドのスクリーンには、「プーチンはクソ野郎」、「ウクライナに栄光あれ、英雄に栄光あれ」のメッセージが表示された。 ＞その4
＞値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。
よくわかってるじゃん
金持ちの間だけで普及すればいいんだよ
充電スタンドも金持ちが使う分だけあればいい
EVというのはそういうもの >>686
そんなもんに貴重な税金や社会的リソースを突っ込むとか狂気の沙汰だね。 >>685
外部から使用不可にされることあるのかよ
EVだらけにして攻撃すればかんたんに経済死ぬやん 岸田首相が国民に対して「これまで以上の省エネに取り組む努力を」だとよ >>686
自分のふところ基準で買えないって言われても。
普通のひとが300～600万円の車買ってる時代だからね。
格差社会で軽とSUVやミニバン買える層が分かれた。 トヨタは、世界中の皆様と同じようにウクライナの人々の安全を憂いており、一刻も早く平和で安全な世界が戻ることを願いながら、ウクライナ情勢を注視しています。
ウクライナとロシアで事業を行う企業として、私たちが何よりも優先していることは、すべての従業員、販売スタッフ、仕入先の皆様の安心と安全です。
今回、トヨタは、広く公正な視野で事態を見極めた上で、下記、必要な意思決定をいたしました。
・ウクライナトヨタ：2月24日をもってすべての事業活動
（販売・サービス拠点数：37拠点）を停止しております。
・ロシアトヨタ：供給問題により、3月4日より当面の間、サンクトペテルブルク工場での稼働及び完成車の輸入を停止します。
（販売・サービス拠点数：168拠点、サンクトペテルブルク工場：ロシア市場向けRAV4とCamry生産）
なお、欧州のそれ以外の地域の製造・販売事業については、影響はありません。
以上
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36979219.html >>688
この件は真偽不明だが、スマート充電はもともと外部から遠隔操作は可能。
例え自宅充電であっても。
【イギリス】政府、家庭用EV充電ステーションの「スマート化」を2019年7月から義務化
今回実施する「スマート化」では、遠隔操作が可能となり、相互交信ができるようにする。これにより、電力の需要ピークが可視化され、社会全体の電力利用が適正化されるだけでなく、利用者にとっても需要ピークを避けて充電することでコスト削減につながるメリットがある。
https://sustainablejapan.jp/2019/06/27/uk-ev-station-2/40407 >>687
ホンこれ
BEVはLCAだと環境対策にならない >>693
EVが増えてきて義務化された電力需要逼迫時の相互調整機能を悪用されたのか
不安定な化石燃料燃やして発電してる以上どうしようもない。
やっぱEV普及なら原発再稼働がセットだわ。 ガソリンの使用を控えろとムーミンが宣言
化石燃料車廃止しろ >>696
じゃあまずお前んちから停電な
>>697
ガソリンに掛かってる税金調べてからやり直し >>700
あんたいつも偉そうだけど大した事言わないよね だからテスラは賢くトヨタはアホなんだ
金持ちは道楽でトヨタのEVには乗らない キーレスエントリーを破られ手順を解明したEDA最王手のシノプシスに杜撰な設計と貶されたテスラ乃OTA。
またハッキングされている。
https://jp.techcrunch.com/2022/01/25/2022-01-24-teslamate-bug-teslas-exposed-remote/
要は設計が杜撰だから何度でも破られる。怖いのはもし制御系まで書き換えられたら悪意を持つ第三者が発火事故を起こすことも出来そう。
OTAを有り難がるならセキュリティのしっかりした車を選びたいものだ >>697
関係者に回してるだけで原油になんか入れてないよ >>704
直接か間接か、そんな細かいことをいってるんじゃないのに
どうい意図で言っているかを考えたらそんな反論しないはずだけど >>691
3-600万のSUVやミニバン買う層で、いまEV買う奴が居たら余程の変人か情弱だよ。 廃棄ガスだらけの部屋の中でガソリンで動くガケーを最強といいながら、何時間も充電しないといけないスマホをバカにしているようなもんだからな
下手すると発火するぞとねw >>702
だが回生協調ブレーキも無いポンコツテスラが金持ちの道楽になり得るのかねw
ブレーキバイワイヤである必要もないレトロ工業製品だろうw 電気が足りなくなるから省エネしてくださいだってよ。 >>709
回生協調ブレーキがなんだっていうんだ？ｗ
金持ちにとってブレーキなんて効けばいいだよ
燃費のために回生協調で微妙なフィーリングになるよりよっぽどいい どのEV買おうか迷ってるのにここはEVの是非を問うてるのか
みんな暇なんだな >>711
トヨタが25年以上前からモノにしていた回生協調ブレーキを未だにできない技術劣等ポンコツテスラはダサいw
ポンコツテスラは「さあブレーキ踏まずに回生するぞー」ってワンペダルでユーザーがわざわざ意識して回生する
一方THS搭載車は車側が踏み具合や走行状況に応じてブレーキ踏んだりアクセル離した時にユーザーが意識しないところで車側が勝手に回生してくれる
技術的に差があり過ぎるしトヨタから20年遅れてるテスラ最高にダサいんですがw >>711
EVは省エネなんですーと主張しながらきちんと省エネ出来てない、って事の象徴だからねえ。
ICEより作るのが簡単、とEV推進派が言うだけあって技術力のかけらもない。
やってることは単純に巨大な電池を載せてバカみたいな大容量充電器を作っただけの脳筋仕様。
そしてまともな自動車会社なら絶対販売許容出来ない低レベル自動運転モドキで何人も殺してしらんぷりしてるんよ。 約10kwのソーラーがあるが売電をやめてチマチマEVに貯めるかね
気休めにしかならんがw
故障ばかりだった初期型ポンコツエネファームもあるけどないよかマシかね
こいつは10年過ぎたから2年毎に15万くらいメンテがかからしい赤字確定の糞だがw >>714
できないんじゃなくてやらないんだよ
デカいモーターで十分回生できるからね
25年かけてもカックンブレーキだなんて金持ちのお客様には出せないわｗ >>712
このスレのEV通に言わせればテスラ一強みたいな感じなので、迷うことなくモデル3をポチってはいかが？
買ったらここで思う存分幸せなEVライフについて語って欲しい。 >>715
HVだってガソリン車より環境に悪いじゃないか
それは無視か？ >>718
嫁が大きいって尻込みしてるんだよね…
10年後にはEVはよりどりみどりになってるんだろうな
ここのアンチの意見も取り入れながらどんどんEVは進化していくw >>712
セカンドカーとしてのEV検討とかぬるいこと考えてはダメよ。EV購入し、今所持しているICEは全て手放す。
これで初めてEV信者の仲間入り、つまりEV是の側になれる。 >>717
だからTHSは回生協調ブレーキでブレーキペダル踏んだらモーターで十分回生できてますけどw
モーターで回生できるならブレーキペダルに連動して回生させましょうよ、テスラにそんな技術があるならですがねw
カックンブレーキ？なんてなる人もセンスないごく一部のだしそれも最初だけで慣れたらカックンなんてありませんしそもそも最初からカックンブレーキなる人もいませんしw
ブレーキ踏んだら回生できた方がシステム的に優れているのにやらないとか恥ずかしいっすねw
やれないだけだっすねー >>717
どんな巨大なモーター積んでても意味ないんだわ。
ブレーキ踏んだ時の膨大なエネルギーを綺麗さっぱり全部捨てるのがテスラと日産。
だからワンペダルで誤魔化すしかなかった。 >>721
ここのスレみたいに0-100で考えるつもりないしね
ただ走ればいいってのなら軽でいいし、気持ちよさを求めるならEVがいいだろうし
ただこれからの時代内燃機関に高い金出す人は少なくなるよ 今時ブレーキペダル踏んだら機械式で直結とかダサw
テスラのことなんですけどね
ブレーキペダル踏んだら無条件で熱エネルギーで大気に無駄に放出w
回生協調ブレーキ採用したらブレーキバイワイヤが必須ですが機械式ブレーキとかなwマジ笑える
アルファベットしか使えない単細胞人にはいくらハーバードだのMITだの卒業した人がテスラに就職したところでTHSの高度な制御は理解できないみたいだねえ
めちゃくちゃ笑える低能共だなw >>723
そんな事はどうだっていいのよ
実走行500kmで600万円よりも500万円の方が消費者は嬉しい
ただそれだけ >>719
バッテリーが圧倒的に小さいから純ガソリン車からの燃費改善分で十分に元が取れる。 >>724
むしろ高いEVに金出せないのが大半なわけで。
しかも家付きという条件付き。
内燃機関より、特に軽より安けりゃ買う人も増えるってもんだ。経済性重要。 >>720
EVを一番エンジョイ出来る時代は今だよ！
10年後なんて仮にEVシフトが成功していれば補助金は廃止な上に充電渋滞地獄、頓挫していれば最早新車の選択肢は殆ど無くインフラも放置プレー、どっちに転んでも今以上にEVを楽しめる時代は有りませんぜ旦那！
何時買うの？？今でしょ！！ >>726
300万円出せば連続走行1000kmも夢じゃない車が既にあるんですよ。 >>688
俺は散々言ったことなんだが
BEVにしてオンラインを義務化することで充電ステーションのみならず車両自体も政府が管理出来るんだよ
だから中共はゴリ押したんだ
今回はそれを逆手に取られてアカ側が攻撃を受けたわけだが
だけど、赤い陣営の政府だけがそれを使うわけじゃないんだからオンライン車は移動の自由を政府に金玉握られるってことなのは理解したほうがいい >>688
そして政府の国防の視点だと
敵国をBEVとオンラインカー(BEVだけでない)だらけにすると貴方の考えるように有事の際にクラッカー動員することで敵国のインフラを容易に破壊できる
例えば日本だったら多くの日本の国道や高速に合わせて戦車選ばれてるけど、戦車の邪魔するために民間人の車の交通量多いときに車両を止めてやって物理障壁+人間の盾として人質としてから侵攻されるなんてことも考えられる >>734
いやEVなら止めるだけじゃなく電池の制御をいじれば爆破させて4時間燃やし続ける事も出来る。テスラの場合は過去に車両のIDが分かれば車両を特定して遠隔からハッキングするパターンでもセキュリティを破られてるから要人暗殺とかにも使われるかも。
ただし、まともな設計なら車両ECUから独立させた系統で電池を監視し緊急時に対処する仕組みがあるから、燃やせるのは杜撰な設計のEV限定かも。
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
衝突事故を起こしたわけでもないのに「突然爆発」したこの事故、テスラは何と発表したか？
「緊急冷却システムが正しく作動しております。もし人が乗っていても退避まで十分な時間があり安全です。」
煙が出て1秒で爆発してますwww 化石燃料を燃やす内燃機関には未来は無いからな。
電気自動車に移行していくのは自然な流れ。
あとはいつ移行していくかだな。 エンビジョンAESCのバッテリーで次期日産リーフくらいで1000km走るバッテリーを搭載かね？ 一週間ぐらい前に大西洋でVWグループの高級車を積んだ貨物船が火災を
起こしてたが、どうやら沈没したらしい
リチウムのバッテリーが火災の原因ではないかと言われてたが、深海に
沈んだので謎のままで終わるのかな >>736
こんな書き込みクリーンディーゼルでも見た気がするw 「うさぎの島」を電動三輪車で散策 大久野島で実験
https://news.rcc.jp/archive.php?i=13011
立ち乗りの電動三輪車の名前は「シーウォークです。
トヨタが開発し発売されました。時速６キロで走行しています。 >>736
馬鹿信者丸出しの念仏やな。ｗ
>>740
まぁ電池EVってのは、その程度の用途が「お似合い」なんだわ。ｗ 日本の消費者、「次もエンジン車」が最多 デロイト調査
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC032PD0T00C22A3000000/
> 日本国内の消費者に「次に買う車の種類」を燃料別に聞いたところ、ガソリン車やディーゼル車などの
> 内燃機関車を選ぶ人が4割と最多だったことがデロイトトーマツグループの調査でわかった。
> ハイブリッド車（HV）との合計では8割に迫り、電気自動車（EV）は11%にとどまった。米国でも7割、
> ドイツでは5割がガソリン・ディーゼル車を選んでおり、EVが一般消費者に普及するにはなお時間が
> かかるといえそうだ。
>
> デロイトが... >>741
1440億人のロシア国民を巻き込んで、プーチン発狂。ｗ
ま、人間、いつ・なん時狂い始めるかワカランってことだが、それにしても
近隣に半ば発狂してる奴らをかかえた我が国も安閑とはしておれんな。
つーか、日本でも「過激派（中核派？）くずれ」をバックに持つ「れいわ珍撰組」が発狂したみたいだな。ｗｗｗ
■【ドイツもう無理】メルケル左派政治から中道に転換【れいわ反対票】独裁国家５カ国と同じ判断でした
https://www.youtube.com/watch?v=7CZba2iaduU
大爆笑だわ。ｗ >>743
充電設備も整っていない、主力のピックアップでEVが販売されてないのにも関わらず北米じゃEV選ぶ人が3割も居るのか >>741
1.440億人（１億4400万人）のロシア国民を巻き込んで、プーチン発狂。ｗ
ま、人間、いつ・なん時狂い始めるかワカランってことだが、それにしても
近隣に半ば発狂してる奴らをかかえた我が国も安閑とはしておれんな。
つーか、日本でも「過激派（中核派？）くずれ」をバックに持つ「れいわ珍撰組」が発狂したみたいだな。ｗｗｗ
■【ドイツもう無理】メルケル左派政治から中道に転換【れいわ反対票】独裁国家５カ国と同じ判断でした
https://www.youtube.com/watch?v=7CZba2iaduU
大爆笑だわ。ｗ >>746
それ、3割は「ガソリンディーゼル以外」だから、HVとEVの合計だろーに。 >>743
この調査通りなら今年の日本新車販売でBEVが10%くらいシェア占めるはずだな。
去年が0.5%程度だから20倍の大躍進じゃないか？
今年答え合わせてができていいな。 >>746
デロイトの調査読んでみたけど、次に購入する車両のパワートレーンに対する消費者の選好でBEVの比率だけ抜き出すとこんな感じ
米国 5%
インド 4%
ドイツ 7%
中国 11%
日本 7%(11%？資料によって値が異なる)
韓国 11%
今年の最後に答え合わせする。 >>425
金額が安くないから買えないだけで普及しだしたらあっというまだよ
昭和はほんと自分達が判断力が大きく劣った豚だと認識した方が良い >>752
安くなれば買う、普及するなんて誰でも言えるわ。
EVが10円で買えたら爆発的に普及するぞw
スマホはガラケーより安かったかい？
高くても若者を中心に普及したんだぞ。
iPhoneなんて今でも高いけど。
同じように高くても便利で良い(はずなんだから)
昭和ジジイに負けずにもっとEV買わないと。 >>751
真面目な話をするとパワートレインで選ぶ人がどれだけいるのかね？
現状では金銭的に余裕がある人達だけな気がするが 電気代上がるから、直ちにウクライナ人はプーチンと全ロシア人にお詫びしろ。
今回ばかりは、今回だけは、プーチン側ロシアが正しい。
侵攻以前から、ウクライナ東部に住んでいるロシア人住人を男女や子供の見境なしに殺しまくっていたのは、軍産業者の代理人に金で扇動されていたアホでナチズムなウクライナ人。つまり標的は、ナチズム野郎とその関係者、居住場所。在日ウクライナ人もアホなナチズム関係者という認識でいい。
難民偽装ナチズムウクライナ害人は入国させるな。難民は大した国益ならない。 >>757
左巻き団塊ジジイがま～だ呆けてるんかよｗｗｗ
使いでがあり、コスパも悪くなく、ランニングコストも安ければ、
補助金など無くても消費者はこぞって買うぞ。ｗ
電池EVは、●利便性最悪 ●コスパ最悪 ●ランニングコスト最悪 なゴミだから、
タンマリ補助金インセンティブつけても、馬鹿と乞食しか買わないのだよ。ｗ
まだ分からないのかネェ、左巻き団塊さんは。ｗｗｗ >>743
EV検討してる人が11%もいるのか
日本のディーラーももうEV購入候補者の取り込みを考えていかないとな >>758
調査にもあるけど、購入にあたって最重要項目が価格、次いで使いやすさ。
価格とか使いやすさと自分の環境に鑑みてEVなのかICEなのかHEVなのかが決まるってだけだろうね。
モーターの加速や静粛性に良さでEV選ぶ人もいるかもしれないが。 >>758
＞現状では金銭的に余裕がある人達だけな気がするが
正確に言うと、「金銭的に余裕がある人たちの中で、頭がﾁﾄ足りない層」だな。 プリウスだってマーク2が250万、クラウンが350万のころに250万で出てきたわけだが。
現在だと500万円ぐらいのイメージ。
1500でマーク2直6と同じwwって言われてたよ >>762
やはり普及の鍵は価格かな
使いやすさは頻繁に長距離を移動する人には向かないがそういう人は多く無いし 電柱の上に30とか書いたバケツみたいなのあるじゃろ そのバケツからそこらの家庭に3kWとか5kWばら蒔いてるんじゃ 30kWまで。
ここから更に各家庭に4kWの充電器付けるにはどんなことが必要になってくるのか EVぼくちゃんは考えてみようね。 EVの価格が下がったら燃料コストがいいからコスパ厨がこぞって買うだろうな
はよ急速充電の整備をしなきゃ >>765
長距離走らない前提としても相当EVは値下げしないとキツイ。
例えば
mHEVのアルト
価格 130万円〜
航続距離 約800km
これと同価格同性能レベルのEVじゃないと選ばれない。
航続距離の同等が無理ならもっと安くする必要がある。
もちろん充電設備設置費込みで。 >>767
だからこそ郵便局や宅配業者大量採用してるんだよ。
あとEVは保守性が段違いに良い。 >>744
暖かい所に引っ越し、移住すればいいだろ。
EV車にはそれくらいの価値がある
by EVシフトキチガイ >>717
>できないんじゃなくてやらないんだよ
トヨタがBEVに積極的じゃないのもそれ (^-^) >>767
不便だから買わないだろw
劇的にバッテリーが進歩しない限り無理 >>749
>>761
日本の年間新車販売台数を500万台とすると50万台だよね。
乗用車の保有台数が6000万台。
乗用車の半分がBEVに置き換わるのに何年掛かりますか？
>EV検討してる人が11%もいるのか
EV検討してる人が11%しかいないのか
だろーが。
日本語って難しいでしょ？www >>738
>沈んだので謎のままで終わるのかな
BEV信者が沈めた？ >>746
>北米じゃEV選ぶ人が3割も居るのか
ここにも一人日本語が不自由な人がいる。。。 >>773
誰も保有台数のシェアの話はしてないぞ。
この調査は「購入」に関する調査だから、調査結果がダイレクトに反映されたら「新車販売シェアの」10%近くがBEVになるはずだよねって言っている。 >>757
>EVが10円で買えたら爆発的に普及するぞw
いや、他社の車からの乗り換えなら0円ですよ。
BEVを普及させたかったらそれくらいやってみろ、って話だな。
ん？BEVのキラーコンテンツが分かった。
価格だよ。0円乗り換え。
爆発的に普及するぞwww
(で、乗ってみたら不便極まりないので次はBEVは買わないww) 一昔前に、ハリウッドスターがプリウスに乗ってエコ意識高い系を気取るブームがあったけど、BEVに関してはそういうムーブメントは皆無だな。 >>768
航続距離は長距離移動を頻繁にする人以外はそれほど重要視されないかな
アルトで800km移動する人なんて少ないだろうし
それよりはランニングコストを含めた価格 >>760
>馬鹿と乞食しか買わないのだよ。ｗ
だったら早く買えよ。
何故買わないの？w >>751は2021年調査結果だった。
資料見間違えてすみません。
次に購入する車両のパワートレーンに対する消費者の選好でBEVの比率だけ抜き出すとこんな感じ
2021年→2022年
米国 5% →5%
インド 4% →5%
ドイツ 7% →15%
中国 11% →17%
日本 7% →11%
韓国 11% →23%
中国韓国が1番BEVの購入意欲があるのな。 EV車を買える懐あるのに、
充電を待つ懐の余裕皆無か? >>779
だってハリウッドスターがEV乗ったって普通だろw >>778
儲け(損失補填)は充電価格(充電ステーション)で。
BEVは充電ステーションとセットで売れ。
ん？テスラはもう種を蒔いて時を窺っているのか？www >>779
BEVがどう言う物かよく分かっているんでしょ。
バカじゃスターやってられないもんな。 >>780
うちの会社にある某社リーフは車庫に停めてある時はいつでも充電してますよ。
超メンドくさいわ。 >>784
BEV乗ってドヤ顔なんて恥ずかしくて出来んわ。 >>783
時間はプライスレス。
一日中ボケーっと5ちゃんやってるオマエ基準で語るな。 BEVが500万で売ってるとしたら内燃機関分を差し引いても200万は電池代だからな
同じ500万の内燃車と比べたら内外装、装備で勝てるわけないよのね
BEVの内外装が値段の割に安っぽいのはそういうところにある >>780
ランニングコストって電池交換代入れたら高いだろw >>793
一般的な買い替えサイクルの10年10万キロで皆んなバッテリー交換必要なのかね？
今度のトヨタのEVなんかは10年24万キロで1割劣化らしいけど >>789
真っ赤になって5ちゃんサーフィンなら
いいのか(笑) >>780
長距離乗らなくて航続距離が800kmっていうのは、給油回数が少ないという意味でもある。
例えば2、3ヶ月に1回の給油と比較して、EVの家充電というメリットが薄れる。むしろ週1回の充電の方がめんどくさいまである。
そして購入時のEVとICEやHVの価格差をランニングコスト差でペイする必要があるが、距離乗らないと分岐点に到達するのも時間がかかる。
簡単に言うと、EVで元を取るのは大変だよってこと。 ところでチョンデは前に日本に進出してペ・ヨンジュンをCMに起用したけどペ・ヨンジュンファンからも見向きもされなかったなw >>716
エネファームの話を詳しく聞きたいわ。
ちょっとそれはやべぇなw >>795
今日はおうちにいてヒマなのね ^ - ^
さてそろそろ音楽鑑賞のお時間だわ。
ごきげんよう。 >>794
10年10万キロで必ず廃車になるEVはエコじゃないねw ピュアBEVの場合、どれだけ航続距離が長くても、充電時間がアホほど掛かるというネガは消せないのが問題なんだよな。
それを考慮すると、どれだけ大容量のバッテリーでも結局は常にオフタイムにプラグ挿しとくことが
求められるわけで、それが可能な環境以外ではまともに運用出来ないという話になる。
それはかなり不便な代物としか思えないね。 逆に言えば、出先でも５分で300km程度の充電が可能なら、航続距離など大して要らないし、それが有るべき姿なんだけど、そんな技術もリソースも人類は持ち合わせていない。 >>803
5分で充電ってスマホでも無理だし急速充電はバッテリーを激しく痛めるだろw >>804
一部中華スマホでは可能。
※専用充電器必須 >>800
EVは電池寿命が尽きれば価値はゼロ
下取りもそれを基準に決まる様になる
ガソリン代をケチったつもりになったところで後からたっぷりと出費が必要になる
EVファンはこんな事にも考えが及ばない HV車は純ガソリン車対比、元を取るのに12万キロ以上走らねばならない。
ところがその頃になるとバッテリーの寿命が来る。
よって永久にガソリンよりハイコスト。 5分で充電とか内燃機関の感覚を引き摺るなよw
スマホだってそんなこと出来なくても困らないだろ？
それはすぐに充電出来るインフラが整っているからだ
それと同じような環境になればスマホと同じような状況になる
インフラ整備には多少の時間とお金はかかるが国がそのうち本腰を入れるだろう 最新の中華スマホとか10分でかそこらで充電完了だよね。
10年前から格段の進歩。 >>808
スマホにはモバイルバッテリーがあって充電しながらでも使える
BEVには無理な話
でも発電機積めば解決するよ、e-powerって言うんだけどな >>788
EVはエコじゃないーとかEVネガキャンしてわめいてる方がみっともないわ >>811
国の電源構成によってはLCAでco2排出量がICEやHVに負けるのにエコとは言い張れないよ
原発大国のフランスくらいじゃないかEV生産してLCAで勝てそうなの >>810
横から失礼
大小の問題点のこと言ってるんだよ
大きさ >>810
「BEVにはモバイルバッテリーがないから無理」だと思うか
それとも「じゃあレッカーバッテリー屋っていう新たなビジネスが出来るじゃん」と思うか
そういう発想の違いが人生を大きく分けだりするのだな
どっちの方が人生で成功する可能性が高いかよく考えてみよう >>814
世の中には新卒でアイシンや東芝に入ってしまうアレな人もいるのよ。 >>814
ビジネスとして成り立つか良く考えてからな >>812
じゃあ日本のEVもフランスで造れば無問題 >>810
それって発電機を運んでることにならない？ww エンジンの音も振動もない車って、一度味わったらその良さを忘れられないんだろうな。
で、充電地獄という厳しさで我に返る。 ガソリンスタンド渋滞地獄。今でも都内では数台待ちが当たり前。
廃業連鎖で大渋滞ももうすぐ現実に。
https://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20180907001343.html
そして地方では一番近いスタンドまで100kmになったりする。 遅いしつまらないし不便だし高いものが流行るわけないよね
せめて安くなるか便利になれば分からんが >>808
ちょっとコーヒーブレイク ^_^
>スマホだってそんなこと出来なくても困らないだろ？
スマホは一時的に使えなくなっても困らないからな。
どうせ電車内でスケベ動画観てるだけだしwww
(電話で連絡取ったりすれば済む)
BEVはどうするの？
電欠したらその場に放置プレイしておくのか？
お願いだからバカは逝ってください。 >>809
iPhone13買ったのだが、50%から先がやたら速い気がする。
あっと言う間に充電80%オーバーな感じ？
(気のせいでしょうか) >>821
その記事北海道地震で停電で2日以降も節電要請がずっと続いてた時のじゃないか。ガソリン車は並べば給油できたのに対し、BEVだったら…。
節電しなきゃいけないような状況で家庭の数日分の電力を蓄えてしまうEVだらけだったらヤバかったな。 >>817
だよね。
1日に何台充電出来るんだよ？という話だ。
1回の料金10万円取れるのか？？？ >>820
これは真っ赤な嘘
少なくともテスラ3はタイヤや足回りからの走行音が耳障りで少しも快適ではない >>819
バカには>>810が何を言いたいのか分からないらしいなwww >>820
安いBEVはロードノイズで台無し。
意味がない。 >>821
>ガソリンスタンド渋滞地獄。
緊急事態の時だろ。
BEVは電柱倒れたらお終い。
BEVシフトキチガイってこういうミスリードを誘うような書き方を平気でするんだよな。
だからキチガイと言われる。 >>814
EVは電池交換出来れば問題解決？
技術が分からない馬鹿が自慢げに思い込みを書く
どんなに論破されてもしばらくすると必ず湧いてくる
単三電池と勘違いしてやがる
5chに限らず最近はこんなのばかりだ
日本が電子立国と誇っていた頃、多くのPCマニアがいてPCを自作したり多くのマニアがアセンブラで自作ソフトを開発してた。今では学力低下が酷過ぎるな >>796
してるのはEVの価格が下がった時に航続距離よりランニングコストを気にするという話ね
それと回数少なくてもガソリンスタンドに行かなきゃならんのは面倒だわ >>800
殆どのガソリン車は10年10万キロで値段がつかないから廃車になってるでしょ >>829
発電機なんて本来イラねぇだろ。
無駄じゃんw
馬鹿には分からんかww >>834
それは日本だけだよw
日本は修理できる整備工場が少ないからなw
スーパーカーが乗り捨てられてるドバイと同じw スマホは予備のバッテリーパックを持ち歩くしな。
しかも本体の3倍以上の容量がある。
予備パックもなければショップに行けば時間無制限の充電サービスもある。
また、ショップがなくてもレンタルバッテリーパックの貸し出しが駅などに置いてある。
車でこんなことできないだろ。 欧州カーオブザイヤー2022獲得したキアってとこは
欧州のメーカーじゃなくて、韓国メーカーでヒョンデグループ傘下だってよ
www.youtube.com/watch?v=IEiDrSHGMD8
欧州が自分達の車じゃなく韓国車１位にしてるんだし、
じゃあ日本も品質良ければ１位行けたってことだよな。。
ってことはやっぱ日本のEVピンチか
日本企業はHVで最後の悪あがきしながら消えて行きそうだな・・
ついでにヒョンデのアイオニック５も選出されてるな
日本車は１つも選出されてない・・ ガソリンスタンド大渋滞なんて東日本大震災の数日後にあったぐらいだね。
あのとき以上の渋滞とか経験無い。
給油制限や計画停電とか色々あったけど。
同様な状況でBEVの普及した社会ならインフラまともに機能しないだろうな。 >>836
日本での話をしてるんでしょ
海外でって別に海外じゃ電池劣化初期型リーフを割り切って中古で買って乗ってる人も居るわけだし10年10万キロで電池交換してるわけでもない >>835
だーーーーかーーーーーらーーーーーー
発電機(エンジン)積んだハイブリッド車買えば無問題 >>841
そもそも10年10万キロ走っているBEVが日本にどれだけあるんだろうな。初代リーフは酷いらしいし。どんな使われ方してもあまり性能劣化しないって実績が欲しいところ。 >>840 何日も電気が来ないしな、東京でも計画停電までやってたし、電車もまともに動かなかった。 >>843
テスラで3年10万キロって人は居るね
バッテリーは97.2%
それだけ走って電気代24万、車検でブレーキパッド交換なしだとか >>835
オマケ。
超重たいバッテリーを積んで走っているBEVは無駄じゃないのか？
(エンジンより重たいぞ)
>馬鹿には分からんかww
そのままオマエにお返しするわ。
受け取れ。 例えば消費者物価指数が横ばいって言っても何ら実感ないでしょ。
何もかにも値上げという体感値しかない。
都市部はガソリンスタンドの廃墟だら
け。そして幹線道路にはみ出す渋滞といえばマクドナルドとガソリンスタンドと相場が決まってる。 >>845
見た目(外観)だけはやたらキレイなベンツやBMWが50〜100万円くらいで中古車店に並んでたりするよね。
事故や故障した時の費用を考えなければ欲しいかな、と。 計画停電ならEVは有利
震災のときのような9時から20時までの計画停電なら夜充電し、昼使えるわな
無駄にガソリンスタンドまで走らせ、無駄にエンジンを回して非効率に発電する必要もない >>845
そんなミドルハイクラスの1事例じゃなあ。
普及価格帯のEVでどうなのってところなんだよね。
日本じゃないが五菱あたりのバッテリー耐用年数、劣化がどうなのか知りたいね。数も十分出てるだろうし。10年待たずにわかりそう。
日本車だと普及価格とは言えないがリーフが一番数出てるけど、カタログ航続距離300〜400kmでそこから8年で30%劣化でもなかなか酷いことになりそう。 >>806
乗り潰すつもりなら下取り価格のネガは相殺されると思いきや、バッテリー交換か買い替えを迫られて巨額の出費を強いられるというジレンマだね。 200万マイル(約320万km)走行後も電池の容量は70%を維持
https://www.youtube.com/watch?v=HLg7UhL1dn4&;t=582s
今後LFP増えて行くから、バッテリーの寿命気にする奴いなくなるんじゃねーの？
1年1万キロで乗ってたらバッテリーの寿命くるのに320年かかっちまうぞ >>847
そりゃ、リッター10km切る車が多かった
今やハリアーのような車格の車が20k/lいくやん
昔は6km/lとか普通やん >>802
でも100年先もガソリンエンジンって訳にも行かないだろ？
いつかは何かに変わらないといけない時期は来るからな >>808
普通充電器だと１時間充電して5kmとかだけど、それは分かってるの？
急速充電器だと、ここでお前らが馬鹿にしてる50kwのやつですら維持費用が出ずに撤去される例も多いって分かってるの？ >>850
例えば俺が今歩いている目の前（都内）のスタンドだね。
幹線道路の交差点でに3台待ち。
迷惑な話だ。
ここら辺はENEOS、出光が閉店。
https://i.imgur.com/91aAYJy.jpg >>847
都市部でガソリンスタンド廃墟だらけ？
例えばどこ？都市名でいいので教えて。
ガソリンスタンド数や配置なんて今時Googleマップで簡単にわかるからさ。 25万7千キロ走っても、テスラのバッテリー劣化は10%以下
blog.evsmart.net/tesla/model-s/tesla-battery-degradation-statistics/
バッテリー寿命の長いものもEVにはあるからな
今後はそういうバッテリーが増えて行って寿命が短いとか言うのは
昔のおじいちゃん
になるんじゃね？ >>820
エンジン音も振動もないからいいって、一般道だろうね。
高速道では風切音やらロードノイズやらでそうそう気にならない。寧ろ、電費落ち込みで精神的に圧迫感あるだろうね。
PHEVにすると両取りができるね。
PHEVにして感じるのは、エンジン冷えた状態のまま行って帰ってくる距離の使用が気分的に楽になったこと。
出先の充電地獄とは無縁だし。
多分、世界の自動車メーカーの流れはPHEVに向いていると思うね。普通の感覚なら1,000kmのために車重2.5tとか異常にしか見えない。
HVとBEV論争してた時、欧州はMHVで遅れてるって決めつけてたけど、着々とやってるよ。
日本では、VWはidでBEVに折れたみたいに映るし話題も下火になったが、VW(まあ、ボッシュ)も独自のPHEV技術だしてて、ここ2年位で拡充させている。
元々、2015年からゴルフと翌年パサートにGTEシステムって1.4LダウンサイジングターボとLiBでシステム出力210ps程度で出して、2019年に消えた。
ところが、本国では、2.9L V6と組み合わせた475psをトアレグに載せたりGTE呼びはLiB増+245psとし出力204psに落としてEV距離伸ばしたeHybridとかのモデルも出している。
当初からのゴルフとパサートはアップ版で継続に加えて、車種も拡充でアルテオンやティグアンに乗せてきている。
ルノーやボルボだかも確か新しいの出してきたよな。
PHEVの問題点は、それこそ車両価格だけだろうね。 >>845
そういうの、ソース張ってもらえると参考になるので大変ありがたいんだが。 >>837
へえ、じゃあその車や充電設備が整備されれば無問題だね。 >>860
劣化してないようにソフトウェア上、見せてるだけだがw
オマエが全てのセルをチェックした訳じゃ無いんだろ？ >>856
100年先もガソリンエンジン使って何が問題なのか全く理解出来ないし、十中八九それが現実だと思ってるぞ。 >>864
最初から低く見せてても25万km走れるなら
1年1万kmで25年乗れちゃうから問題ないっしょ
低く見せてて10年でぎりぎり許容範囲に見せてても
15年で半分、20年で3分の1、25年で5分の1とかになっちゃうならやべえけど
25年乗れるなら、バッテリー劣化なんて考える必要ないわ >>845
初代リーフだって10万km保った人はいる
急速充電やSOCの使い方、炎天下の放置に急加速
走行キロ数よりもバッテリー寿命を左右する要因はいくらでもある
何より航続距離の減り方はバッテリー寿命を現さない。これはメーカーの設定にもよるが寿命が危うくなれば使用上限を広げて最後まで使える様にする。しかもリチウムイオンの死に際は急速でBMSで寿命を合わせるから90%から突然死する事も普通。テスラの保証が7年であることやサブスクで航続距離を伸ばせる事からも何やってるか想像できる。
本当にメーカーが自信があるのなら内部抵抗の増加率といった本当に寿命を類推出来る数字を出すよ。 >>860
>>864
普段はソフトでバッテリーの容量にリミッターかけてるんだよね。
単純に、公称値より多くのバッテリーを搭載してるだけ。
いざというときはテスラの判断で遠隔で一斉にリミッター外せるってのが凄いというか壮大な無駄というか、、 >>865
さすがに100年後の移動手段が今のままとは考えられない
一人の人間が移動するのに1t以上の物体に乗るのは無駄が多すぎる バッテリーは100%まで充電とかすると劣化しやすいんだろ？
最初から最大まで充電できないようにしてるのはそのためか？
それのおかげでテスラは＋αで寿命伸びてたりしてな >>866
その分デカくて重いバッテリーを積む必要があるわけで、テスラがモデル2なる小型車を断念した大きな理由だろうね。
バッテリー自体は大して進化なんてしていないというのが、この問題の本質だよ。 >>847
2極化してるわな
客なんか来るのか？みたいな昔ながらの商店風に続けてる店もあるもんな
道にはみ出すのはマック、スタンドだけでなく、スタバもあるで
クリスマスシーズンのケンタもかw
>>859
そんなにムキになることか？w
燃費の向上と反比例するように減少してるやん
約20年で半数だ >>871
再エネとやらもそのバッテリー使わなきゃマトモに運用出来ないわけで かれこれ20年前からそうなんじゃね >>871
200万マイル(約320万km)走行後も電池の容量は70%を維持
https://www.youtube.com/watch?v=HLg7UhL1dn4&;;t=582s
こっちもあるからな
テスラはどこのバッテリー採用するかだけだし
進化はしてるんじゃね？ >>870
そうなのか？
スマホも80％まで利用の設定ができる時代だからね >>872
ガソリンスタンド？
中小乱立の過当競争時代が終わって、中～大企業の系列時代になっただけ。
全く不自由はしとらん。
車も持ってないエアプ君には分からないんだろうが。ｗ >>873
20年前に再エネがバッテリー？
一体何の話？ バッテリー寿命は将来的には問題視なんかされなくなってるだろうけど
それより充電時間だろうな
６分でフル充電、航続距離300km以上 東芝の次世代SCiBはどこがすごいのか
energy-shift.com/news/99505444-5d90-4fc1-b0c1-37a1c0391aa1
～抜粋～
充放電サイクルは２万回からさらに延び、推定25,000回で80％の容量維持率になった
今は充電時間どれだけ縮められるか勝負じゃね？
ついでに寿命も延びて行ってる感じ
リチウムイオン系でも寿命伸びるみたいだし >>860
そんなテスラ信者のブログなどアテになる訳ないだろーに。ｗ >>876
あんたがドンビャクで地域に1店しかないスタンドが今後も潰れない（だろう）という観点からの意見だろ。
先程のスタンドから500m先のENEOS廃墟
https://i.imgur.com/xJHdukg.jpg >>872
だいたいガソリンスタンド数を引き合いに出してくるとき実態とあって無いことが多いからさ。
そんなガソリンスタンド廃墟だらけで給油もまなならない都市があるのか知りたいのよ。
廃墟となったガソリンスタンドから半径数キロに十数軒ものガソリンスタンドが点在してるなんてオチじゃないよね？ >>869
ならば公共交通機関で良し。
地球の引力や空気抵抗、人の命の重さ、この辺は100年後も変わらんのだから、人を運ぶ乗り物が100年やそこらで極端に軽量化出来るわけがないだろ。
考えてもみろ。
今から100年前の1922年当時と比べたって、人の移動手段やエネルギー問題の本質は殆ど変わってないぞ？
大きな変化と言えば、蒸気機関車が廃れてジェット機が実用化されたぐらいのもので、宇宙船も登場したとはいえ、この50年来人類は月の土すら踏んでいない。 充電時間は実はそれほど問題にならないよ
人々が充電の時間を工夫するからね
スマホもさりげないけどそうでしょ？
急速充電はバッテリーやハーネスへの負担大きいからできればあまり使いたくないな >>848
そーゆー外車は大抵が地雷物件やぞ
価値のある車体はディーラーが買い取っちゃうから外に流れるものの大半はワケアリの中身ガタガタ >>882
だから現に並んでいるっていってるじゃん。
「この先ガソリンスタンド。直進車は右によれ」なんて警察が出した看板普通にあるぞ。
そりゃ今の時勢で設備更新諦めて廃業するところはあっても逆はほぼない。 >>837
仮に搭載バッテリーが80kWhだとしよう。
その80%は64kWhだから8分で充電するのに必要な充電出力は、
64÷(8/60)=480kWh となる。
・・・数字とかわからない人向けの広告かな？ ガソリンスタンドゼロ(空白)自治体の一つ
奈良県 三宅町
富山県 舟橋村
Googleマップで調べてみれば、給油に困るような場所かすぐにわかる。
確かに自治体の中にガソリンスタンドはゼロなんだけどさ…。 >>876
明らかに数が減り、中大化のメリット地域によるが、昔にくらべて24時間営業が増えたことだけはいいがね
数が少なくなるということは給油のために移動する距離が倍になるわけだからね
10分で行けたものが20分、20分でいけたものが、40分とね
その往復かかるわけだ >>886
ガソリンスタンド使ってりゃわかるが、安いとこに集中するから、混んでいるところはいつも混んでいるよ。
並んでいる→ガソリンスタンド不足してる
って短絡すぎませんか？ >>878
エネルギー密度がリン酸鉄以下だよ。東芝はEVでもシェアリングとかタクシー用としていて一般EVは想定用途に入ってないけどな >>878
これも同じ話だな
6分でフル充電するための充電出力はいったいどれだけ必要なの？
すべてのバッテリーは充電開始～満充電までの間、ずっと100%出力を受け入れられず、必ず速度低下する。
平均500kWhの充電速度を確保する場合、充電器の最大出力は1000kWhくらい要るのか？ >>887
頭悪いと480kWhと言われても電子レンジくらいと思うのではwww >>889
それな。
都市部では時間を選んで距離を走る、が通常になった。
>>890
安いからじゃねーよ。何ｋｍも走るのが大変なので並んでるんだよ。 >>894
都心なんだろ？どこよそれ。
並んでるとかどうでもいいから、周り数キロにも他にガソリンスタンドが無い場所なの？
徒歩じゃねーんだから、1、2キロのごとにガソリンスタンドがなくてもいいんだぞ。 >>893
確かにwww
家庭用電子レンジの全力運転が高級機で1200ｗくらい？
そしたら、480x1000÷1200だから、電子レンジ400台の全力稼働と一緒www >>856
たぶん100年後もガソリン車は走ってるよ ■BMW『X5』ベースの燃料電池車、トヨタとシステムを共同開発 2022年後半に発売へ
https://response.jp/article/2021/06/18/346848.html
・・BMW iハイドロジェンNEXTには、700バールの水素タンク2個が搭載されており、CFRP製のこのタンクには、
最大6kgの水素を積むことができる。水素の充填にかかる時間は3～4分だ。
BMWグループによると、気象条件に関係なく長距離を走行できるという。
→ EVとしてはこのFC式が決定版だね。 >>887
そこのサイトからリンク貼られてて
ev-for-everyone.com/4102
の方で詳しく書かれてるけど
したがってその最大充電出力の数値というのは約481kWと、おそらく電気自動車
としての最大許容出力としては、ぶっちぎりで世界最高の性能を達成しているという
ことになるかと思います。
だってよ、めちゃくちゃ性能いいな
元テスラ社員も将来500kW,800kWになるって言ってたけど
もう480kW行けちゃう車が出るのか
「真に驚くべきはこの最大充電出力の数値ではなく、この充電出力が充電残量80％の
状態でも持続しているという点であり」
とも書かれてるからすげえな、持続して4800kW出るのか >>899
「その耐用可能距離が、これまた驚愕の100万kmという」
ってのも書かれてるな
1年1万kmで100年か、バッテリー寿命は将来的に
気にすることすらなくなりそう >>899
480kwが何V何Aか考えたら
素人が無人スタンドで充電できるようなレベルで無いことは明らか >>889
みんな給油目的で外出してるのか？
休日の出かけるついで、あるいは通勤経路上などで給油するものだと思っていたが、自分が変なのか？ >>865
化石燃料は枯渇するからね。燃やしたら最後で再利用は不可能だし。 >>901
海外じゃあ、もう350kWとかの充電スタンドあるんだろ？
じゃあ、そのまま480kWも設置されるだろうな >>903
化石燃料が枯渇したらタイヤも自動車もプラも作れないことは理解していない？ >>899
80kWhの電池で480kW、というのは推測通りだったなｗ
もうそんな速度で電気ぶち込んで充電するとか、爆発するか急速劣化する未来しか見えん・・・
いやまあ、充電だから高電圧掛けて無理矢理押し込めばある程度入る事は入る。
ただリチウムはそのあとの危険度が飛躍的に増すから普通はやらないってだけで。
残量に関わらず温度がちょっと適正じゃなかっただけで充電速度落とすくらい本来は神経質なものなんよ。 日本はガラパゴスだから
”急速充電”なのにこれから90kW設置だったり
充電ステーションで既得権益グループに参加しないとシステムで
90kW充電器でも20kW制限掛けたりしてるから
安全面という理由をつけて、急速充電設置が更に遅れそうだけどな
世界中でEVが50%普及した頃でも
日本は5%ぐらいしか普及してない未来が見えるな >>884
人にそれを工夫させるほどにスマホは便利だが、誰がわざわざガソリン車に劣るEVの為に工夫などしたいと思うのか？
まして、掌に乗るスマホと比べて巨大且つ大容量バッテリーのEVに対して出来る工夫など多くは無いのに。 >>905
だからガソリンを含めて代替案を模索する必要があるって話。 >>904
テスラの自動運転で殺人しても運転者責任だしなー
以前はコーヒー零したくらいで巨額賠償発生したりとか、日本より遥かに五月蠅かったはずの欧米が
EVに関してはもう狂ってるとしか思えんわ。 電池式EVの馬鹿信者って、どう見ても車エアプばかりだね。
車オーナー歴が無いのがバレバレのカキコばかり。ｗｗｗ
そんなに電池式EVが良ければ自分で買ったら？ 自分で買う分には各自の勝手だよ。
買って乗ってるのなら何乗ってるの？ｗｗｗ >>909
ガソリンが枯渇したら、ガソリンエンジンなんてなんの約にもたたないけど？ >>906
ベストエフォート480kwで、実用では精々7-80kwとか普通に有りそう。 >>908
充電規格見たらいまはすべてが群雄割拠のガラパゴス状態だよ。
その中で唯一意思統一されているのが、先駆者であるチャデモ殺しなのは笑うけどｗ >>914
web内のリンクたどった先に、480kWから速度低下しないってかいてあったんだってさ。
自分はまだ確認してないんだけど。 >>909
EVのメリットは自宅充電できるんだよ
これがガソリン車に出来ない問題点で
EVは急速充電だったりバッテリー交換だったり
航続距離だったり、道路から走りながら充電だったり
色々改善していってるけど
ガソリン車は
・自宅でガソリン補給できる
・Co2を吸着して外に出さない
と言う進化がないと追いつかれるっしょ
HVはPHEV(電気自動車側のカテゴリ）に変更しちゃえば
自宅で充電はクリアできるが
それはEVの便利さを認めることだしな >>907
できたらいいなレベルか。
前提となる化石燃料の枯渇はいつのご予定で？
将来に向けて代替を模索することは同意だけどね。
そもそも水素はどうやって作るのさ。
水素が安価に作れるならFCEVも目があるんだがなあ。 ついでに入れようとするアホがいるから時間帯や場所が更に集中する
だから>>847さんはマックと同じように渋滞しているところがある
となるわけだろw 中国のEV推移グラフが載ってるけど去年はEVかなり増えたな
ev-for-everyone.com/9677 >>919
わざわざ給油のためだけに空いている時間？にいれにいくの？エコじゃないなあ。
安くもないのに、移動経路に1軒しかガソリンスタンドが無くて常に列作ってるような都市を知りたいんだが。
そんなのがそこら中にあるのか？ >>913
ガソリン枯渇って石油化学文明も終わるって事だがw >>922
無駄に電気を使って、バカ高いe-fuelを作って一般の乗用車に排気ガス撒き散らせるのか？w >>888
奈良はどうだったか思い出せないが舟橋村は極小の村だぞw
ただ他の市や町に囲まれてるからすぐそこにガソリンスタンドがあると思う >>929
山程あるだろw
渋滞か何かと思えば、マックかスタンドかスタバとか新装開店とかあるあるやんw >>917
だからさ、オマエは車も持ってないから自宅で燃料補給がいいとか呆けるんだよ。
燃料補給は月1でOKなんだよ。エアチェックにもちょうどいいタイミングだ。 >>929
東日本大震災をはじめ、数々の災害で半分ぐらい残っているから入れなくてもいいという選択肢が取りづらくなった。
家にある限り毎日満タンのEVは面倒が少ない。 >>925 BEVより何倍もマシ、化石由来燃料を燃やしてる火力発電なんて最悪じゃないか。 テスラなら空気圧チェックに行く必要すらないけどねｗ >>930
リアルっぽいEVオーナーの話だと毎日充電なんてやらない、1週間に1回くらいって言ってたけどなあ。
心配だからって毎日充電だと外出のたびプラグ抜き差しでめんどくさくないか？
航続距離で見た時EVの満充電(500km)とHVのガソリン半分(500km)が同じくらいだし。 アイシンのスレ覗いたら絶望に満ち溢れていて全米が泣いた >>924
原始共産主義に共鳴する奴にとっては理想の展開 >>930
現実はコレだよｗ 車エアプの幼稚な妄想はみっともないだけだぞ。ｗ
■悲報■電気自動車オーナーのブログより
【北海道地震、燃料補給できるガソリン車、できないEV 電気自動車】
https://plaza.rakuten.co.jp/nissanev/diary/20180907/
・・北海道で、関西で今週、大規模停電が発生しました。
北海道がすべて停電。考えただけでも恐ろしいことです。
その停電で、クルマで明暗をわけた出来事がありました。
ガソリンスタンドは、じつは停電でも、給油可能な店が
多くあります。
・・一部の日産リーフやEV 電気自動車推進派は、停電時でも太陽光
だの、ポータブル発電機だの「屁理屈」を並べますが。
停電して、風呂も入れない、洗濯もできない状況下で、昼間の
貴重な太陽光の電気は、入浴の給湯器の電源や、洗濯機の電源
携帯、PCの充電が最優先になるのが心情。とてもEVを充電しよう
とは思わない。そこまで、電気が回らない。
・・電気自動車、EVは災害に弱くガソリン車は災害に強いです。
南海トラフになれば停電は何日続くか？
その時、EVは使い物にならない。停電では自車は充電ができないからだ。・・ >>926
EVは365日ほぼ満タンから出発できるようなもんだぞ？
ガソリン車は90%以上の状態は365日のうちの
10分の1ぐらいしかないっしょ
月1でガソリン入れに行っても年12回
EVは旅行とか行かなきゃ毎日90%からだから
下手すると1年に1度も外で充電することすら
ない可能性もある >>967
満タンだろうが現実的な運転じゃすぐ枯渇するから意味ねーんだよ >>937
満充電での放置はバッテリーを著しく傷めるから、翌日乗る予定が無い時は充電しないほうがいい
空での放置はバッテリーを著しく傷めるから、使い切ったら直ぐに充電したほうがいい
バッテリーを長持ちさせようとしたら、結構気を使う >>941
ノートPCと同じだわな
7~3割を往復するように常時気をつけないとどんどん痛んでくのは避けられない 例えばさ、トヨタやアイシンの役員や社員がテスラやBYD乗ってみてダメだこりゃと思うなら社長もあんなにマスコミ相手にイライライキってないんだよ。
製造業として車メーカーとしてヤバイと思ったからこそキーキーしてるし組織やグループ企業の再編してるんだよ。 レミングスの行進に参加しろそれが地球市民の責務！！
とか叫ばれりゃ誰でもイラつくから >>937
いつでも好きな時に給油できるんだよ
EVは外で充電する所が極端に少ないし、時間がかかりすぎる
とりあえず、免許取ってこいよ >>946
何かに似てると思ったら脱北者と地上の楽園の話とそっくり >>924
草生やして誤魔化しても、実際には枯渇する未来は確実に来るからな。
10年20年では大丈夫でも50年先くらいから段々と深刻化はしてくる。 >>948
ここでEVシフトのお花畑妄想を喚き散らしながら自分達は購入しない連中は、言わば朝鮮総連みたいなもんかw >>939
まさに車としての使い心地でテスラに勝とうという信念が感じられる協業だね。
独裁者がいる企業とは組めないだろ。 フォードの分社化とか日産ホンダの提携とか、皆んなEV事業を尻尾切り出来る体勢の構築に余念が無いねw
BEVなんてやればやるほど赤字垂れ流しだとバカでも分かる話だしな。 >>949
石油製品を燃料としかみてないの？
あんたが着てる服から身の回りのあらゆるものが石油由来なんだが トヨタ社長「股肱の臣」退社の背景 後任は「メディア」天敵の広報マン 修羅場知らない「転職組」「いい人」「門外漢」若手役員陣に不安の声
https://www.j-cast.com/tv/2020/12/25401976.html?p=all
豊田という人は好き嫌いが激しく、気にいった幹部は徹底的に重用するが、少しでも気にいらないことがあると、経営中枢の幹部でも容赦なく「島流し」にするそうである。 >>956
とある国の環境大臣でも知らないんだから、下々の民が知らなくても無理はないw トヨタ“裸の王様”章男社長の独裁、社員が辟易…囁かれる息子の世襲、会社私物化批判も
https://biz-journal.jp/2020/03/post_146053_3.html/amp
今回の役員体制の変更で、章男氏はさらに権力を集中させて、その地位に踏みとどまると同時に、実力も未知数なのに「豊田家」出身というだけで息子を後継者にする道を拓いているように映る。 >>956
何で俺にレス付けてるんだ？
俺は石油枯渇する可能性がある側の意見なんだから、石油系製品全般の見直し時期の話をしてる側だぞ？ >>961
お前が>>913で
>ガソリンが枯渇したら、ガソリンエンジンなんてなんの約にもたたないけど？
なんてアホなこと書いてるから突っ込まれとるんやぞ
中世の時代に逆戻りすんだからエンジンも電池もなんもねーんだわ >>961
心配しなくてもあと8000年分以上は石油が出るよ
特にロシアなんて油田いっぱいあることわかってるのに全然手付かずだし ウクライナロシアでガソリン価格とか影響するのかねー イタリアやドイツで電気代はすでに二倍
今後もっと上がるといわれている その石油資源だが最近だと枯渇しない説も出て来てるんだがな 『いつまで使えるか』でなく『いつまでにやめるか』だからな。
ガソリンエンジンはそのうち使用期限が出来るよ ホンダとソニーのタッグは期待出来るな
来年あたり出してくれんかな スウェーデン在住者がテスラ乗ってみたけど2ヶ月で嫌になったらしい
テスラを2カ月で手放した理由
https://www.youtube.com/watch?v=bR0sxzVQeK4
乗って分かるEVの不便さ
「突発的なお出かけが不可能」とか車として駄目でしょ
車エアプのEV信者は「そんな機会はまれ」とか反論するんだろうけど
頻度の問題じゃなく1回でもあれば「EV使えねーなクソが」となるし
そもそもそんな縛りがある時点で選択肢から外れるわ
数百万も出してわざわざ不便なもの買うとかねーわ
しかも「EVの電池は有害物質の塊で実は環境に悪い」と徐々にバレてきてるし
不便で環境にも悪いゴミを高い金出して買うとかマジねーわ
欧州でもEVはカンパニーカーでしょうがなく乗ってる連中だけ
そもそもEVシフト叫んでる政治家連中がEV乗ってない
【説得力なさすぎ？】EVに乗らない政治家 市民に普及促す「矛盾」 英BBC調査
https://www.autocar.jp/post/724777
COP26のあの嘘泣き議長もEVでなくディーゼル車乗ってる
「だってEV不便なんだもん」 初代リーフは中古が安く売ってたのに他のEVは値崩れしねぇな >>975
EVは最後が酷い
リーフは電池容量が少ないからそれが早く露呈しただけ
数年経って評価が定着すればぼろぼろになるよ >>975
2014年式のモデルSの中古車400万ぐらいだったりするな >>974
実際にBEVを持っている者からする極めて胡散臭い理由なんだけどねw
その理由なら逆の場合が多いから
他に理由があるんだろう >>978
お、ついにリアルユーザー登場か、何乗ってんの？ 中・大型トラックシェアトップの日野自動車 排出ガスなどの不正データを国に提出 会見で陳謝
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220304/k10013514021000.html
エンジンの排出ガスや燃費などについての不正なデータを国に提出し、生産に必要な認証を取得していたことを明らかにしました。
排出ガスの濃度が法律で定められた基準を満たしていないおそれなどがあるということで、3種類のエンジンと、これを搭載する車両の出荷を停止。
おととしには、日本で製造したエンジンが、アメリカの規制基準を満たさなかったとして、アメリカとカナダにある工場でトラックの生産を停止していた。 【過去の不正事例】
『三菱自動車工業』では、6年前の2016年に実際よりも燃費をよく見せようと、意図的に不正な操作を行って国に提出するデータに手を加えていたことが発覚。
フランスのルノーと連合を組む日産自動車から34％の出資を受けて事実上の傘下に入るきっかけに。
同じ年には、『スズキ』も燃費のデータを測定する際に国が定める走行試験を実施せず、装置ごとのデータを積み上げて検査機関に申請する不正を行っていたことが発覚。
不正が相次いだことを受けて道路運送車両法が改正され、メーカーが国に虚偽の燃費データを申請した場合には、その車を事実上、販売できないようにするなど罰則が強化されました。
【しかし、その後も不正が続きます。】
2018年には、『SUBARU』が燃費と排ガスをチェックする際、国が定めた基準に沿わない形で測定するなどの不正を行っていたことが明らかに。
この年は、ほかにも『日産』で排ガスのデータを社内基準に合うよう書き換えていた不正が発覚したのに加え、『スズキ』や『マツダ』でも、国が定めた基準を満たしていないデータを使うなど不適切な検査が相次いで明るみに。 不正や嘘ばかりだね
内燃機関はw
金儲けのためなら不正や数値イジって、知らぬ存ぜぬでバレたら、現場シッポ切りすればいいという認識なんだろw トヨタディーラー車検もなあ
不正が当たり前で感覚が、、、だとよ
https://youtu.be/hdPpJ6E3BvI >>983
そもそもTHSに勝てない事から始まったディーゼルゲート事件の発覚から、いつものようにゴールポスト移動しようとしたら
まさかの伏兵マツダディーゼルが正面突破で規制オールクリアしてしまったもんだから欧州メーカーは揃って大恥をかいてそれも不可能に。
そこからヒステリックな環境詐欺の拡大とEV転換が始まったとか忘れた？ 昨日とあるニッサンディーラーの前を通ったらアリアの実車を展示していた。
仕事中で無ければ寄ってたんだがな…残念。
なかなかカッコ良いね。 そういやロシアでさえEVの充電ステーションあるんだな。
しかも充電器ウクライナ製w
なんかバックドア仕込んであったみたいで液晶表示に
プーチンの悪口が表示w
しかも充電使えなくしているってw
やるなあ、つかロシアにも負けてるの？大日本。 >>987
>>911
ほんとに謎だよね
人間や他の障害物危険物がなくて外から閉鎖されてて完全に整備された高速道路限定、
とかならまだ許容できなくもないだろうけど・・・。 >>985
ベンツやVWが常時何十倍もの排ガス撒き散らす凶悪犯罪者だとすれば、トヨタや日産のディーゼルも低温時や高速時には排ガス垂れ流すコソ泥だった。
マツダの技術は世界に誇って良い >>991
5chではマツダ叩く奴めっちゃ多いけど、車屋としての意識は一番高いメーカーだよね。 >>993
昔からお手本になる欧州車をコピーしてきたメーカー。 >>997
でもロータリーエンジンは世界中のどのメーカーもパクれなかったね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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