EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★30
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1643864176/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>2
そのリンク記事、全部がDQN文系脳の馬鹿による歪曲記事だな、厳密に言えば。ｗｗｗ
欧州メーカーはｷﾁｶﾞｲCAFE対応が主目的。
トヨタは「ZEV」なんてまやかしは言っていない。LCAで見れば電池EVはむしろ環境に悪いのは明らかだから。
レクサスは全て「電動化」と言うのが正しい。電動化にはHEV、PHEV、BEV、FCEV全部込み。（国交省定義のまんま）
つまり純エンジン車はなくす、ってだけの話。 でもさ、ＥＶしか売ってはならないってなるわけやから、仕方ないよね >>5
それ日米欧でホントに出来ると「本気」で思ってるの？
頭ダイジョーブか？ｗ 中国なら「電池交換式も出来てる」なんて呆けてた馬鹿も湧いてたが・・・
普及もできてなければ、商売にもなってない。ｗ 現実には出来るわけないんだよ。
そんなことより驚愕の事実
■中共専制下の中国の実態！ New！
■人身売買を暴露すると罪？ 告発者は処罰、買い手と人身売買人は放置
https://www.youtube.com/watch?v=tHyb5zqo0pA
■発覚！８人の子の母（売られてきた）が鎖でつながれ虐待 評論家「特殊な事例ではない」
https://www.youtube.com/watch?v=LGWZ2hwzl4M
■中国農村の闇 中国共産党がいま全力で揉み消そうとしている件について
https://www.youtube.com/watch?v=s4NP01-SJ1A インフラ整備が追い付かないから無理
夏冬のエアコン使用にすら電力不足と言われる日本じゃ難しい
おまけにガソリン給油と違って出先で充電しようと思っても時間掛かり過ぎるし
他の車がいたら相当待つことになる
試しに高速道路のサービスエリアに十台分ずつ充電ステーション完備して運用してみればいい 日本でEVが普及しなかった場合 → 全世界の笑いもの
これはこれで、このスレの負け犬連中にとっては負けルートだね 2021年12月の国別シェア一覧
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国名 EV PHEV EV+PHEV EV+PHEV販売実数 自動車販売台数
イギリス 25.5% 7.7% 33.2% 36,041 108,596
フランス 14.6% 9.8% 24.4% 38,669 158,276
ドイツ 21.3% 14.4% 35.7% 81,188 227,630
スウェーデン 36.4% 24.2% 60.6% 16,733 27,605
ノルウェー 67.1% 22.9% 90.0% 18,509 20,567
オランダ 58.8% 5.6% 64.8% 23,150
ノルウェーは北海道の人口だからｗｗとか余裕こいてたら
オランダ１７４４万人に飛び火しちゃって約６０%がEVでわろたｗｗｗ
スウェーデン１０３５万人もEV３６%ｗ
ノルウェー指標に飛び火する言うたやろ、どーすんだｗｗｗ そのうち「欧州なんて存在しないんだー」とか言いそう 前スレ>>996
信越化学工業とか知らないのか、他にも東レとか味の素とか。 >>13
全部足して時価総額いくら？営業利益は？ん？数字出さないと負け惜しみとして成り立ってないんですわ
それを調べる知能すら無いってこと？その知能でえスレ参加されたら困るわ 時価総額高くてもLGは車載用バッテリー大規模大量リコールでGMヒョンデに28億ドル賠償だしVW車でもLG製バッテリーが自然発火事故だしね
時価総額と品質は比例しないねえ
日本再進出の韓国ヒョンデのEVはLGバッテリー搭載だよなあ・・ >>15
電池が爆発したってのが唯一の負け惜しみネタらしいが
その韓国勢よりも販売台数の多いEVを1モデルも作れない今の日本を考えると、日本の方が輪を掛けてよりいっそう惨めな敗北者だ 日本の方は
原発爆発
エアバッグ爆発（そしてタカタ倒産）
そして新型コロナ感染爆発
遙かに終わってたな 大規模大量リコールLGバッテリー搭載車の販売について日本政府当局はきちんと安全性を確認した上で販売許可をお願いしたいものですね
韓国ヒョンデ車は自然発火の可能性があるLGバッテリー搭載車なんですからねえ
渋滞時や隣に駐車していて巻き込まれたら困ります
・・・ トヨタ プリウス など55万台、エンジン内配線不具合で火災のおそれ リコール
https://response.jp/article/2018/09/05/313682.html
これか？
ハイブリッドすらこの有様だと、日本にEVは無理だな なんだ、もう負け惜しみネタすら尽きたのか
ゴミ屑ジャパニーズが大勢集まったところで1人1人が昆虫レベルだと何もできんのな、爆笑だわ >>14
いやレスの趣旨前スレから見返してみ？そんな文脈はないぞ？ 日本をゴミ屑とか昆虫とかバカにして敵視している国籍？の人がEV推進ですからEV推進は日本の国益に反するようですね・・
K国は日本を敵視しているし万が一の事故時の対応アフターケアなんか最悪なんでしょうねえ
LGバッテリー搭載車は避けた方が良さそうです むしろ資本によるパワープレイは日本はダメという文脈だったはずなのにどういう認知能力してるんだか。 >>14
投資スレでも株スレでもないし、企業の実力と時価総額に完全相関なんてないのに、何喚いてるんだろうね、いつも。
新規株発行で企業に金が入っているって話は聞かないし、株主に高配当出せてるわけでもないしね。
株式に集るダニが騒いでるだけじゃん。
時価総額が大きいって、銀行から賠償金用の金をいっぱい借りられるってだけだろ？ いちおつー
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★30
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1643864176/323
323 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW adb8-4Wog)[] 投稿日：2022/02/04(金) 16:33:25.53 ID:W6rIQ1pn0
自分は交換式は規格の統一などハードルが高いので無理だと思っているが、中国で損益計算があったのでネタとして投下。精査はしてない。
第一電動網が作成したバッテリー交換ステーションの試算表。1日46台のバッテリー交換を行うことで黒字化できる。現実的には60台ぐらいの交換でビジネスと成立する。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tamakino/20191010/20191010141313.png
この画像をテキストに起こしてとりあえず日本円に換算したものを >>24
要するに、
「日本はEV販売台数で負け、EVシェアで負け、インフラ整備でも負け、時価総額でも営業利益でも経常利益でも純利益でも負けてるけど、そんな数字なんて意味なーい！」
っていう単なる原始的な現実逃避だね >>26
万元 千円(19円/元) 交換ステーション建設コスト
260 49,400 交換設備
230 43,700 バッテリー
50 9,500 電力等設備
108 20,520 5年減価償却費
20 3,800 地代
40 7,600 人件費
0.61 電力費 元/W
400 平均走行距離 km
360 年稼働日数
0.35 67 バッテリー使用料
1.3176 250 1台当たりの電力コスト
5.04 958 1台当たりの営業収入
46 ？ 損益分岐点の交換台数
231.84 44,050 年間売上 ゴミ屑負け犬ジャパニーズの知能レベルがちょっと低すぎてスレが成立してないな、なんだこれ 「再生可能エネルギーが発電のメインになるまでは、補助金を払うどころか、抑制せにゃいかん。税金を大きく掛けろ。
モーターの走りは気持ちいい。それをl享受する贅沢は、大排気量車で気持ち良く走る事に多く税金掛かってるのと同じ。制限必須だ」
by 畑村耕一 日本の再生可能エネルギーの割合が低いのは、それは日本国が国家として無策で無能だって事であって、EV側の問題ではないようだ LGバッテリー大規模大量リコールに巨額賠償が効いたのか
韓国ヒョンデLGバッテリー搭載車は日本ではどのディーラーも取扱いしてくれなかったようで
ネットのみでの販売のようだね これをもとに試算してみたかったが
敷地が推定できんで詰んだ
なんらかの有料資料からのお目こぼしと思いますが
ぼそっと面積をつぶやいてくれたらうれしいな EVは部品点数が少なくて、ガソリン車みたいに毎度故障故障っていう欠陥品じゃないから、全国にディーラーを整備する必要もないんだよね
「ガソリン車はディーラーが多いから安心だぞ！」とか言ってる時点で、「ガソリン車は故障だらけです！」って宣言してるのと同じ >>27
そうね、そんなの全然意味ないね。
ここクルマスレだぞ。
ユーザーてか消費者目線でしか興味ないわ。
"慌てる乞食は貰いが少ない"って格言知らんの？
前スレ>974名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff28-JWMU)2022/02/07(月) 09:50:49.87ID:LascS/Xs0
にレスつけようと埋まったんで入れとくよ。
>EVを叩いてる人のレスを見ると、
>あっ、それは古いリーフの話ですよね
>あっ、それは日本の未熟な充電インフラの話ですよね
>ってのが多い
>つまりEV自体の問題ではなくて、日本国側の問題（技術力不足・政治力不足・つまり無能）を一生懸命に述べてる
そう思ってるなら目が節穴なのか、鼻からそういう決めつけで読めてないだけだろ。
BEVが現時点で商品化できるレベルのリチウム・イオン・バッテリーで構成されている限り選択肢にならない。
テスラであろうが最新のe-tronであろうがな。
LIB大量に積んで距離伸ばそうが、50km毎に急速充電設備設置しようが、5分で50kWh電量給受電できようがダメ。
LIBの特性がだめなんだよ。
つまり、BEVがLIBで構成される限りダメってポジションさ。
ちゃんと商品動向や技術レベルには気を配っているよ。 >>28
一台当たりの営業収入 95万8千円
このあたりから1回の交換価格設定を読み取れませんかね？
何が知りたいかというと、交換式がガソリン代より安くなっているのかが知りたい。 コラム：自動車業界に衝撃、「ＥＶ電池不足」という新たな試練
https://jp.reuters.com/article/gm-electric-vehicles-idJPKBN2K708Z
まあそうだよな。
電池コストがこれまでの実績値に一次関数近似して下がるとか言ってた人どう反応するかな？
この状況でリチウム確保しているトヨタは流石だが、ニッケルとかコバルトとかの確保は大丈夫かな？ ガソリン価格が１８０円の時代に「EVの電池代が今後高くなるんだー」と吠えるのは、強がりレスとしては極めて惨めだね >>8
電力不足だいうけど冬だと電費5km/kWhとして日本の走行距離の平均の月700kmで計算すると月140kWh電気を消費する
kWh27円だと3780円
家の2台あるトイレの暖房便座使う位の電気代でしかない
そもそも予見できることなんだから対処してけばいいだけ
それにどうせ日本では爆発的にEVが売れるって事はないだろうしな ノルウェーは北海道の人口だからｗｗとか余裕こいてたら
オランダ１７４４万人に飛び火しちゃって約６０%がEVでわろたｗｗｗ
スウェーデン１０３５万人もEV３６%ｗ
オランダがEV６０%もなったら隣国であるベルギー１１５６万人やデンマーク５８３万人もEV５０%になっているだろよｗｗｗ コバルトが厳しいな。
しかしトヨタはニッケル、コバルトを使用しない新電池を開発中。 >>8
充電のマナーとか出来そうだよねw
充電の順番で殺傷沙汰になったりなw えっ？いまから開発するんですか？
そういえばEV量産自体、まだでしたもんね笑 >>26
気なる点
40 7,600千円/5人 人件費
→1,520千円/人
おそらく年間の金額だと思うがこんなもんかね？
中国だから安いってのもあるだろうけど、
だとすると人件費高い日本だと損益分岐点が遠のきそう。 >>3
レクサスは2030年までにバッテリーEVのフルラインナップ化と欧州・北米・中国の100%バッテリーEV化、2035年までに全世界バッテリーEV化100%化とトヨタがオフィシャルで言ってるぞ
レクサスの客層は他ブランドと比べてEVとのマッチング良いだろうし、北米ではEVへの買い替え需要調査でテスラに次ぐ人気で潜在需要も十分
至極当然な流れだ
>>25
貧すれば鈍するって事か
まあ乗ってる車で差別するのは良くないとは思うが フランスはEVシフトではなくてハイブリッド化を選んだみたいだね
【ルノー キャプチャー E-TECH 海外試乗】「宵越しの電気はもたねぇ」気風のよさに見たルノーHVの底力…南陽一浩
https://response.jp/article/2022/02/05/353932.html
1月末日に行われたルノー・日産・三菱のアライアンス会見にて、
2026～30年までの中長期的な見通しを述べる中、ルノーのルカ・デ・メオ社長は、
EVは推進するが2030年までに販売全車両のEV化を急ぐということではなく、
市場の求めに応じてそれに近いことができる態勢を整えておくことが大切、と述べた。
市場の求めに応じてｗ >>44
普及するしないは置いておいても、急速充電マナーの周知と共通化は早くやったほうがいいね。これから利用者が増えるとトラブルが増えるのは容易に想像がつく。
1ショット30分は浸透していると思うけど、
①急速充電中の離席(充電している人、並んでいる人)
②PHEVも急速充電を使用していいのか
などルールが人によって違う気がする。 >>37
地代と人件費の相場しらべたらなんとかなりそう
休みにぼちぼちやってみよう >>46
そこも設置してある州の相場調べないといけないね
たどり着くかな 日本換算
公開資料ならEVsmartさんあたりが喜んでやりそうだけどなあ >>28
日本で産業用電力(6600V)を契約すると、漏れなく基本料金が月額請求される
これは損益分岐点の押し上げに地味に効いてくるぞ タイへ進出したの同じような感じで元ベンツ工場からブラジルへ
ハイブリッドとEVの工場ということだけどタイ同様Haval H6ハイブリッドがメインだろう
今年は習近平国家主席の吉利汽車も進出予定らしい
Great Wall Motor ploughs $1.9bn into Brazil as global expansion picks up
https://www.ft.com/content/68ee9fc3-8af6-4feb-809f-0e3b0f7a3ec4
>former Mercedes-Benz factory
>Ford left Brazil last year following decades of manufacturing in the country.
>Geely, another big Chinese automaker, is also planning to enter the Brazilian market this year
2022 Haval H6 Hybrid / In-depth Walkaround Exterior & Interior
https://youtu.be/kstX_hBEkts
韓国の自動車メーカーは戦々恐々かな >>51
1台あたりの売り上げ高がわかっているわけだから、前提条件が読み取ることができれば1回交換費用も試算できそう。
この売り上げが年間か月間か。
月何回交換前提か、など。 >>44
ドイツ人ならおっぱじめるかな？とおもって検索してみたけどないな
乱闘
ちなみに去年の7月のニュースめっけた
https://www.youtube.com/watch?v=ZXfWVKA3YCY
ここの9:48くらいからが渋滞（stau)
現状渋滞あるみたいね
来夏にどうにかなるというのかオチが知りたいが
ドイツ語わからん >>31
欧州のような偏西風は吹かない、気候的な災害が多い、日照時間はたいして長くない、という再エネに不向きな土地だからだよ >>57
風力発電は欧州に先行され
太陽光パネルの生産は中国に独占され
日本はどの方向でも立場ナシのゴミ屑である、っていう自白ですね >>57
石油もウランも外国頼みなのに再生可能エネルギーはやりたくないとかアホの極みだろ いやいや不向きな土地と書いてるのにその返しはおかしいだろ
攻撃的な相手かどうか見分けて会話のやり取りくらい普通にしましょうや 日本は国民が無能揃いだから製造業には向かないのだ、それは仕方ない事だ、って言いたいのかな
もうちょっと噛み合ったレス頼むわ >>57
山間の土地に太陽光発電所作ったけど日照時間が極端に短かったりするからな w 自国完結目指したドイツがロシアの天然ガスでヒーヒー言っているのも皮肉なもんだな。ドイツは天然ガスより再エネメインのはずなのに。 >>60
個人攻撃をしたつもりはなかったが不快だったらすまんね
アホの極みは日本政府だよ
海外がブロードバンド進めてるのにISDNゴリ押した失敗から何も学んでねえわ
地理的な事で言えば、狭い国土で原発も相当無茶だと思うよ。
下手すりゃ国土の半分住めなくなるんだから 偏西風に恵まれた欧州が再エネでうまくいってないからな
この冬は石炭発電ガンガンだし天然ガスをグリーンと言い出したのはあちらも限界を感じてる筈
はたして日本が再エネで大丈夫なのか不安になるのは普通の感情でしょ 日本は国力が落ちていてEVは作れないし
インフラ整備する余力もない
ガソリン価格が高騰しても打つ手なし
太陽光パネルや風力発電設備を作るような技術力は無いので、他国から買うしか無い
全方位で何をやらせてもダメ
これが日本の全方位戦略です！
って、これが皆さんのご意見かな？なるほど納得 >>65
そんな不快になってるわけじゃないんだ、こっちこそすまん
ISDNからなかなか高速回線に移行しなかったのは確かにイライラしたわ
福島の原発事故についてはすぐ対岸の原発が津波を受けても異常がなかったことから考えて安全対策がしっかりしてれば大丈夫なんだろう
感情的にはなかなかOKとは言いにくいけど 日本でも早めにEVに力を入れないとEVと言えば日産か外車ってなっちゃいそうだね
まあこっちとしてはいいものを安く提供してくれればなんでもいいんだけどな
MX-30のEVなんてモデル3よりも航続距離半分で値段も高いんだぜ
どうなってるんだ一体 ドイツの2021年の電力再エネ率は42.4%
2030年時点で80%目標だが、現在の状況を考えると厳しそう
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/12/03a4bdd76605b835.html
近々だとウクライナ情勢の影響で経済活動が停滞し、電力消費が減少して逆に再エネ率が上がるってのはありそうだが 日本の国土で唯一再エネで向いてるのは、水力しかない。降水量多く河川も多く、地形的にも山林が多い。
しかし莫大な資金投資と自然破壊を必要とするし、小型水力もまだまだ途上。なかなか難しいね。 国土面積に対する再エネ利用率だけ比較すると日本は結構上位という記事の見た記憶があるんだが、何の記事だったか思い出せん 原発ガンガン動かせ
化石燃料使わないならそれしかない >>69
スマホの時もそうだったけど、バッテリー容量をけちるって日本メーカーお家芸だな
メーカー目線でこれぐらいあれば十分って感じで35.5kwhに決めたんだろうよ トヨタ、世界初「自動運転車のドリフト走行」に成功-
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1644198611/
障害物回避やブラックアイスバーンで安全性向上
ここで土屋圭市がひとこと 長くても3、400km走ったら200vでも12時間充電しないといけないとか終わってるだろ
馬でももう少し働くぞｗ
家に充電設備を持てない集合住宅住まいの人にはさらに非現実的な乗り物になるな
300キロ走るたびに充電スタンドに立ち寄り、早いところでも30分くらい待たないといけない >>77
マツダは本当はアレ出したくなかった、というか心の底からBEVやりたくないんよ。
お上からのプレッシャーで嫌々作って、CO2フットプリント云々言うならこれ以上バッテリー積んだら無意味でっせ？と出したのがMX-30EV。 その調子でホンダeとレクサスUX300eについても負け惜しみコメント頼むわ >>80
つまり、買った奴は真マツダ地獄に足を踏み入れたということか。
可哀想に・・・ お上からの圧力で仕方なく出来損ないの製品を出しただけだからノーカウントだ！
とでも言いたいらしいけど
もし韓国メーカーのキアやヒュンダイがWLTC256kmのEVを出したらどうする？ホルホル大はしゃぎで叩くよね
ダブスタの極み >>82
て言うか、わざわざアレ買う奴おらんから心配要らんw >>83
いや、そういうメーカーが有れば、韓国だろうがどこだろうが慧眼だと思うぞ。 >>77
スマホもPCも日本製なんて買う気がおこらんがEVもそうなっちゃうのかね… >>79
逆に1日の走行距離が100キロ未満であれば、何ら問題なく利用は可能。自宅充電できればだけど、限定した需要はある。特に都市バスとかタクシーとか、近距離小型配送とか。 >>80
試乗しに行ったけど当店で個人では1台も売れてませんって言ってたしなw
あれはβ版でマツダ関係者かツダオタに売ってデバックするんだろ
一般の客に売ったら苦情の元になるから売りたく無いのが見え見え
情弱にガソリン車とディーゼル車を売りたいだろうし いま「日本製」で欲しいものって、鼻毛カッターとエアコンくらいかな
いや、ヒートポンプエアコンに関しても世界で一番技術力があるのはテスラではなかろうか
マイナス29度で効く電気のエアコンって日本メーカーにある？ >>87
タクシーは1日で250km走るよ、そしてほぼ休みなく次のシフトの運転手に渡される >>89
日本製で安心を感じるのは、PC電源の部品ぐらいかもしれない。 >>89
家電はさすがに日本製だよなと思ってたが掃除機やテレビとかはもう普通に海外製だもんなぁ
これで日本車メーカー大丈夫って言われても安心できんよな
実際日産はルノーに買収されたし >>91
日本製スマホもスペックは凄いけど文鎮化したりホッカイロになったりと散々だったよな >>77
メーカー目線てか、家庭充電事情を勘案した節度ある容量だと思う。
3kWhで12時間だろ。
時間帯で料金安くなるのがだいたい23:00〜07:00の8時間だから、8時間でもいいと思う。
3kWhx8h=24kWh
でなければ、6kWh奢って、6kWhx8h=48kWh
35.5kWhなら6時間だろ。
そう重くせずに済むから電費も稼げるだろうし、日本国内での都市部近場使い割り切りならいい線だと思うね。
遠出は偶の偶なんだから充電地獄上等で涼しい顔できる人ね。 >>94
だからそれで安けりゃいいけど買い物カーで500万だぜ
節度あるメーカーなら400万以下で出せよと思う 日本で売れるかわからない」は間違っている
日本では、いまだに「EVだけが電動車ではない」「HVの方が現実的だ」などと言われることがある。
だが、そんなのんきな議論が交わされているのは、日本が電動車（EV＋PHV）の普及率わずか1％程度の「ガラパゴス」であり、外の世界を知らないからだ。
「世界で受け入れられても、日本で売れるかどうかわからない」という意見もあるかもしれない。だが、それは間違っている。
日系メーカーの年間総生産台数は国内、海外合わせて2千数百万台だが、そのうち国内販売台数は500万台程度。世界で売れなくなれば日本車は滅びる。
むしろ、EVが日本で売れなくても、世界で売れるなら、日本車メーカーはEVに舵を切るしかない。 躊躇(ちゅうちょ)する日本メーカーを尻目に、素早く変身しようとしているのが、
VW、GM、フォードなど世界の自動車メーカーだ。
中でもVWの動きはGM、フォードを凌ぐ激しさだ。
まずは、2021年3月15日、オンラインで開催した「Power Day」の会見の場で、
バッテリーへの注力と製造工場の大増設計画を発表した。
続いて6月28日には、2033年から2035年までにヨーロッパで内燃機関車から撤退し、
しばらく遅れて米国と中国でも撤退するという目標を発表している。
VWの意気込みは、矢継ぎ早にEVを投入していることからも明らかだ。
欧州圏で「テスラ超え」したVWの快進撃
コンパクトSUVタイプの「ID.3」は、EV専用に開発されたMEB
（Modularer E-Antriebs-Baukasten）と呼ばれる共通プラットフォームを使った
「ID」シリーズ第1弾だ（ID＝Intelligent Design）。
「ID.3」は2019年9月のフランクフルト・モーターショーで発表され、
1年後の2020年9月からドイツ国内で販売開始。人気は上々で、
前述のようにわずか3カ月で約5万7000台を販売し、
世界電動車年間販売台数ランキング第6位に入った。 >>96
海外で流行れば数年遅れで日本でも売れるようになるよ
ハロウィンみたいにw >>96
海外(主に中国と欧州)にEV売らないって言ってるメーカーある？EVに消極的でないトヨタですら欧州には100%EVとか言ってなかったか？
日本でEVが普及するか関係なく。 大規模大量リコール多額賠償のLGバッテリー搭載のヒョンデ車は危険だからなあ
日本製買いたくない半島人？が何かボヤいても世界で売れて販売台数伸びてるのはトヨタだしねえ >>100
間違えた
×消極的でない
○消極的と言われる >>95
そりゃそうだわね。
ゴメン、こちとらはLIBのBEV遠慮で鼻から買う気ないからその視点抜けてたわ。 前スレ最後のEV慎重派のフリをしたキチガイどもの法律&任意保険攻撃の発端になった発言を書いておく。
888が俺。
---------------------------------------------
0842 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b788-ZkdZ) 2022/02/06 15:39:05
高級EVの定義を教えてもらおうかの
0888 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf88-ycOS) 2022/02/06 17:42:57
>>842
EV車が普及したらトラックの架装みたいになるのと違う？
車体メーカーからシャーシ(車体)を買ってきて、好きなように架装(ボディを作る)
高級素材をふんだんに使った豪華仕様。
昔流行ったラブホみたいなケバい内装。
何が高級なのかは客の好みで決まる。
0892 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b788-ZkdZ) 2022/02/06 18:15:36
>>888
それおもろいね 居室だけミニ四駆のボディみたく付け替えできるようになるならEV買うわ
-------------------------------
ここから始まる発言にやれ法律がどうの、任意保険がどうのとイチャモンを付け出したEV慎重派のフリをしたキチガイども。
頭おかしいとしか言いようがないわ(呆れ テスラはすでに保険業開始しちゃってるから、この方面でも日本の周回遅れっぷりが際立つな 燃費やらなんやらあれこれでとにかく安全に動けばあとは安けりゃどうでもいいならトヨタHV
燃費なんてどうでもいいから走行性能ほしけりゃドイツ車でハイオク燃やせ
スーパーカーの世界に足突っ込まないならこれが現実
さらに言うなれば最近ドイツ運輸省を怒らせた金持ちはテスラなんかでなくブガッティ使った >>105
EV慎重派のフリをしたキチガイどもは何かを否定することだけは超一流な能無し。
(無理・出来っこない・不可能・アホ・バカ)
会社・仕事でも誰かの提案・企画にイチャモン付けるのが仕事だと思っているクズなのであろう 笑い 本業で荒稼ぎしたから乗ってるうちに保険屋をメインに鞍替えってソニーの真似してるだけだろ >>22
EV慎重派のフリをしたキチガイどもも日本の国益を毀損しているよ。
なんでも否定すればいいと思っている能無しクズだからねwww ２０２０年に日本メーカーが出したEV
レクサスux300e
マツダMX30ev
ホンダe
それぞれ何台売れたっけ？
「う、うるせー！EVの時代なんて来ないんだ！ギャオー！」ですかw >>48
>EVは推進するが2030年までに販売全車両のEV化を急ぐということではなく
トーンダウンしてるよww >>49
ほれ、EV慎重派のフリをしたキチガイどもの出番だぞ。
否定しまくれ！ >>115
例の返り咲けるとかどうたらのキャプはよ >>117
なにそれ？
記憶にないわ。
具体的に指摘しろよ。
はっきり(具体的に)物を言えない奴はバカにされるぜ、と昨日言っただろ、カス。 >>113
能無しクズどもには勝ち目がないからねww 任意保険のこと知らないのバカにされて発狂してるの草 つーか、ＥＶ狂信者は、なんで反対派を罵倒すんの？
こいつらを味方にしないとＥＶなんて普及しないよ？
日本ではＨＶ、ＰＨＥＶ含めて日本ではガソリン車が売れてるし、
そのシェア取らないと。
「高い、不便、重い」
そんなもん庶民が買うかよ。
そんなもんいくら勧められたって、勧める側が
高圧的だったら反発買うだけだって解ってる？
社会構造はキミらＥＶ推進派でも、現状維持派の論説では無く、
なるようになるんだから、現状を生きてる人間を批判すんなよ＞ＥＶ推進派 >>118
ルノーのシャッチョさんをバカにされたからっておこんなよｗｗｗｗ >>121
おしぼり買わせようとする反社と同じだよ
恫喝してイキりちらすしか能がない 「EV推進派」って具体的にどこにいるの？アンカーで示してくれるかな
EVを作れず、EVインフラを構築する事もできず、EV用に再生可能エネルギーの割合を増やす事もこれまたできない日本を小馬鹿にする派ならいるけど コジキ呼ばわりされたくないなら売りたいやつが責任もって作って自分で売ればいい 日本メーカーがＥＶを作れないとか、本気で思ってそうでイタイな >>88
いや、いまBEV買うやつこそ情弱だろ。
アメリカで一時間充電して5kmしか走らないってクレーム来たとかニュー速でスレ立ってたの見たことあるぞ。
さすがにそのレベルの客にEVなんか売るなよって思ったがw >>124
アンカー示すまでもないね。
＞日本を小馬鹿にする派ならいるけど
日本人のクセにで日本国を「小馬鹿」にしてるメンタリティこそが気色悪い。
＞EVを作れず、EVインフラを構築する事もできず、EV用に再生可能エネルギーの割合を増やす事もこれまたできない
こんな事を言う輩が推奨してるＥＶってモンは信用できねぇよ（ｗ はい、アンカーで示せませんでした
つまりそんな「EVを進める派」なんてそもそも存在してない
存在していない相手にムキになってケチつけてたようだ、こりゃお笑い爆笑
まあ邪魔だからNGしとこうか 韓国メーカみたいに爆弾車を作って莫大な賠償金を請求されないように気を付けよう EVが流行るは流行らないとは別に日本みたいに個人で訴訟すんの大変な国だと日本車かドイツ車でないと怖くて乗れないのはあるな 訴訟って何の話よ？
社員パワハラ恫喝自殺の話か？
和解成立したそうだからこの話はやめやめ >>130
バカなの？
31スレも続いてるスレでアンカーで示せって？
そういう空気読めねぇから嫌いなんだよ、バカは。
ＮＧすんだな、これに悔し紛れにレスすんなよ
バ カ EVシフトが遅い日本はガラパゴスー、とか言うけど、ドイツとかでもEVなんて滅多に見かけないのが現実なんだよね。
再エネなる欺瞞も早々に行き詰まってるし、ウクライナ情勢の遠因にすらなってる。 >>132
要するにそういうことですよね
特に大規模大量リコール多額賠償LGバッテリー搭載ヒョンデは韓国メーカー
韓国は日本を敵対視してるしアフターケアなんかロクにしてくれないだろうね >>135
ドイツはプラグイン車両比率が35.7％、純EVが21.3％だから、お前の主張は完全なる大嘘
この後もどうせ嘘ハッタリを連投だろ、いまのうちあぼーんしとく >>120
またこれだよ(呆れ
具体的に何を知らないのか、何を勉強しろ！なのかが言えないのは全部ブラフだと判断してますので 笑い
2(5)ちゃんねるに多いんだよ、オマエみたいな野郎が。 >>121
>つーか、ＥＶ狂信者は、なんで反対派を罵倒すんの？
それ、だれ？
具体的に >>122
残念でした。
それ、俺じゃないよ。
ルノーの社長さんについて書いたことはない。
しかし、もう、相手は誰でもいいから噛みつき・罵倒し・叩くんだなwww
はっきり言って「病気」だわ。
精神科の病院行け。 んでんでラダーフレームで四駆で満タン900km走れて4人分のスキー板と荷物無理なく積めて400万以下のEVってあんの？
あるなら乗り換えるはw >>123
このスレのEV慎重派のフリをしたキチガイどもも同じだよ。
リアルでは絶対に近づいてはいけない奴ら。 >>143
もうちょっと内容のある負け惜しみしようぜ
お年寄り世代にとって携帯端末での文字入力が難しいのは分かるけど >>144
テスラがオートバックスと提携したように、別にディーラーでなくてもいいけど、ある程度は整備できる環境は必要。ブレーキとか消耗品はEVにもあるからね。 顔文字の人は志賀行く車用意できたんかなぁ
ちょっと前にアライ行って来たけどサイコーやった✌
https://i.imgur.com/CoiHmr8.jpg >>145
ブレーキパッドですかね
逆にブレーキパッドを交換できないショップ、工場ってどこでしょ？笑 つーか、このスレでの(３１スレ含む）EV推進派の
上から目線に腹立つんだよな。
中には自家用車も持ってない輩もいるらしい。
オレら消費者は便利で価格が安くて使いやすい車を買うよ。
EUだちゅうごくだどうでもいい、
少なくとも、ここで喚いてる輩の言うことなんて１ミリも聞かねぇ。 EVやHVは最後の止めるとこでしか油圧ブレーキ使わないからブレーキなんて10万km以上持つよ残念でしたｗ EV推進ついでに日本を敵視小馬鹿にしたい連中はEV推進する振りして実は日本でのEV普及を妨げる逆工作員なのはこのスレの常識だが順調に成果を上げてるね
大規模大量リコールLGバッテリー搭載ヒョンデ車普及阻止を目指しているようだね
ご苦労さまです >>151
>HVは最後の止めるとこでしか油圧ブレーキ使わないから
テキトーなこと書いてるんじゃねーよ、カス ちなみに販売台数ではなく保有台数におけるEVの比率って今どれ位なのよ
教えてロッキー君ｗ >>151
欧州自動車メーカーのポンコツマイルドハイブリッド車は知りませんがトヨタハイブリッド車はそうですよね
ブレーキ踏むと止まる前までほとんど回生ブレーキ
ブレーキパッドも長持ちですね >>155
>トヨタハイブリッド車はそうですよね
おいおい！
オマエ運転したことあるのか？？？ >>153
Sエネチャージの事はよく知らないわゴメンな アクアは手前のスカスカしたところを超えて奥まで踏むとパッド当たってるような…
個人の感想 >>153
>>155
ワンペダルなのは日産のシリーズハイブリッド。
現行モデルは止まる直前までの制御はしてくれない。 >>158
当然強く踏んだら油圧ブレーキと回生ブレーキ両方で車を止めようとするよ トヨタのハイブリッド車って電池が1kwh程度で極小ですけど
長い下り坂の場合に充電MAXになりませんかね
その後は回生ブレーキが利かない地獄になるんじゃないかな でも妻の街乗り11万キロでまだパッドは変えてないと言うことだけは申し上げておきたい THS搭載車も乗ったことない貧乏人がEV推進してハイブリッド車叩いている？のですかね
EV推進信者は社会負け組底辺かな？情けない・・ >>150
内燃車は街中に大気汚染物資をばら撒いているから車持ってない人も上から目線になっていいんだよｗｗｗ
街中で歩きタバコするやつがデカい顔するようなのが良いのオマエ？ｗｗｗ >>159
EV慎重派なフリしたキチガイどもは基本的なことも全く知らないでEVシフトキチガイを叩いているのか？？？
アンビリーバボー THS搭載車2種類ほど10万キロ以上運転しましたが回生ブレーキ効かなくなったこと無いですね
メモリ満タンに近くてそろそろやばいと思っても回生効いてます
あ、テスラはバッテリー保護でしょっちゅう回生中断してますけどね
さすがトヨタぽっと出の新興メーカーとは違います
THS乗っていて今まで回生ブレーキ効かなくなったことただの1度も無いんでね プリウス 回生ブレーキ 満充電
で検索したが、やはり単なるエンジンブレーキになるようだ
そりゃゴマカシのレスしかないはずだわ
所詮は1kwh程度のミニ電池
仕方ないね >>165
基本的なことも知らないのに否定することだけは超一流なEV慎重派なフリしたキチガイどもwww
このスレ終了だな。 山道を登る時には電池とガソリンの両方を使うが、
逆に降りる際には小さな電池があっという間に満タンになってしまい、回生ブレーキでエネルギーを回収する事ができない
これでエコとか言われてもちょっと鼻で笑ってしまいます ロッキーってシリーズハイブリッドなのね
てっきりTHSかと思ってたわ >>166
>THS乗っていて今まで回生ブレーキ効かなくなったことただの1度も無いんでね
オマエも文盲だな。
ワンペダル車って知らないのか？
フットブレーキ踏まなくてもほとんど停止まで持っていってくれるんだよ。
単なる回生ブレーキと一緒にすんな！
この珍カス野郎めが。 >>164
バカなの？
日本で生きてれば、車持ってない人も
内燃機関の恩恵を受けてるのに。
石油だって鉄鋼だって穀物だって船で運んでんですけど？
その船を動かしてるのが内燃機関でしょうが
「オレは化石燃料燃やしてませんもんね！」
っていう詭弁の例題を提出してくれてありがとう。 ネットで検索・・
実際乗ったこと無いことバレてます
EV推進信者も素性を隠すのやめたというか諦めたようです
ハイブリッド車を乗っても無いのに叩いてるようですね 実際乗ってたらプリウスが高速道路でかなりうるさい事がバレちゃって困りますね 最悪公共機関は許せてもオマエらがコンビニに行くだけで排ガスばら撒くのは許せないってなるわなｗｗｗ まぁ険しい山奥で暮らすならHVは避けた方がいいね、充電と放電の帳尻が合わなくなって来るからね
山奥で暮らすならねｗ >>171
法律や任意保険云々以前にEVについて基本的なことから勉強しろよ、EV慎重派のフリしたキチガイども。 >>175
ダウト。
Sペダルも知らないくせして笑わせるな、ボケ 累計65万人のe燃費会員から集めた燃費データより集計した燃費ランキングです。
「燃費ランキング」の集計方法について
トヨタ アクア
22.30km/L
トヨタ カローラ (ハイブリッド)
22.21km/L
トヨタ カローラスポーツ（ハイブリッド）
22.06km/L
4 トヨタ ヤリス (ハイブリッド)
21.99km/L
5 ダイハツ ミライース
21.88km/L
6 スバル プレオ
21.86km/L
7 マツダ MAZDA2 (ディーゼル)
21.32km/L
トヨタTHSとか軽い軽自動車やディーゼルとたいして燃費が変わらないｗ
トラックやバスにハイブリッドが普及しない理由ｗｗｗ 日本独自のJC08モードから、世界標準のWLTCモードに切り替わった途端に燃費ランキングから消えたプリウなんとかっていう車があるらしいです ノルウェーは北海道の人口だからｗｗとか余裕こいてたら
オランダ１７４４万人に飛び火しちゃって約６０%がEVでわろたｗｗｗ
スウェーデン１０３５万人もEV３６%ｗ
オランダがEV６０%もなったら隣国であるベルギー１１５６万人やデンマーク５８３万人もEV５０%になっているだろよｗｗｗ
アムステルダムやブリュッセルなんかプラグインすら走行禁止になるよｗｗｗ
排ガスばら撒きを軽く見てるアホ共ｗｗｗ EVなんか実走行で３００マイルも走ってしまったら不便なく使えてしまい二度と内燃車には戻れなくなるｗｗｗ
数百万も出すと３００マイルカーが買える時代になったw
数百万も出して内燃車なんか買ってるやつって８万円ほど出してガラケー買うアホと同じｗｗｗ 現在路上を走り回っているハイブリッド車のことも知らないのに将来のBEVについて語るEV慎重派のフリしたキチガイども。
このスレには失望したよ。
ガッカリだわ。 1kwh程度のニッケル水素電池を積んでいる事が自慢のハイブリッド車がEV走行モードでの航続距離が1～2km程度だっていう現実を知っていたらマズイのですか？ EV推進信者はTHS搭載車乗ったことも無いのにハイブリッド車叩いてることバレちゃったね
ネットで検索には笑えます
まあ大規模大量多額賠償LGバッテリー搭載ヒョンデ車は危険だから日本国内に周知しましょう >>182
は？
世界人口は約78億7500万人いるんですけど。
そういう極端な例を出して強弁するから「うわ・・・」って
引かれるんだよ。
逆なんだよ、ＥＶ普及させたけれゃ、反対派を味方にしないと。
チミがやってる事は、反感を生んでるだけ（ｗ 欧州からガソリン価格が爆上げになるだろよｗｗｗ
ガソリン車なんかのるやつは高い炭素税をたっぷり含んだ燃料費を払わされることになる
しょうがないから貧乏人もEVを買う事になるが２００マイル以下の低レンジEVしか買えない
しかしそれが本来の姿であるｗｗｗ
金持ちは新幹線を乗るし貧乏人は鈍行を乗るように
貧乏人は時間をかけて移動になるｗｗｗ
既存ガソリン車乗りより貧乏人EVが損をしてはならないという事で
既存ガソリン車乗りはきついペナルティを受けるようになるよｗｗｗ >>186
今の時期に暖房つけたらエンジン掛かっちゃって普通のガソリン車になるｗｗｗ
燃費良くしたいから暖房つけるのを躊躇するのかバイブリ乗りｗｗｗ ロンパー君はチョンだから
LGバッテリーを叩くと発狂するようだ >>187
そりゃ７８億いると何処でも街中タバコバンバン吸っているだろなｗｗｗ
しかし主要国じゃそれが通じないｗｗｗ EV盲信の言い分が何か気持ち悪くて仕方なかったんだけど、ディーゼル騒動前後の雉沢と似てるからなんだと気付いたわ
ハッタリディーゼル餌に小型車のノウハウパクる気満々だったがスズキにインチキ臭いと見抜かれて切られた、あのVWを必死に持ち上げていた頃の雉沢さんみたい >>191
いつの間にか、内燃機関の排気ガスが
タバコに置き換わってる。
不思議（ｗ 冬場は常に暖房25℃設定シートヒーターオンで今日は高速道路走行したが燃費はそんなに悪くなかったな
街乗りは流石に2割？位悪くなるが暖房25～26℃
EVだと電欠気にして18～20℃に設定するんだっけ？寒そうやねー
俺はリッター500円でもハイブリッド車だな
月2000km走行する時もあるが俺には大した金じゃないしw >>192
外車のディーラーってディーゼル勧めるのを断ると対応がいい方向に変わるのがホント笑えるよ >>193
同じものだと早く気づきなよｗｗｗ
世界のタバコの値段ランキング 2021年版
誰もが知っているマルボロ1箱あたりの金額です。
各国通貨レートによって変動がありますので、参考程度にして下さい。
順位 国 価格
1 オーストラリア 2,962円
2 ニュージーランド 2,549円
3 アイルランド 1,776円
4 ノルウェー 1,711円
5 イギリス 1,668円
6 カナダ 1,334円
7 フランス 1,316円
8 アイスランド 1,269円
10 シンガポール 1,153円
12 オランダ 1,053円
13 フィンランド 1,053円
14 スイス 1,016円
15 デンマーク 956円
16 ドイツ 921円
17 ベルギー 921円
18 アメリカ 874円
42 日本 570円
欧州からガソリン価格爆上げにｗｗｗ まぁガソリン店頭価格は一番高い頃から5円くらい下がってるんだけどね、今
ごめんなさい！暗に引きこもりだろみたいに言ってごめんなさい！ >>197
え？
タバコ関係ある？このスレに？
バカなの、死ぬの？
頓珍漢な輩って存在すんだなぁって
改めて思ったわ。 >>199
まあこの条件でやっとエンジン車並みの使い勝手ってだけだしなぁ
…EVにすると新雪が降りまくるとか科学的根拠でもあればまぁ… >>201
洞察力のないバカは何も知らずに死んで行くから良いねｗｗｗ >>203
洞察力がある「らしい」あんたがバカに説明してくれよ、
「タバコとＥＶ普及についての関連性」
バカが何も知らず死んでいく前にさぁ。
このスレを結構見てるつもりだったけど、
タバコを持ち出す輩を発見したのは初めてだから興奮してる。
つーか、バカ発見機みたいになってるよな、このスレ（ｗ ！！！
シュバババババ！！
まぁスキー馬鹿としてはゲレンデ向かうのに最適な車ならエンジンでもモーターでもどっちでもええで EVの静粛性は魅力だけど実際THS乗ってると高速道路ではロードノイズと路面凹凸による振動の方が気になってエンジンの音と振動の有無は乗り心地にあまり関係ない
70kmhでEVモード走行(ギリギリEVモードで走行できる)とエンジンかかった状態でも音と振動そんなに大きくは変わらないかな(タイヤは静粛性重視の最高クラス)
で街乗りでは信号待ち停車中や発進時はEVモードで静かだし40～60kmhで走行中でもしょっちゅうエンジン止まってるしエンジン音振動あまり気にならないなあ
EVの静粛性はTHSに対しては大したアドバンテージでは無さそう
欧州自動車メーカーのポンコツマイルドハイブリッドに対しては違うだろうが >>170
結局小さい車じゃTHSはできないんだろ
シリーズじゃ火力発電なのかエンジン発電なのかの違いでしかない >>105
そこには俺はいなかったけどいたら何たらかんたら書いてたかもしれん
まぁ真面目な話、色々いじくりまわして「できたー、わーい」って私有地やサーキットで遊ぶ程度ならともかく、
あるいはしっかりした架装メーカーで作るキャンパーやトラックならともかく、
普通のユーザーが路上で走る車でそういうことをするなら、
モノコックを弄らないで光岡の車とか今のコペンみたいに外装交換が関の山じゃないかな
もちろんレストアとか手の込んだカスタマイズとかやる人もいるのは確かだ
まあ違法改造で車検や警察に何か言われたら戻す、のは論外として
持ち込み登録とか公認をとる、とかめんどくさい手続きが日本の公道を走るには必要だからね
以前よりは緩和されたとはいえ、日本の公道を走る車に仕立てるには意外とめんどくさいものだよ
「あんなこといいな～」で考えたって、日本の法規まで「あんなこといいな～」にはならないからな
昔パルサーEXAって車で、海外ではHB風のルーフを着けたり外したりで遊べたけど、
日本では着けたキャノピーって仕様と外したクーペって仕様を買う時に選んだら変更できない、とかあったらしいし >>206
タバコも排ガスも大気汚染物資である
街中に大気汚染物資をばら撒かない実用EVの登場により
排ガス車には、たっぷりの税金が課せられるようになる
また走行禁止区間など
もう帰るからじゃあな
あ、最後に排ガス車やめますか？主要国やめますか？って事～ｗｗｗ >>209
シリーズハイブリッドと違いTHSに関しては概ね同意だがTHSにはワンペダルがない
EVはあのアクセルの動きだけでリニアに動いて停止までしてくれるのはホント楽よ
トルクもあるから更に楽 >>213
おまえ、生真面目な奴だなぁ。
「頓珍漢」
って、意味調べて千回くらい清書してから寝てくれよ、マジで。
廻りの縁者も迷惑してるぞ、おそらく。 >>215
「頓珍漢」ねぇ。
>>213は「精神疾患」でいいと思う。
自分が嫌いなことに病的に過敏で、身の回りを越えて兎に角排除って異常でしかない。 https://korea-economics.jp/posts/22020701/
米国紙「韓国LG電池搭載、仏ルノーEV車が火災危険性でリコール」 GMや現代車などでも炎上多数 >>161
長い下りだと、回生放棄でエンブレ状態になるけど、自分の生活圏には其程の下り坂は無いな 箱根とか日光いろは坂の下り坂ならTHSでも回生効かずエンブレになる「かも」しれないけど日常使用の範囲内では無い感じするなぁ つーかそもそも、「今、回生ブレーキか、エンジンブレーキか」なんてそんなに気にするかね？
HEVに乗ってて「今エンジンブレーキだから電力捨ててるｸﾞﾇﾇ」とか考えないだろ普通
論破バカにHEV運転させたら
「回生振りきったー」だの「もうバッテリー満タンかよ」だのと
怒り狂う姿が見られるんだろうか
それはそれで見てみたい気はするなｗ
ただ人を巻き込むのは可哀想かｗ まぁなんも考えなくても25とか走るのがHVの良いところやな >>225
その話ってプリウスかなにかだろうね。
プリウスやらトヨタだとニッケル水素だから問題は容量だけだしエンジン大きいからエンブレで制動は効くよな。
LIBだと容量に余裕があろうが熱ってやつが結構厄介なんだよな。
んで、LIB熱くなると回生モード拒否ってなって物理ブレーキでしか制動できないんだよ。
そうなると結構怖いぞ。BEVはエンブレってエンジンないんだもん。バカ重いMT車のニュートラルで下るようなもの。
欧州のPHEVもダウンサイジング・ターボとかだと、車体重量に対してエンジンなんか無いに等しいくらいに小さく非力なんで怖い思いをしたりする。 >>194
ガソリン 500円/Lでも渋滞解消するなら歓迎したいが、ガソスタ廃業しまくりで不便になるのは困る
300～400円/Lぐらいで落ち着けば、BEVへの移行もじょじょに進みそう まぁ自己満足の世界だからな。身の丈なりの車に乗ればストレスフリーだよな。
亡くなった親父さんが金の管理してないとあそこまでは無理だな >>154
バスやトラックも含めて四輪車の保有台数が15億台ぐらい、EVが1500万台ぐらいだったはず
よって概ね1%ぐらいか
乗用車だけとか二輪も含むとかだとまた違ってくるだろうがな
間違ってたら誰か指摘してくれ 世界で早く、多くEVを普及させた中国
中国はインフラにも巨額の投資で充電パイルの数、なんと210万機、充電設備は3台で1機を使うまでに普及させた
こんなに充電設備を増やしまくったが国慶節では充電4時間待ち
電池売りたい、レアメタル売りたい
EVは国家戦略、国を挙げて徹底的にEV推進に走った
多額の補助金、ガソリン車の新規登録はクジ引きで徹底的に数を絞った
13％のEVは1万キロ運転しないうちに下取りに出され、なんと63％のEV車は5万キロ走らないうちに中古車市場に出る
不便さにバッテリー寿命の懸念が重なって中古車価格は大暴落
さすがにこれは無理
HV車もありの政策に転換←今ここ
壮大な社会実験の結果はEVは不便
共産主義国家の強制戦略でもダメだった
まだまだ課題が多すぎる
補助金に登録制限、無理やり普及を急ぐ国でしか売れてない
本当に便利で消費者が求めるものなら、規制や補助金などなくても普及する。中古車も暴落しない。
これを歪めてでもEVを普及させたい
強引にCO2削減を引っ張り出した
でも実はEV化はCO2削減になどならない
EVに明るい未来は無さそうだけどね >>227
回生云々は論破バカが
「HEVはバッテリー小さいからすぐに回生効かなくなるだろｷｬﾊﾊ～」
みたいなバカ論振りかざして勝った気になってるから
HEVでそんなもん気にして乗ってないだろって話でね
欧州のポン付けPHEVはそうか、ミッションでギア落とせるだろって思ってたけどコースティングでエンブレ効かないのかな
いくらなんでもエンブレ効くモードくらいはあるんだろうけど
回生効かなくなったBEVは確かに怖いな
道によっては即効でブレーキフェードするし、
回生できないんじゃ電動車のメリットもほぼほぼなくなるし ガソリン車はガラケー？
いやEVとの違いは動力だけ。EVでだけ出来る機能など実は何もない
ただし、将来の可能性は否定しない。EV化で参入障壁が低くなれば、今まで自動車には手が出なかったメーカーが全く新しい発想の機能を持つ可能性はある。
ただし今のテスラやVWに自動車としてEVの不便さを補って余りある様な機能はない。
何より10年使って電池交換、これが致命的。
中国以外でもEVの下取り暴落は次第に広まっていくだろう
電池交換が必要なEVの価値はゼロ、それならそれに応じて中古車価格が暴落するのは至極当然の流れ
https://gigazine.net/news/20211227-tesla-owner-explodes-model-s/ ガラパゴス日本以外の世界ではEVが99％
未だに化石燃料で車走らせてるのは日本だけ
こうやってお人好しを侮辱していれば収益が手に入る
無償でアンチEVやってるとかイカれてんな
( 一一) >>213
今の車の廃棄ガスは東京の空気より綺麗だよ
つまり空気清浄機みたいなもの アウディが最新EV戦略を発表 「富裕層だけ」の時代は終わり
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/watch/00013/01727/
>価格はQ4e-tronが599万円（税込み、以下同）から、Q4 e-tronスポーツバックが688万円からで、
>すでに日本で販売されているe-tronのエントリーモデルの935万円と比べ、ぐっと引き下げられている。
>シェーパース氏は、「世界的に見ても、一部の富裕層だけがEVに乗る時代はとっくに終わった。
>それを変えるシンボルが、Q4 e-tronだ」と、その役割の大きさを示す。
アウディ煽っているけど、発展途上国の日本では500万台の車も
立派な富裕層向けだもんな(笑)
でも、900万台から500万台は急速にEV安くなって来てんな( 一一) 現代の再上陸はネット販売のみだってな(笑)
月に50台くらいか？ 軽自動車板にこんなスレあったのな。
スレ立て2009年って…シーラカンスみたいだ。
10年前5年前当時のEV関連ニュースやレスが載っていて面白い。
電気自動車総合スレ part8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1251868861/ 世界展開 米フィスカー、新型EV「オーシャン」欧州導入 自社工場を持たないビジネスモデルとは
https://news.yahoo.co.jp/articles/360669c649399512c64fdefe319ec2a4a060ce26?page=1
>バッテリー容量は未確認だが、航続距離は仕様によって400～560km程度になるとされている。
>これは米国のEPAテストサイクルに基づくもので、欧州で使用されているWLTPサイクルよりも
>航続距離が短くなることが多く、欧州発売時には数値が伸びる可能性がある。
>英国での価格は3万4990ポンド（約545万円）からとなっているが、本拠地の米国では
>3万7499～6万8999ドル（約430～780万円）で販売される。フィスカーCEOは、
>欧州で製造することで輸入税やコストを抑えられると述べている。
400万台かよ、EV安くなってきてますね( 一一) シボレーが新型EVを公開！ 手頃なプライスタグを掲げる電動小型SUVは2023年に発売へ
https://motor-fan.jp/genroq/article/19345/
そして、来年には300万台のシボレーEVが来る
EVシフト始めました( 一一) ＢＹＤは１月新エネ車生産が前年同期比３００％増、ＰＨＶ生産がＥＶ上回る
https://news.biglobe.ne.jp/international/0207/scn_220207_3565634805.html
新エネがなんと、前年比3倍増…予想をはるかに超える
EVシフトのインパクト、これがEV普及期から加速期のEVシフトの
ロケットスタートである、震えて目覚めろ( 一一) テスラのスピード感は自動車メーカーの常識超える、スバルも刺激得る
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-02-07/R6X63YT1UM0Y01
> ＳＵＢＡＲＵ（スバル）の江森朋晃常務執行役員は７日の決算電話会議で、2021年に約93万台を生産したテスラについて、
>「正直、スピード感もわれわれ自動車メーカーの常識からするとあり得ない感じで進んでいる」と述べた。
>また、米国を主要市場とするスバルは、米国ＥＶ市場の大部分を占めるテスラの車がなぜ消費者の評価を得ているかについて研究を進めているという。
>その中では「いろいろなヒント」を得ながら、ＥＶで自社の知見を生かした商品の開発を目指している。
スバル、テスラEV父さんに学び始める( 一一) >>229
ガソリンがそんなに上がる状況ならば電気代は３倍以上の値上げだな >>246
ガソリンだけ2倍3倍になって、軽油も灯油もナフサもジェット燃料も電気もプラもタイヤも物流費も全ての物品が据え置きな設定なのだろう。ガソリン車だけざまあw >>244
「ただしHV用のエンジン開発は継続する。」
意味わからんけど株価対策かね
この発表 >>247
原油と天然ガスの高騰で３月から電気料金が上がることも知らないんだな 緑の圧力と呼ばれる脱炭素の逆風が
化石燃料業界の投資を低迷させてる
これからオイルショックに繋がるのか？
それはまだ分からない( 一一) >>243
生産は同数でもＥVが１９９．８７％増、ＰＨＶが生産５６９．４０％増
中国はPHEVとHVも容認する現実路線を選択したのだよ。 >>241
今年かと思ったら来年なのか
欧州中国のEV元年が振り返ると2021年だったように
アメリカは2023年になるのかな >>251
メインはEVとPHVを使って電気でコスト安く
そして、長距離に不安ならPHVというのが確立されている
EVのコスパが良くなり、長距離もEVとなるのが
時間の問題( 一一) >>250
色々要因はあるが、最大なのがバイデンがシェールオイルへの補助をやめた事。そのバイデンは原油価格の高騰でOPECへ増産要求してあっさり断られてる。
民主党は支持率を落とし続けて既に共和党に逆転されている。 >>237
Q4買うくらいならアリアのがいいと思います
オプションしょぼすぎ
大衆層をVWとAUDIでどう分割していくのか
迷走している
そしてAUDIの品質低下がとまらない
20年支持したんだけどなあ
かなしい >>255
ロシアが仮にウクライナ侵攻すれば
アメリカは一時的にシェール復活するだろうな
よって、ウクライナ侵攻はないと個人的には見てる( 一一) >>233
>>227はコースティングとかの問題でなくて欧州車の重い車体をPHEVで更にケチったエンジンで支えられないって話でしょ
そんでそっからエンジンをとっぱらったらLIB加熱時にどうなんだよって >>256
高級家電と考えれば、200万でも十分に
高級ブランドになるからね
今までの価値が変わるかも知れない
機械時計からスマホ時計になったように( 一一) >>254
逆だよ。
車載電池市場を膨大な国家支援で我が物にした。レアメタルでも世界最大の産出国。中国でEV増やすと発電比率からCO2は増やすが、それでもEV売りたくて仕方ない。
補助金を出しさらにEV以外は登録制限してきたが、不便なEVは中古車の暴落と廃車の山を作った。
そこでトヨタと交渉してHVユニットの特許解放とユニットの支給を引き出した。PHEVもを次世代車として認め、さらにHVも低燃費車として容認した。
中国は世界で最もEV化で先行したが、極めて現実路線 欧州も今はEVに120万もじゃぶじゃぶ補助金漬けにしているが、いつまでも続くものではない。
逆に補助金なしで120万も値上げして売れ続けるはずもない。 中国のHVは販売の半分以下まで
しかもその半分以下はFCVや商用車も含まれる >>260
NIOは、800万で1000キロぐらい走って
電池交換できる、こっちの方が楽じゃん…
いずれ安くなるんだし( 一一) >>260
人民の足を制限しつつ監視するためにEVを強制して、インフラ支える車両と特権階級にはエンジンを許すっつー共産ディストピアの理想の政策よな うん、そろそろテスラ株はどっかで見切りつけて全部手放す覚悟だわ PHVは充電と給油忙しいからね
インフラ運用的には一番アウトな車( 一一) バッテリーがこれ以上値下がりするとは考えにくい
貴金属使用するし >>236
令和になった今でもオマエみたいなエビカニの受け売りしているやつがいるんだなｗｗｗ
そんなに綺麗ならマフラーをホースで繋いで室内に入れて走ってみたら？
って言われるんだよアホｗｗｗ >>268
バッテリーでなくモーターや車体を安くする方向でコストダウン図るだろうね
ヨーロッパは移民を、中共は侵略した地域の奴隷を使って作る バッテリーは
原材料の高騰傾向がどこまで進むか
企業努力でどこまで吸収できるか
次世代化で安価になるか
2030年までは膠着しそうね
価格 バッテリーの価格は長い目で見れば今後も下がるとは思う。
下落も緩やかになっているし、急減な需要増で直近は下げ止まりや上昇するという予測もある。
原油高騰が続けば、EVガソリン車関係なく樹脂部品使いまくりの車の価格が下がるとは思えない。部品や車両を運ぶ物流費だった当然上がる。 物流費が上がるなら奴隷に手でもたせて歩かせればいいんじゃないか？(提案 経済合理性だけで調達を掛けていた平和は終わり
今後は安全保障との兼ね合いで模索が続くグレーの時代
ありとあらゆるものが値上げを余儀なくされます
平和な時代にデフレ脱却しておきたかった
機を逸した日本 安全保障考えるなら石油を使って中東とパイプ強化しつつアメリカとくっついてるべきですが。
仮想敵国のレアメタルをアテにした動力でインフラとかなんの冗談だと 石油高騰が今は続いているが、いつ風向き変わるかまだ不透明。投資が縮小しているというが、戦略資源として石油の地位が落ちてるわけではなく、逆に上昇している。
それだけ価値がある資源が地下で眠っている以上、有効に利用しようと動きがあるだろうし、石油関連商品の高騰に耐えられなくなれは、政情不安にも繋がりかねない。
アメリカがまたシェールガスやりだす可能性も否定できず、アメリカがやれば中国もシェールガス掘り出す。そうなれば原油価格は下落するだろう。
あともう一つ中東で何が有事があれば、逆にシェールガス復活のきっかけになる。 >>266
皆がそう考えているから空売りが嵩んで下がらない
www
通常数%の空売りがテスラは常時異常な水準
将来云々ではなく完全にマネーゲーム
イーロンは巧みに売り抜けた
テスラの空売り比率
https://i.imgur.com/nuPczRc.jpg 欧州は安全保障から脱ロシアいけると見込んで急速に再エネへ
短期的にはなんとかなるとふんでいたら有事発生で本物の安全保障問題発動
ただ長期的にはむりやりやってやれないことはない欧州
日本はできない
今すぐカーボンニュートラルのために自国民凍死させるわけにいかないと
だれかが毅然と主張しないといけない
国際的にね >>279
そもそも国家間で電力融通ができる欧州と全くできない日本で前提からして全然違う。同列で並べること自体おかしい。自国の発電だけで賄えている(=輸入ゼロ)なんてないんじゃない？
輸入超過ではなく輸入があるかないか。 イスラム教国家でないのに中東とうまくやれてんのにわざわざ縁切ってキンペーのケツの穴舐める意味もまるでないしな 1国内自動車メーカー６社の２０２１年における中国新車販売台数は５１５万台
日本国内より売れてるんだから日本の自動車メーカーはキンペーの全部舐めるよｗｗｗ
あ、スズキ菌だけは舐めなかったわｗｗｗ
オマエらウヨ臭いやつスズキ買ってやれよｗｗｗ >>279
欧州は 原子力と再エネと、つなぎで天然ガスな。
つーか、欧州なんて国はないから、実情は各国バラバラ。
その中でドイツなんかは今年の厳寒＋ガス高騰に
石炭を堀りまくり焚きまくって対応中。
再エネ移行の政策自体が大失敗と評されている。今後どうするかは見物だ。 >>282
スズキはインドでバカ売れだから中国市場に頼らなくていいんじゃない？今後EVシフトが進む(ICE規制)が進む中国でスズキが売れるとも思えないし。インドもEVシフトというかもしれないが法律規制も現実のシェアも進んでないのでしばらくはは進まないでしょ。
インド国内で中国EVの台頭なんてインドとしても嬉しくないだろうし。 >>264
昔の東ドイツみたい。
庶民は納期10年のペラペラトラバントで共産党幹部はベンツ。
EVは何から何までアカと親和性高すぎ。 >>282
日本の10倍の人口の国がたった515万台かよ。ｗｗｗ 日本は500万台弱。
余程貧乏な国なんだな。そー言えば、たった今、こんなことが起きてる国らしいね。
中共専制下の中国の実態！ New！
■人身売買を暴露すると罪？ 告発者は処罰、買い手と人身売買人は放置
https://www.youtube.com/watch?v=tHyb5zqo0pA
■発覚！８人の子の母（売られてきた）が鎖でつながれ虐待 評論家「特殊な事例ではない」
https://www.youtube.com/watch?v=LGWZ2hwzl4M
■中国農村の闇 中国共産党がいま全力で揉み消そうとしている件について
https://www.youtube.com/watch?v=s4NP01-SJ1A 自動車としての向上のなさ(向上を求めるのは資本主義のブタの発想である)
性能の悪さ(高性能を求めるのは、唾棄すべきブルジョワの発想である) まぁ今や中共シナは「中進国の罠」にどっぷり使って、後進国転落へ一直線だけどな。ｗｗ 日経の今朝の
https://www.nikkei.com/paper/article/?b=20220208&;ng=DGKKZO79952330Y2A200C2EA1000
ネットは有料だけどさわりだけ
「トヨタ自動車の21年のEV販売台数は1万4千台。専業の米テスラ（93万台）はおろか、競合の米ゼネラル・モーターズ（GM、50万台）、3社連合（23万台）にも後れをとるものの、
豊富な資金力から（あと営業力）巻き返しは可能だとみられている。」
「苦しいのはトヨタ以外の日本車大手だ。」
ということで日野といすゞがトヨタにおんぶにだっこでおっとり刀で小型商用EV開発するそうな
「主要各社がトヨタと手を組んだ背景にあるのが、中国製EVの存在だ。積載量の少ないバンでは、物流大手が中国製EVを導入する。「早くEVを出さないとまずい」（商用車幹部）。今そこにある危機が各社を大連合へと駆り立てた。（敬称略）」 >>285
いや中国でもバカ売れしたいでしょｗ人間ってそう言うもんでしょｗｗｗ
スズキ菌の初代ワゴンRやジムニー、軽バンなんか商品力もあったし
なぜ中国に股開かなかったのかｗｗｗ
知っている人は教えてくれｗｗｗ >>282
メーカーは商人なんだから成金キンペーのケツの穴舐めてりゃいいよ、それが仕事だ
日本の政府がそれに倣って国内製作する必要は皆無 >>288
うわｗウヨのダブルスタンダードwキメーですｗｗｗ >>289
キンペーはガチのマルクス原理主義なの発覚したから、それネタになってないぞｗ >>279
「核は悪魔」教義の環境カルト（過激派崩れ）の、半ボケ左巻き団塊ジジババさんたち発狂必至！ｗ
■ＥＵが原発「グリーン」認定 法案発表 来年１月施行目指す
https://www.sankei.com/article/20220202-GZJXGAHJZZKOFJBFOTT6QV2S2M/
■スウェーデンが「核のゴミ」最終処分場の建設計画を承認…世界２例目
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220128-OYT1T50263/
しっかし欧州の連中は自分の身に降りかかる災忌のことになると「融通無碍」だわな。
他国の事情なんかハナから無視なのに。ｗｗｗ
我々真面目すぎる日本人も多少は見習う必要があるね。 >>297
ウヨにはキツイ事実ｗｗｗ
日本国内は５００万台ほどだろ？その半分は軽自動車というｗｗｗ
世界の認識じゃナンバー黄色いやつは貧乏人専用ｗｗｗ
日本が黄色いナンバーやめたい理由ｗｗｗ >>248
つまり発電機としてのエンジンだけは開発してくってことだろ
効率よく発電してくれりゃいいわけだし
もうモーター駆動の流れは止められない まぁ今時貧国の中共シナなんぞに進出するのは情弱だけだしな。ｗ
■自称EV大国（笑）らしい中共シナの現実・実態 New！
【2億の家庭に水洗トイレがない＝中国高官明かす】2021年
https://www.youtube.com/watch?v=TvJYHGlLOqI
【人民困窮はこれから加速する】2022年
https://www.youtube.com/watch?v=fJqyoyjCxNM
【中国消費不足 ブランド品の値段下落 ややゆとり世代が貧困世代に】2022年
https://www.youtube.com/watch?v=qqdxaQw6qTw
【８.１%成長率の虚と実 元財務大臣も信用しない経済数字】2022年
【出生率激減の衝撃 若者の横たわり主義】
https://www.youtube.com/watch?v=l3A0gKyQKHE >>300
オマエはアホなダブルスタンダードしてないでジムニーシエラ買えよｗｗｗ
リセール１００%越えらしいぞｗｗｗ
すぐ買えw >>298
軽自動車免許の新規発行無いんだから、軽自動車の新車販売は無くすべきだな >>298
去年の軽新車の多くが白ナンバーになってるよね
オリンピックマークついて >>297
トヨタだとHVが国内より売れてんだよな。
意外なことに欧州で多い。
欧州市場規模からすると多くねえ？
電動車262万1925台の内訳は、国内販売が56万5604台（前年比105.6％）、海外販売が205万6321台（前年比144.4％）。地域別では、北米が67万4446台（前年比174.4％）、欧州が59万7941台（前年比117.9％）、アジア（中国含む）58万8246台（前年比148.9％）、中国が49万5959台、その他が19万5486台（前年比144.9％）となっている。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1384387.html >>299
エンジンつければバッテリーサイズを小さくでき、コストダウンも可能。完全な脱炭素ではなくなるが普及としては有意義と考えるのは妥当な判断。 日産のセレナe-POWERはヤベーぞｗ
１２００CCなのに車両総重量２.２トン越えｗｗｗ
軽自動車なら３００CCくらいでもいけるということｗｗｗ >>306
な,なんだ、アリストも軽自動車か・・ｗｗｗ >>308
まぁ黄色だからダサいというより軽だからダサいと思う
軽くて小さくてエコだけど >>304
というかさ
>>231とかもそうだが、こういうバイアス掛かってない数字を見てると、やっぱりトヨタのやってる事がベターなんじゃね？と思っちゃうのよ
欧州車大好きトヨタ嫌いの俺ですらね
ちゃんと計画通りにEVも出せたらという条件はあるけど >>297
そりゃ五菱の50万円電池EVとか、↓こんなのとか（）が爆売れだし、所詮は「中共大本営発表の怪しげな数字」だしな。ｗ
ttps://ja.%61liexpress.com/item/4000339767651.html
そもそも中共の14億って人口は、日本の1億3千万の10倍、日本が10国分って話だぞｗｗｗ 何故か突然、五毛のﾎﾟﾁが必死なようだが、今どき中共ｼﾅに進出とか、情弱低脳もいいところ。ｗ
■自称EV大国（笑）ｼﾅの中共大本営発表の現実・実態 New！
【 中国メーカーが「重要パーツは輸入依存」な理由】
https://www.youtube.com/watch?v=5uTHyJcRGCA
【2億の家庭に水洗トイレがない＝中国高官明かす】
https://www.youtube.com/watch?v=TvJYHGlLOqI
【人民困窮はこれから加速する】
https://www.youtube.com/watch?v=fJqyoyjCxNM 宏光EVは世界中で欲しい人だらけ
世界でローンチされたら世界１位の販売台数を数年間やり遂げる商品である
iPhoneやプレステと同じで作った作っただけ売れてしまうｗｗｗ 東南アジアのバイクが中華の格安EVに置き換わる可能性はあるね
航続距離もバイクと同じぐらいで、電気が安い( 一一) >>314
ガソリン車のスクーターの航続距離は200キロくらいだけど、そんなに走れるかな LFPバッテリーは１kあたり２万キロ走る
つまり宏光EVは２０万キロ走ってしまうｗｗｗ
この事実を知らないのに、みんな欲しがるｗｗｗ >>315
中国ベストセラー EV『宏光 MINI EV』を激写！ シンプルかつ効率的な造りに驚き
https://response.jp/article/2021/08/02/348265.html
>上汽通用五菱のホームページでは、駆動用バッテリー容量を9.3kwhまたは13.9kwhから選べ、航続はそれぞれ120km、170kmとしている。
>ただ、テクノフロンティア 2021で出展された際はバッテリー容量が20kwhで航続距離も約200kmと表記されており、仕向地で容量は変更されるのかもしれない。
200キロまで行ける、懐の深さ( 一一) 日本人は、コスパのほかに他人からどう見られるかも重視する
ジジババと主婦ニートは兎も角、大抵の社会人は国内でのBEV普及がSDGsに反することを知ってる
日本でBEV乗るのは、他人から見たら自分を優先し電力負担も増やすエゴ。だから普及しない >>313
補助金じゃぶじゃぶで50万円はバッテリー原価と言われてるけどね
ひろみつを海外に売るのに中国政府が補助金適用しますかね >>314
東南アジアではバイクは生活必需品だから長く壊れない物が求められる
電気が安いからなんて理由で買い換える人はいないと思うよ >>320
安いから、バッテリー交換も安いんじゃねーの？
出回りだしたら、中古パーツも市場に回ってくる( 一一) >>319
ひろみつは低レンジEVなので補助金が出ませんw
エビカニの受け売りしてないでエビデンス示してくださいねｗｗｗ >>318
何を言おうがダイソーやギョースーに行くと人だらけｗｗｗ
貧乏人は中国品を分け隔て無く買いますｗｗ
服も靴もチャリも電動キックボードもモバイルバッテリーも全てシナ品だらけｗｗｗ
貧乏ってかなしいなｗｗｗ >>234
>電池交換が必要なEVの価値はゼロ、それならそれに応じて中古車価格が暴落するのは至極当然の流れ
だからバッテリー交換式のBEV車を普及させればいいんだよ。 >>322
補助金ナシなの？
本当なら認識改めるからソースおくれ
報道では低価格でも補助金出てると書かれてるからさ >>238
ラジコンのオモチャかよw
自転車通販のサxマみたいなもんか。 >>324
トラブル起きるの目に見えてるから交換式なんてどのメーカーもやりたがらないw >>240
>400万台かよ
読みにくいから400万円台と書いておくれ。 >>325
すまんがソース探してくれw
低レンジEVは補助金が出ない
中高レンジEVもバッテリーパック重量密度の低いものは補助金が出ない
ひろみつ買ったら補助金が付く事実はどこにも無い
また政府がメーカーに補助金を出しているというソースもない >>329
探してくれじゃねぇよお前がソース持って来い嘘つき野郎が >>330
嘘などひとつも言ってねーよボンクラｗｗｗ
嘘つきはエビカニな、そいつらを鵜呑みにしてんじゃねーよアホｗｗｗ >>244
>0015 ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08 06:48:49
アホだ日産ｗ
温暖化詐欺に引っ掛かって欧米がせせら笑いしてるわ
普通そう思うよな 笑い
さて10年後、20年後の自動車業界の勢力図は果たしてどうなっているか？
楽しみ ガソリン車廃止、主要国参加せず 英の思惑外れる
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111001131&;g=int
４０年までにガソリン車・ディーゼル車の新車販売をやめ、
全て排出ゼロ車にするというもの。しかし、米中に加え、
日本やドイツ、フランス、韓国などの名前もなかった。 >>310
そりゃそーだ。
オセロゲームじゃないんだから一気に白から黒に変えられる訳ないだろ。
灰色も必要悪なんだよ。 議長が泣き入れて同情買おうとするとか情けねぇ国になったもんだな大英帝国も >>231
1%か
単純計算で年間1500万台づつの入れ替えで100年掛かるのね >>333
これ見ると低価格EVの普及は難しそう。利益出せないから中高価格帯EV出した方が企業としては正しいし。 日本メーカーがHV売っても、世界のガソリン需要を維持するのには
全然足りないからね( 一一) >>335
とりあえず40年まではガソリン車が無くならなくてよかったじゃん
嬉しくてそんなソース貼ってるんでしょ？
まあ簡単に廃止されても競争相手がいないとEVも良くなっていかないしな
ガソリン車も途上国で頑張って貰いたいものだ >>327
JIS規格にISO規格
ok?
前にも書いたけど、メーカー・国家の思惑が絡んで中々決まらないwww エンジンが消えるのはしばらく先だけど
メーカーのエンジン車の売り上げが
10％・20%減るのは時間の問題
EVとエンジンの椅子取りゲーム( 一一) ヨーロッパメーカーがエンジンから降りるから、それを拾えば全体の減少を補って余りあるだろうな。 ガソリン需要が減っても他の石油化学製品が減らない限りガソリン供給が減ることはないよ。 馬の時代から自動車の時代になった今も、馬用の飼料は流通していますもんね それいうならEVはガソリンとの性能差で一度死んだのを墓から掘り出してきたゾンビやで >>347
リチウムイオン電池が存在しなかった時代の昔話をしても
負け惜しみネタとしては成立してないのではないかな >>344
日産と現代はガソリン車市場から降りたな。
VWやルノーも早く降りればいいのに。
アウディは2033年までガソリン車にはしがみつく模様。 コンパクトカーは、EVのコスパ待ち
SUV、ピットアップトラックが激選になるな
高級セダンはもうEVに負けてる( 一一) なんでアンチEVはEVの航続距離やバッテリー充電の事が気になるの？
だってEV乗らないなら関係ないじゃん
それってEVを乗りたいなと思う人が悩む事だぞ？ 交換式とか本気で考えているのだろうか？
車載電池の事を知らな過ぎる >>334
COP 26では自動車生産国はどこもガソリン廃止に批准しなかったよ。欧州の自分ルールを甘く見過ぎ 日産がガソリンから降りたって騒がれてるけどよく読むと北米はガソリンのままなんだけど
ガソリンエンジンを降りたのは日欧中とあるって、さらに読むと発電用エンジンは開発継続なのよね エンジンの常識に捕らわれているな
電動工具と思えば、バッテリー交換は当たり前
すでに、電池交換式は実績がある( 一一) >>351
別にアンチじゃないぜ？
今のBEVじゃ買う気にならないってだけ。
ワクワク、ドキドキするようなBEVが登場したら買ってもいいと思ってまつ。
このスレは
EVシフトキチガイ vs EV慎重派 vs EV慎重派のフリをしたキチガイ(スレを荒らしたいだけ)
なのでよく見極めてからレス・発言してください。 数値スペックだとEVが圧勝しちゃうから、「ワクワク」「どきどき」などと言った感覚的でどうとでも言える抽象的な言い訳で遠吠えするしかないのは分かる >>352
何度も書いてるが、本気で普及させたいならそれくらいやらないとダメなんじゃないですか？ってことよ。
無理とか不可能じゃないのね。
分かる？ >>355
スマホはバッテリ交換普及しなかったな。 >>354
GTRのエンジンを発電用に流用してくれるの？
ならうれしいけど。 エンジンのもたつき、遅れを今までは乗り味・挙動と表現してたけど
EV乗ると、そういう価値観が変わるよ
入力側のステアリングが気になってくるんだよな( 一一) >>355
ガソリン車だって考えようによってはガソリン交換式と言えるでしょうが。
で、世界中どこでも交換(給油)可能。 >>359
外であんまり充電しないし
家では時間つぶしながら充電できるし( 一一) >>359
前にも書いたけど。
買い替え促進のためメーカーが交換式にしたくなかっただけだろ。
(交換式だと交換用バッテリーばかりが売れて本体の買い替えが進まない) >>362
そうね、だから電池交換式が一番相性がいい( 一一) >>352
何回も言われてるけど既に交換式は採用されて数年の稼働実績あり
更に最大手バッテリーメーカーも交換式に参入
シェルやBP、エネオスといった石油元売りも提携や出資を行なっている 充電10分で約400km走行可能なEV向けリン酸鉄リチウム電池を開発
――安全でコバルトを含まず低コスト
://engineer.fabcross.jp/archeive/210321_lfp-batteries.html
10分の充電で約400km走行可能な熱調節型LFP電池を開発した。
電池の長寿命と急速充電の鍵は、充放電時に華氏140度（約60℃）まで急速加熱し、
その後バッテリーが動作していない時には冷却するという性能にあるということが
報告された。
電子が流れると、抵抗加熱によってニッケル箔が急速に加熱され、電池内部が温め
られる。電池の内部温度が華氏140度（約60℃）になると、スイッチが開き、急速
充電あるいは急速放電ができるようになる。
熱的に安定したLFPを使用し、コバルトのような高価で希少な材料は一切含まれて
いない。
この電池では重量、体積、コストを削減することができたと語っている。
燃焼機関（エンジン）を使う自動車と同程度のコストで
この電池で寿命が来るまでに200万マイル（約322万km）走行可能だという。 同じメーカー同じ車種ですらバッテリー容量だけでなく電池の種類も異なる。電圧も制御方式ももちろん制御や駆動する為の回路も異なる。
しかも電池全体でなく各セル毎にセンサー設けて全て異なった制御を行う。
電動工具？あまりにも車載電池の事を知らな過ぎる。
テスラは内装全て取り外さないと電池交換出来ない。そんなテスラも設計途中では電池交換を考えていた痕跡が筐体に残っている。保守用としてすら交換は無意味だと判断したのだな。 >>362
いえないよ。
バッテリーパックに相当するのは燃料タンクだろが。
燃料タンク交換式なんてないだろ？
んで、燃料タンク形状同一なんてクルマもないよな。 >>368
テスラもルノー日産も２年テストして交換式は不採用と判断した >>368
例えば、電池交換式で6メーカーぐらい集まって
やりだしたら、仲間はずれは単独で負ける
だから、規格が決まる前の早い者勝ちになるよ( 一一) >>368
テスラはバッテリー交換式のモニターを行なったが
交換ステーションが1箇所しかない
交換費用釜高い
自宅充電とSCで不便を感じていない
って事で既存のテスラユーザーが興味を示さなかったという背景 >>371
中国6メーカー「早くしないとバスに乗り遅れるよー」 充電10分で約400km
コバルトなしで安価（エンジン車と同価格並み）
322万km走行可能
300万kmも走れるなら、1年1万kmで300年だもんな
バッテリーの載せ替え出来るように作っておけば
新車(バッテリーだけ中古）でも売れそうだな
車手放す時もバッテリーは下取り価格高くて行けそう
バッテリーだけ使いまわしすりゃ、ガソリン車よりも安く出来ちゃうかも >>373
既にaultonは取り付け規格を共通にして10社ぐらい共同で開発している模様
また世界最大のバッテリーメーカーCATLも交換式を開発 >>357
なんのスペック？
間違っても航続距離じゃあるまい EVの良さは自宅充電できるとこだしな
バッテリー交換式のは自宅充電できるのか？ >>370
Introducing Ample: A New Way to Deliver Energy to Any Electric Vehicle
https://youtu.be/5hcCbg1Nf-c?t=23
見覚えのあるメーカーと車が登場してない？(笑)( 一一) >>359
主にじっとしているときに使うスマホと、主に移動している時に電気を消費する自動車と比べてもなぁ 今のガソリン価格だと「ガソリン2000円分」という給油スタイルが定番だが
この場合に航続距離は150kmほど
一方で電気代はガソリン価格よりだいぶ安いので普通に満タン
なんだ、実質的に実効航続距離でも今やEVの方が遙かに上ってわけだ >>380
そんな入れ方してる奴は居ない
少なくとも定番ではない 日本は貧困化とガソリン価格高騰で、ガソリン泥棒が多発している
その点でもEVならそもそもガソリンを積んでいないので安心だ
治安の悪化が進む日本でガソリン車に乗るのはいろいろな意味で危険なんだな 海外YouTuberのアクセス数目当ての馬鹿動画と、それを嬉々として伝えるブログ、そしてそれを鵜呑みにしてホルホルはしゃぐ無能国民達
落ち目国家ニッポンのマヌケ国民の現実を浮き彫りにしているようだ >>380
現金主流の時代は「2000円分」って小銭なしで済ますだったろうが、今はクレカとかキャッシュレスが多い。
だから、あっても10Lや20Lと切りの良い量で買うほうが多いだろうな。
EVが先端とか云う割りに、時代についていけてるかい？ >>335
テメーで車作らない国がガソリン車廃止とか勝手に喚いてるのマジでクズ過ぎるよねw >>383
エンジン車の場合は、もう部品の在庫がないと言われる( 一一) >>339
バッテリーが高価だから、まともな低価格EVなんて論理的に存在し得ないからね。 >>388
アメリカで流行った車なら戦中の車でも新品パーツ出るよ
ホワイトボディも通販で買えちゃう >>384
なら、バッテリー交換式になったら、バッテリー持っていかれるんでない？
タイヤは結構盗まれてるもんな。 >>392
やっぱ中国系かなあ。交換式に熱心なところも中国の意向って感じ。 >>348
リチウムイオン電池のままでは、またすぐにEV廃れるよ。
伸び代が殆ど無い。 >>393
交換式バッテリーは運用上、絶対に識別番号振られるだろうから、盗んだとしてもかなり使い道が限られると思う。
ある意味、レンタカーと同じようなもんだろう。 >>393
そのまま車ごとの方が早いんじゃね( 一一) >>351
それで悩む人がEVに乗りたがるという設定がおかし過ぎるw >>369
ほほう。
BEV車はバッテリーパック(容器)が大事なのか。
大事なのは中身だと思ってたよ。 電池交換式は自動だから、乗ってるだけですぐ終わる
給油よりもお手軽で早い、人は便利なものにすぐ慣れる生き物( 一一) 大丈夫
交換式など成立しないよ
EV好きは知識は浅く、しかも自分の妄想や思い付きで問題が解決するって信じるのが得意 >>372
>自宅充電とSCで不便を感じていない
って事で既存のテスラユーザーが興味を示さなかったという背景
2台目、3台目として買っているユーザーが多いのでは？
だからどうでもいい。 電池交換式は強く否定してしまう心理
それは理解しているのだ、ガソリンとエンジンを倒しうる
力を秘めていることに…電池交換式を恐れているな( 一一) 交換バッテリーは、遠隔で爆破できるようにすりゃ解決 >>377
当然可能なように作るでしょ。
わざわざ自宅充電不可にする意味がない。 >>408
自宅充電可能だとわざわざ交換所に行く機会も減るわけで、客数少ないのにどうやって高額な交換設備費や余剰バッテリーをペイして利益を得るのだろうか？ 電池交換式は省スペースで効率がいいから
コストはペイできる、ガソリンスタンドに併設も可能
洗車やドライブスルーもつけて付加価値も可能( 一一) 中国でだけインフラも無いのに交換式が出てくる理由を知っているのか？
交換式の場合は電池は借用になる。購入時に電池コスト分が丸々安く買える。ただしトータルコストが安くなるわけではない。要は形を変えた自動車ローンなんだな。 バッテリーそのもののスペース効率が悪いのは良いんすかね >>400
やっぱり、日本語不自由な奴かい。アホすぎてもう10レス経過で相手にされてないじゃん。じゃ、日本語の講義してやるよ。
>ガソリン車だって考えようによってはガソリン交換式と言えるでしょうが。
「交換」てのは同じものを取り替えるだろ？
入れたガソリンと同じ取り替えたガソリンが手元に残るのか？
だから、ガソリン交換式とは云えないだよ。
無理やり云うなら、ガソリンタンク毎交換しか無いわけだ。で、そんなの無いよな、って話だ。
なにが、>大事なのは中身だと思ってたよ。
だよ、マヌケ。 >>409
そしたらバッテリー充電スタンドもいらないね。
わざわざ充電スタンドに行く必要もない。 ガソリンは液体だから、自動給油は厳しいもんな
頑張って、次のフェーズ見つけてください( 一一) バッテリー交換式ってパナソニック搭載していて交換したら大規模大量多額賠償リコールLGバッテリーを積まれちゃうこともあるの？
マジ勘弁 >>413
ああ、頭悪そうだから補足してやるよ。
交換したバッテリーの中身の電気はカラだってこと忘れてるだろ。
バッテリーは容器だよ。わかる？ >>411
>交換式の場合は電池は借用になる。
普通はそういう仕組みにするでしょうね。
わざわざユーザーが買う必要ないでしょ？
所有する意味がありますか？ >>417
>交換したバッテリーの中身の電気はカラだってこと忘れてるだろ。
？？？？？？？？
頭悪そー
例え話とか一切通じそうにない人なのね。
石頭なジジイですか？
もっと頭を柔らかくして、柔軟な考え方を身に付けましょう。
何か薬品をぶっかけて頭を物理的に柔らかくしろとは言ってないですから。お間違えなく 笑い >>415
ガソリンさえあれば、給油は簡単に可能。バッテリーの交換は設備が必要。この差を理解してTPOに応じて選べばいい。
EVが全ての内燃機関に代わることは不可能。 >>418
バッテリーが買えるほどの保証金を取られるだろうね >>405
いや長距離走るときは休憩時間に充電したらいいってユーザーばかりだったらしいよ >>414
そうなんだよ。バッテリースタンド(交換スタンドより安い)のですすら儲からないんだよね。 一方的なEVシフトになりそうだな、エンジンほぼ無抵抗( 一一) >>424
都合よく充電設備が空いてたら良いけどw
満充電になってもユーザが現れなくて殺傷沙汰になったりなw >>426
本気でバッテリー価格が値下がって、日本でEVが普及すると今でも思ってる？ 世界トップのCATLがEV用バッテリー交換事業に参入
://blog.evsmart.net/electric-vehicles/catl-swaps-into-history-with-evogo-ja/
LFPってかなり長寿命だから300万kmとか走れちゃうんだろ？
そうすると車は20年で廃車にしても、バッテリーはそのまま使えるから
バッテリー交換式（リース）でやって行けちゃうかもな
ただ20年経過した、圧倒的に良いバッテリーが販売されているだろうから
20年前の古いバッテリーでそのまま使い続けるわけないか
世界トップのCATLがEV用バッテリー交換事業に参入するのはでかいね 交換バッテリーで外れ引いたら、さっさと変えるし
当たりバッテリーひいたら、自宅充電で使うだろ
どれも外れならバッテリースタンド変える。 >>430 の記事
バッテリー交換時間１分だってよ
５分で出発できちゃうな
航続距離も200,400,600kmと選べるってよ
日頃は200kmバッテリーで使って
休日旅行の時に600km選べば良さそうだな
みんなが600km選んだら足りなくなりそうだけどｗ
バッテリーシェアトップのCATLがバッテリー交換式やり出したら
共通化に向かうかもしれないな >>427
時期は、EVのコストがいつ下がるかだね
EV推進派のメーカーの言う通りなら
3年以内に、エンジン車とコストが同等になる
25年-28年頃にはEVの景色が広がっているかも( 一一) そういえば、昨日の帰り道に東灘界隈でIX3とEQCに立て続けに遭遇するという奇跡があったw
EV脳は日本はガラパゴスだの貧乏だのいうけど、ドイツの街中走行動画見たってEVなんか全然出てこないし、実は日本が一番EV見かけるんじゃね？w
芦屋の金持ちが試しに買ってみたって感じなんだろうけど、果たしてあの人らがEVリピートするのか興味あるわ。 >>415
なんか発想力や認識力が貧困過ぎてかわいそうになるな。
>ガソリンは液体だから、自動給油は厳しいもんな
根拠は「液体」？
別に関係ないだろ。今のクルマの給油口とスタンドの給油設備のままが厳しいだけ。
ま、位置決めから給油ノズル装着確認からロック確認と給油量でストップ指示で停止で取り外しルーティン、って流れね。
今の技術で難しいことなんにもない。寧ろ、電気みたいに複数の端子の接触不備制御なんかより楽だろ。
そもそも、今のクルマって給油された量を入れられながらその場で把握してるっての知らんだろ。
クルマが、自分に入れられた量で、「もう、いっぱいだよ」と給油設備に通信することなんてすぐできるぞ。 チョコ-SEB等の仕様からすると、CTALの交換式はそこそこ成功すると思うぞ
バッテリーの進化等ですぐ陳腐化は早そうだが、運送やタクシーとかインフラとしての導入メインだろうから、よっぽど不都合なければ継続運用するだろうし
個人向けのEVはCTC化が進んで家充電が前提だろうから、交換式が普及するのは賃貸住み等で家充電できない層だろうな >>435
誤作動したら、炎上祭りだなそれ( 一一) 結局、EVシフトってなんだったんだろうね
金持の道楽位でしか普及しないのは確定だし
なぁ もしバッテリー交換式が普及したら、ガソリン、HVは死ぬな・・ >>354
よかったよかった全廃じゃなくて
まだまだガソリン車が余裕の勝ち筋って事でいいか？ >>440
勝ち組というか、これまで勝ち続けてきたし、これからも勝ち続ける
敵なんていないでしょ？ バッテリー最先端の固体電池に対応しているのが
電池交換式のNIOなんですよね( 一一) とっくに議論が終わったEVシフトに
今ごろ噛みついてきて、ちゃぶ台返そうとしているのは日本ぐらい
議論しているときに、参加しなかったのが悪い( 一一) >>444
まだ終わってないよ。バッテリーにはリサイクルの致命的問題が残る。普及すればするほど増える廃バッテリー。
現時点ではリサイクルコストが高すぎる。 >>433
EVの景色ってなんだよw
仮にたった今から新車販売が全部EVになったとしても、５年後なんて未だ路上の半分以上がガソリン車やと思うが。 >>446
ガソリン売る方のことも考えてやれよ
少量仕入れて、利益出すのは難しい( 一一) EVシフトの議論ってどんな議論があって、結果どうなったのかな
確か負けそうになって、議論している時間がないって尻尾巻いて逃げ出した記憶があるんだよね >>428
テスラのSCは複数台設置されてるし、時間を過ぎると料金高くなるからあまりそういう話は聞かないね まぁ確かに議論は終わってるよな
結果、北米とかでもガソリン車がバンバン売れまくってる。
EVはしょせん一部の金持ちの道楽レベル
これが結果だよね >>447
考えるもクソも、EVの景色とか無いんでw
てか、彼らの生活など俺にはどうでも良いし。 その北米でGM、フォードが売れ筋のピックアップでEVを出すってのがこの先どうなるかを暗示してるな >>446
バイアス抜きの数字とデータ
日本の登録台数 8200万台
日本の新車販売台数 約450万台/年
5年間の累計台数 約2250万台
今年からEV以外販売禁止ににすれば
5年後には4台に1台がEVになる景色になる。 >>452
金持ちが道楽で買うかもしれんなぁ
新型ｖ8のピックアップトラックとかももちろん出てるけどな >>452
フォードやテスラのピックアップEVがヒットすれば北米もEVシフトするし、ヒットしなけりゃそこそこで終わる。
予約台数とかじゃなく実際売られて、しばらく運用しないとわからん。 アメリカはパワー大好きで、電気も安いからEVいけるよ
テスラも売れてるし、EVに日本ほど抵抗感はないだろうね( 一一) 結局、EVは今よりは台数増えるだろうが、内燃機関に代わることは不可能。ガソリン車も残るし、共存していくだろうね。
現時点でEVはセレブ専用。バッテリー原材料高騰でEV価格は下がらない上に円安要素もある。 >>453
そういう有り得ない前提条件でさえ、そんなもんやろね。
実際にはIEC車もHVが主力製品として販売され続ける現実の中で、路上を走るEVが過半数となり自動車の主流となることが可能か否か、自分の頭で考えれば自ずと未来は見えるわな。 アメリカはトランプ再選すれば、一気に流れは変わる。それまでにバイデンがどこまでEVシフトを保てるか次第。 ガソリン消費が減っているから、負けは確定してる
電気は減るどころか増えるわけだしね( 一一) >>438
目新しいモノを作って世界中に売って金儲けしたいだけだろw
投資先が見つからないからなw バッテリー交換式は普段は30kWのバッテリー積んでていざと言う時にはもう30kwのバッテリーをレンタルで追加できるってすればいいんでない？ >>455
GMのEVがかなり前に失敗してなかった？ >>456
その有り余るパワーを使いまくれば速攻で電欠するんがEVやろ。
EVネイティブ君の北海道旅行、往路の東北道で電費を稼ぐ為にトラックの後ろに付いて80kmぐらいで走ってたって話を聞いて涙ぐましかったわw EVが普及するかは、コスパだからね
高級ブランドは、そのハードルが低かったからEVシフトできた
日本メーカーは、悪い意味で発展途上国目線だったから失敗して遅れた( 一一) >>464
ボルトのこと？あれはSUVだよね。
リコールで大打撃受ける程度には売れてたね。
GMのピックアップトラックEVもこれから。
1月に発表があったようだ。
GM、フルサイズ電動ピックアップ「シボレー シルバラード EV」を初公開
https://motor-fan.jp/genroq/article/19493/ >>466
それは裏を返せば、EVの低価格化が困難な証明でもあるね。 >>470
そうだね、だからいつまでもコスト下がるのを
待っていたらいつまでもEVできない
自分で大量生産して好循環を作っていかないと
EV成功しているメーカーはそうやってる( 一一) >>471
洋の東西を問わず世の中殆どが一般庶民か貧乏人なのに、無駄に高価な商品が市場のメインストリームになれると思ってるの？ 要するに皆さんのご意見は
「日本はまれに見るレベルの貧困国家だからイニシャルコストの高いEVが流行るなんて有り得ない！流行るとしたらEVが充分安くなってから！」
って事だよね、その意見に異論はないと思うよ EVのコストは下がり続けている
容量も増えて、価格も下がっている
ただみんな同じ条件じゃないってこと( 一一) >>471
どのEVメーカーも、いわゆる大衆車的な大量生産なんてできてない。しかも利益が取れないのは格安EVで明らか。
1番大量生産してる広い意味でのEVはプリウスとかアクアのHV。つまりそういうこと。 日本がEV買えないからって、他国もEV買えないわけじゃないからね
そこが日本メーカーの失敗の原因、ガラパゴス脳( 一一) >>473
欧米でも流行らんよ。
白人は皆んなリッチマンだとでも思ってんの？
一度ぐらい海外行ってみなよ。 >>477
ドイツですらEV販売比率が２割超えちゃってるから、その負け惜しみは成り立たないなぁ
知識ゼロでしょ？ >>476
日本の中産階級が買えないものは、欧米の中産階級も買えません。 >>478
補助金ジャブジャブでも８割がIECってことでしょ？
現実見ろよ。
https://youtu.be/3ALSo6-I3qQ
まだしも日本の方がEV見かけるレベルだぞw いや今のEVなら無料でもいらないし
ましてや大規模大量多額賠償リコール自然発火のLGバッテリー搭載車は近くにも寄らないで欲しい >>480
データを一切出せずにひたすら的外れの負け惜しみ連投ですか、すまんけどレベルが低すぎてあぼーんするしかないんだよね まあお前らは、自分の手が届く範囲のEV出ないと
意地でもEV認めないだろうな(笑)( 一一) >>483
それはごく普通の感覚だと思うが。
むしろ、軽自動車に乗りながら、買えもしない高価な欧州ブランドEVを褒め称える君の頭がおかしいんだよw EV乗ってる人は電欠気にして暖房温度18～20℃設定してるのかねえ
車内で厚着してるのかダサー
冬場は暖房常に25～26℃でシートヒーターONで車内では薄着の自分からしたら耐えられないし考えられないんだけど
ハイブリッド車だが燃料費なんて気にならないから暖房なんて常につけてるし >>478
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR04B2K0U2A100C2000000/
確かにEVは伸びている。
ただ、これ全体の自動車市場が縮小してるからでもある。
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2021/e828279270162256.html
これ昨年データ。コロナダメージで大幅下落した上に、さらに今年下落したということ。
つまり金持ちしか車を買わなくなった結果。
これ日本も同じようになるかもね。
ただ中古とか全く見えない指標だから、まだまだガソリンが消えることは無さそう。 >>455
予約もお金が必要だからな
F150ライトニングは予想以上に予約が入って生産倍増 >>486
「自動車市場が縮小すると、それにあわせてEVが売れるのだ」っていう主張らしいけど、支離滅裂極まってるね >>482
データもクソも、補助金ガッツリ削った中国はEV販売急減速、ドイツは補助金やめられずに延長。
補助金なけりゃ売れないって皆んな分かってることやん。 >>485
そりゃハイブリッドはEVとガソリンエンジンの悪い所ドリだから冬場は寒くて寒くてどうにもならんもんな… >>488
EVが伸びていることは認めてるのに、何が支離滅裂化意味がわからんわ。
自動車市場が縮小してるが、高額なEVがシェアを伸ばしてる以上、金持ちしか車を買ってないと読み取るのは簡単なこと。 >>490
お前がEVを冬場に乗ってないことが、良くわかる発言だな。 >>492
自動車の生産台数が減ってるのはコロナの影響だから、もうちょっとマシな負け惜しみネタ思いつくまで消えてて欲しい 利益の大きい、高価格帯はEVに獲られて
コンパクトカーを売り捌く未来とか
嘆かわしいな、と言うかそれで今の規模維持できんのかと( 一一) >>493
そういうフワッとした遠吠え、要らないんで >>490
は？ハイブリッド車乗ってるが外が極寒でも車内では薄着でいいんだけど
暖房25～26℃シートヒーターON
燃費2割くらいダウン
EVは電欠気にして18～20℃車内で厚着
冬場は航続距離3～4割ダウン
ハイブリッドはEVの上位互換やな >>486
欧州市場全体が縮んでいるのに、既存(EVではない)領域で売り上げ伸ばしているのはすげーってこと？
欧州新車販売21年2%減 半導体不足の長期化響く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR1803N0Y2A110C2000000/
日本勢は「ヤリス」が好調だったトヨタ自動車が台数を8%増やした。シェアは0.5ポイント上がり5.8%だった。日本勢のなかでのシェア2位は日産自動車（2.2%）で販売台数は14%減。マツダの販売台数は2%増、ホンダは13%減だった。 >>497
んじゃマイナス２９度で立ち往生実験頼むわよろしく EVって冬場高速だと航続距離半減だか暖房フルで25～26℃設定120kmh巡航だと半減じゃ済まないな
カタログ値600km走行可でもこの条件なら200kmくらいだろ・・
マジ不便 >>494
いや、EVのシェア伸びてるって言ってるのに負け惜しみとか、マジで意味わからんわ。
お前はどっちの立場だよ？ >>502
立場とかじゃなくてお前の主張が成り立ってないってこと >>489
中国が補助金減額になってEV販売急減速ってソースはどこだ？
1月の販売は比較的好調だったみたいだが >>499
トヨタはよく踏みとどまってると思うよ。
そんなトヨタも高価格帯のEV拡充が迫られてるのが現状じゃないかな。 いや現行MIRAI売れ過ぎだわ。補助金絞って売上絞れ
代わりにe-POWER含むHEVに補助金復活増額させるべき
ボルボの試算である、EV生産のCO2排出をガソリン車並みに取り戻すには十万km必要ってやつ
あれ比較のガソリン車が自社のNOx出しまくり極悪燃費ターボで、BEVに有利なJC08燃費での試算って分かったからな
現実に近い米の複合モード燃費計算で、例えば三代目プリウス比較だとBEVは15万km走らなきゃガソリン車より環境に悪く、同じ比率ならヤリスHV比較だと20万kmに迫る。HEVは思った以上にバッテリー小さいな
劣化が大きいBEVをそんなに長距離乗るって有り得ない。再生可能エネルギーがスウェーデン並みでも、環境負荷はBEV＞ガソリン車 >>503
EVはセレブ向け。大衆向けになってない。だから普及は困難。何らおかしくない。 車内暖房温度設定18～20℃設定って結構肌寒いだろEV推進信者や某ユーチューバーは肌寒い18～20℃の温度設定で何十時間持ったから大丈夫！とかほざいてるのがウケる
内燃機関車なら25～26℃でEVより長時間大丈夫だというのにさ >>507
それ>>478で論破済みだわ
他になんか負け惜しみネタある？ いくらなら買えんの？300万円台なら来年出るのに( 一一) >>508
んじゃガソリン車でマイナス２９度の立ち往生実験頼むわ、よろしく >>499
他が不甲斐ないというか自爆してるだけやろうな
ポルシェ等のプレミアムメーカー以外だと、EV売って儲かるのはテスラだけ、ICE(HV等含む)売って儲かるのはトヨタだけという状況だな えっ？
マイナス２９度の環境だと、一度エンジンを止めたらもう二度と掛からないから死んじゃうよって？なるほど
なんだ、低温に強いのも実はEVであって、ガソリン車やHVは低温だとそもそもエンジン掛からないのか、こりゃ笑える >>509
日本語分からないレベル？
ドイツの販売データ>>486で出したの見てないの？
そんなだから車の所有歴がないのがバレバレなんだよ。また任意保険ネタで恥かきたい？ >>514
お前の出したデータだと、トヨタは韓国ヒュンダイにすら負けてるんだな
落ち目極まってるね >>515
今はヒョンデと呼んだ方がいい。EVについては韓国メーカーが先行してるのは事実だが、自動車全体の数字としてはヒョンデも厳しいよ。 なんか某ユーチューバーがこのスレチェックしてるだけではなくて書き込みしてる感じがするなw
あいつ日本人では無さそう憶測だけど ヒュンダイキアは本場米国でホンダを抜いたようだ
絶好調だね
もうちょっとマシな負け惜しみネタないの？ないならわざわざ投稿ボタン押さなくていいから ヒョンデのEVも500万円以上の価格帯だから、競合するのはレクサスになる。昔の韓国メーカーのイメージは捨てた方がいい。 ガソリン、HVでの-29度車中泊実験は危険だろ
間違って寝たら、その間に吹雪いて一酸化中毒で
気づくこともなくタヒってるかもしれんし とりあえずエコなヒートポンプ式だったらガソリンにせよ電池にせよ役に立たないなw >>507
中華の格安EV増えてるけど
://ev-for-everyone.com/wp-content/uploads/2021/12/%E4%B8%AD%E5%9B%BD10%E6%9C%88%EF%BC%94%EF%BC%91%EF%BC%91-1536x858.jpg 世界最大自動車市場中国でヒョンデは5～6年前の三分の一くらいの販売台数になってますが
https://toyokeizai.net/articles/-/471199?display=b&;ismmark=a
ヒョンデやVWは頑張ってEV売ってもシェア激減
EVあまり売らない日系メーカーは販売台数大幅増
現実は厳しいねえ 再生可能エネルギー発電を増やせばいいって問題でもないのが泣き所
BEVを普及させてその電力を発電で補うと、昼間は電力を捨てなきゃいけない状況になる
しかもそういう狂気の無駄が発生する閾値が低い。大雑把に言うと今の欧州の内燃機関の30%がBEVになるだけでそうなる
世紀の大ボラ大会真っ最中だが、このまま中国並に欧州が進めば、その問題は必ず報じられるから頭の隅に置いといて
抜本的解決には、水素以上に電力を効率的に貯め置くシステム革命。だが、今ある物でも仮解決できる。(P)HEVで各車両にて肩代わりすること テスラと中国は半導体不足の影響受けずに増加しているからね
EVが売れて、エンジン売れなくなっただけじゃね？( 一一) 韓国キアは営業利益過去最高を更新してるんだな
コロナを言い訳にして負け惜しみばかりの落ち目日本企業とは偉い違いだわ なんとなく、どれがEVネイティブ君の書き込みか見えてきな気がするw テスラや欧州勢に勝てないから、せめて韓国勢には勝ちたい
その気持ちは分かるんだが
今の日本にキアev6に対抗出来るモデルを作る能力が果たしてあるかな >>529
しーっどのレスかは内緒だよw
本人は気づかれてないと思ってるからこのまま泳がせないとw >>531
いまや韓国人の方が金持ってるし、給与は高いし、高学歴だし、しかも高身長、だから女にモテる
平均的な日本人が、同じく平均的な韓国人に対して勝ってる要素は何一つないんじゃないかな
相手を侮辱したいなら「まるで日本人みたいですね」と言った方が効き目があるだろうね >>525
再エネに相性良いのは蓄電池、バッテリーEVと相性良いぞ
EV普及でバッテリーが増えて行けば再エネの蓄電池も安くなっていくしな
テスラ、日本で送電向け蓄電池を供給 価格5分の1に
://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC06AO50W1A800C2000000/ 某ユーチューバーがヒョンデのEVを購入して絶賛でもしたら色々面白いんだけどなあw
大規模大量多額賠償リコール自然発火LGバッテリーの火災に巻き込まれて怪我しないように気をつけてとは思うがw 日本で現代EVって買えるの？
日本じゃ影も形もないのに、憧れるのもよくわからん。
試乗もろくにできなくね？ 輸入車は日本にある急速充電機でちゃんと充電できるかどうか分かってからじゃないと
プジョー乗りみたいになるぞ クルマが半導体だけじゃなくバッテリーの資源まで食いだしたらクルマどころか >>532
しかしあれだね、彼に限らずいまEVに乗ってる人でさ、実は心の底で深く後悔する気持ちだとか不安な気持ちの裏返しで、ギャンギャンEV推しして心の安寧を保ってる人とか居そうだよな。
仮に今後本当にEVの世の中になれば意識高い先駆者を気取れるけど、もしそうならなければ、クッソ使い難いポンコツに500万とか800万ぶち込んだ恥ずかしいアホ情弱そのものでしかないわけで、言うなれば結果次第で天国と地獄、もう頼むからEVシフトしてくれよ、、EVシフトするんだ！EVシフトしなくちゃならないんだよ！！ガソリンに拘るガラパゴス日本はクソ！！みたいな歪んだメンタリティになるのも分からんでもない気がするよw
5chのEV脳に所有車を聞いても滅多に回答はないけど、意外と本当のEV乗りも混ざってるのかも知れんな。実は恥ずかしくて言えないだけで。 そもそもEVになったら街が静かになるじゃん？
オナラしたくなっても、バスやトラックも静かならするタイミングなるなるぜ？
いいのかよ？？ >>537
急速対応になった所でたいして変らんな。
尺取虫みたいなドライブの尺取回数が多少減るだけ。 >>541
流行り物に飛びついてEVをファーストカーにするレアケースはともかく、リアルでセカンドカーでEV買った人は割と冷静な印象。近距離はEV運用で電気代の安さで優越感を感じつつしつつ、長距離やいざというとき、家族での旅行にはICE。
EVの苦手なところも理解した上で便利に使っている感じ。
ガソリンハイブリッドも使っているので過剰にガソリン車を下げもしない(天唾になるし) EVロングドライブのレポートを見ると
充電スタンドの位置と種類を把握したうえでの
コース設定や走りや周辺状況に応じたきめ細かい
電卑計算や航続距離がわからない、あるいは
メンドクサイ、無無学無能な人間には無理
ってことが良くわかる。
これを解決するには何も考えなくていいほど
充電スタンドを増やすか、交換式を実現するか
だけど、どっちもかなり難しい。 EVネイティブ以外にEVで楽しんでる奴いるね
【充電が大変は嘘】モデル3で山形までロングドライブしてみたら全然快適だった
://www.youtube.com/watch?v=0YAbwOZU3E4
こっちも雪国で車中泊やってるな >>524
韓国だけではなく独米なども激減
ヒュンダイ→1/3
キア→1/4
VW→2/3
シュコダ→1/6
フォード→1/4
2016-2021 中国新車販売
ヒュンダイ 114万2016台→36万565台
キア 65万1台→15万3491台
VW 300万6215台→216万4946台
シュコダ 33万88台→5万6000台
フォード 95万1396台→24万8202台 >>545
はいそれエコじゃない
いますぐ地球って船から下りろ >>546
そういう人はガソリン車ハイブリッドに乗ろうw
大して考えなくても長距離ドライブできるのが、ICEのメリットだしね。
EVはこうすれば使える(運用、インフラ、バッテリー進化、安くなるなど)ってのが多いから普及しないんよ。ここで文句言っている人も現時点で便利で安ければ買うって。 >>545
そうかも知らんね。
俺が昨夜見かけたBMWやベンツのEVオーナーなんて絶対にファーストカーじゃないだろうし、土地柄唸る程カネは有るんだろうから、気軽にお試し感覚なんだろうと思うわ。
ヤバいのは、大してカネは無いのに無駄に意識が高い連中で、一台持ちでテスラに特攻しちゃったような人達だね。
ネイティブ君界隈の信者さん達は大体そんな感じw
必死で世界中のEVデータを掻き集めてきて、理想の未来を強調することに夢中。
ガソリン車が走り回る中を悠々とEV流して優越感に浸る筈が、何故か不安で不安で仕方ないって感じ。
まぁ、乗ってる本人が不便を一番理解してるだろうから無理もないけど。 >>549
2台以上(家族で1台ずつ)ICE持っていればの1台EVに変えればエコかもしれん。(LCAの話は別議論にして)
そもそもエコだからEV買う人なんていないだろ。
エコ目指すなら車所持を止めるべきだし、大量の電気使うスマホもガラケーか家電にすべき。 EVの設定温度変えて同じ条件で実験やってるな
://www.youtube.com/watch?v=lOvqf2_C76s&t=0s
おまけで、ガソリン車の一酸化炭素濃度の実権もしてるぞ 反EVが必死にネガキャン連投していた
「EVは雪国立往生で凍死する」
ってのは実際の実験で大したことない、と言うのが明白になってきたな >>555
そりゃまあ電欠ならん限りは死なんでしょう、としか。 BMWも本音を吐露し始めたな
元々そういう雰囲気ではあったが
https://intensive911.com/?p=250251
元のソースが見当たらないのがモヤッとするけど
とりあえず俺的には大歓迎ですわ バッテリーの容量が80kWh以上あれば400km以上走るので、実用上殆ど問題無い。
もし300万台で発売されたら、EVシフトは一気に進むだろう >>557
こんなのみんなわかってたことだよな
COP26の結果受けてやっと言える雰囲気が出てきたかな >>546
そんなこと馬鹿でもなければ分かりきった話。
つまり、電池EV（）なんてのはハナから頭の足りない奴専門のゴミだわ。ｗ >>557
ソースなしのブログじゃ、ちょっとな
後、「急激な」電動化って書いてあるから、
「なだらかな」電動化は否定してないんだろ、EV推進派かな >>558
車オーナー暦もない車エアプさんに限ってBEVの航続距離は問題ない、などと呆けるが・・
冬のリチウム電池の性能
冬場の高速では半分の航続距離に、温度が低いとまるでダメ
https://president.jp/articles/-/47460?page=2
フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値
↑
（爆笑モンだな） ヒョンデ、ZEVで日本市場に参入 479万円のBEV「IONIQ 5」とFCEV「NEXO」2車種導入
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1386806.html
>IONIQ 5の価格は479万円～589万円
>ONIQ 5は、5ドアハッチバックのBEVで、72.6kWの大容量バッテリ搭載モデルでは
>1充電航続距離618kmを実現（WLTCモード/自社測定値）
コスパいいな( 一一) >>561
くやしさのあまり勝手な妄想に走ってるなｗ
使い勝手最悪、ランニングコスト最悪、CO2も新車乗る前に大量排出済み・・
こんな電池EV（）なんぞ補助金が無くなれば終了だよ。
ｼﾅでは今年一杯で補助金終了だそうだ。ｗｗｗ
欧州各国も近々終了だろうな。 安いEVってのは、性能の悪いEVと同義
車体価格に占めるバッテリーコストが高いので、航続距離上げようと思うと高くなる。
高くてチープな車は売れないから、高級路線に走る。
今はココ。
安いEVは航続距離が短いのは確定
つまり、安くて良いものは存在し得ない。 >>530
いや、トヨタは世界一の自動車メーカーじゃん。
欧州勢もテスラ（零細中小メーカーｗ）もまるで太刀打ちできてないじゃないかｗｗｗ >>562
航続距離は大事
80kWhはかなりの大容量バッテリーだから冬場で400km走る。
ちなみにリーフのe＋は62kWh >>562
冬場高速320kmしか走行できない時点でゴミだけど90～100kmhで追い越しもせずにエコ運転で暖房18～20℃の控え目で320kmなんじゃないかなあ
120kmhで追い越ししまくって暖房25～26℃だと多分200～250kmしか走行できないっしょ
マジEVは不便でゴミ >>567
EVランキングではトヨタと比較
北米販売台数ではホンダと比較
時価総額か利益率ではテスラとトヨタで比較
こんなところかな。
世界販売台数と中国販売台数では比較しない
(勝てるところがないから) ここEVスレだから
ガソリン車の販売台数を誇るのは、馬の保有数を誇るのと同じですので >>569
電池EVの販売台数？ そんな数%のスキマ市場の争そいなんてなんか意味があるのか？ｗ
電池EV(笑）の売り上げで世界一トヨタを抜いてからモノを言えや。ｗ ここはEV普及しないスレなんでEVだけの販売台数に拘るのはスレ違い
スレタイの意味理解できない程度の能力ならレスしない方が良いのではないかな >>557
彼らは狩猟民族なんで環境変われば言う事も変わるよw
日本もしたたかにならないとダメだよw >>573
ここはEVの「普及」のスレだぜ。ｗｗｗ
だから、ゴミは普及なんて全世界的にするわけない、って言ってるわけだが。ｗｗｗ >>576
台数を見ないならば普及してるか普及していないかも判断できないよね
もうちょっとマシな負け惜しみネタを考えよう テスラ300kmは無理でしょ
冬場高速で暖房入れて走ったデータでは250km
https://ev-database.org/car/1485/Tesla-Model-3-Standard-Range-Plus
こちらはユーザーが実測した動画
https://youtu.be/YG6MISlXWEM
温度は-1℃~-5℃の間で変化
44.6kmで走って90%から70%まで落ちた。実際に使えるネットのバッテリー容量は46.6km、電費は209Wh/kmだから航続距離は223kmと計算されてる。 全然懲りないID:rh0KLz3E0は無視しましょう >>561
否定はしてないだろうな
とはいえメインがウラカン、サブがマカンSって人なので、俺と同じく単純に好きな車に乗りたいって人だと思うわ >>579
じゃオマエが台数示せよ、電池EVなんて世界的に2～3%しか売れてないだろ。ｗ >>580
なるほど～やっぱりそんなもんですよね
航続距離223kmだと残り100km切ったら電欠気になるから充電するから結局100～150km走行毎に充電する羽目になるね
EVで遠出はマジ罰ゲームだねえ ついに400万円台のEVが当たり前に出てくるようになってきた
これでもう少し小型の300万円台のEV出たら、補助金で
一気に200万円台のEVとして購入層が広がる( 一一) 電池式EVは、実は乗り物（Vehicle）としては恐ろしく基本性能が「退化」した代物。
＊巨大重量の電池を積んでも、その割にまるでショボい駆動エネルギー量しか貯蔵携行できない。
大量の電池積んで糞重いモデルでも、航続距離が哀しくなるほど短い。
＊さらに、季節要因でその貯蔵携行可能な駆動エネルギー量が著しく変動する。
冬場は夏場の半分の航続距離で相当安全を見ておかないと命に関わる。
＊その駆動エネルギーの充填（つまり充電）には異様に時間がかかる。
実際の使用上は、100km走行に30分の充電が必要と考えておく必要がある、冬は更に劣化。
＊加えて、爆発発火炎上のリスクが高い。
＊電池はとても劣化し易い代物。急速充放電を繰り返すと数年で交換が必要になる。
＊それでいて相当に高価。
なので電池式EVは使い勝手もコスパも最悪な「退化物」。こんなもの、だからこそ補助金つけても
ろくに売れないのだよ。
一方、欧州ではTHS中心にハイブリ車が大人気。ハイブリ車の伸びの数割程度しか伸びてないのが電池EV。ｗ >>552
EVｼﾌﾄｶﾞｰって叫んでるやつらの根拠は環境なんだからそういうブルジョア剥き出しで複数の車を所有してる家は一家そろって処刑されるべきなんだよ？ アリアとBz4xとsakuraと
今後のEV販売控えてるんだから普通にEV増えるだろ >>552
アカの拠り所のグレタはオーストラリアでスマホは使わず学校に歩いていけって直球でバカにされてたね >>559
ほんと、COP26から完全に潮目が変わってきてるよね。
未だに気付かないEV脳って憐れ。 >>564
まずEV云々問わずヒョンデに500万ぶっこむ奴はおらんよね。 >>590
でもさCOP26節目にジョンソンが乱心してる大英帝国はどうなっちまうんだろうな >>553
ヒュンダイはネット販売のみだよ
月に二桁だろうね >>586
EVには120万も補助金支給、しかも自動車税もフリー
それでもHVを購入する人がたくさんいる
これが事実だな EVは価格も下がり、車種も増えてる
売れないで欲しいと祈りも虚しく、売れてしまう( 一一) >>592
まあ民主主義国家だから、普通に世論や選挙で審判が下されるんじゃね？
環境大臣かなんかの人が、親戚の家に行く必要あるからEVは乗ってないとか言ってたよねあそこ。 >>595
価格が軽かコンパクト並みで走行距離が300km以上
急速充電時間が10分以内になれば売れるかもね
まだ10年は先の話しだな >>233
バッテリー満タンでも、四輪インホイール・モーターなら後輪で発電して前輪で逆回転トルクでアクティブ制動で機械式制動なしで行ける？ 単に安くなるだけじゃダメなんだけどな
同じ内装とか使い勝手で同じレベルにならないと EVは色々メリットあるけど、エンジン車と同価格帯になるだけで十分
ガソリンは高いよで一蹴できる( 一一) お前ら五輪見ないのか？w
久しぶりに流れ無視して書き込むぞ
ガソリンやハイブリッドは排気ガスや騒音がある限り、一般家庭の普段使い勝ち目がない >>600
インテリア、エクステリア、安全装備
これらを同条件にしたら
走行性能かコストのどちらかが犠牲になるのが現状のBEV >>602
グダグダ言い訳を並べても何も始まらん
ゲームチェンジして勝つのは日本にする
ただそれだけだw >>605
核武装できない日本に本当の意味での発言権はないからゲームで一番とっちゃいけないんだよ
一番とればゲームルール自体を無理やり変えられる
それが難しいとこなんだ 普段使いだけでいうならBEVはエアコン完備のマイホーム
ガソリン車はキャンピングカーくらい違うからw
年に数回のキャンプのためにどちらを選ぶかだよ >>606
脱炭素なんだから変わることは100%
別に水素でも構わんがね >>608
脱炭素？夢見るゆめこちゃん以外は消極的ですが。 アイドリングの騒音や排気ガスの心配がない特に夏冬の快適性はBEVに勝ち目がない
タイマーやスマホで予め始動する
ガソリン車なんて乗り始めなんて汗ダラダラかキンキン寒い
やってとエアコンが効き始めることには目的地だからね
ガソリン車の遠隔操作は環境に左右されるからね
周りに迷惑をかけないひらけた駐車場しか使えん
日常生活においてはガソリン車ほど不快的なものはないからな >>609
消極的w
まあ、一生懸命脱炭素遅延工作で逃げ切りたい企業や世代がいるがね
温暖化になることは明日の降水確率100%と変わらんからね
止まることは1億%ないぞ 今時の家で外のエンジン音気になるか？
雪国だとサッシ二重とかだし気にしたことない… 結局、日常使いにおいてはテント暮らしくらいの快適さだからw
キャンプがーとかさ
しばらくはキャンプ大好きな人は我慢して使えばいいというだけだw キャンカーだけしか持ってない奴少数派やろ
EVもガソリンも適材適所で複数持てばええやん BEVに無駄金使えるならラグジュアリーに振ったドイツ車で快適に暮らせるんだが >>616
クルマを複数所有とかブルジョアの堕落って国家主席がおっしゃってるぞ >>611
それらの機能最新のレクサスPHEVには装備されてますが・・
キミはレクサス買えないだろうけど 最新のエンジンなら暖機中でも全くうるさくないし排気ガス浴びない限り臭くもない
EVの疑似走行音のほうがうるさいし耳障り 結局さ、メーカーは2030年には半額、バッテリー製造においては脱炭素にすると言ってるだろうが
別に水素でも構わんが、BEVは遅れてるから頑張れといいたい
レアアースレアメタルの鉱山が眠るカナダの一部の都市なんて99.9999%クリーン電力だ
トヨタも豊通ともズブズブの関係やん
楽勝だろw >>621
ウルサイ、うるさくないのは暖まってんだよw
息を吐くよう嘘つくよなw
基本的ハイブリッドなら家の出入りだけなら迷惑はかけん
まあ、不快的だけどなw うるさいといえば急速充電器もなかなかうるさいよね
ファンの音か何か知らないけど真冬の山之内の道の駅で結構音出てたから夏はもっとうるさいのかな？ BEVだろうがHVだろうがモーターの高周波音が一番うざい >>623
冷間始動の話に決まってんだろ
態々暖機中とも書いたのにメクラか >>624
ガソリン車の比にならんけどなw
家に急速充電があるといいけどなw
お隣さん迷惑をかける心配はないわな >>545
いやいや真の賢者はハイブリッドなんて買わず軽自動車買うだろ
日本人の平均走行距離じゃ元が取れず狭いリヤシートで縮こまって座らされる
今の世代のTHSなら優秀だから損益分岐点はだいぶん下がってきたけどね >>624
そう言えば家庭でのEV充電はどんな音するんやろ？
俺は電動フォーク持ってるから200Vのコンセントから充電するけど、夜間はガレージのシャッター閉めとかないと憚られる程度の音が出るぞ。
ブーンって電マみたいな音。 >>625
ないない
今の時期はハイブリッドはブィーンブィーン超うるさいわw >>627
いやあれは暖気終わったガソリン車よりはうるさい気がしたで
高い音だから耳につくんかな >>628
エンジンエアプは流石に草
メクラな上に聾だったか https://youtu.be/OnSX-yFBYbc
リーフ 暖房が効くまでに１分
オデッセイハイブリッド 暖房が効くまでに１４分
１４分とか通勤時間終わってるｗｗｗ
やっぱエンジンはゴミｗｗｗ いずれにせよ、大嘘こいて足を引っ張る輩の気持ちはわかるよ
今の生活が大事だからね
ただ、必ず変わっていくからしっかり行動しとけよw >>497
>は？ハイブリッド車乗ってるが外が極寒でも車内では薄着でいいんだけど
そんなの自慢してどうする(苦笑
バカなの？
死ぬの？ >>636
10年前から同様のレス見てるけど全然普及してないねBEV >>635
まあ、普段使いの快適性では勝ち目がないよ
ただ、快適さだけなら別にね
冬は着込めばいいし、夏は汗ビショビショなるのもサウナみたいで気持ちいいものだと割り切ればいいだけ >>557
今頃泣き言かよという感想しか出ない
まあ本音を言いにくい見えない圧力に気を遣ってたんだろうけどおっせーよ EVは普及しないと自信持っていたら
日本はガラパゴスだった
電池工場も全然建設されない( 一一) >>638
まあ、これからだろ
本気のホの字も出しとらん
日産以外もやっと腰をあげようかな程度だろw
勿論、ハイブリッドとともに牽引してもらわなあかん ハイブリッドなんか今の時期に暖房にするとエンジン掛かり出す
暖房消すとエンジンも止まるｗｗｗ
ゴミ過ぎて寒冷地じゃ使い物にならないｗｗｗ >>641
リチウム電池の大工場なんて環境破壊の予感しか無いしノーサンキューでしょ。 ２ヶ月でテスラを諦めたスウェーデン在住の日本人の動画観たけど
不意なお出かけに対応出来ないからBEVはやめたと
やはり二台持ちしか無理なようだ >>639
>冬は着込めばいいし、夏は汗ビショビショなるのもサウナみたいで気持ちいいものだと割り切ればいいだけ
バカなの？
死になさい。 BEVはとりあえずアメリカと中国で勝負できる程度でいいと思うけどね
これからは益々地の利を活かし海外でどんどん生産だろ
日本の製造業の衰退は避けられないだろうね >>614
製造業でも違う業種だが極端な部品一体化はデメリット多いからいまはやってないな
一件コストダウンに見えるからやりたくなってしまうんだよね >>649
加工精度が良くないと、歩留まりがきついな
テスラはその点が凄いよね( 一一) >>650
テスラの組み付け精度評判わるいじゃん
あでも上海製の外装は良くなったみたいね >>645
不意なお出かけに対応ってのが、自家用車を所有する大きな理由だからね。
それが出来ない車を買うぐらいなら、レンタカーの方が全然マシ。 仕上げで傷を発見し上から部分塗装して出荷するテスラクオリティーに日本人ユーザー怒ってたな
しかもクレーム対応も悪いと（連絡が無いらしい） 真冬の今でもTHS搭載車は暖房すぐに効くなあ
シートヒーターついてるからどっちにしろすぐ暖まるし
EVは電欠気になるから暖房18～20℃低めで車内で肌寒い思いしながら貧乏くさく厚着してるんだよな
安いEV出てきたらEV=貧乏人の乗り物って感じだな
カラダ張って経費節約か
ダサ 今はウクライナがある程度、平和的に落し所におさまって欲しいわな
下手すると大波乱や >>640
BMWは欧州組でも最初期に電動化進めようとして「こりゃダメだ」と気付き、その後はどちらかというとEV懐疑派だったんよ
VWが同じ事言ったら「おまいうw」だがな このスレ見てる限りEV派のデマと無知さ加減は救い様のないレベル
例えばHVは寒いか？
違う、逆に昔のガソリン車よりあっという間に暖房が効く
コールドスタートも燃費要件に含まれる燃費規格の改訂に合わせて、昔は一部車種の寒冷地仕様だけだった廃棄熱を回収する仕組みがHV車ではどんどん広がっていった。
廃棄ガスから熱を吸収して水温を上げる仕組みだ
https://i.imgur.com/LJhJt15.jpg
装着されてる車では60℃まで水温が上がる時間は半分、氷点下でも2kmも走らなくても暖房は効くしエンジンは止まる。
最近ではご丁寧にラジエターグリルにシャッターつけてる車種まであるよ >>656
ワイヤレス充電の実証試験機売ったりしてたんだよね。
続報が無いってことは、アレもやはりダメだったのかな。 VWも当初はちゃんとドイツの発電比率で20万km走ってもEVのCO2はディーゼルより増やすというデータをちゃんと出してた。それを無理矢理捻じ曲げたのだよ
欧州委員会先生:
皆さんこれからは世界中にディーゼル売って稼ぎなさい。その為に排ガス撒き散らしても先生は内緒にしてあげるますよ。
VW君、ベンツ君:
先生、僕達のインチキがアメリカにバレちゃいました。
しかも欧州委員会先生が不正を知ってて内緒にしてた事までバレちゃいました
先生:
仕方ないわね。それじゃイエローモンキーのHVに負けないようにこれからはEVをお作りなさい。
VW君:
先生、僕がちゃんと計算したらEVってディーゼルよりCO2を多く出すって分かっちゃいました。
https://i.imgur.com/3kOcOQT.jpg
先生:
VW君は先生に逆らう気なの。そんな悪い子にはお仕置きです。
https://ec.europa.eu...detail/en/IP_21_3581
先生の言う事を聞けば、EVやインチキPHVは発電は無視してCO2を全然出さない事にしてあげます。これで95g/km規制はクリア出来るわよね
ベンツ君:
僕は4割もオーバーしてるのでそれじゃ全然足りません。
先生:
仕方ないわね。ベンツ君はスマートとセットで良いわ。それもEV1台で2台分にしてあげます。他の生徒達も補助金を120万円つけるので沢山EV売って規制クリアするのですよ。 >>654
ヒーターもベンチレーションついてても冬は寒いし夏は暑い
暖房なんてしばらく全然効かねえよ
どうして嘘を付く？w >>657
内燃機関車はエンジンの廃熱利用して暖房してるから効率が良いと主張してるだけなんだが >>657
お前みたいなエアハイブリッド所有者じゃないからだろw 屋外から車に乗り込むときに
あぁ～～～暖かい！
あぁ～～～涼しい！
と思うBEVと比較すること自体さ
おこがましいわw EV推進信者のハイブリッド憎しはどうしようもないな
デマまで流してまあ
THS搭載車乗ってればわかるが暖房すぐ効くし冷房もあっという間に効くし
ちなみに最新レクサスPHEVにはタイマースマホで予め冷暖房効かせられるし特にBEVだけの機能でもないしな 東京「あ～もうむりぃぃ」
オミクロン「まだイケる！頑張れー」( 一一) >>664
ハイブリッドが憎い？
双方を所有して事実を言っているだけだわw
ガソリン者に比べればハイブリッドの冷房の効きはいい
リモートエアコンもバッテリー容量が少なくてすぐ切れるw 日産、欧州向けエンジン開発終了を認める
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1386950.html
>グプタ氏は「私どもが決めたことを申し上げますと、ガソリンエンジンを欧州市場向けに開発しません。
>なぜならユーロ7が入ってきますと、お客さまははるかに高い価格をガソリン車に対して払わなければならないからです。
エンジンが割高になるね( 一一) >>660
嘘でも何でもない
燃費の測定規格であるWLTC規格が改定されて、より実用に近くなる様に、エンジンが冷えてる状態から測定するモードが追加された。
これをきっかけにHVでは排ガスから熱を吸収して直ぐに水温上げるシステムが標準化されていったのだよ。昔は一部車種の寒冷地仕様にしか付いてなかった。
なぁーんにも知らないのだな いずれにせよ、レクサスBEV100%になるんだろ
そりゃ快適だし、複数のモーター制御ならガソリンなんていらんわなw >>668
知るも糞もお前少し前も自慢げに何度もそのリンク張っていた馬鹿じゃねえのか？w ユーロ7ねえ
相変わらず欧州自分ルール
既に欧州の都市部の大気よりガソリン車の排気ガスの方がクリーンなのだけどね
何故か欧州は未だに都市部の大気汚染に悩んでる
https://i.imgur.com/il7Q8QV.jpg
https://i.imgur.com/k49Bbuf.jpg
何十倍もの有毒ガスを撒き散らす既存のディーゼルはろくな対策もしていない。発電所も野放し。
世界が欧州に追従するとは思えないな。
東京は大気汚染など話にも登らないよ 遠くに行きたければ電池の残りを気にしてそーっと走ってくださいなんてBMWとは言えないもんなそんな車ｗ >>672
ありゃ走りはいいが、ディーゼルは排気ガスが臭すぎる
駐停車OKの道で人待ちアイドリング中、家の中まで排気ガスが流れてくると丁重に声掛けたれたことがあるw
10数メートル離れているお宅だけどね
ここ以外で2、3回あるんだよね EV好きは先ず、原発再稼働を含む発電の脱カーボン化が全て上手く行っても、それでも尚日本ではEVはHVよりもCO2を増やす事を理解しろ >>674
産業革命以前には異常気象は無かったの？ >>674
今起きているCO2による異常気象ならEVのせいだぞ。ガソリン車の数万キロ分のCO2を製造で前借りして排出してるわけだから、EVが増える=ガソリン車の2倍分CO2排出が爆増ってことだぞ。 トヨタはあれだけEV批判展開して
よくEVを日本で出せるよな( 一一) SOxが少ないとはいえ、バイオディーゼルなどのefuelは使わない方がええわな >>675
臭くても火事よりはまだ良いぞ
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
テスラが燃えて延焼で家や車が燃えてもテスラのオーナーには法律上賠償責任はない。
保険金は降りないので泣き寝入りです
この火災に関するテスラのコメントがすごい
『緊急冷却システムが作動したので、万一人が乗っていても避難できたはずです』
テスラで煙出たら1秒以内に退避！ >>679
トヨタEVに駆逐される韓国EVの未来が見える >>679
EVしか認めないというアホな政府の下にも自動車を必要とする一般市民はいるからね >>683
そんな嫌々出されても、いらんがな( 一一) >>672
オマエさSAやPAでエンジン掛けっぱなしで止まってくるトラック運転手、注意してこいよwww >>684
EVはね、作ったり売ったりすれば空気中のCO2が減る魔法のアイテムではないんだよ。むしろガソリン車よりも多くのCO2を排出して作って、数万キロ乗って初めてガソリン車の排出量とイーブン、その先でやっと削減効果があると言われているからさ。
要はEVにCO2削減の速攻性は無い。
むしろ高燃費のガソリン車やHVの方がすぐにCO2削減につながる。 >>687
電気自動車（EV）の心臓部である車載電池で、国産品が欧州市場から締め出されかねない危機を迎えている。欧州が2023年ごろから段階的に導入する新規制で、電池のライフサイクルでみた二酸化炭素（CO2）排出量の削減を求められるためだ。トヨタ自動車・パナソニック連合の電池会社や豊田通商は東京大学とタッグを組み、低炭素かつ低コストでリサイクルもしやすい「グリーン電池」の開発を目指す
EV市場が本格的に立ち上がる2025年をめどに新技術を確立させ、主要部材である正極材の生産とリサイクルの際に排出される二酸化炭素（CO2）をそれぞれ従来比5割減らす。電池業界の他の取り組みも合わせて30年には業界全体で「8割減」を見込む
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC314490R30C22A1000000/ >>688
それができてからEVシフトでいいんでない？
できてないから記事になっているのだろうけど。
今作る電池はCO2的に害悪ってことでいいのかい？ 再エネで製造した車なんて気にしたことないだろお前らは
偽環境活動家ばかりだな( 一一) 基本的に夢のような電池性能に比べたらLCAを減らすことの方が楽なんだろうな
いずれにせよ、全くHEVは心配してない
とにかく実績からしてBEVが遅れていることは確かだ >>689
全部並行して進めていくってのが一番早い >>690
環境性能でEVを推すのはやめたの？
散々トヨタが環境破壊だなんだ言ってなかった？
ユーザーHV環境なんて気にしないだろ、ってのはあってるけどずっと言われてることだよね。 >>687
でもよほどいいクルマでなきゃ5年ないし3年で乗り換えるのが得なんだよねぇ
長距離に向かないBEVなら走行距離1万前後で捨てられていくだろうね >>693
再エネで製造すれば、HVもEVも関係ない
口だけじゃなくて、行動と実績があるかどうか
何しないメーカーほどよく吠える( 一一) >>692
平行ではなく直列だよ。環境に悪い電池作ってどうするの？環境に悪い発電のままEV動かしてどうするの？
平行がお好きならHEVで直近のCO2削減平行して実施しつつ、再エネが増え、電池製造のカーボンニュートラルが実現できたら緩やかにBEVにシフトすればいいんじゃない。 >>689
いや、ZEVなどに買い替えインフラ整備を含めて30年はかかるだろから今からどんどん売るべきだよ
どんどん売りまくっても登録シェア1割も行く訳がないしねw >>685
テスラや中華のEV専業以外は、どこのメーカーもEVなんて嫌々やってんだよw
どこかの誰かが魔法のような電池を発明してくれるのをボーッと指を咥えて待ちながら売れないEVを作り続けるなんて、企業として何の生産性も発展も無いからな。 >>695
実績って自動車のCO2排出削減だよね。
全てトヨタのおかげとは言わないが。
自動車CO2排出量 国際比較 過去20年
日本 01年-18年 23%削減
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png >>696
どちらかが進むのを待っているのは愚の骨頂
作っていかないと進化しないし安くならない >>696
売らなきゃ何も進まないw
売りもせずにいきなり製造、リユース、リサイクル、充電インフラが整えてから売り出せと？
お花畑の馬鹿じゃねーのかw
買い替えだって15年ターンだろ
何かと理由をつけて遅らせたいのはわかるがね >>702
いやさ、環境云々って言ってたから環境負荷の小さい案を提案してみたんだけど。EVの進化のためには、多少環境に悪くても急いでたくさん作らなきゃいけないって言う主張ならそれでもいいのだけど、何のためのEVなんだっけって思う。
温暖化待ったなしの割に短期的にCO2増やす選択をするんだなって。まるでEV化自体が目的のように聞こえる。 >>699
火力発電も高効率だしエンジンも高効率だし軽自動車もHVもPHEVも高効率だし
単に世界が日本を手本にすればいいだけなのでは？ IIEAの計画では足元15年くらいのCO2削減は電化(EV化)よりも再エネ化とエネルギーの効率化に期待されている。車で言えば高燃費化でありHEVがこれに当たると思うんだよ。
世界のエネルギー起源CO2排出削減貢献量
（出典）IEA “Energy Technology Perspectives 2020”
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/7b2ua-2ke9wh35.png ガソリン車でなく相手がHVだとEVはさらに部が悪い
これは電池製造時のCO2抜きにしたデータ
https://i.imgur.com/DeSbDw8.jpg
一部の国を除いてEVは距離を走れば更にHVよりもCO2を増やす
ちなみにEVは送電時や充電時のロスが結構大きくて15%近くある。急速充電をすればロスは悪化する方向になるし、充電後放置しておくだけでも1%/日くらい消耗していく。
多くの比較資料ではEVの充電時のロスが甘い。 >>706
リチウムイオン電池を確保できない無能メーカーの「妥協の産物」だったね >>706
高速走行じゃシステム分だけ邪魔になるからな >>707
乗りたいかどうかは別とするとトヨタ式のハイブリって究極のカマホモ走り強制マシンだからね >>701
工場を脱炭素化したからCO2排出なしというのは単なる詭弁。発電全体の脱炭素化が進まなければ意味がない。 >>708
トヨタグループがリチウムイオン電池の原材料を
民間企業としては世界一抑えてるんじゃね >>713
そんならどうしてわずか18kwhに過ぎないRav4PHVの電池を確保できずに受注停止したのかな >>704
はっきり言ってその通り。
二代目プリウスの頃、ハリウッドスターがプリウス乗って環境意識アピールするのが流行ったりしたよね。
ああいう状況が本当に気に入らない人達が沢山居たんだろうね。
日本人は馬鹿で不真面目だけど、欧米人は更に輪をかけて馬鹿で不真面目ってのが現実なんだよなあ。 >>707
もう古いやん
8割減らすのに徐々に売らなきゃ始まらん
頭大丈夫か？w
ぶっちゃけ、技術開発のために二酸化炭素を排出するなと言っているのと変わらんよw >>709
これも良く言われる嘘
高速でも加減速や登り下りはあって回生出来るタイミングがたくさんある。何よりモーターのアシストがあるからこそ、馬力のない高効率エンジンをしかも高効率な回転領域でだけ使える。
日産は既にシリーズHV用に熱効率50%のエンジンの試作に成功してるが、こんなエンジンはHVでないと使い物にならない。 すまんけどトヨタのハイブリッドで高速走行なんて地獄では
加速性能のひどさと走行音のうるささの二重地獄
逆にプリウスより加速性能が悪い市販車って他にあるの？ >>660
PTCヒーターを知らない人？
あんたの車には装備されてないの？
ggrks >>716
電池生産時のCO2排出がゼロになってもEVはCO2を増やすというグラフだよ
8割とか関係ない >>718
運転する側からの話ならば、エンジンしかり、ロードや風切り音などは静粛性が低い大衆車仕様だからという点が大きいよw >>679
算盤尽くですからねぇ。
字読めますか？ >>714
電池工場が無いからだろ
トヨタはアメリカに今からバッテリー製造工場造るから >>720
鉱石を採掘・精鉱する段階から電池の製造工程からリサイクルまでて8割削減すると言っているのか？w FCEVにしろ、低性能低耐久水素エンジンにしろ
今は夢物語だからな
レクサスがBEVになるんだから
FCEVは業務大型だろうし、
ゼロの未来はBEVを制する者が世界を制する可能性が高いと考えない方がおかしいわな HVはやるっていってるんだから、VCターボ系に集約するって意味でしょ
決算発表向けのポーズだろうね >>723
えっ
いまから作るんですか
お話にならない遅延っぷりですね ただ、欧州でガソリンディーゼルを売るなら、高性能HEVを売れよ思うがね
関税かけられてるんだっけかね
関税がなくなることにはHEV禁止とかw >>728
全固体電池の設備も一緒に造るからね
メドが立たない内に建ててもな >>725
欧州中国向けはって話でじゃあ北米南米は？オセアニアは？中国以外のアジアは？中東は？アフリカは？って話 アメリカにはすり寄っとけ
アメリカほど怖い国はねえ >>730
ソースよろしく
その場しのぎの下らない嘘レスですかね
そういう駄レスでいたずらに連投するのって、単なる荒らし行為ですよ >>733
全固体電池をHV用から始めるとか前からトヨタが言ってることじゃん
https://newswitch.jp/p/29243 >>734
全固体電池の設備を一緒に作るなんて記述はありませんけど
んじゃあぼーん >>721
ガソリン車でも高級車はマジ静かだからね
この前レクサスLSを友人に乗せてもらって高速道路走行してもあまりに静かでハイブリッド車と勘違いしたわw
EVでもタイヤ安くて大衆車ならロードノイズで結構うるさいというオチやね >>735
○アメリカのノースカロライナ電池工場はHV用から
https://news.yahoo.co.jp/articles/a323f14b6606754d2f2a1e3a8beeb878b0e70b43
○全固体電池はHVから
○全固体電池の実用化は2020年代中頃に
全てトヨタの公式発表に基づいたのもの
全固体電池が世界で韓国初じゃなくて残念だったね
ちなみに日産は2028年に全固体電池を実用化すると発表している アンチEV派の供述では
温暖化なんてない欧州に騙されてる
温暖化を防止するにはTHSしかない
などと意味不明な事を言っており当局は今後の言動に注意を払いたいとの事です >>501
調べてから書けよ。気温0度ぐらいでエアコン使用状態で2から3割だ >>546
大体の経路決めてあとはナビ頼りだけど
計算とか何の話してんだ？ >>741
へー、EVのナビって立ち寄る充電スポットを経路に入れてナビしてくれるんだ。まあそういう機能必要だわな。
今はまだいいけど、経路に入っている充電スタンドが混んでいたり、故障中だとやばいね。 >>687
なるわけないだろ。EVの排出量は減る可能性が十分あるがガソリン車やハイブリッドに車にはない
気動車はさっさと消えるべき >>248
そうかもわからんね
最悪ルノーがある、くらいに考えてるかもしれん
しかしVCターボまで作って電動車にしか使わないってのも考えにくいな
トロイダルCVTの前科があるからわからんけど >>247
BEV信者はそれくらいに思ってるのかな
現実物流コストもプラ材料も既に高くなってるというのに >>255
OPECあたりにしてみれば「そんなムシのいい話があるか」
ってなるわな
今の原油高は、環境宗教のバカ共が招いた「人災」だと思うわ >>747
OPECからすれば環境バカのおかげで生産絞って価格釣り上げる材料にできたからよかったんじゃね？どうせ石油の需要は現実減らないわけだし。 >>743
勘違いしてEV買ったアホの怨嗟の声って感じw >>411
普通のEVだと車体の売値がすぐ下落する
セグ欠けなんかしてたら二束三文でしょうね
交換式なら大丈夫 >>258
どうだろうね
ダウンサイジングターボの時の方便から想像するに、
欧州勢は道のアップダウンはある程度で割りきってるかもね 交換式は常にバッテリーガチャだからもっと価値ないだろ >>423
保証金がいるなんて話聞いたことが無い
もう実用化してるんだから情報を仕入れてみたら >>751
欧州ってかドイツ車はダウンサイジングターボと口でだけ言ってるが、フルサイズのターボをカタログに入れてくるからな
ディーゼルも結局ポーズだけだし
やたらEVの圧が激しいのってディーゼルゴミ捨て場として日本ディーラーが選ばれたのと同じことやりたいけどEVはインフラそのもんがないから押し付けようないってんで焦ってるのもあんじゃね >>432
問題は、今までEVの開発に投資していたメーカーは複数メーカーが参入するような規格のに入りたくないってこと
せっかく優位に立ってるのに弱小メーカーや新興メーカーと対等になっちゃうから >>743
また思い込みでいい加減な事をwww
エンジンの熱高効率を10%上げると燃費は2割良くなる。現状は40%なら上出来だが、日産は50%を試作済み。マツダは56%%まで可能と試算してる。
ここまでいくと国連が目標とする発電の脱カーボン比率40%が実現出来ても、ごく一部の国以外ではEVはHVに勝てない。 別にエンジン効率上げなくてもPHVですでに勝てないでしょ。 >>743
どうでもいいけど、「気動車」って言葉一般的に使うものなの？何かの誤翻訳？誤変換っぽくてさ。
調べたら日本語ではディーゼル機関車の意味のようだけど。 >>747
アフガン撤退にしろシェールオイル採掘抑制にしろ最初から結果が見えてるよね。しかも国内からはOPECに頼むのではなくシェールオイル採掘を再考せよという声が強い。
米国人もそう思う人が多いからこそ民主党の支持率が下がっている。戦略なき脱炭素政策は逆効果でしかない。 >>675
人待ちでエンジン掛けっぱなしが良識を欠いてるってばさ。 >>758
それプリウスの時から言われてるけど結局やらんよな。
でもロードノイズでだいたいわかるから別にいらない気もする。EVは車重くてロードノイズ大きいからなおさら。 EVはコイル鳴きが結構するよ
年取ってくると聞こえなくなりそうだけど >>736
レクサスはLSやESだとオーディオから逆位相の音を出して騒音を打ち消す。10dBくらいごっそり下げてる。
その上走行音を徹底的に抑えにかかってる。サスペンションの取り付け部は制振シートまで貼り付けてる。ロードノイズの煩いテスラあたりとは比較にならないかもしれない。 >>758
呼び込みくんのメロディーとかでよろしく >>759
俺鉄オタだけど、気動車は鉄道のいわゆるディーゼルカーのことだね。
まさか車板で目にするとは思わなかった言葉。
中国語だと自動車が「汽車」だから、ついつい母国語と混同しちゃったんじゃないの？ >>762
いや、元々ついてます。従来はSWで消せたが法令施行以降に出た新車は消さなくなった >>718
キミの中のTHS車ってプリウスしかないってオチ？
情弱過ぎ。 >>768
普通の人は気動車という言葉に全く縁が無いし、鉄オタは自動車を指して気動車などと絶対に言わない。
冷静に考えると>>743の日本語は非常に奇妙。
お里が知れるとは正にこのこと。 >>354
「欧州での」ICE開発はやめたよ、ってことらしいね
それこそあちら向けは最悪ルノーやらダイムラーやらのICE積めば形にはなるからな >>373
まるでAIIBだなｗ
で、西側諸国が中共の規格に全乗っかりすると思う？
所詮ガラパゴスにしかならないし、
特にアメリカが意地でもデファクトスタンダードにはしないよ >>373
>>773の２行目以降は噛みつくところ間違えた
申し訳ない >>660
キミのTHS搭載車はかなり古い型なんだね
最近のTHS車は冷暖房が効くの早いんで
まあお金無いなら今の古い車長く大切に乗ったら？ >>773
でもフランスは魂を中共に売り払ったからどうなるだろね EV推しのyoutuberは札幌で「雪の中で１週間閉じ込められました」企画やってほしいな
もちろん本人はホテル泊まっていいよ
EVを充電設備の近くで１週間放置してどのくらいバッテリー残るのか知りたい >>777
雪の中で1週間閉じ込められる事なんて無いけどやる意味あるのかね？ >>777
じゃあお前はガソリン引火しました企画でもやったら？ >>762
>それプリウスの時から言われてるけど結局やらんよな。
お前まさかエンジンみたいな音が出ると思ってないか？ >>771
どこの里か言ってみろ。その知能で
電動車の対する感じで使ったにすぎんけど 内燃動のことを「気」の一文字で表すなんて中卒の割には頑張ったな >>759
普通は使わんね。電車に対して気動車と使う人がいたから使ったんだけど >>783
お前はアホだからレスしないほうがいいぞ >>784
電車も気動車も鉄道用語であって、そんな言葉を自動車に使う奴は初めて見たわ。
日本語が不自由か常識が欠落しているか、いずれかでしかない。 >>410
へ？交換式が省スペースとな？
充電済み、かつ、交換待ちのバッテリーはどこに持っておくの？
それとも交換で外したバッテリーの充電が終わるまで、
一切他のBEVが客として来ない、なんて都合のいいシナリオが通用するとでも？
もっと言えば、交換ステーションは、在庫として置くバッテリーで走れる距離に点在してる必要があるよね？
何で？なんてバカな質問はするなよ？
下手したらコンビニくらいの密度で展開しないとユーザーの利便性は確保できないな
そんなネットワークを展開するコストもバカにならないことくらい、普通の知能があればわかることだな
さて、そんなコストを中華以外の地域で、中共のカネ無しで、ペイして利益をあげられる様になるとはどうしても思えないんだが
他の地域に広げるとなると、新手の債務の罠をばらまくって意図なのかな >>539
BEV信者が主張する未来が近づけばそうなるだろうね
普通にスマホやPCなんかにレアアースを割り当てる方が、幸せになる人はずっと多いだろうに ｢このままでは日本車は消滅する｣和製EVが海外
では検討すらされないという現実を見よ ｗｗｗｗｗ
日本メーカーだけが出遅れているｗｗｗｗｗ
https://president.jp/articles/-/54373
世界全体でも3％を超え、EVはいよいよ本格普及期に入った。ｗｗｗｗｗ
その中で日本メーカーだけが置き去りにされつつある。ｗｗｗｗｗ
海外スゴイ！日本負けた！ハイブリッドはオシマイ！必死やぞ？どやｗ( 一一) >>742
前にガチユーザーっぽい人が書いてたね
いくらアプリやナビで事前に調べてても、そこに着いた時には故障してて充電できないことがあるって
BEVで遠出する時にはまあまあな用心かつ運が必要だな >>563
爆弾の出来損ないをコスパがいいとは物は言い様というか
普通の日本人にはないセンスだな >>777
EV推しの奴は命がけと時間の浪費で楽しませてくれるんだな >>792
充電スタンドの
故障もナビ連動させておけばいいのだろうけど、充電ケーブル断線とか故障を遠隔で感知できない故障もあるし難しいだろうねえ。利用者の口コミ形式も精度が怪しいし。
充電待ちは充電スタンドの時間指定予約できればいいのだろうけど、これも予約時間に間に合わないとか、一人が複数アカウントで絨毯爆撃予約して予約できないとかありそう。 Facebookは増収増益にも関わらず株価は大幅に下落した
黒字でも期待値に届かなかったからだ
テスラ株もいつ暴落するかわからないな アンチEV
ガソリン車95%→0%そんな事ある訳ないガソリン車が主流
0%→20%やっぱりガソリン車が主流 >>745
何も考えてないというか、そもそも知らないんだと思う
一般道での全自動運転とかドローンタクシーwとかもうすぐ実現するとか信じていそう >>745
EV信者は都合の良い情報しか理解できない。
不都合な現実は無視するか、EVだけは例外扱いする ボルボ、EV生産に巨大鋳造機械導入 「テスラ流」戦略で電動化に弾み コスト面でメリットも
https://news.yahoo.co.jp/articles/7df286cb046b86856502b371c2e678b4e86eb1a9?page=1
テスラのギガプレスが、他のメーカーにも導入されつつある
さすがEV父さんテスラ( 一一) 乗用車のCO2排出は僅かに10%
しかも膨大な補助金や社会インフラを投資しても原発や水力豊富な国以外ではEVは逆にCO2を増やす
大気汚染の元凶は有毒ガスを撒き散らすディーゼルを放置してる不思議
日本企業からすれば補助金を湯水の如く垂れ流す国にはEV売れば良い
日本国民としては不便で中古車価格が暴落するであろうEVは見送り
特に設計やリコール対応に問題があり、故障や火災のリスクが高いテスラを買うのは愚か >>801
それEVアンチの方だろ
例えば自動運転にしても当初は道路側全てにセンサー埋め込まないと路地裏なんか自動運転は無理って主張してたのに、実際に中国での動画が出たらダンマリ
航続距離やバッテリー交換式なとそんなの多いよな ＧＭ、年内にＥＶ生産6倍超拡大を計画か ＳＵＶなど＝関係筋
https://jp.reuters.com/article/gm-electric-production-idJPKBN2KD2AC
>ＧＭは８日発表した声明で「２５年末までに北米のＥＶ生産能力を１００万台超とすることを目的に
>バッテリーセルや組み立て能力拡充への投資を発表している」とし、
>北米で２２─２３年にＥＶ４０万台を納入する目標を確認した。
アメリカもEVシフトだな、完全に出遅れたガラパゴス( 一一) タイ石油公社、鴻海と24年からEV生産 年産5万台
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGS088M30Y2A200C2000000/
タイ国営と台湾鴻海（ホンハイ）がEV合弁会社
発展途上国もEVシフトへ( 一一) >>805
せめて販売台数シェアで1/3とか4割を越えてから言えや。
補助金タンマリでも販売シェアが1割にも満たないゴミ屑の電池EV（）こそ
ガラパゴスだわ。ｗ 馬鹿と乞食以外は誰も買わないガラパゴス。ｗｗｗ
一方、このところ 一方、このところ世界的に普及が著しいのはHEV（とくにTHS）。
この先50年はHEVの天下だ。 >>759
EV馬鹿はたいてい頭が足りない（）から「気動車」の意味すら知らないんだよ。ｗ >>787
素人レベルだと
人が乗る列車は全部電車って呼んじゃうんだよなぁ
煙もくもく出てるわけでもないしわからねーよ！ >>809
また反日自虐の団塊ジジイがトンチンカンな比喩でホルホルしてる。ｗ
スマホは補助金無しで急速にシェアを伸ばしたから、ちょうどTHSハイブリに喩えるのが正しい。
で、使えないゴミの電池EV() ？ 喩えられるモノが無いな、携帯端末のジャンルにはｗｗｗ >>809
テスラの初代ロードスターも初代iPhoneもだいたい10年前だけど、ずいぶん普及に差がついたねえ。
EVとスマホを同一視してる割に。
しかもスマホだけに補助金つけたり、ガラケー販売禁止とか持ち込み禁止とかないのにこの普及。 >>787
最初は自動車の打ち間違いで気動車かなって思ったけど、
自動車は消えるべき、だとEVもダメだしな。
中国語で自動車が汽車だから間違えた説。
汽はエンジンとか内燃機関って意味っぽいし。 日本のストロングHVは、EVに世界販売台数ぶち抜かれている
もう負けたよ( 一一) >>809
ガラケーからiPhone3GSに乗り換えた時、便利で面白いけど電池の持ちがクソ悪いのが第一印象だった
スマホは気軽に充電できるしモバイルバッテリーがあるからなんとでもなるけどEVはそうじゃないからな つまり自宅で充電できないガソリン車はガソリンスタンドの都合次第で使い物にならなくなる不安定な存在であるって事だね >>814
気動車と対になる言葉は電動車だね
気動車を略して汽車、蒸気機関車だけでなく徳島県ではディーゼル列車も汽車と呼ぶらしい
電動車を略すと電車だけど、電車は列車で電動車はEV/FCV/HVを指すことが多い
ところで純ガソリン車を日本語にするときは内燃機関車でいいのだろうか？
内燃機関車と聞くとディーゼル機関車つまり列車を連想してしまう HVが補助金貰うときは、当然のように受け取り
EVが優遇されると、世界各国の陰謀と騒ぎ立てる
身勝手きわまりない考え( 一一) 長野の義実家も電化されてるのにとにかく汽車汽車って言うよ ガラケーとスマホには機能に大きな差があった
EVとガソリンやHVは動力が異なるだけで機能には差がない
それを自動運転に求めたくて、詐欺まがいのレベル5がアップデートでもうすぐ実現という発表をし続けているのがイーロン テスラModelSは2012年の発売当時からオンラインアップデートに対応してたけど、
日本でソフトウェア更新に対応できるモデルってあったかな？
えっ？いまだに「極一部の上級モデルでのみ」ですか？それはちょっと… >>817
自宅で充電？？
自宅で給油と言いたかったんだと思うけど
極論すぎて反論になってない >>824
EVは自宅で充電できるわけだから、お前が頭をかきむしって発狂したところで、同じ事ができないガソリン車の惨めさは浮き彫りかと >>818
なるほど電動車→EVだから
ICE(内燃機関車)→汽動車→気動車と訳したっぽいね。
内燃機関車は鉄道と混同されやすいのでICE(インターナル・コンバッション・エンジン)ってのはどうでしょう？
これも内燃機関を指す言葉であって正確には車の種類を指すわけじゃないけど。
あとは、ピュアEVに対して、ピュアガソリン車、とか。 >>825
ガソリンスタンドの都合次第で使い物にならなくなるという仮定がまず話にならない
あり得ない仮定を持ち出すならEVだろうが内燃車だろうが使い物にならなくなると言えてしまうが >>827
では全ガソリンスタンドにおける24時間営業店の割合を、ご自身のレスでどうぞ >>828
今度は内燃車の給油タイミングの話に逸らすのか
残量に余裕を持って給油すればいいだけの話
それはEVでも変わらないだろ >>829
それ単なるちゃぶ台ひっくり返し芸じゃないですか 論点コロッコロだな
論破しか目的にしないからそうなるんだわ
攻撃的な相手ならそれでもいいけどまずは相手を見極めてお話をしたほうがいいと思うよ ガソリン税を増やして、増収分をEV補助金増額に充てないとEVシフトは厳しいな
また日本はガラパゴス敗戦だな…( 一一) >>831
もう論破され尽くして人格攻撃ですか
その知能だとどのスレ行っても同じ展開では 自宅で充電はいいけど大規模大量多額賠償リコールLGバッテリーの自然発火がこわいな
LGバッテリー搭載ヒョンデ車が近所に駐車したらマジ心配で迷惑なんですけど・ >>811
鉄オタ以外はそれが普通だし、気動車なんて言葉は一生縁が無い人の方が多かろうて。
いずれにせよ、自動車を指して電車だの気動車だの言う人は、普通では無いってことだね。
俺は鉄オタだけど、道路を走る車を見て気動車！なんて発想すら無いわ。
>>814
そういうことだろうね。 >>833
それが人格攻撃に読めるならすまなかった そんな意図はないよ
ところで>>825でワタシに対して「お前が頭をかきむしって発狂」みたいな強い言葉を吐いたのは何だったのかな？ >>826
俺も内燃機関車は鉄道のディーゼル機関車のイメージが強いわ。
どちらでも良いとは思うけど、ICEが打ちやすいし良いよね。
それでドイツの新幹線と混同する奴は退場ということで。 ガソリンスタンドでは日本国内だけで毎年20～40件ほどの火災が発生してるようだけど、これを棚に上げてEVの自然発火をあげつらうというのは、ちょっと辻褄があっていませんね >>831
こういうアホを揶揄うのも面白いじゃん
任意保険や型式認定の話みたいに深夜に突いて寝れなくさせたりな
レス乞食な本人も喜んでるみたいだし
鬱陶しいならNGにすりゃいいだけ
IONIQ5中々良いね
やたらホイールベース長いんだな
https://wired.jp/2021/08/22/hyundai-ioniq-5-review/ ハイブリッド買っときゃ無難という頭使えない奴はEVも乗りこなせないからずっとハイブリッドでいいよ
同車種でハイブリッドもガソリン車もあるけどあえてガソリン車選んだり、軽自動車で十分と思える人ほどEVは今後選ばれると思う
なんも考えずにハイブリッド買う層はやめといた方がいい EVは寒さに弱いんだ！寒冷地で凍死だ！ ←完全に嘘だと判明。むしろガソリン車の方が一酸化炭素で死ぬ
EVは燃えるんだ！発火するんだ！ ←日本国内だけで年間4000件も車両火災が起きてるがこれはもちろんガソリン車とディーゼル車
EV否定派の嘘ハッタリはここまで全部論破されちゃってるみたい 日本メーカーのEVはレクサスux300eもホンダeもマツダmx30evも数が出てないので、「数十万台の大リコール！」なんて事がそもそも起き得ないという笑い話ですね たくさん売れているから大量リコールできるんだって誇られてもなさ。すげー理屈。一般人からするとそんな危険なもの大量販売してたのって感覚で購買意欲が削がれるんだけど。
今のEVシェアでこの数ってことは販売台数に対してのリコール率すごいんじゃない？ つまりバッテリーにおいて大規模大量多額賠償リコールなんて事態を発生させたくないのでEVの販売に慎重な日本の判断は正しいということですね
お隣K国メーカーみたいに間抜けではないようです
GMヒョンデルノーときてそろそろVWでもリコール発表あるかもしれませんねVW車燃えてるニュースありましたし ちなみにパナソニックは電動アシスト自転車の電池が発火するという事で34万6291個の電池をリコールしてます
電動アシスト自転車の電池でこれだと、EVは…ねぇ >>845
LGバッテリー搭載車のほぼ全てリコールと思われますねえ・・
こわくて仕方ない 次スレはチョンEVが日本で「絶対に」普及しない6の理由でヨロ 年間４０００件弱の車両火災を起こしているガソリン車・ディーゼル車に乗るのは怖くないのですか？
衝突安全性ゼロの軽トラで高速道路を走るのも？笑
もうちょっと辻褄のあう負け惜しみネタを考えよう 引き続きID:Vh3VNMUs0はガン無視を決め込みましょう 内燃機関車の自然発火による大規模大量多額賠償リコールはここ最近無いと記憶してます
LGバッテリーは自然発火等の理由により大規模大量多額賠償リコールでGMに19億ドルヒョンデに9億賠償と言われています
更にルノーにも賠償するでしょう
内燃機関車で自然発火でこのような大規模多額賠償リコールはありませんね
LGバッテリー搭載車には厳しい現実です・・ >>840
揶揄うつもりはないけどねー
議論はガバいけど諦めが悪いからめんどくさいんだよなあ
イオニックはデザインがいいね LGエネルギーソリューションの時価総額が１１．８１兆円
パナソニックが２．９８兆円
いくら爆発だー爆発だーと連呼したところで、特に無意味みたいですね
どっちかっていうと爆発で倒産したのってエアバッグ爆発のタカタでしたし、タカタって日本企業ですよね笑 タカタのエアバッグ爆発では世界で２０名以上が死にましたが、
LG電池が燃えた件で死者って出ましたっけ？ 世界最大自動車市場中国でヒョンデは5～6年前の三分の一くらいの販売台数になってますが
https://toyokeizai.net/articles/-/471199?display=b&;ismmark=a
頑張ってEV売ってもシェア激減
EVあまり売らない日系メーカーは販売台数大幅増
現実は厳しいねえ
LGバッテリー大規模大量多額賠償リコールは更に追い討ちかも・・
下手にEV売らない方が良かったんじゃないかな バッテリー火災リコールの怖いのが莫大なリコール費用。今のところバッテリーの載せ替えしか有効な手段がないのが現状。
ICEでいうところのエンジン取り替えに匹敵(コスト的に)する。そんなリコール対応はICEではほぼ無い。
加えて、バッテリー自体の環境負荷も大きく、実質1台に2個のバッテリー使用というとんでも無いCO2発生装置になるのも×。(EVは環境に良いというのがウリなので尚更) パナソニックのEVバッテリー世界シェアって12％台に過ぎないし
世界トップは中国CATLなので
LGを叩いたところで特に意味が無いんじゃないかな
「中国に負けるのは仕方ないが、せめて韓国には勝っていたい」という惨めなプライドの問題なのでしょうか笑 むしろ業界1位のCATLやBYDのバッテリー火災はあんまり聞いたことないんだけど、LGだけ世界中でなんでこんなに燃えてるのか不思議だよ。
俺が知らないだけでCATLバッテリー搭載車も燃えてるのか？ CATLは日本のTDK子会社ATLからの分離独立ですがATLと CATLは新たに合弁会社作って協業関係の構築を進めていますね
CATLは日本の技術が源流ですので信頼性も中々のものかもしれませんねー >>796
口コミか、自分のルート上にセットした充電スポットを誰かに使わせないように、「あー、アプリでOKて出てるのに行ったら充電できなかったー」とかガセネタ流して、他利用者排除なんて起こりそうだな。 >>758
>>762
昔から思っているのだけど、煽り運転用に「もしもしカメよカメさんよ」と鳴るホーンが欲しいw
>でもロードノイズでだいたいわかるから別にいらない気もする。
そうですか。
自分は住宅街の生活道路をEVモードで後ろから走ってくるプリウスは気づかないことが多くて怖い。 >>862
それ単なる起源主張ですね
中国や韓国の技術に対して「あれは実は日本が起源だー」とか言い出したら、それ完全敗北宣言じゃないかな >>864
BMWは韓国製部品使ったから火災が多発した可能性があるということですかね
大規模大量多額賠償リコールLGバッテリーといい韓国製部品は良く燃えますね・・
笑えない BMWの販売台数で、だいぶ前に韓国が日本を抜いちゃったから
その腹いせで今度はBMW叩きですか
韓国に対する劣等感が凄まじいですね 高齢ネトウヨが暇な時間をウィキペディア編集に費やしてるんだね
完全にスレ違いだけど >>789
>下手したらコンビニくらいの密度で展開しないとユーザーの利便性は確保できないな
バカなの？
死ねば？ とんでもない！
韓国は世界の森羅万象全てのルーツだからマジリスペクトっすよ！！ >>792
>BEVで遠出する時にはまあまあな用心かつ運が必要だな
そこまでしてBEVに乗らなければいけないのか。
車って、思い立った時にすぐ乗れてどこまでも行ける乗り物だと思っていたよ。
つか、そうじゃなきゃ都市部に住んでいる人は自家用車は必要ないよね。 現代自が英企業と「空飛ぶクルマ」の離着陸場を世界65カ所で展開
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/11241/
これまたヒュンダイ
なるほどね、次世代モビリティだと韓国が日本を圧倒してるから、その腹いせで「韓国なんて爆発だー」と馬鹿の一つ覚えで遠吠えしているのですね >>800
あんたが思っているより世の中は進化・変化してるんだよ。
性交(誤字にあらず)して普及に弾みがつくのか、課題山積で時期尚早と判断されるのか。
そもそも実際に飛ばせるのか？
飛べフェニックス！ >>875
俺が若い頃は女の子とデートといえばドライブデートが当たり前。
ユーミンの曲をカセットテープにダビングして海へ山へ。
車は夢も股間も膨らむ乗り物だった。
(なんとかして女の子にも乗ろうとしたけど拒否られるのがお約束w)
BEVって夢も希望もないつまんねー車だこと。 >>811
通勤・買い物で乗るのが電車。
旅行や出張で乗るのが列車。
駆動方式や日本語表記なんてどうでもいいわ。 >>879
でんきじとうしゃ乗ってるおんなとドライブ漕ぎつけるのは簡単だろ？
そしてでんきじとうしゃで冬の北海道に行くと吊り橋効果になる
結果、簡単におとせるｗ
まねするなよｗｗｗ >>817
常に乗る計画を立てておかないと自由に乗れない不便な車がBEV。
(思い立っても充電不足で乗れない)
外で充電するならガソリン車もBEVも一緒だろ。 >>818
こまけー野郎だな
相手の言ってることがなんとなくでも通じればそれでいいだろ。
このスレの発言(日本語)をチェックしまくりしましょうか？w 気動車のことを自動車とは言わない
その逆もまた然り >>823
>日本でソフトウェア更新に対応できるモデル
自由に更新はさせないけど(メーカー都合)、今どきの車はソフト(プログラム)で機能設定するのが普通だよ。
ダイアグノーシスって言葉知らないかな？ >>885
すまんけどその知識で連投されても相手する価値ないから不可視とさせて貰うわ >>828
最寄りの24hスタンドまで行く時間と家庭の充電器で満タン充電するのに必要な時間。
どちらが短いと思いますか？ >>879
俺よりちょい上の世代かもしれないがその世代は頭が固い
俺らの時代はゲーム機やらAV機器やら主流というのがどんどん変わった世代だから流れを掴むのが重要だってのが慣れてる >>840
EV慎重派なフリしたキチガイ = 単なる荒らし野郎
だとゲロしましたーwww 今TVニュースで言ってる。
日産はヨーロッパ向けのガソリンエンジン車終了宣言したってよ。 EVの普及には自宅充電が必須。
それはバッテリーのエネルギー密度低さ、充電速度の面で公共充電施設では数が捌けないから。
充電施設はガソリンスタンドの数倍から十数倍は無いとガソリン並の利便性は得られない。
他方、充電施設の収益性の面から見ると自宅充電はネガティブ要素。
ここらへんの兼ね合いがEV普及の難しさだろうな。 日本は一軒家の割合が55％
つまり半分以上が一軒家なので「集合住宅での充電がー」という負け惜しみネタはちょっと弱いね
むしろ集合住宅などにおける大きな駐車場の方が充電設備を一気呵成に整備できてラクだ >>894
それはアパート経営とかマンションの管理組合の合意形成を知らないから言えることだと思うな。 >>895
そりゃ貧困世帯がへばりついてるような集合住宅なら無理でしょう
宅配ボックス・オートロックなど設備諸々について同じ理屈なので、そりゃ単に貧困世帯向け住宅ということ >>879
いい誘い水だねー。
キーを挿して撚ると、ACCポジション通過で幾つかのランプ点灯から、軽いクランキングからブォンとエンジンが息を吹き返す。
軽く整ったリズムのタペット音を確認しながらデッキにカセットを滑り込ませる、で、「ヨシ、今日も快調」と気分が高まる。
クランキングが重かったり、リズムがばらついたりすると、気分が落ち込んだ。が、クルマの調子は把握できた。
相棒感満載だったね。
今はどうだ、乗り込みブレーキを踏んでスタート/ストップボタンを押す。
フルデジタルメーターが「起動中」と表示し、「ポーン」とかのスピーカー音の後「Ready]と小さく表示がでる。
が、クルマからは他の音、あの息の吹き返しを告げるサウンドはない。「シーン』かと思えばハイボルテージ・システムの冷却システムがうなり出す。
起動ルーティン中にブレーキペダルが緩んでたりすると、その後、「起動にはブレーキペダルを踏んでください」とか出てやり直し、もっと早く言えや。
とか、気分が全然盛り上がらない。
下手すると、セレクトレバーを操作した後、「なんたらが、エラーです」とかぐずる。
電動化っていいんだか悪いんだか。
少なくとも、昔の相棒感は無理かも。ユーザーがクルマの状態も把握しづらいしな。
感傷的になってもだけだな。 >>896
EV普及させるってそういうとこまで浸透させるってことだよ >>898
いまでも貧民は自動車買えませんので、その負け惜しみネタは成り立たないですね >>886
敗北宣言乙！
(黙ってスルーするのが普通の人間w)
日本車のカーナビ地図更新はどうやってるのかも知らないような情弱はすっこんでろ。
今どきの車を全く知らないだろ(呆れ CO2削減の観点からはEVよりPHVと自宅充電を急速にやり、純ガソリンを駆逐した後にEVに行った方が良いと思うけどな。
EVメインでいきなりやろうとすると資源制約などで純ガソリン車を減らせず、過大な充電施設整備などでCO2が逆に増えてしまう可能性があると思う。 >>894
あとテスラのスーパーチャージャーのある札幌、東京、名古屋、大阪の都会に住んでればマンション住まいでも問題ないよな
これも格差か >>889
今どきの若い奴らの方が頭が固いと思う。
日本語の読み書きも出来ないしw
BEVな完全自動運転車が普及する頃には日本は完全にオワコン国になるよ。
(頭が固いおバカな奴らのせい) >>903
確かにここ10年はハードの大きな変革がないよな
スマホで安定だし
サブスクだとかソフト面での変革が多い
うちらの時代は固定電話→ポケベル→PHS→携帯ガラケー→スマホだもんな 500万円台
アウディ Q4 e-tron(516km欧州値)
日産 アリア(470km)
400万円台
ヒョンデ IONIQ 5(498km)
300万円台
BYD e6(航続距離522km（WLTC市街地モード）
ＢＹＤの乗用ＥＶ、中国車初の補助金対象に
https://www.nna.jp/news/show/2260323
>価格は385万円（消費税抜き）で、購入者は40万円の補助金を受けることができる。
EV乗用車 e6
https://bydjapan.co.jp/products/e6/
完全にBYDが頭一つ飛びぬけてる( 一一) >>904
教訓としてはすぐに飛びつかず使ってる人がチラホラ出てきてその人から使用感聞いてから導入してた
EVもそろそろいいかなと思ってる >>897
なので車は20世紀の純ガソリン車に限る！
BEVは単なる移動の道具。
夢も股間も膨らまないw いつまでも、夢のエンジン世界
しかし現実は3気筒のダウンサイジング( 一一) >>907
まあ、ストロング・タイプの欧州産PHEVなんだけどね。
つい先日、EV走行可能距離ひと桁kmで放って置いて乗り込んだら、0kmになってて、その際は起動ルーティン後ブォンとエンジンが掛かって懐かしかった。 >>909
自分は国産の安い純ガソリン車。
最後のガソリン車になるだろうと思って買った。
(オートライト義務化以降の車です) >>913
あとリヴィアンはポケモンっぽい
2022年1月新エネ自動車株12％下落
China's new-energy vehicles reach a turning point
https://asia.nikkei.com/Spotlight/Caixin/China-s-new-energy-vehicles-reach-a-turning-point
Although analysts are bullish on the industry, NEV stocks declined nearly 12% in the first month of 2022
ターニングポイント＝終わりの始まり？ >>896
ブルジョワがへばりついてる高級マンションでも難しいと思うぞ。
少なくとも半数近くの入居者がEVを所有しない限り、充電設備導入の合意形成が出来るはず無かろう。
もっと言えば、逆にEV禁止のマンションが出て来る可能性の方が高いんじゃないか？
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2GC0BU
https://you1news.com/archives/43151.html 電気自動車対応
すでにマンション探しの際の「こわだり条件から探す」タグの一つとして導入されていますけど
知らなかったのかな？
つまりマンション自体が存在しないような果てしない田舎暮らしを送ってるって事みたいですね >>915
実際、賃貸でEV排斥の流れなってもおかしくないよ BEVが普及したら充電設備のない集合住宅は売れなくなるだけ。
(目の付け所がシャープなデベロッパーなら早めに対応して売りの一つにするであろう)
既存の集合住宅も後付けでなんとか対応するでしょ。
このスレの住民ってまだまだ先のどうでもいいような細かい事を議論するのがホント大好きなのね(呆れ
やっぱりヒマ人が多いのか(羨ましい) 電気自動車対応を謳うマンションはすでに多く存在しますが
ガソリンスタンド一体型のマンションは…ちょっと存在しないようですね
そりゃ当然、ガソリンって消防法第 2 条第 7 項に定義される危険物ですから当たり前
うーん、何で比較してもやっぱりEVが安全安心なようです >>921
>ガソリンスタンド一体型のマンションは…ちょっと存在しないようですね
当たり前だろ。
採算が取れない。
人件費含めたら大赤字。
能無しバカは投稿を控えろよ。 >>919
＞BEVが普及したら
オマエは・・
「ありえない」仮定でモノを言う事の無意味さすら分からないウスノロですか？ >>923
？？？
日本語でok
ばかな俺にも理解できるように説明プリーズ。 知り合いがモデルS乗ってた時は老若男女にモテてたな
当時はEV自体が珍しかったのもあるが >>924
ホンマもののウスノロだな。ｗｗｗ
問題：日本語の「・・・したら」という表現は何形というでしょうか？ｗｗｗ
電池EV（）の馬鹿はこの手合いのウスノロ愚鈍サンと相場は決まってるようだな。 >>923から荒木節の片鱗を感じたので、少し意識してみてほしい >>918
高級分譲でも普通に有り得る。
金持ちほど無駄なリスクを嫌うからな。
国内でシリアスなEV火災や爆発が起きてEVの危険性が周知されれば、一気に拒否反応出ると思うよ。 テスラのOTAが進んだ仕組みだと信じてる無知な輩がテスラファンになるのだな もはや「たら・れば」の奇跡を待つしかないようですね笑 >>931
それEVの話ですやんか。
いま路上を殆ど走ってないもんが５年で普及とか、まさにタラレバの奇跡ですやん。 >>929
確かに。
駐車場でポルシェやAMGのオーナーだらけの中でテスラとか中韓EVいたら苦情入る可能性は十二分にあるわ 日本は貧困国なのでイニシャルコストのかかるEVはなかなか普及しないでしょうね
しかしそれはEV側の問題ではなく、日本国の貧困問題ですので、EVを叩くのはちょっと的外れかと もうちょっと専門性のある負け惜しみネタが見てみたいものですが、皆さんの知能的にちょっと無理かな 仮にEVが日本で普及しても、皆さんの負け
仮にEVが普及しなくても、それは日本の貧困問題であって皆さんの負け
価値ルートは無さそうですね >>926
したら
先行の事柄の結果として、後続の事柄が起こることを示す。順態の仮定条件。そうしたら。したらば。
>「ありえない」仮定でモノを言う事
「ありえない」仮定なのか？？？？？？？？？ >>931
>>922が読めますか？理解できますか？
読んでいるのだからNG登録したは通用しないぜw 欧州がもう一度東ヨーロッパと西ヨーロッパで陣営きっちり別れてプーチンに明け渡して中国をハブんのが一番丸く収まる気がしてきたわ EVは集合住宅だと火災ガー
↓
四国電力は「マンション向け電気自動車（EV）充電サービス」を開始すると決定
https://dempa-digital.com/article/285111 貧困も色々あるよね
デフレ地獄で給料上がらないのも嫌だけど、インフレ地獄で家庭債務がGDP100%超えちゃったりする方が嫌かな
https://news.yahoo.co.jp/articles/df75add3b4cfa99adb79fb16d8b54f01e2f2374e
どっちも俺には関係ないけど >>941
アメリカとしてはロシアに何も言わない訳には行かんだろうが、ぶっちゃけ、NATOからすればウクライナ取られて丸く治るならそれで、、とか内心思ってるんじゃなかろうか。
これがチェコやらポーランドやらだとそうはいかんだろうが。 どこの地域が最初に、EV充電の為の計画停電を実施するかな >>948
3時間掛けて負け惜しみを考えた結果がそれですか
その知能だと、うーん、ちょっと掲示板参加無理では
今回はこちらからあぼーん処理しておきますので 中国・台湾・韓国のスーパーチャージャーは密だが
日本はスカスカ
もちろんスーパーチャージャーの数・密度がそのまま国の繁栄度合いを示しているとまでは言いませんが
まあそういう傾向にあるんじゃないかな
やたらと韓国を嫉むレスが目立つのも、その辺りの果てしない劣等感が理由なのでしょう >>949
いやそんなに暇じゃないんでw
三時間も掲示板のこと考えるわけないでしょw 掲示板書き込みが仕事ならずっと考えてもいいけど、暇な時に時間潰しでやるだけだからな。即レス期待されてもスマンとしか言えんわ。 アメリカはバイデンが大統領の間は何もしないよ
クリミア侵攻時のオバマ大統領&バイデン副大統領の時と同じ
ロシアもそれを分かってるから今の状況になってる
ドイツもイギリスとフランスの後ろからこっそり様子を伺うだけ ソースくらい貼ろうよ！！ねぇ！！！
EV厨じゃねぇんだからさ！
韓国の電気自動車が充電後に爆発 [329614872]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1644387963/ 日本国内では年間４０００件弱の車両火災(ガソリン車・ディーゼル車)が起きてるので全ての記事を貼ってたらスレを四つ消費しますけど エンジン起因がどれくらいあるかやね
ハブベアリングや補機から燃えるパターンもあるし1番多いのは自殺じゃなかった？ たまにはその素晴らしいEVでドライブでも行ったらいいのにね、５ちゃんばっか張り付いてないで EVの場合も原因ごとに分けないとね
一番多いのはEVに憎しみを持つ者による放火じゃないかな？調査を待ちたいですね なんかEVに乗れない環境の奴が騒いでるだけのような感じだな >>957
>>864のソース通りだね！
日本の車両火災は、2000年の年間9千件をピークに、2016年4,053件、2017年3,863件、2018年3,660件、2019年3,585件と毎年減少傾向にある。
韓国の車の火災は、日本よりもはるかに多い。韓国消防庁の「2020消防庁統計年報」によると、2019年全体の車両火災件数は4,710件でであり、日本より1,125件（31%）多かった。
日韓の国土交通省資料によると、2019年の日本の自動車登録台数は8,200万台で、韓国の2,368万台より3.5倍も多かった。 100万台当たりの火災件数は日本が43.7台に過ぎないのに対し、韓国は198.6台となり、4.5倍にも達した。 本当に冗談抜きで日本政府当局は韓国車の日本国内での販売認めないで欲しいな
【米国】韓国車５０万台をリコール 走行してないときに自然発火のおそれ [動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1644389012/
【韓国】 充電終えた電気自動車、突然の爆発で火災…車両５台燃えた [02/09] [荒波φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1644385165/ 火災危険度に応じて政府が販売を禁止したらいいですよね、同感です
もっとも、その場合に真っ先に禁止されるのがガソリン車となりますが… とりあえず
ガソリン車もEVもよく燃えるって事だな 勝手に燃えるのと整備不備や外的要因があって燃えるんじゃ天と地ほどの差があるが .現代自動車の日本再進出は成功なるか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643517236/
韓国ネット
「応援はするけど、無理だと思う」
「従業員の給料も払えなくなりそう」
「BTSが宣伝しても売れないと思う」
「日本は道が狭いから小型車でないと運転しづらい。」
「日本人もバカじゃないから、安くもなく国産車より劣る韓国の車はわざわざ買わない」
「日本は車庫証明も要るし、車を維持するのが大変。電車も発達しているし車は売れないよ」
「韓国のように運転マナーが悪い人も少ないし、大きくて丈夫な車を選ぶメリットは少ないよね」
「無理でしょ。日本に行って驚いたけど、国産車ばかりで、ドイツの3ブランドの車もほとんどなかった」 日本国内では年間４０００件弱の車両火災が発生していてニュース性が無いが、
EVの火災は極めて珍しいので、わざわざ海外のEV火災が日本でニュースになるのですね
そして韓国に対して劣等感を持っている人がここぞとばかりに嬉々として盛り上がる
一方で日本メーカー製のEVは販売台数が極めて少ないので、火事の件数も当然少ないでしょう
つまり日本の敗北っぷりが浮き彫りじゃないかな >>964
日本の国交省って国がやってるけど、韓国の国交省って個人ブロガーがやってるのか
知らんかった >>973
韓国国交省が日本語で記事を作ってるんですか、そう思ってるとしたら日常生活を送る事もかなり厳しいでしょう >>974
えっ？
でも「日韓の国土交通省資料によると」って書いてありますよ？
貴方が個人ブログのソースって言ってますよ？
違うんですか？ ポルシェ タイカンを上回るスペックで注目の中華EV「ジーカー001」。その恐るべき性能を日本の超有名メーカーが支えている
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/3ace4dff53d3ad2d8988a9de4dc2f421d3f2e49d/
>たった5分で120km相当の電力をチャージできる急速充電や、200万kmまでバッテリーの寿命が持つ技術でも話題を集めています
ついに完成したのかあのバッテリーが( 一一) テスラがあまりにも圧倒的な存在ということをようやく悟って、
さらに中国勢や欧州勢にも手が届かないという現実も知り、
最後の負け惜しみネタとして韓国メーカーの話題を持ち出したものの、
実はその韓国メーカーのEVが日本メーカーEVを遙かに凌駕している現実を知り愕然としている
これが皆さんの実態でしょうね アメリカ軍の韓国人の扱いマニュアルより引用
気にするな。大した事は言ってたない >>949
自分に都合の悪いレスは完黙(スルー)するのに。
ここぞとばかりの攻撃に大笑い。
種まき(多レス)したかいがあって良かったね！ >>960
思いつきをそのまますぐに投稿しない方がいいよ。
バカにされるというか、呆れられる。
オマエの多発言は全部それw いや確かに韓国電池はセパレータをケチって発火の原因となった。ただテスラの頻繁する発火は別問題。
日産は電池不良による発火事故は一件もない。
テスラの自動火葬装置と機関銃乱射システム
どこの電池でも爆発させる事が可能なテスラオリジナル技術
https://jp.sputniknews.com/amp/20190811/6574892.html
https://youtu.be/LDpVSFJ29yE >>964
>>973に完璧に論破されてグーの音も出ないカス
w
だから脊髄反射レスはやめろってば。 このスレでも他の板のスレでも書き込みしてはバカにされてスルーされてコンプレックスと恨みがたまり
何とか解消しようと連日書き込んでは脳内論破と他人を無能呼ばわりして
コンプレックスと恨みを解消しようとする
しかし逆に更にバカにされスルーされるので余計にコンプレックスと恨みが上乗せされまた明日も連投する負のループ
他人から見てまるわかりなのが恥ずかしいよね 今後EVが伸びるのは間違いないとはいえ、ダダでさえ電力不足が深刻で言い出しっぺのヨーロッパですら「原子力発電はエコw」とか苦し紛れに言い出した中で本当に完全に切り替わるとは思えんね
あとEV過激派ってなんで日本はEV作れない前提で話を進めるんだ？ スマホの国内シェアだとサムスン電子がおよそ１０％
韓国製品はすでに日本で受け入れられているということ
馬鹿丸出しのネトウヨがネットで発狂したところで、それは購買力の無いお猿さんの遠吠えに過ぎない なおiPhoneの部品構成において、韓国製が一番多い
つまりiPhoneが売れれば売れるほど実は韓国が儲かる仕組み
現時点で日本人は韓国の養分ということ
こんな常識的な現実すら知らない人ばかりじゃないかな 今後日本は太陽光パネルを大量導入して再生可能エネルギーの割合を増やすだろうが
その太陽光パネルは中国がほぼ市場を独占している
日本政府の政策によって中国が儲かる
ここでまた自称愛国者の無学な皆さんは発狂する
どう転んでも皆さんに勝ちルートはありません >>991
2桁万円するかしないかのスマホと3桁万円する車を同一視するアホ。 >>993
>>994
スレ終了間際の書き逃げwww
次スレでは知らん顔してまたしょうもないことを書き出すんだよねwww >>994
太陽光は効率が悪いので洋上風力増やすと専門家は言ってるけど 大規模大量多額賠償LGバッテリー搭載車は日本国内販売禁止で このスレッドは１０００を超えました。
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