EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★30
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その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★29
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1643411445/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 日本のガソリンスタンド、充電スタンド数
ICE(HV含む)登録台数約8150万台
対するガソリンスタンド数
約30000カ所
BEV登録台数 約13万台(全体の0.15%)
対する充電スタンド数
約30000基(急速充電8000基)+家充電
台数のソース
http://www.cev-pc.or.jp/tokei/hanbai.html
給油所充電スタンド数のソース
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20200830-00195687 韓国 中国製品に追い越され非常事態
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643863492/
輸出主導で成長する韓国産業に赤信号が灯った
ウィンウィンの関係により始まった中韓関係は、その競争関係において
今や韓国が脅かされる状況となった。技術力とコスパを備えた中国の躍進により、
韓国の産業競争力が「非常事態」となったのだ。
パヨクどうするのｗ 中国と韓国、どっちを応援するの？ｗ
どっちにも精密部品を卸している日本だけが余裕の傍観ｗ
片方が減ったら片方が増えるだけだからなｗ >>5
パヨクも虫国礼賛派と朝鮮礼賛派にわかれてるから
内部分裂するだろ >>5
韓国が日本からパクっていった技術は製品の加工組立て工程だけで、素材の分野はブラックボックスのまま
中国だって簡単に真似できるから、日本が素材の輸出先を中国に替えたら、韓国はもはや要らない子 「核は悪魔」教義の環境カルト（過激派崩れ）の左巻き団塊ジジババさんたち発狂必至！ｗｗｗ
■ＥＵが原発「グリーン」認定 法案発表 来年１月施行目指す
https://www.sankei.com/article/20220202-GZJXGAHJZZKOFJBFOTT6QV2S2M/
しっかし欧州の連中は自分の身に降りかかる災忌のことになると「融通無碍」だわな。
他国の事情なんかハナから無視なのに。ｗｗｗ
我々真面目すぎる日本人も見習う必要があるね。 >>10
ドイツって、原発を否定しながら、原発推進のフランスから電力を買ってるんだよな
EUが一枚岩になることなんかあり得ない >>8
三菱エンジンでラダーフレームの本格SUV完成させてる中国の方が上手でしょう
このあたり設計製造技術は既に韓国メーカー超えてるのは間違いない
2022 GreatWall TANK 500 Sport Review: Interior and Exterior of a Premium SUV
https://youtu.be/ChboyIVS890
ランクルつくっチャイナ >>10
欧州グダグダだな。
早く2035年EV以外販売禁止案も欧州議会にかけて大いに議論(グダグダ)してもらいたいw
原発の認定をめぐっては、原発新設を目指すフランスや東欧諸国が支持する一方、ドイツなど脱原発派が反対している。非原発国のオーストリアは認定を阻止するため、法的措置も辞さない構えを示した。
天然ガスについても、オランダやスウェーデンが「化石燃料であるガスを認定する理由がない」として反対を表明している。 >>11
フランスが原発反対なら困った時に電力融通しねーぞ！って言われたらドイツ終わるんじゃね？
天然ガスも来ない、国内原発は廃止、フランスから電力来ない。
ドイツの相手国別物理的電力輸出入量(2020年)
https://www.de-info.net/kiso/strom-images/ex_im_strom_laender_2020.jpg 加えてウクライナ情勢によってはロシアからのガスも止まる可能性があるからな
欧州や欧州メーカーは引き続き厳しい状況が続くぞ 前スレ997へ
>HVはモーターとバッテリーのコスト分を補うために3気筒までエンジン劣化したからね
https://www.gqjapan.jp/cars/article/20210719-3-cylinder/amp
車を知らないんだね。 HVって冬は寒いし、加速も亀だし、ガソリンエンジンと電気の悪い所を取った作りだね >>15
つか第三次大戦とまではいかないがひと戦争やりそうな雰囲気になってきたな 冬は寒くてジジイのファックより気合のはいってない亀なのはトヨタのエコカーだからだろ
HV自体は速く走るための最適解なのはポルシェが証明してる >>19
> HV自体は速く走るための最適解なのはポルシェが証明してる
なるほど、確かに加速性能は凄いみたい
ポルシェ、フェラーリ、マクラーレン、ケーニグセグ、ホンダが凄いようだ
でもトヨタは加速性能の高いHVの一覧表には載ってない
これってトヨタのHV技術が実は「燃費に特化した」だけであって、走る喜びの方向では極めて不利だって事だよね
なんだ、「トヨタのHV技術は燃費性能に特化してるから楽しさとか加速とかは求められても困る」って事か >>20
加速だけじゃニュルのレコードはとれんよ
EVじゃHVやMHVにはまだまだ勝てない
>これってトヨタのHV技術が実は「燃費に特化した」だけであって、走る喜びの方向では極めて不利だって事だよね
>なんだ、「トヨタのHV技術は燃費性能に特化してるから楽しさとか加速とかは求められても困る」って事か
そんなの常識じゃね
トヨタ信者がEVに反対してるとか思ってるなら見えない敵とシャドーボクシングしてるぞ >>21
> 加速だけじゃニュルのレコードはとれんよ
でも日本で一番売れてる自動車って走る曲がる止まる全部ダメの軽自動車ですよね >>22
つまり誰からもEV求められてなくね？
外車やSTIスポーツ乗るような奴が求める走行性能と値段と品質のバランスをEVで提供できるかと言えばNoだろ
中国共産党のように金バラまきつつ安全装備撤廃しないと宏光みたいな安かろう悪かろうで軽自動車に対抗もできんだろ
二極化の社会で一体誰にEVを買ってほしいのだ？
緑の宗教やってれば魅力なのかもしれんが日本人は世界一信仰心がないぞｗ EV推進の本当の目的は環境保護団体の利権だよ。
バッテリー製造にレアアースが必要なんだけどここに環境保護団体が莫大な投資をしている。
日本にとって現実的な妥協点はハイブリッド。
海外メーカーは技術力がなくて日本車と同じハイブリッドは製作出来ない。 品質を求める人は軽自動車を買わないだろう
全行破綻してるね 日本のハイブリッドが凄いみたいな言い方をしてるレスがあるけど、トヨタですら全世界の販売台数におけるハイブリッド比率がわずか２割ちょっとだから、ちょっと無理ある主張だよね 品質って、極めて曖昧でどうとでも解釈できる言葉だなぁ
具体的な要素だとだいたいEVが勝っちゃうから、あえて曖昧な「品質」っていう言葉を使って、その場その場で定義を変えて逃げ回る作戦？セコい 品質を求める奴は軽もEV、というかテスラも買わずハイオク燃やす外車やスポーツカー買うって話だぞ 品質が曖昧だと？
テスラのようなガワのチリも合わせれず、サスに樹脂部品使ったり、自然発火したりは論外ってことだよ
その辺の基準ちゃんとやってキッチリ走るスポーツカーやスポーツ仕様の外車とコスト勝負できるEVはいまんとこ聞いたことがねぇわ
そのコスト問題を乗り越えて充電問題も解決しないといけないのが現状のピュアEV EVは4モーターとかでもっととんがってくれれば興味あるけど
アウディが本来積極的にやれよなーと思う
まだないよね4モーター
テスラさんは出す出す詐欺だし チリに関しては過去の話だし
サスに樹脂ってのは知らんなあ、ソースよろしく
自然発火ってのも「（今年9月に公開された）NFPAの『米国での火災による損失』のデータを参照すると、EVが発火した際、それが自然発火が原因である可能性は非常に低いと考えられる」だそうだ
なんだ、全部嘘じゃないか クルマの軽量化は鋼板から樹脂へ、今後は足回りで採用進む
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/column/15/418987/122800049/
日本のKYBが樹脂で製品作ってるけど、これが信用できないってのは、日本はインチキばっかりだって言う背景があるからかな？ アウディというかVWグループ自体が上っ面だけ環境配慮が基本だから真剣にやるわけないだろｗ
上はポルシェが、下はアウディが防衛線を引いてVWに数年遅れて技術を下ろす戦略だもの 200万台のEVが出たら、カローラクロスとヴェゼルでは
勝負にならないだろうね( 一一) 冬場高速で航続距離カタログ値から半減のEVはゴミ
日本では普及しない
VWやヒョンデは一生懸命EV売っても世界最大の自動車市場中国ではシェア激減
EVの販売台数誇ったところでメーカーとしての総販売数(ガソリンハイブリッド含む)が伸びないと意味ない
トヨタのTHSは高く評価されて世界販売台数一位
北米欧州中国でTHS車激増っすね モデル2ならまったく手つけてないと爆弾発言したばっかだな
あれは投資的な意味ですごく失望させられたぜ >>36
それって現代が日本に投入する EVかも？
自爆上等で買う人いるもw 日本のカタログ燃費である10/15モードとjc08モードがインチキなのは有名でしょ
だから最近ようやくWLTCに統一されつつあるね 冬に弱いのはハイブリッドだけど、乗った事ない人は知らないよね 昔はカタログに、モード燃費と 60km/h定速燃費(運輸省届出値)ってのが、載ってて 定速燃費が参考になったが、何時の頃からか消滅しちゃったな まあ少なくともLG化学製バッテリー搭載車は買わない方ががいい
大規模大量リコールで28億ドルくらい賠償だから
韓国の現代自動車のEVは特に避けるべきだね ガソリン車はエンジンルームを暖める無駄なエネルギーを冬場に一部回収して暖房に利用してるから凄いんだぞ
って意見がたまに出てくるけど
ハイブリッドは要所要所でエンジン止まるから、寒いんだよね
じゃあエンジン掛かってもいいじゃないか、暖房つけろ、って思うけど、そしたら燃費性能は意味無しになる
そんなら最初からテスラみたいに高性能ヒートポンプエアコンつけてた方がありがたいでしょ THS搭載車所有して日常使用したことないEV推進信者はわからないだろうけどたしかに冬場は最大で2割位？燃費悪くなるけどそれでもガソリン車より全然燃費が良い
また高速では夏冬関係無く基本エンジンかかった状態なので冬場高速での燃費の落ちはハイブリッド車は少ない
EVだと冬場高速は半減だけどなw もしかして、冬場のハイブリッド車の燃費の悪さ・暖房が効かずに寒いという現実について、このスレでは禁句だったかな？
EV叩きの為にはHVの泣き所を指摘されたら困るもんね
なるほど、だから冬場の比較対象にはハイブリッドじゃなくてガソリン車を持ち出してたんだね
いやー、申し訳ないなあ、ハイブリッドは冬場寒いという事実を投下しちゃって申し訳ない またもや現れたID:ouzYXrlZ0はスルーしましょう！ 冬場高速でEVは電費悪化航続距離半減
ハイブリッド車は冬場高速はあまり燃費落ちない
EVの弱いところで強味発揮のハイブリッド車
現実は厳しいねEV推進信者
憐れだな・・ >>48
あぼーんと言えば日本メーカーのEVは世界EV販売台数ランキングに載ってないけど、あぼーんされちゃったの？
おっと、単にまともなEVを作れないだけか >>49
ん？どうして高速道路だけのお話をしているのかな？高速道路以外だと極めて不利だっていう自白をしているように見えますけど…あ、ビンゴでしたか EV推進信者は実際THS搭載車所有して試してみればいいんじゃないかな
街乗り主体で2割位は悪化するかな
それでもガソリン車より燃費かなり良い
ハイブリッド車は燃費に関してはガソリン車の上位互換だね
実際所有して日常使用すればわかるよw >>46
俺は２.4LのTHS車に乗ってるけど、氷点下近い冬場でも１割ぐらいしか下がらないな。
寒いの嫌だし、服着込んで運転とかしたくないから、エアコンはしっかり入れてる。
乗り方何だろうか。 そりゃ高速道路なら夏だろうと冬だろうとHVはエンジン回して走るんだから、水温暖まって暖房効きやすいよね
負け惜しみネタとしてはなかなか 水温を保たなきゃいけないから燃費は悪くなるけど悪化しても1割くらいだな
20km/lが18になるくらい、車持ってないからピンと来ないだろうけど >>52
システム起動から水温 40℃まで無駄にエンジン暖気運転するのが地味に燃費悪化する 冬場マイナス30℃40℃当たり前のモンゴルでは
道路を走行するクルマの75％がハイブリッド
ノルウェーのEVシフトがショボく見えるほどハイブリッド化を実現している
Ulaanbaatar street: Walking Olympic street. Walk 10
https://youtu.be/xLPUb2Cm7-w
すぐ隣の中国メーカーのクルマは買いません RAV4ハイブリッドの実燃費を見ると、
冬場は13.3km
夏場は20km
つまり３割以上も燃費悪化してるんだなぁ 【欧州最安価の電気自動車？】新型ダチア・スプリング
欧州発売 カーシェアリング導入
https://www.autocar.jp/post/647860
中華以外でも、コスパ良いEVは作れるんだよな( 一一) >>57
軽自動車だらけで貧困極まってる日本の道路とは偉い違いだな てな訳でハイブリッド車は冬場において高速では燃費大して悪化せず街乗りでも1～2割しか燃費悪化せずそれでもガソリン車よりかなり燃費良い
EVは冬場高速では航続距離半減かそれ以上街乗りでも3割以上電費悪化
不便だなーって思います 燃費にふるか走りにふるかの塩梅は開発の設計思想次第だけどどっちにしてもHVはいまんとこ自動車の最適解だね >>46
THS2 3.5Lだが、ほぼ二割悪化する
片道20kmの下道で通勤ね
暖房ONだと信号待ちでもエンジン回り続ける事が多くて違和感なので、暖房は OFF、シートヒーター、ステアリングヒーターでまぁまぁ許せる リッター１８０円のガソリンをちびちび給油して
高速走行に入って水温が暖まるまで暖房はガマン
これが「最適解」ですかw
貧困極まってるなぁ
なおEVなら自宅から遠隔で暖房ONだけど
おっと、これガソリン車でやったらアイドリングストップ条例違反だわ！かぁーっ 暖房なんか常につけっぱなしだけどな
寒いのは嫌だから冬はずーっとつけっぱなしだろ普通
ハイブリッド車だから我慢とか有り得ないが なんかリッター180円連呼してるけどどこの田舎の話なんだろ？160円台だよな
ネットに180円て書いてあった？ 走りに関しては、HV+3気筒エンジンよりも、純粋な4気筒エンジン
HV+4気筒エンジンよりも、よりも、純粋な6気筒エンジンの方がコスパ良い
そして、それよりもさらにいいのがEＶである( 一一) >>32
4モーターはタイカン派生モデルやGクラスのEVバージョンで噂があるな
個人的には次期マカンに期待してる
テスラは品質はもとより既に新鮮味が無い
レクサスのEVの方がまだ興味あるわ
トヨタ嫌いだけど ２０００円ずつチビチビ給油するのが日本の貧困スタイルみたいだけど、
そんな給油してたらすぐガス欠しちゃうね
あっ、その実体験があるから、その投影で「EVなんてすぐ電欠だー！」って言ってたわけか、なるほど爆笑 >>34
最初から最適設計してるのと対策品でケーブルタイを添えてるアレを一緒にするなよw >>69
ポルシェさんかっけー
でも手がでない
残念
4モーターの異次元ドライブはすごく興味ある リビアンが4モーターのピックアップトラック出してる( 一一) >>66
ガソリン車は、エンジン始動して暫くは冷風しか出ないよ
それに加えて水温低いオーバークール状態が長いとメタル類へのダメージが蓄積するので、OBD2水温計が 60℃になる迄は暖房OFFしてた ユーチューバーが北海道で-29度とかで実験してたけど
エアコンで車中泊しても余裕だったし
シートヒーターだけでも過ごせてたし
外気温-29度でもちゃんと暖かい空気出てたし
バッテリー温度下がりまくってても、直後に車動かせてたな（ガソリン暖機運転もないぞ）
反EV厨は嘘ばっかだな >>73
以外に安いな
R1T
んで４モーターエアサス835馬力というロマンあふれる仕様
こりゃ売れるわ
サイバートラックさんお呼びでない感じ？
乗ってみたい >>73
リビアンって4モーターなのね
アメリカのメーカーだとルシードとか結構好き
まあ日本には入って来ないだろうけど >>58
まあ、あのデカさで普通が良過ぎるんだよw
今のハリアーも変わらんしね
ガソリン車も冬は1割くらい落ちるし、ハイブリッドは2～3割落ちる
無駄にブンブンエンジン回して、バッテリー能力も落ちるんだから当たり前だわな
はじめは冷風しか出んし、シートヒーターくらいは必要だが、快適性はないわな
その辺りはEVの方がマシだよ >>32
モーターを増やすことはそんなにコスト高じゃない気がする
インバーターとソフトウェアの開発が金掛かりそう
色んな制御ができるのは分かるけど、普通に乗る分にはそれほどメリットが無さそうだし あとは電池問題だけだろ
これの技術革新次第でモーターへ代わる
重機やトラックもモーターでできればいいのにな
油圧システムも無くなってしまえばいいとおもう >>58
えええっ！？
夏場は冬場より5割も燃費が良くなってるんだけどなぁ。 >>63
そこまでしてハイブリッド車に乗りたいの？
絶対にエンジン始動しないBEVにしなよ。 中国では当局が指導してリコール
ところがテスラは中国の道路が悪いからと言い訳
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
いや中国だけでなく米国でも台数少ない日本でもサスペンションポキン
国交省の不具合情報ページ
https://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;;lstCarNo=2821&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&page=3
日本の2件はたまたま30kmで走ってる時に折れたから、タイヤ食い込んで走行不能で済んだが、サスペンション折れて走行不能なんてマジで人死ぬぞ
ちなみにこれはテスラモデル3の樹脂性アームの対策品。強度不足が判明したから、それをカバーする為に金属の補強をタイラップでつけてる。
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
これ個人の改造ではなく自動車メーカーが強度不足の不具合を対策したものだ。今時中華メーカーだってこんな無茶しない。
テスラの加速が～とか、ハンドリングが～とか言ってる馬鹿はこれ見て是非考え直せ。事故起こして死ぬのは勝手だが人を巻き込むぞ。 >>85
タタタイラップはもちろん耐候性のやつですよね(ブルブル) ちなみにテスラはタイラップが好き
これはモデルYのエアコンのコンデンサ
エアコンの容量を上げようとしてコンデンサ大きくしたらこれが強度不足で脱落する。
対策にタイラップだ。添え木が泣かせるよ
https://i.imgur.com/vdj48Uz.jpg
繰り返すがこれは個人の改造ではない。テスラがやってる処置だ。どんな設計や品質管理をしてるのか想像出来るよ。 >>86
そう願いたいですが、耐久性に気を配るメーカーではないのでそういう発想はないかも >>76
その通り
結局EVを叩いてる輩は、富と知性の象徴であるEVに逆恨みの感情を持っている最下層だからね
嘘ハッタリを連投しても良心の呵責を感じる事すら無いようだ このスレ見てる限りEV派のデマと無知さ加減は救い様のないレベルだぞ
例えばHVは寒いか？
コールドスタートも燃費要件に含まれる燃費規格の改訂に合わせて、昔は一部車種の寒冷地仕様だけだった廃棄熱を回収する仕組みがHV車ではどんどん広がっていった。
廃棄ガスから熱を吸収して水温を上げる仕組みだ
https://i.imgur.com/LJhJt15.jpg
装着されてる車では60℃まで水温が上がる時間は半分、氷点下でも2kmも走らなくても暖房は効くしエンジンは止まる。
最近ではご丁寧にラジエターグリルにシャッターつけてる車種まであるよ >>89
逆恨み？
デマ？
それじゃ>>85に言い訳してごらんよ >>93
バンドもメタル調のプラバンドだったりするのでしょうか >>94
ごくわずかなサンプルでは何も言えないよね、単なるマイナートラブル
そんな事しか取りあげる事ができない時点で、お宅さん負けてるよ >>93
木目調www
さすがテスラ見えないところまで凝ってますまぁ さすが自然を愛するテスラ
美しい木目でドライバーも和む >>95
カーボンパネル調とピアノブラック調をお選びいただけます 緑色のガムテープもさりげなくエコを連想させるね
これは買いですわ ID:ouzYXrlZ0とテスラってつくづく「類友」だなw 僅かなサンプル？北米でも当局に報告があっただけでも50件以上サスペンションの事故を起こしてる。
世界中でポキポキ折れてて、中国ではとうとう当局に咎められて渋々リコールした。ところがテスラは中国は道が悪いせいと言い訳して他国では放置
車ってのは人命に関わる機械だ。リスクがあれば即対策するのが普通の自動車メーカーの姿勢だろう
例えばトヨタの世界102万台もの特大リコール
https://newspicks.com/news/3297309/
実際には部分焼損が1件起こっただけだ
テスラあり得ないよ BEVどころかHEVすら乗っていないからわからんのだろ
お前のことなw
所有していなくとも社用としてもろくに使ってないのか？w >>92
アンカー忘れ
BEVどころかHEVすら乗っていないからわからんのだろ
お前のことなw
所有していなくとも社用としてもろくに使ってないのか？w この発火事故の時のテスラのコメントも凄いぞ
『調査の結果、緊急冷却システムが正常に動作しています。車内に人がいたとしても十分逃げられたはずです』
煙見て1秒以内に脱出するのかよ！
ーーーーーーーーーー
集合住宅に充電設備？
テスラがある限りあり得ないよ
自然発火すると知れば住民の合意は得られない
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
テスラが燃えて延焼で家や車が燃えてもテスラのオーナーには法律上賠償責任はない。
保険金は降りないので泣き寝入りです 自分の車は純ガソリンエンジン車だけど、寒い冬の朝もptcヒーターで即ぬくぬく暖かくなるよ。 仕方ないなあ
試しにEV買ってみるかな社用車で
社員人柱にどんなもんか試してみるわ
但しテスラやドイツ車韓国車は買わずにトヨタのEV発売されるまで待ってそれ買うわw
大規模大量リコールLG搭載車やデザイン糞ダサテスラやクリーンディーゼル詐欺欧州のEVなんて欲しくねえしw そもそもテスラの品質に期待する方が間違い
不具合無かったらラッキーぐらいの勢いで買わないとダメよん うちの近くにも一台だけテスラがあった。しょっちゅう別の車に変わってたので、修理に出してるんだろうなあと思ってたら、2年もたたずにBMWに替わってた。オーナーも耐えられなかったんだろうなw な、こんな低品質がテスラだよ
ありえねーんだわ
EVよりアルファロメオとかの方が欲しい
同じ壊れるなら愛嬌ある方がマシ
テスラは人をころしかねん >>112
いや実際に世界中でたくさん人をころしてます
日本でもテスラの自動運転でバイクに突っ込んで死亡事故を起こしてる >>114
あぁ、すまん
もう既にやらかしてたんだっけ
テスラに乗る奴も同罪でいいよな プリウスとテスラは買いに来た時点で逮捕した方が良い >>109
外車は嫌ねえ
よく言えば堅実、悪くいえば貧乏性
これらの人はBEVを敬遠しそうだわなw
>>113
好きな車とは？w
ハイブリッド車さえ一台も乗ったことがないの？ EVネイティブさんだっけ、マイナス２９度の北海道で立ち往生実験もしたようだけど、普通に無事生還してたね
さて、次はこのスレの負け犬の皆さんが、ガソリン車もしくはHV車で実験頼むわ
えっ？
どうしたの？
震えてるのかな？
そりゃ極寒の雪のなかでガソリン車で立ち往生したら一酸化炭素で死んじゃう可能性あるもんな
しかも一度エンジンを止めたら二度と掛からない可能性もある
なんせマイナス２９度だから
さ、負け惜しみはいいんで、実験どうぞ －29度でもシートヒーターあれば大丈夫ってことはわかった トランクにシートヒーター専用のバッテリー詰んどけば一酸化炭素中毒回避出来るね 半年後に車買うために試乗しまくるぞ
リーフは済→これからロッキーハイブリッド→MX30EV→e208→カロスポ→モデル3→軽EVの予定
リーフに試乗して基本EVに乗りたいと思うようになったがハイブリッドも試して食わず嫌いはやめようと思う
他にこれだけ試乗しとけってあるかな >>118
別に間欠運転、換気すればいいし、心配なら防寒着くらい持ってるだろと突っみたくても氷点下30とか未知の世界で俺にはわからんw
ある意味、動力を失わない命を守るという点でBEVは寒さに強いのかね？
逆に50度を超える地域で充電インフラがしっかりあるとの仮設定で、充電を繰り返し長距離運転できるのかね？
温暖化すれば日本でも50度超えるぞw >>118
あのな、別に未開の地でもなく、普通にICE車で暮らしてんだわ。
日常なのになんで実験が必要なんだ？ ま、そんな話より、ガソリン車は現在の日常使いで排気ガスは臭うわ、音はうるさいわで周りに迷惑千万、特に冬場はw
でも、車はなくてはならないものだったからね
この問題が解消され、安全支援や自動運転技術により人的な交通事故が激減する未来の車社会は明るいと思う
人の命や人生を奪い、人の暮らしに害を与えていた影の部分がなくなってゆくんだからね
ほんとに素晴らしいわな >>122
氷点下30度、雪が積もる中、ICE車中泊とか日常でやるん？ 毎度の1000キロチャレンジも北海道編も目的は再生数稼でしょ
結果も毎回予想通りで茶番でしかない
ようは体を張ったエンタメ
アレを実験とか、どんだけ頭お花畑なのよw EV推してる奴は毎日20件以上書き込む奇人2名だけですか🥵
肩身がせまいでつ 立ち往生てかただのシートヒーター使った半日車中泊動画だからな 電池の塊なんだから >>125
消費者はエンタメだ実験だと楽しみ疑似体感し、時には参考にすればいいんだよ
俺は見たこともないけどねw EVネイティブってこれだろ？
【日本初：暖房無しEV究極のチャレンジ】大雪立ち往生でEVは凍死するは本当か？
北海道陸別「マイナス29℃」の状態で暖房無しで人は凍死しないのかのすべての記録
://www.youtube.com/watch?v=QDIfxB0-Wts
EV叩いてた奴は嘘つき多すぎだろ、今後はEV叩いてる奴は信用しねえわ 外車嫌な貧乏性？なので次はレクサスLSかLX買います
外車嫌いな貧乏性なもんですみません EVネイティブの糞動画は見ませんが航続距離カタログ600km以上のEVが厳寒北海道では300kmも走行できなかったようでEVの不便さを世に知らしめたようですね
ご苦労さまでした >>131
レクサスの中でもLSもLXはお下品の代表格みたいな面してるやん
あとbz4xもデザインが下品でダサい
車は格好良くないとあかんて
アリアやeは上手にまとまってるやん
今の86のポルシェもビックリのSUV系デザインとか悪くなさそうなんだがね 今日も平日25000円以上の名門ゴルフ場行きましたがEVは1台もいませんでしたね
貧乏性なんで土日35000円超えの割に尚且つ混むので割安な平日しかいかないです
朝弱いので高速120kmwで飛ばしたいけどEVだと電欠が気になるからそんなに飛ばせないでしょう
自分にはEVは無理だなあ
>>134
自分はLSは好きですねドイツ車やテスラより百倍スマートに感じますまあ感性は人それぞれです
確かにLXはごつい感じですが >>133
動画も見ないで、しかも嘘つきまくってるような
反EV達より、わざわざ北海道で実験までしてる
EV押しのユーチューバーの方が100倍は信用できるな >>135
レクサスもbz4xもダークカラーならマシというレベル
LSもグリルがお下品極まりないw
LXのようなお下品な車ならまだランクルの方が随分といい
人それぞれだね >>136
内燃機関車で同じコースを巡って比較動画つくらないと意味無いよ >>133
北海道で300kmってどこからどこまでぐらいなの？ >>119
シートヒーター重宝してる、あれって何Wぐらいの発熱量なんだろ？ EVネイティブはEV製造過程で出る炭素排出量は9万キロで内燃機関車と並ぶと発言している
9万キロという数字は何説かあるなかで一番少ない数字だ
それだけで人間性がわかる 凍死とか極限事例を出してくるのは通常事例では勝てないから。 https://news.yahoo.co.jp/articles/8a065067ef70fd42aa0d14c357a8971630454905?page=2
2030年までにエンジン車を廃止すると言っているボルボが、ガソリン車とEVを比較したデータを出しています。
EVが何キロ走れば電源も含めたCO2排出量がガソリン車より少なくなるかを見ると、すべて再生可能エネルギーだった場合は4万9千キロ、当時のEU28カ国の電源構成だと7万7千キロ、世界平均の電源構成だと11万キロ走らないと、EVが優位に立たないんです。
日本のハイブリッド車は非常に燃費がいいですから、おそらくEVが20万キロくらい走らないとクロスポイント（交点）が来ない。でも日本の場合、車はだいたい13万キロも走れば廃車にします。だからその前に買い換えることになる。
フォルクスワーゲンも、ディーゼル車とEVを比較していますが、このクロスポイントも12万キロくらいです。 >>143
要するに再エネが遅れている日本でも非現実的な強制的な急変革をしない限り、
遅くとも2025年までには本腰を入れてZEVを売っていかないと入れ替わるまでに温室効果ガスがトータルで減らせないということは明らかだよね フルラインナップメーカーの王者トヨタ様ならば、BEVをジャンジャカ売りさばいていないとおかしいんだけどね
もう言い訳はいらないから250万以下で購入できる一般消費者向けアクアプリウスクラスのBEVとFCEVを販売してくれよ 欧州バッテリー関連11業界団体、バッテリー規則案への提言を発表
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/02/e207d0aaabd4ffe1.html
日本製EV電池に迫る欧州危機 供給網の抜本改革なるか
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC314490R30C22A1000000/
欧州が2023年ごろから段階的に導入する新規制で、電池のライフサイクルでみた二酸化炭素（CO2）排出量の削減を求められる。
トヨタ自動車・パナソニック連合の電池会社や豊田通商は東京大学とタッグを組み、低炭素かつ低コストでリサイクルもしやすい「グリーン電池」の開発を目指す。
南米などでの資源採掘も含めて電池のサプライチェーン（供給網）を丸ごと改革し、資源である鉱石を採掘・精鉱する段階から電池の製造工程を見直し、使用済み電池のリサイクル技術も抜本的に変える
EV市場が本格的に立ち上がる2025年をめどに新技術を確立させ、主要部材である正極材の生産とリサイクルの際に排出される二酸化炭素（CO2）をそれぞれ従来比5割減らす。
電池業界の他の取り組みも合わせて30年には業界全体で8割減を見込む。 2030年に二酸化炭素を8割減できるなら、2025年には乗用車ガソリン車禁止でいいだろ
ご自慢のHEVもあるしなw >>145
こんなとこに書いてないでトヨタに直接言えよ。
えっ！？相手にしてもらえない？藁 未だにBEVは
大して環境下に優しくないとか吠えてる
低脳がいるが
そんなことはどうでもいい 欧州が積極的
なのはトヨタを潰したいから
章男社長もやっと気付いたな 電池素材も確保
半導体も他社と比較して確保しているトヨタに抜かりは無いよ
豊田社長の発言と企業としてのトヨタは別にみないとな トヨタにして見れば欧州市場は東南アジアやアメリカに比べたら少ないから最悪捨てる選択肢もあるんじゃね？
そのアメリカと東南アジアの市場を欧州メーカーのにEVに市場を取られそうになったら話は別だが 三菱地所、新名神IC直結の完全自動運転トラックなど次世代モビリティの受け入れを視野に入れた中核物流拠点の開発計画に着手
新名神高速道路の宇治田原IC（仮称）から基幹物流施設に直結した専用ランプウェイを設け、完全自動運転トラックや後続車無人隊列走行が直接乗り入れることができるようにする。
次世代モビリティが高速道路から一般道に下りることなく利用できる物流施設を想定しているほか、実用化されているダブル連結トラックの受け入れにも対応、2025年に着工、26年の完成を目指す。
関東圏でも「次世代のモビリティに対応した基幹物流施設」の開発計画を検討。
関東と関西で基幹物流施設の整備を進めることで「三大都市圏を結ぶ物流ネットワークの自動化・省人化対応を推進していく」
https://www.logi-today.com/473540 EUの手のひら返しには驚かされてきた。
原発のクリーンエネルギー化
ガソリンで発電する充電スポットの流行ｗ
いずれ車にガソリン積んで発電したほうが便利だと気付くだろうｗ
あと、EVは車自体CO2吐き出さないからOK
でもマイニングとかはCO2吐き出すからダメという意味不明なダブルスタンダード。
EVがエコ？
冗談はよしてくれｗ 海外との比較から見えてくる、日本のEV普及に必要な「3つの視点」
・ユーザー視点からの充電器の意匠性
・ゲーミフィケーションを取り入れたUXの先進性
・シェアの意識を高めるコミュニティづくり
https://japan.cnet.com/article/35182593/ >>156
意識高い系の世界ではそれで完結するのよね
ビーガンとかもそうやって完結してる。
残念ながら、そういう人たちはごくごく少数派。 >>157
自分は環境破壊に加担してないって思えたらそれがゴールなんだよな
そしてそんな事が免罪符になるわけないだろと思ってる人間に対して意識が低いって言ってくるｗ 日本がEV普及しない一番の理由は
高級EVは売れないし、安いEV売っても赤字になる
雑魚メーカーしかいないから( 一一) 意識高い系なる一種の馬鹿は相手にする必要ないよ。
捕鯨反対ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｰｽにかぶれたやつとか地球温暖化妄信馬鹿とか、そんな奴ばかりだろ。
良く見れば舶来馬鹿の一種みたいな奴が多い。 どちらかというと意識高い系というより意識低い系じゃないか？w
ガソリン車はタバコと変わらんて
周りに迷惑しかかけてないからw >>141
たぶんEVsmartさんのこれでしょう
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/electric-is-cleaner-mazda-lca/
マツダさんの Well To Wheel 計算は正しく、電気自動車のライフサイクルCO2排出はガソリン車より多いのか？ 欧米白人の言い出すことにすぐに追従。
それで自分も欧米白人の片割れになれた気分になってる馬鹿が意識高い系だわ。
まぁ逆に言えば黄色人種の無意味な劣等感に根ざした「幼稚さ」だわな。
一方、もう一つのタイプ、GHQあたりに易々と洗脳された馬鹿は左巻き自虐脳に陥いる。
ただこっちは70代以上のジジババに偏っているから、どんどん鬼籍行きするのであまり
心配する必要はない。 >>162
再エネ率が高ければ距離は短くなるね。
9万キロの真偽はともかく、EV製造時点でガソリン車の数万キロ分のCO2をまとめて排出しているのは間違いない。
EVの大量生産は短期的に温暖化を強力に進めるんじゃないか？
EVのブレークイーブンポイント
ロイターの分析結果は、調査会社・ＩＨＳマークイットが欧州で出した推計と似通った数字となっている。ＩＨＳ幹部の説明を聞くと、同社推計のブレークイーブン・ポイントは国によって異なるが、通常１万５０００マイルから２万マイルの間であり、長期的にはＥＶに移行した方が恩恵を得られる。
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN2E60HW まあ、昔はどこでもタバコが吸えてたしね
電車でもバスでもね
今は場所や他人に配慮するのが当たり前だ
車の利用者の意識低過ぎでアイドリング禁止、前向き駐車やら至る所の駐車場で注意書きがなれているだろ
今でも迷惑をかけているという意識だけは持てよ
まあこれからはガソリン車を乗ること自体肩身が狭くなる
電車の中でタバコをプカプカふかしながら、タバコを吸わない乗客に意識高いねなんて思わないだろ？
バカでもわかる話だw これから製造過程でCO2排出するおバカなメーカは
国境炭素税でコスパ悪くなり、売れなくなる( 一一) >>166
トヨタのいう通り
まずはグリーン電力を
そしてその電力でできる範囲でバッテリーならびに車両を
ということでしょうね
いたずらにBEV化することは膨大なCO2の発生に繋がりそう
テスラは全て対応ずみなのかな
RE100 >>141
EVネイティブｗｗｗｗｗ
絵に描いたような「意識高い系」の一匹で、あのシャベリのｷﾓさには薄気味悪さを感じる部分があるが、
それでも最近は電池EVのゴミ本質に少しづつ気がつき始めてはいるようだ。
どうやって「愛しい電池EV」を擁護するかに腐心している様子が時折垣間見える。ｗｗｗ
ま、コイツも電池EVを所有はしているんだろうが、それ以前は車のエアプで車無知だったんだろう。
ま、電池オーナーで幻滅して、こんな屑を買っちまった自責の念にさいなまれているクチは多いからな。ｗ
■BEVオーナーの告白
https://plaza.rakuten.co.jp/nissanev/diary/201909180000/
「もうガソリン車に戻れない」は、嘘です。 >>170
youtuberは閲覧してもうてなんぼですよ
芸人にしゃかりきになっても
彼の動画は面白い 軽くググっても再エネ100%達成したのはボルボの中国工場だけ？
テスラならやりそうとおもってたんだけど >>168
その通りで、日本、中国、韓国のバッテリーメーカーは欧州内でバッテリーを製造しないとEVに供給できなくなるかもね。
国としては再エネ比率低くても、製造には再エネ100%使ってますって言う言い訳が通るかどうか。
EVを巡っては欧州連合（EU）の行政執行機関である欧州委員会が新たな「電池規則」の導入を進める。
24年7月以降、第三者の検証機関が証明した電池の「カーボンフットプリント」（CO2総排出量）を提出しないと、EU域内ではその電池やそれを搭載したEVも流通できなくなる見通しだ。さらに、排出量が一定以上の電池の流通を制限。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC314490R30C22A1000000/ 再エネ100%向上の建設時のカーボンはどうすればいいんだろう
植林？
土木作業のカーボンニュートラルどうしようもなさそう 日本の経済から市民一人ひとりの生活といのち まで、「現在8200万台の登録車」等のエンジン車による
運輸ロジスティックシステムが支えているんだが・・そんなことすら見えない視野狭窄の環境カルト信者が
まだ絶滅してない。ｗ 一度平日に湾岸線あたりを走ってみれば、余程の低脳でもない限りすぐに分かる
ものなんだがね。
左巻き団塊ってのは、「視野狭窄の低脳」ばかりで社会の負け犬、車すら持てない底辺老人が多いからなぁ。ｗｗｗ
( 一一)みたいな奴な。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-CxYS) ｗｗｗ 車なんて緊急事態宣言が出るぐらいで、ガソリン需要が減る
自称生活必需品(笑)( 一一) >>177
おや珍しい
エッセンシャルワーク部分は除外していじるのかとおもってた
まあそっちは軽油ということで除外されてるのかな >>167
ここの人たち(というよりネットでEV叩きに熱心な人)は意識の高い人をあざ笑って自分たちは普通の人間だ、一般的な感覚だと錯覚しているようだけど本当は「ちょっとくらい悪さしてもバレないでしょwみんなやってるしw」みたいな感覚で生きてるタイプの意識低いのゴミなんだよね。少数派のゴミ。 >>173
ダムの近くに工場作って水力で賄ったことにすれば、再エネ100%達成。原発でも可。風力発電も工場に回しましょう。
家庭用は火力発電で賄っていることにすれば良い。 >>179
私 たかが電気とかいう人がいるころから
意識高い人馬鹿にしてます！ >>172そうか？
高速道路でガソリン車を片目にね
順番待ちして、雨にズブ濡れになりながら味気もないモッさい充電器を操作しながらチンタラ充電しなくちゃいけないとしたらどうだ？www
女性ならエレガントに、男性なら優雅に充電を楽しめないとね、無理か？www
ぶっちゃけ、お前らBEVの分際で屋外で充電だと？
なんなら普通充電の残飯でも食ってろ的な扱いじゃないかね
だから普及しないだよw 日本は中国からの輸入依存度高く、有事の時には大きなリスク 内閣府調査
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1643929560/
携帯電話やパソコンなど1000を超える品目で、輸入額に占める
中国の割合が5割以上を占めていることが分かりました。
アメリカやドイツでも、中国からの輸入額が5割以上を占めた品目数が最も多かったものの、
アメリカでは590品目、ドイツで250品目と日本を大きく下回る水準でした。
日本はアメリカなどに比べて多くの品目で代替が難しく、大きなリスクがあると指摘しています。
やっぱり国内生産だよな >>156
意識高くてへそ茶なそれよりこっちじゃないかな
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★29
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1643411445/725
725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ a97b-dw97)[sage] 投稿日：2022/02/02(水) 11:49:05.96 ID:6HyYJfOG00202
アンケート調査
「EVは過半に達しない」が7割超、再エネ比率目標達成にも懐疑的
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01936/00004/
1 64.7% 充電ステーションなどインフラ（発電網送電網蓄電網）
2 63.7% グリーン電力不足
3 63.5% チャージ時間
4 58.1% LCAベースでのCN貢献度の低さ（2由来)
5 55.1% 価格
6 50.1% 航続距離
7 47.5% 寒冷地
8 38.9% HEV PHEVで十分CN貢献できる
9 16.8% FCEVなど他方式への期待
10 7.8% 他 >>184
1が価格のくせに、見栄っ張りの
アンケートかよ( 一一) >>185
サクラちゃんが補助金込みで200万きれば
そのあたりがデータそろうよね
今年は楽しみ
あとドイツ人のテスラ好きへのドイツ御三家の反撃がどうなるか 価格というが、ランニングコストは今のところガソリン安いからね。価格よりもまず性能や、つかいやすさだろう。
価格が高くても性能で圧倒すれば普及するよ。スマホのように。 価格だけじゃなくて、航続距離も400キロ前後はないと
EV売れないよ、トヨタのC+podもコスパ悪すぎるて、そよ風で終わった( 一一) >1
とりあえず、その2は違うと言えるようになってきた気がするな 性能も使いやすさもガソリンに勝てる見通しがないからな 素朴な質問なんだけど
全世界で大半をEV車にしたら何か良いことあるの？
それでco2がとんでもなく減るの？ 普及したらしたで個人的には嬉しい
EV Ami買いたい 高級EVは、エンジンよりも性能面でのコスパがいいので
すでに決着がついてる
安いEVは、性能よりもまず航続距離と価格の実用性が
現在は、エンジンに勝てない
そこをクリアできれば、劣化エンジンの3気筒は全て駆逐できる( 一一) >>174
当面欧州勢は中韓バッテリー無しじゃろくにevを作れないから罰金という形で買うんだろうね >>191
テスラが儲かる。EVに力をいれた企業が儲かる。逆に売れるEVが作れないメーカーは厳しくなる。実のところそれだけ。
車両を脱炭素化しても、排出量の僅かでしかない。あくまで脱炭素は表向きのスローガンに過ぎない。
ただ脱炭素の方向に向かう空気が続く限り、EVへの追い風、ガソリン車への逆風は続くから、各メーカーも必死にEV作ってる。日本メーカーは、それに遅れ気味になってるのが現状。 >>191
たいして減らない
米中の発電所の排出量が減らないとどうにもならん
中国は2050年までに原発を400基に増やすと言ってるが、それでも総発電量の12%に過ぎないからあんまり減らんかも エンジン車は同調圧力に負けるよ
環境対策は、コストかかるから
エンジンがCO2を出すならその分
コストを負担しろという流れは
当然起きる、EUは既に炭素税導入している
逆、車だけ特別扱いしたらその他業界は不公平だしね( 一一) >>198
今のガソリン価格の推移を考えると、炭素税はガソリン税の中身を置き換えて、実質据え置きになる可能性が高い。
ただガソリン価格は、1年前の1.5倍近い。このペースで値上がりすれば、来年には300円を超える。炭素税なしでもガソリン車の未来は厳しいよ。 >>191
自動運転が捗る。ユーザの移動を監視できる。
政府に逆らう奴のEV車を監視側で止める事を出来るだろ。データを警察に提供したりなw >>199
それだと、産油国が儲かるだけで
日本は温暖化対策費用が…( 一一) >>191
BEVというか全世界でゼロエミ車が占める頃には温室効果ガス排出ゼロに近づいてる
何だかんだ先進国の日本でもゼロエミ車にほぼ変わるのは2060年近くまでかかるじゃないかな
新車販売がゼロエミのみになるのが2035～2040年だとしてね >>201
炭素税の導入は、国際的に脱炭素をアピールするのに有効だが、ガソリン価格対策なんてやってるぐらい神経質になっている所に、そのまま税金上乗せはできんよ。
ガソリン価格が下落したら炭素税導入はあり得たけど、この状況ではないだろうね。 >>203
韓国政府 G20財務次官会議で「炭素税」導入など議論へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/06571ca71c29d8adf97fdde7aba7850b0980100a
韓国もやるのに？
電気も再エネ賦課金で温暖化対策費用払っているのに
ガソリンは低負担とか不公平だろう( 一一) >>200
それ考えたら中共とEUが推し進めるのは当然だなｗ
前者は語るまでもないが、ヨーロッパの歴史を考えたらネオ封建主義を打ち立てたいと考えてもなんら不思議じゃない >>204
ガソリンの税金は約3割。電気代で3割税金にしたら政権吹き飛ぶだろうよ。
韓国も、あくまで検討レベルだろうね。さすがに今の原油価格では導入は厳しい。 13年ぶりに日本参入、ＥＶなどオンライン販売－韓国の現代自動車
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-02-03/R6ECB5DWRGG001
>同社はアイオニック５を今年半ばに日本に投入する予定で、横浜市に設立予定のサービスセンターで点検や修理などのメンテナンス作業も担う。
>同社は来週、日本市場への再参入について正式発表する。
世界5位ヒョンデ、日本へ再参入
日本のEVシフトが海外勢で始まるのか？( 一一) >>206
道路整備に金がかかるからね
それは当然、EVもいずれ税金取られるだろうね
普及すれば(笑)( 一一) >>208
良かったなあ。
いいEV入ってくるからレポート頼むぞ。 >>205
権力側が一斉に買い替えさせて超監視社会を構築したいんだよ。 >>208
日本撤退当時と比べて、車格かなり上げたから厳しい。600万ぐらいになるだろうし。
EVとしての性能を考えると、日産アリアより安いだろうから悪くはないだろうが。 ソニーEV参戦､迎え撃つ｢トヨタやホンダの本音｣
https://toyokeizai.net/articles/-/508732
>自工会は歓迎ムードを醸し出したが、国内の自動車業界には「ソニーショック」
>とも呼べる衝撃が走ったのも事実だ。
今度は、ヒョンデショックなのか？(笑)( 一一) >>212
つまりネオ封建主義じゃん
移民政策に失敗して純粋な白人は減る一方だしそういう方向で新しい支配階級を生み出したいってのはよくわかる話だ 穴だらけの全方位戦略で、EV参入続々と来てる
テスラ、BYD,ソニー、ヒョンデNew!( 一一) チョンダイはブランド力が無いからなあ
チャイナでのチョンダイは10年間でシェアが2位から12位に落ちている
チャイナでの中古車価格はトヨタなど日本車の中古車は25%落ちだが韓国車の中古車は半値以下
それと日本でチョンダイ乗っていると在日認定されるし売れないと予想 日本は自動車販売多いのに、EV弱いからな
カモネギだから、狙われるのは時間の問題だった( 一一) ヒュンダイなら以前より少しは売れるかも
ただ前より少し粘るかも知れんが同じく撤退になるだろうね
安くてハッタリが効く頭が弱いDQNには受けそう 韓国EVは世界中で燃えているからなあ。LGバッテリーとも言えるが。
北米ではアイオニックもリコール対象だったな。
現代自コナEVまた出火…「昨年リコール完了したモデル」 ／泰安
2022/01/12
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2022011280202
現代車 コナ １７件目の火災、今度はノルウェーで
https://s.japanese.joins.com/JArticle/280062?sectcode=320&;servcode=300
韓国 電気自動車「コナ」 オスロでも火事
https://money1.jp/archives/55335 >>200
中国では国が監視してる事を公にしてるからな
やって当たり前
テスラも中国で車載カメラを使用してスパイ活動してんじゃね？という疑い掛けられてたな
https://newspicks.com/news/5747886/body/ ヒョンデ日本再進出ってLGバッテリーの安全性が確約されるまで日本での販売を許可してはいけないでしょ真面目な話
火災起きて延焼した時の責任どうすんの？
日本政府当局はしっかりして欲しいわ >>200
それ動力は関係ないよｗ
そのためのシステム入れるかどうかだけ
てかそれやるには各車に通信用のモジュールとsim入れないと無理だし携帯回線契約必須だし非現実的 >>138
それは反EVがやりゃいいだろ
だから反EVは信用されない >>225
ナビは随分前から携帯電話回線で繋がってる
コネクテッドカーになると緊急コールとか対応してるし
スマホアプリでエンジン始動したり車の現在位置を調べたりできる >>208
キアはどうなんだろう
アウディのデザイナーが移籍してからいいデザイン増えたんだよね “半分”固体に商機あり!? 「いいとこ取り」電池の可能性は
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220127/k10013452601000.html
>電池自体の大型化を進め、2020年代後半にはEV用の半固体電池を実現したいと研究を進めています。
NIOは今年固体電池の車量産だから、5年ぐらい遅れているな( 一一) EV普及・フェーズ1 EV普及率10%で円滑にフェーズ2に移行
EV加速・フェーズ2 完全自動運転の実用化に成功、アップルなどのEV第2グループが加わる
ガソリン駆逐・フェーズ3 ついにゲームチェンジが始まる
ガソリン消滅・フェーズ4 ガソリンのない世界、ようこそEV
これだ( 一一) >>231
君、前スレで2030年にガソリンスタンド無くなるくらいのこと言ってたよね。よほどガソリン車が嫌いなんだなあ。
800 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 5d54-Cnlt)[sage] 2022/02/02(水) 21:28:58.58 ID:c2K9p9u300202
>>798
今HV買って、30年以降まで乗るとガソリンスタンドないと
発狂しそうだな( 一一) CO2削減って飛行機の便数減らすのが最も効果的なのに、そこはスルー？ ガソリンは産油国に依存するのが現状だからね
そんなのを嬉々として受け入れる方がおかしい( 一一) ガソリン 300円/Lぐらいになると、ガソリン車の売れ行きガタ減り、自然と EV車への移行が進むんじゃね？ >>233
フランスでは短距離飛行機移動禁止の動き
そのおかげで寝台列車が復活の動きがあるとか。
フランスも短距離航空廃止へ
2021.06.14
4月10日、フランス下院では激しい議論を経て、気候変動法案の一環として列車で2.5時間以内で行ける距離の国内航空路線を廃止し、列車への転換が決定された。上院での採決を待ち実施される。 日本はEV買えない(笑)
ガソリンも高くなる
EV安く買えるまで、我慢してエンジン車使うだろう( 一一) >>235
燃費30km/lのハイブリッドが15km/lくらいになるがこの程度ならみんなHV買うよ ガソリン高くなるなら電気代も高くなるから心配するな 今国内に中華EV入ってくれば
300-400万台の車は、結構食われるだろうね
輸入EVは、500-600万で戦っている( 一一) >>236
五輪でもフランスは中共のケツの穴嘗め回してアクメしてたからな
もう終わってるよあの国 >>170
EVシフトキチガイはこのブログを読んで何か言い返せるかね。 脱炭素で世界のエネルギー紛争が少しでも減ればいいけどね
エネルギーを自国生産できるようになると、外交が内向きになる可能性もあるけど( 一一) 日本にも入るか！ 先代マーチを思わせる日産の新型コンパクトEVは航続距離400km、3割安い価格破壊モデルを目指している
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/11516856599fd2af83beff02bc4147bbda587ca8/
>このルックスで航続距離400kmを実現しているとなれば、日本導入を期待する声も大きくなりそうです。
>さらに注目したいのは、CMF-BEVプラットフォームが従来のEVに対して33％もコストダウンを実現するということ。
>単純にいえば300万円だったEVが200万円になるわけで、トップクラスの競争力を持つEVになるのは間違いないでしょう。
>マイクラ後継車の発売時期は2024年とアナウンスされました。
モデル2の代わりになるかな( 一一) 米メタ株が急落、1日で時価総額27兆円超失う 米企業史上最大
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643941863/
フェイスブックを傘下に持つ米メタの株価が、前日比で26%急落した。
米企業の1日の減り幅としては史上最大という。
トヨタの7割分が1日で吹き飛んだ計算となる。
メッタメタやな EV派はほぼ全員がガソリン車やHVにも乗った経験の上で合理的にEVを選んでいる
アンチEV派はほぼ全員がEVに乗った経験もないままイメージで腐してるだけ >>239
電気の方が安いから差額がでかくなるぞ
ガソリン１万円
電気５０００円
差額５０００円が
ガソリン２万円
電気１万円と両方価格上がったら
差額は１万円とますます電気の方が有利 パナソニック、テスラ向け大容量EV電池を国内工場で量産へ
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/ac67692980a2dea81ee81e1d61c7bebe7fe0d576/
>米テスラ向けに開発を進めている大容量の新型リチウムイオン電池について
>「和歌山県紀の川市にある電池部品の工場に、量産に向けたラインを新設する」との方針を明らかにした。
>きょうの朝日にも「パナ、テスラ向け量産」などと取り上げているが、試作ラインを2022年度の早い時期に立ち上げる予定という。
これ和歌山ギガファクトリーじゃないのか？(笑)( 一一) >>247
EV推進側のEVのリアルな話も車所持のリアルな話も聞いたことが無い。ガソリン車はダメだー終わりーばかりで、EVの良さのアピールが足りない。 アンチは、EV興味あるけど高くて買えないから文句言う
こういう人たちは、安くなるとEV持ち上げだすから
アピールも反論も必要ない( 一一) >>239
電気代はともかくとして、軽油は連動して高騰するから、物流が立ち行かなくなるのが先かもね
軽油引取税だけ一時的に減税するかも？ 緑の宗教のために社会に混乱を引き起こして中東情勢に影を落としてるのがEV >>252
灯油の価格上昇やガスも地味に痛い。
ガソリンだけが高騰するという願望はなんとかならないか？
脱炭素言い出してから化石燃料がどんどん高騰して物価だけが上がっていく。
EVシフトとかそんなレベルでは解決できないレベルで。 >>251
ここはEVが「普及しない」スレでまあアンチEVなわけ
そこにわざわざEV推進のお前が乗り込んでEVアピールしてるんだけど？
アンチに対してアピールも反論も必要無いならお前がわざわざダサい顔文字セットでこのスレに書き込む必要ないじゃない？ なぜ高くなるのか？輸入するからだよ
脱炭素のゴールはそこだから( 一一) >>255
>>1のその4に書いてあるじゃん(笑)
テンプレ通りの主張だろう( 一一) 無料のEVと800～1000万円のハイブリッド車ならハイブリッド車選ぶけど >>254
だからこそ再エネ比率上げて、社会全体で脱炭素の方向に向かうのが正しい。少なくとも化石燃料の比率は下げないと。
あくまでEVは脱炭素の象徴に過ぎないが、エネルギー問題にどう向き合うかの姿勢が問われてるかもね。
課題は多いが、我々消費者の意識改革が必要だし、不便になるがそれを許容するしかない状況になるかもしれない。 >>248
なんでそんな頭悪いのに信用とか言ってんの？
>>252
それは
>>254
ここに
太陽電池だって原材料は100%輸入だよ >>259
意識改革とか、小泉レジぶくろうのようなことを…。
再エネ増やすのは同意だけど、日本じゃあまり有効な手段が無いのよね。
脱炭素で不便を強いるなら、自家用車減らす方向に持っていくべきだろうな。すぐに再エネ比率あげられるわけじゃないのに、生産でガソリン車数万キロ走行分のCO2吐くEVを作っている場合じゃない。 >>250
世間が狭すぎ
過去スレにも何人もオーナーさんが書いているわけだが
アンチEVは日本語が読めないのだろう
かわいそうに >>262
リアルなオーナーさんの書き込みは手放しでEV褒めてなくて、条件の合う人には便利ってだけで万人に勧めたりしてないだろ。
ましてやガソリン車ディスったり終わりだと言わない。当たり前だろう。ほとんどがEVとHVなどのICEの複数台持ちなのだから。 アンチEVなんてほとんどいなくて
実は下記の(3)だと思うぞ。
これをアンチEVというならしょうがない。
（1）「内燃機関の即刻打ち切り派」
（2）「EV打ち切り時期確定派」
(主張)EVだけが未来を救える技術であることは確定しているので、回り道などせずにEVだけに専念すべきである
（3）「EV以外も継続すべき派」
(主張)EVの開発をちゃんと進める前提で、他のものもやって行こうよ。技術は常に進歩するので、どんな新しい技術が出て来るかは分からないから
（4）「EVを開発する必要はない派」 >>262
＞何人もオーナーさんが書いている
ほぉ どれよ？ つーか、オマエの幻視だろ。ｗ
EVオーナーの「嘆き」の動画ならyoutubeにいくらもあるがね。 >>261
EV作らないと海外で勝負できない。これに尽きる。利益の低い低価格路線はガソリン車主流は変わらないが、ミドルクラス以上はどのメーカーもEV中心。
日本での普及は別にしても、EV技術を高めるのは企業生き残りの為だし、日本メーカーは現時点で遅れてる状況だから、巻き返しを期待したいけどね。 2気筒、３気筒のくそエコエンジンしか残らないなら
EVでいい( 一一) >>264
まぁそんな所だが・・・
アンチEVを連呼するEV信者の方はちょっとでも冷静な「電池EVの欠陥」を書かれ
ただけで火病発症するからな。
自分の信仰に障っただけで顔真っ赤にして発狂する。ｗｗｗ
まぁそういうのはどこのカルトであれ「信者」の「習い性」ではあるんだが。ｗ >>266
＞EV作らないと海外で勝負できない
馬鹿丸出しの妄想。ｗ >>167
まあバカは肩身が狭くなってからじゃないとわからないからな
アイドリングは罰金だとか電動車以外は東京乗り入れ禁止だとかにならなきゃ化石燃料は利便性があるから必要だーといつまでも騒いでるだろうな まともなコンパクトカーは、フィットの4気筒HVぐらいしか残ってないからな
もうEVでいい( 一一) >>267
ヤリスGRはエコなんて目指してないぞ。
スレ違いだが。 >>266
環境のためのEVか、政治的に世界()でEV化進んでいるからEV化すべきにって反論が変わる。
前者なら自家用車を減らす主張すべき。
後者なら既にどのメーカーも動いている。日本ではEVのニーズがないからHEVを欧州や中国にはBEVを売る計画だよ。
ユーザーにとって商品のコスパや利便性が重要であって世界の流行がどうとかどうでもいい。軽自動車なんて規格世界のどこにもないよ。
EVの営業マンに世界で大人気のEV！ガソリン車なんて古い古い。EV買いなよって言われて買う？
いやまあ一定数はいそうな気もするが。 >>269
レクサスがEVにする理由わかってないの？ >>260
何がだよ
ガソリンは１台１台で小型エンジンで燃費良くないんだから差が開くだろ
大型火力で電気作った方が効率いいんだしさ
更に電気の方は火力以外の再エネとかもあるから
そのまま上がってくガソリンより、電気の方は上がる割合緩和されるだろ >>267
トヨタやドイツメーカはじめどこの車メーカも採用している3気筒の
「原理的なメリット」すら知らないのか。ｗ
https://www.gqjapan.jp/cars/article/20210719-3-cylinder#:~:text=3%E6%B0%97%E7%AD%92%E3%81%AF%E7%82%B9%E7%81%AB%E9%96%93%E9%9A%94,%E9%AB%98%E3%81%84%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%92%E5%87%BA%E3%81%97%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%84%E3%80%82 >>275
レクサスってミドルクラスか？
レクサスEVでもテスラでも200万以下で買えるなら選択肢に入るんだけどなあ。 >>274
日本国内で完結してるメーカーなら、日本市場だけで問題ないが、国際的に戦う以上EVの開発は必須。逆に日本のガラパゴス市場相手に新車開発するコストが無駄。
要は日本メーカーの土俵をどこと考えるか。
ユーザーとしての認識なら、どうせ海外仕様のEVはデカいし高いし、スライドドアでもないから、売れるわけがないけどね。 >>275
なんだ、オマエこそレクサス全車「電動化」の「意味」が分かってないDQNじゃん。ｗ
FCEVもEVだが、HVもPHVもEVだよ？ｗｗｗ >>278
今や400万でも、海外では中低価格路線だよ。残念ながら。 >>280
欧州市場にHVなんてラインナップ残しても、現時点では無駄になるんだけど。 >>279
だからさ、EU各国の補助金があるうちは商売人として商品を出すって話だわ。特にトヨタの場合。
トヨタはCAFEに全く苦労してない世界でほぼ唯一の大メーカーだからな。
ま、ガラパゴス市場のEU市場は、各国足せばそれなりの規模ってのもあるし。ｗｗｗ
2020年各国の新車販売台数ランキング
（中華コロナの影響が出ているが、全体のバランス・順位は例年通り）
①シナ 2500万台（だが、怪しげな中共大本営発表数字ではある）
②米国 1460万台
③日本 460万台
④ドイツ 320万台
⑤フランス 210万台
⑥イタリア 140万台 >>282
欧州メーカーはなんでハイブリッド開発続けてんだろ？早くエンジン技術を完全に捨ててEVに集中すればいいのに。
ルノーの新型ハイブリッド車、ボルボカーズと車台共用 2024年から生産
https://s.response.jp/article/2022/01/25/353512.html >>282
なんだ、欧州では電池EVは（補助金があっても）ろくに伸びず
HV（特にTHS）が最も伸ばしてるのだが、知らんの？ｗ >>283
各市場に応じた車種を出すのは必要だし、HVが優れているのは確かなんだよ。
ただHVに固執しすぎて、BEVで出遅れてるから、巻き返しは必要と思うがね。
実際、水冷バッテリーの採用も日本メーカーは渋ってたが、水冷でないと海外の急速充電がフルに使えないから、最近になってやっと水冷バッテリー採用するレベルなんだし。 >>267
いくら原理的メリットあってもガサツな振動は原理的に解決できない なんかEVとメタバース似てるな
VRゴーグル持ってる人なら分かるけどあれ凄く疲れるからとてもじゃないが現状メタバースなんてそんなにやってられない
電脳や脳にケーブルとまではいかなくても眼鏡レベルの手軽さで出来る環境が整うまで時間が必要
その眼鏡出来たらやるわって言ってるのにメタバース押し付けてくる奴のウザい事
これとEV押し付けが全く同じ
今乗っからないと遅れる！って言うが
別に後から参入しても消費者はより良い物を使える様になるだけで今やるメリットが全くない
寧ろ無償の人柱になるだけ
金もらえるならまだしもタダ働きとか自分を安くする売るつもりはサラサラ無いんでお断り
今EV買うメリット無いから環境整うまではガソリン楽しむ
良いのが揃ったら買ってあげる
それだけ
ほんと買え買えウザいわ
メーカーの回しモンってならこれ程ウザい宣伝もない HVはエンジンが劣化して、安っぽい車
かと言ってコストかけるなら、EVの方がコスパ良い( 一一) >>287
トヨタ、BMW、アウディ・・・などのメーカーとその3気筒製品のユーザー消費者は
そんなことよりパワーユニットとしてのトータルな性能を重視してるようだね。
ま、オマエみたいな自分の車も持てない左巻き底辺爺さんには分からないんだろうが。ｗ EVはいい
いずれEVが主流になる
それはいいけど全部は無理だろ
例えば車を置いて中の人たちだけ避難した時
ガソリン車なら人が戻ってきたらそのまま運転して帰れるけど
EVだとバッテリー上がってて動けないじゃん
豪雪地帯じゃ難しい >>290
2021年7月14日に、欧州委員会が2035年までにエンジン車新車販売を禁止する方針を表明。
これ欧州委員会の政策文書っていう案の段階なんだよね。いつ欧州議会にいつこれをかけるのか、満場一致で可決されるのを心待ちにしているのだけど、続報がないんだよねえ。 >>289
車も持てない左巻き底辺団塊ジジイのエアプ妄想が痛すぎだよ、オマエｗｗｗ >>284
まぁ欧州のちゃぶ台返しがありえると、欧州メーカーも考えてるんだろうね。その危機管理は正しいと思うわ。
EVだけをやれと俺も思ってないけど、EV技術競争に負けないようにはしてほしいね。 ガソリン、ディーゼル、LPGを等を燃料とする内燃機関車は中古も含めたら膨大な数あるし、それを全部スクラップするのは不可能だから結局じわじわ減らす方向で行くしかないね >>294
議会通るはずが無いのだよ。
そんなことしたら、欧州各国の運輸ロジスティック産業が持たない。
つまり欧州各国の経済が持たない。
その結果、各国の政権が持たなくなる。ｗｗｗ >>294
原発はクリーンと同じ
使えないと分かったらすぐ手の平返すよ
さんざんエコエコ、環境環境言ってたくせに電力足らないと分かったら原発はクリーンとか言い出したからな
あいつら言うエコや環境なぞ嘘っぱち
EVのせいで電力足らないんでEV車の使用は控えてガソリン車使ってください
なんて余裕である >>292
そのサイトEV応援サイトだからEV寄りの記事が多いけどニュートラルな記事もあって結構参考になるよ。
記事の元になった海外のソースのリンクも貼ってくれてるし。
コスタリカが去年までに完全にEV化する宣言してたのも、そのサイトで知った。 >>299
原発どころか天然ガスもクリーンですが…
原発は「クリーン」なエネルギー 脱炭素に向け、欧州委員会が決定
欧州委員会は2日、天然ガスと原発を地球温暖化対策に役立つエネルギー源だと正式決定した。
原発は、電力の安定供給と温室効果ガスの排出抑制を両立するための現実的な選択肢だとの判断を貫いた。
https://www.asahi.com/articles/ASQ225R5WQ10UHBI03Z.html >>298
ガソリンが今までと同じように手に入るとは限らない状況になりつつあるから、危機管理上はEVも含めて選択肢を残すのが正しい。 >>297
いま、日本での保有台数は8200万台、うち電池EVはたったの13万台くらい。
ジワジワってどうやるつもり？
毎年の新車販売の規模は500万台って所なんだが。
仮に毎年、電池EVを補助金つけて100万台売っても永遠に8200万台には全然届かないんだよ。
400万台はHVとエンジン車なんだからさ。ｗ それにしてもすごい補助金になるね、それも出来るわけが無い。
つか、そんな簡単な事すらも頭が回らない低脳ばかりなんだよな、EV馬鹿は。ｗ >>304
新車販売数は今後右肩下がりで減るよ。どう考えても避けられない。
販売数減ればEVシェアは必然的に上がる。ただある程度までだろうけどね。 >>303
トヨタもそうだが、欧州勢も水面下では水素とe-fuelなどを研究してるの知らないのか？
ま、原油の埋蔵量は今じゃ数百年分以上に「増えてる」から、むしろどこの国もどのメーカーも
「現代の魔女狩り＝CO2狩り」が突然豹変して終了する可能性も含め、色々考えてるよ。 輸入EVが国内10%シェアだから
そこが全部EVに変われば問題ない
あとはEVが安くなれば一気に攻め落とすだけ( 一一) >>305
だからさ、電池EVを毎年100万台仮に売れたとしても、
耐用年数（廃車までの期間）が12年位とすると保有総数1200万台が上限だ。
（今日本の電池EVの登録台数13万台とかいう話からすると、電池EVの耐用年数は
もっと短そうだがｗｗ）
んで、相変わらずHV、エンジン車の天下が続くわけで。つまり電池EVが普及するなんてことはない。
ま、これ、日米に限らず欧州でも中国でもそうなるよ。ｗｗｗ >>306
埋蔵量と原油相場がリンクしてないのは、今の原油相場見ればわかると思うが。
産油国にとって、今の脱炭素の流れは短期的にはプラスなんだよ。脱炭素の流れから新たな油田開発資金への投資がされず、高値にしても売れるから。
産油国が恐れてるのは、アメリカが方針転換してまたシェールガス掘るのを国策で実施すること。トランプ再選まではないだろうが。 あんだけ電池工場作らせて、EV投資させて
やっぱりやめるわとはさすがに言えない
アメリカもEU並みにEVシフトが進む
中華意識するなら、EU以上かも( 一一) >>308
ガソリン車のシェアをEVが逆転することはありえないが、ある程度まではEVがシェアを伸ばすよ。
ガソリンが高騰を続ける以上、ガソリン一辺倒では厳しいと思うけどね。 ガソリン経営の損益分岐点超える前にみんな逃げだすから安心して( 一一) >>291
そもそもBMアウディは3気筒なんて低セグの中の低グレードって限られた車種だけだしのぉ ガソリンスタンド儲かない→潰れる→ガソリン車乗れなくなる論は毎回出すけどさあ、充電スタンドが儲かって増える論は展開しないの？ W6rIQ1pn0とEJWMjVvR0がガチでキチガイなのはよくわかった
死ぬまでガソリン吸ってハイになってろバーカ >>314
自宅充電が前提のEVは、近距離使用なら充電スポットは不必要だろ。高速SAだけ整備すれば後は必要ないと思う。
というか急速充電必要な遠出するなら、ガソリン車をレンタカーで借りればいいんじゃね。 >>315
リアルなEVオーナーになったらリアルな話でも聞かせてくれw
自家用車憧れボーイくん。 充電は現時点では儲からないな、効率が悪すぎる
中華みたいに電池交換式を推進するしかない
そして、ガソリンも儲からない(笑)( 一一) >>316
自分もその意見に賛成です。
EVを長距離運用(充電不要な距離に限る)しなければ、インフラは問題にならない。急速充電は緊急用に高速SAPAに集中すれば良いのだけど…一度問題があって、儲からないので大量設置が難しい。急速充電費用を儲かるレベルま値上げすればいけるかもだけど。
高速道路SA・PAのEV用急速充電器はなぜ増えない？ 背に腹はかえられない切ない事情 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/214906
NEXCO各社も、手をこまねいているわけではない。2020年は海老名SAの増設が実現している。ただ、NEXCO中日本によると、「今のところさらなる増設の予定はない」という。いったいなぜか。
最大の理由は、「急速充電器を設置してもモトが取れないから」ということに尽きる。 電池交換式で民間の収益に任せるか
充電は全て道路のように公的資金になるかの二択しかないな
ガソリン大崩壊が近づいているので、早めに決めないと( 一一) >>318
タイヤ交換みたいなの考えてるの？w
交換時に雨や雪、ゴミが入ったらどうすんの？ ＥＶの主流に？中国で広がる「格安」と「電池交換式」【あさチャン！】
https://youtu.be/Nn3-sYHpiHs?t=117
これが電池交換式だ( 一一) 自分は交換式は規格の統一などハードルが高いので無理だと思っているが、中国で損益計算があったのでネタとして投下。精査はしてない。
第一電動網が作成したバッテリー交換ステーションの試算表。1日46台のバッテリー交換を行うことで黒字化できる。現実的には60台ぐらいの交換でビジネスと成立する。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tamakino/20191010/20191010141313.png EUは超高速充電を諦めてないっぽいからね
それでダメなら、電池交換式になる( 一一) >>323
貴重な情報ありがとう
中国の補助金の分加味して
日本で成立するか試算材料になる
休みにやってみよう 出来なかったらそっとしておいて
>>324
以前自分は安全性じゃないかと指摘したんだが
ひょっとすると自動車メーカーが電池メーカーにのっとられるから かもしれない
損益分岐を日本なりにやってみたい
ただチャージ場所は変電所か発電所の近くでそれを輸送するパターンになると思う
市街でチャージするならやっぱり送電網と変竜設備で大変だ
中国とかこれからインフラ整える国はいいんじゃないかな >>309
IEAが石油の投資止めて再エネ投資10倍にしろって言い出してるぐらいだからな
欧州側の発言力が大きくなって組織のマストがエネルギーの安定供給から環境対策に変わってしまった
埋蔵量があっても掘り出さないし設備管理投資もしないから産油能力も衰える
産油能力そのものが年間5%ぐらいずつ減っていってる状況 >>304
俺はEV普及は難しいという意味合いで書いたけどね
じわじわ減らすと言っても生産止めがちながらも未だに増え続けてるのは勿論知っての事だよ 長城汽車
タイ自動車販売2021年(下半期より参入)
3702台
ハヴァルH6ハイブリッド2641台
ハヴァルJolionハイブリッド599台
EV ORA Good Cat462台
2021年グローバル販売128万993台うち輸出14万2793台
小っさいBEVはまあこんなもんなんだろうな
習近平国家主席一押し自動車メーカーの吉利汽車同様に
ハイブリッドモデルを軸にグローバル展開していく方向だろう
ฉลาดและปลอดภัยลองระบบ ADAS ใน Haval H6 Hybrid SUV
https://youtu.be/F0t6Hb-62Ts
ワーゲンと韓国のジリ貧持続は確定的 欧州が電気推進するのは火力の燃料ををロシアに頼ってるから
そんな御家事情に日本が振り回される必要ない 2021年もちろんガソリンエンジンモデルが主流だった
宏光ミニEVやテスラなどBEVも売れるようになったけど
現状エンジン廃止へ向かっているなんて到底言えないかなあ
2021年中国モデルランキング
01 日産シルフィ 50万0160台(-7.8%)
02 五菱宏光ミニEV 42万6484台(+257.6%)
03 VWラヴィーダ 39万3496台(-6.3%)
04 ハヴァルH6 37万0438台(-1.7%)
05 トヨタカローラ 32万1912台(-8.1%)
06 長安CS75 28万1862台(+5.6%)
07 テスラモデル3 27万2972台(+101.5%)
08 ビュイックエクセルGT 26万3017台(-11.1%)
09 五菱宏光 25万5922台(-5.3%)
10 VWボーラ 24万8388台(-25.1%)
11 VWサギター 23万5607台(-21.4%)
12 吉利博越 22万4895台(-6.6%)
13 トヨタレビン 22万2818台(-1.7%)
14 トヨタカムリ 21万6764台(+17.1%)
15 ホンダCR-V 21万3791台(NEW)
16 吉利EC7 20万9471台(-10.2%)
17 ホンダアコード 20万1329台(-4.4%)
18 BYD宋 20万0870台(+132.8%)
2022年中国以外でもe-POWERが売れるんだろう多分
新しい2022日産シルフィe-POWER |最も燃費の良いセダン！わずか4L / 100km
https://youtu.be/VZAqblmZyrk
NEW2022日産シルフィe-Power | マキシマ、アルティマ、ティアナの兄弟
https://youtu.be/QzsHbvGO97c
他がe-POWERやらないのはなぜ？ エネルギー安全保障に
脱内燃機関に
あらかじめ投資した再生エネ関連の回収だったり（これは日本の民主党他左派政党しかり） >>304
新車の販売台数はこの10年で激減。
軽自動車すら満足に買えなくなる。
一億総貧乏になって。
で今ある中古車はどんどん年式だけが
進んでいずれ乗らなくなる。
業務用車両はどんどんEV化が進む。
基本的に公共交通機関頼みになる。
でEVバスから無人運転EVバスに
シフトする。
ほっとくだけで勝手に解決。 マツダ 北米寒波で部品調達できず
https://trafficnews.jp/post/115185
国内の生産２日間停止へ
地球温暖化ｗ >>302
天然ガスのおかげで欧州諸国やNATOがウクライナ問題でロシアに強く出れない
天然ガス価格も急騰 >>326
新コロナとバイデン政権と欧州メジャーのEV関連投資のせいだね >>333
貧乏になるかどうかはともかく
団塊ジュニアが全て還暦になるまで後10年ある
新車は10年後から大幅減少すると予想 交換式バッテリーが発火したら、責任の所在はどこになるのだろう？
EVメーカーは責任逃れのために使用可能なバッテリーを指定するようになるだろう
バッテリーメーカーは全EVの認定を取らないと交換所に置いてもらえないかと
なんか大混乱の予感しかしない
そして、スマホのように、バッテリーができないタイプへと戻っていくだろう >>339
誤 バッテリーができない
正 バッテリー交換ができない >>330
去年中国のEV販売は350万台
自動車全体は2600万台
日本の自動車販売台数440万台
まだこの台数しか売れてないと見るか、既にこれだけ売れていると見るべきか >>343
台数より売上高見た方がいいんじゃない？ >>338
今の60歳は昔の50歳と同じくらいの若さ。
>新車は10年後から大幅減少すると予想
20年後じゃないの。 >>339
セルフスタンドで給油ミスから火災が発生したら誰の責任になるの？
そのうち頭のおかしい奴がセルフスタンドでガソリンをぶち撒けて火を付ける事件が発生すると予想。 >>350
給油中の他の車や人にぶち撒けて火をつけてもすぐ消えるんだ。
車ってそんなに難燃性なブツだったのね。
そしたらバッテリー発火もあんまし怖くないね。 EV大成功！売れまくり！設備もどこにでもある！
でも電気が足りなくなって計画停電の毎日～
原発新造しないと成立しないのにパヨパヨち～ん！ いい加減なこと言ってた連中が現実や客の反応を知り始めると設備投資にも及び腰になり何もかもが中途半端で頓挫
ホンダは倒産 >>353
固定式は通常の使い方で発火したらメーカー
事故などの異常で発火したらドライバーや加害者の責任だろう。交換式の場合、交換所というのが追加される。
要は交換用バッテリーの品質安全は誰が保証するか
メーカーか？交換所か？ここがぼやける。 >>354
言動、知識、全てが古い高齢化したネトウヨ
日本の為に石原閣下に殉死しろよ
そういうの好きなんだろw >>353
電池が固定のEVで、事故でもないのに電池から発火したら、1次的にはEVメーカー責任が問われる
そして電池自体に欠陥があれば電池メーカーの責任も問われる
これが車の設計開発段階で想定されてなかった車体と電池の組合せで起きた火災の場合、
原因の特定が難しく責任の擦り付け合いになる可能性がある >>359
でも警察はまずとりあえず運転手を逮捕する 煽り文見て思ったけど
ここにEVネイティブ書き込んでるよな テスラ モデルＳ
オートパイロット
モーター新品交換済み
パノラマルーフ
スーパーチャージャー
チャデモ付き
車両本体価格 (税込) 358万円
支払総額 (税込) 369万円
年式2015年 走行距離5.7万km
ある中古車情報ネットで実際に見た物件だが
モーター新品交換済みで安心でリーズナブルな価格だな
( 一一) >>359
そうやって日本人や日本企業は及び腰に
なるから中国様の手下になるしか無いんだと思う。
ドローンとか、掃除ロボットみたいないかにも
日本企業が得意そうな分野でも度胸が無く
言い訳に走ったから、日本企業は後追いしかできない。 EVは真冬の交通渋滞でも大丈夫…14時間の渋滞を経験したテスラユーザーがブログで報告
https://www.businessinsider.jp/amp/post-249821
｢ほとんどの電気自動車の所有者は、夜間や職場で定期的にバッテリーを充電しているので自分の車の渋滞時の航続距離を心配することは少ない。一方、ガソリン車のドライバーは常にガソリンを満タンにしておくことはほとんどない｣ >>367
残り50マイルだったってギリギリじゃねーか
アホくさｗ >>367
高速道路では10マイル（約16キロメートル）ごとの充電施設が利用できるため
日本は？ EVの走りに対抗できそうなのは
水平対向エンジンのHV、ロータリーエンジンのシリーズHVぐらいしかない
ただこれもコストかかるならEVでいいじゃんとなるから
あんまりエンジンの未来は明るくない、2気筒、3気筒のエコエンジンしか
残らないなら、もうエンジンはいい思い出のまま眠られてやれ( 一一) >>368
50マイルでギリギリとかw
>>369
高速PAの間隔は最大25km
この間隔で急速充電を複数台整備していけばいい >>367
まあ真冬の渋滞で電欠車が増えるくらいになったら
ほんとに普及したと言えるんだろうとおもった >>371
ネクスコ「銭儲けできないのでする気ありません」
とのこと
採算採れないから
水素も一緒
さてどうしようだね
社会変革も行動変革も大変だ >>363
たったその距離でモーター交換してるとかヤバい匂いしかしないんだが >>373
国が何万基か整備するって言ってるから増えるでしょ
選択と集中で整備していけばいい
電気業界の話じゃ既に充電設備の整備が始まってるらしい 電池交換式がEVインフラ主流になると思う
充電収益と土地占有と効率考えたら、これしかない
規格も国が先導すれば、決まるしその中でメーカーも独自性出してくる
インフラが良くないと、EVは普及しない( 一一) >>376
実に中国っぽい発想だな。
中国が主導してるから書き込んでいるんだろうけどさ。 >>375
また無駄な税金が
その分をグリーン電力開発に向けるほうが順番として正しいと思いますけどね >>376
電池交換式は規格の統一がなされないと難しいけど
車台の共通規格導入というのはすごーく困難
ただ中国が政府として統一規格を命じて
電池メーカー自動車メーカーが追従すればわんちゃんあるかも >>375
整備ってか目標だけな。税金で設置するとも言っていないし、そんなのありなのかって話。ガソリンスタンドは儲からないので減るって話だろ？充電スタンドだけ税金ってのもおかしくねえか？ >>379
シャシーも規格統一した方がいいよ
安全性もコストもメンテナンスも格段に上がる
海外勢が怖いなら、日本独自規格作ればいいだけ
規格大好きEUが、こんなおいしいチャンスをEUが見逃すはずがない( 一一) >>380
こればっかりは46%のためには罷り通るのよ
なんとなれば憎いのが再生エネ賦課金
悪徳業者を儲けさせるために我々がどれだけ不当に支払っているか
20円ならば納得もできるが42円にした左派政党内の銭儲けしたやつらには呪いをば
話それたけどこういう悪例もある >>381
そんな青臭い社会主義者みたいなことをいっても
だからできるとしたら中国くらいですよ
そして中国の電池メーカーが圧倒的なコストと社会変革の容易さを提示し
世界中がそれを輸入しはじめたならば
欧州米国の自動車メーカーがその規格を採用し始めるかもしれない >>380
そりゃオワコンに税金突っ込んでも仕方がないからな
成長分野に金が流れるのは必然的な話
一応過疎地のガソスタ維持に税金投入してる自治体もあるけどな 他の国が電池交換式やりだしたら、後で決まった規格をそのまま受け入れるしかない
デファクトスタンダードでね、そうならないためにみんな先手打ってくるよ
アホでもない限り( 一一) >>384
充電スタンドビジネスそのものが最初からオワコンなんだけど。EVの数が倍に増えても利用客数が倍に増えるわけじゃないしもともと赤字だから増やすと負担が増えるだけ。それを生涯税金で負担？
シェア1%以下のマイノリティが甘え過ぎじゃね？ 車台というのは車格車重などなど複数の要素を加味して最大公約数で最適化するよう
血のにじむような設計工夫の歴史が生み出した傑作工業技術の粋なんですよ
経済合理性の極致
そしてそれに合わせた製造ラインの最適化
関連する部品メーカーとも最適化が必要
それでないと世界の自動車販売競争で勝ち抜けない
電池そのものの規格やサイズや電動車の要件がきまらない間に規格化ができないわけで
今中国がこれ としても数年で最適要件から外れる
今やっても それがBEVのパフォーマンスアップの足かせになるのが見えてる
テスラも断念したでしょ BEVはこの先もまだまだ進化しないと
”普及”しないわけで
自動車メーカー側から交換式というアイデアはたぶんでないと思う
スマホと同じく >>388
中国国内だけなら力技でなんとかなる。
バッテリーのシェアを中国が握っているから、中国としては何としてもカーメーカーよりバッテリーメーカー主導になる交換式を推奨したいという思惑は理解する。
ただ、日本で同調しているやつはなんなのかね？そっち系？ >>387
EV購入に多額の補助金つける一方でガソリン、HVのエコカー減税の基準は厳しくなる
そういうのを考えればどちらがオワコンか馬鹿でもわかる話だわな >>388
そういうこだわりは理解できる
でも近視眼的な考え方では、ガラパゴスだからね( 一一) >>390
常時急速充電するプランだと電池の寿命とか社会インフラとかでBEVの普及への懸念があるっしょ
交換式はそれを回避できるから推しているだけ でしょう >>392
BEVの進化と普及のためにも急がば回れだと思いますけど
中国がごり押しするのでその社会実験の結果を見守りましょう >>391
つまり補助金は出すわ、インフラも金出すわ。社会負担ハンパねえ。マジロクでもないな。
HVの時は低燃費のガソリン車にもEVにも補助金出てたのに。
前提合わせておきたいのだが、普及のラインっていつまでに新車シェア何%のイメージ？ >>371
残り50マイルなんてガソリン車だったら燃料警告灯つく直前位だぞ
まあEVみたいな低性能車ではいつもその位のギリギリ運用するしかないんだろうけどｗ 充電インフラにどれほどの妥当性があるかだね
充電インフラ作って終わりなら、これからEVシェアが増えると
充電渋滞、維持費管理に問題が起きる
もうそういうの考える時期だからね( 一一) >>393
交換式のインフラがメインになる社会負担を計算してみりゃわかる。ちょっと前にの書き込みにもあるが課題だらけ。
設置側の目線だと、
・ガソリンスタンド並みの設置コスト。
・単位面積当たりの処理数はガソリン、充電スタンドの数分の1
・利用客数は少ない(家充電が基本だから)
急速充電以上にビジネスが難しいと思うぞ。
高い交換サービスサブスク払う人が増えればワンチャン。 EV試乗した後にロッキーハイブリッド試乗したけどやっぱりエンジンがかかったり切れたりするのは寂しいな
モデル3も試乗したけどあんなんが430万、東京だと400万切るのか？で買えるのがやはり黒船感がある >>398
先日中国で損益分岐台数の試算例という情報を上げてくれた人がいて民間で成立するらしいんですよ
日本でいけるか試算してみようとは思ってます 電池交換式は、ガソリンセルフ給油よりも効率がいいし
場所がコンパクトで済むから土地代があまりかからない
ガソリンスタンドと併設も可能だから、シェルも前のめり( 一一) >>401
電池交換ってミニ四駆じゃねぇんだからw >>397
正直日本だと厳しいんですよね
アウディのハブ方式で320kWのたった6口で1日82台（ガソリンだと数百台）
大量の蓄電池をつかってチャージはできるようにするけど
その蓄電池の普通充電に要する電力が200kWという膨大さ
全国の3万弱のGSの口数 平均5としても15万口
200kWが15万÷6で2.5万
1日あたりの回転率考えると倍としても5万カ所
これだけの高圧契約が増えるとさすがに変電所の追加
送電網の見直し などが必要
地方だと立地いけても都市部は厳しい
しかもこれグリーン電力にしないといけない コンパクトで済むわけ無いｗ
電池保管＆充電庫と交換用の設備
あとステーション毎の電池の偏りを均すためのロジも必要だな 交換式だと再生エネリッチなところで大量充電施設を集約管理し
そこから都市部の拠点へバッテリーを回送しておく方式が考えられる
回送も再生エネでしないといけないけどまあいけそう
充電インフラで考えると交換式に軍配が上がるかもしれない
ただ世に流通する車の数倍のバッテリーが必要になって
資源的にエコじゃないｗ >>403
地域の電力需要に合ったエリア分散で
電池交換ステーション配置するか
もしくは、電力集中したエリアで
充電工場みたいなのを作って
電池交換ステーションに電池を配送すればいい( 一一) >>395
自動車自体普及させるのにインフラ整備で社会負担してきてるんだけどね
更にHV普及させるのと買い替え促進でエコカー減税が何年続いてきたことか
それ含めてマジでロクでもねえってなら良いけど、そこは目をつぶってEVガーってのはどうなのかね 電池交換式は日本で4割の賃貸派には良いな
都市部では交換式がいいかも
どうせガソリンスタンドが潰れるからその跡地にステーション建てればいい EV普及に税金使うなーーからのガソリンスタンド過疎地を税金で支えろw 日本が国としてまずすべきことは
グリーン電力の明確なロードマップ
そして地方ごとの具体的なマイルストーン
これがないと民間はどうしようもない
10年後に46%なんて冗談は良子ちゃん >>410
全くもって同意。
ロードマップ、マイルストーンは国のインフラやEV普及率目標に対してだけでなく、カーメーカーも早く出すべき。
例えばトヨタは2030年に350万台生産なら今年来年何台販売？あと8年でどのような増え方で350万に至るのか。
今のところ全く見えない。他のカーメーカーも同様。
先の目標値ばかりで具体的に達成できそうかわからん。 国が（ってか菅が騙し討ちで）勝手に馬鹿な目標立てたんだから国がやるべき
もしくは撤回しろ
メーカーは迷惑してるだけ >>412
株主総会のときにある程度出すんじゃないかな
ただ自動車会社含め民間としては国と地方のグリーン電力ロードマップがない限り
”どのエリア”で生産していくのか投資増やすのか計画できない
>>411の揶揄するように国が明確な基準を作らないとどんどん敗戦が現実化 中国がRE100に向けたインフラ用意しまっせ
となったら軍事安全保障をすっ飛ばして中国へなだれ込むでしょう
自由主義陣営は自分が仕掛けた戦争で自分たちの民間企業が権威主義に協力する舞台を演出したことになる
欧州はまあ大丈夫だろう
米も
日本はどうする プランがない >>414
具体的な計画楽しみだね。
どんな増加曲線(直線)か。毎年の達成度も見えるから実現性も見えてくる。
何故かどのメーカー、国も直近の目標を言いたがらないのでw >>412
トヨタは前にグラフで出してたよ
ただ経産省にケツ叩かれて前倒し、市場にケツ叩かれて台数変更してるけど 1番販売計画が見たいのは2026年までにEVシフト宣言したアウディ。
あと4年しか無いから、相当なペースでBEVの販売数を増やさなければならないのは想像できる。 電池工場がないと、EV生産できないからね
逆に、アメリカは電池工場がどんどんできてる
これからアメリカは本格的なEVシフトが来るよ( 一一) >>420
LCA規制になるとグリーン電力作る気のない”エリア”もっとはっきり言うと”国”だね
そんなエリアに電池工場つくっても最悪の手だもんなあ
全くの無駄になる
トヨタの章夫さんが怒るのもわかる
マスコミもBEVあがめてもトヨタ貶めても別に自由だけど
ことの本質を考えると原子力に及び腰かつ明確化できない国をもっと批判したらと思う ■味方
トヨタ
電力大手
石油元売
古参自動車ライター
ロシア
中東
■敵
日本政府
トヨタを除く全自動車メーカー
電池メーカー
海外電力会社
EU
中国
アメリカ
新聞テレビ雑誌 >>421
要は菅の馬鹿が何も調整もせず独断で勝手なことをやったせいで日本の産業が危機に晒されてるってだけの話
馬鹿をトップにするとこういう事になる ただ
日本の立地でグリーン電力は本当に本当に困難
イギリスは偏西風のお助けがあるけど
日本は・・・
詰んでる国日本とは思う >>421
元々資源が乏しく、国土も狭く人口多く気候条件も良くないという、再エネ環境に全く向いてない国土である以上、クリーン電力の確保が非常に困難。現時点では火力をアンモニアでクリーンにする方向を国は指向してる。
あと残るは原子力と水力。いずれにしても選挙に関わる為、政治側は積極的に動けない。 >>421
LCAもどういう範囲で適用されるのかよくわからないしなあ。
工場生産に関わる電気さえ再エネであれば良いのであれば、たら水力風力発電の電力を輸出品産業の製造に回す(回したことにする)で済む話になる。
そんな甘いものではないと思うけど。 あ、普通にグリーンをクリーンって打ってるわ。申し訳ない。 洋上風力を日本は推進するみたいだね
日本の平均風速はEUよりも弱いので発電コストがかかるけど
大型化が進んでいる風力はこれからコストが下がるからね
最近のだとエッフェル塔ぐらいの高さ( 一一) >>363
>>374も書いてるけど、
年式2015年 走行距離5.7万km
でモーター換装して売るの？？？
ガソリンエンジン車だったら有り得ない。
やっぱ今現在のEV車なんて買ったらダメだね。
間違いだらけのおじさんが生きてたら何と言うだろう。 >>421
つーかマスゴミも特に日本のマスゴミは「車エアプの文系低脳」記者・編集者が多数派だから
「車自体」のことも「電池という退化劣化したエネルギー容器」のことも何も分かってないからね。
そういう意味ではこのスレの「電池EVバカ」とドングリの背比べｗｗｗ
おまけに、「役所の方から来ました」とか「国連のほうから来ました」なんてのに易々と騙されて
すぐ思考停止に陥るような「愚鈍な奴」が多すぎ。ｗ >>367
EV車乗りは意識高い系。
ガソリン車乗りは燃料残量すら気にしない低脳。
これが言いたいのかね？ 全固体電池は電池交換式と相性いいからね
コストを電池交換式で使いまわすことでペイできる
NIOの固体電池と電池交換式は理想的
日本も全固体電池を推進するなら、活用法も考えないとね( 一一) >>404
イベントがあってある地域に客が殺到して充電が間に合わなくなるってのはありそう。
AIが予測して、トラックで電池を補充しに行くなんてするんかなぁ。
でも客が来なくなったら多すぎることになるし。
>>405
単純に考えると沢山余剰の電池が必要に思えるけどそでもないらしい。
どこかの交換システムの考えでは10台あたり2つで足りるとか。
きっちり電池の寿命まで使われるし、再生電池も作りやすい交換式の方がエコじゃないかと。 今後EVが増えてもトヨタやホンダのEVが増えるとは限らない
だってEVの実績がないからな
トヨタだからEVも凄いんだってのはただの願望
せめてEVでテスラ抜いてから言ってくれ >>398
・利用客数は少ない(家充電が基本だから)
家充電やめればいいだけ。
小型・軽量化して物置に備蓄するようにすればいい。
灯油をポリタンクで物置に保管しておくのと一緒。 >>435
>どこかの交換システムの考えでは10台あたり2つで足りるとか。
どういう計算だろう？
余剰電池がそんなにいらない=交換頻度回数が少ない=効果客数が少ないってことでもあるんけどな。EV自体が少ない上、交換対応なんて数万台レベルしか存在しないよね？ >>436
PHEVを作ってるのだから、技術的な問題は無いだろう
むしろ回生協調ブレーキとかトヨタ・ホンダのほうが一日の長があると思う >>437
ちょwEVの最大メリットである
給油所に行かなくて済む
家充電でランニングコストが安い
が無くなっちゃうだろ。 >>437
逆に充電スポットの普及を諦める選択肢もある。高速SAに集中配置して、他は各ディーラー設置で十分。近距離に特化するのがEVの本来の役割。 >>437
普通車クラスのバッテリーはフォークリフトとか無ければ運べない重さ
物置ではなく、それなりの設備の倉庫で無ければ保管できないだろう
ところで、バッテリー保管庫で火災が起きたら恐ろしいことになるね
ガソリンスタンドの地下プール並の安全管理が必要かと >>438
交換所に急速充電を設置して、交換作業中に充電を終わらせる考えみたいだよ。急速充電30分でも、交換時間10分なら3個でいい。
まぁこれやるには、それなりの設備は必要だが。 ひろゆきの部屋を久々に覗いたら
いつのまにかひろゆきがすっかりEVに否定的になっててワロタ
一昨年あたりはEVに肯定的だった気がするけど
彼はフレキシビリティがあるからEVの致命的欠陥に気付いたんだろうな
【ひろゆき】数年でただのゴミになります。今この車を買うのは絶対に辞めた方がいいです。
https://www.youtube.com/watch?v=JBT0Uu71FNs
質問「10-30年後にENEOSありますか？」
ひろゆき「あると思います 30年後まではまだ全然あるんじゃないですかね」
「30年後も普通にガソリン車動いてると思います」
「電気自動車って結局不便だよね、実はエコじゃないよねっていうのが現実的になってくると思うんすよね」
「電気自動車の電池って寿命が来ると超ゴミなんすよ」
「新しい仕組みって割と面白いのでみんなが飛びつくんすけど、長く続いた仕組みってやっぱり循環機構がしっかりしてるんすよ」
ど正論 EVは不便で寿命が短い？逆に言うと、そこを超えてくるメーカーが現れたら
競争に負けるってこと、そう言う勝負だから( 一一) >>444
アンチEVの負けフラグw
正論だけど不安になってきた。 >>445
現れないよ
物理法則に反したことは起きない >>438
普通に平均の移動距離から交換に来る頻度で出してるんじゃないのかな。
1日20km走ってるとすると交換しにくるのは10日毎で、偶然客が立て続けに来たのを考えるとプラスしてもう一つとか。
この考えでいけば他に交換ステーションがあっても少ない余剰で足りるのかも。
ようは、自分が使わない間は他の誰かが使ってもらえば少なくて済むってことなんだろうけど、頭で考えても分からない。 ICE(HV含む)登録台数 約8150万台
BEV登録台数 約15万台(全体の0.18%)
この事実しかないので、増えた増えたと言われてもおま環としか…。あえて言うとしたら都市部にEVオーナーが偏っているということくらいか。 >>448
NIOは固体電池で耐久性確保しつつ
電池交換式で利便性あげてる
バッテリーリースでバッテリーの寿命も関係ない
高級車でビジネス成立するなら、あとは下に降りてくるだけ( 一一) >>451
無いからｗ
馬鹿な会社が馬鹿なことやってるだけ >>443
nioだったかaultonだったか忘れたけど、ステーションでは2時間で充電するらしい。
耐久性を考えて普通充電なのかと思ってたから意外に急速。
充電時間が長いと余剰の数が増えて、設備も大型になるから避けたいのかな。 >>449
まあ、結局長期運用してみないとほんとのコストや交換客数なんてわからないものだね。どんな弊害や問題があるかは。
中国で社会実験中なので、成功するか見てればいいね。
現時点では成功とも失敗とも言えないな。 東芝の耐久性高い電池は、電池交換式にあってる
耐久性高い電池ならコストもペイしやすくなって
コスト高い電池も作りやすくなる( 一一) >>453
ステーションだと温度管理しながら充電出来るからな >>453
そだね。バッテリーの重量を考えると、在庫を多く置くのはデメリットしかないし。
あとバッテリーの特性を考えると、満充電ではなく、8割とかにして回転数上げる手段もある。あくまで走行に必要な分があればいいんだし。
急速充電の話でもそうだが、バッテリーは満充電に時間がかかるだけで、8割までの充電なら半分の時間でいいから。 >>445
取り敢えずスマホが1ヶ月くらい充電不要になるくらい技術が進まないと無理じゃねww タクシー、配送トラックはEVシフトが進みだしてる
そういう業界に電池交換式の実験してもらえばいい( 一一) >>440
>家充電でランニングコストが安い
EV車野郎はそこだけしか見てないのか。
昨日のブログ(発言番号失念)に書いてあったバッテリー充電乞食そのものだねw >>443
バッテリーに要求される性能って
容量・サイズ・重量
出力電圧
放電電流・最大放電電流
内部抵抗
充電電圧・充電電流
等など、車によっていろいろ
全てのEVで使えるバッテリーの規格を决めるなんて、バッテリー自体が日進月歩の今は無理かと
交換ステーションがたった3個のバッテリーで運営できるとは思えない >>439
と思うじゃなくて早よテスラ抜いてくれw >>459
運用するEVを限定すれば交換式も可能だろう
でも、耐用年数過ぎて車両入れ替えする時が大変かと
最新の車種に入れ替えようとしたら、車もバッテリーも設備も総取っ換え >>442
だから小さく・軽く・安全な交換式バッテリーを開発しろよというお話。
前にも書いたけど、そんなの無理・不可能じゃなくてやるんだよ。
本気でEV車を普及させたいならそれくらいやらないとダメというお話。
今の人間は自由に空を飛んでいるし、宇宙(月)にだって行ってるでしょ。
映画バックトゥザ・フューチャーのデローリアンみたいに家庭の生ゴミを燃料にする車が出来たら最高だけどw トヨタはガソリン車で勝ち、ハイブリッドで勝ち、
5%シェアのEVでも勝たなねばならないとは。
期待背負ってんな。
EVはこれから伸びる市場だからという反論が来そうなので、いつ何%になる予測か書いてくれると嬉しい
その前提で数字検証するから。 >>447
都心だけ(環八の内側)走るなら今のEV車でも上等。 >>462
スレタイに「日本で」とあるだろ
最初からトヨタ・ホンダのPHEV/BEVはテスラより上
それから、テスラのオートパイロットって、一般道では人が運転する車より事故率が高いそうな
そんな車、トヨタ・ホンダは絶対作れないね >>461
現時点で交換方式してるのは、中国のタクシーやNIOの高級EVかな。あくまでメーカーが指定した車種に限定される。
仮に交換方式が普及するにしても、メーカーごとに交換ステーションがある形にしかならないとは思う。全車種共通なんてまず無理。
だから高級路線のパッケージ販売や、法人需要に限られると思うよ。
EVは近距離に特化して普及すべきだし、長距離は別の交通手段を使うという行動変容が求められると思うよ。 >>459
だーかーらー走行エリアを限定するなら今のEV車でもいいだろと言ってるだろうが。 >>444
>30年後まではあるんじゃないですかね
この「まで」の言葉をどう捉えるかだよな
無くなるわけないじゃないwうはははwではないからね
アンチEVは35歳以下は無責任にENEOSで働いて大丈夫と言えるのかね？ >>464
夢を持つのは自由だけど、物理法則の壁は超えられないよ
電極材料に使われる原子のイオン化傾向の差による起電力とか、単位質量・体積当りの電荷量とか
ブレイクスルーを狙うなら
バッテリーの開発よりもe-Fuelのほうが未来があるかも
効率50%ぐらいの太陽光発電や光合成ができたらエネルギー問題は解消する >>468
aultonはそんなに高級じゃないはず
既に10社以上がaultonが決めた共通の取り付け方法で開発してる >>471
efuelね
二酸化炭素集めて埋める位ならば燃料にしたほうがいいよな
仏原発に縋ってるドイツとかは頑張ってやりそうだしな ひろゆきは本当勝ち馬に乗って自分が考えましたってツラすんのが得意だなｗ >>470
ENEOSのような大企業が石油以外の事業に手を出さずに、
座して死を待つなんて事はない
富士フィルムの医薬品のように、どの会社も生き残り・成長をかけて、本業が尻すぼみでも将来性のある事業を探して投資してる >>444
じゃあEV普及確定だな
今、化石燃料の市場がぶっ壊れ始めてるからこいつの言うことは外れるな >>409
やべーのは水素ステーションだよ
水素燃料電池車より、利用者ほぼいない水素ステーションの建築や維持に金吸われてる グーグル デトロイト再開発に参画
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN04EPI0U2A200C2000000/
廃業した駅ビルをEVや自動運転技術の研究拠点として活用する。
フォード主導の再開発で、グーグルは高校生らがプログラミングなどを学ぶ教育施設の運営に加わる。 電池交換式でシャシーも規格化すれば
バッテリーもリサイクルできるし、シャシーも再利用できる
サブスクのビジネスモデルがあっているかも( 一一) 底辺向けのサブスク用途ならEVは向いてるかもね
不便だろうが底辺だから我慢するだろ 電池交換式はエコシステムになりえるね
エコシステムの外メーカーは単独で戦っても
勝てるわけない未来( 一一) 原油93ドルに上昇、市場の不安増幅
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB042VZ0U2A200C2000000/
世界株の時価総額 700兆円減
原油価格の上昇が金融市場の不安を増幅している。
主要国の中央銀行は相次ぎ金融緩和の縮小に向かう。
過度な引き締めになれば景気を冷やしかねないとの警戒が高まり、
ハイテク株などからマネーが流出。世界の株式時価総額は700兆円目減りした。
まーたＥＶを広めようと思って原油高仕掛けてきてるのかｗ >>480
さすがにシャシーは車両メーカーの範疇だと思うけど
その部分の規格はサイズと取り付け方法と耐衝撃性や浸水の基準だけにしとかない大変な仕事になっちゃう >>484
あんまり複雑にすると
対応する電池ステーションの
産業ロボの汎用性が高くなってコストかかりそう
ルノー連合は統一シャシーなんだし
できないことはないと思うんだよな( 一一) >>474 石炭火力の排出CO2に水素とエネルギーをたっぷり充電してe-fuelと称して燃やして大気放出すると、結局石炭由来炭素は大気放出されてる。発電所出口で埋めるのに相当する、ゼロエミッションのe-fuelと言うのは、大気中から集めたCO2に水素とエネルギーをたっぷり充電して、それを燃やして また大気中に返すってんだから、大変だよな。
どこか僻地で大気中から集めたCO2を埋め、それに見合った量の化石燃料ガソリンを燃やします、量は釣り合う様にします、と言う方がまだ見込みある。 >>483
原油高で得をするのはEVメーカーだけでなく産油国なんだが。高値で売れるし、新規油田への投資は脱炭素の流れから減少し、既存産油国にとってメリットばかり。
脱炭素の流れを無視できるトランプ再選して、シェールガス掘りまくれば解消される可能性高いが、現時点では望み薄。 アメリカ、インフラ法案出して
電池工場にも投資したから
EVシフト不可避だね( 一一) ガソリン車オーナー最後のひとりになるぜ
EVはゴミ、大反対 >>486
オーストラリアあたりまで持って行って埋めるというニュース見たんでな。
集めて加工して運んで穴掘って埋めるという無駄なエネルギーと労力を費やすなら燃料にしたほうがいいよな 電池交換式は交通機関だけで十分。タクシーだけでも十分メリットある。どうせ車種少ないし。 バイデン米政権、クリーン水素の生産コスト引き下げで目標提示
https://www.asahi.com/international/reuters/CRWKCN2DK08X.html
グランホルム長官は「クリーン水素は大変革をもたらす」との声明を発表
脱炭素化に寄与するとともに、クリーンエネルギーの創出と、
２０５０年までの排出量実質ゼロの実現につながる」と表明した。 >>483
原油の値段が上がっているというより金融緩和し過ぎてドルの価値が下がってるし
アメリカはシェールオイル掘れるから産油国に内政干渉してまで圧力かける意味が無くなりつつある
内戦仕掛けてまで原油を買い叩く意味がなくなりつつある今、原油は上がるしかないでしょ 独自動車大手、水素燃料とＥＶに二股の思惑
https://jp.reuters.com/article/german-auto-hydrogen-idJPKBN2GK0CX
未来の自動車技術の最有力候補はバッテリーかもしれないが、
劣勢の水素を切り捨てるべきではない。こうした見方に立つＢＭＷやアウディなどは、
脱化石燃料に向けた準備の一環として、ＥＶと並行して水素燃料電池の試作車を開発している。
今はテスラが低公害車の開発を方向付けているが、政治の風向きが変わって
業界のバランスが水素にシフトする可能性を計算し保険を掛けている形だ。 >>487
投資の殆どは既存油田の設備継続投資
これをケチると産油能力がどんどん落ちて、産油コストも悪化する
特に欧州の油田は2014年頃から投資が激減して採算悪化し、そもそも石油ビジネス自体オワコン化しつつある
日本が石油を買ってるOPEC所属国やアメリカはそこまで酷くないが、先行き不安定なのは間違い無い EU/米の水素は、グリーン水素で自国生産できる
日本のブルー水素は、オーストラリア依存でガソリンと変わらないんだよね( 一一) >>493
何時間後に修正されるかな
クオリチーペーパーｗ >>492
「エネルギー省は、再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素の価格を」
クリーンな電力
じわる >>499
去年の6月の記事だぞw
記事中はグリーンって書いてあるんだけどな。
クリーンなエネルギーで作った水素略してクリーンって書いた可能性も微レ存。
再生可能エネルギーを利用して水を電気分解して生産するグリーン水素は、多くの政府が自動車・船舶・発電所などでの利用を奨励しているが、現時点ではコストの高さがネックになっている。 >>496
仮にEVでガソリン重要が減っても、それ以外の石油製品(=石油からの需要が減る見込みは全くないがな。
車に使われる樹脂製品、タイヤ、バッテリーの電解液も石油からできている。これ意外と知られていない。
レジ袋有料化でプラ削減ですか？それともプラスプーン有料化？ >>502
現状では値上げラッシュしかないでしょ。原油価格が下がらない限りは選択肢はない。
原油価格を下げるには投資が必要。脱炭素を無視できるのはトランプ再選しか手はないかも。
あと実はシェールガスの埋蔵量が1番多いのは中国だったりするから、中国の方針転換待ちでも可能性はある。 >>503
そうなんだよね。ガソリンだけでなく全ての物品の値上げ。EVシフトで石油高騰！産油国ざまあ！ガソリン車ざまあ！とか言ってるやつはあたおかなのかしら？
ガソリン車憎し(ルサンチマン)で回りが見えていないというか。ガソリン車持ってたらガソリン高騰原油高騰なんて喜べるわけないし。 EVシフトできてたら、原油備蓄分だけで十分対応できたのにね
スーパーとかコンビニにも車使うから（笑）( 一一) >>502
順番的には石油ビジネスが儲からなくなったから欧州は積極的に再エネ・EV推しに乗り換えたのよ
ディーゼルゲートでVWらが泣きついて来たのもこのタイミング
>>503
トランプ再選が1番手取り早いだろうね
トランプと安倍ちゃんが現役だったならウクライナ情勢もまだマシだったかもな 左ハンドル版を3代目Up!ですってことにさせてもらえば良かったのにね
アルト ハイブリッドを燃費テスト 実測で驚愕のリッター29km台を記録！
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/300887
クリーンディーゼル技術とは
検査を感知して手心を加えるソフトウェアでした >>444
こいつなんか変なのもんでも食うたんか？w
まあ、今の内にこれを言っとかないと将来恥かくことになるしね。
流石にそれは避けたいんだな。 >>507
欧州が石油ビジネスで儲からないとは？
シェールオイルによる原油価格の下落？
それでEVシフトってのもなあ。EV化することと欧州の石油ビジネスとのつながりがよくわからない。
ディーゼルシフトの失敗からEV化だと思っていたが。 自分とこの油田で設けれないなら世界中の油田にイチャモンつけてルール自体を変えてやろうヤクザの発想ってことだろ
ヨーロッパ人の昔からのやり口、そんで政情不安定になったとこ見つけたら戦争ふっかける
歴史から学ぼうぜ こっちはどのEV買うかで悩んでるのに考えてもしょうがないことで白熱してるんだな 可哀想だから、早くEV安くなるといいねとは思うね( 一一) >>512
お
購入予定の方だ
候補はどのあたり？ >>512
購入よってのEVはセカンドカー？
ファーストカー(ガソリン車は所持しない)？ 世界的に電気化の流れは止まらないのに、結局こんなスレ立ててるのはエンジンのフィーリングがどうとか言ってる懐古主義団塊のジジイと、今まで石油利権にぶら下がってきた連中と、仕事がなくなる中小部品メーカー、ガソスタ業界でしょ 、あとど田舎住みや集合住宅住みでコンセント作れない底部層
FD3Sからリーフに乗り換えたけど維持費７０パーぐらい安くなったわ。スポ車だとかmtだとかいうこだわりを捨てれるぐらいEVは革新的で経済的
もう5km走る度に160円取られてオイル交換とかめんどいメンテが必要な乗り物なんてバカらしくて乗ってらんないよ
一般人消費者にとってはEV化はメリットしかないもんな
家庭用コンセントで誰でも充電できるようになれば劇的に普及するね >>471
なんだっていいよ。ガソリン車が消滅すればいいんだろ 自分が所帯もってて戸建て民だったら
1台をさくらちゃんにして
1台をQ5にするな
子供いるならQ7で
戸建て民複数もちなら1台EVはおすすめする
ランニング安いし
あるいは戸建て民で1台所有
あまり遠出しない
ならアイオニック5かアリアかなあ
BMWのもよさそうだけど顔面偏差値がちょっと >>515、>>516
ガソリン車があるからファーストカーにもセカンドカーにもできるから500万円以下だったらどれでもってとこかな
テスラ試乗したけど夢があっていいけど嫁、娘も運転するからデカい
リーフは可もなく不可もなく、でも楽に運転できる
軽EVも候補だw
とにかく家族みんなが乗りたくなるようなものを選びたい
ほとんどのEVは試乗しようと思ってる >>523
おー 理想的な環境
予算もばんばんだ
今年はいろいろ選択肢あるから楽しみね
さくらちゃんデビューしたらレビューお願いします
あとアイオニック5が日本にきたらこれも テスラやアウディは選択肢に入らない？
アイオニックって現代のだと思うけど、現時点で試乗もできなくね？ 二台も三台もクルマもつ方が地球を汚染してる諸悪の根源じゃね 現アウディユーザーだが
e-tronいいとこなくね？
と思ってる というかミラーあそこまでやって
電費4はありえん
Q4はまだ来てないので見ていないが
スペックギミックでなんらとんがったとこないからなあ
夢がない >>526
実際EV買ったり購入検討している人は環境のためにEV買ってるわけじゃないと思うぞ。環境云々、世界の潮流だからガソリン車終わりとか言ってるEV推進EV未所持だったり、下手すると車未所持。
ICE2台のうち1台(近距離専用)をEVに変えるのであれば経済的、利便性が上がるし環境にも良いかもしれない。車庫付き1戸建てが最低条件だけどね。 >>510
もちろんディーゼルゲートも大きなきっかけではある
欧州系のシェルやBPやエクイノールらの油田って、アメリカ系のエクソンやシェブロンのに比べて質も悪くてコストも掛かる油田だから元々採算性は負けてたのよ
原油価格が安定してた間は良かったんだけど、リーマンショック以降に原油価格が底付きの時期が長く続いたせいで>>496みたいな状況になり、商売として旨味がなくなっちゃったのよ
結局は誰かが投資しないと成り立たないのよね シェール革命も儲からないって事がバレちゃって皆投資しなくなったから原油価格が高くても産油量は増えない、価格が下がらないという悪循環が続く
石油ビジネスはどんどんオワコン化が進むよん >>476
しかし、フィルム世界一の KODAKはどうなった？ >>528
そうだろうけど、EVキチは>>523を親の敵のように叩かなきゃダメだろｗ >>510
ディーゼルとEVは目的が違う
化石燃料を使い続けれないからとりあえずEV 電気化すると困る連中
・石油利権にぶら下がってた既存自動車メーカー、ガソスタ業界、中小部品メーカー EVステーションがない田舎民
集合住宅住みの底辺
・エンジンの音が官能的だのどうだの言って騒音を出したい走り屋、珍走団、旧車葬、ヤンキー
社会の害悪だけが困るだけで一般市民は維持費は安くなるわ、エンジンオイルやクーラントの交換
など無駄なメンテはいらなくなるわ、うるさいエンジン音はなくなるわ、ガソスタに搾取されなくなるわ、メリットだらけで何も困らないしねｗ
車はどんどん家電化・ミニ四駆化して家電メーカーが出せばいいんだよな。
そうすれば値段もいままで馬鹿みたいに新車価格300万だの500万だのじゃなくて、家電並みの相場になって
150万以下もあれば高級車から大衆まで作れるし、インホイールモーターにしちまえば充電もメンテもスムーズになるし
年間1万キロ走行でガソリン車の10分の一のエネルギー代、ド田舎民や集合住宅住みの負け組でも家庭用コンセントで充電できる、インホイールモーターで
壊れたらすぐタイヤごと交換でメンテ不要。電気自動車は自動車税・車検免除
ここまでやれば普及するな
実際はゴム動力や太陽光で走る車もできるらしいが、走るたびに金がかかるというシステムの完全撤廃は難しいだろうから
せめてガソリンからコストが安い電気に移行してほしいよな >>531
フィルムはデジカメの方が利便性が上回ったゆえに終了した。
EVがガソリン車の利便性を上回った時点でエネオスは終了だろう。
しかし、その時は永遠に来ない。
バッテリーの進歩が殆ど期待出来ないからだ。 >>534
どれにも当てはまらないけど、EVのような退化した乗り物になんか絶対に乗りませんね ガソリン車はADSL、ガラケー、フィルムカメラ、ドリキャス、駄菓子屋、スタービーチ、箱ヘル、
のようになくなる運命
コストも悪く性能もメリットがなく最新の電気自動車には勝てない
骨董品愛用者は時代についてけないんだろうな
世代交代を拒否して勝ちブックあさるベテランレスラーみたいだな
団塊と共に滅ぶべき 4～50代がこの程度な時点で日本は終わってた その下の層なんかこれ以下だし 普段EVバカにして叩いてる自分だが便利ならEV買うな
EVの静粛性の快適さはハイブリッド車のEV走行時に体験済だからな
冬場高速暖房フル120kmw巡航で600km走行可
充電時間5～10分待ちなしバッテリー寿命10年自然発火無し
これならガソリン車ハイブリッド車より割高でも欲しいかな EV買うのは初期のAndroidスマホ買った時を思い出す
黎明期のAndroidはアプリもiPhoneに比べ圧倒的に少なく新しいアプリが出てもAndroid用は2ヶ月後予定とか平気であった
ただAndroidは自由度がありiPhoneにできない事もできたりバッテリー交換もできたりして苦労しながらもAndroidを使う人もいた
なんか今のEVの状況と似てると思うんだけどなぁ 石油利権にぶら下がってきた奴らは役所仕事だからこんな時代錯誤なスレ立てちゃうんだろうな
2010年辺りにあったスマホが絶対に普及しないスレとか、ニコ生ミクシィモバゲー全盛の2008年に
スレ立ててた奴らと同じで、あと10年もすれば衰退&リストラされて全員淘汰されるっしょw >>538
自動車史ではEVの方が登場したの早くてガソリンエンジン車に淘汰されたんだけどねw >>505
あたおかじゃなきゃ、普通の知能がある大人はそんな考えには至らないよね
原油が上がればガソリンだけじゃなく暖房も包材も素材も物流コストも、何もかも高くなるというのに
暴れてる顔文字バカは、自分が給油しなきゃ原油価格なんて関係ないと思ってる様だが スマホが普及しないスレがあったんだ
AV板のきのこるスレはしってたがそのあとさっぱりだった ほらね、>>506みたいなレスを何の躊躇いもできるバカだから 自分がもし無理してでも今EVを買うとしたら
ジムニーサイズ
4モーター
独立エアサス
渓流釣りで捗ると思うんだ
500万くらいで誰か作ってくれないかな
要はリビアンのジムニーサイズ
内装はなるべくチープで クリーンディーゼルスレもあったのかな？
欧州のクリーンディーゼル率は60%超え！
ハイブリッドはガラパゴス、日本オワタみたいな書き込みがあったのだろうか？ >>550
次のトレンドがダウンサイジング見たいな論調はあったけど
自動車ジャーナリストが環境保護の政治的記事を
連発する方は感じではなかったな、危機感が全然違う( 一一) まぁスマホの普及と同じで全ての新車が電気自動車になる2030年になれば、
回りも電気自動車ばかりになりガソリンもリッター350円ぐらいになり、ヤニカスジジイやガラケーおじさんと
と同じで兵糧責めで財布が厳しく肩身が狭くなり、このスレの石油利権連中も絶滅してるだろうな
まだあいつ蒸気機関車みたいな内燃機関乗ってるよ、走るたびにうるさいし、排ガス出して田舎臭くてダセ～みたいなw
たま電気自動車が復活してテスラやソニー東芝とシェア競うかもな
老舗自動車メーカーとガソスタはオワコンだよ そういう話ならかつて日経にいた大西某が記事で書いてたな
誰かコピペ持ってたと思う そうだ、SAや大規模小売はディーゼル発電してその電力でEV充電事業すれば良い。
発電で44%熱源で33%エネルギー効率は77%になるからLNG燃やすよりいいだろう。 >>552
いや欧州メーカーはしたたかで逃げ道をちゃんと残してると思うぞwww
状況が変わればルールも変わるからw そう言えば別板だとネットを持って来てたなw
どんだけ必死なんだよw
少なくともヒュンダイは買うなって事だなw まあ、欧州の性急なEVシフトは失敗するだろうね
2030年は無理としても2050年頃にはカーボンニュートラルに近づいてるだろう
その時、車はEVなのかFCVなのかe-Fuelなのかは解らないけど >>545
今でも売ってる写ルンですとチェキのすべてのカメラに占める割合って
BEVのすべてのクルマに占めるそれとだいたい同じだよね >>361
EVネイティブ君は自らへの批評を極めて気にするセンシティブなとこあるから、間違いなくここを見てるだろうね。
彼は面白い子だと思うけど、ガソリン車、あるいは日本という国を知ろうともせずに貶すような、一方的な思想をひけらかすのは如何なものかと思う。
10年後にあの動画群がバカの見本みたいなデジタルタトゥになってしまうことを考えると、若気の至りとはいえ愚かな話ではある。 過去スレ探してたらこんなのあった
車板
ハイブリッド車はガソリン代の前払い！！
0001 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2012/02/09 15:58:50
買う奴は情弱w
北米でもハイブリッドは全然売れてない
https://itest.5ch.net/kohada/test/read.cgi/car/1328770730/ >>560
HVの差額がガソリン代の差額で埋め合わせできないという状態は今でも変わってないね
HVがエコノミーでない事は明らかだけど
エコロジーかどうかも微妙かな？
EVのバッテリー製造やリサイクル・廃棄に要するコストや環境負荷も半端ない >>561
希少金属を使いまくって殆どリサイクル出来ないからなw 放射性核廃棄物の問題と一緒なんだよな ガラス固化して埋めるしか手立てがない うえにその固化技術も確立してないからとりあえずホントにヤバイのはフランスに送って後はシラネ としている >>557
EVシフトを無理矢理成功させて、その結果中国の侵略許して国土が火の海もワンチャン
NATOの分裂も進んでるしヨーロッパという火薬庫が限界だよ 韓国の現代自動車、13年ぶりに日本参入…まずは「アイオニック5」で
https://news.yahoo.co.jp/articles/79ba6d4149f356d7dd5b915893430c0fb4b18f09
>続けて「韓国でEV市場が大きく成長したことを経験した」とし、
>「日本でも同じようなことが早く起きることを期待する」と述べた。
EVシフトは、韓国兄さんについて来いってよ( 一一) 「ミニ」ブランドが絶好調！ 電気自動車「ミニ・クーパーSE」の売上は2倍増 EVシフトがより鮮明に
https://kuruma-news.jp/post/472144 >>566
見出しがキャッチーだけど事実だけ並べると
・ミニが全世界で30万台売れました。
EVモデルが5.3万台売れました。(去年は3.5万台)
これだけなんだよな。
5.3万がどれだけ凄いのかはよくわからん。 >>567
EVの割合が着実に増えているという事だな どの層が買っているかにもよる。
富裕層が買ってると思うけど、日本の住宅事情も関係あるんじゃね？ >>569
ってかEUとか中国しか伸びてなくね？
アメリカがちょっと伸びているか。 日本＋南アジア＋東南アジア＋アメリカ合衆国
とても大きなガラパゴスだね ここのEV推進信者はトヨタのハイブリッドに到底敵わないヒョンデが日本でEV販売する為に活動していることが明らかになったな
顔文字野郎は最早開き直って堂々と韓国車推し
日本再進出は勝手だが政府当局は大規模大量リコールLGバッテリーの安全性が確保されてから日本販売許可するようにお願いする >>571
ちなみに、日本はピンクの上にうっすら見えるやつだよ
水色と同じ水準( 一一) >>567
EVシフト鮮明ってのは明らかに話盛り過ぎだよね。
その口上はせめてEV販売が新車の過半数に迫ってからの話だ。
もっと言えば、その販売数は各国の湯水のような補助が有っての話なのも忘れちゃいけない。 ハイブリッドの技術移転断られた韓国自動車メーカーの恨みはなかなかのものだな
日本憎しトヨタ憎しハイブリッド憎しのEV推進信者によるハイブリッド叩き
意図がバレバレなところは予算が低い為の工作員の質といったところか
EVネイティブとやらももしかして半島人かもなー >>574
>>3に2021年伸びて情報を加えた感じだね。良い情報だ。
ありがとう。テンプレに追加。
ただ、欧州と中国以外の伸びがわかりにくいのが残念。
世界のEV販売台数推移がわかるのは○ 韓国車なんて日本じゃ何やっても売れないんだから放っておけばいいのに、アンチはやたら噛みつきたがるのが草
まあ根がネ○○ヨだから仕方がないかw >>569
ここの連中見てればわかるわなw
現状維持が1番安心なんだよ
給料も現状維持w LGバッテリーの大規模大量リコールは世に知らしめないとな
GMに19億ドルヒョンデに9億ドル賠償な >>572
そこは「世界が韓国から孤立する」みたいなものかとｗ 例のLGの件があるから、例え商品としては興味を持たなくても、
日本に爆発物を持ち込もうとしてることに警戒感を持つのは当然だろ
ヒト〇ドキにはそんなことも想像できないのか
所詮ヒト〇ドキはヒト〇ドキだな >>582
誰も買わないんだから持ち込むもクソもないw
これだからバカ○ヨはw LGバッテリー大規模リコールの件を書き込んで欲しくないのがバレバレ
もっといい工作員雇えって感じやね・・ >>576
韓国系かどうかは知らんけど、EVネイティブ君の偏った思考は何らかの意図が働いてるとは思える。
もしあれが素ならば、ご両親は彼の扱いが大変だろうなと思うw へぇ～試乗車も持ってこないんだ
そりゃあ良かった
つーか、誰も買わないってわかっててまた売り付けにくるとか
やっぱりヒト〇ドキの考えることはわからんわ
前に日本に来た時だって在〇すら買わなかったんだろ
何の為にわざわざまた日本に売り付けにくるんだろう >>585
結論ありきなところ見ると何かしらの目的がありそうっすね
どこかからの依頼でしょ
それにこのスレは多分チェックしてるね
EVは冬場高速航続距離半減とか厳寒立ち往生きついとかこのスレで散々話題になっていたからね EVネイティブの性格とか蔑んでも意味ないっしょ
EVネイティブは実験して動画上げてるので信用度100000
ここでEVネイティブの性格蔑んでる反EVの書き込みなんて信用度-100
ぐらいだしな >>574
日本だけなら数値データもあるから貼っておくね。
これが日本のEV普及のスタート地点
2021年日本車両販売実績
総新車販売台数 約444万台
BEV新車販売台数 約2万台(シェア0.47%)
総登録台数 約8200万台
BEV登録台数 約15万台(シェア0.18%) 楽しそうにドライブしてないから、それがすべてを物語る
理屈を並べて何か言っても、本心は隠せない。
テスラで極寒のロングドライブは楽しくない、
そこはちゃんと伝わってる。 >>586
韓国車の試乗車なんて誰も乗らないw
日本車あるのにワザワザ韓国車なんて誰が買うんだよw
バカ○ヨって頭の中が常に韓国の事しか考えてないんだなw 北海道電力の敷地内にテスラのSCが設置される現実
電気自動車の普及拡大に向けた取り組みについて
～テスラの急速充電設備が当社本店敷地内に設置されました～
https://www.hepco.co.jp/info/2021/1251546_1895.html >>592
それが企業の広報になる現実
当たり前と呼びにはあまりにも遠い 電力会社としてはガソリンから電力へ移行してもらった方が儲かるから自然だろう。むしろなぜ電力会社がもっと急速充電施設とかに金を出して整備しないのか謎。
まあそんなに儲からないんだろう。 >>588
EV車を持ってないこのスレのEVシフトキチガイの信用度はどれくらい？ >>588
性格というか、色々不思議なんだよねあの子。
学生さんなのかな？
およそ堅気の仕事してる人には見えないけど。 全てEVに置き換わるわけではないが、EVのシェアは世界的に増えてるし、日本でも少しづつ増えつつある。
どちらかが無くなるという極端なことは、まずあり得ないし、それぞれの得手不得手による適性に応じて普及するでしょ。
昼間のスレの流れと違って、反EV側はやたら攻撃的じゃね？論破くん来てないのに。 メーカーはバッテリー工場や開発に多額の投資を行いEVのラインナップを増やす方向
さらには新興国までEV市場に参戦
国はインフラ整備やEVの購入に対する多額の補助金を投入
一方でガソリン車はスタンド減少どころか需要減で製油所まで閉鎖
先進国は遅かれ早かれZEV以外を規制する方向
この状況でEVが普及しないと言われてもなぁ >>600
内燃機関はカーボンフリー燃料が来ない限り終わるよ >>602
逆に言えばカーボンフリーであれば、内燃機関は残るということ。電気にもデメリットあるし。 >>601
現実は>>589
これがいつ、いくつになったら普及というんだ？
普及のゴールが決まれば毎年何台新車EVが売れる必要があるか見えて議論がしやすい。
EVのシェアが今より増えることはこのスレのほとんどが承知しているだろう。それが普及と呼べるまで増えるのかというのが意見の相違なのではと思う。 >>600
もっともらしく聞こえるが、じゃあEVの得手とは何だ？という話になる。 >>605
1番のメリットは、排ガス出ないことかな。
次に家庭充電で近距離なら問題なく運用できること。
逆にデメリットは航続距離と充電時間と重量。多少は改善できているが、特に長距離トラックには全く向いてない。
経済性については、ガソリン価格次第だからメリットとは言い切れないが、自宅太陽光発電可能ならメリットになる。 >>604
HVが25年かかって国内販売比率が35%
それを基準にしたらいいんじゃないの？ >>604
EV脳を見てると、去年の選挙で大敗した立民を思い出すな。
SNSばかり見てジェンダーフリーこそ世の流れみたいに錯覚して、あろうことかそれを選挙の争点としてアピールしちゃった。
でも世の中殆どの人はそんな事どうでも良いという現実ね。 >>605
EVの得意分野(ガソリン車より)
①静粛性
②その場で排ガス出さない
③加速性能
④自宅充電(チャージの手軽さ、コスト安い)
不得意分野も当然たくさんあるが、得意分野はこんなところかな？
②は地下駐車場持ちにはありがたいって書き込みがあったな。 >>607
現時点でさ、ユーザーレベルでメリットゼロなんだよね。
経済性と言ったって車両価格の時点でお話にならないし、太陽光とか自宅充電の為に戸建て必須となれば敷居は更に高くなるだけなんで。 >>610
ユーザー視点で見れば、その４点を正当化出来るだけの経済的合理性が皆無なんだよ。 >>609
スレ見てる限りではEV派に理想主義な左派が多いように思えるね
庶民のお財布事情とかガン無視なあたり しかしテスラ見てるとなんで日本のEVはこんな割高なんだと思えるわ
伊達に時価総額が高いのも頷ける
テスラに駆逐されないようにいのる >>613
それでいて自分はEVなんて所有してない、ってとこも貴族的左翼っぽいよね。 >>611
別にEV環境が整ってない人が選ぶ必要ないし、環境によるメリットを受ける人に普及していくでしょ。全て置き換わるなんて言ってない。
あと都市バスは、今すぐにでもEVに置き換わるべきと思うわ。 >>614
中国でホンダがOEM供給受けてるのはEPAモード400kmで300万円ぐらい
テスラどころかそのうち中華に駆逐されかねない >>603
そうなるでしょ！今は現実的な手段がないからEVだけに過ぎん >>617
貧乏人だろうがブルジョワだろうが、経済的合理性が無い以上、EVには意識高い系を気取る以外のメリットなんて皆無に等しいと思うぞ。
まあ、ガレージの中に排気ガスがこもるのがイヤって人ぐらいじゃないかな、明確なメリットって。
その為に車に余分に投資する意思があるならばね。 >>608
2047年に新車販売比率で35%(約150万台)ってところね。
25年先だと遠すぎて誰も反論ないような…。それくらいはいくんじゃね？で終わっちゃう。
ざっくり比例的に増加するとするなら、毎年新車販売EVが6万台ずつ伸ばす必要あり。
2022年8万台
2023年14万台
2024年20万台
2025年26万台
登録車数(累計)70万台 シェア1.5%
※廃車がない前提 >>606
それEVのせいじゃないし、EVだけが使うわけじゃないからセーフ
でも二酸化炭素回収技術が実現しないと数十年後には火力発電は全廃になるよ >>620
昼間に話題になったが、今後もガソリン価格が上がるのは確実と予測されてる中で、ガソリン車がそのまま売れるわけないし、多少はEVに流れるでしょ。
自宅太陽光で電力確保できれば、航続距離以外のデメリットなくなるし。その層が日本に多くはないかもしれないが、少なくとも今よりは普及するよ。 >>621
既に登録済みのEVの数が入ってなかった。
2025年でBEV登録台数83万台でシェアで1.8% >>621
全体の自動車販売台数が間違いなく減少するから、もう少し台数少なくてもいいと思うが、全体の2割ぐらいが最大限じゃないかな。
共用駐車場でEV保持するのは無理だし。 >>625
共用駐車場で充電器付きがどれくらい出るかやなぁ。
現時点ではめちゃめちゃ限られているが、10年後くらいには新設マンションでは標準、中古マンションでも2割くらいには付いている、とかなるかもしれん(適当) >>622
何十年先とか言われてもピンと来ないな。
火力発電(主に石炭だとは思うが)の廃止はCOP26の各国の反応見る限り少なくとも2040年では無理そう。 >>623
なんかね、「その層が日本に多くはないかも」みたいな言い草がよく出てくるけどさ、君らは欧米の市井の一般庶民がそんなに恵まれてるとでも思ってるんかね？
まぁ実際行ったこと無いんだろうが。 >>628
所得とかではなく、単純に土地持ちかどうかだよ。共用駐車場の時点でEVのハードルは上がるんだし。 >>621
例えば北米なんかではトヨタ以外の各メーカーが2035までに販売の4割をEVにするって言ってたから実際にはその辺で考えて2035で新車販売3割、4割がEVって所でしょ >>629
向こうも都会に住んでる人は集合住宅多いし、郊外の土地持ちとて大金持ちでもない限りは、そもそも日本人みたいに車にアホみたいに金使わんぞw
10年ほど乗ったからそろそろ新車欲しいけど、マツダは高いからシュコダにするわ、みたいなんが庶民感覚やで。
日本ほど高年式車が多く走り回ってる国って珍しいよほんと。 >>626
欧州みたいにアパートに充電設置を法律で義務化すれば設置は進むだろうね。
そういうのが無いなら2割は厳しいと思う。
EV充電設備需要はEVのみに発生するわけだから、登録台数ベースで2割近くがEVにならないと、2割相当の充電設備の方がが余る=無駄になるから設置しない どっかのデータでは日本、欧州、北米で集合住宅住み比率はあまり変わらなかったぞ
北米の方が多かったくらい >>630
トヨタの場合全世界で売っているわけだから、2030年に350万売る計画ってのは「世界規模で」2030年にEV新車シェアが3割〜4割になると予測しているってことだね。
ただ日本ではEVがそんなに増えない、時間がかかると思うz。 >>627
最速で2050年じゃないかな
まあ今すぐの話ではないです >>631
そもそも欧州と車の販売数が違う。日本が相対的に車が安いからなんだが。日本の自動車会社が頑張ってる結果だと思うが、単純に欧州と比較しようとは思ってないよ。 >>633
日本が貧しくなっただの貧乏人が多いだの言う人多いけど、欧米先進国だって格差がどんどん広がってるわけで、一般大衆の生活が楽になったりリッチになってる訳では無いと理解しないと本質を見誤るんだよね。
まして、新車が昔より売れなくなったとは言え、日本人は元々車にカネ使い過ぎなぐらい車大好き民族なわけで、そこで選ばれないEVが外国で普及するというのは不可能だと確信する。
ノルウェーとてあれだけのEV超優遇策でも３割以上はガソリン車が売れるわけだから、補助金の切れ目がEVの切れ目になることは明白で、あんな政策をいつまで続けるのかが見ものだわ。 >>613
脳内お花畑野郎なんだよ。
夢見る夢子ちゃんともいう。 どちらかというとアンチの方がお花畑でしょ
欧米中がEVや再エネで覇権をねらってるならそれを叩き潰しにいくべきなのに、欧州はトヨタ潰しガーどうせゴールガー、中国は補助金ガーって泣き言いながら内にこもって必死にネガキャンやってるだけだし >>640
>欧米中がEVや再エネで覇権をねらってるならそれを叩き潰しにいくべきなのに
オウンゴールで自滅するかもしれないのに叩き潰す必要があるの？ >>641
もうその考えがお花畑www
どうせ掌返しするだろうとかどうしてこう楽観的でアホなのか >>638
>>569にもあるが、これ見て「日本で普及してないから外国で普及しないと確信」と言うのは、目を逸らしすぎだと思うわ。
https://evdays.tepco.co.jp/entry/2021/09/28/000020
幅広い所得層に普及してるとは言えないが、少なくとも日本よりは普及はしてる。
ただそれが維持されるかは、まだ変化はあるだろうが。 >>642
リチウムイオン電池の理論上エネルギー密度上限値がガソリンの5.5%。
これをひっくり返してEVが経済的合理性を獲得する可能性はゼロだ。
そうでは無いと言うなら、その科学的根拠をご教示頂きたい。 >>644
エネルギー密度だけで普及について全てが決まるという根拠をご教示頂きたいw ガソリン価格は昨年同時期から考えると、1.4倍に高騰している。このペースで上昇すると、来年には300円超える。
そこまで上がらないと楽観的に考えるか、それとも悲観的に考えるか。現状の投資状況を考えると、悲観的な方が可能性は高い。
後はトランプ再選に期待するしかないかな。 >>644
ガソリン価格と電気料金で比較しないと。
自宅太陽光発電なら、ガソリンでは勝負にならない。 >>646
EV車に対してはOptimismで
ガソリン車に対してはPessimism
随分とご都合主義なんだね。 >>647
>自宅太陽光発電なら
よく分からないのだけど、充電するために昼間は車に乗れないの？ >>648
EVなら石油以外でも発電できるから。ガソリンは石油ないと使えない。ガソリンが手に入りにくくなるなら、EVも併せて考えないと、選択肢が狭くなる。
どちからになるんじゃなく、どちらも使うのが望ましいが。 >>650
e-FuelならLPG同様に、ガソリンエンジンがほぼそのまま使える
ガソリンとe-Fuelの両刀使いも可能かと EVもガソリン車もどっちも普及というのはは有り得ないね。
ガソリン車、というよりガソリンスタンドが持たない。
低燃費、エコカーじゃ商売として成り立たないのは20年でガソリンスタンドが半分に減ったことから明らか。
EVのシェアが増えればその分だけ売上は減る。
たった数パーセントが致命傷になる。
ハイブリッドが勝ってもガソリンは売れないから廃業。
お前はもう死んでいるってやつだな。 >>653
ガソリンスタンドが減った最大の理由は消防法の改正で、地下プールの維持管理が大変になったから
個人経営のスタンドは地下プールの改修費用が工面できなくなって、ほとんどが廃業した >>642
んー、キミらEV推進急進派の焦りが全然理解できないんだわ。 >>591
所詮ヒト〇ドキだな
日本人が気にするのは爆発物を持ち込まれたくないからだ
リコールしたところで爆発が０になった訳ではないんだろ
別に半島が気になる訳じゃない
危機に対する感受性の問題だバカ
そうでなくとも反日国家なのに
日本向けの個体なら何仕込んでくるかわからない
で、在〇すら買わなかったのに、
日本で売れないのもわかってるはずなのに、
何で再上陸しようとしてるんだ？
別に売ろうとしなきゃ、犠牲者には気の毒だが、
所詮半島クオリティだなって話のネタ程度にしかならないのに
誰かがリスカ〇スって例えてたけどその通りだな >>643
これ見なよ。
現実はこんなもんだよ。
https://youtu.be/3ALSo6-I3qQ
ふきゅう
【普及】
《名・ス自他》広く一般に行き渡ること、行き渡らせること。
「携帯電話の―」 >>656
まさか、ヒュンダイのEVって自爆テロじゃないだろな
日本への嫌がらせが習性の朝鮮人ならやりかねない >>645
は？
外部給電でも無い限り、車を走らせる為には、走行する為のエネルギーを抱える必要があるのは分かるよね？？
その密度が圧倒的に低いのは致命的な欠点というのが理解出来ないの？？ >>647
経済性を語るなら、単純なエネルギー単価の比較は無意味であって、それと車両価格の差を加味した上で、どれだけ走行すれば損益分岐点に達するのか評価をしないとね。
同クラスの車で比較すれば、現状の補助金塗れの状態でもEVは相当に高額な訳だが。 >>660
まさか、韓国車を購入するのに日本人の血税から補助金を出すなんて、あり得ない >>654
なぜタンクを交換出来ないのか？
それはビジネスモデルが完全に崩壊してるからだよ。
老朽化してガソリン漏れという危険な事態が多発しているにも関わらず、赤字だから交換したくても出来ない。
それが50%閉鎖という死屍累々たる数字だよ。
継続も出来なきゃ新規参入もない死んだ業界。
戦艦いっぱい失ってるのに大勝利とか言ってた大日本帝国じゃねえんだからさ。 >>614
テスラはそれこそ「BEV＝スマホ」感覚の権化で、
修理サポートはほぼほぼガン無視で新車売り付けるの最優先だからな
タイラップでくくりつけるか、モジュール全交換でウン百万請求するか、廃車にして次に乗り替えてね…
そんなビジネスモデルだから部品在庫もサービス拠点も最小限で、
「常識的な」自動車メーカーがちゃんとかけているコストも削ってるから
その分割安でも褒めるところにはならない >>663
テスラを気軽に買っちゃう人って、まさかそんな出鱈目な自動車メーカーが存在するなんて想像も出来ずに買っちゃってる人が多そうだよね。
人命を預かる一端の量産車として世に出すんだから、その辺はちゃんとしてるんだろう的な楽観主義というか。 >>658
そうか
向こうじゃ財閥企業らしいからね
本国から指令が来て…というのはあるかもね
やっぱり陸上げ許可は出しちゃいけないな
問題があるとしたら、いつ何処で爆発するかわからないことだが、
奴らにしてみれば日本で爆発すればいつでも何処でも目的は果たせるってことだからね >>651
相当無知なんだろうね。
現状さ、家庭用には消防法だかで13.7kWhだったか程度の電池しか設置できないんだよな。
BEVだとバッテリー容量は最低40kWh以上だね。さて、BEVの搭載バッテリ容量のどれだけが賄えるでしょうか？
また、その程度の充足度の容量だけど、蓄電設備の費用ってさ、コンパクトカー新車一台位買えそうなんだぜ。
で、昼間の太陽光パネル発電でその電池満充電にできるんかなぁ。
そもそも蓄電設備が高いから太陽光発電が売電って利用方法メインになるし、V2Hって仕掛けでクルマを蓄電用って発想になるんだろが。
まあ、蓄電設備300万円で設置できたとして、ガソリンが300円/Lなら10,000L分だな。※現状13kWhだと300万円とかでは買えない。
アホ。 不正車検が横行するトヨタほど車と人命を屁とも思っていない会社はないと思うが >>664
訴訟大国アメリカのメーカーだしね
日本以外、例えばアメリカ本国でもせめてビッグ３程度のサポートはあるんだろうと思って乗ってるんだろうな
自動車メーカーだってPL法でだいぶやられてるはずだし >>669
そのアメリカで何故あんなメーカーが存在し得てるのかって部分に闇を感じざるを得ないわ。 >>635
日本ではHVもEVとして数えてると思ったが >>670
そこが不思議でしょうがない
だから前にカネで黙らせてるんだろうとも書いた
実際、前側のフタが走行中に開くことがある～だののリコールだって、
イーロンが「納税のため」とかいう口実で持ってる株の一部を売り抜けてしばらくしてからだったし
中間選挙が終わる頃には真っ黒な現実が暴露されたりして >>662
タンクを交換してる間は工事で営業できないからしょうがないでしょ
別の場所で新しいGSが出来ているのだから商売が成立していない訳じゃない >>671
それは「電動車」の定義ね。HEVも電気自動車の1種って考え方。350万台はBEV+FCEVだけでHEVは含まれていないよ。 海外にも車検制度はあるけど、排ガス検査してるだけという国も多いからなｗ ロシア国営のガス大手 独シュレーダー元首相を取締役に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644082392/
ガスプロムは4日、ドイツのシュレーダー元首相を取締役候補に指名したと発表した。 >>659
現状市販EVの航続距離は最大何キロかお答えくださいw
自家用車の1ヶ月の平均走行距離で1000km未満が何割かお応え下さいw >>663
そういう割り切りも必要なんじゃないかな
テスラストアは日本に6店舗だけ
俺が試乗に行った所は中に女の人が2人だけ
今までのディーラーみたいに飲み物も出さないし値引き交渉もない
かといって家族3人で行って3人とも交互に家族だけで試乗させてくれたからある意味日本のディーラーよりも乗せてくれる時間は取ってくれた
嫌いじゃないよこういうの
今の日本のディーラー制度はムダが多い
そのムダのツケは結局誰が払ってるのかわかるよな 電池の進化なんて当分ねぇし、ならクソ重い電池積んで
航続距離を誤魔化すしかねぇよねって話。
皆さん、世の中でいちばん使われてる電池って何ですか？
そうです、スマホ用電池です。
電池に革新的な技術が登場すれば、
最初に搭載されるのは、おそらくスマホです。
でも、そんな話は出てこない。
リチウムイオンでも全固体電池でもね。
スマホ用電池に格段の進化が近年ありましたっけ？
手のひらサイズの電池に大した進化が無いのに、
その集合体である車載用電池が進化する訳ねぇだろ。
つまり、現状のリチウムイオン電池の性能で
電気自動車が普及しますか？って話。 で結局都合が悪いので航続距離も平均走行距離も回答は差し控えるとw 結局、互いの結論しか見てないから、議論として成り立たないし、相手を罵倒するのはどちら側でも不快感しか与えない。
どちら側の意見でもいいが、アホとか無知とかバカとか書き込む奴はスルー推奨。どちら側にもいるから。
あとヘイトスピーチもアウトだから。 >>680
スマホのバッテリーももうこれで十分だって事だろうよ
ここで5分で充電できるようにしろとか建設的じゃない事は思わない
それよりスマホの値段安くしろって方が多いだろ >>679
スマホが文鎮になっても誰も死なないけど車の主用部品が走行中に破断したら危険だろ
サービス体制も整えないでハッタリと時価総額で威張り散らせるセンスは日本企業には無いよ >>673
別の場所で新しいガソリンスタンドが出来てたらプリスマイナスゼロだろ。
6万あったのが3万未満だ。
加速度的に減り続けている。
斜陽産業と言われる印刷業でもこんな壊滅的な減り方はしていない。 >>684
「45分車検」とか言って仕事集めて、実は何もしていなかったトヨタとかいう会社w >>685
加速度的？
2015年→2020年で31500→29000ヶ所(10%減)
年2%減って加速してるか？
緩やかに減少しているの方が良くない？
推移グラフ
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20200830-00195687/ 日本は、輸入車を買う国内1割のユーザに
EVを買わせるのが普及の鍵だね
そこから、高級コンパクトEVで下も徐々に攻めていく
そして、EVのコストが下がってきたら一気に攻め落とす( 一一) >>688
補助金が国産EVだけに絞った形になってるのを輸入車にも適応できる形にしてくれたらすぐにでも乗り換えるんだけどな >>689
輸入車は環境省の補助金は出る
経産省の補助金は出ない
こんな感じだったと思う 日本「補助金出すよ！EV普及してね」
日本メーカー「えっ本当？じゃあ今から作るんで3年待ってください」
海外メーカー「了解！”今年”から大量に出します」
この差( 一一) >>664
逆だよ。
詳しいからEVの良さが目立ったんだよ テスラは、定期的なアップデートで買った後も楽しめるからね
今年サイバートラックが出ないのは残念すぎる
限定生産でもすればいいのにね( 一一) >>685
>>687
加速度的に減り方が減ってるなw >>685
だーかーらーガソリン安売り競争で疲弊して廃業してるんだろ。
オマエ車持ってないだろ。
同地区のライバル店より1円でも安く！で！価格競争してたの知らないのか？
テレビのニュースでもさんざん放送してたぞ。 GSはセルフまで追い詰められたからね
薄利多売の商売の需要が減ったら、雪崩が起きるよ
おそらくみんな最後まで必死にやせ我慢して残って
最後はみんなでやめるだろうからね( 一一) >>697
逆に生き残ったスタンドは安泰だろ。
なんでみんなでやめるの？
意味が分からん。
中身のない、意味の分からない多レスはやめろや。 総務省の資料によると給油取扱所運営の課題は
燃料油販売量減少」72％、「粗利益減少」 65％
「従業員確保」32％、 「後継者確保」８%
そもそもの販売量が減ってるのと儲からないんだよね >>696
EVとエンジンの健全な競争だよ
エンジンこそ唯一の正解と思っている人たちの
固定概念をぶち壊す,そして最後は強者が残る( 一一) >>693
逆に言うと移動情報など個人情報が完全に握られてるって事。 >>701
それは確かに心配にはなるけど
逆にメーカーにとっては財宝になる
自動運転のリアルなデータが膨大に
手に入るからね( 一一) >>700
現状日本ではEVなんてガソリンスタンドに影響与えてないよw
影響与えてるは内燃機関の燃費向上とハイブリッドだよ。 >>703
確かに実情はそうだろうな
でも大手エネは数年後を見据えて投資・縮小するからね
EVシフトの見えない圧力はあるよ( 一一) ガソリンスタンドが減ってガソリン車乗りは困っているはずという結論(困って欲しい)がスタートだから実際、車持っている人に違和感あるんだよね。 現場のGSにまで影響が来てないだけで
大手エネは、再エネを買収したり
製油所を廃止予定したり、動いている
これまでも、吸収合併もあり元売りは厳しい( 一一) >>662
うちの近くでも小さなスタンドは大半が廃業したみたいだけど、代わりに大きなセルフスタンドが台頭してきた
スタンドの数は半減したけど給油ポンプの数は2倍になった感じ >>706
で、日本の石油元売り会社は全滅するのかい？
石油製品を売るのはやめるのかい？
そりゃ大変だわー(棒 >>708
全滅しないために、再エネのエネ会社にシフトしてる
これからもガソリン続くと、動いてないわけじゃない
それに比べて、日本メーカーの反応が悪すぎると思うけどね( 一一) 2021年輸入車総数が25万台
これが全て今すぐ100%BEVに置き換わって更に10年キープで250万台。
日本の登録台数が8200万台。
つまり8000万台のガソリン車HVがあってもガソリンスタンド全滅するんだ。ふーん。 >>680
最新技術に疎い人かな？
電極材料や電解質やセパレータは日々様々な研究成果が発表されてる
実験室レベルではなく量産方法が検討されてるものも多数
全固体電池等は既に実用化されてて、でも用途は超小型電池ね
つまり、小型で長寿命が要求される機器に
スマホも長時間動作が要求されるけど、現状でも1日1回充電で済むようになった
10年前は夕方まで持たなかったから、モバイルバッテリーも必須だった >>708
エネオスなんかは既に室蘭と知多の2製造所で生産停止
さらに大阪製油所、根岸製油所で一部装置を停止
そして今回和歌山の製造所を廃止
こんな状況 >>710
訂正
2021年の輸入車は26万台なので10年で260万台だね。 >>685
だいたいちっさい所が無くなって大型のが出来ているから集約されてると考える
需要はあるわけだから稼ぐことはできる
減っているからもう何もかもダメという考えが分からない ENEOS 和歌山製油所を閉鎖へ 脱炭素化でガソリン需要落ち込み
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220125/k10013449961000.html
>3年前全国で合わせて15か所あった製油所と製造所の数は、今回の閉鎖によって10か所に減ることになります。
3年で、1/３減っているからね( 一一) スタンドの統廃合だけじゃなく製油所も減ってるのよね
そりゃエネオスもバッテリー交換式EVに出資もしますわな 日本ガー、日本メーカーガーの車エアプ反日自虐脳のジジイ (ﾜｯﾁｮｲ d754-2zGl)が
約一匹でずっとスレ粘着してるんだな。ｗ
車も持てない底辺左巻きサンはヒマだし、情熱を傾ける対象が２ちゃん常駐しかないんだろうなぁ。哀れ。ｗ
■トヨタが２年連続販売世界一、世紀の大発明THSハイブリが世界中で牽引
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220128-OYT1T50204/
■日本、対外純資産356兆円（政府、法人、個人の総合計）30年連続で世界最大の純債権国(金貸し国）
【日経 2021年5月】
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA24BP20U1A520C2000000/
■2020年9月 日本の米国債（つまりドル）保有額が過去最高に、中国を抜き返して世界１位
https://moneyworld.jp/news/05_00034796_news ガソリン元売りは、独禁法に引っかかるから
大手3社が限界らしいからね、これ以上の吸収合併も難しい( 一一) >>716
またでたぁ、電池交換式EV（）の馬鹿がｗｗｗ
太陽光馬鹿、電池交換馬鹿と、全体を見通せない視野狭窄馬鹿が良く湧くな。ｗｗｗ 日本メーカーはエンジン車売っても
8年後、10年後までガソリン提供を保証しないからね
売ったらありがとうで終わり、そこの差が出ているのかも知れん( 一一) デジタル時計と機械式みたいなもんだよ。
新車で仮に出なくても両立すると思う それは事実だから
それさえ認められないってどうかしちゃったのかな 現時点までのGS減少は脱炭素云々より単純に軽が増えたのとガソリン車の燃費向上の方が影響大きいと思うがね
こと日本に限っては
https://www.webcg.net/articles/amp/43890
もちろん日本でもEV化が進めば影響出てくるだろうけどな >>717
またプリウスおじさんかよw
前にEV下げで必死になり過ぎて、トヨタはEVをゴミと分かっていても儲けの為なら売りつける悪徳企業って書いちゃってたけど大丈夫か？ww >>719
エネオスが出資してるって話なんだけど頭悪い人なのかな？ >>718
低脳爺サン、それでどうしたって？
日本という国の産業経済と1.25億人口の「いのち」を支えるHV・ガソリン車は
今では8000万台規模で毎日稼動してるんだぜ。運輸ロジスティック産業の基盤として。
電池EV？
補助金つけても馬鹿・乞食にしか売れないゴミは、年間2～3万台程度しか売れてない上に、
いまだに登録保有総数たった13万台程度だよ。ｗｗｗ
電池EV（）は寿命（廃車したくなるまでの年数）も、HVやエンジン車に比べたらだいぶ短かそうだ。ｗ
つまり、これから「1世紀」毎年10万台近く売れたとしても（あり得ないが）、寿命・廃車も考えれば電池EV（）なんぞの
登録保有台数の限界はたったの20～30万台以下って所か？ 全国8000万台オーダーの総保有の中でさｗｗｗ
(ﾜｯﾁｮｲ d754-2zGl)みたいな自虐脳の壮絶バカにはこんな簡単な事にも考えが及ばないんだろうな。哀れ。
まぁガソリンスタンド業は中小乱立から大スタンドに集約されてきたのが潮流だが、それを後押ししたのが
THSを始めとする高効率HV車の普及であったことは間違いないのだが。 エネオスはベタープレイスでやらかしてるから、今回はどうなるか見ものではある >>725
ほう、エネオス始めエネルギー産業は
そんなお遊びレベルじゃなくって「水素」にも大投資しているが
そっちはどうなの？ｗｗｗ >>720
>>710を読んだ上で、今から8年10年でガソリンがなくなると思えるのか教えて欲しい。
2、30年後に発売されるICEの心配してるの？ >>728
エネルギー産業だから別に水素自体に投資するのは当然な話だけど
ガソリンが減ってそれ以外が増えていくって話が理解出来ない頭の悪い人なのかな？ EV馬鹿が論破されまくりで中身レスのレッテル張りに逃げ込むしかなくなったようだ。ｗｗｗ
まぁどいつもコイツも、カキコ内容見れば「過激派崩れの社会の負け犬底辺ジジイ」ってのが
バレバレだしな。ｗ >>715
これから先も同じようなペースで減り続けるのかい？
キミ、ミスリードするのはやめたまえ。
オマエの発言はいつもそれ。いやそれだけ。 >>732
え？
水素はあっても、電池交換式（）なんて「幼稚」な話はないって言ってるんだが。 >>735
キミより遥かにマーケティング能力が高いエネオス、シェル、BPといった企業の人達がイケルと思って出資してる訳なんですが
やはり頭悪い人なんですね >>720
家電メーカーも10年後まで電気が供給されることを保証してないよ。
電気の供給？電力会社に訊いておくれ、でおしまい。 >>731
200万台で航続距離400キロ前後のEVがいつ登場するかによる
それまでは、高級EVが日本で形成されるだろうね
代わるときは一気にEVシフト起きると思うよ( 一一) 中国じゃ既に300万円で航続距離400kmまで来てるからなぁ >>725
トヨタの全方位外交と同じだろ。
出資してはいけない理由があるのか？
エネオスだって営利企業。
儲かると思えば出資するし、生き残るためには進出するのも当たり前だろ。
違うのかい？ >>738
軽トラですら100万円超える時代に、儚い望みだねぇ このスレでは成功するかどうか断言はできないんで水掛け論になるだけだね
ただし、中国ではもう実用化してる
誰かが言った実証実験なんてレベルじゃなく本格的に拡大して
今のEVは充電時間が問題になってるわけだから、それが解決するのだから個人的には有望だと思う マイクラ、ルノー5、ID. LIFE、モデル2と
数年以内に200万のEV出てくる予定だけどね( 一一) >>740
？
ガソリン需要がこの先減っていくからエネオスなんかの石油元売も生き残りを賭けてバッテリー交換EVにも出資しますわなって話をしてるんだけど EV否定・肯定だけする連中は今日も正常性バイアス全開ですね！ 多くの人は、エンジンとEVのどちらが優れているかに熱心だもんな
でも実はそこはあまり重要じゃなくて、インフラがどちらが優れているかってこと
ガソリンと電気の勝負( 一一) >>744
問題は充電時間「だけ」なの？？？
充電時間の問題が解決したらバラ色の世界が待っているのかい？？？
ウソ付いたらお尻ペンペンするぞ。 >>746
だからなに？
>>740読める？理解できる？ >>750
バッテリコストは年々下がっているし
いずれコストがエンジン車を下回るのは
嘘じゃないと思うよ、それがいつかって言うのは
EV推進派しか出してないけどね( 一一) >>743
入ってたとしてだから？って感じなんだけど
別に日本だって国から企業に対して補助金事業をやってない訳じゃないし、例えばバッテリー開発なんかにも国の金をどんどん入れて行けばいい >>744
シナ？ 欧米中では無理だよ。そんな簡単な事も分からんボーヤかよオマエｗｗｗ
>>745
そんなもの売れんよ。電池を小さくすればボッタクリ価格を改善できるってだけの代物だから。ｗ
まぁ売れても「電チャリの上位互換4輪を追加で買える層」に買ってもらえるだけで、
電池式の中のシェアでテスラを食うだけ。まぁテスラの退潮は2020年～2021年あたり
で明白化してるしな。ｗｗｗ >>747
「EV否定だけする連中」ってこのスレにいるの？
誰？どれ？発言番号プリーズ >>749
そうじゃなく、交換式で解決できるのがそれと言っている >>754
確実に売れるだけ
日本に買えないEVアンチがめちゃくちゃいるからね
興味ないなら、EVなんて知らないでしょう(笑)( 一一) >>748
優れている物が必ずしも普及して天下取る訳じゃないでしょ？
ビデオテープの
VHSとベータ
MPUの
Intelとモトローラ EVの問題点はバッテリーと充電施設の2つだよな
ここさえクリアできればEVの方がいいよな
無理なのか？
5分で満充電とか難癖つけなきゃいけそうじゃないか >>760
VHSの方が長時間録画できる点で優れていた
顧客が求めている性能を満たしていることも品質の一つなんだよね >>761
そこに問題があるから今までほとんど生産されなかった
今はそのうち解決できるんじゃねということで見切り発車 >>683
今のスマホのバッテリーが充分？？
スマホの電池保ちがもっと長くなって欲しいと思わないユーザーなんて一人もいないレベルだと思うが？
皆んなその利便性の代償として嫌々ながら日々の充電に汲々として、人によってはモバイルバッテリーまで用意して凌いでるのが現状だろうに。 >>751
話の内容を理解できないなら無理してレスしなくていいよ >>711
スマホの電池保ちが10年前に比べ延びたのは、まず第一に本体の大型化による容量増加が理由だろ。
SoCやディスプレイ等デバイスの省電力化も有る。
純粋に電池の改善で延びた分ってどれだけあるの？ >>767
手段と目的を取り違えないように
スマホの電池持ちが問題無いレベルに達してるので、バッテリーに性急な技術革新は求められてない
EV用はまだまだ満足できるレベルではないので、技術革新を求めて研究開発が行われている バッテリは、容量当たりのコストだけだな
信頼性も、交換費用が安いなら許容できる
逆に、信頼性は稼働頻度の高い電池交換式の方が向いていそう( 一一) >>763
うーん、なんかデジャブ。
BEVとガソリン車のことかww >>693
自分で所有してもいない物でこんな書き込みが出来るメンタリティってどんな精神世界なのか興味あるわw >>768
>スマホの電池持ちが問題無いレベルに達してるので、
大多数のスマホユーザーがそう言ってるの？
動画見まくっても3日くらいはバッテリー持って欲しい。 >>771
こちらから絡んでるわけじゃないんですが
ひょっとして頭の悪そうな>>719がIDコロコロしてるとか？ >>773
こういう奴の為にスマホが高くなるのはたまらんわ >>768
スマホとEVのバッテリーは基本的に同じ物なので、その進歩は同時進行であるはず、という話なのだが。
EV特有の要素は温度管理だけど、元のバッテリーが進化しないからそういう力技に頼らざるを得ない訳で。 >>775
EVになって車が高くなるのはOKなの？ 自分でEVを所有すると不便なのを実感する
或いはEVとハイブリッド車を両方所有し比較するとハイブリッド車が便利でEVがクソだと言うことを実感する
人間実感してしまうと本心に嘘つくのが大変だし工作し辛い
したがってここのEV推進工作員の雇い主は
・実際にEVは所有しないし車所有歴も無いのが好ましい
・所有したとしても某YouTuberのように 内燃機関車の所有歴無くEV時間乗ったこと無い人間を用いる
という方針のもと人材を選定している
なるほどなーって感じ >>778
腑に落ちた。
ガソリン車の経験が少しでも有れば、EVネイティブ君みたいなレビューなんて出来ないもんね、、 自分は高くて買えないからEVアンチと分析しているけど（笑）( 一一) >>780
仮にそれが正として、多くの人が高くて買えないような代物は普及しませんわな。 >>779
そうですね
だから視聴者に「この人なんか変・・？」と思われてしまう
せめてEVとハイブリッド車又はガソリン車両方所有比較してからレビューしないとね
説得力をもたせることができずに逆効果ですね >>780
EVが高いというイメージないな
いくらするのか知らんけど >>781
バッテリーコストは年々下がっているので
時間の問題ですからね
それまでは高級EVが市場を形成する( 一一) >>784
仮にガソリン車と同じ価格で同等の使い勝手のEVが登場すれば、俺を含むEV否定派の多くはそちらに乗り換えると思うよ。
それは無理ですよね？だから普及は無理ですよ？ってのがEV否定派の論であって、EVの存在そのものに拒絶反応があるわけでもなく、内燃機関に信仰がある訳でも無い。 >>785
EVシフト側は、エンジンよりもコスト下がると言ってるからね
否定派は、エンジンよりもコストが下がることはないという
反論をしないといけない( 一一) 和歌山製油所閉鎖か・・・
今1リッター149円という他より20円近く安いとこあるんだけど、いずれ上がりそうね 広州汽車(GAC)がTech Day2021で明らかにしたスポンジシリコン電極技術
https://techview-research.com/2021/04/20/gac-tech-day-2021/
この技術でテスラのエネルギー密度168Wh/kgに対して205Wh/kgを実現 >>782
EVがここまで進歩した！
EVはこんな使い方も出来る！
それを紹介するのは有意義だと思う。
だけど、それをもって、ガソリン車は終了！EVシフトがすぐそこに来てる！日本は取り残されてる！とか言い出すと、は？？？ってなるよねw
だって、彼が紹介するEVのレビュー、ガソリン車なら当たり前に出来ることばかりなんだもの。 >>786
コストはどうでもいいな
使い勝手が良くなる
これが全て >>784
原材料のリチウムとコバルトは高騰してるよ
全固体電池等による性能と安全性アップも急務だけど
EVが本格普及するには、リチウムやコバルトと言ったレアメタルを使わない、自然界に豊富にあるカルシウムやナトリウム等を原材料とする電池が必要 日本のアンチEVの声の大きさは、裏を返せば潜在的なEV購買力だからね
ソニーも海外メーカーも、EVに力入れるのは分かるよ
テスラもいずれ日本にギガファクトリー建設するだろうよ( 一一) >>792
> 日本のアンチEVの声の大きさは、裏を返せば潜在的なEV購買力だからね
これは悪く無い視点。
彼らの要求を満たすEVが現れれば必ず売れる。
もう一つ言うと、仮にそうなっても、ここでEV推してるお前らがEVを所有する事は無い気がするよw >>792
補助金無しでEVを購入する場合
EVの価格は同等性能・装備のガソリン車に比べて2～3倍するからね
今から10年後、この価格差はどこまで縮まるかな？
まあ逆転しても充電インフラの問題が解決策されないと本格普及の道のりは遠いけど >>695
潰れるべき会社が潰れているだけなのでこれはいい倒産なんでーす
倒産が増えるのは改革が進んでる証拠なんでーす
なんて言ってたペテン師竹中平蔵と同じ事言ってるなw >>794
日本メーカーは3年後にEV始めるらしいからね
その後本格的にEV拡充するのに10年ぐらいかかるだろう
その間は補助金が続く可能性がある
その頃には競争力で勝てないだろうね( 一一) 東京商工リサーチの業界分析でも読んでいい加減に現実を直視しろ。
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20201112_01.html
ガソリンスタンドはノーダメージ、ガソリンスタンドには明るい未来が待っているなんてのはお前らの妄想なんだわw >>794
本当にリーズナブルな価格と使い勝手のEVが出れば、ここのEV否定派は、その辺の普通のドライバーより余程早く乗り換えるだろうね。
好奇心と判断力は人一倍有るんだし。
逆に、そういうものが出来なければ決して普及する事は無いね。
そして、それが出来る根拠や道筋は現時点で無きに等しい。 >>778
EV信者だって不便だったら買わないか手放すだろ
つまり不便じゃないって判断だ >>796
ルノーやVWは2年後ぐらいに２万ドル台の出すんだっけ？
トヨタが発表会で手前に置いてたコンパクトEVは幾らぐらいで出てくるかねぇ >>797
今はコロナ禍で、ガソリンスタンドに限らず第三次産業は壊滅的なダメージをウケてる
この先、コロナを克服できるのかはたまた共存する社会になるのかわからないけれど
コロナ禍をトリガにしたライフスタイルの変化はやがてパラダイムシフトを起こすだろうな
車社会も大きく変化するだろうけど、その時EVは表舞台に立てるのか？ >>777
高くなるのがいいわけないでしょ
それにEVも充電問題さえクリアできれば性能的にガソリン車よりも割安感あるでしょ 完全自動運転が完成すれば、アップルのような
EV第二グループも出てくる、EV戦国時代に突入する( 一一) りんごのマークつけさせてやるからワシのために車体を作れってそこら中走り回ってガン無視されたんだっけ アップルの強みは、TSMCの最有力顧客ってこと
自動運転で半導体はさらに重要になってくる
それはスレチなので省くけど( 一一) >>777
だよね。
もっと航続距離が、、、なんて言わずに今のBEVをすぐ買えよって話だわ。 >>803
自作パソコンのように
ハードウェアはメーカーが準備してOSやアプリはユーザーが気に入ったものを走らせて下さい
なんて時代になるかも
「オートパイロットの新しいのが出たね」
「うん、いつものカーブでコース取りが変わり平均速度が上がった」
みたいな会話も >>745
モデル2は開発すらしていないと最近明らかになったよね >>784
まあ、高級市場を先に形成してってモデルは、その高級モデルが羨望されるから、コストダウンとかで価格を下げれば飛び付くって現象が生まれる。
BEVの高級モデルって、誰も羨望してなくて、巷では乗ってる連中は鼻で笑われている。
さあて、高級BEV出すが売れなくて市場形成できないのに、普及車市場へ手を伸ばす体力持つかねって問題をそろそろ考えた方がいいんでない？
一方、日本メーカーはその高級BEV市場にはおつきあいせずかつビジネス堅調で体力温存し粛々とやっている。
ま、どうなるかね。 >>797
倒産件数が年々減少してるやん
緩やかに減るだろうが、１０年やそこらでガソリン車が乗れなくなるほど減少するという希望は持たない方がいい。 >>799
信仰心は利便性より優先するだろw
>>802
現状まるで割安感無いです。
>>803
完成してからまたおいで。
>>752
それ、いつなんですか？ >>797
原因分析でEVの記述は2だけだが、どうみてもメインはHVの燃費改善効果の方だろうねえ。EVの普及状況に鑑みれば。
要因は、1.人口減少に伴うガソリン需要の減少、2.燃費に優れたハイブリッド車や電気自動車の普及、3.高齢化に伴う運転者の減少、4.カーシェアの普及、などが挙げられる。
ガソリンスタンド業界は、1990年代の石油製品の輸入自由化やセルフ式スタンド解禁などの規制緩和により、価格競争が激化した。さらに、2010年6月の消防法改正で地下埋蔵タンクの腐食防止対策の義務化など、一部規制の強化が小規模ガソリンスタンドの経営悪化に拍車をかけた。 EV買えない人が顔真っ赤にしてデマを撒き散らかすスレはここですね EV推しがみんなEV持っていてリアルな良いところ、心配ごとを払拭してくれれば良いのに、ガソリンがースタンドがー終わりーって下げばかりだしなあ。
EV検討している人の参考にもならん。
ガソリン車下げしかしないEV営業マンからEV買いたいと思えないだろ？ >>815
スレタイの主旨から言えば、EV買えない人をバカにするのは本末転倒も甚だしいと思うぞ。
そんな事を言ってる内はEVは金持ち専用のオモチャということであり、普及など夢のまた夢という話にしかならないのだから。
今ガソリン車やHVに乗ってる大衆が挙ってEVを買うようにならないと普及など不可能というのは分かるよね？ >>803
ふう、なりふり構わずいろいろ持ち出してくるなぁ。
なんで自動運転がBEVの専売なんだえ？
テスラがBEVのダメどころを埋めるてか隠すために目新しいどっちかってぇと禁じ手のもの持ち込んだってだけだろ？
エアコンのためリモコンでエンジン掛けるなんてのは昔からあった。
ACCなんてのもICE車でできない技術的制約なんてのもない。
衝突防止機能がICE車で出来ない技術的理由があるなら指摘してみなよ。
ICEかつ純MT車ならハードル高いかもだけどな。
既存メーカーのドライビングコンピューターの通信アップデートが進んでないなんてのは形式認定制度とそれに慣らされたメーカーの因習てことでしか無い。
機能をソフト的アクティベートで制御なんてのは既に多く実装されている。
そもそも、ハンドル握って自分が操るってのを楽しみとして運転免許を取得するって層をガン無視ってなんなん？ >>818
自動運転はEVと相性がいい
車両制御を高速に細かく制御できるから
タイムラグがないからね( 一一) >>813
悲報
EVアンチの心の拠り所あのトヨタとBMWが共同開発したスープラが200万円も安いモデル3に負けてしまう
https://youtu.be/UEOKeKR_H3c いいえ、電気自動車にシフトして廃業すると困るガソスタ業界の窓際団塊社員が建てたスレです
車に無知な初心者や女を騙しボンネット開けさせて、無駄なオイル交換や添加剤をすすめたり、釘がささってると
でっち上げて油外あげたり、クレカ勧誘したりガソスタほど搾取される無駄な場所はないからね
しかも生活必需品だから黙ってても客来るし、ノルマも商品開発も在庫ロスも返品クレームも
何もない小売りのなかで一番ぬるい殿様商売
燃費の悪いスポ車ならたかだか5km走るたびに160円取られるシステムに
うんざりしてFD3Sからリーフに乗り換えた
アパレルや飲食の苦労知れってんだよなガソスタ店員は
>>819
まるっきり反論になってない。誰かに吹き込まれて鵜呑みにしてるだけな恥ずかしい認識だぞ。
>車両制御を高速に細かく制御できるから
どの部分を言ってる？
トラクションかな？
そんなの純ICE車が今でもトルコンあってブレーキ個別制御で変わらんレベルだぜ。
それに、ストロングタイプのHEVやPHEVならBEVと全然変わらんわな。
BEVは電池いっぱい積んでるからとかマヌケなこと云うなよ。
BEVだろうが、黒い昔っからの12V鉛バッテリー積んでて、制御コンピュータや機器は全部それが賄ってるんだからな。 >>823
簡単に説明すると、オンラインゲームのタイムラグみたいなもん
人間には予測できても、AIにはその予測は難しい
だからラグが少ない方が好ましいわけ( 一一) >>820
ゼロヨンの勝ち負けに何の意味があるの？
加速の早さはEVの取り柄だと理解しているが、実用になんら無意味な性能だよね。
そのサーキットを３時間走るレースをやったとして、テスラはスープラに勝てるの？ってこと。
てか普通のカローラにすら勝てないよね。 >>820
>>813
EVのどこが割高か聞かせて貰っていいっすか？ >>825
じゃあレースするやつはバカ高いスープラ買っときゃいいだろ ゼロヨンの性能なんて野良レース以外のどこで披露すんだ？
公道でやんの？ｗ
交通課の回しもんでなくとも通報するわそんなん もうエンジン車のスポーツカーは出てこない可能性高い
騒音規制で、いずれEVになりそう( 一一) >>828
木に向かって一直線の自殺用ですよ
フロリダで実践してますよ こんな結果当たり前の動画を貼って悦に入るのもキモいが、必死に反論するのも馬鹿丸出しw >>803
>EV第二グループも出てくる
トヨタもそれだろうが。
後出しジャンケンで一人勝ち狙い。
駄馬の先走りだったと言われなければいいね、テスラ >>824
ホントバカだな。
自分でそれはBEV故の問題ではないって理解ってるじゃん。
AIの問題なんだろ？
なら、AIの熟成が進めはどっちもおんなじってことでBEVの専売ではないってことだよな。
んで、ストロングHEVやPHEVなら全くおんなじってことだろ？
BEVにはトランスミッションがいらないからとか食い下がってくるのかしらん？
それにさ、BEVは重いって呪縛から逃れ難くて、重さ故の慣性って制御に歯向かう力が大きいんだよな。
細かく制御しても云うこと効かないってこと多そうって思うと、BEVが相性いいってのもなんだかなだよ。 >>829
それさ
タイヤの騒音規制がきついから
EVどころの話じゃない
レース場でタイヤ履きかえろってところだろうな >>828
そうだよな
普段ゼロヨンなんてしないからそんな事で目くじらたててもしょうがないわな
航続距離が普段多くても200km以上走らない人もそれ以上走る車は必要ないわな >>831
いやいやガソリン教信者を脱退させる為にそんなに高くなくてそこそこ高性能なEVもあるんだよって教えてあげないとw ガソスタ業界が最近アホーニュースで災害に備えて満タンにしろアピールの
プロパガンダ提灯記事を書かせてるのも、燃費が良くなってガソリンが売れないし色んなスタンドで
いれるよりてめーのとこでらまとめて70lなり入れてもらった12000円なり客単価まとめてあげたほうが
稼げるから。
実際は有事になったら道路は
封鎖されるからそもそも車なんか使えないし、どこのスーパーや店に行っても物なんか売ってないから
車使うことなんかないしね。それにガソリンなんか必要以上タンクにいれといても劣化するだけだし、
車が壊れたりしても中のガソリンは誰も買い取ってくれない不良資産なので走る必要最低限の量が入ってればいい
ガソスタが一番困るのは1000円事ちょいちょい色んな同業他社でいれられること
不安ばかりあおって営業努力もせず、石油利権にしがみつく連中は役人体質でどうしようもないよ
そんな提灯記事書いてるなら従来のガソリンの2倍走るガソリン開発したりしろってんだよなw
自分たちで商品開発もせず、海外から仕入れたガソリンを横に流すだけのなめた小売業
商社や問屋と一緒で中抜きしてるだけだからいらない商売なんだよ
電気自動車化して家庭用100vコンセントで充電できるようになったらガソスタからも
搾取されなくなるし、田舎の過疎地ガソスタ不足も解決できるし一石二鳥
電柱はどんな山奥の家でもひけるし、コンセントがない家なんてないからね
ガソスタは滅亡するべきら >>833
バッテリーを空にしないシリーズHVみたいな
運用じゃないと厳しいな( 一一) EV推しが揃いも揃ってEVへの好意や期待感に満ちた書き込み、EV乗り換えの良さを語らず、ガソリン車やハイブリッド下げやヘイト、場合によっては日本車下げばかりなのはなんでだ？ お手頃なEVが出てきたら、それでもいいけど
高級EVの良さを語っても、お前らが嫉妬して
アンチが増えるだけじゃん…それってただの煽りにしかならない(笑)( 一一) 有事に備えて満タンにしろ洗脳(てめーのところでまとめて売り付けて客単価あげたいだけ)
電気自動車は雪に弱い、発火がー(特殊な状況を持ち出し不安をアピール)
ほんと石油利権とフェラチオ財団にぶら下がる連中は自分たちの保身と既存権力を守るために
不安ばかり煽って世界の技術革新を阻害する害悪だな
鉄道会社や携帯会社と一緒で国に守られてたいした競争がないお役所仕事のインフラ、エネルギー業は
どこも腐敗してるけど EVをお勧めするスレじゃなくて普及するかどうかのスレだし ご近所はいくらのクルマを買っている？自動車の“平均購入金額”とは？
https://www.sanikleen.co.jp/autolife/topic/561/
>JAMA(日本自動車工業会)のデータによれば、自動車ユーザー全体の平均購入金額は、新 車、中古車を含めて 171.1 万円。
170万よりも上が高級車…言わせんな泣けてくる( 一一) 高級車っていうなら、価格にふさわしいだけの性能とアフターサービスが必要だけど、EVって大丈夫なの？
買った後すごく苦労しそうなんだけどな 独占商売、役人体質の電力会社が電力自由化になったり携帯会社が格安スマホが出てきたり、
ユーチューバーが続々事務所離脱したり、もうお役所仕事の中抜きで搾取するだけのぬるい殿様商売ビジネスは
淘汰されてくだけだな
ガソスタ店員なんていう小売りの中でもっとも楽してるぬるい商売はセルフ化でどんどんなくなる
アホーニュースで有事だの災害煽ってガソリン満タンにしろ洗脳のステマ記事書くことで存続に必死すぎるが、電気自動車が
普及するまでの苦肉の策は長く続かないだろうねw >>797
>ガソリンスタンドはノーダメージ、ガソリンスタンドには明るい未来が待っているなんてのはお前らの妄想なんだわw
このスレのどこにいつ誰がそんなことを書いた？
教えてくれよ。
EVシフトキチガイがガソリンスタンドは消えてなくなると書いたから、生き残ったガソリンスタンドの経営は安泰だろうと言い返しただけだぜ。
自分の都合の良いように話を変えるんじゃねーよ、カス野郎。 >>786
価格は需要と供給のバランスで決まる
EVの製造が加速すれば当然原材料や製造のコストは上がって価格に跳ね返る
企業努力でコストを低くしても、それが販売価格に反映されるとは限らないし >>849
逆だよ、大量に生産すればコスパ良くなる
テスラがいい例( 一一) >>795
都市部ではスタンドの数が多すぎたのは事実。 >>850
それは量産効果で下がったったと見るべき。別にそこは否定してないよ。
言ってるのは各メーカーが一斉にEVに本腰を入れ始めたら電池は間違いなく高騰する。 価格据え置きで儲けるのが企業
エンドユーザーのコスパは変わらんよ 安くなるのは、
想定より売れなくてダブついてる時
競合を叩き潰したくて身銭切ってるとき ただ、中国車との競争に負けるわけにはいかないからそれとの兼ね合いになるね。
これはさっき言った需要と供給のバランス。 自己保身と既存権力の保守だけには必死だからガソスタ業界は完全に滅亡は
しないだろうけど、電気自動車化したら今度は新電力がライバルになりパイが増えるから、今までみたいに大手5社で独占して
年商兆だのあげるのは無理だろうね
ガソスタ業界の窓際本部団塊社員はアホーニュースで有事だの災害だの煽って満タンにしろ洗脳提灯ステマ記事
作らせて客単価上げることしか考えてないもんな
ほんと車に無知な老人や女に添加剤や過剰整備すすめたり、油外クレカで搾取したり腐った業界だよね昔から 事故ってクルマ潰して残ったガソリンの残価ガーとかさすがに失笑なんだが モデルSはモデル3より0.3-0.4秒ぐらい速いタイム出してるね
Hellcat vs Tesla Model 3 - drag racing #electriccar #hellcat #tesla #dragracing
https://youtu.be/dRcgNPL2GuI
航続距離50kmぐらいだけど6秒ぐらいで走るBEV出たら面白そうだけど >>827
レースする訳でもないのにバカ高いテスラを買う人って 笑笑笑 加速競争なんて誰も興味ないよ
安くて長距離乗れて早く充電できることが重要 >>858
まあ1台持ちに勝負しろとは言わないけどセカンドカー的に使えるならチャレンジしてみて欲しいな テスラの低価格化は単なる量産化というより新しいギガファクトリー等での生産が効率化されていってるからだな
従来のままで単に生産量だけ増やしてたら未だにクレジット頼みの体質だったかも知れん >>838
>ガソスタ業界が最近アホーニュースで災害に備えて満タンにしろアピール
言われなくてもやってますわ。
半分になったら満タン給油。
3.11の時の苦労を経験してる人なら実践してるはず。
(自分はガソリンタンクに水が溜まるのがイヤという理由もあるから昔からやってるけどね)
残量警告ランプが点灯すると10L給油みたいな人はアホかと思う。
燃料が入ってなかったら乗りたい時に乗れないだろうが。 >>838
>それにガソリンなんか必要以上タンクにいれといても劣化するだけだし、
そういう人は車を買っちゃダメ。
レンタカーにしなさい。 >>862
運転疲れも重要だね
EVは、低振動で優しい、滑らかな加速( 一一) ガソスタでは絶対にボンネットあけるな、店員に車を触らせるな
ってのは昔からのことわざだからな～w
彼女や奥さんや車に無知な家族を詐欺から守るための庶民の知恵w
ガソスタの正しい使い方は1つのスタンドに固執せず会員カードもつくらず、
経路途中のスタンドに寄り、1000円とか10lとか必要最低限のはしる分だけをちまちまいれること
いまの車なんか大型セダンでもリッター15走るから10lでも150kmも走れるしね
必ずセルフ店で店員に話かけられてもガン無視
電気自動車に乗り換えられない時代遅れの化石燃料車ユーザーはそうして搾取されないよう予防しないとね >>868
テスラなんてアクセルだけで走れるからな >>803
完全運転自動運転はクローズド環境でしか成立しないって婆ちゃんが言ってた 杖ついたジジイよりトロく進みながら小学生に進路妨害のイタズラされ続ける前提なら可能だよ 中国の路地裏でも走ってるんだから大丈夫だろ
後は事故った時に誰が責任取るかを決めるのが大変だけど プロモーション撮影で周囲の人間が露骨に避けてくれてる動画あったねぇｗ 小学生でもグランツーリスモでぶつけずに走らせるくらいの事は出来るからね
今の自動運転は子供を運転席に座らせるようなもの 離着陸までする自動操縦って航空機だと技術的に成立できるらしいけど、オマエら乗ってみたい？w >>877
免許証取得出来るほどの習熟になってないからバカにされるような事故が起きてるんだろ？
子供に運転させてるようなものなんだよ >>820
ハンコックのタイヤ履いたモデル3よりミニサーキットのラップタイムで1秒以上遅いスープラは
ゴミすぎるな >>876
軍の管制官がサポートする前提で民間機一切いない空港でなら。 >>876
着陸は既に自動操縦が使われてる(手動にするか自動にするかはパイロットが判断)
>>878
ゲームと難易度を同じと考えてる時点でもうねw >>881
ゲームは出来ても現実は無理って言ってるんだけどワザとバカのフリしてんの >>872
(クラクションを鳴らしたりしない)完全自動運転車相手に歩行者用信号を守る奴もいないだろうしねw
完全自動運転車は立ち往生して前に進めない。 >>845
平均より上だと高級車になるの？
バカなの？
死ねば？ いつから自動運転スレになったんだよw
まあついでに言わせてもらえば完全自動運転より遠隔操作をとりあえず頑張って欲しい
カメラ10個くらい車に付けて国交省の認可を受けた会社の遠隔操作認定員がパソコンの画面を見ながら自動車を所定の位置まで動かしてくれると
そうすりゃ通勤で乗っていかれた車をまた自宅まで遠隔操作で戻してくれればとても助かる
実写ゲームやってるような感覚でいけるだろ
10分500円なら払う >>842
EV車が普及したらトラックの架装みたいになるのと違う？
車体メーカーからシャーシ(車体)を買ってきて、好きなように架装(ボディを作る)
高級素材をふんだんに使った豪華仕様。
昔流行ったラブホみたいなケバい内装。
何が高級なのかは客の好みで決まる。 >>840
BEVに乗ったことがないどころか触ったこともないから何も良さを語れない。。。 >>884
こんなんでイライラするなら免許返上した方がいいかもね >>889
本当にBEVを所有してしまうとEVヨイショできなくなるからここのEV推進信者はEVを持ってないw >>888
それおもろいね 居室だけミニ四駆のボディみたく付け替えできるようになるならEV買うわ >>892
付け替えいいですね。
4ドアセダン
2ドアハッチバック
SUVもある。
金持ちは色々揃えてその時の気分や季節毎に換装。
当然だけどモノコック車は廃れ、フレーム車になる。
そのシャーシ(車体)も部品メーカーから部品を仕入れて組み立てる。
もうテスラもトヨタもVWも必要なくなる
＼(^o^)／ >>778
何がなるほどなーだよw
推論に推論重ねた独りよがりじゃねーか >>893
パソコンでもAVでも、お気に入りの
パーツやユニットを集めてせっせと
組むのはあくまで趣味の領域
凡人はすでに組まれた完成品を買うよ。
ただエンジン車の部品を作ったり組み替える
のより特別な技術があまりいらないだろうから
EVなんていじるとこなくてツマラナイと
決めつけてる人たちの中に、そこに趣味を
見出して花開く可能性はあるかもしれない。 >>895
ハードウェアを弄らなければ排気ガスや騒音規制に引っかかることはないので、自由度は高いかも
OSをLinuxにすればオープンソースが基本なので、github等で様々なドライバやアプリが公開されるかな？
インバータ制御だけでなく、トラクションコントロールや横滑り防止装置やトルクベクタリングやAWDのトルク配分等など、自由に設定できたら楽しい トップフューエルみたいなところがのぞみモーター305kwだぜっ！とかやるのか？
のぞみモーター諸元は60cm×69cm×71cm 396kg。同出力のICEよりはコンパクトだな。 >>897
AMGのEV版は職人の手巻きモーターが登載されそう
もちろんコイルの材質は無酸素銅で >>895
>凡人はすでに組まれた完成品を買うよ
いやいや。
買うのは注文して作ってもらった完成品ですよ。
ただ、注文先のシャーシ(車体)メーカーと架装(ボディ)メーカーが町工場みたいな小さな会社になるだろうって話。
EV車なんて部品メーカーからパーツを買ってきて組み立てるだけで出来上がるから、今の自動車メーカーみたいな大企業は必要なくなるだろうと。
完全自動運転とセットになれば無茶苦茶なスピードで走ることもないだろうから(スポーツカーみたいな高性能車は必要ない)町工場製で全然ok。
BEV万歳！
トヨタもテスラもVWも死んでくださいww >>900
オーダメイドでキャンピングカーを作ってもらうイメージですかね。
つい先日のCGTVで放送されたコンバートEVを作っている会社と言ったら一番分かりやすいか。 大阪なんだけどさ トヨタのディーラーに土日に行っても充電させてくれねえの
充電カード持ってるんだけどさ 駐車場が混むからって充電させてくれねえ
トヨタの充電カードの説明とかやり方がディーラーレベルでは認識されてねえ
なんていうか契約不履行だわ
日本じゃEVはもちろんPHEVも買うのは時期尚早だわ ゲ ー ム は 「エ ル デ ン リ ン グ」 で 、 映 画 を 超 え る 。
世 界 最 高 ゲ ー ム 、「エ ル デ ン リ ン グ 」
かつてゲームは、何度も映画というものを目指した。
しかし、それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。
だが、ついにゲームが、映画をも超える時が来たと確信する。
このフロムソフトウェアの最新作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆるエンターテインメントの頂点に、1本ゲームが降り立つのである。
死にゲー筆頭のメーカーと究極のスタッフによって完成されつつある。
プレイステーション5という現行機でありながら、次世代機のような輝きのあるリアルグラフィック。
美麗グラフィックに、心が振るえ、体が熱くなることだろう。
まちがいなくこのゲームは、史上最高のゲーム・・いや、至高のエンターテインメントになるだろう。
SFアクションRPG エルデンリング
――――――さ ぁ ふ る え る が い い
【PS/XB】Elden Ring エルデンリング Part124
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1644009033/ >>901
BEVによって自動車はコモディティ化し、既存の大自動車メーカーは終焉の時を迎える。
＼(^^)／ なんかEVになると外車に比べて日本車の方が高くなるって現象起きそうで怖いわ サプライヤーのボッシュがEVのプラットフォーム開発してるのよね
中国に売り込むらしいけど >>905
家電製品と同じになるんじゃないの？
企画は日本
製造は東南アジアとか台湾に外注。
自動車メーカーとは名ばかりの輸入商社・販社になる。
BEVは本当の移動の道具になり、車好きな人たちはガソリンエンジンのスポーツカーを専用サーキットみたいな所で走らせて遊ぶ。
以上、EVシフトキチガイの100歩くらい先を行くEV慎重派の戯れ言でした 笑い >>907
車が人間を安全に運ぶ役割を果たす為に、様々な技術とコストをかけているのに、家電と同じになることはないよ。
そもそもDIYで作ったような車で、任意保険どうするんだ？ >>908
家庭用冷蔵庫ってご存知ですか？
10年以上電源入れっぱなしで動作させても火を噴いたりしないよ。
おれが時々行く24時間営業の立ち食いそば店のエアコンは１日24時間1年365日動作させっぱなしみたいだけどやはり火を噴いたりしない。
これってすごくね？ >>900
上物の取り付け規格決まってるなら車台は電池でも水素でもガソリンでも良いと思うんだけどね 山に遠出するからガソリンタイプに換装しようとか 今月は電池タイプにしてみようとか
上物はサンリオが作ってみたりナイキが作ってみたり くらい自由度があるといいなぁ >>908
>そもそもDIYで作ったような車で
個々の部品自体は自動車メーカーに納入可能な品質・信頼性を持っていますよ。
下町ロケットって知ってますか？
町工場が作った部品がロケットに使われてたりしますけど？ >>911
水素でもガソリンでもエンジンを1から作るのは大変かと。
テスラもモーター駆動だから自動車メーカーになれた。
テスラがガソリンエンジンを開発できますかね？ マリオカートみたいなマイクロカーならともかく、
日本ではキットカーすら基本公道走行出来ないんじゃなかったっけ？
とはいえEVの光岡版みたいのは出てくるだろうし、シャシーのCTC化と他部分のモジュール化が進めば、ガソリン車時代よ低リスクでカスタムカー作れそうではあるな >>914
>日本ではキットカーすら基本公道走行出来ないんじゃなかったっけ？
CGTVに登場したコンバートEV車はちゃんとナンバーを取得して公道を走ってましたよ。
オーダメイドのキャンピングカーだってナンバー取得して公道を走行しているでしょ？ >>914
トラックのボディ架装だってシャーシ自体がナンバー取得して架装屋さんまで自走していますよ。
ボディ無しのシャーシだけで走っているトラックを見たことないですか？ >>915 >>916
そういうのは改造車や仮ナンバー扱い、光岡と同じレベルだからハードル低いわな >>916
とりあえず、ラダーフレームとモノコックをゴッチャにするのやめようよ。
分かった上でふざけてるんだろうけどさw >>912
任意保険料金、いくらになるだろうね。安全安心が担保されないメンテナンスレスの可能性のある車両なんて、保険会社も高額に設定するだろうし、まぁ非現実的すぎるわ。
車を持ってたらこんな問題すぐ気づくのに、自動車保有歴がないことが良くわかるわ。 >>913
電気のシャーシ作るのはテスラでもトヨタでもいいのでテスラがガソリンエンジン作る必要も無いのよ
規格から囲い込みしたろって競争やら対立を維持できるほどのエネルギーはもう無いんじゃね？ってハナシ >>922
必要がないんじゃなくて、テスラには魅力的なガソリンエンジンを開発する能力はないだろって話だ。 >>919
その型式認定が超面倒くさいから、個人や町工場レベルじゃ無理じゃないの？って話ね
キットカーみたいなのでも、本国でナンバー取得、輸入して登録みたいなのは出来るけど、これもそこそこハードル高いはず
というか、質問してるのはこっちなんだが笑 >>921
文盲乙！
BEVの未来を語っているだけだろうに。
世の中どんどん変わって行くんだよ。
今は自転車保険という物があって、ママチャリでも加入出来るのを知らないみたいだね。
保険料は1500円くらいだよ。
自動車の任意保険に加入していないキミは加入することをお勧め。 >>921
モデルSには車両保険の料率が17のものがある
GT-Rですら14なのに 完全な自動運転になったら保険いらねーってなりそうだな >>924
オマエも脊髄反射な文盲野郎だなw
>>907になんて書いてあるか読める？？？
以上、EVシフトキチガイの100歩くらい先を行くEV慎重派の戯れ言でした 笑い
ネタにマジレス、マジで( )悪いと思うわ(呆れ >>924
こんなこといいな できたらいいな
あんなゆめ こんなゆめ いっぱいあるけど
みんなみんなみんな かなえてくれる
ふしぎなポッケで かなえてくれる
ドラえもんだよ、ボケ >>932
オマエみたいなバカの相手をしているEVシフトキチガイの気持ちが少し分かった気がするわwww >>934
いいから勉強してこいってｗ
あと日本語の勉強もした方が良いぞ >>921
車が影も形もない今からそんな心配してると禿げるぞ。
オマエも木端役人と同じで前例の無いことは一切やらない・やれないタイプな人間だね。
嫌でも世の中どんどん変わって行くから心配しなさんな。 結局「よくわかりませんすいません」って事やな
馬鹿正直でよろしい
許す >>936
この人、ずっと前から住み着いてる人じゃないの？
俺の人生がうんたらかんたら、、とか語り出す危ない人w >>939
この人ってだれ？
俺のこと？
だとしたら人違い。
このスレに書き始めたのはつい最近。
>>935よ
>>939に日本語の勉強しろと言ってやれ。
で、保険の何を勉強しろってか？
はっきり物を言えない奴はバカにされるぜ(してるけどw) >>816
そうなんだよね
それをここのBEV信者は
ガソリンｶﾞｰスタンドｶﾞｰ日本ｵﾜﾀトヨタｵﾜﾀしか言わないもんだからバカにされるだけなのに
信者のレス見たって、微塵もいいな、乗ってみたいな、って思わないだけじゃなくて
理論(の様なもの)が穴ボコだらけだからサンドバッグにして遊ぶしかないっていうね EV乗ったこと無いというか自家用車どころか免許も無いし
日本国日本人やトヨタはじめ日本の自動車メーカーを下げれば
海外から収益が得られるからやっているというだけの話だが
( 一一) 嫌がらせにボクの真似をしてこの顔文字使うのやめて欲しい
嫌がらせに日本が負けてないって主張するのやめて欲しい
収益減ったらボクは野垂れ死ぬことになるけどそれでいいのか？
( 一一) 別にトヨタオワコンしてもどうでもいいじゃん
中国から60万でEV入ってきたらどうでも良くなる 一つとして同じﾜｯﾁｮｲやIDが無いようもっと必死に転がせ
日本以外の世界ではガソリンスタンドは全滅しEV以外が走れない
それが事実であろうとなかろうと収益得るために叫ぶしかないんだよ
( 一一) 地球上でガソリンスタンドが存在している国は日本だけ
つまり甚だ時代遅れのガラパゴス日本は韓国や中国に負けた
テレビとスマホとDRAMに続いて自動車でも完敗した日本
事実かどうかはさておき今夜も遅くまで収益稼ぎのためそう叫んでいる
( 一一) >>937
・EVシフトキチガイの論破宣言
・脊髄反射な文盲野郎の勝手な勝利宣言
本人たちは気付いていないが、どちらもスレ住民に失笑されている。 わざわざ、ガチや無知やキチガイのふりして
釣るのはよくあるから、それでいいけど
ひとりかふたり、もしかして釣りじゃなくて
本気なのか？と疑ったりする。 EVが多少は普及すると思う側だが、任意保険の流れはひどいな。自動車事故のリスクの高さを全く認識していない。下手したら車検制度のことすら知らなそうなレベルかも。
車は1トン以上の金属の塊を時速100キロで動かしている。別にEVに限ったことではないが、ハンドル握る以上は忘れてはいけないと思う。普段の運転時にも気をつけないと。
皆さんも安全に事故のないようにね。 ゼロヨンではスープラより早くランニングコストはヤリスハイブリッドよりもいい
あとはインフラだけだよな
怖いな... オリジナルの顔文字はEVが夢がどうたらの軽のりの底辺おっさんが転生した姿だから真性だぞ >>951
軽乗りじゃないと思うぞ。
軽だったら経済性で選んでいる可能性が高く、ガソリン高騰やガソリン車乗れないような状況を望むとは思えない。
2輪の話には食いつきがよく、かつ具体的なレスだったので 2輪は持っていたんじゃないかという推測はされていた。 EVタイカンの動画みたわ
普通の実走400km行きそうだけど、バッテリー容量が90kwhで1300万円w
やっぱりEV趣味の車だから一般人には無理だな
趣味の車に税金投入とかマジでやめてほしい >>953
そうなんだ。
その過去ログどこかに残ってない？
お祓いに使えそうなので。 >>954
リビアンとかの浪漫カーも補助金もらってるのだろうか
自分も4モーターの浪漫カーでたら補助金たっぷり使って買いたいな 4モーターの二人乗りピックアップ仕様（軽トラとは言わないこと）のジムニー
需要ごく一部にあります！ EVジムニー 1200万円也
庶民味方であるスズキが出したらある意味驚くけど、ロマンはあるな。 超ニッチ商品ｗ
値付けで相当余裕を見ておかないとすぐ大赤字。 ローテクで退化物の電池式EV（）に・・ロマンかよ。 オマエお目出度すぎ。ｗｗ ときに、電池交換バカは逃亡したのか？
■その電池の容量・航続距離（カタログ数字でいい）は何kmで、交換ステーションは全国にいくつ作るつもりだ？
■交換ステーションの土地、建物、交換ロボット、電池ヤードからの出し入れロボットなど、1ステーション辺り
いかほど建設コストがかかるんだ？それと雇用する社員の人件費含めた維持コストは？
■車メーカー各社にどうやって規格を強制するんだ？
■つべ動画で見ただけで「中国で出来た」などと呆けているが、中国では何社の自動車メーカーが何モデルで採用
してるんだ？1社だけでは普及したとは言わんぞ。ｗ EVは走行距離短い人には向かない
経年劣化で10年でバッテリーだめになる
年千キロなら1万キロでだめになる かといって多走行の人もEVに向いてない
外で充電しなければならなくなるから
evに向く人のスイートスポットが狭い リビアンやルシードへも本国では補助金出てるだろう
例の労働組合加盟工場への税控除拡充案の対象からは外れるだろうが
仮に日本に導入された場合は諸々テスラ同様の扱いになると思うぞ
>>947
おはよう
君は妄想&レス待ち&承認欲求の塊やな笑 >>964
ハイブリッドの充放電サイクルを見れば自明だけど
ちょい乗りはバッテリーの寿命には影響無い
バッテリーの寿命を縮める要因は
ディープサイクル
満充電または空での放置
過充電・過放電・過電流をやると昇天・発火だけど、それは充放電回路が保護してくれる(はず) >>959
今後そういうサブメーカーを参加にもっとくといいかも
スズキの人件費ではできないことをしてもらう
とんがったアイデア担当するカスタムメーカー
4輪独立エアサスつけて！ >>965
およそ自家用車を所有しようという人にとって、どんな使い方であれEVがICEやHVに優る状況というのは皆無だろうね。
レンタカーならまあアリかも知れんが、貸し出す側には充電管理の手間と無駄が増えるだけだから料金は上がりそう。 >>967
電池EV（）海苔はそれで高速道100キロ走っては30分充電とか・・
そんな「尺取虫みたい」な走行（）を「強いられる」わけか、
マゾ男くん丸出しやな。ｗｗｗ
まぁ自分用の車、自家用車なら勝手にマゾしてろって話だが。ｗ
コストをかけた商用の道具（トラックなど）としては論外だね。
運輸業にマゾを強制したら途端に生産性が激落ちになり産業自体が持たない。
ひいては国全体の経済に大々的な打撃ともなりかねない。
なお、THSのバッテリーマネージメントシステムは充電量40%から70%の範囲で
制御しているようだ。これなら劣化は最小で済むとのこと。まぁ回生電力の貯蔵再利用が
主目的だから、小さな電池でなおかつその程度の使い方で済むわけだ。 EVは日本なら例えばメガバンなんかが環境に配慮してますってアピるためだけにカーシェアメーカーと契約結ぶみたいな使い方しかないだろね EVを叩いてる人のレスを見ると、
あっ、それは古いリーフの話ですよね
あっ、それは日本の未熟な充電インフラの話ですよね
ってのが多い
つまりEV自体の問題ではなくて、日本国側の問題（技術力不足・政治力不足・つまり無能）を一生懸命に述べてる >>949
しかしこのスレの連中も本当に日本語が読めない、理解出来ない奴が多いんだな(マジ呆れ
EVシフトキチガイと同レベル、奴を笑えないわ。
EVシフト慎重派の戯れ言、ドラえもんの「こんなこといいな、できたらいいな」だと言ってるだろうが。
シャーシと架装の話はBEVが普及したその先の話なのに、なんで今からギャーギャー喚き散らす訳？
もし「本当にそういう車が登場しそうになったら」法律を改正し、任意保険についても考えればいいだけの話と違うのか？
ヒマなんだか普段の虐げられた生活で溜まっているストレスを掲示板で発散したいのか知らないが、オマエらアホ過ぎて話にならん。
>EVが多少は普及すると思う側だが
こういう感覚の人間がどうして今の時点で「できたらいいな！話」の任意保険や法律をしたり顔して語る訳？？？？
このスレは
EVシフトキチガイ vs EV慎重派 vs EV慎重派のフリをしたキチガイ(掲示板を荒らしたいだけのゴミ)
になりましたねwwww >>957
このスレで夢を語ってはいけません。
EV慎重派のフリをしたキチガイに叩かれまくります 笑い >>958
>>959
このスレでは
>>976
なのです。
気を付けて！ (ﾜｯﾁｮｲW bf88-ycOS)
>>970の運輸産業大打撃＆国の経済混乱にはちゃんとした反論はないのか？ ｗ >>961
オマエはEV慎重派？
EV慎重派のフリをしたキチガイ？
どっちだ？w >>963
出来ない理由、やれない理由を語るだけなら誰にでも可能だよ、無理無理野郎なカス >>964
向かないのはBEVじゃなくてハイブリッド車だろ。
BEVはちょい乗り大歓迎でしょうよ。
オマエはスマホを使う時、バッテリーが要充電レベルになるまで使いまくるのか？
ヒマ人乙だなww 保険やキットカーの件はEVとかガソリン車とか関係ない一般論だろうに
アホだろコイツ >>970
シリーズ式ハイブリッドのバッテリーの主目的が回生電力の充放電というのは大きな間違い
シリーズ式ハイブリッドの燃費が良いのは
エンジンを効率の良い領域で定回転しながら、負荷変動をバッテリーで吸収するから >>966
ん？キミは
脊髄反射な勝手に勝利宣言野郎ですか？
一つありがたいアドバイスをしてやるから良く覚えておけ。
掲示板で誰を叩く時は相手の発言を一通り読んでからにしろ。
で、書いたらすぐ投稿せずに最低1時間は寝かせ、もう一度投稿文を読み直してから発言しなさい。
いいな？
脊髄反射バカはスレ住民の笑い者になるだけだぞ。 >>983
ここは何のスレ？
で、話の流れが全く理解出来てない文盲乙！
どこから任意保険の話が出てきたと思ってるの？
BEVなら簡単に実現可能なシャーシと架装の話からなんだよ、ボケ
ここは日本の掲示板。
日本語が読めない・書けない・理解出来ない野郎はROM専してろ！ とりあえず
脊髄反射バカ=n6CCZlXM0でOKって事？ このスレも日本語が読めない・書けない・理解出来ない脊髄反射野郎どものおかげでやれやれなスレになってしまいましたね(苦笑
EVシフトキチガイが笑いながらスレを読んでいる姿が目に浮かぶwww 日本って大学進学率が低いし、英語力もoecdで最下位だし、国民が馬鹿なんだろうね
だからEVが作れない
「余裕ですから！」みたいな見栄とハッタリだけは大声で吹聴するけど、実際にEV世界ランキングに入れるようなモデルはゼロ
だって技術力が無いから
見栄と嘘と負け惜しみに全力を傾けちゃって、技術力の方は周回遅れ 日本は先端突っ走しるけど世界取りに行かないからグローバルスタンダードのパワープレイに弱いよな。
資本の力での殴り合いになると弱いのと、国レベルの殴り合いには勝てない。国レベルだと最後は腕力(軍事力)が出てくるから。
その代わり素材とか先端ニッチ頑張るしかないな。 >>990
大卒の7割が就職できない韓国と違って
日本は95%以上が就職できてる
日本に生まれて良かったよ
と言っても、既に老後の蓄えも貯まって、ゆとりのセカンドライフを目指してるおじさんだけどね >>990
電池EV馬鹿には実は「反日自虐脳の車エアプ爺様」が多い
ということがモロバレのレスですね。（苦笑） >>993
それって「大学4年で就職が決定した人の率」だよね
大学進学率に学業をおろそかにして就職活動するのは日本だけ
海外では大学卒業までは必死に勉強して、卒業後に就職活動をするのが当たり前なのだが、お前はこんな現実すら知らなかったらしい >>992
> その代わり素材とか先端ニッチ頑張るしかないな。
日本にそんなのあったっけ？
せいぜい「世界のサムスン電子から下請け仕事を貰ってるんだぞ！だから日本は凄いんだー」みたいなレベルの話だよね >>990
で、下手にスレで夢を語ったりすると、出来ない理由をこれでもか！というくらい挙げて叩いてみたり。。。
つまんねーの(チコちゃん風)
たぶん実物もつまんねー奴なんだろうねw >>995
どんだけ日本が羨ましいんだ
この韓国人は >>994
世界で自動車を作ってるのは、米国・欧州・中国・韓国・日本 だよね
そのうち、米国・欧州・中国・韓国はすでにまともなEVを作って世界ランキングを形成してるが、日本だけはランキングの表に入れていない
お前が頭をかきむしって発狂して悔しがったとしても、日本がEVを作れない惨めな国だっていう現実は変わらない このスレッドは１０００を超えました。
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