EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★25
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1642173623/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 現状でもエラー吐いて止まるEVが問題になってるのに
M$参入は悪い冗談だろう
アクセルとブレーキとスターター同時に押して
タスクマネージャーからの再起動の流れだぞ 車の室内を仄かにブルーに照らす間接照明が流行ってるけど真ん中のディスプレイが真っ青に照らされたらシャレにならないな EV推しは7種類いる。
①EVが経済性、利便性、環境などが良いと思うから善意から勧める人。EVオーナーに多い。
②EVをダシにして他者(ガソリン車オーナー、日本、メーカーなど)を貶めたいということが目的の人(EVや環境はただの手段)
③世界の潮流だ。お上のいうことには大人しく従えってEV買えという人。冷静に大局が見えていると思っているが周りの人や雰囲気で決める骨無しチキン。
④環境原理主義者。CO2が減れば(他人が)死んでも良いと思ってる人。EVを買った瞬間にCO2が減ると思っている人も。地球が保たん時が来ているのだよ。エコだよ！それは！
⑤テスラEV関連株ホルダー。株が上がれば何でも良いんじゃ〜。
⑥欧州、Chinaのバイト代が出ている人
⑦車所持者へのルサンチマン。みんな車乗れなくな〜れ。車未所持なことが書き込みでわかるのが特徴。何乗ってる？って聞くと絶対答えない。
①以外はEVどころか車も持っていない可能性あり。 EV化は世界の潮流に対して…
ガソリン車廃止、主要国参加せず 英の思惑外れる―ＣＯＰ２６
2021年11月11日07時47分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111001131&;g=int
COP26新車販売のゼロエミッション化署名国(更新版)
オーストリア アゼルバイジャン ベルギー
カンボジア カナダ カーボベルデ チリ
クロアチア キプロス デンマーク エルサルバドル
フィンランド アイスランド アイルランド
イスラエル リヒテンシュタイン リトアニア
ルクセンブルク マルタ オランダ ニュージーランド
ノルウェー ポーランド スロベニア スウェーデン
ローマ教皇庁 イギリス ウルグアイ
ここから追加
ドミニカ共和国 ガハナ インド※
ケニア メキシコ経済事務局 モロッコ
パラグアイ ルワンダ トルコ ウクライナ
※世界の支援を前提で2輪と3輪のZEV化
https://ukcop26.org/cop26-declaration-on-accelerating-the-transition-to-100-zero-emission-cars-and-vans/ 日本のガソリンスタンド充電スタンド数
ICE(HV含む)登録台数約8150万台
対するガソリンスタンド 約30000カ所
BEV登録台数 約13万台(全体の0.15%)
対する充電スタンド数 約30000基+家充電も可能
台数のソース
http://www.cev-pc.or.jp/tokei/hanbai.html >>9
伸びてるのヨーロッパだけw
中国はEV補助金打ち切りで伸び悩みか？ >>11
正直街中の普通充電って余り意味ないと思うんだよな
それをカウントしてもねっていう
宿泊施設や長時間滞在するような施設に普通充電が併設されてるのはいいけど、役所やコンビニ、道の駅に普通充電って無駄 >>13
中国は2021年が思ってた以上にEVが売れたので補助金を減額する予定 >>14
だよね
普通充電は宿泊施設や長時間滞在いる場所でないと無駄だ
高速道路、役所や道の駅こそ急速充電をしっかり設置しとくべき
あとは販売店に6～12基欲しいね
販売店は街の24時間営業の充電スタンドだとの意識に変えて欲しい >>16
8150万台をたった30000カ所で賄えている。現状で13万台のBEVだけのために一体何基の急速充電でがあればいいのよって話。
ちなみに現在は急速充電は約8000基だそうです。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP63527BP61ULFA030.html?iref=sp_photo_gallery_above >>17
家で充電が主だからね
2030年新車販売100%でも全く問題無いんじゃないか？ >>19
だけど、EV購入の最大の阻害要因としてインフラへの不安が上がるんだよね。 >>21
ん？
だからとりあえず>>16のように増やすべきと言っているんだが？ 不安に思っているユーザーは多いけど実は台数割すると既に十分な充電スタンド数あるんじゃないかって思ってる。これ以上増やす必要あるかが疑問。
不安を取り除くために、EV普及を促すために、急速充電を増やす必要があるのはわかるけど、無駄に多くそして無駄に税金がかかるんじゃないかなあと思う。 ガソリンスタンドのように専用の百数倍近いの敷地もいらないわけだから敷地のハードルは低いよね
そのまま駐車スペース使える場合も多い
だから販売店はBEV販売と充電機器とセットでしょうよ
日常の生活の上で街の最寄りの販売店が24時間使える充電器を備え、ガソリンスタンド的役割を兼ね備えていれば非常に心強い
全国津々浦々各メーカー販売店網が散らばっているわけだから大きいよね
不安な意識も減り販売促進に大きく繋がるだろう
そして長距離向けに高速道路道の駅などの道の拠点、宿泊施設等の充実が必要だよね？ 急速充電器って１基300万～1500万もするんだろ
誰が負担するんだ？ EVの価格に充電器の負担分を上乗せして販売すれば良いかもな 新規設置の費用の問題じゃなくて、儲からないから
維持管理できない。新規設置も二の足を踏む。
ってことでしょ。採算が取れる料金設定は
かなり難しい。 >>24
EVは家充電が基本だから、ガソリンスタンドほどの需要は見込めない。客単価も時間あたり単価もガソリンスタンドより低い。つまり儲からない。
カーメーカーが不採算でも設置するか、SAみたいに需要がないと維持できない。
急速充電だと一基で1000万超えるとかあるし。 >>28
チャイナではメンテナンスしなくて故障のまま放置の充電器が多いみたいだね >>26
ガソリンスタンドに比べたら超激安だわな
トヨタクラスの販売店なら激安でやるでしょ もうやり尽くして枯れた技術の内燃機関車がなぜこんなに高いんだ
日本、アメリカ、欧州の談合だろ
中華が絡んでこないと日本人が車を買えなくなる
EVはPC並に価格破壊がおこり日本人には助かる時が来るだろう 急速充電の需要があるであろうSAですらスタンド増設の後ろ向き
高速道路SA・PAのEV用急速充電器はなぜ増えない？ 背に腹はかえられない切ない事情 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/214906
NEXCO各社も、手をこまねいているわけではない。2020年は海老名SAの増設が実現している。ただ、NEXCO中日本によると、
「今のところさらなる増設の予定はない」という。いったいなぜか。
最大の理由は、「急速充電器を設置してもモトが取れないから」ということに尽きる。 >>32
三菱の新しい軽EVは補助金なしだと280万円、同じ仕様のガソリン車は170万円
仕様変更や小ロットのコストアップを考慮してもどれだけバッテリーが高いのよ 日本は現時点で高齢者比率が世界最悪
中央年齢はもちろん世界最高齢
つまり年寄りなので新しい物事を受け入れる事ができない
さらに日本メーカーにはいまだにまともなEVを作る能力がない
おまけに日本人は貧乏で売れ筋は軽自動車だらけ
誰でも理解できる極めて簡単かつ単純なこれらの理由で日本は世界のEV化から遅れてる
Japanization=「日本みたいに落ちぶれるぞ」の意
で、この惨めで情けない現実を直視するのが辛いので、あの手この手で負け惜しみを考えるのがPart26まで続いているこのスレ
だが極めて残念な事に日本人は知能も低めなので満足な負け惜しみを考える事もちょっと難しいようだ >>29
儲かるというかコンビニにトイレがあるというレベルのこと
だから、販売店なのよ
BEVを販売するのに充電器を付けない販売店なんてあるのかw
あとは長距離拠点や宿泊施設だよ
トイレありませんじゃ問題外でしょ >>35
新しいものや流行りものに飛び付くのは日本人の傾向だが何を書いてんだか >>36
新コロナで業績悪化している宿泊施設に負担を求めるとは >>34
既に企業が中華製のEVを導入しようとしてる
これの評判次第だけど導入するところが増えたら日本メーカーも下げざるを得ない >>37
実際、日本はリーフとか電気自動車の先駆者だからな。
最初は充電無料の時代があったんだよね。 俺はEVは貧乏人に優しい車になる可能性があると思うんだけどな
アンチEVは逆の考えみたいだけど >>39
補助金漬けで安くなってるという話があるが日本向けにその補助金は適用されないと思うよ
果たして安いのかな >>41
可能性の話ならゼロでは無いが現時点で貧乏人は中古軽買うんだわ >>36
急速充電スタンド置くのは当然と言うけど、それって販売店やメーカーに充電スタンドの設置維持費用みろってことだろ？
BEV売る時だけそんな強要するのかね？
I販売店にガソリンスタンドを設置しろって思わないでしょ？
日本だとEVを特別に売りたいわけじゃないから設置は消極的だろうな。
日産が割と充電スタンド設置頑張ってたけど有料にしちゃったね。
EVが売れ筋になってくれば設置せざるを得なくはなるとは思う。 >>41
可能性とかじゃなく現実安くしてくれ。
コスパが合えば買うから。 >>39
https://diamond.jp/articles/-/280878?page=2
“激安価格”実現の裏で
実は中国政府の補助金に頼りきり
というのも、中国政府は国策として、ウーリンなどの電動化ビジネスを手掛ける企業に潤沢な助成金を供給している。宏光MINIの製造コストは、この助成金がなければ赤字であり、そもそもビジネスモデルとして破綻しているのだ。
中国はWTO（世界貿易機関）に加盟しており、企業への助成金に関する報告義務を負っているはずだが、実際はバッテリー関連に限らず、その義務をほぼ果たしていないのが実態なのである。
このように、宏光MINIの「激安価格」は、決して企業努力のみによって実現されたわけではない。ウーリンが中国政府に“おんぶに抱っこ”で頼りきった揚げ句の産物なのである。
つまり、中国と中国メーカーのやり方は、スポーツにおけるドーピングのように、自らの身体を痛めつけると分かっていながら、目先の利益のために“投薬”を続けているのと同じだ。
もう一つの弱点は「安全性」
宏光MINIの安さは安全性を犠牲にして成り立っているのであり、交通量の多い先進国ではスタンダードにはなり得ないだろう。 充電スポットは、観光地は普通充電でいいというか、急速充電スポットは高速SAに集中配置でいいでしょ。あと時間課金でなく、従量課金は最低限必要。 自動ブレーキとか義務化されてるので、付けないと売れないし。
衝突安全性とか考えると中華EVって走る棺桶って感じがするわ >>46
宏光の格安車でもバッテリーだけで40万以上するとか
ボディ他パーツ代は無料か
チャイナ政府すげーわ 高速道路では1時間100km走ったら30分急速充電というサイクルを繰り返すという不便すぎる運用
https://s.response.jp/article/2021/04/03/344605.html
モデル3にはCHAdeMO急速充電器に接続するためのアダプタが備えられており、日本の充電器を使えばいいのだ。
ドライブ中にそれも試してみた。日産が製造している定格44kWであったが、最大電流107アンペアが30分間持続した。
電力消費率の実績値で計算すると、30分で郊外路であればおおむね130～140kmのレンジを稼げたようなもの 全固体電池またはそれに匹敵するバッテリーで
なおかつ割安ならば検討するレベル >>50
CHAdeMOがゴミなだけなんだよなぁ。 まだ全体でBEVのシェアが0.001%弱？の時代だからね
伸びるのはこれからだよね
新車販売でのBEV販売が数十%いけば、100台に1台、10台に1台、数台に1台とすぐになる カテゴリーM乗用車でブランドごとにっていう括りだとトヨタブランドが2位なんだろうね
General Vehicle Categories in the European Union Category Vehicle type
Category L Mopeds, Motorcycles, Motor Tricycles and Quadricycles
Category M Motor vehicles having at least four wheels and for the carriage of passengers
Category N Power-driven vehicles having at least four wheels and for the carriage of goods
Category O Trailers (including semitrailers)
• Car brands - new car registrations in the EU 2021 | Statista
https://www.statista.com/statistics/264031/top-selling-car-brands-in-europe-by-number-of-new-registrations/
https://i.imgur.com/O5RWWco.png
そういえばルノーのこんなやつって欧州のどこでも走ってる気がするわ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/2019_Renault_Trafic_Sport_NAV.jpg/1024px-2019_Renault_Trafic_Sport_NAV.jpg インフラ整ってないんだから
EVなんか普及しないよ。 >>55
急速充電スタンドよりマンションなど集合住宅住まいの普通充電の方が課題
都市部では戸建てでも駐車場一台分とかが多いし
テスラオーナーの猪瀬の事務所にもテスラ一台しか止めれない >>36
ガソリンや軽油売ってる自動車販売店無いぜ。 >>56
自宅充電ができない人は、電池交換式の
サブスクインフラが近所に出来るまで待つ。 >>58
そんなのいつ出来るんだよ？w
日本では交換式じたい導入の気配すら無いのに 電池を取得しなくていいから合理的ではあるんだけど
交換式
いかんせん規格が統一されないとな
日本のどっかの会社が中国と共同でふんだららというのはあったが
そこが最終勝者かどうか そもそも電池（）の交換ステーションなら、自宅から5km程度以内の距離に無いと使い物にならない。
現実的にはせいぜいでカタログ値（）航続200km程度の数百kg電池までだろうから。中華のつべでも
英語でそんな事言ってたな。カタログ値（）でたったの200km航続だぜ（爆）
そういうステーションでも、電池ヤード、電池ヤードからの出し入れロボット、交換作業ロボットと、
相当なコストがかかり、また土地も一定必要。
そんな電池交換ステーション（笑）を（今のガススタンド以上の密度で）日本中に設置するわけだ。
一体どこの馬鹿が投資するんだ？
ま、こういう部分だけ見ても・・ｷﾁｶﾞｲというかむしろガキの妄想だわｗｗｗ 原発終了って事になると、日本ではBEVのオワコン化は決定的だな・・・ >>63
ｗｗｗ
岸田ソーリ独りにそんな決定権があるわけが無い。
今年の参院選で色々言われたくないから新設・建て替えは
「一旦明記しない方向に逃げた」だけだろ。ｗ
つーか、どこまでもコンニャクみたいなソーリだな、岸田。ｗ
参院選では逆に、自民、立憲共産（）が大敗北、公明微減、維新・国民が大勝利の目まで
出てきたんじゃないか？ >>63
日本は2030までに、原子力、現状6％→22パーセントまで
引き上げると、政府の基本計画で決まっていたが、ひっくり返すのかね？
おぼろげCO246%削減はどうやってやるつもりなんだろ？
https://www.enecho.meti.go.jp/category/others/basic_plan/pdf/20211022_02.pdf つーか、ソニーが電池EVに本格参入の発表直後から株価が大暴落してるんだが大丈夫か？
市場は「誰も買わない電池EV」なんかに手を出すことにNGを出してるんじゃねーか？ >>21
まあ、調査やアンケートの設問が悪いからミスリードしてると思うね。
充電インフラでまとめるから、数増やしゃって対策でできると思ってしまう。
問題なのは、充電スポットの数じゃない。
急速充電では、出先で充電しなければならない状況で、100%充電にまずできない。
一度出先充電が必要な状況になると、その充電必要状況が短い時間ですぐにやってくる。
出先行動にかなりの負担の時間的無駄が掛かる。
走行ルートも相当制約を受ける。
これらの原因は、リチウムイオンバッテリー特性故だ。
つまり、受電側の性能が足りないから、やりたいことを阻害していて、ユーザーではどうしようもない。
だから、売れないてか、一台体勢の世帯では買えないんだよ。一台体勢ならPHEVかHEVになるよ。
家充電で賄える範囲は大いに結構で、さらに、複数台なら近場用であり。
つまり、インフラ整備といって急速充電スポットをいくら増やしてもBEVの売れ行きにそう影響はないだろうと思うね。 >>62
自家用でシミュレートすると
やっぱ現実的じゃあないか
タクシー会社
物流会社
このあたりは需要あり？ >>68
テスラのスーパーチャージャー
無尽蔵に変電所があるならあれが一つの正解ではあるが
都市電力網丸ごと作り直しだろうしな
高速道路も
実際は富裕層が優雅にコーヒー飲む感じの
一部のニッチ向けか >>69
トヨタは水素燃料エンジン車をタクシー会社に売り込み予定 >>72
いろいろ考えると
2050年までHEVを主軸に
出来る範囲で社会変革しつつ
インフラも準備しつつ
というトヨタプランが現実解やねえ トンガの噴火見たら責任感のある奴ならゴーサイン出せないかもね
今さえ良けりゃいい利便性が良けりゃいいって連中が原発やEV反対するんだろうな
子や孫の為に再エネで電気代上がってもしゃーないっていうのが日本魂と言えるのではないか
いや、団塊世代以上は嫁子供の事は二の次って考えかな
ある意味それこそが日本魂かw アメリカや韓国と比べると、日本の電気代は２倍
電気を作る技術力が劣ってるということ
EVを作る能力もないし、再生可能エネルギーでも存在感を示せず、国民は高い電気代に苦しむ
日本終わってたわ >>77
原発止めて再生エネに比重おいたからだろう
おかげで原油も天然ガスも他国より高い値段で買わされてるし >>78
日本の再生可能エネルギーの割合は１８％程度でだいぶ低いし
そもそも原発以前から日本の電気代は高いんだけど
もうちょっと噛み合ったレス頼むわ 日本の技術は
石炭火力＋CCSができた段階で
準先進国から引きも切らない状態になるんじゃないかな
EUもLNG＋CCSを承認しそうだし
そう馬鹿にしたもんでもないですよ >>74
トンガの噴火とBEVは全く無関係ですが？
お前みたいなメンタル(イデオロギーか)の奴が
「保育園落ちた!!日本〇ね!!」
などという戯言を書き散らすんだろうな
とにかく祖国へ帰れ
害でしかないわ 困ったらチョン認定シナ認定という馬鹿丸出しのパターンレス >>79
昔は高かった
ただし自然エネルギー化で一気に電気代が上がった国々が日本を追い抜いたので今は真ん中くらい
https://i.imgur.com/inq02iv.jpg >>81
あー悪い悪い
原発の事よ
でも将来不安要素あるのに臭いものにフタをして現状維持をし続けるってのは原発もEV化も似てるよね
ところで祖国って何？
祖国は日本ですが？
そうやって他国を見下げた発言するのが日本魂でしたっけ？
他国下げをせずに他国を上回るように努力するのが日本魂だと思うんだけどね
欧州が悪い、中国が悪いって言うのはちょっと情けないと思います ショールームのご主人が中華の鉄人みたいなキャラでいいな
日本人にはまだ売れない？中国版センチュリー『紅旗』初のショールームが大阪に登場（2022年1月18日）
https://youtu.be/WPbGOLD98lE
実際のところ領事館用なのかな？ 原発は建設に30年かかる
再稼働も旧原発の切り替えも手付かず
ずっと先送りでもう間に合わない
それでも世界に約束しているCO2削減計画では多くの原発稼働を含めて実現出来る数字を出している。
不思議な国日本
でもこのままなら必ず電力不足と価格高騰を招く
EVは国内ではあまり普及させるべきではない >>76
解決策がでちゃったので電力ガー送電網ガーと喚くのは終了ですね >>83
その図で日本を抜いてるドイツが、プラグイン車両比率３割突破してるわけだから、電気代は負け惜しみに使えないなぁ >>81
子育てしてないから保育園決まらない辛さをわかんないんだろうな
保育園落ちたより日本死○ねに反応してしまうという...
国民を幸せにするよりも愛国の方が上なんだね >>79
原発停止後2011年から電気代の値上げ幅が大きい
それでも世界では中間くらい資源エネルギー庁もそう答えているが
アメリカは自国で化石燃料が調達出来るし
韓国は政府が電力会社のオーナーでありまた原発と石炭火力の割合が大きい 普通に考えると
小型モジュール炉を30万人都市ごとに一つおいて
電力網もそれにあわせて調整すれば
かなりやりやすくなりそう
んでガス炉＋水素ができれば長距離は水素へ
これが2100年くらいの未来絵図かね >>88
まあ素人が心配するような事は既に考えてるって事ですね >>92
その2011年から2017年までの値上げ幅がわずか16％だから、
電気代が日本の半分である韓国アメリカと比較すると、誤差の範囲内だね
負け惜しみとしては成り立ってないな リアフェンダーがこういうの背負投げる仕様っぽくなってる
でもまあ実際映像を見てみるとヤリスがビーストだっていうより
ランドローバーというか欧州のCUVってみんなこんなかなという印象
Toyota GR Yaris is a beast!
https://youtu.be/LN6VS8RrTsY
BEVなら電池重くてヤリスに勝てたかも知れんから
もうこれ欧州ではエンジン禁止しかないｗ アウディE-TRONでも未舗装の土の上を走れるっていうのは分かるんだが
2019 AUDI E-TRON OFF-ROAD TESTING IN NAMIBIA
https://youtu.be/lZdxu1BwY8Y
ナミビアのみなさんが必要なクルマってこういうのだからなあ
Toyota Landcruiser 4.5 V8 Diesel Namibia
https://youtu.be/MWm8XGw186w
エンジン禁止はまず欧州が実現して世界の手本となってくれ >>95
韓国とアメリカが安い理由も書いてるけどスルーかよw
政府が電力会社を完全傘下にして石炭火力と原発フル稼働すれば上がらないだろ >>97
投資家どうのより既存の電力網に対して与える不可が少ないので現実解だと思いますよ
バッテリーリサイクルにも繋がりますし >>99
訳あって日本は電気代が高いのだ、だから日本の製造業が海外に逃げてもそれは仕方ないのだ、って事かな？
実際、日本の製造業って壊滅中だけどね >>103
”出来る”ことを証明すべきか
”出来ない”ことを証明すべきか
出来るのハードル次第ですね テスラは自社でソーラー発電も蓄電もできるし
中国勢はもちろん太陽光パネルで世界一だし
もう日本は詰みだね 再生エネに関しては
環境条件として詰んだところからスタートですからね
日本
なので原子力だったけど
どうしたもんやら アンモニア CCS 地熱 海上風力 休耕田へのソーラー
できれば小型モジュール炉
やれるだけがんばってほしい >>104
変電所沢山作って電力網作り直すより遥かに出来ちゃいますね BEVに関しては中国でのビジネスにもっと注力しないといけない
欧州はどっちにしろｼｪｱ低い
とにかく中国
ただ自前のメーカ立ち上がるから諦めるのも手ではある
トヨタも中国でばんばんいけるとは思っていないのでは
中国メーカーに任せるんじゃないかな >>108
高圧契約する充電ステーション全国と高速道路にどれだけ作るか
これ試算するの”出来る”側か”出来ない”側かどっちなんでしょね
私は”出来る”側じゃないかなと思ってるんですけどね さっきヤリスに背負投げられたランドローバーが果敢に渡りきってたスマンｗ
ナミビアVW多いけどフォードのピックアップにバッジ付けてるようではダメかもだな
Breaking! Rainy season started with flooded rivers in Windhoek Namibia, southern Africa-1
https://youtu.be/mDh2NxztZXc
アッシーを結束バンドで縛ってあるBEVには無理そう スレチだがそれやると現内閣が短期に終わる可能性が上がる >>102
日本の電気代が高いのは原発のせいなんだよな～ >>111
>>54
忘れてた
これありがとう
謎がとけた >>109
EV EV言ってる中国では健闘してんじゃない？
VWに次いで2位のシェアに繰り上がってるし。
中国の2本目の柱である省エネ車の領域でシェアとって行けばいい気がする。省エネ車は欧州も中国メーカーも入ってこない市場だし。
21年の中国新車販売、トヨタ8%増 過去最高更新
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM063AT0W2A100C2000000/ アンチEV派ってトヨタの多様性を支持するくせにEVは認めないんだよなw
相変わらず意味わからん >>116
それって「トヨタのEVは売れないだろう、まともな製品を作るのは無理だろう」っていう前提があるんだろうな >>99 政府が完全傘下と言うか国有化した方が良いのは原発と送電網。
送電網は、道路に喩えられる。
普通の人は車を買っても道路に出られない。道路は全て運輸道路会社の私有物。料金を払って許可をもらってやっと走れる。XX専用道路みたいのが一杯あって、運輸道路会社の車しか走れない、、、
道路の公共化は経済発展の礎です、電気もまた。 >>115
HEV需要旺盛なんですね
BEVは地元に任せてしばらくはHEV需要で堅実にですか
その先は地元メーカーと共同するのか
固体電池で別の道をいくのか
BYDとの提携に固体電池はいってるのかな >>110
全部を全部どちらか側にする必要はないですね
都市部に近い場所などは電力網への影響を考え定置型蓄電池と再エネなどを組み合わせる
そうじゃない場所は高圧を引き込めばいいし、充電台数が多くなるなら蓄電池も併設したらいい 前スレに面白い記事あった。
まさにこのスレの対立のことじゃないかな、と。
実は、対立軸は「EVの開発をちゃんと進める前提で、他のものもやって行こうよ。技術は常に進歩するので、どんな新しい技術が出て来るかは分からないから」という（3）と、「EVだけが未来を救える技術であることは確定しているので、回り道などせずにEVだけに専念すべきである」という（2）の主張だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/197745040a6e681df2cf08652fbb69df24b1de54?page=5 日本が世界の販売台数ベスト10に入れるレベルのEVを作れている上で、水素だの何だの言ってるなら分かるんだけど
現状ではEVすらまともなモデルが作れないわけだから、全方位で負けてんだよね 欧州メーカーみたいに慌ててEVを作る必要がないだけ 満を持して発売したレクサスux300e、ホンダe、マツダmx30evの出来を見てから言って欲しいもんだ >>126
乗ってないから出来は分からないけど乗ったの？ >>122
アンチEVはどれなんだ？
まさか(3)じゃないよね
全然言ってる事が違うぞ
EV推進派は(3)であってるが 頼みの綱であった全固体電池がEVに向かない事が分かって意気消沈
腹いせにEV丸ごと否定してやろう、というスタンス
悲しいもんだね トヨタのEVが売れたら掌返しするアンチは多そうだな レクサスux300eは月販100台程度だったし
今度出るというbz4xがテスラモデルYに勝てる可能性についても、いくらなんでもちょっと考えづらいし >>128
BEVが遅れているから心配しているんだよ
しっかりラインナップを揃え、世界をリードしていれば何も言わん
小学校のテストで算数ができない子が世界史の勉強も全力で勉強すると言っているようなもの
全力で世界史も化学もどんどん勉強すればいいがね
ただ算数の成績が悪いから算数を頑張れと言っているに過ぎん感覚だ >>128
EV推進派がHEVや水素やFCEVを肯定したのを見たことないw BEV以外全否定じゃね？ >>133
トヨタが傾いた所を見て憂さ晴らししたいだけだから仕方ないね >>132
何のためにBEV推進するのか？急いでEVを売る必要があるのか？
世界がEV化しているから？環境のため？
環境のためのEV化なら日本じゃBEVは最適解でも何でもない。 >>135
> 環境のためのEV化なら日本じゃBEVは最適解でも何でもない。
日本以外ではEVを大量に販売して、日本でだけは売らない、っていうなら分かるんだけど
日本メーカーはそもそもまともなモデルを作れてないわけだから、下らない負け惜しみだね >>133
HV→欧州じゃ締め出されるし、中国でも半分以下までしか増やせない
FCV→ミライは失敗、今のところ長距離商用車しか道がない
水素、e-fuel→市販化目処さえたってない
こんな状況でどうやって肯定しろと >>137
だからあらゆる可能性は信じていないわけだ。
欧州のHEV締め出しもかなり怪しいのだけど。
根拠って欧州委員会の政策文書だけだろ？
他に法制化コミットした情報あるかい？ >>137
中国の半分以下って言うけど省エネ車のことだろ？HEVとFCEV。日本メーカー以外で入ってくるメーカーってあるの？ もはや奇跡の一発大逆転を信じるしかない、それって言葉を言い換えると「日本敗北をしっかり自覚しています」って事だね >>138
根拠？
トヨタは西欧でのHV、ガソリン車販売をやめると発表してるでしょ
法制化コミットしてないから大丈夫なんて考えてるメーカーは無いよ
遅かれ早かれ欧州はHVやガソリン車を締め出しにかかる
それを見据えてのトヨタの発表 >>138
締め出しというより、そのペースでも遅いことは確か
できなきゃ条件付きでHEVも入るだろ
そもそも今でも燃費の悪いガソリン車なんて売りつけるなら最低HEVも売れだわな >>139
FCVは中国もやるよ？
さらにいうと民営トップの吉利汽車とメルセデスはHVを共同開発
二位の長城汽車は自社開発
HVは日本メーカーだけなんて過去のものになりつつある >>143
ツーことはFCEVも普及の可能性もあるのか。
それは朗報。
ちゃんとBEV以外の可能性も見てるじゃん。 >>91
またとぼけおって
例の日本〇ね!!は共産党系の自作自演だったから保育園云々より日本〇ねが本音だってバレてるんだカス
普通の日本人なら違和感、反感を持つのは当然だろ >>143
当たり前だけどトヨタも逆にNEVの市場向けの車種も売るだろ？ご存知の通り欧州と中国にBEVを厚めに売るわけだから。
HEV売りつつ、BEVやPHEVも売る。
中国メーカーがBEVも売りながらHEVやFCEV開発もやるわけで、やろうとしてることは同じじゃね？
中国市場は政府の意向が露骨だからずっと安泰とも思ってんないし、かと言ってもう終わりだととも思ってない。 >>137
それがBEV以外全否定だっていうんだが
日本語不自由だとわからないんだな >>82
別に困っちゃいないが？
実際半島系がここに紛れ込んでるのは過去スレで明らかだしな
会話が日本人としておかしいから排除したいだけだ >>144
FCVってのはバスとか商用車メインだけどね
トヨタと中国メーカーと6社共同で商用車用FCVの研究開発
一応どこかの中国メーカーは自家用FCVも出す予定らしいけど >>149
商用車でも乗用車でもいいんじゃない。
自分はFCEVは水素製造のブレイクスルーでもないと正直普及が難しいと思ってた。
トヨタ現代以外にもいろんなメーカーが開発に力入れるならもしかしたら、安価でエコな水素製造方法とか生まれて普及の目が出てくるかもしれない。希望レベルでしかないけど。 >>146
EVでは遅れてる、HVも中国市場では10%もシェア取れてない
ってなるとなかなか厳しいかもね
>>150
一応中国は水素社会を目指すってうたってるからね
ただ現実路線として市バスなどから進めないと無理って事
自家用車としての普及はまだまだ先だと考えてるんだろうね >>151
もともと中国でシェア10%以上取れるのはトップのVWぐらいなんよ。シェア10%以下でもそこまで悲観しなくても良いと思うが。今年はHVが伸びて過去最高らしいがそれでも10%届かず>>115参照
中国自動車販売 - 2020年年間ランキング［ブランド別］
トヨタシェア 7.7%
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20210212100000.html 日本は世界トップクラスの地熱資源国だ
国立公園内に立地候補が多いことや設置にコストがかかるなど問題も多いが解決すれば地熱発電大国になれる
太陽熱や風力や水力と違って安定感も抜群
オマケで水素もとれるし良いことづくめだわ >>153
中国じゃHVを半分ぐらいにするらしいからHVが得意なトヨタはそれ全部取れるじゃん
って言ってる人がたまにいるけどそのシェア見ると中国メーカーがHVやり始めちゃったら無理だって分かるよね >>155
中国メーカー製の独自開発のHEVってどれくらいの台数？シリーズならともかく、パラレルは一朝一夕じゃ難しいと思うよ。
日本メーカー以外もHEVはもちろんあるけど明らかに力入れてきてないし。欧州メーカーのHVはmHVが多い。 >>157
ベンツのマイルドハイブリッド用のショボい電池を交換すると100万円コースだからな >>147
>>137は現状を言ってるだけだろ
これがEV以外全否定と思えるなら実際そういう流れになってるってことだろよ
水素やe-fuelにはEVのライバルになるべく早く商品化して頑張って欲しいわ
EVだけってのも価格破壊にならないからね
全方位で競い合わないと
あと1番大事なのは日本には政治力で負けないで欲しい
そこまで含まて普及するかどうかだからね
THSに関しては素晴らしい技術だが政治力で追い込まれてるもんな >>148
結局日本のダメになってるのは欧州、中国、韓国がいじめてるからだーって言いたいわけ？
ソフト、ハード共にアメリカ、中華勢に飲み込まれてるのを自覚しろよ
そんなんだから勝てないんだよ 日本の技術力の前にポンコツマイルドハイブリッドしか作れないクリーンディーゼル詐欺欧州自動車メーカーは没落
現実無視のEV推進は挫折で日本自動車メーカーは欧州自動車メーカーのシェアを奪うかな 欧州は意外と技術力が無くて驚く
ダウンサイジングターボはそんなに燃費の効果が無かったと聞くし、クリーンディーゼルも日本ほうまくやったのに欧州はいかさま
ハイブリッドも出遅れすぎて諦めてるし >>164
シロンボより日本人の方が優秀だからな
ワーゲンの提携したアメリカの半固体電池はロースペックにしか対応してないし
山形大学＋大阪ソーダの半固体電池はハイスペックに対応してるし 中国CATL、EV電池交換に参入 1分でフル充電状態
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM187BH0Y2A110C2000000/
CATL動き出す…600キロを1分で電池交換
FCVが終わりそう＼(^o^)／ >>167
規格統一しないかぎり交換式に未来は無い 逆に言うと、規格決まったら電池公式の勝利ってわけか
電池大手のCATLが参入してきたのは大きいな( 一一) ついにCATLもやり始めたか
トラックでは取り付け規格を何社か統一するってのを取り組んでたらしいが自家用車もってなると交換式くるかもね 世界で最高の豪雪地帯は日本の日本海側だよ
国道の町と町の境の峠を先頭に大渋滞の場合
（大型車両がスリップして上下線を塞いで立ち往生）
EVだったらどうする
ヒーター使えばあっという間にバッテリーが上がる 一晩なんてもたないぞ
しかもバッテリが上がった複数台に高速充電できる施設など山の中になんかない
複数台に給電可能な大容量の電池車両なんぞ存在しない
しかも大雪で送電線が切れ周囲大停電だったらどうする
渋滞解消まで何日かかるか？
エンジンがある車ならばポリタンクなどで燃料を運べば50L程度数分で給油可能
（通常時は法令上NGであっても緊急避難であればOK）
いざという時を考えるとエンジンを持つ車両は残すべき >>160
やっぱり日本語不自由なんだな
レスの流れ見てそう思うなら↑の通りなのでもう来なくていいよ >>152
あぼーん宣言はお前自身の負けを認めたことになるけど
まあ好きにしな
お前のレスなんかボコボコにする以外の価値はないから >>169
その可能性はあるけど
新開発した高性能電池が形状の問題で積めない可能性も出てくる >>174
バッテリーがデカくなる方向に進化する事はまずないから問題ない 規格で開発が阻害されることはないよ
ITはほぼ規格で決まっているけど、問題なく動いている
EVも広い目で見たらITだもんな( 一一) 規格つうか、交換式でも水冷にできるのかどうか
空冷だと温度管理がうまくできないから劣化が早くなるし >>178
そうなんか
それ聞くと余計に日本の歩みの遅さが情けなくなる 充電は、電池交換ステーションが温度管理するんじゃね？
逆に、水冷の水漏れと重量増が電池交換のメリットになる( 一一) >>176
お前のレスは以前から変わらず顔文字だけが特徴なだけで中身も無いし面白くも無い
お前は自分に自信が無くレス内容も中身が無いから顔文字使ってるだけだと以前から指摘していたが最近その傾向が更に強い >>178
それは知らなかった
できるだね、電池交換式でも( 一一) クリーンディーゼル詐欺にポンコツマイルドハイブリッドしか作れない欧州自動車メーカーがぼったくり日本自動車市場でEVを高く売りたいが為に一生懸命工作
できれば潰したいスレなんだろうな
結果は顔文字君や脳内論破君のせいで却ってEVの評判落ちてるのが流石無能クリーンディーゼル詐欺欧州って感じだが 顔文字君や脳内論破君はマイカー持ってないのがバレバレなのがマズイw
雇われ主からの指示で素性明かしてはいけないらしいがな
雇い主がクリーンディーゼル詐欺欧州自動車メーカー？だとしたらまあ納得
あいつらアルファベットしか使えずTHSの仕組みを分解バラしても理解できないアホだからなw 日本は水素をダラダラと続けそうだな
この状況になっても( 一一) >>171
ヒートポンプ搭載モデルなら無縁だろそんな話 >>183
なんかずっと同じ事言ってるねw
たまにいるけどずっと独り言言ってる人w >>185
自動車に限らず次世代エネルギーの要だからな 「CATLがモジュール式バッテリー交換を特徴とするバッテリー交換ソリューションEVOGOを発表」
https://kyodonewsprwire.jp/release/202201196292
＞この問題点を解決するため、EVOGOでは、顧客の運転状況や習慣に合わせて、
＞レンタルする電池ブロックの数を選択できるようにしている。
＞顧客は、都心への通勤には1ブロック、遠出には2から3ブロックをレンタルし、遠出
＞から市街に戻った後に1ブロックに交換することも可能だ。
必要のない時は重い電池を減らせるのはいいアイデア。 >>188
水素は第2フェーズ待ちかもね
鍵となるブルー水素の石炭が規制されそう
採掘にも、CO2発生するから( 一一) >>185
保管とコストの壁があまりにも高すぎる
核融合とまでいかないけど、未来技術だよ 同じ値段で買えるようになったら間違いなくev買うぞ スマホは値段が高くても便利だから普及
EVが高くても便利なら補助金無しでも普及する
まあ今のEVならタダでもいらない
1000～1500万円出して国産のハイブリッド車買うわな BEVも水素もHEVも共存する未来が長く続く
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンが共存したようにな
ディーゼルエンジンは欧州メーカーの詐欺で消えそうだけど >>164
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/61229/
息切れして腰が引けているVWの先行きは果たして大丈夫なのだろうか？
ドイツの各社は、1990年代初頭から「次はFCEVに決まっている」「次はディーゼルに決まっている」「次はディゾット（HCCI）に決まっている」「次はダウンサイジングターボに決まっている」と自信満々に言い放っては、連敗街道をひた走って来た。
不発に終わったFCEVはトヨタに先を越され、ディゾットはマツダに先を越されて、追撃もままならないままだ。
BEVでもまた同じ失敗をやらかす展開を予測してしまうのは仕方ないと思う。 >>197
16台のモックアップを並べただけのトヨタを大絶賛って笑えるわ
なんかここのTHS信者とレベルが同じだな https://toyokeizai.net/articles/-/479596
もちろん、マルチソリューションの中にはBEVも含まれるが、それを「マルチソリューション＝中途半端、煮え切らない」ととらえて、「トヨタはBEVに否定的」という烙印を押す人が新聞や経済系メディアを中心に多かったように思える。
本当にトヨタはBEVに否定的なのか？
筆者に言わせれば、それは完全な間違いである。トヨタの歴史を冷静に振り返ってみると、その戦略は単なる付け焼き刃でなく、実に計画的に行われていることがよくわかる。 トヨタは20年以上にわたるHEVの開発によって、小型／軽量／高効率化のノウハウを手にしてきた。加えて、累計1810万台のHEV生産・販売の実績によって裏付けられた耐久性／信頼性／商品性／コスト競争力など、大量・高品質で生産する技術を構築してきた。
これらの裏付けから、以前より「HEV技術で培った技術はBEVにも活用できる」と語っていたが、その一方でBEVでより重要な要素技術となるバッテリーのさまざまな課題に対して、完全に乗り越えるためのピースが埋まっていなかったのも事実である。 スイスでEV販売が加速 人気モデルに乗り換え
https://www.swissinfo.ch/jpn/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%A7ev%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E3%81%8C%E5%8A%A0%E9%80%9F-%E4%BA%BA%E6%B0%97%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%81%AB%E4%B9%97%E3%82%8A%E6%8F%9B%E3%81%88/47273974
>TCSによると、9～11月期はEVの割合が新車登録の18.3％、PHEVが28％を占め、それぞれ過去最高だった。
>TCSは18.3％という割合がEV普及の「転換点」になり、EVが主流になる道筋が整ったとみる。
>「絶え間ない技術進歩、社会的な受容の拡大、EVの選択肢増加などを考慮すると、EVの普及は予想以上に早い。
>EVが半数を超えるのは2030年頃になると多くの専門家が見ていたが、それよりも大幅に早く達成するだろう」
専門家の想定を遥かに上回るEVシフトの現実( 一一) >>203
PHEVはBEVとHEVのいいとこ取りだから、EVよりPHEVが売れるのは当然だな
BEVよりPHEVを推進していくべき これからEVはもっと安くなるから、加速度的に進むよ
ロケットEVシフト( 一一) >>154
だから～地熱はいいけど絶対量が少なくて
へのツッパリだとあれほど
地熱3割水力7割のアイスランドの人口密度は
日本の100分の1
地熱サギ師の記事にみんな騙されたけど
みんな詐欺だと気付いたから、もう言わないの！ レジ袋有料化→2035年自動車電動化→プラスチックスプーン有料化
日本は遅いながらも少しづつ環境問題改善に進み始めてる
ただこれらの政策に反対する奴もいる
アンチEVは上記全てを反対してる奴らだろう
要はアンチEV派が嫌がることをすれば環境問題改善の対策になるって言うことだ
次は内燃機関車が登録から10年たったら自動車税1.5倍アップってところかね >>199
どんだけ悲惨な人生歩んできたんだ日本で なんか新興メーカーのEV推ししてる人がトヨタは技術的に遅れてるとか言ってるのをよく見るけど、本気で言ってるのかな？
モーター単体の制御とモーターとエンジンの協調制御
どっちが難しいかわからないFラン文系レベルばかりなのか？ >>186
ヒートポンプはもともと低温時の動作が不向きだからな、組み上げる熱源が足りない状況では暖房向かないの。 >>208
SDGs押してる奴らはこういう意味不明な論調だよな
様々な問題を十把一絡げにして全部取り組まなきゃいけないと思ってる
人によって賛同できる部分は違うのに 新興国で日本車が売れなくなる？ EV技術と中国の支援で、現地「国産車」続々
https://www.newsweekjapan.jp/kaya/2022/01/ev-1_1.php
>中国はあえて黒子に徹することで、新興国での実質的なEV市場の覇権を狙っているとみてよいだろう。
>日本メーカーはこうした取り組みをほとんど行っておらず、自社ブランドの製品販売を大前提にしている。
>多くの新興国が国産EVの開発に乗り出せば、これまで日本企業が確保していた新興国市場の多くを失うことになるかもしれない。
発展途上国もEVシフト来る( 一一) 日本のEVシフトは外圧を利用するのが一番の近道
世界がEVになって、単独でエンジン続けるのは不可能なこと
それに日本に海外のEVが続々入ってくれば、対抗せざる得なくなる( 一一) EV推進のために燃料代上げろとか税金上げろとか言う信者が目につくけど、庶民の生活直撃するから政府が安易にやるわけないんだわ そこは飴と鞭でうまくやるよ
炭素税でガソリン価格が上がる一方で、EVは助成金を出すとかね
他の先進国はそうしてる( 一一) >>216
現実ガソリン車持ってたら出ない発想だし、望まないだろうな。自分が苦しくなるだけだしな。 ガソリンやディーゼルの高騰は多くの物品への影響があるのに、ガソリン車乗っている人だけが困る(困って欲しい)という発想ははこれと同じ。
「正社員を引きずり下ろしたい」"みんなで豊かになる"物語を失った日本の末路★4 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642603843/ >>206
常に電欠の心配がつきまとうBEVとかいうゴミはいらん >>211
不安定というが、効果は出ているので向かないことはない >>220
ガス欠の心配が伴う上に効率悪いガソリン車というゴミはいらん >>215
むしろ他国のHEVシフトが必要
エンジン→HEV→BEV or PHEVの流れで
欧米各国はほとんどが増加または微減で、唯一英国だけがマイナス9%という中で、日本に関してはマイナス23%と突出した削減実績を上げている。
これは日本が長年にわたって積み重ねて来た内燃機関の低燃費技術と、ハイブリッド車（HEV＝Hybrid Electric Vehicle）の突出した普及によるものだ。
こうした部分を指して「ガラパゴス」と揶揄（やゆ）されることが多いが、マイナス23%という成果を示したガラパゴスであれば、むしろ世界はそれに追随すべきなのではないか？
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png >>208
除雪おわり
レジ袋有料化とプラスプーンは反対だな
電動化はHEV入ってるならいいぞ EV化することで本当にCO2が減る国だけEV化すれば良い。北欧とフランス以外はわざわざ不便なEVにする意味がない。 他の先進国ができて、日本ではできない特別な理由でもあるのか？
炭素税は時間の問題だろう、高いのが嫌ならエンジン車乗るなよ( 一一) アフリカも太陽光でばんばんにできそうだけどどうだろう
グリーン水素の一大供給地候補
高温すぎてきついかな >>229
欧州はインチキディーゼルで必要に迫られただけ
価格が高いのが嫌ならEV乗るなよ 何でここでそれを強制する必要あるの？
理論上は減らせているのは>>224で証明されてるし https://energy-shift.com/news/729253b7-8fe5-493d-9bc8-8373fb48be7d
環境に良いと言われてせっせとディーゼル車を買っていた欧州市民と、それを支えた政府の怒り、パワートレーンの長期ビジョンが崩れ去った欧州自動車メーカーと、それでも主要産業である自動車産業を失うわけにはいかない欧州が、気候変動という大きなテーマの一部のようにみせかけてEVへのシフトを強調しているというのがここ最近の実態です。
欧州のサバイバルはディーゼル不正で壊滅的打撃を受けた欧州自動車産業そのものなのです。 >>226
岸田のあれは選挙対策で
否定ってわけでも
今正面から原発肯定できる政治家がいないのは残念だけど
ドイツでも相当議論されてるらしいがとりあえず頑固な反対派が優勢の模様 欧州が社会実験してくれてるおかげで
化石燃料も原子力も見直されてるのが
2021年の締めくくりのよかったところ >>235
こりゃ現政権は参議院選挙前に終わるかもねw >>210
じゃあ、さっさとEVやれよ
勝てるはずなのに、何週遅れだよ( 一一) >>235
ほとんどの物品が課税対象になるのに…。
カーメーカーどころか多くの製造企業、家庭や電気代にも課税される可能性大だぞ。
消費税上がるーって喜んでいるのと大して変わらない気がする。海外在住なら、日本在住ざまあって心理かもしれないが。 商用車はEVがこれまでも進んでいる、理由はコストが安いから
海外もEV化でコストが安くなるなら、国内も対抗していかないといけない
炭素税はこの転換を加速させる( 一一) LCA基準で炭素税評価すると
5万キロくらいで転売したらどういう扱いなんでしょね
あと事故で廃車
グリーン電力グリーン熱源に注力しないとなんも進まん気がする
とりあえずグリーンカー製造チャレンジコンテストでも開かない？
今なら1億円くらいでできるんだろうか
グリーンエネルギーで工場つくるところからとすると1億でも無理か 自分基準で使い勝手が悪いからEV否定派だったけどコロナ禍で1回あたりの走行距離が減った今では南部の離島ならEVでも問題ない気がしてきた そっか離島ならありですね
南ならソーラーもばんばん >>243
近距離で、荷物そんなに重くない場合は、EVの選択肢は十分にあり。実際に導入してるとこは近距離使用。
遠距離はまだまだ遠い未来だね。 2020に再エネ50%目指してソーラー投入しまくってたトンガさん… >>243
商用と言っても色々あって、ラストワンマイルの配達車やストップアンドゴーが多い都市部の路線バスなんかはEV化のメリットがあると見る。都市部の大気にも効果あるだろうし。
連続使用が基本の長距離トラックなんかは今のところEVは向いていない。ボルボとかベンツが出しているが航続距離300km〜400kmで専用の急速充電で1時間。大容量のバッテリー積むというもの。 自動車の補助金もランニングのCO2のみ対象だけど
LCA基準でいくと10万キロのらないと逆転しないBEVとか
この子は8万キロでいやいやうちの最新の子はなんと5万キロとか
中国でオールソーラー電力でなんと生まれた時からパーフェクト！
企業からすると取得時の選択肢に影響しそう
商社もうごきそうね 長距離トラックも電池交換式、高速充電を考えていかないと
今後は貨物列車がメインになってしまう( 一一) BEVが主流になるかどうかは、大型トラックしだいだよな
軽油タンクは400リットル位だからバッテリーも0.5tくらいで
30分位の充電で10トンの荷物を積んで500km位走れる
数万台の大型トラックが同時に充電しても大丈夫な電源が確保
出来ないなら水素辺りに流れる
水素ステーションが増えれば一定数一般車両のFCV化するしな >>248
宅配車両とかバスはよさそう
長距離トラックは中国の交換式が価格の安さで面白い取り組み中だけど
交換ステーションをどれだけ充実させられるかというとちょっと EVが軽自動車より安くなれば多くの人が乗り換えを検討するよ
頑張ってね ただ 交換式にしても高出力充電器にしても
量があつまると常時電力を喰いまくる
AUDIのなんちゃらハブ
なんと1日マックス80台ちょいのしょぼいステーションで200kwの電力が必要
蓄電池で数分単位の大電流出力は平準化できても結局はそれだけ電力がいる
ちょっとした工場が街のGSの数倍以上の規模でポコポコ設置しないといけない
商用車も加わるともう
中国の郊外とかテキサスとかアフリカとか中東とか
ばかでっかいソーラーで自給できるところはいけるかもしれないが
日本イギリスフランス このあたりの都市は無理じゃないかな 「電池交換式EV」は一つの柱に育つか 中国政府も推進 早い安いだけでないメリット
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf551ff8a5244cf58ce52033a5f25fefb89e6bc4
>電池交換ステーションは2021年10月時点で約1100カ所存在するが、さらに1000カ所以上増やす方針で、
>これまでの北京、上海、深センのみならず、大都市の多くが含まれている。
電池交換式はトラックから車に降りてきたから、トラックの整備は進んでる( 一一) >>252
電動フォークリフトが普及したように、 EVも適材適所だと思うEVバスはBYDのが今のところ問題なさげ。
EVの配達はセブンやヤクルトがコムスを採用してるし、今度佐川が中国生産EVを導入予定。安いのは良いが、維持とかバッテリー劣化とかはどうなるかは長い目で見て判断だろうな。
ちなみにヤマトは高額なドイツ配達EVトラック導入でコケた。
実は日本初！クロネコヤマトの新しいトラックは宅配専用EVトラックだ
公開日 2020/11/16
ヤマトが導入した日本初の「ドイツ製EV車」の哀しきいま
2021年10月26日 >>255
結局電力をどう確保するか次第なんだよね。
EV普及の前提条件が一番の課題という。 出きるんなら電池交換も有りだが、糞ほど重たいバッテリー交換はなしな。
仕事になんねーし だからまあ
”これ”という方針は無理というトヨタの見解が正しいんじゃないかな
各国各地域でやれる方式でやると
日本は一部を除いて当面HEVが最適解
グリーンエネルギーを準備できる目途をば先にださないと
社会もメーカーも市民も右往左往するばかりとなる HV100%よりも、50%EV,50%エンジンの方が全然いい( 一一) 日本がグリーン化するには原子力必須だと思うんですけどね
原子力なしだと安全保障上の障害が大きすぎる オーストラリアは原発ないけど、原潜は持つから関係ない( 一一) マツダ 米国で10年ぶり生産開始 アラバマ工場
https://kblognext.com/archives/22939.html
米国での生産は２０１２年に撤退してから１０年ぶり >>266
HVとEVは、バッテリーも容量違うからね
制御も似て非なるもの
EVはEVでノウハウがあると思うね
例えば、静粛性もEVになるとロードノイズ
車内の共振が問題出てくる( 一一) 各国政府やメーカーがアンチEVの思惑とは違う方向に向かってて笑える
これでEVが普及しないと思えるとはもう予想というより予言者だな >>268
HVが難しいからドイツ勢がパテント切れるまで手を出せなかったんだろ
出す気満々だったのに20年出せないという赤っ恥
挙句ディーゼルに逃げ、本場のクリーンディーゼルと比べると国産ディーゼルはパワーがないねーとか評論家に唄わせておきながら不審に思ったアメリカのテストでパスできていたのはマツダミツビシのみという渾身のギャグ
PHEVですらミツビシの後追い
もう良い加減に白人に幻想抱くのやめろよwオイルショックから何連敗してるの？ THSの仕組みは難しくてバラしても理解できなかった欧州自動車メーカーや隣のＫ国メーカー
これは敵わないとやけっぱち背水の陣でEV全力と思いきやCOP26ではヘタれて自動車主要生産国はサインしない
2035年に欧州委員会がEV以外新車販売禁止を提案
だがCOP26でドイツフランスは2040年の内燃機関車販売禁止にサインしないところをみると欧州委員会の提案蹴る気マンマンだなー EVの方が車としての、静粛性、振動が少ない、加速がいいと基本性能が高い
あと数年で安くなるから、勝負にならんだろう( 一一) 重いと言っても、ブレーキが効きやすかったり
低重心で安定性が良くなったりと利点も多い
別に車を持ち上げるわけでもないし(笑) 知らなかったかもしれないけど重いほど動かすのにエネルギーが必要になるんだ 車両総重量２．２トンのトヨタMiraiの悪口はやめなさい EVの方が車の基本性能も良くて、電気代も安い
そして、環境にもいい、HVは航続距離のコスパぐらいだろう
それも数年以内にぶち抜かれる( 一一) 枯れた技術を永遠と熟成させて2+2で車重0.6tだもんなミラとかアルトとか本当に凄い
あれこそが真のエコカーなんだけど、ドイツはスマートやupが限界か
4人乗り3tのEVで地球を救うなどと意味不明な供述をしている人達に爪の垢でも煎じて飲ませたい >>272
欧州メーカーの発言で信じていいのはBMの走る喜びって本音だけだから… そういうのは自転車に乗ればいい
車は大人数を運ぶという役割がある( 一一) スポーツ走行において軽さは正義なんだよ
カートなんてあんなチャチなのに抜群に楽しいでしょ
あれと一緒
しかもタイヤも安いし燃費もいい
セレブはGT-Rでもポルシェでもフェラーリでも好きなの乗ればいい それはちょっと前だな、今はEVの加速とコーナーリングも
トルクペダリングで独立制御で曲がりやすくなる
ポルシェも911よりもタイカンが売れている( 一一) 公道で乗る自動車の話をしてるのにカートだのスポーツ走行だの話題逸らしてる時点でガソリン車の敗北をしっかり認めてるってこと >>273
欧州の本気度が見たいから、早く欧州議会で2035年HVPHEV禁止を議題にかけて欲しい。
議論も決定もせずいつまでも禁止するかも状態だと、カーメーカーも動きづらいし。早く決めれば良いのに。
否決されたら、笑うが。 ブレーキも回生ブレーキと油圧ブレーキで協調動作する
加速も良く、曲がりやすく、止まりやすい
これがEVであるドヤァ( 一一) >>283
バッテリーの基本価格
BEVがHEVみたいにベースのガソリン車にプラス30万円で販売できるなら普及するだろうね 日本国内は向こう10年位HVが主流かな
EVに余程のイノベーションが起きない限りはね >>294
半固体電池も全固体電池も５年くらいはかかりそうだしな >>292
ガソリン→HEVの場合
単純に燃費向上というメリット
実用面や性能に大きな変化なし
ガソリン→EVの場合
燃費(電費)向上というメリット
航続距離や充電時間、長距離運用に変化
家に充電インフラ設置必須というデメリット
静粛性、加速性、家充電の手軽さというメリット
メリットデメリットとガソリン車との差額に鑑みてコスパに合えば買うだろうね。 2020年の日本国内販売台数におけるハイブリッド比率が３７％
これは軽自動車を含めていないので、軽自動車を含めて割り算すると、国内ハイブリッド比率は２４．６％
わずかながらディーゼル車もあるが、いまなお７０％が単なるガソリン車
これが日本の現実
「日本はハイブリッドで行くから」などと、あたかも日本がハイブリッドだらけのような前提でモノを言ってる人がいるけど
実際には日本国内ですらハイブリッド比率は２４．６％というマイナーなもの アンチEVみたいなのが自動車の多様性を認めてないんだよな
マツダオタクなのかね
ディーゼル、HCCIエンジン
電動化のせいでオワコンになっちまったじゃないかと文句言ってるんじゃないかと
流れを読まず突っ走る方が悪いかと >>296
EVにすればさらに良くなる
モーターによるトルク制御は
エンジン車よりも優れてる( 一一) >>298
しかもHVでさえ20年以上もかかっているしな
EVが5年や10年で50%普及してるとか想像してる人は頭が弱いとしか HVの方が複雑であり無駄が多くて価格競争力で劣ってるので普及が遅いのは当たり前だが、
こんな大前提から説明しないと理解できないとなると相当の高齢者なのか相当の無能なのか >>303
5年10年で50%になると思っているのか？
おめでたい人だな 日本のHVの主力はヤリスのようなコンパクトカー
数年後に300万以下のEVコンパクトカーが出揃うから
そこで、HV vs EVの決戦が始まる( 一一) EV派の普及ってのは5年で新車販売の50%まで行くってことなの？
それは無理ちゃう？その辺の前提スレタイなりにはっきりさせた方がいいです >>304
そんな数字はこのスレに一度も出てきていない
つまりお前のやっているのは惨めな藁人形論法であり敗北者の行動パターンそのもの 日本国内のハイブリッド比率が２４．６％に過ぎないという現実の数字を突きつけられて
日本メーカーに執着するしかない人生を送っている負け犬が発狂しているのがよく分かる展開だ >>305
数年後には水素エンジン発電のシリーズ式ハイブリッドも出てるかもな 【中国】50年に新エネ車の比率９割 ガソリン車５年内ピークアウトも
https://news.yahoo.co.jp/articles/e43c2729615ae723c9dd2f1a4f273a84bf2938b5
>中金公司は、各国のＮＥＶの普及スピードなどを参考に
>「比率は一度10％を超えると、爆発的に上昇する」と指摘。
>25年に30％、30年には61％に上昇するとの予測を示した。
EV10%超えたら、国内も完全敗北( 一一) >>308
普通車ディーゼルや外国車は普及してると言えるだろ？
つまりそういう事だ
調べるの面倒くさいけど5～10%くらいか？ >>307
いや10年以内に半分はEVになると何度も見たぞ
お前さんが知らないだけ >>305
まあ、>>68で指摘するBEVの特性が解消されてたら、その決戦とやらもあるかもね。
BEVに流れない消費者マインドのキーは、車両価格でも充電インフラでもないからなぁ。 EVのシェアが今後増えるというのは誰も否定しない。
あとは普及速度や時期、天井有り無しの前提が人によって異なるから噛み合わない。
あと量産化実用化まで行っていない進化、コストダウンを織り込んで語る場合と今の技術で語る人でも噛み合わない。
将来の夢の話と来年の大学進路相談をお互い語っているかのよう。 >>313
このスレでは見当たらないようだ
つまり過去スレでお前が何度も論破され続けてきたという惨めな自白
さらにはその悔しさを全く関係無い相手にここで炸裂させて八つ当たりしている哀れな負け犬であるという告白 >>310
アンモニアやe-Fuelならシリーズ式HVもあると思うけど
水素ならFCVのほうが遥かに発電効率が良いんだよなあ
さて、EV以外の選択肢としてはどっちが主流になるかな？ EV10%超えたら、黄色信号
いつEV覇権が来てもおかしくない状態になるってこと
EUと中華は既に攻略済み( 一一) >>316
負けたことは無いな
そもそも未来予測は未来にならないと当たっているかハズレているかわからないからな
今、勝ってると思っているならやはり頭が弱いとしか EVが普及したら、ここでEVを叩いてる爺さん連中は負け
仮に日本でだけEVが普及せず、いまのように販売台数ランキングの上位が軽自動車だらけだとしても、それはそれで日本国の衰退と貧困を意味しているのだから、日本国全体の負け
どのみちEV叩いてる間抜けな爺さん連中に勝ちルートは無いようだ エンジンは日本が発明した言わんばかりにEU叩くからな
実際はEUでした＼(^o^)／ 車はアメリカで生まれました日本の発明品じゃありません PHVを最初に量産したのも中国企業だしね
日本が凄いと言ってるのは昭和後期の残存イメージが忘れられない高齢者くらいでしょう そもそも欧州のディーゼル推しと今回のEV推しを同系列で語ってるのがねぇ
欧州もバカじゃないから同じ過ちしないだろうに
逆に本当のバカだったらトヨタ一人勝ちだな
アンチEV派はトヨタ株買っておけ
俺はそんな能天気にはなれない EV否定しているのは爺さんってたまに言ってるの見るけど、「現実」EV買っているのはおっさんが多いと思うがどうだろう？
と思って調べてみたらこんな感じだった。
EVに関する調査【前編】～EV・PHEV所有者は、トレンドに敏感なリッチ・シニア層だった！～
EV・PHEV所有者の平均年齢は51.1歳。職業は会社員が中心ですが、役職は経営者、役員クラスが2割弱を占めており、副業率も2割弱と、自動車保有者全体と比較して高い結果となっています。世帯年収を見ると平均742万円で、自動車保有者全体（629万円）と比較すると約110万円上回り、1ヶ月に自由に使える金額も「月5万円以上」と回答する人が3割半ばを占めています。
https://honote.macromill.com/report/20210225/ >>326
日本の全資産の半分以上を高齢者が保有しているから、高級車や趣味性の高いクルマを買えるカネがあるのは高齢者の場合が多い
だからといって、「高齢者全員がカネを持っている」とはならないのは言うまでも無い事だと思うが >>328
そう。だから「金が無い貧乏人がEVを叩く」ならまだ分からんでもない。統計上年寄りの方が金持ってるからなあ。 すでに高齢になっている同級生・同年代が高級車に乗っているのに、自分はみすぼらしい軽自動車
そんななかで、高級車に乗っている彼らはEVを検討し始めた
さて、貧しい自分はどういう行動に出るか
そりゃ「EV叩き」するしかないよね
これ以外に説明つくかな？ 叩くというか現状不便じゃね？ってスタンスなんだが
EV推進派(今は車無し？
様子見派(車保有？
アンチ(居るっけ？ 具体的に不便なところを書いたらいい
あ、具体的内容を伴ったレスを書いたら即座に論破されちゃうから書けないんだったね
だから「ガソリン車の方が楽しいのだ」などといった感覚的情緒的なレスをしちゃっているのでしょう >>333
オウム返しレスは自力で１行の文章を考える事すらできない無能であるという告白かと >>331
不便かどうかは人それぞれだろ
そんな事もわかんないのか 掲示板の向こうにいるのは弱者に違いないとレッテル貼って勝利宣言とか古典的だな
EVの話をしているうちはまだいいけど論破連呼し出すと会話にならない >>335
だから様子見してる
EV派はどういう車からどういうふうに使って乗り換えたのか知りたい >>336
「EVとか言ってる奴は車自体を持ってないんだー！免許も無いんだー！」
が論破された際の定型句である自分自身の自虐悪口はやめようぜ いろんな人がいるけど
この”絶対”に込められた思いは各人あると思いますよ
自分は”EVに合わせろという主張”へのアンチではあります
ただ新しいもの好きではあるので戸建てだったらサブでアリア買ってたかもしれない
先行者パイオニアとして所有されてる方はリスペクト
昨晩はタイカン1000kmチャレンジの動画でかなりハラハラしました
ちょっと充電器のコンディションなんとかしてあげてほしい 実際EV持ってる人のリアルな(良さ悪さ)話を聞きたいのよ。
実際持ってる人はEVを万人にはおすすめしない印象。あとガソリン車を過剰にディスらない。ICEと2台持ちが多いからだと思うが。
EV1台運用の人は見たことないなあ。 >>337
ここのEV推進派は車じたい所有してない底辺だから
EV普及させて格安EVが欲しいだけでしょ とりあえず何年までに何パーになるみならないみたいな具体的な数値にしないと話すだけ無駄な予感 >>338
自分はその手合いと同類と認めるわけだ
私はそれを一切言ってないのでね >>340
> 実際EV持ってる人のリアルな(良さ悪さ)話を聞きたいのよ。
そしたらスレ違いであり、それ以前にサイト違いだなぁ
各EVのスレが存在する上に、YouTubeや各SNSが現実世界に存在するわけだから
「リアリティある話が無いからEV持ってるヤツはいないんだ！」っていう発想をしてるなら、もはや失笑ものの負け惜しみ 充電器の出力制御と受け入れ制御のマッチング
日本車と外車であそこまで違うというのはちょっと酷い
受け入れ側が制御権をある程度持てるといいのかもしれないが
このあたり詳しくなく まあネタスレだけど
いろいろソース持ち寄って罵倒しあうのもまた良し >>344
ちょっと何言ってるのか分からないけど
EVを叩いて喜んでるような人達は共通して日本語が苦手な傾向があるのかな
日本語が苦手＝知能が低め＝収入が少なめ＝EVなんて夢のまた夢
あ、繋がっちゃった まあ、今EV車買っちゃた人の方がバカっぽいけどなw >>340
EV所有者はこんなスレに来ないよ
ここにいるのはルサンチマン的思考で日本沈没を願う破滅願望持ち。
己の妄想の実現を願ってひたすら「EVだけしか許されない社会になる」「日本企業にEVは作れない」「もう手遅れ」と唱え続ける。 >>351
手遅れな人生を送ってる自分自身の自虐悪口ですか、無能極まる人生なんでしょうね >>351
たまにいるよ。2台持ちだけど。
EVは週1充電で良いとかここで知った。
それまでは毎日充電しなきゃいけない(スマホと同じ)イメージだった。 >>347
アンチEV派はいつもソースが無いし... オウム返しの使い方を間違えてる人に日本語云々を言われても困るがな リチウムイオン電池は、満充電にも空っぽにもせず
6割ぐらいの充電量でこまめに充放電するのが長持ちの秘訣
って知ってる人は少ないのかな？
ヒントはHVのバッテリーの使い方
HVって、信号が変わる度に加減速つまり充放電をくり返してるわけで
バッテリーのサイクル寿命数千回なんてすぐに達してしまいそうだが
実際には10年20万キロぐらいは余裕で、バッテリーの寿命は車の寿命と同じぐらいと言われてる とっくのとうかもしれないけど
送電網ごと作ろうという試み らしい
https://ev2.nissan.co.jp/BLOG/672/
NHOA：再生可能エネルギー、蓄電、100%送電網統合により、初のEV急速充電ネットワーク実現へ
南欧 なんとなくあったかいからソーラーでかなりいけるのかな いまだにニッケル水素電池でHVを作ってるメーカーが極東アジアにあるらしいぞ
リチウムイオン電池を制御できないんだろうなぁ
そりゃ大量のリチウムイオン電池を使うEVの量産ができないのも当然か >>356
うちのアクア11万超えてるけど別に普通だな
ヘタると燃費が悪くなるのかな？ >>356
寿命が同じじゃ意味ないんだよ
バッテリーは経年劣化で容量減るからな >>359
今、リチウムやコバルトが暴騰してるからな
バッテリーの性能としてはリチウムイオン電池のほうが上だけど、安全性や安定供給を考えると、
HVの電力量程度ならニッケル水素でも事足りるので選択肢としてアリだと思う
特にトヨタのTHSは小さなバッテリーとモーターでも所望の性能を得られるのが長所だし 自分の車に載ってる電池がニッケル水素なのかリチウムイオンなのかも把握していないような人が、
同じくニッケル水素電池時代の常識である「継ぎ足し充電はダメだ」とか言うレスに反応するという地獄絵図 >>361
バッテリーを長持ちさせる話をしただけなんだが？
容量が減るのは経年劣化というより
満充電や空っぽで放置したり、ディープサイクルを繰り返した時
最近のスマホは、夜間には80～90%の充電で止めて、朝出かける時間に満充電になるような制御をしてる アンチEV勢が、感覚的・抽象的な負け惜しみや、人格否定・人格攻撃・チョン認定・シナ認定など幼稚な遠吠えばかりなのは、
単に知識がないってのが理由みたいだね >>349
今EV買ってるのは2000年代初頭にワイドトリニトロン捨てて液晶買っちゃったバカ丸出しのジジイと同じ
EUの描くロードマップ通りに普及してエンジンを駆逐すると仮定するなら、
今エンジン車のハイエンド買って規格が入れ替わる時期はそれを大事に乗ってディーラーの甘言に惑わされずにBEVの習熟まで下取り出さないのが勝ち組 いつもの人から燃料がきたぞ
https://motor-fan.jp/mf/article/37527/
いまやBEV＝バッテリー電気自動車はバブルだ！2022年私的」キーワード「べ・ぶ（BEV）」
BEVの課題1：「利益率」
BEVの課題2：「量産」
BEVの課題3：「電池」
BEVの課題4：「中古車流通」
BEVの課題5：「発電」
BEVの課題6：「循環」
BEVの課題7：「補助金」
各項目検証は後ほど SOCを20%くらいで使ってるから
ただしトヨタのHVの電池寿命が一気に伸びたのは3代目のプリウスくらいから。
EVではSOC狭めるのは難しいな >>366
今買ってる人はパイオニアだから
リスペクトをば まあ交換コストからEVは電池寿命=車の寿命
先に普及した中国ではEVの中古は大暴落してる
今飛びつくのは愚かだな >>368
政府の強制的な介入で市場を歪める前提なら2035年～2040年にはある程度解決すると思うよ
その解決するまでの間、ユーザーは凄まじい不便を強いられることになるから、市場の自然な流れに任せるといつまでも普及せずにエンジンが主流だろうけど。 >>369
バカをリスペクトする理由はないわ
消費者全員が賢く堅実な選択しかとらないとしたら共産国以外でEVなんてずっと流行らんのだからむしろ侮蔑の対象 EVに合わせて環境整備しろって叫ぶより、こういう使い方してる人はEVおすすめって広報した方が普及は早いんじゃないかな。
急速充電、分給15円で、そこから経費払うんで事業継続できないもん。 >>372
エンジン稼働時間を抑えてるe-Powerはバッテリーの負荷が重そうで、寿命は短いかもね >>199
モックアップ上等だろ。
単なる観測気球で、欧州の反応・出方を伺っているだけなんだから。 レンタカー業者であるハーツがテスラ車を10万台注文した理由の１つに、中古売却価格・残価率が極めて高いからというものがあるんだが、
このスレでEV叩いてる負け犬達はやはり何も知らない情報弱者という事で間違い無さそうだ >>376
トヨタ凄い！16車種ももう出来てるんだ！って信じちゃってるのが此処でも何名か居たみたいw >>374
充電ステーションはさっきの南欧のみたいに
再生エネルギーの供給と一体化して国ごと囲い込めば
ビジネスになるの かもしれない
さっきの>>357
ただグリーン電力への需要を使ったビジネスなので
日本だと成立しないね
つまりは日本だと税金でやるか
メーカーが負担（＝普通車を購入する消費者が） >>378
EV狂信者も将来発売予定のEVを紹介するよね >>365
知識が無いなりにせめてソース貼ってEVアンチ活動すればいいんだけどねぇ
EV普及派はEV販売台数や各国政府やメーカーのEV化促進の発表など事実としてのソースを貼ってるのにね テスラは2014年時点でスーパーチャージャーのみで全米横断を実現してるのに…
日本は電気が通ってない未開の３等国家って事かな 以前スマホが発売された当時の過去スレ見たことあるけど
欲しいかどうかは意見が分かれていたが普及するというレスが大半だった
EVとスマホを同一視するアホはさすがに減ったけど定期で見かけるね 北海道でテスラ乗ってるおっさんの動画みたら、80パーの充電残で平均で125キロ走って20パー残らしい。
本人は長距離平気だよって言ってる
テスラすげーわ この人は明らかに知識が無いなぁと思ってIDを辿って見ると、例外なくEV否定派なんだね
これは当然のことであって、ある程度の知識がある人間はEVの飛躍的な増加と、ガソリン車の終焉を理解している
一方で、知識が無い、または古い知識しか持たない人は、その時代の感覚でいまだにガソリン車が優位だと言い張っている 現時点で性能でEVの方が優位になってるとは思わないんだが… https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00878/011800025/?ST=nxt_thmdm_automotive&;P=2
リチウムイオン電池の質量エネルギー密度はガソリン燃料に比べてわずか約2％、体積エネルギー密度で約8％にとどまる。
ノルウェーなど北欧では、BEVはカンパニーカーとしての貸与も含めたセカンドカーの位置付けで、
近場の通勤やショッピング利用がほとんどのようだ。週末の遠出にはエンジン搭載車や飛行機を利用しているとされる。
ドイツMahleは19年、発電構成と燃料性状を加味したライフサイクルアセスメントの
観点でCO2排出量を計算し、PHEVが最も環境性能の高いパワートレーンと報告している。 >>391
2%で十分なんですか
エンジンって効率悪すぎ(笑)( 一一) >>387
EV推進派はいてもEV否定派なんて何処にもいないだろ
EV推進派の妄想否定派ならいるけど ガソリン価格は国際情勢ひとつで簡単に値上がりしてしまう
電気代は各種エネルギーミックスだから値上がりするとしても幅が小さく安定している
地球環境に優しい上に、お財布にも優しいEV
イニシャルコストが発生するから貧しい人は手が届かないけど ガソリンは燃えやすく、爆発しやすく、消防法では危険物に該当するので、飛行機への持ち込みはもちろん禁止されている
リチウムイオン電池は安全であり、安定しており、危険物指定も受けておらず、機内では誰もがスマホをいじっている >>238
必要は発明の母って言葉知ってるかい？
まだ必死こいてやるには時期尚早だと思ってるんだろ。
(今のところハイブリッドで対応可能)
つか、トヨタもオマエみたいな珍カス野郎に言われたくないわな。 >>394
低いエネルギー密度で、最長1000キロ走れてしまう
EVってことだよな、エンジンは高いエネルギー密度を
CO2に変換してまき散らしているけど(笑)( 一一) ガソリンによる放火は、大阪のメンタルクリニックや、京都アニメーションなどで広く知られているが、
リチウムイオン電池で放火という火災は聞いたことが無い >>386
そうそう
俺、テスラはさすがによく売れてるし大丈夫かもしれんなぁと思ってたけど、残念ながら駄車だったわ 10万台あたりの火災件数
EV 52件
HV 3474件
ガソリン車 1529件
なんだ、やはりEVは安全だった
ガソリンを使う車が燃えるのはイメージ通りであり想定内か >>396
特定メーカーのスマホは機内に持ち込み禁止だったことがあったな レクサスが満を持して発売したUX300eが
日本国内ですら月100台程度
世界のEV販売台数ランキングではランキングの表にすら入れず圏外
「HVをやってるんだからトヨタはEVなんて余裕で凄いの作れるから！」
と言った負け惜しみ設定は成り立っていない、その実例のひとつ >>402
６年も前の、しかもたった１モデルの例外を持ち出すのが限界となると、むしろ恥の上塗りでは
>>404
スマホの話をしているのだから、これまた惨め極まる恥の上塗り負け惜しみレスですね A: 純内燃機関→HEV→BEV or PHEV or FCEV
B: 純内燃機関→BEV or PHEV or FCEV
どちらのパターンでも個人や国が好きに選べばいいんだよ
日本のHEV技術に太刀打ちできなかった不正ディーゼルの欧州はBパターンしか選べないのかもしれんが ガソリンが危険物であり放火によく用いられるという話です 日本国内でEVが進まないと、メーカーもEVシフトできないね
日本はHVで海外はEV売るとか都合のいい話はないわけで
結局、全方位も中身はほぼエンジンとHVのみ( 一一) >>410
HVを得意とするトヨタが発売したEVであるUX300eがEV界でどれほど売れたか（いや、売れていないか）という話ですので、日本市場のEV割合の話は全く噛み合ってないですねぇ >>411
日本はHV、海外はEVってのはどうして無いの？ >>411
現状大手なら海外専売モデルがあるんだし地域を分けてEVを売るのは難しくは無いでしょ >>412
数字も良いが、欲しいかどうかみたいな自分の意見を一言ぐらい添えてくれよ
まるで車がどう言う商品か知らない人間と喋ってるようだ >>398
EVは逆立ちしてもエンジンに勝てない低性能ってことだよ
低脳なおまえにはお似合いかもしれんが >>413
実際成功事例がないからね
EVは夢とか妄想とか言う人に限って
全方位成功の証明もできない( 一一) >>415
このスレ全体で「欲しい」で検索して出てきたレスは８レスだけですが、それを強要するなんてまるで負け犬が遠吠えしているみたいですね ネット上で人のこと無知とか負け犬とか言ってるEV推進信者は現実社会で
よほど悔しい思いして負け組転落してるのがわかりやすいくらい滲み出ていて憐れだね
可哀そうにこんなネット上でしか憂さ晴らしできなくてさ
こんな社会の負け組を雇うしかないEV推進したい自動車メーカーも大したことないな
さすがポンコツマイルドハイブリッドしか作れない技術劣等国家群欧州だね >>419
FCVも全然売れてないし
EVも売れてない
現時点で判断するなら失敗なんじゃねーの？
EVボロクソ言うけど、全方位の方が遥かに
ひどいよ( 一一) EV抵抗勢力
GS
モーター屋
整備工場
中気のジジイ >>421
HVですら発売当初はかなり叩かれてたし、無駄な投資だったか判明するのは、まだ先になると思うよ。 >>424
HVコンパクトカーの需要も限りがあるからね
高級車はEVが増え続けているし
いずれ近いうちにコスパのいいEVコンパクトカーも登場する
もうあまり時間はなさそうだけど( 一一) >>421
アンカぐらい辿れよ
日本ではHV、海外ではEVの失敗事例だよ >>427
EVで勝てる自信があるなら国内でもEVシフトでいいだろ
もうそれ以上の証明はない(笑)( 一一) >>425
コスパいいEVを日本で手に入れるには、日本メーカーに頑張ってもらうしかない。海外メーカーの車が日本で売れるには、車幅といいスライドドアといい、制約多すぎる。 海外でEV売れる力がないから、国内もEVシフトできない
さっさと力つけろと、でないと国内も食われる( 一一) 国内でEVの実績・ノウハウがないと海外でも戦えないだろう
ものづくりってレベルじゃね＼(^o^)／ まぁここでEV推したところで普及が進む訳じゃないからなw
そいつらも都合が悪くなるべくというレッテル貼りというパターン
パヨクやマスゴミと同じ手口だなw 電池EVってキワモノばかりだね。ｗ
実用性じゃゴミ半端モノだからなぁ。 ＥＶは環境にいい
ピニンファリーナの1900馬力ハイパーEVｗ GAC Trumpchi GS8トヨタハイブリッド搭載車
広汽丰田で生産しているハイランダーと同じぐらいの車格で約70万円安くしてある
中華風のデザインがいい味出してるね
省油非重点，行驶品质升级更关键，试驾第二代GS8混动版工程样车
https://youtu.be/H8vEJw7K4n0
传祺GS8 AWD2.0T 油电混动
4980x1950x1780mm 2920mm 2120kg
24.68万元 = 445万円
燃費
油电混动 6.33㍑/100km = 15.8km/㍑
汽油 9.2㍑/100km = 10.87km/㍑
丰田汉兰达 AWD2.5 油电混动
4965x1930x1750mm 2850mm 2035kg
28.58万元 = 515.51万円
燃費
油电混动 5.8㍑/100km = 17.24km/㍑
汽油 8.9㍑/100km = 11.24km/㍑
広州はアジアのシリコンバレー日本また負けたって叫んでたのに
有料道路でオバチャンが紙の通行券渡しててちょっとワロタｗ
https://i.imgur.com/VqKCSlB.png >>348
こんな手合いが相手を日本語不自由扱いするとかどこの世界で生きてるお前↓
285: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2021/12/06(月) 01:16:27 ID:+Y2SRgQm0
アンチEVが日本を滅ぼす
https://news.yahoo.co.jp/byline/okazakigoro/20201206-00211242 >>354
ご丁寧に貼ってあげても
「参考にならない」とか抜かして認めようとしないだけじゃねえか
前にリーフのリアルユーザーのブログ貼られた時だって
「ただの個人ブログだから参考にならない」
とか抜かしてた癖にどの口がいうのか 風力発電、水力発電予定電力量未達成 → 天然ガス、石炭の高騰 → 日本の電気代の値上げ
欧州の環境バカどものおかげで日本人が苦しめられている EVを推進するのは構わないが
HVを否定するのはなんだかなあ
再生可能エネルギーによる発電なんて課題だらけで、原発を否定するなら火力発電が現実解な訳だが
火力発電が主の現状でEVの普及は無意味で、HVのほうが現実的
核融合発電が実用化されるまでは発電も車も化石燃料に頼ってもいいのでは？
それとも原発？ 岡崎五郎は彼の番組見たら分かるけどアウディとボルボが大好物だからな、アウディボルボが出てくると必ず満点
そんな人でもEVには懐疑的なんだな >>442
ブログはソースじゃないしw
ブログはネガティブな意見もあればポジティブな意見もあるんだしせめてネガとポジの意見の割合とかなら参考になる
今自動車業界はマクロな話をしてるのにアンチEVはミクロで批判してくる >>445
マンション住まいだと言ってたじゃん
急速充電は電池の劣化を早めるから嫌みたい
だからMIRAI買ったんだろ >>445
評論家なんてトヨタ車なんてー、ハイブリッドなんてー、って言ってた連中だからね
あれ？もしかしてアンチEV派も昔はハイブリッド否定派だったとか... そりゃそうよ
ハイブリッドなんてエコ走行の為に交通の流れに乗れず、逆に危険だ！とか言って叩いてた輩が、
いまこのスレでハイブリッドを持ち上げてEV叩いて喜んでるんだからお笑いだわお笑い >>445
あっそれとスレ違いだけど岡崎五郎は本来フランス車好き
MIRAIの前はシトロエンだったし若い頃はプジョーを乗り継いでいたらしいし >>446
へー、ｗ
BEV原理主義者が大好きなevなんちゃらもブログだろうがｗ
リーフの人のは全部に賛同できるかは別にしても
いいも悪いもさらけ出してくれてて俺はわりと好きだよ e-tronシリーズ
なにかほめるところあるんだろうか
AUDIどうしたんだろう
どうするんだろう
かなしい >>453
テスラより乗りあじが良いみたいだけど高過ぎだわな つーかさ、
BEV推しの人は、実際BEVを手に入れて生活してる人の話には興味を示さないもんなのか？
BEV持ってない人にとっては自分の懸念材料についてどうなのかなと思うのは普通だし、
持ってる人にとっても自分と比べてどうなのかなって思うのは何も特殊な考えではないはずなんだが
そういうリアルな意見よりもカタログでこうだ、公式サイトでこうだ…
なのに知らないお前らはおかしい、と言わんばかりな意見しか出てこないんだよな
そういうところも原因のひとつだよ、お前ら車所有したことないだろ？って言われるのは
悔しかったらせめてリアルユーザーの目線で書き込め
話はそれからだ ガラケーお爺ちゃんはそもそもソースのサイトを閲覧する事自体が無理でしょ
無理して掲示板に参加しなくていいから >>454
こういっちゃなんだが
テスラってロータス作ってたチームが母体でしょ
そんなところが中級車グレードのクオリティ
出せるはずないだろう
テスラと乗り味比べられる段階でかなしゅーなる 日本もブラジルを目指そう
もしくはブラジルからバイオエタノールを輸入できないのかね
例えば、ブラジル。同国ではガソリンよりも価格の安いトウモロコシ由来のバイオエタノールが普及している。ブラジル自動車製造業者協会によれば、電動車導入のためのインフラ投資が高コストなため、電動車の普及につながらず、「35年まで内燃機関搭載の自動車が市場の80％以上を占める可能性が高い」（関係者）と言われている。
要は、国によっては無理矢理ＥＶを持ち込んでも売れる保証がないということだ。米国でも西海岸や東海岸では充電網が整備されているが、「それ以外の地域では、まだまだガソリン車の方が利便性が高いなど、国の中でも事情が異なる」（執行役員の前田昌彦氏）。各国のエネルギー事情などに柔軟に対応するためにも様々な選択肢を用意する戦略に変更はない。 >>456
そういうのが本当の「負け惜しみ」っていうんだ
勉強になっただろ
感謝しろよ 例えばテスラの公式サイト
https://www.tesla.com/ja_jp
ガラケーで表示できます？無理だよねw
ガラケーなら新しい事を何も学べないし、だからレスの内容も具体性を伴わない感情的な抽象論だけなのでしょう
これがEV叩きしてるお年寄りの正体であり、実態ですか、お気の毒なことだ いやガラケーで5chしてるからってネット見れん環境にいると思うのはヤバいやろ 他に端末がありながら、あえてガラケーで投稿しているのだ、という設定だと、これはますます有り得ない事かと
ここまで惨めな負け惜しみをすると、もはやコントの領域だよね …いやどうなんやろ？居るのかな
EVは時期尚早だけど流石にスマホは便利やで EV推進は手段
目的は持続可能社会の実現
化石燃料使用を禁止してCO2排出抑制
HVは化石燃料車 EV推進はCO2利権
ドイツでも中国でも
もちろん日本でも実は逆にCO2排出を増やす
原発やめた日本ではEV推進は電力危機を招く
EVは迷惑 EVがスマホでiceやHVがガラケー？
違いは動力だけ
自動運転でもOTAでもEVで可能な事は全てHVやiceでも出来る
自動車としての機能に何も違いはない >>469
モーターによるミクロの制御もシリーズ式HVならば出来るしな 乗用車のCO2の排出量は全体の約10%
これに対して温室効果ではCO2の25倍もあるメタンガスは、CO2に換算しておよそ100億万t（CO2の世界総排出量は330億t）。
実はメタンは自動車のCO2よりはるかに温暖化への影響が大きい。全乗用車を大変な金を費やして完全にカーボンフリーにするのとメタンガスを3割減らすのは温暖化の効果は同じ
食糧用の肉牛が大きな排出要因なのだが、COP26でもメタンガスはろくに議論もされない。
10%の乗用車を巡って様々な規制が計画されCO2クレジットでは兆円の桁の金銭が動く。でも肉牛には一切触れられない。欧州の本音はCO2削減ではなくCO2商売なのは明らかだ。
有り難くも化石賞を頂いた日本
メタン排出量の地域別比率は、中国16％、米国6.9％、EU6.2％、ロシア4.8％、日本0.5％
牛肉はやめて鳥を食えよ 地球温暖化対策のためにEV推進とかいう詭弁はもうやめよう
特に日本ではEV増やせば増やすほどCO2を増やす迷惑車
利権目当ての充電スポットやEVの補助金はやめよう
特に原発の新設中止とEVへの補助廃止はセットで進めるべき EVOGO Battery Swap Solution Launch
https://youtu.be/papPidVgW40?t=550
電池交換式のデモきた( 一一) そしてEVで遅れをとって中国欧州に世界中の自動車市場でシェアを取られ日本の自動車産業は衰退
日本は5流国に転落かな >>474
牛肉は困るけど自動車なんか別にEVでもなんでもいいって人が多いんだろ >>472
20年もかけてもたったの23%減だろ
こりゃ2030年PHEVとZEV100%規制にしないと日本もダメだな 牛肉も代替肉が進んでる、マジで本気すぎるからな( 一一) >>480
日本は原発停止というハンデ背負ってこれ 「イノベーション国債」導入を提案、脱炭素へ財源確保－山口環境相
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4c28c255f2c90e5165fd1c4534d9bb861f4a8d7
>炭素税や排出量取引など二酸化炭素（ＣＯ２）排出に価格を付けるカーボンプライシングについても
>「コンセンサスを作り、進めていく」と導入に意欲を見せた。ただ必要な投資は「兆円レベル」であり
>「炭素税だけでは足りないかもしれない」とも語った。
炭素税で増税しても、足りないンだわ
これ誰が責任取るの？＼(^o^)／ >>208
レジ袋で止まってないか？
ポーズだけ取ってやってる感を出してるだけだな エンジン最高言って、CO2まき散らす奴らのために
俺たちが税金を負担する時代が来る＼(^o^)／ >>259
何を心配してるのか伝わってこないんだが？ 再エネ賦課金払って、CO2削減しているのに
石炭使ったり、エンジン使ってCO2増やしたら
まるで意味ない＼(^o^)／ >>273
機械の仕組みが理解できないなんて無い気が
普通に考えるとソフトウェアでの制御の仕方が難しいとか、特許があって使えないとか >>276
じゃあバラスト積んでももっと重くしろよｗ
EVの欠点は高い重いだけじゃないのに都合の悪いことを隠そうとするなよ >>488
キモはエンジンとのマッチングらしいよ？
なのでトヨタが特許を無償で解放した際はその部分のコンサルも(有料で)やるよと言ってたわ >>288
日本のEVはデファレンシャルギアで左右に振り分けてるだけなんだよなぁ HVで燃料節約するぐらいなら、もっと安いEV使うだろ
そういうの気にしない人は、HVは必要ない( 一一) >>490
仕組みが分からない特許なんて特許として成立するわけねえだろうが
トヨタ信者ってマジのアホしか居ないな
特許が20年てのも分かってねえんじゃねえの 2022年国産BEV新型モデル国内デビュー
トヨタ１ レクサス１ 日産２ ホンダ０ マツダ０ 三菱１ ダイハツ０ スズキ０
これでは国内のEVシェアが増えるはずが無いね
2023年水素関連
トヨタ１（水素燃料エンジン）ダイハツ１（FCV) BEVで無駄に散財するぐらいなら、もっと安い軽使うだろ
日本が負けたことにしたい人以外は、BEVは必要ない( 一一) 牛肉の代替肉などどこにも売っていない、マジでキモすぎるからな( 一一) 海外でEV売れてないから、国内もEVシフトしない
さっさとBEV開発から撤退しろと、でないと自動車市場も食われる( 一一) 国内では誰もBEVに見向きもしないんだから勝つとか負けるとかじゃねーだろ
もうそれ以上の現実はない(笑)( 一一) ハイブリッドコンパクトカーの需要は無限だからね
高級車はミニバンが増え続けているし
いずれ近いうちにBEV専業メーカーが廃業する
もうあまり時間はなさそうだけど( 一一) BEV全然売れてないし
NIOもE-TRONもまったく売れてない
現時点で判断するなら失敗なんじゃねーの？
ハイブリッドボロクソ言うけど、BEV専業の方が遥かに
ひどいよ( 一一) 実際成功事例がないからね
ハイブリッドは負けたとか言う人に限って
運転免許も自家用車もない( 一一) >>500
2022年～2023年にかけてPHEVのモデルが増加するようだ
軽もマイルドHVから徐々にHV化するみたい 日本国内でBEVは進まないし、どのメーカーもBEVシフトしてないしね
日本はハイブリッドで海外もハイブリッド売るとかいう話になってきてるわけで
実際、世界が求めているのはガソリンエンジンの自動車のみ( 一一) でもBEVの車両保証は5年、期限内にメーカーがトンズr…( 一一) レクサスディーラーでセールスにUX300eの引き合い聞いたら厳しいと言ってた。理由は後続距離よりもバッテリー劣化による車両寿命を懸念する人が多いから。
まだまだEVは難しそうだな トヨタのアンチEV教育は徹底してるな
自社EVすら罵倒対象 普通BEV欲しい人にしか勧めないだろ
リーフでの売り方の失敗だって散々広がってるだろうし
不用意に売り付けようものならリピーターになってもらえないどころか悪評ばらまくだけになるし 英国は電気代が昨年の1.5倍になったｗｗ
発電に使うガスが高騰してるらしいぞw 化石燃料車売ってる会社がEV売るのは効率良くない
アフターが違いすぎる
車検以外何も無い 大排気量のショーファードリブンカーの後部座席で踏ん反り返ってた連中からEVにしろ
日本には排気量毎の税区分もあるしそれで内燃機関車は維持しろよ
給電インフラ整備します増税しますでおまえら嬉しがるのか？ >>510
テスラのアフターが何だって？
フィンランドの男性、テスラ車を爆破 修理に２５０万円かかると言われ
1/4(火) 12:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1f12f25d97f6f3b3251ab6101f4622ee88def98
＞この男性はトゥオマス・カタイネンさん。
＞正常に機能するテスラ車と約３０キロのダイナマイトによる爆破のどちらが良いかとの質問に、
＞「どちらもいいが、もしかしたら爆破の方が良いかもね」と笑った。
https://www.youtube.com/watch?v=7_9aVzf5fC4
Mies joka rajaytti TESLANSA!! Tesla Model S & 30kg dynamiittia.
4,919,960 回視聴
2021/12/18に公開済み >>510
エンジンからモーターに置き換わるとパワーウインドウが動かなくなるようなマイナートラブルも無くなるのかｗ
どういう理屈だか知りたいもんだｗ >>494
俺は>>273じゃないぞ
トヨタ曰く特許無償解放してHV自体は他社でも作れるけど、マッチングコンサルで商売しますって事 >>506
だから規格化して交換式。
EVが生き残る道。 なんか一人語りしてる人いるけどEVに家族でも殺されたのかな バッテリーの環境負荷が高くて火力発電メインの国ではco2排出量がガス車と大差ないと言われているのに、交換式にしてバッテリー総量を増やしたらEV化の意味が無くならないか？ >>517
知るかボケ！
化石燃料さえ撲滅出来ればいいんだよ。 化石燃料撲滅が目的？
CO2削減ひいては気候変動させないのが目標じゃないのか？ マジかよco2削減が目的じゃなかったのかびっくりしたわ >>469
EVとシリーズ式ハイブリッド(ストロングハイブリッド)は細やかなモーター出力制御ができるけど
ICEやパラレル式ハイブリッド(マイルドハイブリッド)はエンジンなので適当な出力制御はできない
例えば車体の上下動をトルク制御で抑えて乗り心地と路面への追従性を向上させる
みたいな技はモーターでなければできない こんな感じかw
『CO2削減』とか 『持続可能な社会』だとか・・・ 便所のネズミのクソにも匹敵するそのくだらない物の考え方が命とりよ！
『EV化する』！それだけよ・・・それだけが満足感よ！目的や・・・・・・！ 結果なぞ・・・・・・・・！どうでもよいのだァ─────ッ 何を今さら。
欧州が復権・復活するためのEVシフトでしょうが。
(￣◇￣;) >>521
エンジンののトルク制御で乗り心地や旋回性改善は何年も前から色んなメーカーでやってるでしょ
モーターでしか出来ないは言い過ぎ
より精緻に出来るというなら分かる >>523
欧州ってEVシフト進んでいるけど、目論み通り欧州車の復権は進んでいるのかね？
テスラとか中華EVにシェア侵食されているように見えるけど。
トヨタとか日本車はもともとシェア低い(取られる量自体少ない)上に去年のトヨタはHVで売上は好調のようだけど。テスラが急増した分どこが割を食っているんだろう？
日本勢は「ヤリス」が好調だったトヨタ自動車が台数を8%増やした。シェアは0.5ポイント上がり5.8%だった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR1803N0Y2A110C2000000/ 欧州だとトヨタ以上に現代が伸びてた。
テスラはEVの中ではトップレベルだけど、全体で見るとそこまでって感じだね。
グローバル調査会社のJATOが発表した2021年1～11月の欧州新車販売シェア
VWグループ：25.3%
ステランティス：20.5%
ルノー・日産：11.8%
HYUNDAI-KIA：8.6%
BMWグループ：7.3%
トヨタ：6.3%
ダイムラー：5.8%
フォード：4.8%
https://motor-fan.jp/mf/article/31869/ >>524
モーターならタイヤが一回転する間に何度もトルクを可変できるので、微小な凹凸にも対応できる
またモーターは小さいので、4モーターのAWDも可能
4輪独立の緻密なトラクション制御
エンジンでは不可能だった制御がいろいろ可能になって、車が飛躍的に進化する可能性がある メカ → 電子化の流れは止めれない
自動車はメカが主流の数少ない産業
電子化するのは必然
産業革命に乗り遅れた会社は潰れる
世界一のフィルムメーカー コダックは潰れた
トヨタだって例外ではない >>528
ガソリン車→EVは電子化でもなんでもないと思うぞ。
電動化とごっちゃになってない？
フィルム→電子フィルムは媒体そのものが電子化しているが、電動化は動力の違いであって、運ぶ媒体(人や物)を電子化して移動させているわけじゃないし。
パラダイムシフトが起きるぞってことが言いたいのだろうけど。 >>529
電動化と電子化の区別もつかないような馬鹿は相手にせんでも・・ｗ >>518
欧州は化石燃料の一種の「天然ガス」と、原子力とを中心にしたエネルギー政策のようだが？ >>529、>>530
エンジンのようにメカニカルな制御を行うのと違い
モーターは電動であるので、マイコンによる超高速で緻密な電子制御ができるし、モーターもそれに応答できる高速反応が可能
また全てがバイワイヤーで行われるので構造がシンプルで故障も少ない
全てが電気的に制御可能な事の変化は大きいと思う
またこの変化により、老舗の自動車メーカーだけではなく、ITや家電メーカーにもビジネスチャンスが巡ってくる >>532
間違ってないと思うよ。電動化というのであれば。
モーターの動力制御は100年以上前からあるし、熱効率取ってもモーターが上なのはわかるが主流になり得なかったのはバッテリーの問題(エネルギー密度や充電速度)
ここが解決されれば電動化は進むだろうね。
100年前から鉛→ニッケル水素→LIBとエネルギー密度は解消されつつあるが、充電技術の進化が遅い気がするね。
あと、LIBではまだ長距離トラック動かすには厳しそう。 マイコン制御出来るのはいいとして少なくとも今普及されてるパソコンやiPhoneも含むスマホ殆どのOSはバグるわクラッシュするわじゃない？ CO2排出0を目指してるんだろ？
だったら再エネ増やして100%クリーンエネルギー化と化石燃料廃止にするのが手段になるのは当然では？ >>535
車のECUを始め、マイコン制御の機器はそんなに暴走してないだろ？
パソコンやスマホのように様々なアプリを走らせるわけでは無いので、管理もし易い
また誤作動が人命にかかわるような機器は二重三重のフェールセーフ、フォールトトレラントで保護されてる んでんで志賀高原まで600km往復できてスバル並の四駆性能で板が乗って1.6t以下のEVってあんの？
350万以下なら乗り換えるはw >>537
テスラは暴走してるよ
PCのアプリレベルの作りだから >>538
ない
これからも発売されることはないだろう >>541
電気自動車はガソリン自動車より歴史があるけど、未だに使い物にならないレベル
これは、自然の摂理なんですよ
無理なものは無理 >>537
テスラのタッチパネルは不具合が多いみたいだぞ
安全面は二重三重に守られていると思うけどエアコン操作など安全面以外はバグだらけ
アップデートを繰り返してバグを潰しているけど
段々重くなるし >>542
科学の進歩を否定する脳梗塞ヨイヨイジジイ いよいよウクライナがヤバくなってきたな
ロシアから欧州へのガス供給ストップも十分有り得る状況になってきた >>515
規格化するとバッテリーの進化が止まってEVが終わる
スマホのバッテリーの規格化とか無理だろ？ >>544
EVがガソリン車やHEVより安く便利であれば普及するから
そんな未来を夢見て寝てな >>544
EV・PHEV所有者の平均年齢は51.1歳。
日本じゃジジイがEVを買い支えていますw
EV大好きな若者がもっと買わないと。 EVガー PHEVガー HVガー って言ってるのも初老以上だけどね
若い人は気にしない 便利だからガソリン車とかもうそういう問題じゃないんだよね
そこがどうしても分からないアンチEV
便利だから化石燃料車に乗り続けるのはエゴなんですよ ウクライナの件はガス以外も色々影響出るだろうね
バイデンがアホすぎる >>548
賃貸一台持ちがやっとなのに、買うかそんなもん >>550
それなら車持つべきじゃないな
EVになればエネルギー消費ゼロになるわけじゃないんだから >>550
欧州の規格は発電やバッテリー生産時にCO2を一切排出しない計算にしているからEVはエコという誤った評価になる。
日本では発電のCO2削減計画が将来予定通り進んだとしてもEVはHVよりもCO2を増やす。
2035年を目標として立てた計画も原発新設をやめた時点で実現の可能性はない。
日本ではEVはエコでも何でもない。CO2を増やす迷惑車 >>548
気がつけば高齢者御用達に！ トヨタ・プリウスが年配者に人気なワケ
https://www.webcartop.jp/2019/05/368126/
> 実際トヨタ関係者によれば、ユーザーの平均年齢は60代とのこと。
華麗に決まったブーメラン リコールでバッテリー交換したEVに至っては恐らく廃車まで乗ってもガソリン車よりCO2排出量が多いんだろうな。 >>556
そのソースと合わせるとHVもEVもジジイが多く乗ってるってことだな？
で、若者は何に好んで乗ってるんだ？
反証したいならそっちのデータだと思うぞw 乗れる本体価格の車
燃費や＋αの価値にこだわる余裕は無い >>558
「６０代」も「５１．１歳」も、ジジイという同じ枠だ！同じなのだ！
これがお前の主張らしいが、だいぶ無理があるね
仮に「６０代」の真ん中をとって６５歳としても、１４歳もの開きがあるわけだから
そもそも日本人の中央年齢が４６歳なので、若者がどうこう言うのは全く的の外れた安直な負け惜しみ
まあブーメランが頭に突き刺さってるお前にできるのはその程度の悪あがきだけ >>560
因みに俺はおっさんだけどゴールド免許更新してるが何か？
勿論ペーパーじゃない >>538
オマエみたいな珍カス野郎にEV車乗られたらメーカーも迷惑。
なので乗り換えてくれなくていいってさ。 >>561
君の言うことをまとめると51歳はジジイ扱いしない
と言うことで良いか。
そういう前提ならそれで構わないよ。
なら訂正するわ。
51歳以下の若者がEVを買い支えています。 >>564
彼らは意識高いから自分の足とバス電車しか使わないよ、EVなんてトンでもない >>559
EVの価格はまだまだ高いし、日本のインフラ不備と道路気候条件を考えると、まだまだガソリン車優位は間違いない。
ただ海外市場のEV化は進むとは思う。 >>546
追加。
乾電池だって長持ち、充放電を繰り返し可能な物が登場しているが、ああ言うのは進化と言わないのか。
あーそうですか。なるほどね。 >>557
何で片方だけリコール前提の比較なんだよｗ
比べるならガソリン車はリコールでエンジンと吸排気乗せ換えた状態で比べろよ >>568
グレタは飛行機否定してエンジン付大型ヨットに乗っていたんだっけ？ >>555
環境負荷としてはHVはガソリン車とEVの悪いとこ取りの車だぞ
ガソリン車とEVに搭載してるもの両方載せてるんだからなｗ >>570
乾電池は低出力であれで完成している
スマホやEVのバッテリーがこれ以上進化しなくていいのならそれでもいいが >>574
EVよりバッテリー容量ははるかに少ないしCO2削減には大きな効果がある
>>472 >>550
オマエがEV車を乗り回す方がもっもエゴ。
貴重な電気を無駄遣いすんな！！ >>544
いつまで待てば、化学は進歩するんだよ
100年以上前から存在してる電気自動車がよ リチウムイオン電池が商品化されたのは１９９０年代になってからだなぁ
脳の衰えがすごいね ちなみに現在の各方式に求められるバッテリー容量はおおむね以下のような形だ。
プレミアムEV（テスラなど） 80kWh
レギュラーEV（日産リーフなど） 40kWh
低容量EV（Honda e など） 35kWh
プラグインハイブリッド（トヨタRAV4 PHV など） 20kWh
ハイブリッド（トヨタ・プリウスなど） 1kWh
マイルドハイブリッド（スズキ・ワゴンRなど） 0.04kWh
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2010/05/ksev4.jpg
バッテリー需給がひっぱくしている現状では、プレミアムEVの代わりにハイブリッドなら80台作れる。仮にハイブリッドの温室効果ガス低減効果を30%と低めに見積もったとしても2400%となり、それはEV24台分の低減効果になる。ヤリスのハイブリッドあたりを基準にしたら多分50%とかになるのではないか。
つまりバッテリーがボトルネックとなっている現状では、環境を少しでも改善したいとすればバッテリー搭載量に対する温室効果ガス削減効果の比率で見るのが最も合理的だ。そういう意味ではやはり環境への貢献はハイブリッドが最も高い。200万円以下の選択肢もあるし、300万円以下でなら選り取り見取りだ。EVやプラグインハイブリッドと比べ、イニシャルコストが安く普及しやすい割に効果が高い。 >>562
ペーパーじゃないゴールド免許でドヤ顔するおっさんがいるとは。
初体験だわww >>580
18kwh程度に過ぎないプリウスPHVの電池が確保できずに受注中止してたもんなw >>575
完成してる？
規格とか互換性を全く理解してないバカですか？
電圧は上げてないだけじゃん。
機器が壊れるからな。
容量はアップしてるだろ？？？
(長持ち電池がそれ)
で、EVのバッテリーの進化ってなに？
容量upじゃないのか？
電圧は規格化する時に先の先まで考えて決めろ！と何日か前に書いたぜ。
(各社、各国の思惑が交錯して規格化するのは大変とも書いたぜ)
乾電池で出来てることがEVで不可能な理由はなに？？？ >>584
乾電池で出来てることがEVのバッテリーで不可能な理由はなに？？？ 電池式EVは、実は乗り物（Vehicle）としては恐ろしく基本性能が「退化」「劣化」した代物。
＊巨大重量の電池を積んでも、その割にまるでショボい駆動エネルギー量しか貯蔵携行できない。
（大量の電池積んで糞重いモデルでも、航続距離が哀しくなるほど短い）
＊さらに、季節要因でその貯蔵携行可能な駆動エネルギー量が著しく変動する。
（冬場は夏場の半分の航続距離で見ておかないと命に関わる）
＊その駆動エネルギーの充填（つまり充電）には異様に時間がかかる。
（実際の使用上は、100km走行に30分の充電が必要と考えておく必要がある）
＊加えて、爆発発火炎上のリスクが高い。
＊電池はとても劣化し易い代物。急速充放電を繰り返すと数年で交換が必要になる。
＊それでいて相当に高価。
なので電池式EVは使い勝手もコスパも最悪な「退化物」。
つまり、自家用車や自分用の車としては使い物にならない。使うには相当なストレス覚悟のマゾ車。
当然、商用車（自社用、貨物、タクシーなど）ではコスパ最悪なのでたいていはNG。 北海道だと、ガソリン車の燃費は夏と冬で４割ほど違うようだけど、
もしかして「EVは冬場に航続距離が落ちるからダメだ！」とか言ってる人は、ガソリン車の季節による燃費変動を知らなかったのかな？
どうもそんな感じですね、ふふふ 10万台あたりの火災件数
EV 52件
HV 3474件
ガソリン車 1529件
ガソリン車の方が火災が多い
２９倍ほどね
EV叩きしてる人はネタが古い上に、すでに論破されてる現実を受け入れられないようだけど、
もしかして記憶障害を抱えているお年寄りかな？ >>571
バッテリーと吸排気の部品のCO2負荷を比べりゃわかる。
ほとんど無いと思うが、仮にエンジンの載せ替えるようなリコールだったとしてもエンジンとバッテリーで比較的するとバッテリーの方が環境負荷がでかい。
EVはバッテリー火災対策だとバッテリー交換になるケースが多い。ボルトや現代のリコール調べてみなよ。台数はそこまで多くないのに、リコール費用がすごいから。 >>587
ガソリンは簡単に満タンに給油できるから何の問題もない >>590
いまの貧困ニッポンではガソリンを満タンにできる人はなかなか少ないようなので、その負け惜しみは当たらないですねぇ
そもそも北海道に２４時間営業のガソリンスタンドが何割あるかな？
はいやり直し
別の負け惜しみ考えて >>588
ソース貼っておくよ。
たぶんこれでしょ？
韓国車が燃えやすいというソースでもあるがなw
目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車
https://news.yahoo.co.jp/articles/9dc6e32de3cdee6be01d22a5ec1eaac202689170
掲載されている火災関連リコール台数の1～9位の中でホンダオデッセイとマクラーレンを除いた7車が韓国製もしくは韓国製バッテリーが原因 >>592
ヒュンダイキアはEVを作ってるから、その負け惜しみも当たらないんですよねえ、残念
他の負け惜しみは？ >>592
韓国車はガソリン車も燃えまくってるんだね EV叩きしてる老人連中のネタがブーメランになって突き刺さってるようだけど、大丈夫かな、ヘルパーさん呼ぶ？ >>587
給油回数は増えるだろうが、各給油時間は変らずに手軽。
充電は外気温低下すれば同じペースで入っていかず時間掛かるし、同じ量も入らない。
いろいろ持ち出してきても、ダメな子のダメなところをクローズアップするだけだよ。 >>596
いまどきバッテリーの温度管理ができないEVってトヨタと日産くらいだけど、それはEV全体の問題ではなくて、トヨタ日産の技術力の問題だから、ちょっと当たってないですね
他の負け惜しみあります？ >>588
出ましたー
数字遊び野郎
「あたり」じゃなくて、
実際に路上を走っている台数と火災件数を併記しておくれ。
じゃないと分からんわ。 >>598
上にソース出てますけど、発狂状態からの視野狭窄で見つけられなかったかな？老人らしいレスですね ハイブリッドにこだわってEV叩きしてる人のレスから漂う悲壮感、これはPHS末期のウィルコムのスレッドと似てるなぁ 太陽光パネルの主要素材ポリシリコンはウイグル人の奴隷が作っている
https://project.nikkeibp.co.jp/ESG/atcl/column/00005/070100095/
哀れなウイグル人奴隷が作った太陽光パネルを有難がる日本人左翼と知恵遅れ 太陽光発電って昔は日本が世界一だったのに、見事にシェアを根こそぎ持っていかれて、これ日本敗北の象徴ですよねぇ >>602
太陽電池パネルって、加工はローテクだからね
素材さえあれば途上国でも簡単に作れる >>603
何かの分野で負けるたびに「○○なんてローテクだから！途上国がやることだ！」って言えばいいんだから、ラクだよね
「EVなんてローテクだから！中国や韓国に任せておけばいいんだ！」と言い出すのも、時間の問題ですね、おっと、すでに言ってるかな スレ住民が無学過ぎて全く張り合いが無いなあ
像がミミズを踏みつぶすようなもの >>600
末期だってw
これから全盛期になるのに。。。 ２０２１年実績ですでにEVがHVを台数で抜いてますけど
あ、これも知らなかったかな
せっかくこうして事実を投下しても、お宅ら記憶力ゼロだから次スレでもまた同じ投稿してるんだろうね 車持ってない人間が見当違いに喚いてるだけって分かったからもうつまらないねこのスレ EVを持ってもいないのにEV叩いてホルホル大はしゃぎしてる人達が自己紹介レスしちゃってる すでに論破されてる既出ネタをループするんじゃなくて、もうちょっと斬新でオリジナリティある負け惜しみレスできる人います？ >>602
逸らすな
お前はウイグル人の強制労働に賛成なのか？ >>604
言い訳ではなく
太陽電池は微細加工を必要とせず、高純度の単結晶である必要も無い半導体だよ
理系の人間なら誰でも知ってる
EV関連で日本が得意な技術は
バッテリーの素材やインバータ用のパワー半導体やレアアースを減らした磁石
一朝一夕ではできない分野を押さえていて、決して遅れは取ってない >>613
なるほど、つまり「中国製ソーラーパネルではなくてTesla製のソーラールーフを屋根に取り付けましょう」ってのがお前の意見らしいね
素晴らしいご意見だわ同意同意 >>612
発言番号を書くだけのことが何故できない？
普通なら、この明き盲めが。ほらよ。
と書きそうなもんだが 苦笑 >>614
匿名掲示板で理系を仄めかしてる時点で、大学進学すら無理だった人なんだなとお察しです ほら、もっと斬新な負け惜しみレスどうぞ！
もう終わりですか？
腹いせにチョン認定シナ認定かな？くだらないねえ >>597
やれやれ、持ってない使ったことさえないのがバレバレだよ。
webなりの能書きで知った風に云ってるだけが透け見えだ。
温度管理する？
ヒーター使うんだろ？ 給電電力から取る？ んじゃ、給電能力減るね。てことは、充電時間長くなるね。
んで、温度管理の充電終わったらヒーター切れるね。
放っておくと冷たくなるね。
んで、使う際の低い温度だと容量表示は変えない仕掛けだが、冷たい状態の実際は容量は低くなっている。
使われる際、つまり、走り出してからこそっと温める。
んー、温めるってことは？ 走行用エネルギー隠れて食ってるってこと。
つまり、温度管理必死にならなければならない環境では、入れた分使えない。つまり、同じ量入ってないってこと。
なになに対策してるから大丈夫って、ないなに対策は神様がやってくれてるとかいうのか？
ほんと、考えが足りないな。 >>619
ずいぶん亀レスであり、なおかつ長文発狂状態みたいですけど、
それってつまり
「海外EVでは電池の温度管理が当たり前である」
という事を全く知らなかったっていう自白ですね 失敗人生の負け惜しみを言うしか無い人間がネットで憂さ晴らしで相手に負け惜しみ乙と煽る・・
情けないなEV推進信者見ていて憐れだ
こんなところでトヨタや日本叩いてもトヨタは販売台数世界一だし欧州でもTHSは伸びて販売台数伸びてるから
まあ現実見て発狂するのはわかるぞ負け惜しみ乙w >>615
俺はそもそも不安定で次世代に負担をかけるソーラーパネル反対派
ウイグル人強制労働製品ならなおのこと
地熱発電推進派だから >>621
アホ、温度管理の仕掛けなんて一般技術だろ。
仕掛けはただでは機能しないってことだよ。
その仕掛け動かす分走行用エネルギーは減る。
この当たり前の理屈を棚上げして、「大丈夫」ていう奴を笑ってるだけだよ。 >>625
エアコンを使うと走行距離が減るのはガソリン車でも常識だと思いますけど、果てしなく馬鹿なんですね >>624
Teslaの蓄電池はすでに日本でも導入されていますけど、もしかして太陽光発電と蓄電池をセットで考えていなかったという事ですか？情弱極まってますねえ >>622
トヨタの工場停止と減産は今日のトップニュースですけど、知らなかったんですか？独居房からのアクセスかな？ >>626
ほー、また論点ずらしかぁ。
おまいさんの>>587が発端だろが。
BEVは暖房鬼門だから、こんどはエアコンか？
見下げ果てるな。 ガソリン車はエンジンルームを暖めるだけの廃熱を、冬場は暖房として一部回収できるから凄いんだぞ！
これが負け犬さんの理論であるようですが、
ガソリン車が派手にエネルギーを無駄使いしていると大々的に宣言してる事に気付かないのでしょうかねぇ 好きなだけやってりゃいいんだよ
車にすら乗って無いヤツの書いてる事は無意味も同然だから ほらっ
次の負け惜しみどうぞ
もうネタ切れですか？
もう終わりですか？
人数は多いはずなのに、1人1人が無能だと全く無意味ですね 充電時間が長すぎる
からエアコンで電力食うと困るんだよ
そして無駄にたけぇEV買う金ある層がエアコンケチって窓開けると思うか？
商品として破綻してんだよ
宏光evみたいな安かろう悪かろう(その安いもまやかしなんだけど)ならエアコンなんてつけなきゃいい我慢しろも通用するけどな >>627
パワーウォールのことか？
車と同じくテスラ社は日本でのビジネスは上手くいってないから撤退するかもな クリーンディーゼル詐欺にポンコツマイルドハイブリッドしか作れない欧州自動車メーカーの
作る車もポンコツなら雇っているEV推進信者もポンコツだな
まともなEV推進信者が去ってしまい発狂者しかいなくなりEVのイメージを下げている
さすがは詐欺自動車メーカー群だな自爆がお好みなようだ >>636
北海道・千歳バッテリーパワーパークが今年の夏に完成しますけど、撤退のニュースなんて無いですねぇ…幼稚な嘘レスですなあ ハイブリッドなら年間販売台数ですでにEVに抜かれてますけど
基礎知識ゼロでスレ参加ですか？そりゃ即論破されて当然かと >>630
はは、敵わないのやっと理解って、アンカなしの最後っ屁か。
排熱？ 誰がどこで、そんなこと云ったのかな？
液体燃料車も環境で燃費は変わるが、補充自体の時間と量は変わらん。
一方、LIBは環境で電費も変わるし、補充も環境次第で時間も量も影響を受ける。
お題はここな、間抜けさんよ。 >>638
テスラが撤退するという憶測は前からあるけどね
実際にあっても不思議では無い
日本より車も蓄電池システムも売り先は他にあるから 実際にはトヨタの販売台数に占めるハイブリッド比率って２割程度ですけど、このスレの間抜けな皆さん、知ってました？ >>640
燃料電池車のMiraiは2年前に新型になりましたけど、昨年1年間で何台売れたか知ってます？
さあ、ご自身で調べて、ここに書き込んでください
その過程で恥の感情を覚えてそっとスレを閉じる事になるでしょうが >>641
知識ゼロなら無理して投稿しなくてけっこうですので >>642
知ってるから、BEVなんてもっと売れないって云ってんだけど、わからない？
間抜けだな。 >>645
知ってるなら数字をどうぞ
トヨタの燃料電池車の世界販売台数は何台でしたか？
そしてTeslaのEVの世界販売台数は何台でしたか？
また惨めなオトボケレスを繰り返すのかな？ EVは83％増加したって書いてありますけど、URLを貼る前に気付かなかったのですか？ このスレの皆さんは、HV派は馬鹿ばかりでどうしようもないという印象を世間に植え付けるための工作員か何かですかね？
これほど無能が揃っているというのは、なかなか >>647
アメリカの銃所持の自由ってさ、政府がクソになったら武器を取って戦っていい自由なんだよね
1時間走ったら30分充電で立ち止まらなきゃいけない車が自由の国アメリカでそこまで受け入れられるわけないね
30分もボーっとしてたら捕まるもんね >>644
日本におけるテスラの蓄電池システムの収支知ってるの？
知識あるんだろ >>646
ホント、間抜けだなぁ。
世界でどんだけとか全然関係ないんだよねぇ。
>>11で数字判るだろ。
BEVが売れないってのがまるわかりだよ。 >>651
知識ゼロなら投稿しないでくれと言いましたよね、あぼーんです >>653
貧困日本でEVが売れないのは、それは日本の貧困問題であって、EVの問題ではありませんね
そりゃ年越しできない貧民向けの炊き出しに大行列ができる様子がニュースで報道される国では、最新EVはなかなか売れないでしょう >>654
おめぇが一番知識ないじゃん。
拾ってきた数字の表を目の前に広げてイキってるみたいだけどさ。
あー、知識じゃなくて知性だわな、無いの。 >>655
BEVを売らなきゃいけない事情なんてないんだから、BEVが売れなくていいんだよ。 へぇ2021年は米国ではHVが80万台でEVが43万台販売。
両方合わせても1割にも届いてないのか
なんだかんだいって、電動車乗ってる奴って、マイノリティなんだね
BEVとHVが争ってるけど、目くそと鼻くその争いだなｗ 北米市場ではヒュンダイキアがホンダを抜きましたが、おっと、これは不都合なニュースだから見て見ぬフリですかね >>662
だからさ、どこのメーカーがとか関係ないだろが。
理解力ゼロなんだな。どこまでも。 人間というのは、自分の主張に自信が無い場合に、攻撃的な口調で相手を威嚇する傾向があるようです
そりゃ当然で、自分の意見に自信があるならば自信満々でドッシリ構えていればいいわけですからね
弱い犬がよく吠えるのは、自分の弱さをしっかり自覚しているから
さて、このスレでやたらと攻撃的なレスをしている人はどういう主張をしている側でしょうか？分かりやすいですね >>545
現時点でガスは1/3ぐらいをロシアに依存してるからな
建設中のドイツへのパイプラインも当分凍結になるだろう
電力不足に拍車がかかるのは確実 >>647
アメリカはハイブリッド流行らんと思ってたけど徐々に伸びてきてるんだね
タンドラハイブリッドは燃費向上ではなく
馬力とトルク増すためのものだったと判明したらしい
Breaking news from dealer! 2022 Toyota Tundra hybrid MPG
https://youtu.be/BmbGU-6l3vM
ピックアップ大好きなアメリカ人の気持ちに応えたｗ EVのピックアップはどうなんだろ？
フォードが今年でテスラが来年発売だったよな。
予約数が凄いのはわかってるから、スペックや実際のレビューとかをみてみたいね。 アメリカはディーゼル発電機を積んだピックアップEVで一杯になるよ
EVは補助金でお得だからね 日本市場におけるハイブリッド車の歴史は、補助金と減税の歴史でした >>580
に追加
世界の年間生産台数を1億台として
(A)
プレミアムEV 100万台
内燃機関 9900万台
(B)
レギュラーEV 200万台
内燃機関 9800万台
(C)
ハイブリッド 8000万台
内燃機関 2000万台
最もCO2が減らせるのはC案
EV化よりもHEV化を進めるのが先
HEVを優先した上でそれでもバッテリーが余ればBEVを生産すれば良い 燃料電池車の補助金は地域によって300万円を超えましたが、それで販売台数はどうだったかというと、お察しの通りです >>592
バッテリーだけが要因では無さそうだがな
とはいえ彼の国製のレベルが低いのは確かだが
https://youtu.be/AjMvihSq_yE
このEV推しのフリしたEV下げの連投君
以前ここのEV推しの連中からフルボッコにされた彼だろ
また懲りずに下らん連投してるんだな
ウザいを通り越して微笑ましいレベル 論破され尽くした負け犬同士での慰め合いが始まったようだ >>677
Miraiの全世界での販売台数は年間で6,000台以下
EVはTeslaだけで90万台
まったくの桁違いですねぇ…もう少し負け惜しみをがんばりましょう >>671
そしてその補助金の力を上手く利用して
環境モータリゼーションを構築したのがモンゴル
空は晴れ渡り空気は澄んでいるね
Daily life in Ulaanbaatar Mongolia November. 2021*11*28 60fps
https://youtu.be/U1xC52PZFP8
草原でプリウスと同じ土俵に上がるのは不可能 人口1,300万人の巨大都市である中国深センはタクシーもバスも100％電動化、つまりEV化を達成済みですけど、…まさかこれも知らなかったかな？
逆に何なら知ってるんですかねこのスレの情弱の皆さん 皆さんがあまりにも無知無能で、まさにサンドバッグの様なので、
スレ読者は「この人が全てのレスを自作自演しているのではないか」と勘違いするんじゃないかな >>678
全然関係無い数字比較して何がしたいの？
低脳すぎない？ >>682
トヨタにMirai以外に燃料電池車ありましたっけ？せめて最低限の基礎知識を得てからスレ参加お願いします >>666
欧州からしたら大迷惑
>>675
連投君いたな
>>665とか>>681とか正に奴の口調
ウザイを通り越して微笑ましいレベル >>680
ChinaではEV以外はナンバー取得が2年先
そういう政策ができる国 >>678
最初はハイブリッドの補助金の話をしてたのになんでevとFCVの比較に？ >>686
HV技術にインチキディーゼルで対抗できなかったから政治でEV押し進めているんだよ
https://energy-shift.com/news/729253b7-8fe5-493d-9bc8-8373fb48be7d
環境に良いと言われてせっせとディーゼル車を買っていた欧州市民と、それを支えた政府の怒り、パワートレーンの長期ビジョンが崩れ去った欧州自動車メーカーと、それでも主要産業である自動車産業を失うわけにはいかない欧州が、気候変動という大きなテーマの一部のようにみせかけてEVへのシフトを強調しているというのがここ最近の実態です。
欧州のサバイバルはディーゼル不正で壊滅的打撃を受けた欧州自動車産業そのものなのです。 >>688
三浦なんとかさんの個人的主張を貼って何の意味があるのだろう、何のソースにもなっていませんね
そもそもSDGsは欧州じゃなくて国連が決めた事ですので、的外れの極みかと EV販売台数ランキングで世界一なのはテスラなのだから、
「トップをとられたらゲームを換えてしまうのが欧州のいつものやり方だ」という説に従うなら、
欧州はEV化を断るはず
さらには、HVを作ってる日本企業はEVなんて簡単に作れると仮定するならば、世界がEV化するのはむしろ日本にとって大歓迎のはず
矛盾だらけですね >>690
EUもテスラもCO2クレジット詐欺の仲間だからだろうな。
世界のBEV化は関係ない。BEVが使いものになれば売れるし買うって流れになるから、日本メーカーも作って売るだろうね。
にしても、>>ID:cJUrFfuh0
ん？ このIDてか端末何人で使ってるのかな？
レスを見てると、文体合わせしてそうだがなんか文調が違うな。
代わる代わるなら、打たれ強いってもの解るし。論点逸れ頻繁もあるわな。ダッサ。 >>689
SDGsの進め方には各国で必死度が違うんだよ >>690
1億台をEVにするにはバッテリーが全く足りないという現実は見えていますか？ そりゃPHVごときのバッテリー生産ができずに受注中止しちゃうようなメーカーではEV量産は無理だろう >>694
全世界の話をしているんだが理解できないかな？ 物事を１００か０かの極論でしか認知できないのは脳に何らかの障害があるという事だろう >>684
テスラの成功をまるで自分の手柄の様に語ったりな
EV推しのフリしたアンチトヨタなんだろうけどアホ丸出し プレミアムEV1台作るより同量のバッテリーでC+podを8台作った方がCO2削減には効果的
年間1億台の全てをEV化できるほどのバッテリーが生産できればEV進めてもいいのでは？
バッテリー容量の比較
■プレミアムEV（テスラなど） 80kWh
■レギュラーEV（日産リーフなど） 40kWh
■低容量EV（Honda e など） 35kWh
■プラグインハイブリッド（トヨタRAV4 PHV など） 20kWh
■近距離用EV（トヨタ C+podなど） 10kWh
■ハイブリッド（トヨタ・プリウスなど） 1kWh
■マイルドハイブリッド（スズキ・ワゴンRなど） 0.04kWh ID:cJUrFfuh0は何でこんなにも必死なんだろ？
そこ迄EV普及に邁進したいなら他に幾らでもあるのになw
結局上から目線だから例え本当だったとしてもそれで全てに説得力ナシ 「俺様を説得できないなら、お前の負けだ！」 ←親にケチをつける出来損ないのヤンキー中学生のようなセリフで笑ってしまう >>699
テスラが自分の国の自動車メーカーでも無いだろうにマウント取って悦びに浸っていて気色悪いよね
言ってることもめちゃくちゃだから相手にしたくもないし アンチEV派は挙げた拳を引っ込めづらいのはわかるけど各国政府、メーカー共にEV普及に向けて準備万端だよ
あとは実行してくだけ
今のうちに拳降ろした方がいいと思うけどねぇ
まあEV普及したらしたで今度は全部EVにはならないって言い始めるんだろうけど NTT 「光の半導体で半導体業界のゲームチェンジャーになる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642756015/
厚木市にあるNTTグループの研究所で光の半導体の技術研究開発が進んでいる。
従来の半導体上で電子回路が担ってきた情報のやり取りを光回路に置き換えるという。
「光」で情報を処理する。光を電気信号に変換する装置がいらなくなり、
電力損失や処理の遅れが大幅に減る。壮大な技術転換を決断したのは、
大容量データやエネルギーの送受信を電気だけには頼れないと判断したからだ。 >>704
EV普及はいいんだけど欧州みたいに慌ててやる必要は無いので
不便さが解消して価格も安くなれば購入を検討するよ >>704
車使っている人々の事を考えもしないでお前らがゴリ推しするからそうなっているだけだぞ ゴリ押しなんかしてないだろ
ただEV元年として浮かれてるだけだ
EV以外の道も選べるんだから好きな車買えばいいだけだろ
それをいちいちEVのあそこはダメ、ここはダメってうるさいんだよ
不便を承知、又はセカンドカーで2シータースポーツカー買う人にわざわざ2シーター、スポーツカーの不便さを延々と書き込んでるようなものだ
EVに夢見る人が居ることも忘れるな あまりかわいがりがすぎるとおもちゃが逃げちゃうのでほどほどにな >>706
まぁ今売ってるような物がちょっと安くなったり距離が伸びたりしただけじゃ全然候補にならないけどな
どうなることやらって感じだな >>708
ガソリン車やHEVを必死に否定してくるEV狂信者の存在がなあ
EVは自然に普及していくだろうよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/197745040a6e681df2cf08652fbb69df24b1de54?page=5
図の分類を見て分かるように、分岐の末尾には4種類の意見がある。筆者の見るところ、（1）の「内燃機関の即刻打ち切り派」と（4）の「EVを開発する必要はない派」はほとんどいない。筆者がここで述べてきたのは、（3）の「EV以外も継続すべき」を前提とした意見で、おそらく別の意見があるとすれば、ほとんどが（2）の「EV打ち切り時期確定派」だと思う。どちらも、大きなくくりでは「EV賛成派」の中での意見の違いでしかない。
実は、対立軸は「EVの開発をちゃんと進める前提で、他のものもやって行こうよ。技術は常に進歩するので、どんな新しい技術が出て来るかは分からないから」という（3）と、「EVだけが未来を救える技術であることは確定しているので、回り道などせずにEVだけに専念すべきである」という（2）の主張だ。 円安の影響もあるけど
天然ガス、原油、石炭が高騰してるのは欧州とチャイナとバイデン政権のせいじゃん
ガソリン、灯油、電気代全て上がっていいとこ無しだわ
その上EVごり押しされるとか本当に嫌になるね >>523
まあディーゼル詐偽の失点をなかったことにする、
何なら投資を欧州圏に呼び込みたい、
そういう腹が見え見えな掛け声だったからね、BEVシフトって
また妄想とか抜かすヒト〇ドキが出てきそうだが、
あのタイミングでの変わり身を見て妄想だと思える頭の方がどうかしてるよな 陰謀や罠だのそういう話はどうだっていいんだよ
そんなものはひっかかからないようにするのが普通
知ってて引っかかるのはただのアホ
アンチEVが言うには日本を含め世界はアホばっかって事だなよな >>587
一応北海道スタッドレススレで聞いておいた
217 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2022/01/21(金) 18:04:08.38 ID:k5tLmK/Z
>>214
自分の車では2割ぐらいかな
1.5のガソリン4WD
冬なら雪で抵抗が増えてアクセルを強めに踏むことが多くなるし
4WDになる時間も多いからだね
219 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2022/01/21(金) 19:22:33.45 ID:NPP7FWTx
渋滞と車の雪下ろしで燃費落ちまくる
220 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2022/01/21(金) 19:26:53.60 ID:RBW3MJxE
秋は12km/L走ったのに今は10km行かないわ
アイドリングストップも温度のせいかほとんど入らない
221 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2022/01/21(金) 19:39:38.06 ID:7usoQYKj
普通に平均速度落ちることの意味もわからずガソリン車も冬燃費クソ！とか騒ぐアホがいるってマジ？
222 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2022/01/21(金) 19:58:47.10 ID:4JZr3sNn
暖気するし渋滞するし
それでも1～2割位しか落ちないけどな
223 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2022/01/21(金) 20:01:09.98 ID:gABCM4G0
まあ４割は無いわな
４割落ちたらどんなアホでも気づくし、車が故障したとか壊れたとかって騒ぐ人が必ず出る グレたトンベリのバックに居るのは原発の既得権益団体だからな
対オイルマネーとの闘い
世の中なんてそんなもの
本気で地球の温暖化を気にしてる人なんて何人居ることやら
再エネ発電＋EVは理想的な形態の1つかもしれないけど、急ぐ必要は無いと思う
個人的には核融合発電＋e-Fuel(含アンモニア)が現実解かなと思う
それが実現するまでは現状の原発・火力発電＋HVで
恐竜時代の二酸化炭素濃度は今より400倍も高かったのだから、急ぐ必要は無い 1割だったら500km走れるところを450km、4割だったら300kmしか走らない全然次元の違う話
で、車持ってたらエアコンを強力に使わないといけない真夏真冬は燃費悪いのは当たり前の話で言うまでもない >>715
世界販売1億台のうちEVは300万台だったか
アホは3%程度ということでよろしいか？ >>719
EV購入する層がCO2排出だけ考えて購入してると思ってるの？
アホは陰謀だ罠だと言って騒いでるだけで何もしない奴 >>716
226 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2022/01/21(金) 21:11:34.57 ID:F1XWHABh
寒冷地ならどっちのバッテリーも活性落ちて一気に充電しようとするから燃費すげー悪化するよ。特にリチウムイオン
仕事用のプリウス(メタハイ)に比べて自家用のフリードハイブリット(リチウムイオン)の燃費の悪化は確かに4割はいかんが2.3割はやられる。
プリウス18km/l→17km/l前後
フリード20km/l→15km/l前後
トヨタは三河企業だけあって壊す勢いで石橋叩いてるわ >>719
まあそんなところでしょうな
この冬の資源高騰も電力危機も、脱炭素教に振り回された結果なのは日を見るより明らか
バイデンが石油パイプラインの建造を突然止めたせいで
それ用のパイプも施設もパーになって嘆いてる人のこともやってたな ハイブリッドと低燃費車のせいで半分にまでガソリンスタンドが減ってんだぞ。
EVがほんのちょっぴり増えただけで何が起こるか分からない奴は本当のアホだよ。
EVが伸びなくてもガソリン車は死ぬ。 >>517
導入時に一時的に多く見えるだけで、長い目で見たらそうでもない
固定式だと廃車時にバッテリーも廃棄されるけど、交換式なら寿命まで使い続けられる
寿命でもリサイクル工場に集めて良品のセルを寄せ集めて再生品を作ってリリースしやすい
日産もリサイクルしてるらしいけど作っても売れるとは限らないし廃棄されるのが多い気がする
思いついたんだけど、リサイクル工場へ持って行く方法
わざわざトラックに積んでいく必要はなく、会員にスマホで寿命間近の電池を安く貸し出すという情報を流す
その代わりにリサイクル工場兼交換所まで持って行くという条件で
そうすれば自然に集まってくる >>535
制御できることとバグは直接関係なくない？
Windowsにバグはあるけど全く動かないわけじゃなく、多くは使えてるわけで
何を心配してるのか分からない >>546
別にコストダウンや高寿命、軽量化は問題ないでしょ
電圧や発熱の特性が規格値内であれば進化できる
むしろ固定式だと買ってから劣化するだけの未来しかない >>724
うちの近所では
個人経営のガソリンスタンドは激減したけど
代わりに規模が大きなチェーン店のセルフスタンドに集約された感じ
その変化が起きたのは、地下タンクの規制が強化された頃
個人経営では地下タンクの改修費用が負担できなかったのだろうな >>716
https://www.recoo.jp/ja/ecodrive/images/img001.gif
北海道の冬場が9.7km/lかな
夏場が13.6km/lですかね
比は1.4ですね
つまり4割違う
はい、論破です、皆さんがんばって負け惜しみしてくださったのに即論破となる残念なお知らせ、申し訳ないです >>730
これは走行中だけのデータなん？それとも暖気とか含めたトータル？ >>716
の内容は原動機電動機関係なく影響受けることでしょ？
雪の走行抵抗とか四駆とかスターターでの霜取りとか渋滞で燃費悪化とか
そこに乗っかってEVだと走行中のヒーター分不利になるんちゃう？って話 >>724
多すぎたのが淘汰されただけで何の問題もない定期 >>730
また古いの見つけてきたな。
ま、>>716で回答した連中の車と燃費性能の世代が違うんだろうな。
よって、>>716を潰して論破出来たわけじゃない。
さらに、>>596で燃費の変化の問題じゃないと>>587は一蹴されたんだよ。
なに、燃費悪化の割合にネチネチ固執してんだ？
毎度、理解力ゼロと教えてやってるんだから、少しは学習しろよ。 >>730
そのデータは走る車種が時期によって異なるの混ざってるから何の意味もないよ
お前はほんと実感が何もないからしょうもないデータ持ってくることしか出来ないんだなｗ
アホ丸出しなのも自分では理解出来てないみたいだが >>706
石油と石炭の使用停止は慌てる必要はあるけどね
間に合う気はせんけど >>736
なんで慌てる必要があるの？
日本の最新の石炭火力発電の発電量当たりの二酸化炭素排出量は欧州の天然ガス発電所より少ないよ 冬場は燃費が悪くなるとか、車の構造知らなさすぎだろ
EV厨はアホばっかりだな 相手を見下しバカにするような書き込みは、EV推しだろうがEV否定だろうが、反発受けるだけ。
単なるマウント取りになってるスレなんて、もういらないんじゃね？ >>724
その通りで、田舎ほどガソリンスタンドが消えて無くなっているので、田舎暮らしの老人ほど実はEVが必須になるんですよね
その一方で、田舎暮らしの老人ほどガソリン車に固執して知能もだいぶ弱ってるので、どうにもならないというオチですね >>728
ラーメン屋が毎年いっぱい潰れるがラーメン屋は減らない。
新規参入があるからね。
ガソリンスタンドは潰れたらそのまんま減っていく。
だから半分になった。
誰も参入しない。誰も希望を持てない。
ガソリンスタンドが半分になったのが適正とか健全とか言ってんなら、クルクルパーとしか言えんわw ガソリンスタンドは地下タンクの更新で定期的に金がかかるんですよね…
これからのEV時代に向けて、それでもガソリンスタンドに投資するという人・法人がどれほどいるのかと… >>730
またまたまたまたまたまた出ました数字遊び。
13.6-9.7=3.9
3.9÷13.6=0.28
夏より28%(しか)ダウンしてませんが？
どういう計算すると40%になるの？？？？？
簡単な算数も出来ないくせしてどこが即論破なんだよ 爆笑 ハーツがテスラモデル3を10万台発注したとかいう話ですが、モデル3は残価率が高いから、売却時にも高く売れるんですよね
レンタカーの会社がテスラのEVを選ぶ時代
そして日本国内の郵便局の配送もすでにEV、郵便配達バイクもEVバイク、京都や富士山麓などを走るバスは中国BYD製EVバス
つまりプロがすでにEVを選んでいる時代ですので… >>741
でもさあ、銘柄が違うガススタが交差点四つ角埋める位の数があったところからの話だよな。
正直、価格競争でユーザー得になるとかのメリットあったかもしれんが、みんな無駄だと思ってたんでないかい？
減った減ったと云われ、実際閉店してるガススタいっぱいあるけど、全然困ってないもんな。
地方に行くとハラハラする場合もあるが、大凡、必要な場所には十分ある気がするよ。 >>744
比の性質と問題の解き方｜小学生に教えるための分かりやすい解説
https://sugaku.fun/ratio/ ちなみにガソリンスタンドは24時間営業のスタンドが限られてますね
しかしEV充電ステーションは24時間が基本ですので
この辺りも、はい、ガソリン車は致命的かと 現時点では、ある程度の知能がある人は、みんなEV派なんじゃないかな？
EVを叩いている人は無知で、すぐ発狂してしまう傾向があるようだ
それがよく分かるスレ展開で助かります >>730
オマケ。
オマエの計算は夏場は冬場よりどれくらい燃費が良くなるかの計算なんだよ、ボケ作。
(冬場基準)
28%というのは冬場は夏場よりどれくらい燃費が落ちるかの計算な。
(夏場基準)
この違いも分からずしょうもない数字遊びしてるんじゃねーよ、カス。 ガソリンスタンド減った論出す時点でもう車持ってない乗ってないの丸わかりで説得力一切無くなるｗ
本人はそれ全然気付いてないのも滑稽すぎる 論破された方はその後発狂してスレを荒らすのではなく消えて頂けるとありがたいのですが >>753
ずっと発狂してるのはお前だろｗ
ID真っ赤にして一人で60レスもしちゃって EVは雪の走行抵抗とかスターターでの暖気は燃費に影響しないの？ あとエコタイヤからスタッドレスに履き替える影響も大きいね
アクアは目に見えて燃費伸びなくなるわ つーか、現状はガソリン車がベストなんよ。
燃費言うならハイブリットね。
で、電気自動車がガソリン車に勝ってる要素が
Co2がどうちゃらこうちゃらしかねぇの（ｗ
そんなんで不便な電気自動車とか買うかよ、バカか。
テスラに乗ってるオレ素敵みたいな、バカな金持ちか
エコってるつもりの環境バカしか買わないよ、そんなもん。
テスラ＝デロリアン
って同列で語られる時代が来るとオレは思うね。 いやまぁ乗り味が好きとかそういう人は勝手に買えばええんちゃう
ランエボよりすごい加速！とかランエボすら過剰なのにいつ発揮すんのか知らんけど >>721
そのフリードは悪すぎ。俺のシャトルハイブリッド（2WD）は一般道、
所々の渋滞がある道を1月14日に60km走ったが、23km/lの
燃費だった。2人乗車で空調は24℃に入れっぱなし。
i-dcdはフリードと同じだよね。 とにかく、初代リーフの悪評が日本の電気自動車市場を破壊した。
セグ欠けぇの、補償があいまいぃの、中古価格が暴落ぅの。
リーフの惨状見て、電気自動車なんか庶民が買うかよ、バカか。
金持ちがセレブ気取りで使い捨てで乗り回すのが電気自動車。 実際に真夏でも真冬でも日帰りで500kmなんてまず走らんし途中で必ず休憩するし
宿泊施設なんかの目的地に普通充電、高速SAなんかの立ち寄り地にV3チャージャー並みの急速充電が複数台整備されてれば全然困らない
あとは価格が航続距離EPAモードで450km 280万円ぐらいなら普及するかな >>760
今のリーフは電池の劣化も少ないし航続距離も伸びてるけどね
まぁいらないけど充電が面倒だし >>761
少しは普及するかもね
ただし日本車に限る 500kmという数字はどっからもってきたのか知らないが、高速道路では200kmも走ったら充電を考えるだろ
そんで30分充電しても満充電には程遠いのに
知ったかするなよ 片道3時間 距離で500km未満
日帰りで出かける範囲って最大それぐらいかな
それ以上だと1泊するとかしないと車に乗ってる時間の方が長くてバカバカしい
行きか帰りにテスラ並みの急速充電30分出来れば問題ない まるで500kmまでならたやすいと言ってるように思えるけど簡単じゃないよね？ km5千円で500km250万円になって欲しいというかなって下さい！
そうすれば一気にブレイクスルーきます >>767
技術的には市販車がEPAモード換算で800kmぐらいのところまで来てるんだから楽勝でしょう
後は価格 >>770
どの車の事？
真冬でエアコン使用で高速走行すると電費はがた落ちだよ
そんでSA、PAの充電器は30分しか使えないのよ >>737
二酸化炭素出しすぎて海がやばい事なってるからね
あと、その最新式の火力発電は日本でも使ってないから注意だよ >>757
いや、お前みたいなバカと違うだけでメリットだわ >>771
EPAモードってエアコンオンで測定したりするから
それに換算して800kmだったらそこから半分にはならないだろうね >>773
言い忘れたけど、エネルギー密度も進化しても問題はない
コスト、寿命、重量、エネルギー密度は進化してなおかつ5分以内で換装できるのに
固定式がまだ優位であると言うならそれは何が？ >>775
想定できる最悪は真冬の高速走行ね
そのモードはこの条件に入っているのかどうかだよ >>777
真冬で半分になっても400km
全然問題ないね はぐらかしｗ
脳内EVかよ そんなことだろうと思った それはおかしいだろｗ
測定条件も車も明かせないのに デキルンダー デキルンダー の一点張りてさ その程度の事も知らないのに無理ダー無理ダーって言ってるんだ？
EPAモードも知らなかったようだし 言いたくないなら無理強いはしないよ
誰にでも黙秘する権利はあるからな スマホでちょっと調べればすぐ出てくる事だからね
流石にそれすら出来ないレベルじゃないだろうし
まあ頑張れ リーフが10年で航続距離倍にしてきてるからね
新車販売価格も変わってないし
スマホも初期の頃は1日に3回位充電しないともたなかったが今は1日もつ
モバイルバッテリーも容量も少なく高かったが今は高容量低価格
この流れを知ってるならバッテリーについては期待しかないんだけどね
なんでEVアンチはネガティブなんだろわけわからん デマを言ってる本人から調べろって言われる意味が分からん 年末にNIOのET7が発表されてたけどウルトラロングレンジは航続距離1000km(NEDCモード) あーあｗ
1日60レス超の次は
「ﾃﾞｷﾙﾝﾀﾞｰ ﾃﾞｷﾙﾝﾀﾞｰ!!」
「何の車よ？」
「調べろよ」
何だその態度
バカなの？ﾀﾋぬの？
お前いつもそんな調子なのな
マジで頭に何か湧いてるんだろ NIOの話じゃないけどね
悔しくて今夜は眠れないねw
無理ダー無理ダー
www >>786
トヨタの下請けでガソリンタンクとかマフラー作ってんじゃねえの LCAの観点でCO2排出量を計算しするとどのような条件でもPHEVが最も環境性能が高い
再エネ電力+再エネ由来燃料電池が普及する世の中になるとBEVはエンジン車やFCVにも劣るゴミになる
ほんまかいな？
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00878/011800025/?P=3 NIOなんて日本で売ってないのに
ほらやっぱりでまかせか
こういう輩は許せん >>690
論破クン（ ID:cJUrFfuh0 [51回目]）って、
>>556の12:25から>>690の17:31まで
51回もレスしてるのに、それ以降はレスしないんだよな。
EV押しに見えて、EV押しがバカだって見えるように
工作するノルマが5時間なん？
時給いくら？オレにも紹介してよ、オネガイ。 >>794
技術的に此処まで来てるって話をしてるのにこれだからバカはww
しかもでまかせとか
ホント馬鹿はもう少し書き込みを自重してくれよ >>796
ただの嘘つきだと思ったら今度は罵倒かよ
お前はいったい何がしたい？ >>797
会話の内容が理解出来ない
大した知識もないしまともな検索能力もない
そんな馬鹿が他人を嘘つきとかでまかせとかよく言えたもんだw
今夜は己の愚かさを悔いて泣きながら寝とけ >>795
ありもしないことを文章にして僅かなマネーを稼ぐのに必死なのに
休んだ？とかノルマは？とかそういうこと言うのってイジメ
( 一一) >>784
自分に都合が悪くなるとスルー、知らん顔する奴なんだってば。
黙秘じゃなくて知らないから回答出来ないんだよww >>784
で>>785みたいなことを言い出す(苦笑 >>797
ただのかまってちゃん。
奴だと分かったら撤退的にスルーしないと延々と書き続けるぜ。 米国株は「スーパーバブル」、暴落が進行中
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642774821/
「大混乱はいつでも始まり得る状態」
「米史上最大の富の下落を経験する可能性」
投資家のクレイジーな行動が見られると指摘。
ミーム銘柄のほか、電気自動車（ＥＶ）銘柄を買いあさる動き、
ドージコインなど意味不明な仮想通貨の台頭、ＮＦＴの取引急増を挙げた。
大混乱はいつでも始まり得る状態だとし、米史上最大の下落を経験する可能性がある
ＥＶやテスラのバブルが暴かれたなｗ バブルのおこぼれをほんの少し分けてくれるだけでいいのに
カネ稼ぎとか罵倒中傷するのって人間としてどうかと思う
( 一一) >>776
だから規格化してしまうと進化が微細になるんだって
「進化してもいい」じゃないんだよ
iPhone13のバッテリーは12では使えない >>790
あははは
前の日に60レス以上書いて貼りついてたことは否定しないんだなｗ
で？ひとレスいくらで雇われてんの？ｗ
あれだけの発狂、まさか無償でやってるんじゃないよな？ｗ
無償でテスラの車(の様な物体)も持たず、株を持ってるでもなく…
これだけヤれるって完全な異常者にしかできないだろ普通ｗ >>803
まあFRBが緩和縮小→引き締めって流れがほぼ確実視されてるから、
株からの資金引き揚げがいつ起こってもおかしくはないね
さて、テスラはいつまでナスダックに残れるんだろう？
持ってる人ももう、恐々なんだろうな で、800キロ走れるEVって、どこのなんていう車種なの？ >>806
キチガイが勝手に思い込んで喚いてるのを見てる方が面白いからなw んでんで真冬の志賀高原まで600km往復できてスバル並の四駆性能で板が乗って1.6t以下のEVってあんの？
350万以下なら乗り換えるはw なんだ、車エアプのテスラ馬鹿(ﾜｯﾁｮｲW f954-BVii)が、たった一匹で発狂してたのか。ｗｗｗ 俺gifだけど充電器なんてどこにあんの？？
スキー場にはねーな >>810
コスパ最強のEV誕生へ。テスラ新型5ドアクーペ、車名は「モデル2」か!?
https://clicccar.com/2022/01/08/1149960/
>CEOのイーロン・マスク氏は、最低でも250マイル（402km）の航続を達成することを約束していますが、
>モデル3の352マイル（566km）も視野に入れているといいます。
>さらにこの新型EVでは、より強力なデュアルモーターを備えたパフォーマンス重視のバージョンも噂されています。
モデル2がこのスペックにおそらく近いなる( 一一) >>812
駐車場の確保コストの安さからだね。自宅併設駐車スペースあれば自宅充電導入も容易だからね。
土地代も普及に影響すること考えると、地方政令都市あたりの方が普及しやすいかな。 たしかに商店系のフルサービスガソリンスタンドは減った
がそれはセルフのJASSが新規出店してきた影響が大きい EVの普及の話でよくある前年度から○倍、+○○%アップという表現。
当然、何台から何台になった、シェアが何%から何%になったか絶対値や全体の中の割合の数字があるはずなんだが、出ないよね。 廃棄ガスや音を出しまくってるガソリン自動車は人々の健康や暮らしを脅かすものだからね
コンビニやお店、マンション等々ありとあらゆる駐車場で、アイドリング禁止、前向き駐車などの注意書きがあったりするだろう
常に近隣に迷惑を撒き散らしているという自覚を持ったないといけない
これからも利用したいのなら1秒でも早く電気自動車に乗り換えるべきなんだよ >>819
それは都会からやるべきことだね頑張って >>820
ほおのきかー
ここってスキー場っていうより乗鞍のバスステーションかねてるからなぁ
イケイケの奥美濃にないのが終わってんな 各地で発生する大雪での立ち往生！ EVはとくに危険と言われる理由と「そうとも言えない」現実
https://news.livedoor.com/article/detail/21549946/
>日産リーフe＋ならバッテリー容量は62kWhもあるので、満充電ならヒーターを入れっぱなしでも60時間、
>バッテリー残量が半分でも30時間はヒーターを使い続けることが出来る。
>ということは、60リットルが満タンのクルマで最長60時間、ガソリンの残量が半分の状態で立ち往生に巻き込まれたら
>30時間しかアイドリングを保てないので、暖房を使い続ける時間でいえばEV（ヒートポンプ式）もガソリン車もほぼ条件は同じと考えていいだろう。
>さらにいえば、ガソリン車の場合、大雪で閉じ込められると、マフラーの出口が雪で塞がり、
>エンジンをかけたままだと一酸化炭素中毒になる恐れがあるが（これが一番怖い）、
>EVはそのリスクがないので、むしろ安全度はガソリン車より上だともいえる。
また綺麗なブーメランが飛んできたな、軽とかガソリンタンクは30L前後だしな( 一一) >>821
店やビル、住宅等でお隣さんが全く無い街などないだろ？w まぁ雪とEVの話は電欠してしまったら除雪が終わってもその場から容易に動けないだろうって話だけどな
ゴールずらしいつも乙 >>811
勝手に思い込んで暴れる人ってハズカシイねw というか田舎だといい歳して車持ってない、歩行者なんて不審者扱いレベルだからな
みんな持ってるものに臭いだのうるさい思ったりしないよ薪ストーブとかやられると臭いって思うけど
街で言えばアパートで上の生活音がうるさい！って文句言うようなもんなのかな？アパート暮らししたことないけど多分 >>825
新車販売台数で0.56%かよ。
例えば岐阜愛知の販売台数が3000台→6000台で2倍になりました。って表現すりゃ良いのに。
2倍になった2倍になったしか言わないなあ、と。
元記事の有料部分に書いてあるのかな？ >>824
軽を引き合いに出すとEVの同価格帯との性能比較がきついと思うが。軽vsテスラとか軽vsリーフって違和感あるんだけど。 トヨタのコムスも含むのかな？
最近セブンに配達用みたいな感じで置いてあるけど >>834
セブンのコムス導入は10年近く前から
【トヨタ車体 コムス 発売】セブン‐イレブン宅配に採用「3000台規模に」2012年
https://response.jp/article/2012/07/02/177161.html >>833
EVアンチは、軽乗れないな(笑)( 一一) >>824
carwatchだと25度の設定で、9時間で60パーセント減ってるけど？ >>831
タバコと変わらんて
みんながどこでも当たり前吸えない時代だろ？
グダグダ言ったて排気ガスに良いことなんて一つもないぞ
田舎ほど深夜早朝にうるさい車で目が覚めるらしいけどね
田舎はボケ始めた鶏とバカ犬の鳴き声か、族か、バカ車のエンジン音
が迷惑千万だと聞くw >>839
そりゃ改造車とかはうるさいとは思うが普通の車で起きるかな？
今時の家じゃないの？ これだけ先進各国がガソリン車規制に向けて動き始めてて
これだけ先進各国がEVインフラ整備に投資を発表してて
これだけ各自動車メーカーがEVラインナップの増加を発表してるのに
未だにEVは普及しないとか無理だって思ってる人って…
ニュースなんかを見てない人達なのかね？ 無理とは言ってないよ～>>810みたいなのが出なきゃ乗り換える気が起きないってだけ 全く見ないとは言わないけどドイツ車以外のマイナー輸入車レベルでしか見かけないなテスラは
お膝元の横浜だけどね >>841
リーフとかIMiev発表の時から大分進歩してるけど、結局使い勝手が悪いと普及しないんだよな。
現時点でもガソリン、HV当たりと比べて同等の使い勝手の良さはないし
日本はEVの先駆者であり、失敗したから懐疑的で様子見の人は多くなるよな。 日本の中古鉄道車両、東南アジアで「金属くず」とも呼ばれる…現地では賛否両論
https://news.yahoo.co.jp/articles/03463ccc2181a48470ce6c1c326e6711662ad431
もう中古に不満爆発しているからな、これから安いEVに需要がある( 一一) 近所回りの下駄車としてなら航続距離は50kmもあれば十分なので、価格次第では軽やコンパクトは急速に置き換えられるだろう
普通車の置き換えはどうかな？
車が無くても不自由しない都会はともかく、
ひとり1台の田舎ではファーストカーがHV、セカンドカーがEVというスタイルになるかも >>846
5分で満タンとか航続距離1000kmとかって言うけど自宅に充電器を設置してる人であれば実は余り関係ないのかも
7割が1ヶ月に1000km以下
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000051.000055900.html >>839
いやいや冷静に考えたら化石燃料車の排ガスなんてタバコ以上に有害でしょ
家の中でエンジンかけたらそのうち死んじゃうんだからさ
そんな危険なものを利便性だけで使用してしまう愚かさを人間はようやく理解し始めた >>841
不都合なソースは陰謀だと思い込むんだろうね
条件反射でそんなわけないって言っちゃうタイプ >>841
テレビで宣伝したものは何でも大ヒットするの？
他所の国が日本に売りたいものを日本人は進んで買うの？
政府が推進したものが簡単に成功するものなの？
そもそもまともにやっても売れる可能性が低いから各方面からゴリ押しされてるんだろ >>855
なぜZEVなのかもう少し勉強しよう
そして1社だけじゃなく殆どのメーカーが既に多額の投資をしてEVを作るという現実に目を向けよう 日本は、商用EVから普及が始まる
高級EVは既に売れ始めてる
200万台のコンパクトカーEVが数年後に普及する
そして、軽にもEVが普及してエンジンの終焉( 一一) EVブームは結局空振りで終わりそうだな。。
COP26でも主要自動車生産国はどこも署名しなかったし
別にEVアンチじゃないど徐々に現実見えてきたわ
EVは不便で高価でおまけに環境負荷が高くエコでもない
200万でリッター36ｋｍ走るヤリスや100万で28ｋｍ走るアルトのほうが
はるかにエコだし財布にも優しい
俺はそっちにするわ >>857
数年後って具体的に何年後に新車で何割くらいになる予定？ >>852
それがプリウスぐらいの価格で出たら検討対象だな
ぶっちゃけEVだろうがガソリンだろうが、安全性があって使い物になるないいんだ バス、トラック、タクシーは一気にEVシフトが進む
コストが安いからね、毎日通勤で車使っている人も
「あれ？EVの方が安くね？」というのが数年後に起きる
EVは安くなる、エンジンは今後は上がっても安くならない( 一一) >>861
200万のコンパクトEVが普及する数年後って具体的に何年後に新車で何割くらいになる予定？ HVが完成の域に達しつつあるので、10年後は全て電動車になるのは問題無い
でもEVはどうだろうね？。 >>862
売り上げは車種の数にもよるね
EUとテスラと中華が日本攻略で
どんどん出してくれば、一気にEVになるかも
とりあえず、10%超えればあとは加速度的にEVシフトする( 一一) >>821
ガソリンスタンド過疎地が急増してるんやで
田舎が直面する問題だよ
遠出してガソリン給油するか、自宅で充電するかをね 軽が200万円の時代だし
日常の足ならシーポッドで十分
てな感じで150万円ぐらいの小型EVは流行るかも
今は軽トラですら100万円超えるので、安全装備や快適相応を備えたら100万円以下は難しいかと >>863
その完成されたHVがガソリンスタンドを潰すんですわ >>861
バッテリーの劣化交換が避けられないからEVのがコストは高い
エンジン車なら100万キロは使うからな
EVだとその間に何回バッテリー交換が必要になるやら >>865
俺は田舎だよ？過疎地って具体的にどこだよ
王滝村にでもスタンドくらいあるぞ
というかその集落から出ないのに車持ってんの？EVすらいらなくね？ >>864
かもとかなったらいいなってレベルの話なの？ >>865
地下タンクの維持管理が個人経営のガソリンスタンドでは困難になるような消防法改正をやった国が悪い JASSが覇権を握る事実
さすが農民だまくらかしてでかくなった農協や >>868
バッテリー保証は8年で70%保証
HVは5年( 一一) >>803
お前がバカってだけ
EVの普及と関係ない >>871
40年も使ってりゃ限界に決まってんだろ
実際にガソリン漏れの危険な事態が増えたからこその法改正だ
問題はガソリンタンクの交換もままならないガソリン業界の実情だよ >>874
はいじゃないが
無いところなんてほんの僅かやんけ 数字で見るガソリンスタンド過疎地。
1%の過疎地で普及するかも。
最寄りガソリンスタンドまで・・・
車で15分以内にある農業集落の割合 95％
車で15-30分以内にある農業集落の割合 4%
車で30分以上にある農業集落の割合 1％
（2020年農林業センサスの結果）
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000032103658&;fileKind=0 >>880
集落数というカウントが謎だけど人口比にするともっと少なさそうね 農業集落限定なので確実に日本全体の1%もいないという >>880
2020末でガソリンスタンドがゼロの自治体は10町村、1か所のみが86町村、2か所が109市町村、3か所が138市町村の計343市町村
さらに問題は今後さらに高齢化が進み後継者がいなくなる
ガソリン需要の低下で更に儲からなくなるという点 そんな集落は何十年も前から近くにGSなんて無いだろ >>880
農業集落の話をするなら農機具のEV化も問題
農機具がガソリンや軽油で動いてる限り、車もガソリンか軽油かと
軽油はドラム缶買いかも 進化した東芝製のバッテリー［SCiB］はHVやPHEVを格段に良くするだろう
★電池交換不要（8000回の充電で劣化率1%）
★充電時間6分で80%充電
★発火しない
★旧型はスズキ、日産三菱のマイルドHVで実績有 アイミーブやミニキャブなどのBEVにも使用された
★今年販売予定の日産三菱のEV軽の電池はこれか？
やはり電池は日本メーカーだよ >>880
そんな所はそもそも人が居ないから需要も極少ｗ >>881
人口比だとガソリンスタンドなくて困ってる人なんてのはもっと少ないだろうね。そういう人で運用(市中に買い物ついで)で給油できない人普及EVにすれば良いんじゃね？車所有者の何%にあたるかは知らんけど。
たくさんいるんだーEVが必要になるんだーって思いたいかもしれないが、過疎地って時点で人が少ないわけで。 >>885
イセキやクボタなんかはEV化を見据えて動いてるし、自動運転と合わせてその辺は進んでいくから心配しなくていい >>889
EV反対派は過疎地は切り捨てていってOKだという事ですね >>891
農機具の耐用年数を考えると
電動化される前に過疎集落は廃村になるかも
新車のトラクターの寿命は、その村に住む人達の平均余命より長いかもしれない >>892
切り捨ててなくね。GSなくて困っている人はEV買えばいいんじゃない？誰も買うななんて言ってねーぞ。困っている人がいっぱいいるとは思えないだけで。
試しにGoogleマップでガソリンスタンドって検索してみて。
10キロ圏内日本ゼロなら検討すればEV検討すりゃいい。
ちなみに自分は数キロ圏内に15箇所もあったw >>858
EVにロマンを感じないならそれが正解だよ
トルクが厚いとかエンジン音が無い方がいいと思う人とかがEV乗ればいい 現状過疎地は上の表のスタンドが少ないほどEV率が全国平均より多少でも高かったりする？
集落から出ない年寄りはシニアカーとか使ってるからEV化進んで無いとも言えないけど… >>892
過疎地の心配をするなら
EVよりも高齢ドライバーの心配をするべき 液晶も高い時は、ボロクソに言われたけど
安くなると、最近は改善されたとか言って
手のひらクルクルだったから、EVも安くなればね( 一一) 0-100しかデータを出さないEVの加速性能
時速150kmからの加速は700馬力のEVよりも580馬力のGT-Rの方が速い >>899
個人的に疑問なのはどれだけの間そのパワー発揮できるのか
ガソリン車なら加減速して飛ばし気味に走っても燃費半分までは行かないけどEVの電費のデータは巡行時のみな予感
出てたらゴメンネ >>899
140km/hでヘロヘラになるe-Powerの悪口？ エンジンのスポーツカーは,これから発売されもしないだろう
夢見てもそれが現実( 一一) >>898
俺はいまだに液晶テレビはダメだと思っている
自発光のプラズマテレビや有機ELと違って後ろから照らしているだけ
自発光テレビは太陽
液晶テレビは月
マイクロLED液晶テレビならば認めても良いが >>902
GR86/BRZ、タイプR、フェアレディZ、WRX
昨年から今年にかけて発売される純ガソリンでスポーツタイプの国産新型車
この後はもう無いのかなぁ？ >>899
5mｘ２ｍの車体、7000ccのエンジン、語る性能はスタートダッシュのみと高性能EVは
オイルショック前のアメリカンマッスルカーにそっくりのダイナソー 現実はとりあえずHV化するくらいじゃない？
欧州車評論家はエコカーなんて退屈ガソリンエンジンの鼓動とか言ってたのにEVスポーツカーはええんかい >>904
駆け込み発売しているのを見ると
エンジンの音を聞くのも
もう少しで終わりになりそうだな( 一一) フェラーリのV12、BMWの直6、ポルシェの水平対向6
欧州メーカーのエンジンに対するこだわり半端なかったのに
全部捨てるなんてあり得るのかな >>907
電動化規制だけでなく、CAFE規制そして騒音規制が高いハードルだそうな
やっぱり今年を最後に純ガソリン車の新型は出てこなくなるかな >>908
EVよりそっちの方が儲かりそうな気がするけどね
モーターってコイルの巻き方で出力フィールが変わったりするのかどうかしらんけど >>910
モーターの効率はインバータと合わせても90%以上あるから、差別化は難しいかもね
でもエンジンに比べて小さいし変速機も不要だから
インホイールモータで4輪独立駆動とか、エンジン車ではあり得なかった車が登場してくると思う もうEVが普及するってのは既定事実なので2050年以降化石燃料車が生き残れるのかってのが争点になりそうだね EV派は何年ごろまでに何割とか具体的数値出して欲しいわ
それに対して普及するしない話しないとまとまらんやろ EVの成否なんて結局のところ全て電池にかかってるわけで
EV推進派はEV自体より先にまず電池の開発に全力をつぎこむべき >>912
化石燃料車は生き残れないかもしれないが
内燃機関は水素エンジン車で生き残ると予想 >>912
EVと化石燃料車だけでなく、水素・アンモニア・e-Fuelを燃料とする車もあるよ
また、航空機や船舶や長距離トラック等はバッテリーでは辛いから、e-Fuelへの期待が高い テスラの値上げが止まらない！
SとXは納期未定へ
という記事があったが、もう大丈夫なのかな >>914
ガソリン車や日本ディスるのが優先。
EVの良さや不安を払拭してEV推進して欲しい。 EVが普及してたら、東北大震災のように計画停電になったら、みんなが一斉に
充電始めてダウンするから、もっと通電範囲と時間の狭い計画停電になる
自分の家に通電されるのは1週間に数時間だけとかになりかねない
災害時には燃料も電気も使えるＰＨＶが最強
>>921
PHEVと書きはれ
日本はシリーズ式HVとPHEVと軽EVで１０年は安泰 >>923
PHVはトヨタの商標だから？
でも日本で普及してるのはトヨタ車だけだからPHVでいいだろ？ 充電スタンドで充電してる車の5台に1台くらいの感覚では… >>719
それがあと20年しないうちに限りなくゼロになる訳だが EVはある程度、タクシーとか運送屋を街で見かける程度には普及するだろうけど、裕福でない一般の週末ドライバーが買うとは思えないなー
お隣さんはテスラ買ったけど金持ちだわ これにベゼルのガワ被せて売ったら売れるでしょ
補助金80万なら200万円ちょい
https://kuruma-news.jp/post/360199 最近北海道でEV乗り継いでる人のツベ見たんだけど2～300キロ走るのに5回位充電したり二駆だからスタックしたりマゾヒスティックで興味をそそられる バッテリー保証8年ってまあまあ凄いと思ったけど
モデル3
8年または192,000kmいずれか先に達するまで、 70%のバッテリー容量を保証
70%かあ。71%まで劣化後冬にエアコンとか回生ブレーキ使えない高速だと何キロ走れるんだろ？そろそろ8年落ちのモデル3が出てくる頃か？ 五味、河口、島下が日産車の雪道試乗会の動画上げてたね
内燃機関車でも制御が良く出来てて十分雪道安心して走れるな 性能はさほど問題じゃないんだよ、毒ガスと騒音を
まき散らす排ガス車をどうやって無くしていくかってのが、
最優先課題。インドもちうごくもヨーロッパも大気汚染に悩んでる >>814
評論家の五味康隆が黒船襲来になりうるって危機感抱いてたよな
逆にEVアンチは能天気で困る
こういう危機管理能力がない奴らが日本をダメにしてきたんだろうな
原発事故も常に危機感持って対策してれば防げたんじゃないの
また大丈夫だろうと同じ過ちをするのかね >>936
五味康隆（笑） 筋肉脳丸出しの自動車「売文屋」サンがそんなに立派なのか？ｗ
>>852
夢(いざという時に必要)という物があるでしょうが。
そんな事言ったらほとんどの人にとっては最高速度なんて120Km/hも出れば十分だし、0-100Km/h加速なんて10秒で十分ですよ。 >>863
ハイブリッドはゴミになるのが先だろ
なんで未来あると思ってんだ？ 電池EVは「尺取虫」ｗ
30分充電しては100キロ走る・・
ま、電池という駆動エネルギー貯蔵携行器の深刻な退化性能ではどうもならん罠ｗ
たった往復700km程度の帰省でこの↓ザマ
■まだEVは早い！厳しすぎるバッテリー消費と充電スポットの現実。
https://www.youtube.com/watch?v=Xg1WdGOs4Dc
とんだマゾ男さんだね、ダイジョーブかよｗｗｗ >>936
五味はモデルSからMIRAIに乗り換えた >>856
バカなの？
ほとんどの自動車メーカーの
本音
面倒くさいからやりたくない。
(そんな物に金を掛けたくない、投資したくないわ)
現実
世間から叩かれるし、生き残る為にはやるしかない。
EV車で成り上がりたいテスラやルノーは別w >>942
レビュアーですらEV買う時代に何ほざいてんの
お前だけそれ見て勝手に満足してろ >>938
こんなになってても何か変だと思わなかったのかねフランス人はｗ >>944
へーガソリン車メーカーはゴミクソやな
はよ潰れて良いわ >>940
頭ダイジョーブか？
先にゴミになるのは退化ガラパゴス丸出しの電池式EVの方に決まってんじゃんｗ
あと10年先が楽しみだな。ｗ
今欧州でもHV、特に最高性能ストロングHVのTHSが大人気じゃん。 >>870
単なる妄想・願望なんだから相手にすんなよ。 >>876
だったら今すぐEV車買えよ。
今売ってるEV車を買えよ。
で、このスレで報告しろ(命令 >>914
ホンダはやってるでしょ。
NHK特集で放送してたよ。 >>943
へー前見た時はテスラ故障してるとか言ってたなw
テスラはまだまだロマン枠かね
故障して1ヶ月以上放置プレイできる人じゃないと無理か... >>899
そこしかアピールできないんだからしょうがない
せめてその後その速度で何km走れる、とかそのダッシュを何本繰り返せるか、
くらいはないと「すごいね、ICEｵﾜﾀ」とか言われても「ぽかーん」くらいの反応しかできんな >>939
なので日本じゃ殆ど軽かミニバン、コンパクトカー >>955
その低燃費エコカーがガソリンスタンドを廃業させる悪循環 >>944
自動車メーカーは勝つため生き残る為にやるわけですわ
じゃあ何故やるかっていうと世界的に脱炭素って事なんですわ
国が補助金付けてでも普及させたい
メーカーとしてはある程度道筋が見えたのでかなりの金額を投資するって事ね >>920
自動運転車は傍若無人な歩行者・自転車・原チャリどもを粛清しない限り普及しない。
というか、あんな奴らと事故回避してそれなりな走行するのは超優秀なAIにだって無理でしょ。 >バス、トラック、タクシーは一気にEVシフトが進む
>コストが安いからね、
実際にはベルリン辺りのタクシーはハイブリッドへの乗り換えが進んでいる
Berlin Hunderte Taxi Fahrer stehen am Reichstag & demonstrieren gegen UBER
https://youtu.be/K7cR4zk8wN4 大体さ、ヨーロッパ人って日本人と違って圧倒的にMT派が多数なんじゃないの？
電気に置き換わったら3ペダル車がなくなって反発起きるんじゃないの？ >>948
トヨタの欧州ハイブリッド車販売が過去最高…ヤリス が貢献 2021年
https://response.jp/article/2022/01/18/353268.html
総販売台数は過去最高の57万9698台。前年比は19％増
ヤリスハイブリッド 14万3595
ヤリスクロスハイブリッド 2万1666
カローラハイブリッド 16万6811
カムリハイブリッド 1万0121
C-HRハイブリッド 11万2757
RAV4ハイブリッド 8万7020
欧州もハイブリッド化が進んでいるようだね >>936
誰に対しての黒船来襲なの？
アンタに対してか？ >>960
EVじゃなくてHVにでしょ？
タクシーに現状のEVは無理 >>895
自動車需要増が最も見込まれるインドネシアだとトルクは重要
トヨタの現地モデルのファミリーミニバンもFRになってるしな
韓国車やドイツ車が絶対に売れない理由はこのあたりにある
JAMINAN KETANGGUHAN MOBIL DAN SUPIR JALAN OFFROAD
https://youtu.be/7zn5FYfct3M
MiniEVじゃない五菱宏光が結構走れてて草 2020年欧州だとPSAとトヨタのCO2排出が少ない。
2021年のレポートが見たい。中間でもいいので。
どこかに落ちてないかな。
メーカー別平均CO2排出量(2020)
https://s.response.jp/article/img/2021/05/15/345820/1633100.html?from=inbody-img >>957
>国が補助金付けてでも普及させたい
特定メーカー(お友だち)との癒着。
EVだけが脱炭素じゃないでしょ？
一番簡単なのは排気量制限(燃費制限)
それから台数制限(オマエみたいな単なるガソリン無駄遣い野郎には車を売らせない)
なんでこんな簡単な事を実行せずにいきなりEVシフトなんだ？？？
地球温暖化防止の為ならやれるよね？？？ >>966
もしかしてアンタは某車種スレのトルクキチガイ・トルクバカですか？
こんなとこまで出張ご苦労様w その加減速してトルクを発揮してるとどの程度の電費になるんやろな >>970
車のスレはここしか読み書きしてないから人違いだろうと
北京や深センではEVシフトが急加速している。らしいけど
そこからクルマで1-2時間走ればこんな感じだしな
河北农村大集1天接待4万人，物价回到解放前低的吓人，敢相信吗？
https://youtu.be/yTD93u2Wp18
田舎の両親に孝行したいのは分かるが
勝った勝ったイキり過ぎるとちょっとカッコ悪い >>961
あれはただの障がい者差別だから最初から無い物なら何も言われないだろう >>972
都内から2時間車で走ったら奥多摩湖でも河口湖でも行けるわな >>963
日本メーカーに対してに決まってるじゃん
トヨタは当然大丈夫だと思いますよっ！大丈夫だと思うけど...これヤバいっすよ！みたいな事言ってたな
今はどう思ってるか知らないがw
>>968
EV推進と化石燃料車引き締め両方やればいいじゃん
化石燃料が如何にに環境に悪いか思い知らせればいい 乗用車素はまだまだ難しそうな気もするけど
バストラックは少しずつ切り替わっていきそうだね
世界初、液体水素の大規模輸送 豪州から日本へ
https://www.afpbb.com/articles/-/3386386
水素って欧米や中国も結構やってるんでしょ？ シュワルツェネッガーさん運転の車が事故
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000242451.html
多重衝突事故に巻き込まれたと現地メディアが報じました。
21日夕方、ロサンゼルスで、シュワルツェネッガーさんが運転する
大型SUV車を含む4台が絡む事故がありました。
シュワルツェネッガーさんの車は、他の車の屋根に乗り上げてしまったとみられています。
この事故で女性1人が頭にけがをして病院に搬送されました。
シュワルツェネッガーさん自身には、けがはない模様です。 >>968
台数制限なんてしたら国の基幹産業がガタガタになるわけだが
それが無理だからZEVってのが理解出来ない人？ >>973
そういう意味合いが強いのか。陰湿だなあ 自分でシフトすることにある種こだわりがあるみたいよ
滑りまくっていたかつてのATが合わなかっただけかもしれないけど >>979
温室効果ガス削減が大事だったら簡単に実行可能なことからやればいい！って書いたのが読めない・理解出来ないかわいそうな人？
要は温室効果ガス削減なんて喫緊の課題じゃないってことよ。
分かりますか？ >>975
>日本メーカーに対してに決まってるじゃん
で、アンタは何か困るのかい？ >>986
重要なのは「経済活動を続けながら削減を行う」という事
それは簡単ではないのですよというのが理解出来ないんですね >>990
二兎を追う者は一兎をも得ず
知ってますか？
中途半端な温室効果ガス削減ならやらなくていいんじゃね？
誰かが利益を得るための協力なんてまっぴらゴメンでしょ？ >>984>>985
10万20万の価格差か運転へのこだわりか知らないけど
ATにすらしたくない人々が電気自動車にするわけないと思うけど
人口所得の伸びが加速しているナイジェリアでは
ワーゲンバンや3輪リクシャーからの日本製軽バンへの乗り換えが加速中
LAGOS NIGERIA | IKEJA | WALKING IN THE HEART OF LAGOS
https://youtu.be/rSbgEeyEXuI
よく見ると軽バン左ハンドルだけど改造してるのかな >>991
何度も言いますが「経済活動をしながら削減する」というのが重要なんです
そこが理解出来ないアホがCO2を削減したいなら車に乗るのをヤメろとか人口を減らせとか言い出すんです 何気に軽自動車はエゲレスでも注目され始めてるらしいね
そのエゲレスではそれより小さい2人乗りの車かバイク位しか選択肢が無いらしいからね >>992
ヨーロッパは階級社会なんで下の方は車両価格、ランニングコストが安くなればそっちを買う >>994
エゲレス人ｗｗｗｗｗ
Nissan Figaro 30th Birthday Fun Weekend Video
https://youtu.be/kbHYcTWXIFY >>998
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