【HONDA】6代目ステップワゴン Part8【STEPWGN】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
『6代目ステップワゴン』のスレです。
■HONDA公式ページ
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/new/
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/new/
https://www.honda.co.jp/news/2021/4211210a.html
■ステップワゴン 販売台数
http://www.stepwgn.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
■荒らしはスルーでお願いします。
■次スレは>>970- 過ぎたら立てて下さい。
■スレ立て>>1の1行目に↓を必ず入れる。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ステップワゴン運転してる女性って片手運転やスマホいじってたり民度の低い女が多いね。 センターコンソールってハイブリッドだと強制的についてきちゃうのかな？ >>994
知ってるよ、俺はその分野では専門家だからｗ
今年一番笑ったありがとう >>3
離婚率も高くシングルマザーが乗ってることが多いと俺の中で統計が出てる 何でこうもここは荒れるのか
ステップしか買えない貧困層が集うからなのか
貧すれば鈍するとは良く言ったものだね
こんなレスしたら速攻絡まれそうｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 買えない理由探ししてる奴が
ネガティブキャンペーン攻撃してくるからなっ >>7
ホンダ車のスレではネガキャンが多いほど販売面では期待できるけどなｗ ライバルが強すぎるから逆に行く末が気になる車です
価格燃費全幅は事情があって言えません ライバルが強い？
ああ、ノアヴォクは「強いミニバン」を襲名したんですね
確かに強そうな面構えだなぁ 全体の7割(ホンダ調べ)はお強いお顔が好みという事で
ウチは残りの3割を狙います
事実かも知らんけど言わん方が良かったかも知れない とてもそんな感じには見えんかったけどね
車室内が広い事以外の歯切れの悪さがとても印象的で まぁトヨタにあってTNGAとは無縁だったミニバンが満を辞して投入されただけでなく
NXかなと言わんばかりの先進装備を引っ提げて
275万からですとか言われたら
現行アップデートに過ぎない6代目じゃキツいかもねとは思ったよ 原点回帰って言ってるけど要するに新しいアイデアが出なかったんだよね 過剰装備取っ払った5人乗り
220万位で 'B'グレード頼む >>4
ハイブリッドになるとウォークスルーが犠牲になるの困るんだよな >>18
原点回帰とはそういうことだよな
中身変わらずデザインだけ変えて値上げはあかんて >>20
本当にオラオラではない３割のニーズを狙ってきたら、たぶん値段を釣り上げて来るぞ。 >>22
だろうね
N-ONEのように「デザイン」がプレミアムになると踏んだんだと思う >>18
片側手動スライドドア
マニュアルエアコン
ハロゲンヘッドランプ
ホンダセンシングレス
オーディオレス(2スピーカー)
こんなもんかな？
これを220万で売ったら専用ライン作った分で赤字になりそう AirてAqua張りに意味がわからん名前よね
SPADAがイタリア語なんだったらせめてAriaの方がなーとかな
まぁ日産にあるんでアリアはダメだろうけど 先代の売上がスパーダが9割で空気のような存在だったからとかなんとか >>23
当時、トヨタの営業がカローラツーリングワゴンの客を持っていかれるって嘆いてた スパーダという単語に馴染みのない中でオラ顔見せられてスパーダですと言われると
なんとなく尖ったのがスパーダなんだなって思うけど
エアですって言われるとなまじ知ってる単語だけに、どこが？って聞きたくなっちゃうんだよな
あくまで主役は乗ってる人で、車は脇役なんですって説明されて
なんとなく言いたいことがわからんでもないってのがAir >>7
マジレスすると車種問わず新車買える時点で貧困とは言えないっしょ 6代目のデザイン方針が決まった時点でSPADAこそ名前を変えるべきでは イタリア語で剣（スパーダ）なら、盾（スクード）でも良かったのにね それ全然丸い雰囲気ないからだめでしょ
車はカクカクだけど ステップワゴンてハンドルが軽すぎるの？
一瞬脇見しただけで反対車線に行っちゃうってマジなん？ >>38
軽いがトヨタ系車種よりは重い
というかいい加減不謹慎だからやめとけ >>36
兜（エルモ）
鎧（アルマトゥーラ）
弓（アルコ）
槍（ランチャ）
斧（スクーレ）
鏡（スペッキオ）
樽（バリレ）
どれも微妙かな >>33の言うようにスパーダを変えたら良かったのになと思うわ
それもオラオラ系の人が好きそうな名前に スパーダからステップワゴンを外してオラオラで真っ向勝負するとかやりようは色々あっただろうけど、
今の形で勝負するって事よ。
後出しに負けるのは仕方ないけど、ボロ負けしすぎて
今年後半に控えているらしいセレナの登場を待って生産終了もあるんじゃないかと
思ったり思わなかったり。 ワッチョイ無しのステップワゴンスレに日産アンチが住みついてんのマジ終わってんなw ステップバンが由来とはいえ、名前が「ステップ」だもんな
マークⅡもそうだけど、完全に浸透しているから普段は何も思わないだけで結構変な名前 初代のコンセプトのままだったら似合うんだけどな
外装ダサくて内装安っぽくて価格破壊級の激安価格だったから ホンダの車名はことごとくダサいからなあ
伝説(レジェンド)とか、神話の叙事詩(オデッセイ)とか、神話の楽園(エリシオン)とか、剣(スパーダ)とか、DQN車名も多い
ステップWGNはまだマシな方 おこちゃまっぽいというか、アニメっぽいよね。
さすがにアブソルートは変身モノの最終形態みたいでやめてほしかったｗ ステップワゴンをイタリア語にするとカロッツァ？
カロッツァスパーダ の方がかっこよくない？ 2月上旬までには価格帯発表だから今週にはわかるのかな フォルクスワーゲンみたいな、実は国民車とかいう
知ると悲しくなるパターンだなカロスパ ロッソスパーダ（赤い剣）
ヴェルデスパーダ（緑の剣）
ネロスパーダ（黒い剣） 997 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-4V6Q [118.105.93.88]) sage 2022/01/25(火) 14:14:20.87 ID:lqZbNzgV0
>>996
いや、もういいよ
その変な本でも読んでなよ
論破されて、底辺は辛いよぉ(ﾉД`)ｼｸｼｸ 伊勢湾岸自動車道ティーダラティオエンスト親子3名死亡事故
日産の欠陥エンジンが原因です
このエンジンepowerに搭載されています。
e-powerとか加速をちょっと良くして新しい電気自動車のカタチとか言って値段を上げて情弱を騙すシステムだしな
変わりに燃費がめちゃくちゃ悪くなるのを後から気付いて顔真っ青
あれに騙されるのは完全なバカだけ
単純シリーズハイブリッドの欠陥はエンジニアなら誰でも知っている
その改善方法は三菱のPHEVやホンダのiMMD
ところが協調回生ブレーキすら積めない低技術力の日産ではシリーズパラレルハイブリッドの制御がまともにできなかった
特許もクリアできなかった
結果、単純シリーズハイブリッドの欠陥を電気自動車を騙ることで誤魔化し、ペテンで売り出すことになった
マトモに考えればシリーズパラレルハイブリッドに進化するのは当然だからな！！ 最近の軽トラはオートエアコンでインパネシフトなんやな～
しかしステップワゴンはスイッチ式のシフトなのか！
これは嬉しいな >>46
関係ないけどマークIIはもともとはコロナマークIIだよね 今年の10月からBLEACHの新作がテレ東で放送されるらしいな。
最強アランカルの10人のエスパーダの一人にステップワゴン エスパーダが加わったりしてｗ >>62
現行は旧型のセンシングで単眼カメラ+ミリ波だよ >>63
軽トラのほうが画面大きくてリッチ感あるw >>63
軽トラじゃなくて、軽商用バンの内装だよね
ステップワゴンより内装いいな >>73
プレミアムラインにしか付いてなくてスパーダ、AIRはオプションにも無さそうなアダプティブハイビームもアトレーなら標準装備だしね >>74
AHB無いとか、んなアホなことないでしょ
ぷークスクスの領域ですよ >>76
どうやら本当にAIRにはアダプティブヘッドライト無いみたいよ
最上級グレードのスパーダプレミアムラインを買わせたいホンダの戦略だろうけど、諸刃の剣すぎて、どうなんだろうね >>74
本当にAHB無かったら、、、
AHBありませーん
BSMありませーん
わくゲーありませーん
デザインは自己満基準で頑張りましたー
・・・自意識高い系の真性基地やん >>77
本当の本当に？
ヘッドライトのティーザーは、本当に時代遅れのシーケンシャルウインカー見せたいだけだったのかよ
5代目のスタイリッシュなウインカーはヴォクシーに真似されたけどね 今は、安全機能はホンダよりトヨタなのかもしれんな・・・
5代目はご自慢の機能をつけながら2人殺してるし >>79
プレミアムラインならあるよ。
まぁノアヴォクも上位モデルだけのオプションだけどね AIRは初めて車を買う層がターゲットなのかな。あれこれ機能は省いてとにかく価格を抑える方針なんだと思いたい。
買い替え層には刺さらんけどね。 >>77
人気装備は最上位のみで、それ以外にはオプションにも設定しない、
もしくはセットオプションってのは最近の常套手段だよね
ちなみにそのヘッドライトは照射範囲を自由に変えれるやつ？
それならほんのちょっと興味はあるが、リアルタイムに調整はできないので何ともだと思うけどね AIRがSPADAの廉価版という扱いは絶対失敗する
AIRはAIRでプレミアムラインを設定するべき >>82
いろんな機能たくさん付いてるのが好き、使い物になるかはさておき
っていう人には刺さらないね
ある程度機能や制約を吟味して必要と不要を見極める人にはまあ別に、って感じ
流石に先代後期みたいにAIRBAG付きませんとかなら論外になるが AIRは5代目ガソリンスパーダのポジションなので、290～300万
AIR EHEVは5代目スパーダEHEV Gポジションなので340～350万
スパーダは5代目スパーダクールスピリッツのポジションなので310～320万
スパーダEHEVは5代目スパーダEHEV G・EXのポジションなので360～370万
スパーダプレミアムはオデッセイのポジションなので450万 けどワクワクゲートってほんとに必要か？
あのゲートのせいで、普通に開けるのにバンパー下部まであるバックドアの長さ
普通に開けるのに他社よりスペース必要って本末転倒じゃね？
いっその事カングーみたいに観音、キューブみたいに片開き
これの方が良いよな
両方出来るってのがミソなんだろうけど、バックドア開けて雨宿りなんか
ほぼやらないからね テールゲートで雨宿りって、雨の日屋外駐車場で、たくさん買った買い物袋をラゲッジに積み込むイメージなのかな
そんなのロングスライドにしてしまって、体ごと一旦車に入って足元に荷物並べたほうが100倍良いよね デマの可能性もあるが、ネット上ではかなり設定価格が高そうだという噂だが。
近年のホンダ車は思ったよりも価格設定が高い印象があるので、そうなのかもしれない。
どっちにしても来月まで待ってノアヴォクと合わせて見積するつもりがだ、だんだん無理してまでこんなデカい車に乗る必要は無い気がしてきたｗ >>87
本当にその値段を想定しているのならホンダは相当需要予測を見誤っていると思う
そんな価格帯トヨタに勝てるはずが無いじゃないか
ホンダを指名買いしてくれる層はもっと下の価格を要求するぞw でもさ、性能上がって値段が下がるなんてこと
ありえるか？ 最初見た時はオラオラしてなくてカッコイイと思ってたが
よく見ると初代のフリード、スパイクみたいに見えてきた
これってノアボクとどう評価が分かれるかだな ノアヴォクがあの価格でもバカ売れだから問題無いと思ったのかしら… ホンダはもはや日本市場はほぼ見てない。
っというかNボックスとフリードだけでいいと思ってる。
日本専売のステップワゴンでは安く作れる道理がない。 >>96
あの価格いうけど、ノアヴォクの方が安いからな
先代もノアヴォクの方が安かったけど、機能はステップワゴンが勝ってる部分があったから良かったものの、
新型は勝ってる部分全くないもんな お前らに勝敗関係ないやん
むしろあっち見てもノアボクこっち見てもノアボクてなる方が負けやろ >>99
負けてくれるのは全然構わんけど、劣ってるのは嫌だからな まあ値段に自信あったらノアボクの契約止めるためにも早々に公表してるよね ノアヴォク見積もり出てるの見ると
ガソリン400～ HV450～な感じだけど >>102
今買ってる人たちは指名買いでオプションとかも多めに付ける人が多そう
車種にこだわりなくてセレナまで含めて比較検討したい層とかはガソリンで400超えないラインで考えてそう すごい値段だなー
日本で暮らしててそんなに不自由してないけど、車買う時だけは「日本って貧乏な国なのかな（海外に比べ実質賃金低下）」ということを実感するw レクサスでもNXにしか付いてないですって言う様な最新装備を
納得してつけて契約してるならそうもなる気はするよ >>102
今は最上位グレードでオプションそれなりだからな。
中間グレードならそんなにいかない >>89
あぁ、無くなったと文句言ってる人に対してな
あんな重たい普通に使うのに不便で不具合出そうな機能いらないって
セレナのデュアルとかもそう
女性が閉めるって事を考えると、パワーバックドア以外要らないんだよ >>104
アルベル、ランクルあたりがコンパクトカーより売れているし
外国と同じように二極化が進んでいるのでしょ
これからは軽か500万以上の車がメインになっていくのだろう 俺はノアのハイブリッドで、WEBで自分の妥協できる範囲で欲しいオプションを付けたら400万ちょっとだったな。
ハイブリッドなのを考慮すると、言われているほど高い印象はなかった。 >>93
え、、、工業製品全否定ですか？
白物家電に限らず、スマホとかもそうですが。
なんなら、CPUも。 >>108
そんな気がするね
高級路線の世界戦略車は海外の給与上昇に引っ張られて、どんどん値上がりして、国内販売の安い車（軽、コンパクト）だけが日本人向けに値段据え置きで残っていくんだろうね >>110
いや、スマホみたいに画期的なテクノロジーがあとから出てくるような進化の早い市場ならありえるのかもしれないけど
車の値上がりの理由って安全装備とかっしょ？スマホみたいな値下がりの仕方がイメージできないんだよな…
テスラやソニーみたいに車を完全にスマホ化してしまえばそういう値下がりもあんのかなと思うけど >>97
> 日本専売のステップワゴンでは安く作れる道理がない。
香港は日本領という主張、流石にキンペー閣下が許さないと思うよ かねiPhoneSEを見て値段変わってねーよと反論してる相手が
ProMaxの値段を見てる様な噛み合わなさ加減 6代目の価格は
AIR299万(パワースライドドア等の標準快適装備込み)
+マルチビューセット20万
+HV40万
+AWD20万
+SPADA20万
と予想
>>109
そこからDOPやらなんやらパックを付け、諸費用がかかり5万くらいの値引きで購入するんですよ、一般の方々はね 初代ステップワゴンって200万くらいだったよな
車の仕組みが革新したわけでもないのに価格が倍になるほどの装備は過剰では まあ五代目スパーダの価格がそのままエアーの価格になる感じじゃない？ AirだとBSM無しも困るけど、後席で温風出ないのが致命的かな、、 買う方からしたら前のモデルから値段が変わったかなんてどうでもよくて
競合他社との価格、機能の差が問題なわけだから
ノアボクに対してどう価格設定してくるかだけが気になる CR-Vとかうんこ値付けで爆死したし同じ轍を踏まないといいけど >>87
だいたいそんな感じな気がする
モデルチェンジごとに50万くらい上乗せしてくる傾向なので、それに50万プラスかと。
>>90
うんそんな感じ。あとはメーカーとして、足元に荷物バラつかせることに対してどう思うかといったところでは。
>>98
あれ、ノアーは500万とか言ってたのは結局違ったの？
まあ結局ファミリーバンなんで安いほうが売れるはず
>>97
どこも日本市場は既に見切りつけてると思うよ あのBMWが0.9%ローン実施しているの見るとほんと日本では高額車の販売が厳しいというのがよく分かるよな
そんな中で乗用車市場独占しているダイハツの対抗車開発せずに天下のトヨタ様と並ばせる高額商品作ってんだから阿呆だとしかw >>126
輸入車メーカー結構ゼロ金利キャンペーンとかやりまくっててビビるよね >>125
オプションてんこ盛りでノア500万も可能だけど、それやるにはステップワゴンにはそもそもない機能満載になるよ
それにコーティングとかディーラーオプションも込みでしょそれ >>124
現行ではトリプルゾーンエアコンのオプションが無いと、後席は足元だけしか温風は出なくて、天井は送風のみ。冬は冷たい風が出るので切っておくしかない。三列目は足元もないので、、
新型はどうか分からないけど、Airにはトリプルゾーンのオプション設定が無いってことは、後席暖房無しかと。 >>107
セレナのデュアルバックドアは、主婦層から絶大な支持を集めてるよ
(周りの家々にセレナが多く停まってて、主婦の井戸端会議で、セレナばっかりですねーって話になる環境)
ノアヴォクも、フリーストップバックドアというギミックを投入してきたし、バックドアに関しては何らかの飛び道具が無いと苦戦しそう >>130
トヨタに近い対策してるみたいだけど
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/new/feature/
背が低い人でも手が届く位置に
ピタっと止まるよう、
開度を記憶できるパワーテールゲート※。
開閉操作は手動または
スマートキーから。
後方に障害物がある
場合などでは、任意の位置に
止めることもできます。 >>129
家族に優しいコンセプトなら、シートヒーターとかトリプルゾーンとかは付けるべきだよなぁ
またここで、誰得？みたいな変なアイデンティ拡散が起こるのか… >>129
なるほどありがとう
今の車3列目無いからエアコンの効きはイメージしにくいなぁ ノアも最上位グレードもしくはオプションだし、無しで安い選択肢は有るべきだけど、Airだと選択できないのがね。 最近のホンダ、コスト削減でMOPを減らしてるけど、やり過ぎ感はある ところでみんな来月先行予約するの？
正式発売待つ？ 車購入時にそこまで主婦の意見って通るの？
大体は旦那が決めるんじゃないの？ >>137
値段次第かな
ノアと同等なら予約する
ノアより高けりゃ出遅れたけどノア買いに行く >>138
普段乗るのが誰なのかで車選びにおける力関係は変わるよ >>85
そうなんだよなあ
現行フィットもそうだったけど、欲しい見た目と欲しい装備が一致しなかったりするんよね
もったいない 通るかどうかは話し合えってだけだけど、意見を言ってはいけないルールはないだろ
SUV vs ミニバン戦争からやる夫婦は大変だろうね
クーペ vs ミニバンだと友軍の乏しいあっちに勝ち目はないけど >>116
ABS 5万
スマートキー15万
自動スライドドア10万
LED灯火類10万
サイドミラーウィンカー5万
自動ブレーキシステム等の電子デバイス20万
HVシステム30万
初代の200万にこれらを足したらそれだけで300万、もう昔の車みたくドンガラじゃないから
軽でも200万になるのよ >>138
ミニバンの場合下手すりゃ祖父（50代）まで口と金を出してきてアルファードになりやすい スマートキー高すぎﾜﾛﾀ
HVシステム安すぎﾜﾛｴﾅｲ TNGAじゃないんでアルファードは嫌です。
部品がなくて新型延期したのかと思ってたけど
ステップワゴンの息の根を止めるために先進装備頭出しの肩書きをノアに譲ったからだと仮定すると
トヨタさんのエグさが際立つ ここまで価格発表をしない理由は何なんだろ
ノアヴォクと悩んでる人も価格が分からないんじゃ比べようもないし、早く発表してくれないかな 明日、AIRとSPADAのデモカーオーダー日らしいので、価格が出てくるかもね かなりノアボクと差があったんじゃないかな
今ホンダの社内で見直し案でバタバタしてんじゃないの 5月末発売なのに情報先出しする意味も無いような
ライバル車とか世間の反応を見て装備やらを詰めてゆっくり価格決定して欲しい
もしトヨタとホンダが逆なら
ノアのエントリーグレードはまさかの250万から！？
みたいな飛ばし記事出まくるんだろうけど 開発者は燃費も期待しておいてくださいっていってたがノアヴォクのダイナミックフォースの実燃費はガソリン車とは思えないくらいいいらしいからな。
ステップのガソリンターボじゃとても実燃費は太刀打ちできないと思うんだが >>130
あんな高さ1mもあるような所まで手荷物上げないと使えない不便なものが絶大？
しかも取り出し難いから、取り出す時はバックドア開けるという意味不な機能が？
結局パワスラ開けてサクッと運転席後ろに入れるのが便利なんだよ
わざわざバックドア開けるような荷物って、結局ワクゲーもそうだけど入れられないし
使いにくいし
嫁さん、キャンプ用のハイエースのバックドア閉められないしな
なので女性が欲しいのって結局パワーバックドアなんだよ メーカーオプションは一つのみ
SPADA PREMIUM LINE マルチビューカメラ標準装備で、メーカーオプションがない
SPADA メーカーオプションはマルチビューカメラのみ
AIR メーカーオプションはマルチビューカメラのみ
メーカーオプションが少ないと、安くするためには標準装備を減らさなければならない
標準装備を増やすと高くなる
価格が高くなるか安くなるかはホンダが決めた標準装備次第
我々が選ぶことはできない >>132
ほんとこれで良いんだよ
女性にとってミニバンのバックドア開けるのって怖いからな
かといって、ワクゲー、デュアル、ドアハッチとかが欲しい訳じゃない 自信があるなら言えない理由もないが
一応聞かれてる訳だしその場でご心配なくくらいで返せばいいのに
言えないですと回答してしまったのが印象悪い つまりステップワゴンは店主にお任せのコース料理
ノアヴォクシーは客が選べるコース料理 >>138
基本ミニバンなんてセカンドカーで奥さんが乗るパターンでしょ
乗りたい（必要な）車にそこまで口出す事もないし >>153
来週か再来週には先行予約が始まるわけだから、少なくともそれまでには価格は決定しちゃうよ こんなかんじか
SPADA PREMIUM LINE 特上コース 標準装備の数が最大 価格高
SPADA 上コース 標準装備の数が中くらい 価格中
AIR 並コース 標準装備の数が少ない 価格低 AIRっておとなしいクールスピリット
くらいの装備を期待してた
クルスピより装備落ちるのかな？ シルエイティを彷彿とさせるコンパチ
ヴェルファードとかエスクワイシーもやろうと思えば出来るか オットマンやBSMは無理だとしてもエアコンや電動リアゲート、USBポートくらいはAirの方にも標準でつけても良さそうなのに
なんでわざわざ廉価版にするかね？これじゃノーマル以下じゃないか 装備が収まる空間がAirだという皮肉を込めてはいけないぞ >>154
ターボもHVもメカそのままでボディ大型化、空力悪化だから、先代より悪いのでは？ シンプルを好む人のためにAIRをデザインしたんだよな？
それを選ぶ人はなぜ機能を我慢しなければいけないんだ？
全くズレてる >>145
でも量産されてる訳だから、これらのコストも下がってくるのが当たり前じや？
日本が貧しい国になってるのもひとつあるんじゃね？
みんな目を反らしてるけど 部品単位でも当然世代交代やらで新規開発やってるので、そんな簡単には下がりません >>154
ノアヴォクに比べてどうかという質問にたいして、燃費で迷惑はかけないって言ってたから、ノアヴォクに負けてるのは当然として、現行よりも悪くなる可能性すらあるよ
現行よりよくなってるならこんな表現しないからね、ノアヴォクは無視して普通に燃費向上と言えばいいだけ >>172
安いグレードでも買って貰えるようにして全体の値上がりをごまかすためにAIRをデザインしたんだよ。貧乏人は我慢しとけって事なんだよ。 >>175
ホンダは部品も内製に拘ってるからデンソーだのアイシンだの国内外部メーカーに頼って他メーカー共通部品化とかの汎用設計にするとコストもっと下げられるんだろうがな
中国や韓国の部品比率上げて信頼性低下させるよりよっぽどマシだと思うんだが >>177
ノアボクが現行プリウスよりさらに改良されてるなら燃費は全く勝負にならないよね。
インタビューでもチューニングで改良って言ってたし新機構は無いんでしょう。
パワーと走りでアピールしかないけど見た目は真逆だし、、 まぁパワートレインの弱さを車両開発に押し付けるのは酷よ
とはいってもノアヴォクは今まで旧世代でよく粘ってたとも言えてしまうが 見た目がいいだけに未練が残る
見た目が良くなきゃ今頃ノアのグレードやオプションどうするかワクワクしながら家族会議してたところなのに まあノアボクがステップよりパワー不足なのは仕方がないよ
やっぱトヨタのF1成績０勝１４０敗ってのもパワー不足に関係ありだろうな https://youtu.be/-w6e4FQibP4
[ガソリン車] Mサイズミニバン フル加速 比較 ステップワゴン セレナ ノア (VOXY)
ステップワゴンに比べて他のパワーが劣るってのは、これ見て言ってるんじゃ？ パワーシートとか倒すの時間かかるし重いしいらないだろ 良いデザインだけど、3代目の時にこのデザインにしてほしかった オデッセイ需要も取りたいなら流石に運転席はパワーシートにした方がいいと思うが ヴェゼルにすらパワーシートつけなかったんだから半導体不足なんでしょ
せめてシートヒーターが着けばよいが パワーシートとか豪華装備はどうでもいいから、少なくともノアと同等の安全装備・便利装備・性能にしてほしいな。
価格はノアを超えるみたいだし、具体的には以下がないと、対抗できないよ。
・右左折時歩行者検知
・自転車、二輪車検知
・プロアクティブドライビングアシスト
・ハンズオフ
・安心降車アシスト
・ユニバーサルステップ
・フリーストップバックドア
・SOSコール
・リモート自動駐車
・フロントクロストラフィックアラート
・車内WiFi
・ハイブリッド四駆
・熱効率40%以上の高効率エンジン
・高剛性プラットフォーム 全部どうでも良くてワロタ
ノアヴォクはまず顔を変えてくれないと。
顔だけじゃないか、新鮮味がなくてわざわざ乗り換えようと思わん >>186
サイドリフトアップ車ならリフトアップするシートだけはフル電動になると思われます ホンダさんなら貧困層向けにステップワゴン エアー チープラインを設定してくれるよな！
先進機能無しの商用車登録で199万円～な！ ハイブリッドがことごとくモノにならなかったから、仕方なく余りもののモーターとエンジンでePowerを作ったんじゃないの？
結果あれもこれもやって技術の蓄積や玉成ができず、挙げ句トラブル多発してユーザーに見限られるところまでがセットだな。日産の場合はw
要するにトヨタやホンダみたいにHVを拡充、量産化出来なかっただけだろ
かつてエクストレイルやフーガにもあったやん、エンジン直結も可能なHV。
でも燃費がたったの11～12km/lとかの上、走行距離5-7万kmとかでプロペラシャフトが壊れるという、ちょっとググったら悲惨な故障事例まみれのやつ。
結局、日産はHVシステムの燃費も信頼性もダメで諦めただけにしか見えん
そんで、epoorを初めて見た時ディーゼル機関車と一緒やんけw、と思ったのを憶えてるわ！ >>197
これが初代ならプレミアムライン価格帯相当なのになw
世間はインフレ分給料上がってないのに勝手にインフレしてくんだからそりゃ売れなくなるわなw そろそろディーラーから教えてもらった
価格が流れてくるかな プラド買って納車待ちなんだけど、新型ステップワゴンすごく良いね！前にヴォクシー買おうとしてたけどこっち路線も凄く良い。もっと早く出たら迷ってたなぁ。 エアーの方がスタイルいいので
それにしようと決めたら
装備が低グレードで
購入却下です >>193
これの他にもいっぱいありそう
逆にステップワゴンにしかないのってなに？
床下収納
広さ（ほんのちょっとだけ）
2列目横スライド（デメリットでもある）
こんなもん？
マジで完全敗北やん >>204
安全装置はノアと比べたら見劣りするけどなくてもまぁいいかなって思うけど社内の快適装備が選ぶことすらできないってのが我慢できない
Airはこのままだと商用車としては過剰装備
ファミリーカーとしてはかゆいところに手が届かない
中途半端な車になりそう >>205
俺は装備諦めてAIRにしたよ。
ディーラーオプションが豊富でありますように。 >>204
三列目シート床下収納（荷室に荷物があると一度下さないと三列目シートが出し入れ出来ないのでデメリットでもある）
広さ（ほんのちょっとだけ）（全長が100mm以上長いのでデメリットでもある）
デザインの好み以外でいい所あんまり無いな >>206
いや諦めない方がいいよ
何年も乗るんだから プレミアムラインに
チープライン
思い切ってチープライン出して200切ればむちゃ売れて、過去最高の売り上げ目指せそうだよね
がんばれホンダハート >>204
とはいえ、VOXY NOAHの全部グリルのフロントは受け付けないしなぁ
コンサバステップワゴンが好きやわ
駐車場で前の車が、降りてスマホクルクルやりだしたらブチ切れしそうではあるな
路駐でチャリンコ来てるのに、子供にオートスライド使わせる親も同じ
しかしこのVOXYってヴェルファイアみたいに時期型は無くす方向？
それくらいわざとかっこ悪くしてるでしょ？受け付けないわ
見慣れるっていうけど、シエンタとかいまだに気持ち悪いし >>210
ヴォクシーの実車見たけど写真や動画で見るほどのオラつきは感じなかった >>210
ノアのノーマルならカッコ良くはないけど妥協できるかな
俺はヴォクシーよりノアエアロのほうが受け付けんわ
あの無塗装みたいな部分がダサすぎて まぁヴォクシーも普通にかっこいいけどな、ステップ機能しょぼいのか…ならヴォクシーだな次は。。見た目だけならステップなんだけど ノアはナビがDAなのがデメリットにもなるんだけど、ステップワゴンはナビがディーラーオプションぽい、ノアは最低グレード以外は標準装備
ナビは15万くらいか？ そう考えるとやっぱ価格安くないとキツいよな ニュー速の某スレで「5代目が最新ステップワゴンだ！」って言い張っているバカがいた
メーカーが発表している6代目新型はまだ発売されていないから新型じゃないんだってさ
じゃああれはなんだ？って聞いたら「未発売の未来型だ」だって
世間一般的にはそれが常識なの？？ >>211
>>212
おらつきとかいまいち分からないんで、あれだけど
おらつき＝顔面崩壊 なら理解できる
なんというか、初代ジュークやムルディプラみたいな受け付けない人には無理なデザイン
NOAHもHINOのトラックみたいだし
20代とか若い人にはささるんかな
AIRにオバフェン、テッチン、ルーフキャリア、スキッドバーでスキー行きたいわ
デリカ方向に振った部品出て欲しい 写真と実写で印象違うなんてよくある話よな
実車は案外普通だし、しかも見慣れてくる現象は毎度の事 慣れる慣れないよりもステップワゴン見るたびに
いいなあ
って思いたくないし 多分だけだけど、6代目は乗らん限り良さは分からんと思う
だから後から羨ましくはならない
トヨタや日産がどうしても好きになれないなら別だけど >>224
345万wwwwwwww
このスレでの高めの予想のはるかに上の価格、まじかよ
でもプレミアムラインは逆に安いな >>224
AIRガソリン4駆？370万とか誰が買うんだよ… >>225
確かにプレミアムラインは安いな
オットマン付き、パワーゲート付きでガソリン4駆400万ならアリだな
コーティングと諸費用から値引きで乗り出し430くらいか？ >>224
え、全部標準でついて345万なら安くね？
ノアヴォクシースレで見積り上げてる連中はだいたい400万オーバーだぞ プレミアムラインは小回り悪くなるからなぁ
見た目だけのために、乗り心地も小回りも犠牲にしたくない
てかノーマルをインチアップしたら干渉するってことなのかな？ クリトレさんの純粋な予想なのか、
ディーラーからこっそり聞いたのをボカしてるのか判断が付かないから何とも言えないなぁ >>229
全部標準でついてというが、ノアヴォクも上級グレードならステップワゴンにある機能はだいたいついてるよ
逆にナビはノアは標準だがステップワゴンはオプションだし、マルチビューもオプション てか345万で擁護が沸くのはなんでなん？
このスレで290万とか300万超えとかいって高すぎwwwって盛り上がってたときに誰も安すぎとか言ってた人いないのに >>232
え？ナビはオプションなの？じゃあ安くはないな >>234
「全部標準装備」だからでしょ
ブログ読めよ >>236
正確なことはもちろんわからないけど、公開されたものからいうとディーラーオプションのナビがついてるし、ディーラーオプションだとおもう
価格は7インチ10万、10インチ30万かな >>238
ん？そんなの>>224がでる前からわかってた話だけど？
マルチビューだけオプション ノアヴォクのフルオプ内容でこの値段ならいいんでないの？
知らんけど >>242
いやいやいやいやw
>>193はほとんどないでしょ >>240
あー、だったら普通にノアヴォクの方が安いな…もうちょっと頑張ってくれホンダ ここんところずっとホンダの値付けはおかしいことになってるな 現行クルスピが312万に対して、最廉価AIRで345万か
お値段据え置き説はどこへ行った？w >>243
自転車検知とSOSコールと車内Wi-Fiは少なくともあるかな?
ハンズフリーは静電式タッチ、フリーストップバックドアはメモリー式パワーバックドアで対抗? >>241
そもそも「擁護」とか意味不明
ここはステップワゴンを検討するスレだぞ
ノアヴォクシーの対立煽りしたいだけなら他所いってくれ Airガソリン相当をノアで見積もると305万なんよ、しかもナビつき
Airは独立エアコン、BSMがない想定ね
50万円の差があるよ 五味ちゃんもわくわくゲート廃止分の予算で他を強化してトントンって見立ててたのに蓋開けたらこの値段かよ…販売店かわいそう >>247
車内Wi-Fi1100円無制限だよ
SOSは確かにつきそうだな
自転車検知は横からきた自転車を検知だからそこまでの進化はステップワゴンにないかなと思ってる もうダメかも分からんね
今後はスバル並みに売れる車が無くなりそうw
でもスバルは元々ディーラーの数少ないから成り立っているものの
ホンダはプリモベルノクリオで滅茶苦茶ディーラー数多いのに売れるのが軽自動車とフィットとフリードとヴェゼルしか無くて本当に飯食っていけるのか？w さすがにオデッセイとスタート価格変わらないてことはないだろ ブログの価格より50万くらい安くないと売れないだろ シビックもメーカーop減らして、高くなってるもんな。 >>243
e:hevのエンジンは熱効率40％超えだよ
ボディ剛性も元々高い
そういやノアヴォクのパワーバックドアはスマートキーでもどこでも止められるやつなん？調べてもわからん >>254
確かに個人ブログの予想だけど、直近だとノアヴォクやN-BOXマイチェンの情報とか、どこよりも早くて正確だったからなぁ まぁ機能の実態は置いといて
ノアヴォクは270万～でステップワゴンは340万～だと
ディーラー行く前から本命ポジ奪われるだろうというのは容易に想像出来る ステップって今回e:HEVのみの設定なの？
1.5ターボでそれがスタートラインだとあまりにもキチガイ設定だろw なんで全部標準装備にする必要があるんだろ？
中身の装置全部落としてただの箱にしたら200万円台いけるべ
まぁ結局ベースグレードを選ぶやつは居ないんだろうとは思うけどね
とはいえ意味のないカタログ値でも安い方が現場の営業マンには嬉しいだろう >>193
Toyota Safety Sense/Advanced Driveのソフトウェアアップデートも追加で。
ホンダセンシングはどうなんだろ？ 今の最新を入れてるとは言ってたけどね
OTAがあるとスマートフォンやPCの様に勝手にアップデートしてくれる
どっちかというと実態は不具合対応 >>265
実装しない
が単純なコストダウンにならない時代になってんのよ
メーターがフル液晶だったりでソフトウェアは全部盛りで作ってあるから、あえて何かを外したら「外したときの処理」を追加してコストは増える 買った事無いけど、軽でも200万超える時代に3ナンバーが200万円台とか無いでしょ
嫁さんのMINIでも400万超えるのに
乗り出し400～500万くらいじゃないの？ >>273
外車は最低50万はブランド代、その他輸入代為替代等モリモリで車両価格の半分が本来の価格だと思えば良い
ただしちょっとトゥインゴだけは安すぎるからブランド代を削って安く提供しているだけであって実質ノーダメージだと思われる >>272
装備削るグレード作っても安くならないってのは、その通り。
でもカタログの最低価格が高いと、同じ装備なら他社と変わらなくても客が来てくれないんだよ。
カタログの最低価格を安くして客をひきつけ、値段交渉中にオプションモリモリ勧めて、残価設定ローンで高い車を買わすのが営業のやり方。
先代日産ノートなんか、カタログ詐欺のためだけにエアコンつけれないグレードすらあったんだぞ。 なんか標準装備が多いから高く見えるだけみたいな流れになってるけど、
ノアなら同じ装備で305万で買えるからね、しかも燃費も機能もノアのほうが上、ナビまでつく
それがステップワゴンは345～370万だよ
純粋に高いよ >>272
なるほど。だから外しやすい快適装備をケチってAIRを仕立てたわけだ。 >>278
君しつこいね
ステップワゴンの標準搭載してる装備のソースあんの？
ノアはどのグレードに何をつけて305万円なんだ？ >>280
逆にステップワゴンに標準装備あってノアにない機能ってなに？
少なくともそのブログみる限り見つからないけど
ノアはバックカメラとパワースライドのやつつけてその値段ね 一応標準装備品とMOPが記載された、先行予約用の簡易カタログの画像はリークされてたと思う
価格は完全に妄想のはずだけど なんか擁護してる人はノアより優れてる点を早く教えて欲しいんだけど
俺もステップワゴンが買いたいから買う理由探してるのにノア買う理由しかでてこないの辛いんだが どっちにしろADASとかの細かい差の話はあんなんじゃ語れない気はするけどね
結構真面目に比較表を作らないと分からん デザインだけで選んでほしいと割り切ってる気もするが デザイン頑張りました中身はコレと言ってありませんはどうかと >>282
質問に質問で返すなよ
自分が答えてから質問してくれ
でもまあ答えてあげるけど、カタログに乗らない部分はステップワゴンが優れてる部分あるよ
欲しいんなら色々調べて見るんだな >>288
いや、俺のレスみてもらえれば答えはもう書いてあるよ 荒らしは叩くけど、マジでヤバいヤツには誰も触れたがらない現実 >>284
明らかに勝ってそうなのは0-100km/h加速ぐらい？
田舎の片側1車線の高速道路にたまにある短い追い越しレーン等では役立つ性能。 >>260
ごめん、レスに気が付かなかった
どこかで紹介されてる？
パワーバックドアの開閉をスマートキーで好きなところで止める機能 >>284
養護する気はさらさらないが、デカい。
俺にとっては大きなマイナス要素だが。 土屋、織戸に、新型ステップ、新型ノアで、群サイアタックしてもらえば、ステップに気持ちが傾くかもしれないよね
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk >>295
284じゃないけど、購入に当たって家族会議用にプレゼン資料作ろうとしてるけどこのままだとノアを買うという選択肢しかなくなってしまう
もうちょっとアピールするための要素が欲しい >>294
説明書に書いてる、ボタンは一つしかないので一度止めると反転動作で閉まる方へしか動かないけど >>300
そんなのしばらく待てば大幅値引きでステップワゴンが優位になるだろ 実車みて乗りたくなる車に仕上げてあるんだから
競合見積もり貰う体でホンダ行って語るのが1番だろ >>294
すみません、メモリー機能の事なら無いと思います。 ノアヴォクは電動じゃなくても止めれるっぽいけどね
からくりバックドア？と記者に言われて、いいっすねそれみたいな返ししてたくらいだから
ありそうでなかった機能なんだろうね >>284
ノアごときのくせに高杉
したがって、ステップが同価格帯で勝負してきたら負け確定ってことだわ 最低限ACCと電動スライドドアとリヤエアコンは欲しい
これだけ付いていたら個人的には満足
ナビやバックモニターは社外で良いや >>246
前の型より装備が充実しているからそのぶん高いのは当然
とRP買うときに営業に言われたから今回もそう言うノリなんだろう RPは確かに大幅に装備充実（わくゲーまでついてる）
が、6代目はどうなの 買える人は乗り出し価格で比較する。
買えない人は最低グレードの車両価格で比較する。
買えない人はどうせ乗れない車なのでどういう装備がそれぞれ付いているか比較しないし、そもそも新車自体買えないので乗り出し価格というものが分からない。 >>284
3列目が床下収納
ターボエンジン
これが決め手でRP買った AIRガソリンで300万くらいかと思ったら
350万か～
前期 の中古にすっかな >>275
スレチだけどBMWは現地とそこまで価格は変わらんよ
為替代って並行輸入車じゃあるまいし >>310
あるあるだね
それと、400万出すくらいならアルファード買うわっていう人とかね
普通に見積ってSCパケですら500万円越えてくるの知らないからアルファード
買うとか言えるんだろうなぁって思う
廉価グレードの価格だけで見てるから 国内専売だったのに5ナンバーやフェンダーだけのなんちゃって3ナンバーやめたんだから北米向けとか本気で考えてんのかな？ミニバンって海外でそんなに需要あったっけ アメリカ人は好まんな。シエナとかない事はないけど。
シボレーとかの後に乗ると謎の懐かしさを感じる >>300
家族持ちのあるあるだね
トヨタは女子供受けバツグンなんだよな…
何か飛び道具が欲しいところ まさか本当に非オラオラだけで勝負すると思わなかった
脳タリンだわ Airコミコミで300万円スレスレくらいにすると思ってたから最初からノータリンだろw 販売店の営業が非オラの高値でも売ったるわと言ったならいいけどな
本社がこれが俺の趣味で作ったいいものだ、売れ
と言ってるなら酷い話 400万前提だと他の車色々買えるよな・・・・・ってなって選択肢から外す人多いと思うよ
外車も視野に入るし >>319
元々の性能は80ノアヴォクより走行、安全装備もかなり良かったからね、新型のデザインで2年前に発売出来てたら売れたと思う。
ホンダセンシングが2年前程度だとしても2列目ロングスライドだけあれば。 安全装備はキャリーオーバー？
目新しい新装備なし？
他社の標準装備品もオプションで選べません
価格は上がります
市場の3割狙った醤油顔です
その上インコBBAが死亡事故で安全装備の信用落としました
さぁ、どうなるステップワゴン >>323
初期RPがノアと価格揃えていたのはターボ一つとってもバーゲンセールだったと思うよ
けど1BOX買う層にはスペックより燃費だった
新型はそれを辞めて売れ線デザインも捨てて何がしたいのか…
やっぱつれーわ >>324
目新しい安全装置は無さそう
アイドリングストップも継続しそう
プラットフォームは古いまま
ってディーラーが言ってたから
ノアを買ってしまった >>301
そうか、説明書という手があったか！
ありがとう
プラットフォームはキャリーオーバーでもフィットやヴェゼルの件もあるし、乗り心地良くなってることを期待したい
個人的には先進装備はほどほどでいいから快適装備を充実させてほしいんだけどな >>324
先進安全とかの装備って最新化するだろ
ヴェゼルに付けてるコネクテッドとか
センシングはレベル3にはならないまでも現行にはなかったトラフィックジャムアシストとか付いて最新になる 流石に発売の何ヵ月も前にお披露目するのは早かったかもな 実は展示してたのはプロトで量産とは全然仕様が違うらしいという話はあったな >>329
ヴェゼルの試乗行ったときコネクテッドナビ触ったけど私のiPhoneに接続することすらまともに出来なくて閉口したわ >>329
常に最新化するからこそノアヴォクでは出来るソフトウェアアップデートが無いと差が開くばかりになる。
カメラやソナーの追加は無理にしてもソフトウェアで可能な範囲の機能追加は出来るだろうから。 最新のネット記事にスパーダに2種設定の見出しが載ってて
とうとうスパーダのクソみたいなエアロ取った豪華装備AIRかと期待して開いたら福祉車両だった
これ絶対わかってて見出し作ってるだろ まだだ！まだステップは終わらんよ！
正式に価格と仕様が発表されるまでは！ ノアのカタログみたら、非エアロで320万もありゃ必要な装備は全部付いてきた。
高い高いと言われてるが、みんな余分な装備つけすぎなだけやろ。
ステップワゴンはもっと高くなるのかな？ 新型のフロントフェイスめっちゃ好き
歴代で一番いい デザインに関しては、ヴェゼルのモデューロXの出来を見ると、そこまで待ちが正解かもなあ・・・ 福祉車両をスパーダのみにした意味がわからない。AIR売る気あるのか？ >>316
そなんだありがとう
どこ向けなんかねー国内専売で広くする為かな
散々代々3ナンバー化は噂されてはいたけどさ
1750くらいなら確かに問題ないし広くなる安全性メリットの方がデカいかも エクステリアは新型ステップワゴンが圧倒的に好みだけど、
サンデードライバーだし、子供にゲロ吐かれると萎えそうだから
中古のステップワゴンで我慢しようかな >>345
新型に似ている2代目後期で良いんじゃないかな AIRはスパーダの同等格って言っといて、いきなり福祉車両はスパーダのみって意味がわからない
なんならAIRの方が福祉車両にはイメージにあってるんじゃないのか？
こいつらやる気あるのか？
マジで迷走しすぎだろ
月間100台しか売る気ないだろ >>343
結局スパーダしか考えて無かったんだよ。
で、作ってみて原材料高騰してるし色々積み上げたら高くなりすぎて、やばいだろって事でAIRでっちあげて5代目と同価格帯ですよって形だけなんとかした車なんだよ。
だから福祉車両はスパーダしかないし、価格抑えるためにAIRは質素倹約＝シンプルクリーンなんだよ。
ノアの方が安いってみんな言うけど、そりゃ売れる台数考えたらあたりまえなんだよ。
アパレルでユニクロに勝てないのと同じだ。トヨタには勝てん。 オデッセイの後釜は諦めて5ナンバーに納める（高級感はねらわない）
AIRも上級装備選べるようにする
スパーダはもっとオラつかせる
ホンダセンシング360をいれる
価格はノアヴォクに対抗する
これならそれなりに戦えたと思うんだけどな
個人的には大きいのだけは嬉しいけど >>338
ワーゲンのトゥーランやBMW2シリのグランツアラー買えるじゃん >>348
価格だけでいえばユニクロに勝ってるのなんていくらでもあるじゃん
機能が劣るのはいいにしても価格もノアヴォクより50万も高いですじゃ話にならんのじゃない？
345万ってほんとにほんとなのかな
信じられん ノアヴォクシーより機能が劣るってなにがよ
まさか自動駐車のオプションのことか？ 自動駐車のオプションはいくらや？
ここにトヨタの営業書き込みしとるやろ
はよこたえんかい ノアヴォクシー自動駐車なんてオプションつけなくても軽く400万超えるが
どこがフル装備のステップワゴンより安いんや 誰も使わないスマホくるくるする自動駐車のオプションおまえはつけるんかい
トヨタ社員 ホンダセンシング360って日産の360°セーフティアシストより性能いいの？ >>352
いや俺も信じられん。
ガスAIRなんていいとこ280万ぐらいだろって思ってたからな。
ただディーラーマンと話すとだいぶ高くなるみたいに匂わせてくるんだよな。
そんな俺はAIRハイブリッド注文入れました… なんだかんだRPのモデューロX買えちゃう値段になりそう。。 >>347
それらのことから全てを網羅する一つの結論が導かれる。
それは「客には、少しでも高い値段で売りたい。それ以外の希望はない。」 ウレタンハンドルのAIRが345万円だったらさすがにやばい >>352
予想価格でそんなに盛り上がっても仕方なかろうて
少なくとも内外装が勝ってるんだからそれでよいのでは？
皆それぞれ気に入る所があるから買うわけだし 最初AIR一択だったんだけど、だんだん気持ちがスパーダに傾いてきた。
色は何色がいいのかも良いのだろう。
ミッドナイトブルービームはスパーダに合うのだろうか？
白は商用車っぽく見られたら嫌だし、黒もせっかくの造形がわかりにくいし。
AIRのフィヨルドが一番ツボなんだけど。 スマホのほうが性能いいのに10年前と変わらない性能を画面デカくしただけで30万のナビとか
HONDAのナビは糞だよね 今日営業さんから電話あって、展覧会のお誘いあったよー
プレミアムラインで展示キャラバン回るんだねー
先週はヴォクシー見てきたけど、ステップから心変わりしちゃいそうな感じはある…嫌だった3列目はねあげがスゲー軽くていいわ。 >>344
たとえ国内向けのみでも、もういい加減に車幅1700mm縛りはやってられないんだろうね
走行安定性はもちろん、室内スペースを確保したうえで衝突安全を上げるとなると車幅を広げざるを得ない
ピラーが太くなるからね
ちなみに北米って少し前までミニバンのブームだったけど（というかミニバン発祥の地）、一瞬にして「軟弱な子育てカー」と認定され人気がなくなった
アメリカの専業主婦は「ホッケーママ」なんて言われててその象徴がミニバンだった
ミニバンに飽きたかわりに連中は大柄マッチョな３列シートのSUVに乗るようになった
日本以上にオラオラが好きな国民性なんだよな >>347
> 月間100台しか売る気ないだろ
それなんてホンダe ステップワゴン
『く…くそったれノアヴォクめ…
い･･いつもだ…いつもオレより一歩先を行きやがって…！！
まったくアタマに来るやろうだ…追いついたと思ったら
また突き放しやがる』 中の広さを維持したまま外見を立派にしようとするとどうしても幅を広げざるを得ないんだよね
初めて現行アルファードを後ろから見たときは本当に真四角で閉口したもんだが、その点新型ステップは樽型らしいから早く実車で見てみたい
あと後席の居心地も気になる
ノアヴォクはあまりにもチープだった… BSMは諦めるからシートヒーターくらい付けさせてくれ
あとUSBの個数で差別化するのやめろ >>355
いま試しにノアハイブリッドS-Zでステップワゴンスパーダプレミアムライン相当の装備で見積もってみたけど401万になるね
でもやっぱりノアのほうが安い
ちなみに自動駐車はBSMと抱き合わせで25万かな
401万の見積もりに自動駐車はいれてない（BSMはもちろんいれてる）
400万軽く超えるってのは乗り出し価格の話じゃないかな。乗り出し価格と本体価格比べるのはおかしいのでは？ >>369
アメリカって不思議だよね
アメリカのメーカーはまともな車を造れないのに、車に見栄を求めるってさ >>374
プレミアムライン相当の装備って具体的には何つけたの？ >>366
俺も新型ノアの展示触るまで床下収納最強と思ってたけど、あの簡易さ、軽さ、コンパクトさを体感して
しまうと、3列目折り畳み時に床下の収納が出来なくなるデメリットしか感じなくなってしまったわ
それくらい新型ノアヴォクの3列目は良く出来てる
ただ、座り心地は最悪で現行ステップの方がまだ良い気がするw >>377
プレミアムラインにはないと思われる装備以外全部
自動駐車、寒冷地仕様、ETC、ユニバーサルステップ、ナビ10インチにアップ、テレビDVDあたりかな >>378
座り心地最悪なら本末転倒じゃね？
なんでさほど機会のない収納折り畳みにこだわるのかな >>367
>>368
白黒シルバーと、無難な色しかないな。
地味すぎるし、市販時は増えるのか？ >>380
3列目はたまに座るだけで、普段は荷室として使う人の方が多いと言う考えなんじゃ無いの
知らんけど >>382
個人的にはそのへんはシエンタなりフリードな気がするけどな >>374
嘘つきトヨタ社員
ノアヴォクシー
ステップワゴンと同装備に近づけると
467万円だね
tps://cardaddy.xsrv.jp/voxykirameki >>380
個人の感覚で変わる微妙な座り心地より収納方法にこだわる方が商品力、販売力が遥かに上がるからでしょ。 >>385
ノアヴォクシーってセカンドシートも削られてて歪な形だから座り心地よくないんだわ タイヤハウスに干渉する部分削ってるからね
ノアヴォクシー >>379
それで401万て無理じゃない？
俺はステップワゴンとノアで比較検討してるけど、どうやってもその価格にならないんだけど >>382
普段は荷室として使うなら収納か折り畳み状態のままなんじゃない？
めったに動かさんだろ 家族５人でキャプテンシートだと、３列目片側だけ起こしてる状態が多くない？
片側だけ起こすのってオデッセイだとできないよね？ステップ便利だなと思った >>389
わざわざありがとう。
詳しくなくて申し訳ないけどこれってETCとかナビついてなくない？
ステップワゴンも標準だとついてないの？ >>392
ステップは、ナビ、ETCはDOPなんじゃないか？
ノアは、標準でコネクティッドナビが付いている >>391
ステップもナビはないぞ。
おすすめは30万の頭悪いギャザズだそうだ。 ノアヴォクシーの場合テレビ見るのに8万円
ステップワゴンより小さいディスプレイオーディオに9万円 >>384
乗り出し価格の話じゃんそれ
しかもステップワゴンにないオプションまでつけてるし
ステップワゴンスパーダプレミアムラインも同じような感じでやるなら本体415万として、乗り出し価格ならナビ30万ETC2万ディスプレー15万、諸経費20万、ドアバイザーマットは値引きと相殺で482万になるよ
しかも機能はノアに劣るという >>398
そもそもステップワゴンにはナビついてないんじゃないの？
ナビついてるって情報どっかある？
デモカーにはディーラーオプションと思われる11型のナビついてたけどさ RPはわくゲーのために3列目左側は収納したままが多く
他のミニバンでは椅子の状態のままが多いと聞く
使い方が変わるだけでどちらでも不満が出る部分じゃないんだと思う >>401
簡単なアウトドアグッズは片側だけでもそれなりに積めるし、やっぱりセパレート式は便利だわ、わくゲーとのコンビネーションは絶妙だったと思う >>399
ノアはステップワゴン並みになる30万円のセットオプションも抜けてるし
ステップワゴンの本皮シートの設定もないわな
詐欺師が ノアヴォクシーの見積もりだいたい500万くらいだわな
クリトレのブログの人も506万円 >>402
まぁそうなんだけど
床下収納も結構便利なのよ
わくゲー+跳ね上げも見てみたかったｗ >>404
モデリスタのフル装備とか誰が着けるんだ トヨタ車のOPエアロ装着率異常に高いよなダサいのに 今リークしてるのはステップワゴンのメーカーオプションはマルチビューのみ
ナビは標準だな
シビックと同じナビも標準 >>365
ギャザーズって中身はパナだからなあ
パナってヨタとベッタリだから真剣に開発する訳がない
元々三洋と協力して開発したけど、三洋潰れちゃったんでｗ
市場じゃ三洋のがパナよりナビは優秀って評価だったんだけどね ホンダカーズのセールス曰く「メーカーは何がしたいのかわからない」だとさ。
これどうやってライバルと勝負すんだ？新型セレナもでるしノアヴォクセレナの値引き引き出すための試乗見積もり目当ての客しかこないだろうと。
現状ヤリスアクアノートで同じことがフィットで起きてるみたい。
Nボックスとフリードは指名買い。
ヴェゼルも他社に持ってかれる率が高くなって心折れそうだと。 >>399
トヨタ社員さん
ステップワゴンナビ標準らしいけどレス返してよ グレードの装備構成も金額もDOPも何も正確な情報無いのに
マルチビューがMOP？
どこに表示すんの？書いてないけどDAついてんの？みたいな謎
予測は良いけど、まあ落ち着け
情報出揃ってからお楽しみ比較しような 確かに純正ナビがあるのかもしれんね、そこはないものとして考えてたのはすまなかった、
デモカーにギャザーズのナビついてたからないものと考えてしまった
ホンダコネクトとかマルチビュー考えるとナビある可能性も高いね 電動スライドドアさえオプションノアヴォクシー
テレビみるのもオプションて笑うわ
>>413
クリトレ >>414
シビックと同じようにフル装備
最近のヴェゼルもメーカーオプション2個しかないからな >>416
クリトレにはナビの有無はなんも言ってなくね？
装備一覧にもナビの項目はなかった
オプションがなく標準装備という部分からナビがメーカーオプションとして用意されないのは分かるけど メーカーオプションナビはねーよ
ディーラーオプションの三菱製ナビしかない >>415
インサイトもナビ標準でギャザースが付いてたよ 10代目ステップワゴンは1000万くらいしそうだな >>419
ノアヴォクシーのオプションはステップワゴンは標準
ステップワゴンが選ぶのはマルチビューの有無のみ
昨日の記事だわ
捏造失敗したなトヨタ社員さん トヨタではオプションの先進装備もホンダでは標準
テレビも金取るトヨタだけどホンダでは標準装備だ
残念だったな 高いわ
何でステップワゴンごときに370万も出さないと行けないんだ？
しかもリーセルも悪いし
ノアヴォクに完敗だわ ヴォクシーに至ってはリア電球ウインカーだからな(小声 まずデザインがつまらなさ過ぎる
あんな商用車のデザインなんて売れるわけない >>423
その理屈だと自動駐車もあることになってしまうけど そんな焦らなくても新型ステップは爆売れだよ
なんたってシーケンシャルウインカーだからな！ メーカーがNボ並みに商品力があると勘違いしてるのか、ジリ貧のやけっぱちでゴミのまま出そうとしてるのか…ホンダ信者以外は余裕でノアボクセレナに流れるだろ
ホンダ終わりの始まりだわ ステップワゴンはチャチだが安価で使いやすいというのが長所だったのに、自らその良さを消してきている
デザインだけ初代風にすれば良いというものではない
この間ディスコンになった2代目NSXもそうだが、誰も求めていない要素を勝手に盛り込んで自爆
元の良さを自ら潰して敗北
ホンダはなにをしたいのか 標準装備なんてパワステとパワーウィンドウとバックカメラだけでいいわ
自動ブレーキなんて作動して困ったことしか無いしACCも車線消えたりで頻繁にオフになるし誤作動が心配で逆に気疲れするだけだったし
付けたいやつだけが付けれるようにすればいいのに >>435
> ACCも車線消えたりで頻繁にオフになるし
トヨタならオフにならないのにな >>409
ナビは標準じゃなくてDOPって書いてあるじゃん
8インチと9インチと11.4インチの3種類 >>433
そんなこと思ってる人はターゲット層の中にはいないよ
君みたいな50↑のオッサンやおじいさんだけ
ホンダのブランドイメージが固まってない層に向けて新しいイメージを植え付けようとしてるわけだよ >>438
そうかい
そりゃ良かったな
最新型、売れるといいな >>424
新型ステップのニュースなどに記載されてる純正アクセサリーの11.4インチのホンダコネクトナビ。
これが最上位で9インチもあるぞ。
まさか「純正」って書かれてるのを「標準」と間違ってないよな？
ちなみに11.4インチは25万前後すると思うぞ >>439
売れ行きはそれなりだろうな
ノアヴォクに勝つことは絶対にないから安心しとけ
>>441
お年を召された方には難しい話だったみたいですね どうでもいい話は要らないから
誰かディーラー行って価格聞いてきてよ ノアスレより
二列目キャプテンシートの座り心地がダメ
200万のクルマの車格から抜け出せてない
動画でステップと比べてなんか横幅狭ないか、膝裏のサポート範囲が短ないかとは感じてた
https://i.imgur.com/ZU91m74.png
https://i.imgur.com/Wjfujqe.png
>>895
893じゃ無いんだが、座ってみた感想。
単純に座り心地が悪い。硬い。座面が狭い。オットマンの使い心地が悪い。（足が短いからの可能性あり）オットマンの出し入れがしにくい。レバーの位置が低すぎてオットマンの調整がしにくい。スライドが重い。座ってからの操作は体重も乗るのでマシだが、降りて腕の力で動かすど結構な力がいる。最高部にスライドすると畳んだ三列目シートの圧がすごい。
8人乗りも試してみたいが、8人乗りの展示が近所にない。
ノアヴォクシーのシートちっさくね？
そりゃタイヤハウス避ける為に肝心のシートちっさくするて本末転倒やな ステップワゴンと比べてノアヴォクシーは座面長も短く膝裏サポートしないし
背面も幅が狭い >>448
おい、ナビの件はどうなったんだよ
はよ価格教えろホンダ社員さん 発売が5月なら5月以降はバックカメラ等の義務化開始しているからメーカー出荷時点でナビとかが選択必須のメーカーオプションかと思ってた
DOPという事はDOPでも義務化されたことになるという判断？
さすがにナビ無しでは売ってくれないだろうけど
もしかして4月発売で義務化前ってことになる？ つべで馬鹿みたいにCM打つ金あるなら開発費に回してやればいいのにね
次は仕込みのユーザー感想使ってのCMかな
あれ寒くて不快だからやめて欲しいんだが ノアスレ
動画でステップと比べてなんか横幅狭ないか、膝裏のサポート範囲が短ないかとは感じてた
tps://i.imgur.com/ZU91m74.png
tps://i.imgur.com/Wjfujqe.png
>>895
893じゃ無いんだが、座ってみた感想。
単純に座り心地が悪い。硬い。座面が狭い。オットマンの使い心地が悪い。（足が短いからの可能性あり）オットマンの出し入れがしにくい。レバーの位置が低すぎてオットマンの調整がしにくい。スライドが重い。座ってからの操作は体重も乗るのでマシだが、降りて腕の力で動かすど結構な力がいる。最高部にスライドすると畳んだ三列目シートの圧がすごい
ノアヴォクシーのシートちっさくね？
そりゃタイヤハウス避ける為に肝心のシートちっさくするて本末転倒やな クリトレがソースと言いながらそのクリトレの記事で反撃されたら何も言えなくなってる件 今時、ナビとか言ってるの？？？
AndroidでもAppleでも良いから連携してたらナビとか要らんだろ。
ミニバンユーザーはナビ必須なのだろうか？ >>459
ホンダ社員さん面白いからもっとノアヴォクディスる情報書いてよ
ナビの件は許してあげるからさ 新ステップは4.8～4.83mだがバックドアを開けたら5.8m？になって5.4mの駐車場では使えないのでは？
このクラスの全長は4.7mですよね（現ステップは4690～4760、新ステップは4800～4830）、
基本的に5ナンバーサイズですから。それが、バックドアを開けると約5.7mになるんですね。
日本の駐車場の多くは5.4m以下で作られているので、そうすると全開できません。
ですので、バックドアの使い勝手を向上させるために、セレナさんはガラスハッチにし、
ステップワゴンさんは「わくわくゲート」を作りました。
先代ノア／ヴォクシーのバックドアは使いにくいという声をいただいていたので、
できたのが「フリーストップバックドア」です。
https://motor-fan.jp/mf/article/39318/ シャトルもオデッセイもCR-Vも生産しないんだよ
ホンダでデカい車に乗ってる奴はとっととコンパクトミニバンか軽自動車にでも乗り換えろよってメーカーのお達しだよ 4.7mの従来車でもガラスハッチやわくわくゲートがないと使いにくいのに
わくわくゲート外して全長伸ばすのはやばくね？ >>450
ノアは、DAレス・バックカメラレスのグレードもあるから、オプションで売ってればセーフなんじゃないか？
法令はよく知らんけど >>440
ディーラーオプションは売却時の査定は0円となる
のでディスプレイつけても無価値になってしまう
査定に組み込まれるのは標準装備とメーカーオプションのみ
1.4インチディスプレイは標準装備でパッケージングされているわけではなく、
後付け可能なディーラーオプション(アクセサリーオプション)として販売され、
それ以外にも9インチHONDA CONNECTディスプレイや、
8インチベーシックタイプHONDA CONNECT対応ディスプレイもラインナップされるので、
この辺りのフレキシブル性は高く評価されるのではないかと思います。 >>401
わざわざワクゲーから乗降りするのか
キャプテンシートなら
スライドドアから乗降りしたほうが早いし
ワクゲー廃止の一因だと思うわ >>465訂正
ディーラーオプションも査定で値段がアップする とうとうホンダ社員とトヨタ社員が名指しでバトル始めてしまったのか
今の所トヨタ社員の数の多さによりトヨタ社員優勢か！ >>464
5月以降新発売のモデルから適用だからノアヴォクは適用範囲外
ステップは8インチか9インチが標準、もしくは液晶メーター内に表示するんでしょ 車検証を確認することで型式指定番号と類別区分番号は確認できます。
型式指定番号が分かれば、どのメーカーや車種なのか、どのタイプのエンジンなのかについても分かります。
類別区分番号が分かれば、どのメーカーオプション（工場で製造時に一緒に組み付けるオプション）を装備しているのかまで把握することができます。
https://ucarpac.com/sell/useful/how-to-check-grade/
なのでメーカーオプションは査定漏れがない
ディーラーオプションは車検証からわかららないので査定師が現物を見逃したら査定額に組み込まれない
だからメーカーオプションが望ましい >>435
フィットの最新のセンシングだと改善されてて普通に使えるよ
今後、更に安全装備に煩くなるだろうしセンシング無しで売るのは難しいだろうねぇ
>>450
後方検知システムでもいいみたいだからセンシングのソナーで満たせるのかな >>466
RPのスライドドア
クッソ遅いし
予約施錠もできないから
わくゲーのほうが早いかも >>371
「がんばれノアボク、お前がナンバー1だ」 ステップワゴン、ナビが標準ってなんでそんな息を吐くように嘘がつけるんだ？ >>475
まだ確定情報が出てないから
むしろDA無しが標準って情報ある？ >>435
名前は同じセンシングでも精度は全然違うよ？
RP1から後期アルファード乗ってて戻り検討中。
RP1のLKASは今思えば全然ダメだったけど、嫁のインサイトは高速では現行アルより良い。定速のハンドル支援は無いけど。
新型シビックも試乗したけどインサイトよりさらに良くなってた。 >>476
インサイトやCR-Vみたいに全部同じナビなら標準はありえるがホンダコネクトの11.4インチいれるにはレスオプションが存在するはずだろ ステップはナビ無しで確定。クソみたいなギャザズのナビ付けるより、社外のDAにしたいのだけどステアリングリモコン使えなかったり色々不具合あるのだろうか。 >>479
標準装備とレスオプションは共存できるわけで
実際に標準装備かどうかはわからんがね マツコネは8.8標準、OPで10.25にできるけどな ノアヴォクは嘘偽りなく爆売れ中
唯一の不安点は受注が多くて納車が遅れることだけ
それのおこぼれをステップワゴンが拾えるか？だ
ノアヴォクの客からステップワゴンに乗り換える奴はほとんどいない
だから目の上のたんこぶのセレナの客をどれだけ取り入れれるかだわ
2021年1月～12月新車販売台数
【トヨタ】
70,085台 VOXY
44,211台 NOAH
12,482台 エスクァイア
【日産】
58,954台 セレナ
【ホンダ】
39,247台 ステップワゴン >>480
ステアリングリモコンは新型シビックとかと同様にCANバスに対応した社外のアダプターで使えるようにできるんではないかと
社外ナビ/DAにした時、Honda CONNECTの機能・サービスや液晶メーターとの連携機能が使えなくなるのを許容できるかどうかだろうね >>458
地方でナビのない車に乗った時GoogleMAPで経路案内したけどお話にならなかったわ
多少の土地勘はあったから案内の違和感がすごかった (ﾜｯﾁｮｲW b399-kUtp [133.205.32.27]) 2022/01/28(金) 13:11:19.14 ID:hKFfs9IM0
ノア三列目を収納した状態で、ロングスライドさせた二列目に座ると肩が折り畳まれた三列目に当たって窮屈なんだが……俺がデブだから？
932 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-1r8k [49.98.79.33]) sage 2022/01/28(金) 13:33:09.67 ID:K5FE9buvd
>>929
デブではないけど一緒。圧迫感を感じるよな
ノアヴォクシーってセカンドシートは狭いし大変だね >>481
インサイトもシビックも標準ナビのレスオプションないぞ >>486
論破されて壊れてしまったホンダ社員
こんなとこで工作してる暇あったらもっといい車作れよ >>488
ノアヴォクシーってシート後ろに下げる為にシート削ったせいで狭くなってるんだね
それでもステップワゴンよりスライド幅狭いのが笑えるけど
3列目シート跳ね上げなのでノアヴォクシーって圧迫感があるみたい
残念だね >>490
＞ノアヴォクシーのオプションはステップワゴンは標準
ステップワゴンが選ぶのはマルチビューの有無のみ
昨日の記事だわ
どの記事？www >>488
だからナビは付かないって
ナビ装着用スペシャルパッケージが標準 >>466
>>473
保育園なんかだと隣の車がスライドドア開けて乗降中（子供だから時間がかかる）だと降りれないから、自分はさっさとわくゲーから降りるようにしてる
>>490
床下収納のステップワゴンだったら、内側スライド無しのロングスライドでも、狭くなかったかもね 快適に過ごすためのセカンドシートなのに小さく窮屈で顔のすぐそばに折りたたまれたシートがあるってノアヴォクシーって最悪だね
まぁでもノアヴォクシーにはここに宣伝してるトヨタ社員によるとスマホくるくるして駐車できる先進装備があるからノアヴォクシーの勝ちらしいわ笑 3列目シートが網のイキリ顔の車は選択肢に無いですね そういやオデッセイはナビ標準じゃないのに、特殊サイズの純正ナビ一種類しか選べないクソ仕様だったな。
ステップワゴンも嫌な予感がするぜ。 F1馬鹿の次は2列目デブか
いちいちノアヴォク下げのレスが蔓延るステップは終わってるな
ノアヴォクスレはステップの話なんて1ミリも出ないというのに tps://i.imgur.com/ZU91m74.png
tps://i.imgur.com/Wjfujqe.png
ノアヴォクシーのセカンドシートは子供用かな？ >>487
インサイトやシビックと同じなわけないでしょ
ところでナビレスが標準である確かな情報はどこにあるん？
それを出したら一瞬でこの争い終わるんだけど >>498
トヨタ社員総動員で捏造ネガキャンしにこのスレ来てるのにな >>498
そりゃだって工作員の数が違うからな
どんだけこっちに出張してんだって話 ネガキャンすべてトヨタ工作員認定してる方がヤベー奴過ぎて
まともな人が寄り付かなくなるんよ ノアスレより
二列目キャプテンシートの座り心地がダメ
200万のクルマの車格から抜け出せてない
動画でステップと比べてなんか横幅狭ないか、膝裏のサポート範囲が短ないかとは感じてた
ps://i.imgur.com/ZU91m74.png
ps://i.imgur.com/Wjfujqe.png
>>895
893じゃ無いんだが、座ってみた感想。
単純に座り心地が悪い。硬い。座面が狭い。オットマンの使い心地が悪い。（足が短いからの可能性あり）オットマンの出し入れがしにくい。レバーの位置が低すぎてオットマンの調整がしにくい。スライドが重い。座ってからの操作は体重も乗るのでマシだが、降りて腕の力で動かすど結構な力がいる。最高部にスライドすると畳んだ三列目シートの圧がすごい。
8人乗りも試してみたいが、8人乗りの展示が近所にない。
ノアヴォクシーのシートちっさくね？
そりゃタイヤハウス避ける為に肝心のシートちっさくするて本末転倒やな もう病的だな
ノアヴォクスレでは大人しくしているところを見るといつものチー牛なんだろうな
おまけにデブだったとは >>480
ごめんなさい訂正、新型シビックはMOPナビのみだから
新型ヴェゼル、新型フィット、旧型シビックと同じようにCANバス対応の社外のステアリングリモコンアダプターだね やっぱ先行予約ってそこのDで買ってないと受けてくれないよね？
去年末に引っ越したから今の最寄りDとほぼ繋がり無いんだよな... 6代目もシートの肩のあたりやらヘッドレストまで小さくしてる
視界の為とか言ってるけどコストダウンじゃないかと疑ってる ノアの福祉車両に2列目が2座ベンチで運転席側に寄ってるのがあるけど、
ステップワゴンのキャプテンシートの横スライドもこんな風に寄るなら良いなぁ
3列目のアクセスも良いけど、
スノボの板とか長物をキャプテンの間じゃなくて助手席側のドア側に置きたい
https://toyota.jp/pages/contents/noah/004_p_001/image/welcab/wel_join/carlineup_noah_welcab_wel_join_8_03_sp.png >>504
ノアヴォク比較のネガキャンしてるやつはトヨタ工作員だろ？
人が寄り付かないように工作してるくせに盗っ人猛々しいやつだな
>>508
今の最寄りでしてくれるよ
新しい担当がつくだけ >>505
そもそもおまえはステップに興味ねーだろ
ただのホンダヲタだろ >>510
これいいなぁ、これが一番いい
母親と小さい子が２列目にくっついて並べて、他の子はシートずらさずに３列目乗り込めるとか最高だ ノアスレより
二列目キャプテンシートの座り心地がダメ
200万のクルマの車格から抜け出せてない
動画でステップと比べてなんか横幅狭ないか、膝裏のサポート範囲が短ないかとは感じてた
tps://i.imgur.com/ZU91m74.png
hps://i.imgur.com/Wjfujqe.png
>>895
893じゃ無いんだが、座ってみた感想。
単純に座り心地が悪い。硬い。座面が狭い。オットマンの使い心地が悪い。（足が短いからの可能性あり）オットマンの出し入れがしにくい。レバーの位置が低すぎてオットマンの調整がしにくい。スライドが重い。座ってからの操作は体重も乗るのでマシだが、降りて腕の力で動かすど結構な力がいる。最高部にスライドすると畳んだ三列目シートの圧がすごい。
8人乗りも試してみたいが、8人乗りの展示が近所にない。
ノアヴォクシーのシートちっさくね？
そりゃタイヤハウス避ける為に肝心のシートちっさくするて本末転倒やな >>509
tps://i.imgur.com/ZU91m74.png
tps://i.imgur.com/Wjfujqe.png
ノアヴォクシーのセカンドシートは子供用かな？(左）
ステップワゴンはシートが大きい(右) >>484
ありがとう。
液晶メーターとの連携がどーなのかじっくり検討する。 >>510
ニ列目に補助席付きだった昔のステップワゴンってこんなんだったよね >>510
真ん中って人が居ると通りにくいしこれが理想ではあるよね
まとめて端に寄せれたらいいけどレールの位置までが限界だからなあ >>518
で、標準ナビはどのタイプ？
記事は？w しかしミニバンは面白い。
SUVだとインパネがハードプラうんぬんで論争になるのにミニバンはシート論争なんだな。 横スライドができるってことを売りにするなら
ベンチ状にくっつけて運転席側に寄せれるようにするべきだよね フリードもだけどスライドドアの内張りがN-BOXなのがなー いいに越した事はないけど、ファミリーカーの2列目3列目なんて子供席だろ >>523
むしろ個人的には大きな争点なんだけど、いかんせんステップの実車が来てないからな
居心地の良さに繋がるから高級車じゃなくても頑張って欲しい部分 >>527
むしろチャイルドシートの時期とかは子供のめんどうみ妻がよく座ると思うけど
エアプか？ >>527
いや、２列目にジジババ、三列目に子供とかじゃないの？
三列目なら多少ショボくていいけど、二列目までショボかったら論外やぞ。 うちも嫁長男が2列目次男3列目だわ
助手席は荷物置き場になるね >>516
なにこれノアーの座席？
見るからに小さいけど… 嫁助手席、子供2列目が一般的かとおもってた
いろいろあるんだね 俺、運転席
嫁と次男、二列目
長男、助手席
出川、ボンネット >>531
うちもだわw、小さい子は特にお母さんと並んで座りたがる、並んでてくれた方が運転者としても安心だわ
「子供を助手席に座らせるなんて」って意見もあるし、３列目の無い車だったら親前席、子供後席なんだろうけど
３列目がある車だと子供そっちいけるもんな 多分未婚の人か子供いない夫婦なんだろなぁ
子供できてから嫁と運転席、助手席並んで座ったのなんて2,3回しかない 嫁を助手席に座らせるなら、３点ベルト装備で回転させて後ろ向いてて欲しいな、そうすりゃ子供をケアできる
ナビやスマホがあるから運転に助手は要らんわ、後席で母親としての仕事をしてくれって感じ 自動車メーカーが母親が助手席に座ってる画像を使ってる？もんだから世間的な誤解を生じている気がするな
子供な小さい家庭で、助手席に母親は座らないもんだぞ（笑） だからこそ二列目シートヒーター欲しいんだけどなあ
つかないかねえ https://www.webcartop.jp/2022/01/842739/
頑張った結果が
Air345万円～だったら
もう言葉も出ないなwww
正式価格発表、期待してるわ >>537
子供二人小学生のうちは嫁は助手席。
子供二人は二列目でSwitchかDVDみてるな。
嫁後ろは幼稚園まで うちは外出中はゲームやYouTubeは禁止だな～
会話を大切にするスタンスだわ。 このスレの勢いも凄い落ち込みだな
まぁこれが普通の反応だよね
ホンダ社員見てるか？
アホな開発責任者さっさと外して発売までに改善しろよ 体格なんか千差万別だから分からんけどさ、
世話に楽な広い空間を求めてミニバン選んでるのに
立派な席て相反さないかねって話よ ＞ 歴代モデルのPDCAの中で、3代目と5代目
公式にdis >>542
要約すると、
ホンダはこれまでの購入顧客を大切にせず、自分の好きなものを作りました
かな？
こりゃダメだ(^○^)
メーカーの責任というものを全くわかってない(汗) うちらモニターにYouTubeや映画映してみんなで見ながら会話してるかな、一緒に笑ってるだけでも雰囲気良くなる
何も無しで「さぁ言語コミュニケーションを取りましょう！」と構えると、あんまり話すことがないw >>548
> 歴代モデルのPDCA
ここも笑うところ
PDCAの意味わかってないあほやん >>545
ぶっちゃけ、これ
もう、色んな勢いはトヨタにしかないんだろうな
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心
そろそろ無関心に移行するかね つーか、蟻坂篤史、こいつ誰なん？
過去の実績全然出てこないし、出てきたと思えばラジエターとかなんだけど。
人材不足かね？ >>543
うちも同じ
小学生の子供は２列目
旅行の時子供では色々細かいところに気が付かないから…… >>542
改めて見ると本当に内装のセンスいいな～
高級感があるわけじゃないんだけど素材も配色もおしゃれだわ >>542
ノアヴォクシーより装備充実しててやすいやん
ノアヴォクシーのシートなんてコストダウンで小さくさせられてるしな >>542
デザインの話しかしないのひどいな
視界もこれ悪くなってるの？ オラ顔が好みの方向けに無限のケツ叩いてます
どうしてもオラつきたい方はウン十万払ってくださいねって割とひどい >>542
デザインに関しては同意できるが
airをスパーダレベルの装備付けろよ デザインで広く大きく見せる事や車酔い防止を考え抜いたのは評価する
だが、AIRには電動テールゲート不採用やその他の装備をオプション設定すらしない事は本当に馬鹿げてる >>562
ホンダ社員お前こそはよ帰れや
コストアップはお前のせいだろ 外から見るとそうでもなさそうなんだけど
中から見たらAピラー、サブAピラーが極太で
その辺が気になるかがポイントな気はする >>566
ノアヴォクはそこ細くしてるんだよな
まあ逆に安全性は大丈夫なのかという不安はでるけど安全性は維持して細くしたということなんだろう >>559
デザインに惚れ込んで来てる人もいるだろうにその言い分は横暴なのでは？
機能はほどほどでいいからデザイン優先って人もいるんだよ
フロントガラス上部は視界が良くなるよう頑張ったらしい >>568
デザインの話するなとは言ってない
デザインも重要だけど車そのものの性能の話とかも技術を売る会社ならするものなんじゃないのかねって違和感がある >>569
(ﾜｯﾁｮｲW b399-kUtp [133.205.32.27]) 2022/01/28(金) 13:11:19.14 ID:hKFfs9IM0
ノア三列目を収納した状態で、ロングスライドさせた二列目に座ると肩が折り畳まれた三列目に当たって窮屈なんだが……俺がデブだから？
932 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-1r8k [49.98.79.33]) sage 2022/01/28(金) 13:33:09.67 ID:K5FE9buvd
>>929
デブではないけど一緒。圧迫感を感じるよな
確かに車そのものの基本性能が重要だな >>570
コピペマシーンとなった哀れなホンダ社員
俺はもう寝るわ、頑張れよ >>561
外観、内装色はエアーが断然好みだけど
BSM、シートヒーターはつけさせて欲しいな。
スパーダは下縁ぐるりのモールが何か田舎ヤンキーみたいで、あれならノアのノーマルの方がましかな、、
ノアはIRカットガラスが無くなってるけど、ステップはどうなるのかな？ >>561
だよなぁ、外見違いじゃなく明確な廉価グレード扱い。
逆にスパーダの外見で装備簡易で良い人もいるだろうに。 眺めてたらなんとなく真ん中の一文字がプリウスみたいだなぁなんて思って
気づいたらそこが完全に口になって、もはや顔にしか見えんくなってきた 外見の好みはスパーダなんだけど、内装黒だけなのがなぁ。
暗い色の内装は好きじゃないんだが。 AIRのフロントグリルってちょっと前のキューブと同じ？
そこだけもうちょい気を使ってほしかったわ >>577
内外装とも色の選択肢が少なすぎるよね
リラックスとか北欧の家具とか言うなら、色にこそ拘ってくれないと AIRとかパステルカラー似合うと思うし、差別化しても良かったのにな
黄色いミニバンとか他にないよね？ 車雑誌でもステップとノアヴォクの扱いぜんぜん違うからな >>581
フィヨルドミストは一応パステルカラーじゃない？ グリルは変えられなさそうだね…
昔はよく見かけたアゼクトのメタルージュみたいなエンブレムのないシンプルな横桟グリルを付けたら似合いそうなんだけど やっぱりクロスターみたいなアウトドアモデルが欲しかった
かなり需要はありそうなんだけどなぁ、フィットでもあるのに >>587
むしろデリカしか選択肢がない状況であるから
ホンダは今までと違った角度で狙ってきて欲しかった
他社にはない変わったギミックは得意だったはずなのに
結果無難な車作ってノアヴォクに惨敗するのが残念ね 新型の技術的わくわくは、シートアレンジと多少ADASが進化した程度かぁ。
クルマのFMCはプラットフォームの改変サイクル（10年以上）もあるけど今回プラットフォーム改変期のトヨタに分があるかな。 昔は同一車種でも1800, 2000が選べてたみたいにeHEVも2種類選べたらいいのにな。
1.5Lと2.0Lのを。製造原価的にほとんど差が無いのかな。 自動運転レベル3を載せる位しか逆転の道はないな。
それかコミコミ300以内とか。
ただレベル3は中国からって話だった気が。
ノアヴォクシ応援したいけど詰んでるかな。 >>588
デリカが月5000とか売れてりゃそうだろうけど…… >>592
人のことは言えんが三菱だから絶対に買わない人もいるからね
だからといってホンダだから売れるかは別だろうけど >>596
ヨタは毎回リピーター需要完全に押さえてるからな。
今回のホンダはリピータ需要捨てたろ カネがないから毎世代は買えない
隔世代で狙ってる層を変えている 5代目前期はターボだけだった。
キカイダーみたいな見た目のワクゲーとターボ、それを買うくらいの人柱は熱いホンダファンくらいなのに今回はバッサリきってきたからな。
ハイブリッドかった人らは買い替えにはまだ早いが前期購入組は買い替え次期なのに裏切られた気分かもな 技術面や安全装備まだ発表されてないけどなんとなくはわかってるのか？ >>588
それだとホンダの強みをいかせてないじゃん
ホンダにはクロカンやアウトドアのイメージ希薄よね
ホンダの世間的イメージ、強みはF1とかアシモとかホンダジェットとかでしょ
そこを利用するならクソ速いミニバンとか、ハイテクなミニバンとかじゃね？
ニュル最速のミニバンとか目指した方が良さそうw >>603
RBオデッセイのボディにeHevのエンジン積んだら加速とハンドリングのバランスちょうど良いよね
https://youtu.be/F-Twq0PX6dA ↑ジェイドがもう少し生き長らえていたら
ジェイドアブソルートとしてリリースされたのかな… ホンダ：誰も付入れ来れない世界を目指すぞ
他メーカー：どうぞどうぞ >>606
× ホンダ：誰も付入れ来れない世界を目指すぞ
〇 ホンダ：誰も付いて来れない世界を目指すぞ デザイン的にID.BUZZが欲しいんだがくっそ高いんだろうなー
AIRのデザインテイストはこれと方向性似てるからAIR装備充実して欲しいわ なんか朝からやたら日本語が不自由なやつがいるな…
>>602
LKASも実質0～65km/h対応したんすよ >>609
ヴェゼルは65キロ以上でしか作動しないよ >>611
ヴェゼルはね
新型ステップワゴンは出来ます
詳しくは"新型ステップワゴン トラフィックジャムアシスト"でググってね AIRに電動パワーテールゲートが付けられれば即決なんだけどなぁ AIRにパワーゲート設定がない理由説明してるけど
さっぱりわからんていうか、廉価版ですってことの詭弁 ステップワゴAIRには、以下の装備は付いてないし、オプションで選ぶこともできないって認識で合ってる？
・ブラインドスポットモニター
・パワーバックドア
・アダプティブヘッドライト
・オットマン >>615
中国で商用車として売るのがメインだから、国内向けトークは口車 現行オーナーはワクゲーあるから買ったんだから無いとそりゃもの足らんわなw
逆に検討さえしなかった人はあの非対称の不恰好なダサいデザインが嫌いでたまらないから買わなかったのであって先代のせいでノアボクどころかセレナに乗り換えた人も多数居たそうでそれがセレナ販売好調に繋がったんだとか 350万～ってわかって完全にお通夜状態じゃねーかw クリトレにAIRで370からと有るけど、エントリーからこれでは誰も付いて来れない。 >>618
これにシートヒーターも追加なら450万でいいな
AIRデザインいいのにほんともったいない オデッセイにして、ステップワゴンを下方互換にすれば良いのに。
ステップワゴンの豪華版がオデッセイだと、車格はかなり落ちる気が。
それにしても、本体価格が高いなぁ。 >>604
純粋なRBオデッセイの後継をeHEVで3列ミニバンで売れば、そこそこ売れるとは思う。 スライドは嫌だけど車高低めの3列欲しいユーザーも多いだろ >>623
350万なんて昔でいうソアラやクラウンクラスの値段だもんなw
インフレしていると言っても一般人の金銭感覚は止まっているわけだから昔と同じ金の価値で価格を見るわけだし
とてもじゃないがファミリーが買う車の値段を超越してるわなw >>618
シートヒーター
革巻きステアリング
トリプルゾーンエアコン
も選ぶ事は出来ない。
ホンダアクセスのオプションでどこまでカバー出来るのか。
頭の悪いナビは選ぶ事出来る。 >>631
いや、そう言う人は珍しいよｗ
今や軽のスーパーハイトは普通に200万以上の見積もりを出してくるし、N BOXカスタムターボだとおそらく300万近い見積もりを出してくる。
そこで350万が高いと言われてもね。 ナビが別売りだと、更に30万か～
3代目がライフみたいな顔で失敗。
6代目がN-BOXみたいなデザインがどうなるか。 なんか資料でも見たのかと思たらただのブロガーの予想やんけ
あほちゃうか >>521
二代目ステップワゴンは片側スライドドアだったから限界まで右にずらせたけど世間は両側スライドドアを欲しがったんだよな
片側でもそんな不便じゃなかったが 日本人は片側とか左右非対称とか不規則なものが嫌いな傾向あるからな、S-MXも片側ドアだったし
わくわくゲートも左右非対称で嫌いという人多いし
リヤフォグもバックランプが球切れに見えるから両方光らせてくれとか片側じゃなく両方光らせてくれという要望あまりにも多いから86なんかは中央で光らせる方式にしている ワクゲーや排気量で失敗したという前提がそもそも違う。
単に顔で失敗してるんだよ。
何回目だよ？ >>638
トヨタとか過装飾の足し算のデザインだが
VWとか今回のAIRとか引き算のデザインの方がやっぱ綺麗だよなー >>638
うおお！
後席を倒すと、車中泊に最適な広大なフラット空間！
ほすぃ >>641
それも違うんだよなあ
突き詰めれば単にトヨタに潰されただけ
ホンダの宣伝不足もあるが >>644
トヨタだけじゃなく日産セレナにも完敗だぞ やたらとメーカー括りで勝ち負け言ってる人いるけど
その時気に入った車を買えばいいだけでは？
なんでそんなに熱くなってるのかがよく分からないんだけど 勝ち負けの結果が、自身の生活に影響する人でしょ
具体的にいうと、クルマが売れないとノルマが達成できないディーラーマン 車に関してはハッキリとしたファン層は居るだろ
バイクの方が過激だけど ノアボクのデザインは醜悪過ぎる
今回は上質なステップワゴンが最高だわ
4代目から乗り換える予定 ステップワゴンにこのような問い合わせ回答がないのでノアを引用するが
ノアの場合バックドア開閉で全長+1045mmのスペースが必要だ
ステップワゴンが仮に1045だとすると
エアー4800+1045=5845
スパーダ4830+1045=5875
のスペースが必要
ノア、ヴォクシー
バックドア開閉時、バックドアが描く軌跡の上での最大の長さ 約5,740mm(全長＋約1,045mm）
バックドアを全開にした時の長さではない
https://faq.toyota.jp/faq/show/7024 >>650
最初HPとかみた時は流石にオラつき過ぎと思ったが実写で見るとそんな悪くなさそう
少なくても現行アルファードよりは全然良い >>590
ステップワゴンの車重では1.5Lの発電力だと加速に不満が出るかと
>>652
AIRはガソリン4WDのみ標準装備みたい
AIRの価格が本当にガソリンFFでも300万を軽くオーバーなら
パワーテールゲートやBSMはまだいいけど、トリプルゾーンエアコンは付けて欲しかったな >>645
ホンダ狙い撃ちだったから日産とか関係なくってね
わかりやすい例で言えば、実売価格は他社とあまり変わらない(スズキマツダは除く)のにホンダ車だけメディアや工作員が高い高い言いまくってたりしたからね
金はパワーよ >>651
問合せも何も、現行ステップワゴンではタブーに近い話。
わくゲー採用により扉が高くなり、全開しずらくなった。
トヨタは開発者が答えているが、一般に駐車場は長さ5.4mまでなので今回は途中で止まる機構を採用したらしい。 >>653
いやアルファードは大分マシだろ
酷いのはベルファイア
実際売れてなくてガソリン仕様は大幅値引き >>655
そういう妄想はチラシの裏だけにしときな ホンダのFMCは毎度前型全否定だけど、前型の開発責任者はどう思っているのかな。
コンセプトがブレブレだけど、時々逆転満塁ホームラン打つから、着実に育てる事を放棄しちゃうのかな。 >>658
自分で言うのも何だが、触れないほうがいいぞ
ここに湧いてる工作員とか状況証拠はあっても証拠はないですし～
>>659
ホンダは元々新しいことを生み出しても継続はしないから、また今回もだめだったね～で終わりなんじゃない？ 毎回「全部を変えて、リスタートをかける」
と同時にその前の世代を「PDCA」
流れが二つあるんだろうなｗ ホンダは今回はデザインは大きく変えたかもしれないが、技術的な進歩はほとんどない。
その点では安心感はあるので、どう評価されるかはわからない。
見てくれを除けば、ホンダがこれほど地味なモデルチェンジをするのは珍しい気がする。 あと、開発責任者の自信満々なのも伝統か。
そして、時期型開発責任者にディスられると、ここが不評でとか。
FIT3に付いて来れないと、今後のホンダデザインに付いて来れなくなるとか有ったな～ >>666
そういう意味では現行モデルを在庫処分特価で買った人はお買い得でしたね。 >>668
俺が行っているディーラーにはまだ売れ残りが展示してあったぞ。
オデッセイもまだ展示していた。
お得とは思わないな。 保安基準で左右対称、ローは2灯、ハイは2灯もしくは4灯と書かれてるからな
しかもライトの端はボディ側面から40mm以内らしい
はっきりいってガチガチに固められてる どこの何って車かは言えないがフロント横一文字でてくるよ 6代目のステップワゴンは見る限り社外オーディオの取り付けは無理かな？ >>677
ナビはディーラーオプションで8/9/11.4インチが選べるようなので、8インチの取付キットを使って社外が入れられることを期待している ディスプレイを標準装備しない癖に
社外DA積めないとか正気じゃないわ 保安基準って世界共通では無いだろ
自分の知ってる範囲ではウインカーとかUS用とJP用って違うし >>680
最終型のオデッセイがそうだよね
純正は10インチ一択だし、遅れて出た社外取付キットは値段がクソ高い上に見た目がダサいし
ステップワゴンはそうならないことを祈るよ >>679
情報ありがとうです、やっぱりナビやオーディオ関係は社外品使いたいですなー >>368
なんでもかんでもパールにすんなよ
ブルーグレーやカーキのソリッドカラーくらい揃えろ
N-VAN出してる会社とは思えんな
スパーダまで入れたら白が３色もあんのか >>653
アルファードの顔はトール系ワゴンが皆同じ系統になって慣らされてるから、今となっては普通に感じるな
それで新型ノアは全然イカツく思わないけど、さすがにヴォクシーはきついかな。 >>672
前照灯は暗い時に使うものだし、暗い時に車幅を確認できる唯一のものだから両脇についていないと危険だよね。 エアーは素晴らしいデザイン
ただ新しいエンジンとシャシーに最新機能満載したノアヴォクの戦力が圧倒的にみえる 記事ではトヨタの最新安全デバイスはアルヴェルでお披露目予定だったものを前倒してノアヴォクに搭載し本気でセレナ・ステップ潰しにかかったとあるな。 >>466
別に乗り降りはしないが荷物置きとして左後ろは倒してる
荷物は２列目足下にって、そりゃ母親が１人で買い出しの場合
物も軽いからな
飲料水の箱抱えてちんたらスライドの開け閉め待つより
わくゲー放り込む方が早い >>689
ペットボトルの箱買い。普通の人はカートに乗せて車まで持っていくw >>575
これよな
どうせなら薄目ポジションでバンパー辺りにデカいライトとギラギラグリルとか
そのくらい見た目で差をつけて
装備は殆どついてない見た目全振りしてやれば
わくゲー嫌いのDQNも装備てんこ盛り成金も買いやすいのに
AIRのデザイン良いわーと思う層は装備を選びたかったり、わくゲー好む層だろ 良く分かんないんだけど、ここで売上気にしてる人達ってステップワゴンが売れないと何か困る事があんの？
俺ならDQNで大量に溢れてる車なんて恥ずかしくて乗れないんだけど 同じ金出すならカッコイイ方が欲しいわな
犬系のデザインなんて売れないよ >>693
いや売れてないから必死にライバル下げしてんのはホンダ側だが
トヨタの開発者がステップワゴンのことは何も言ってないが
ホンダの開発者ははっきりノア・ヴォクシーのことを下げてたから
これ爆死したらアイツくびだろ？ >>689
自分も同じ感じ
カートは混んでる駐車場ではあまり使わないし、クルマの側面は狭いから後ろから入れる >>690
コストコとか大型スーパーならそうだが
近所の小型スーパーでそれやってたら白い目で見られるぞ >>697
なら老人や女性らはペットボトルの箱買いするときどうしてるの？
カート以外みたことないんだがw フィット、NWGNもだが無印かイケアからデザイン担当役員入れたのかと思うくらいのシンプル路線だよね。
誰がこんなの推し進めているのか、ゴーサイン出している偉い人が変わったのではないか？
デザイナーがセンス悪いのではなく、デザイナーに方向性を指示して描かせてるやつが悪いと思う。 >>689
一人なら助手席にオプションのフック付けてぶら下げるわ ペットボトル箱買いならAmazon、楽天、Yahoo!
同じものが一番安い店で買うね >>700
ステップワゴン、デザインだけは有効な他車との差別化ポイントになってるじゃん
問題は強みがデザインだけで、それ以外はライバルと同等か、劣っているものしかないということでしょ
この状況でデザインに責任を押し付けるのはナンセンスよ ヴォクシーの方が高級にみえるからステップワゴンは売れないな
現行のステップワゴンは初めて実物見たとき軽自動車？
と思ったから売れないと思った この路線いいじゃん
続けることが出来れば固定客穫れると思うわ ステップワゴンスレでノアボク押しの人、キチガイなのかな？
ノアボクスレで自慢してきたらいいのにな
嫌がらせ？ ノアヴォクの開発者も ヴォクシーはこのデザインでないと買わない客向けに敢えて賛否分かれるデザインにしたがあれが万人受けするとは思ってなかったって言ってるのが余裕だな。
で結局オラオラ系満載のヴォクシーの方が売れに売れてしまうという。トヨタも誤算なんだよｗ 章夫はノア売りたいらしいけど結局ヴォクシーバカ売れみたいだな
これがニーズよ
ホンダはガン無視したわけだが >>695
いやだからホンダ云々とお前らの人生には何も関係ないのに、何でそんなに気にしてんのって聞いてるんだけど >>709
それな
その上ノアヴォクディスってるって言われるんだぜ、ステップワゴンスレなのに オラオラは苦手でステップ一択と思いつつもノア実車見てきたら個人的にはSでも全然アリだったわ
写真とイメージ全然違う
価格も余裕でノアは450行くと聞いてたからビビってたけど全然そんなこともなかったから正直揺れちまった >>715
そうだよね
俺はステップワゴンユーザで買い換え検討してるけど、ノアボクは絶対選択肢に入らない
阪神ファンが巨人ファンになる位あり得ない感じ
特に嫁さんが新型を偉く気に入ってるくれてるのが話がしやすいw
特にノアボクをディスるつもりは毛頭ありませんのでノアボクユーザは自分達のスレでも話に盛り上がってください >>718
うちの嫁さん全く車興味なくて車選びで口出されたこと無かったけど、新型特にAirはツボみたいで初めてコレがいい！って自己主張してきてるw
これ奥さんに主導権あるとこには割とステップ選ばれるかもね 女性受けという面では電動テールゲートをオプション選択出来ないのが痛すぎる。 >>717
俺も。
最初の発表会でノアボクないわーって思ったが、非エアロのノアなら我慢できるわ。
高い高いと言われてたが、ガソリンのGに多少オプション付けるだけなら350 万は切るね。
ステップワゴンの値段はどうなるだろうか？ >>722
実車みるとエアロも悪くないなと思うよ
ほんとトヨタマジック凄すぎ 俺もヴォクシーの画像みて、グロって思ってたが実車みたらありじゃね？って思った。
特に黒。実車みてかわったのはヴェゼルと同じ
逆に実車みて余計に酷かったのはデリカとマイチェン前のプリウス >>721
テールゲートどころか、
右側スライドの電動すら要らないと言う家の嫁… >>726
俺も右側スライドはいらないどころか不便なのでマイナスと思っていた。
ところが最近買った軽では途中で止められたり、閉まるまで待たなくてもドアロックできたりでとても便利になっている。 昔からミニバン嫌いだったのに今度のステップワゴンはデザインだけで初めて欲しいと思った。
アウトドアが趣味で荷物は多いし車中泊もよくするからミニバン便利だよとはよく言われるんだけど、デザインと走りが嫌いで今まで購入候補に上がる事は無かった。
でも実際には3人家族には3列もいらないしサイズ的にも持て余すだろうなと思うから
新型フリード+がこれくらい上質感のあるデザインになってくれたら購入候補の本命になるな。
けどステップワゴンにも+的なモデルが追加されるのであればデザインでこっちを選びたいと思える魅力は十分にある。 https://youtu.be/wwsVloJSa-4
現行RPのクロスター（リフトアップ）
ちょっと見た目イジるだけでカッコよくなるもんだね
AIRもリフトアップしてデカいタイヤ履かせたらかっこよさそう 車体が長くなったので
ステップの電動バックドアがもしも任意の位置で止められるなら必須でしょ
手動や「電動でも任意の位置で止められない」ものはぶつけて傷つける、傷つけられる、
ドアスペースを確保するため車の移動を強いられるなど使いにくい >>730
自動ブレーキ関係がNGになるのでは？<<リフトアップ >>730
荷室優先の2列で車中泊も意識したようなアウトドアグレードが出てくれたらそっちを買うけど
そういうガチャガチャデザインなら欲しくないかなw
新型のシンプルな上質感ってかなり計算されたバランスの上に成り立ってそうだから
全体の整合性をキープしたままデザイン的にairやspadaと差別化しようとするとなかなか高いハードルになりそう
少なくともクロスターとかで安易にデカいグリルやフェンダーアーチ付けるだけじゃ失敗する予感しかしない ノアボクスレではステップの話なんか1mmも出ないのにステップスレはノアボクとの比較ばっかでノアボクの粗探し。ステップがノアボクより優位じゃないと気がすまないの？ステップ好きならステップ指名買いしろよ。ステップに限らずだけど。 >>725
EV買わなきゃいいだけ。で済んだらいいけどな。
何か問題起きたらEVに限らずホンダ車全体のイメージ悪くなる懸念がある。 >>735
> ノアボクスレではステップの話なんか1mmも出ないのに
試しにノアヴォクスレで検索したら、何件か出て来たぞｗ 中国、そしてまさかの韓国に頼った車造りしようとしてるとはホンダも地に落ちたな
今のステップの次はもうホンダは無いな >>735
トヨタ信者だったり車検まで時間がないって事情でもないかぎり、冬のセレナも含めて3車種じっくり比べて選ぶんじゃない？
少なくともステップワゴンは見た目以外は非公開だから、語るところが少なすぎる。 そらホンダの四輪は北米と中国で稼いでるようなもんなんだから別にそんなおかしな事じゃないやろ
日本でNBOXが売れてても海外でシビックやCRVが売れてる事の方が余程利益出してるんから >>741
ホンダ本体は良いのかもしれないけど日本のホンダディーラーは大丈夫なのかね… 次の全固体電池の開発に力を入れる、それまでは日本で調達できないから中韓からリチウムイオン電池を調達してしのぐって、まぁ、そうなるよねって話しでしかないような またアホンダはミニバンも失敗してトヨタの後塵を拝するのか？
株主なんだけどいい加減にしてほしい 元から四輪でトヨタと勝負にすらなってないだろう
今更何言ってんだよ 勝負が売り上げだとするなら互角に戦えるのはVWかルノーかGMくらい
株主としては知らんけど、ユーザーとしては車の出来の方がよほど重要な要素だと思うけど >>744
しのぐという意味ではないな。
ホンダはここのところ中韓からそのまま持ってきてやらなくても分かり切ったような失敗ばかりしているが、今回の電池は仕入れ先を間違わないなら悪い選択ではない。
パナソニックは性能はいいが値段が高すぎるので、それに見合った使い方が出来なければ競争力は低くなる。 >>692
全く同じ値段の2つの車
どちらか一方プレゼントしますって言われて
ステップワゴンの方選ぶ奴、本当にいるのか？www 後ろ姿はどっからどう見てもハイエースもしくは何かの商用車
これが良いとか言ってる人は何なんだ？ただの変わり者だろ >>750
> 後ろ姿はどっからどう見ても
どこからどう見ても、まだ実物を見た人はあまりいないと思うがｗ トヨタの乗用ミニバンに比べてハイエースの外観のほうが秀逸と思う俺は変態か
惜しむらくは横から見たウィンドウ下側のラインに連続性がないところ >>751
横から失礼
ヴェゼルと北米で売ってるCR-Vは成功してるんじゃない >>755
そうかな？
わくわくゲート以外は楽しみだけど >>754
キャラバンも同じだからなんか意味があるんだろうな どっちにしろノアと明確に競合しないというなら
値引き戦争に持ち込むには片方には完全に値段しか見てないですという
節操のカケラもない言い方しか出来ない 新型ステップワゴンと情報は2月になったら色々と公開されるからワクワクして待とう
装備仕様や値段が待ち遠いよね
SPADAeHEVが360～370万円辺りに着地して欲しいな ステップの電動バックドアはリモコンで中途半端な開度で止められることを確認
これならうっかりぶつけたりしないだろう
電動一択ですな なんとなく知らない人は騙せるかなって思いだけでつけただけって
蟻坂さんの言葉を悪意をもって解釈した場合のまんまだなやっぱ スライドドアは電動でも手動でもどっちでもいいけど
バックドアは途中で止められるかどうかという差があるので
電動がいい >>763
ノアは手動でも好きな位置で止められるので、比較するとお高くなりますなぁ。 >>766
あの途中で止めれるカラクリだけアフターパーツで出んかな。
ホンダアクセスからは出んだろうが。 途中で止められるバックドアなんて簡単な構造なんだから、正式発売までに付けられないの？ ノアヴォクのからくりバックドアは開けっ放しは非推奨な辺り耐久性が気になるんだよな…
壊れたらどうなるんだろう
実際に触ってみると重いことと手が汚れそうなのが気になったのでした セレナ。もはや前々世代といってもいいほどの旧型高重心シャーシーから刷新せず、まるで昭和のワンボックスみたいな大きなロール。
旧世代のボディ剛性。古めかしい内装。
コストをかけてより良い車を作ろうと、ユーザーや、販売代理店のために、その車を進化させようと本気で日産が思って作っていると思えるか？？
そして、e-power。
ハイブリッド開発も諦め、戦前戦後あたりからあるレンジエクステンダーを、[次世代の電気自動車] (笑)、[技術の日産]といい、おっさん受けする有名ミュージシャンを使ってバンバンCMうつ。
そのネーミングはe-power(ネーミングはとても上手い！日産の思惑通り、こりゃ消費者を勘違いさせられるわ！)
ところが、e燃費見てみろよ。当たり前だが高速燃費が壊滅的に効率が悪く、実燃費ではトヨタホンダのハイブリッドからは大きく引き離されてる。
めちゃくちゃテレビのCMイメージ戦略、キャッチコピーが上手いけど実際の車自体は？？
そういや、かつて、セレナハイブリッド(笑)が出た時も、こんなんハイブリッドって名乗るか？これがハイブリッドっ名乗るのが、許されるのか？って思うようなシステムだった。
意識高い系(笑)をこじらせたような上層部ばかりで、イメージ戦略ばかり特化して。やり方が、本当に汚いわ。そりゃ投資格付けランクもガタ落ちするわ！ >>770
途中で止めてると風の影響を受けやすいから挟まれるのを防止するためでしょう。全開にする分には今まで通りだと思う、推奨するかどうかはともかく。 レンジエクステンダーの意味を100年勉強してから書き込め そもそも初代ステップワゴンが爆売れしていたのは下の値段で勝負していたからなのにな
上の値段になるほど価格に拘らなくなってくる人が多くなる、つまりディーラーと客との繋がりが強いメーカーほど勝つからデザイン良いと浮気してあちこちのメーカーに行く人がそもそも少ない
ホンダ最大の高額大ヒット車はアコードインスパイアなんだがデザイン酷くて客を引き止められず定着しなかった、その時点でホンダの高級車が馬鹿売れする事は無くなったんだよ
価格にうるさく少しでも安い車を選ぼうとする浮気ユーザーこそがホンダの強みが存分に発揮される市場
国内ではどちらかと言えばダイハツと戦った方がホンダの勝算が飛躍的に上がるんだが高級車となったステップが果たして売れるのかどうか？ >>770
あれケーブルフック外したら普通のバックドアだから、ずっと開けたいならケーブル外せば良いだけなんだわ >>767
みんカラ民がトヨタから取り寄せて転用するはず。 >>774
N-BOXがあれだけ売れてても大して利益が出てないって話しなのに
ダイハツ（+トヨタ）と安さ勝負したって体力で劣るホンダが不利なだけな気が >>698
うちの嫁や親は箱買いしない
毎回２Lペットボトルなら２本しか買わない
家に上げるとき大変だからな
俺がいないときに箱買いなんかしないよ YouTube見てるとNOAHのCM流れてくるけど、あれ見る限りNOAHの圧勝じゃないの？
ステップは同じ土俵にすら立てない様な気もするんだがどうなんだろうな 日産の不具合はほとんどマスメディアのソースで出せるよね
伊勢湾岸道殺人！！
千葉日産プリンスセレナ追突教唆、栃木リンチ殺人、無資格検査、排ガス検査捏造… >>777
HONDAが言うほど利益が出てないとは思えないけど…… ttps://youtu.be/6fY3HsaLREs
この中でも言ってるけど、ホンダの上層部がダメなんだろうな…
ディーラーマンも同じ事言ってたわ。 よく挙げられる日産e-POWERの欠点一覧
・モーターの苦手な高速域でもモーターでしか走れないため、高速走行時の燃費が悪い。(そのため、高速走行の機会が日本よりも格段に多い海外には展開出来ない)
・ワンペダルドライブでの減速時しか回生ブレーキが作用しないため、通常運転では燃費が悪い。(複雑な回生ブレーキの制御システムを排除することで部品点数を減らし、製造コストを抑えたため)
・上記から、e-POWER搭載車ではワンペダル運転を強いられるが、ワンペダル運転に慣れてしまうとそれ以外の通常の車を運転した際に違和感が出てしまうため、事故につながるリスクがある。
・ワンペダルは信号や渋滞の多い街乗りではブレーキを踏む頻度が減り楽になるが、停まる機会の少ない郊外や高速走行時では、ある程度スピードが乗ったらアクセルを放し惰性で進むという運転が出来ず、常にアクセル調整をしなければいけないため、逆にペダリングが煩わしい。(高速道路ではクルコンを使えば問題は無いが)
・ワンペダルでの加速感は良いが、唯一の利点の街乗りではあの加速感は逆に不要。
・作りとしては廉価式の単なるシリーズハイブリッドなのに、販売価格の面での強みは一切無い。ようはボッタクリ価格設定。
・電気経路が、発電モーター→バッテリー→走行モーターとなっており、他社のハイブリッドシステムと違い必ずバッテリーを経由するため、バッテリーの劣化が早い。つまり、燃費面の劣化が早い！
◎結論として、欠陥だらけのシステムをあたかも革新的技術だとか電気自動車の新しい形だとかの詐欺まがいの広告で売り出しているのが今の日産。トヨタのTHS-2やホンダのe:HEVの方が圧倒的に優秀。 >>779
そもなんで勝ち負けにこだわるんだよw
自分がノアよりステップワゴン気に入れば、そんで終わりだろw >>772>>775
そういう機構なら開けっ放しは大丈夫そうやね
耐久性は依然心配だが…
作動中に機構が壊れると後ろの壁とか車にぶつける訳だからいまいち安心出来んというか…
>>779
何をもって勝ちとかわからんけど自分が気に入ったのを買えばいいじゃん
今日ノアのＧグレードをしっかり見てきたけどありえんかったよ まあノアボクは売れるだろうけど、あのゴテゴテの顔に疲れたとか飽きた層がステップに流れてきたりもするんでないかね。 >>777
ホンダが軽事業で利益出てないのは、N-BOX以外の軽自動車が売れてないからだよ。
他社はエンジンやシャシーを複数車種で共通化してるが、ホンダだとN-BOXだけで開発費を回収してるので、コスト高になってる。 車種単独でみたらNBOXがトップで売れてるけど軽自動車全体で見たらNBOXしか売れてなくてダイハツスズキ以下の3位だもんな >>789
SUZUKI、DAIHATSUの２強相手に一番売れてるジャンルで何年も連続でナンバーワンって普通にすごいと思うけどなぁ ってもホンダの軽は4車種しかないし、はっきりと販売台数が少ないって言えるのN-ONEくらいじゃない?
まぁ、N-WGNはもっと売りたいだろうけど >>791
その理屈でいえばMクラスミニバンはステップ最下位でダメダメになるぞ >>774
アルベルと戦えるほど高級ではなく、ノア三兄弟と戦うには高すぎるオデッセイが失敗したのに
ステップでまた同じ失敗を繰り返そうとしているのは謎だな >>793
意味分かってない？
SUZUKIとDAIHATSUの２強にHONDA、MAZDA、三菱は入り込む余地なんて無かったんだよ ネット通販使うだけで引きこもりとか言う人の理屈は理解できないわw >>794
メディアが煽ってたほどアルヴェルと競ってはなかったと思うけどな、オデッセイ
むしろエスティマとガチンコで、あっちの方が先にリタイアしたし
ホンダはもう販売台数でトヨタに勝とうとはしてないよ
ステップワゴンも同様で、ブランドを確立してシェアをキープしていきたいんじゃないかなと
そういう意味では力入ってるよ新型は >>795
意味わかってないのはお前だろw
２強を押しのけて断トツトップをホンダがとってんだぞw
N-ワゴンとN-ワンがムーヴやワゴンRより売れてたら天下取れるだろうが！
なんでN-BOXにできて他にできないと思ってんだよw Nが強いのは実は普通車買いに来た連中に売ってるからって話を聞いた気はする
フリード？いやいやお宅ん家ならNオススメしますって >>799
>意味分かってない？
SUZUKIとDAIHATSUの２強にHONDA、MAZDA、三菱は入り込む余地なんて無かったんだよ
お前がバカだろ。
普通にN-BOXとデイズは食らいついてるのに入り込む余地がないとはこれ如何に？w なんでこう書いたのかすら理解出来ないんだろうな
バカだからw
>意味分かってない？
>SUZUKIとDAIHATSUの２強にHONDA、MAZDA、三菱は入り込む余地なんて無かったんだよ MAZDAなんてとっくの昔にSUZUKIのOEM販売、三菱は日産が販売してくれなきゃ軽自動車撤退の危機だった、HONDAはN-BOXがヒットするまで迷走してたんだよ >>803
いや、だから入り込んでるよな？w
N-BOXなんて１０年連続No.1だぞw
化け物的販売台数だよw
入り込む余地がないとかこれ如何に？w >>804
だから何十年も入り込む余地がなかった軽自動車２強に入り込んですごいと最初から言ってるだろうに
791 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0988-pUul [36.14.75.92]) sage 2022/01/30(日) 21:54:45.24 ID:vVtwZ+Wm0
>>789
SUZUKI、DAIHATSUの２強相手に一番売れてるジャンルで何年も連続でナンバーワンって普通にすごいと思うけどなぁ こいつ何にでも噛みつき過ぎて頭おかしくなっちゃった？ その２強もワゴンRスマイル、ムーヴキャンバスを追加して落ち込んでたワゴンR、ムーヴを復活させたね
これ以上はスレチだから止めるぞ IDもワッチョイもそのままだが
こいつ真性のバカだったかwww >>808
なんで自分で書いたN-BOX凄い～から
スズキダイハツの二強に他社は入り込む余地がないとかいったん？w
自分で書いてておかしいと思わなかったん？w
やばくね？w >>811
え？10年前の話をしてたの？
え？嘘だよなwえ？マジで？w ID:sHl/1czH0
とりあえずコイツをNGにしとけばいいんだな さすがネット通販を引きこもりとか言っちゃうおじいちゃんw
入り込む余地が無かったジャンルに唯一食い込んだ(７年連続トップ)
で？ >>815
NGするならこいつだろ
sHl/1czH0 ワッチョイ辿るとID:sHl/1czH0はキチだな >>821
ゴメン
変なのに煽られたとは言え大人げ無かった
買うのは年末の予定だからしばらくロムるよ ノア・ヴォクシーオーナーをDQN呼ばわりするけど、スレを見る限りじゃどっちがDQNだか分からねえや >>823
むしろスレを見る限りでは間違って無いような>ノアヴォク乗りはDQN
っていうかヴォクシー乗りがDQN あっちはマイルドDQN
こっちはガチのDQN
って感じだな >>828
このスレで暴れてんのは主にノアヴォク推しのアンチだからなあ
どっちがDQNなのかは一目瞭然なのでは？
あと定期的に君みたいなのが湧くのもこのスレの特徴ではある >>829
要はお前みたいなのが荒らしってことなのか まあ荒らしの相手してるんだから荒らしと同様だわな
聞いてもないのにノアヴォクの話を書き込み、自分らが不利になってくると
・ステップワゴン乗りは怖い
・ノアヴォクをディスるのはどうにかしてる
等々人格否定をしてくる人が現れるのですわ
タチが悪いことにこの人達ステップワゴンの良いところの話は聞きたくないみたいで困ったもんなんすよ >>831
うん、ところでステップワゴンの魅力って？ >>832
ノア見てきて決定的だと思ったのは内外装だな
まだステップワゴンは動画でしか見てないが、例えノアヴォクより機能が劣っていても買う価値があるものだろうと思うよ >>832
正直なところデザインだけ？マジでこれしかアピール要素ない ＨＶは先代に続いて加速いいよ シーケンシャルウインカーだよ かな？ ノアヴォクはどれだけいい車であっても、アルファードの下位互換にしか見えない。
ステップワゴンはそーゆうヒエラルキーからは外れてる気がするところ。 ステップワゴンのスレはノアヴォク
ノアヴォクのスレはアルファード
で荒れ出す
こっちはずっと名前が出続けてるけど >>792
N-WGNは電パの不具合でブランドイメージ傷ついたから今モデルはもうフルチェンジするまでは売れんよ
フィット3のi-DCD不具合でブランドイメージを大きく傷つけた同じ轍を踏んでいる >>834
でも今回のクリーンデザインは好みなんで売れて欲しいな
そんでCR-Vなんかもこの方向に進んでくれたら
今のどこ狙ってるか判らないガンダムデザインじゃなくて
次買うのはステップじゃないし
わくゲーはもうどうでも良いな
RP5買えて満足 まぁ結局はデザイン好き嫌いだよな
ノアボク受け入れられなかったらステップワゴンとかセレナにするしかない、そんな程度のカテゴリでしょ
細かなところ調べ出すとだんだん愛着が出てきて煽りあいになる
所詮は低価格で家族4，5人の一般的なファミリー層が買うとしたらこの辺の3、4台しかないんだから目糞鼻糞や AIRに期待して装備で肩透かし食らった層が一定数いるだろ
AIRDAが待ち望まれる メーカーのインタビューではAIRとスパーダは好みと言ってたが、公開されたＨＰのタイプでAIRは廉価グレード扱いだったよね。
グレードの種類が少ないのと、オデッセイ廃盤に伴う高級路線ってのも不安だ。 標準装備に設定なくてもトヨタみたいにオプションでボッタクリにすりゃ良いだけなのにね
車両単価も上がるし客も納得して付けるし
商売が下手くそだ しかし全幅は、セレナ1740ｍｍ、ノアボク1730ｍｍなのに
室内幅が各1545ｍｍ、1470ｍｍ
ノアボク狭すぎやろ、、、
ちなステップは未公表 >>842
デザイナーはairが本命だと思ってデザイン書いてても
どうしてもスパーダを本命にしたい経営層がいるのかな？
スパーダ顔に下位グレードをラインナップしないのは差別化として分かるけど
airの上位グレードを切っても誰にもメリットの無い差別化になる気がするよねぇ まだ発売してないから断言出来ないだけで、シートの座り心地や開放感もステップワゴンが優れてる所になると思う
ノアヴォクの二列目三列目より酷くなることはないだろう、コンセプト的に >>844
カタログの室内長、幅はインパネやドアの形状で変わるから当てにならないよ。アルファードでもカタログ上の室内幅は1590だけどセレナと45mm差とは思えないほど広く感じるし。
ノアヴォクよりはステップワゴンの方が実際に広いだろうけどね。 >>845
効率重視でスパーダに一本化するつもりだったけど高くなり過ぎたんでAIRを作ったんだよ。 >>844
メーカーによって測る位置が全然違うから数字は当てにならない
ホンダなんかはかなり鯖読んでるし 全幅1750が本当ならそら広くなきゃおかしいって話だけどね >>839
CR-Vは海外（主に米中）向けだから次期型もガンダムだよ
国内向けのステップはトヨタと真っ向勝負避けるため逆張りデザインでこうなっただけ >>848
そうなん？
現行だと1割しか売れてない“スパーダじゃない方”にしたくないからairってつけたって聞いたけど
>>851
アメリカじゃガンダムで大人気なのは確かだけど
どう考えてもアメリカメインなシビックもプレーンなデザインしてるからしばらくこの方向性でいくんじゃね？ 一応建前は無印廃止でSPADAを高級路線に振ったのがAirって五味ちゃんが言ってたけどね
実際雰囲気だけで装備は貧弱で、こる無印じゃんて
みんなが捉えてるけど >>850
広くなってたらいいけどねぇ
特に三列目
デザインを見るに大きくなってない可能性も
>>851
開発車両を見た感じ現行シビックの路線だよ
サイズも大型化するっぽいし日本導入するか微妙だな >>852
>>854
そのシビックが従来のホンダ流ガンダムデザインをより洗練した次世代ホンダ流ガンダムなわけな
ステップワゴンとは別物だよ >>852
福祉車両がスパーダで作ってるしね。
スパーダしか最初作ってなかったんじゃないかと思う >>855
そもそもの定義があやふやだから言っても仕方ないけど、RAV4やアウトランダーみたいなやつがガンダムデザインなんじゃないの？
昨今のホンダは欧州車方向にデザインの舵を切ってる気がする
>>856
なんでスパーダベースなんだろね？ ゼータ顔がガンダム顔か？って論争に近い不毛さを感じる >>857
ガンダムてのは欧州マンセー評論家が日本車貶すためにゴテゴテしたデザインをガンダムデザインて馬鹿にするために生み出したもの
しかし今のアウディやベンツBMWワーゲンのチューニング系やプジョーやランボルギーニも全てゴテゴテデザインのガンダムなんで最近はガンダムと呼ぶ奴は減ったけどね >>856
後期RPが9割スパーダだったからスパーダの生産ラインの方が多くて
AIRのラインでは福祉車両まで手が回らないからじゃないかと推測 パワーテールゲートの有無で決まってる可能性もあるのでは >>861
わざわざAIR専用のラインなんかあるのだろうか？
でもAIRの予定量が少なくて、そこまで回せんってのはあるかもね。
ディーラーで聞いた感じだと、AIRの問い合わせが予想以上に多いらしいし。
（でも皆、装備でウーンってなるらしい） まあ、あれも付けられない、これも選べないでは、必然的にAIR選ぶ人も少なくなるわな 狙い通りにデザインでAIRが欲しい層がくいついてきてるのに、
高くても買う良客が安全装備や快適装備が付けられなくて素ノア辺りに逃げられてたらアホだな
エアロはイランけど装備全部入りで買いたいからオレも今回は見送りだが、、
年改とか言わず、すぐに追加しろや 3列目は床下収納なので床下収納スペースなさそうだけど、ジャッキとかはどこに置かれるの？ >>866
装備差では埋められんデザインと質感の差がある(と思う)よ
あとは価格だな～と思う
同等なら断然ステップ >>867
後方サイドに変更されてるみたい
ユーチューブでちらっと観たよ 265万～でお願いします！
345万～なら即ノアヴォク買いに行きます 出さざるをえないんじゃない？
ノアヴォクの初期受注に購買層持ってかれてるし。 ノアヴォクのDAのT-CONNECTナビ、レクサスNXのと同世代でレスポンスがいいらしい。
デザイン、三列目床下収納、広さはステップワゴン
パワートレイン（燃費）、ナビ、安全装備はノアヴォク
ってかんじかなぁ >>859
少し前までのホンダ、BMW、ランボはまさしくガンダムだったと思うけど
今のホンダやメルセデス、VWはガンダムと対極にいるでしょ
全体的な脈略の無いブツ切りの線をいっぱい書く手法がガンダムデザインだと認識してるわ >>859
今回のステップ、レンジローバーとかプロボックスとか云われてるが
最近のフォルクスワーゲンに似てると思う 前評判ではデザイン好評なステップワゴンだけど、実際に売れるのかな？
なんだかんだでノアボクは既に4万台オーダー入ってるそうだし >>878
一月下旬とか言われてたけど、急遽見直してるのかも。評論家の人たちがあまり売れなさそうなことを言ってるのも7日の発表時点でおよその価格帯聞いてるんじゃないですかね。 ノアヴォク買う人は8割はろくに比較もしない層だからそんなに影響ないんじゃなかろうか ノア三兄弟1.5万台vsステップワゴン0.5万台から良くなる気はしない >>881
ぼやっとは価格聞いてそうやね
伸ばして対策思案中かな 新型ステップワゴンって何台売れれば成功になるんだろ？
オデッセイって最終的には何台しか売れんかったから廃版にしたんだろ？ 本体は教えてくれないけど販売店は知ってると明言してるから
そっちから聞いてるだろうね。
言ってしまうとこれから先の活動に支障が出るから言わないだけで >>876
> 全体的な脈略の無いブツ切りの線をいっぱい書く手法がガンダムデザインだと認識してるわ
ガンダムなんて言葉が出た当初は脈絡あろうが無かろうが少しでもゴテゴテしてる日本車は全てガンダムと貶してたよ
だけど欧州車様がガンダムデザインになったことで脈絡がどうのこうのと言い訳しだしただけ
元々ちゃんとした定義なんかなくて単に欧州メーカーの広報部門な日本の自動車メディアが日本車ネガキャンのために作られた表現でしかないんだわ ガンダムデザインって実際はガンダム的な所は一つも無いからな
滑らかな流線形のデザインじゃない方の取って付けた感があるのがガンダム風とされてる >>885
現行の月販売目標が5千台で昨年は3千台くらいの実績だった
オデッセイはFMC直後は目標4千台だったみたいだけど最後は目標1千5百台のようで昨年はMCや駆け込みもあって二千台くらい、一昨年が8百台くらいの実績 >>869 >>871
そこなんですね ありがとう >>891
これが今最も望まれてる車だと思うんだよなあ
SUVでスライドドアっての
日本もはよ作ってくれ ホンダは目標販売台数の設定がおかしい。
一番おかしいと思ったのはジェイド。
立駐にも入れる都市型3列との触れこみでデビューしたが当初は目標設定を3000台に。
しかし一度も達成されずにマイナーで600台に引き下げ。しかし一度しか達成できずに引退。 >>887
もともとはランエボ5辺りからのゴテゴテデザインに対しての揶揄がガンダムだったはず。 Type-Rじゃないほうは割と女の子にも人気だったで！ >>891
なにこれ、普通にめっちゃカッコイいじゃん
これを出してくれよホンダさん
これが345万～っていう話なら許せるわ >>886
販売店が価格知ってるのにここまで情報出てこないってことは345万がマジな可能性あるよね
だってこんなの絶対言えないもん 全長4800mmは長いなあ。デザインも5代目の方が好みだし。
値段も爆上げは確実だろうから、フリード待った方が良いのかな。 >>901
AIRガソリン345万＋環境性能割＋重量税ならノアS-Zハイブリッドと10万も変わらない位じゃないかな。
値引き次第では価格が逆転するかも 本当に値段を気にするお客さんに装備の取捨選択を提案できる分、ノアのが営業しやすいだろうね
267万からだし
同等の装備にすれば値段同じってそれは最低限レベル
よほど出来に自信があるなら高値上等で営業するだろうけど フリードもモデルチェンジで、仮に全長4260→4400mmくらいになるなら
なおさらフリードを待った方が良さそう。 >>906
現行アルファードとかオデッセイの価格帯だからね
ステップワゴンの価格発表された瞬間ノアヴォクの注文が加速しそう ノア試乗して青信号通知びっくりした
あれホンダ車にも付いてるのかな？ ターボってやっぱコストかかるのかな
たいした装備もついていないAIRで345マンからならば、ちょっと価格では
勝負にならないな ただの予測ととるか、
程々に信憑性のあるリークととるか >>910
オイル交換
ターボ5000kmまたは6ヶ月ごと
その他10000kmまたは12ヶ月
その他15000kmまたは12ヶ月
https://customer.honda.co.jp/faq2/userqa.do?user=customer&;faq=faq_auto_sp&id=50538&parent=50050
オイルフィルター交換
ターボ10,000kmまたは12ヶ月ごと
0W-20かウルトラGreen推奨車 30,000kmまたは24ヶ月ごと
上記以外20,000kmまたは24ヶ月ごと
https://www.honda.co.jp/auto-parts/oil_filter/ あ、維持費じゃなくって、車両本体価格の上乗せ分ってことです ステップワゴンの外観判明したのにノアボクの受注が4万台とか新型ステップワゴンはデザイン良いと言われていても
あくまでカッコ悪いわくわくゲートよりはマシになっただけという話だしな
これで価格も負けてたら最初からボロ負け確定だぞ？
ステップなんかを高級車シフトさせてしまった開発陣はどう責任取るんだよw 必須なのはVIP感なのに
シンプルな商用車感かもしだしてて
もう勝負にならんよ >>916
開発者の蟻坂ってハゲ、更にハゲあがりそうだなw 最近はガソリン高いという事で、そこが大事ってパターンもある
燃費で勝てるとは誰も思ってないからって理由もありそう オラオラしてないのは賛成だが、デザインがほとんど商用車なのは失敗と思う。 現時点でノアヴォク買ってるやつはステップワゴンと比較すらしてないんだから、ノアヴォクの初期受注数とかこのスレには必要ない情報やな
そもステップワゴンと悩むやつは少数だろうしな >>918
蟻坂さんて、憎めないいいキャラの人なんだと思う。
結構ツッコミ入れられてもなんとか受け答えしようとしてるし、好感は持てる。
開発責任者という名のスポークスマンなんじゃないか。
でも言ってる事を要約すると、たいした事言ってなくて期待してくれとしか言ってないけど。 してないならまだいい方で、展示車の映像だけで検討に値しないと判断されてたら悲惨 3回見たら飽きたデザインは秀逸とは言えない
こんなの誰が買うの？ 蟻坂「先代はワクゲーのせいで商談対象のスタートにすらあがらなかった」
それなのに3割しか狙わない意味がわからん。
販売店の立場になってみろやあのハゲ なんか3割3割言うてるやついるけどAIRとスパーダの想定比率のことだろ？
ステップワゴンの中でAIRが3割残りがスパーダの想定
>>925
慣用句で言えば3日で飽きる美人と3日で慣れるブスなんだけど君ならどっち選ぶ？ 美人は3日で飽きないしブスには3日どころか1日目のチャンスすらないって話題になってたな >>870
この手のミニバンを買う層が何を期待してミニバンを買うかということを君もホンダも見えてないのよ
デザイン？ご冗談を
実用性一本槍だよ
デザインはあくまでオマケ
機能的で実用的なものの中から、コスパの良いものが選ばれる
デザインなんて真っ先に妥協する項目よ
いっぱい機能装備がついてて、室内が使いやすくて、人が楽にたくさん乗れて燃費がいい
これで比較的安けりゃそれでOKというカテゴリの商品よ、ミニバンって >>927
3割の話、まさかと思うだろ？
そのまさかだから動画見てきなw 実際トヨタブランドってだけで買う人が多いわけだし
3割っていうのは何もおかしな数字じゃないと思ったけどな
叩いてる人は何が気に食わなかったの？ 敗北してきた連中がいくら考えても駄目だろ二輪部門になんでレブルとハンターカブが売れたか聞いてこいよ ホンダはステップワゴンよりフリードに力を入れるべき
フリードに３列目床下収納するだけで爆売れなのにな >>930
それは選択肢の少ない15年前の話
今も昔も変わらない一点がある
「商用車は嫌」
これだけ
だから商用車っぽい新型はコケる まあノア云々はともかく価格出るの楽しみだね
怖さもあるけどw
来週の今頃には分かるかな >>934
Mサイズミニバン全体の3割のシェアを目標にしてるんじゃなくて、3割いると言うシンプル好きの中からどの程度買ってくれるかって話でしょ。3割中の100%なんて取れるわけないし。 >>923
初見で、
ステップワゴンは四角を目指したのに開発者は丸いんかい！
ってツッこんだわ。 ・現行は「ノーマル」をThis isとしたのに結果は1:9でじゃないほうに集中
・新型は「ノーマル」廃止でAIRとSPADA同格にした（大嘘）
・VIP12%をプレミアムラインが狙う？ｗ
・スクエアでエッジが効いたアクティブなSPADAは何狙う？
そもそも「This is」ってなに？ >>941
なるほど
そもそもVIP、オラオラ、ナチュラル、スタイリッシュの4つに分類してるのね
そんでナチュラル3割をエアーで、スタイリッシュ3割をスパーダでカバーするってことか >>933
検索すると7割スパーダ～とか書いてある記事しか出てこんのよ
動画なら後で見とくからどの動画か教えてくだされ
>>930
実用性で選ばれるわけ無いだろ…
今回ノアヴォクが実用部分を充実させたからと言って機能性をアピールしすぎでしょ
先代の各社のMサイズミニバンはデザインで選ぶようなものではなかったけど今回は違う
SUV乗ってる自分が乗り換えても良いと思えるミニバンが出たのは久しぶりだし 分からんけど、6代目のSPADAはスタイリッシュに入るのかねぇ いやいやシュッともしてないし流線型でもないしあの色で清楚てありえんでしょ
オラオラだよｗ air推しなのにプレミアムライン選べないのは残念。 AIRとSPADAを両立するって言ってるんだから、ホンダとしてはMOPを増やしたくない方針なんだろうけど、ならせめてAIRにもプレミアムラインを用意すれば良かったのにね、ほんと >>944
先代ヴォクシー煌こそデザインのみで売れてたんじゃない？2列目ロングスライド以外の性能はステップワゴンが圧勝ってイメージだけど。 新価値兆し領域って不思議な表現だよな
今はなんかモヤモヤしてるけど、新型ステップワゴンを見せればこれが欲しかったと気づくって事？ >>916
ノアヴォクの4万台は、これまでの実績や現状を考えるとかなり少ない印象もある。
この点ではホンダの目論見は当たっていて、意外にステップワゴンの発表待ちの人が多いと見た。
現状は受注の多くがヴォクシーとか、ニーズと少しずれている印象も強い。
そしてステップワゴンの価格が発表されるや否や、ノアヴォクに注文がなだれ込むｗ >>942
>・新型は「ノーマル」廃止でAIRとSPADA同格にした（大嘘）
個人的にはこれが一番あかんわ ホンダさん早く追加情報出して掌クルクルかえさせてくれ >>950
ふわっとした表現でよくわからんよね
多分「乗り換え時期とかでもないのに買い替えたいと思わせる何か」なんだろうけど
とにかく新しい情報をー
他はなくていいから後席シートヒーターをつけさせてくれー 男性ユーザーもAIR選ぶ人けっこういるはずだから皮巻きステアリングぐらい選べるようにしてください！！ 350万円？～
アルファード2.5NAと同じ価格帯になるだけだ
何の問題もないな
大ヒット間違いなし >>910
ランニングコストは今のところ変わってないよ >>958
全高変わらずに全長が10cm強伸びたせいか
異様に長く感じるなｗ >>941
好む層も居れば嫌う層もいるわなという前提で
オラオラを捨ててスタイリッシュとナチュラルを拾いにいったのかも？ >>937
じゃあなんでハイエースが人気なんだろうねー
カングーとかも人気だねー
どうしてだろうねーw そこに、俺のNV200も混ぜろ！
いや、混ぜてくれ >>944
実用性や機能性の優先順位高くない人がなんでミニバン選ぶのよ？
論理的に考えようぜ
実用性や機能性が二の次なら、それこそSUV選ぶよ
このクラスは機能と実用性、利便性で負けたらもうおしまいなのよ 白ならもっと膨張して冷蔵庫が走ってるように見えるだろうね
こういうデザインはせめてフリードぐらいの大きさまでだな テッチンホイールや無塗装樹脂でドレスダウンする手法は近年流行ってるし、
シンプルな中で上質感を持たせるのは世界のデザイントレンドとしてこれから流行る兆しがあるね、
ゴテゴテギラギラさせるのも未だに根強い人気はあるけど10年前のセンスだな それか単にコストダウンしてるのをかっこよく言ってるだけでしょう
今は先進装備に金がかかりすぎてる 長いってのより、新しいって感じが無い気がするんだが。
ノアヴォクにも一切感じ無いけどな。 日本のメーカーってなんで上手いこと真似しないのかね
カングーとか売れてるんだから国産でも真似て作ればいいのにね
アウトドアブームにもなったんだからデリカみたいなミニバンだしたり上でも貼られてるスライドドアのSUVとかさ
新しい車作れよ >>978
よっしゃカングーみたいん作ったるでー
つ商用:タウンエース、NV200
つ乗用:シエンタ、フリード
ほーら作ったったでー >>968
人気と言っても販売台数を冷静に見れば…… >>913
これじゃターボてオイル交換してたら
自動車税安くても意味ないじゃん 無駄にウネウネ&ギラギラな箱よりスッキリした箱の方が好みなんだが少数派かしら？ >>971
実用性で選ばないというのは同クラスと比べてであってだな…
平たく言えば必要最低限の装備(両側パワースライドドアとか)はもはや横並びでついてるし、オタクでもないからあとはDの言いなりやろってことよ
>>949
確かに煌とかGOLDEN EYESはターゲット狙い撃ちのデザインだね VIPの12%までしっかり押さえてるって事だろ多分 >>979
観音開きのバックドアは？
頭上空間の収納は？ >>990
観音ドア:降雨の多い日本では、子育て世代に不向きと判断
頭上収納:オプションのネットとか張ればいいんじゃない？ >>975
スチールホイールや無塗装でカッコつけているのが一体全体の何％っていう話だよ？
>>968みたいなカングーだのハイエースだの言ってるクソ野郎もそういう見方がまるで出来ていない 見た目以前にカングーってめちゃくちゃ走りが良いんだよね
走りで対抗できるミニバンって日本車には無いな >>993
それこそミニバン乗ってる層はデザイン諦めてる人多いんじゃないの
デザイン拘りたい人は多少のユーティリティ犠牲にしてSUV乗り換えたりしたわけだし >>995
デザインは大事だぞ、一応高い金払うんだから
じゃあどんなデザインが支持されるのか？その正解は決してカングーみたいな路線じゃないんだよ ステップワゴン史上最高の傑作はRF7ステップワゴンスパーダ24T このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 7時間 40分 31秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
