EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★24
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1641859579/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 北京EV事情、まるで「テレホーダイ」。深夜限定「安充電」に行列の車、明日の日本か？
https://smhn.info/202201-beijing-ev-charging-situation
「新エネルギー」という言葉はホワイトカラー、中産階級との結び付きが強い言葉と思いきや、車の充電に並んでいる多くは物流貨物運送業界の人だそう。
これらEVに頼って生活している人たちは、毎日充電しなければいけません。
気温は零下4度。
電動トラック、ネットタクシーの運転手たちは、みな夜のうちに充電しますが、少なくとも1時間半はかかる充電が完了してから帰宅して、次の日もまた仕事。
午前2時、トラックの運転席から黒いダウンジャケットの程野氏が飛び降りてきました。
手に持ったスマホには充電スタンドを探すアプリを2つインストールしてあり、WeChatにも似たような機能がついているのだといいます。
アプリに表示されている価格を指差しながら、「時間によって電気代がちがう」と説明。10:00-15:00が最高値で1kW-h1.26元、これが23:00-7:00だと0.85元まで安くなるのだとか。まるでテレホーダイですね。
トラック運転手たちは、順豊が開発したアプリで配送を受注することができるのだとか。
案件は公開で、荷受地、荷受時間、発送先、貨物種類、価格などが表示されており、誰が最初に荷物を受け取るかの早いものがち。
案件をタップすると、左上に「2」と表示されれば2人が競争しているということ。
酷いときは「10+」と表示され、何人が争っているのかわからないのだとか。
ガソリン車だと、一日のガソリン代は200元ほど。
電動は冬場電力を食うので、一日3回運送をして充電は2回、安い時間に充電したとして120元だといいます。6割程度になりますね。
ただ、充電してからだと家に帰るのは午前3時。
明日も8時か9時には起きなければなりません。
「ガソリン車だったら、誰が夜に来る必要がある？直接帰れば1時間半多く寝れる」と嘆きます。
アプリで手軽に仕事が降ってくるようになったのはいいものの、壮絶な奪い合いで単価は下がるばかり。
少しでも儲けを出すために、電気代の安い深夜時間帯に充電しようと、寒空の下、自分の充電を犠牲にして行列する運転手たち……。
東京でも、5年後に同じ風景になるかもしれませんね。 いちおつ2022年BEVブームは終焉
HV化が世界で急加速する流れだな( 一一) いちおつ
前スレ終盤見てきたけどすげーなｗ
在〇ヒト〇ドキ大発〇、大暴れじゃん
たぶんね、ﾜｯﾁｮｲあろうがなかろうが複数回線で自演してるよｗ
無論、ﾜｯﾁｮｲ有りの方がわかりやすいｗ
長文コピペ爆撃も同じ奴じゃないかな ヤツらはきっとかなり焦っていると思われるね
書き込む程に逆効果だし、ここで論破した所でEVに完全移行になる訳じゃないのにね しかも論破論破いわれても基準が謎理論なのか、
何を論破されてることになってるかもわからなければ悔しさも出てこないっていうね
お小遣いがでるのか知らんがレス数は多い反面、「そういう考え方もあるのか」と感じるレスもなく、
ただ「無駄に」攻撃的なレスを書き散らかすだけだからな
有害極まるって感じだな 独VW、国内250店に急速充電器設置へ 年内にEV投入し普及急ぐ
https://news.yahoo.co.jp/articles/65a9f43d2c9216bea340acc5a3f446db23e45a4a
>2022年末時点で国内の販売店約250店舗に電気自動車（EV）の急速充電器を設置する方針を明らかにした。
>普及に向け充電環境を整える。日本市場には年内にVWブランドのEV「ID.」を投入予定だ。
VWが日本EV攻略に本気出してきた( 一一) EV推しは7種類いる。
①EVが経済性、利便性、環境などが良いと思うから善意から勧める人。EVオーナーに多い。
②EVをダシにして他者(ガソリン車オーナー、日本、メーカーなど)を貶めたいということが目的の人(EVや環境はただの手段)
③世界の潮流だ。お上のいうことには大人しく従えってEV買えという人。冷静に大局が見えていると思っているが周りの人や雰囲気で決める骨無しチキン。
④環境原理主義者。CO2が減れば(他人が)死んでも良いと思ってる人。EVを買った瞬間にCO2が減ると思っている人も。地球が保たん時が来ているのだよ。エコだよ！それは！
⑤テスラEV関連株ホルダー。株が上がれば何でも良いんじゃ〜。
⑥欧州、Chinaのバイト代が出ている人
⑦車所持者へのルサンチマン。みんな車乗れなくな〜れ。車未所持なことが書き込みでわかるのが特徴。何乗ってる？って聞くと絶対答えない。
①以外はEVどころか車も持っていない可能性あり。 EV化は世界の潮流に対して…
ガソリン車廃止、主要国参加せず 英の思惑外れる―ＣＯＰ２６
2021年11月11日07時47分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111001131&;g=int
COP26新車販売のゼロエミッション化署名国(更新版)
オーストリア アゼルバイジャン ベルギー
カンボジア カナダ カーボベルデ チリ
クロアチア キプロス デンマーク エルサルバドル
フィンランド アイスランド アイルランド
イスラエル リヒテンシュタイン リトアニア
ルクセンブルク マルタ オランダ ニュージーランド
ノルウェー ポーランド スロベニア スウェーデン
ローマ教皇庁 イギリス ウルグアイ
ここから追加
ドミニカ共和国 ガハナ インド※
ケニア メキシコ経済事務局 モロッコ
パラグアイ ルワンダ トルコ ウクライナ
※世界の支援を前提で2輪と3輪のZEV化
https://ukcop26.org/cop26-declaration-on-accelerating-the-transition-to-100-zero-emission-cars-and-vans/ ドイツの原発停止は福島事故がきっかけ
その日本はいまだに廃炉に多額の費用がかかってる( 一一) 結局メーカーもEV車種はどんどん増やすし開発に金をつぎ込む
国もガソリン車は規制の方向、インフラ整備に金をつぎ込む
これで無理だ普及しないって必死に連呼してる方が不思議
嫌ならずっと中古のガソリン車乗ってればいいだけなのにw EVばかりが次世代じゃない
まぁ石油を使った内燃機関はじわじわ減って行くかも知れんがね >>16
いいとか、嫌とかではなく
EVがまともに普及することはないと言ってんだよ
好き嫌いの話じゃない https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/63885/
ポスト化石燃料には様々な候補があり、電気だけに決まったわけではないし、エネルギーはそれぞれの国が抱える地勢的な事情に依存するので、事情の違う国々を見渡せば、どれかひとつには決まらない。
砂漠の国もフィヨルドの国も同じ条件なわけがない。当たり前のことだ。
理想主義から現実主義へと路線転換しつつある再生可能エネルギー政策
さて、再生可能エネルギーは、基本的に水力、風力、太陽光が現在の主流で、それ以外に地熱や超小型水力など様々な開発中案件がある。
1月1日に発表された欧州委員会でのアナウンスでは、これに原子力と天然ガスを加えて全て「グリーンエネルギー」と定義する草案が出されており、ついこの間までの熾烈な原理主義はどこへやら、長らく予想してきた通りとは言え、エネルギー危機でのど元が熱いと掌はクルッと裏返るものである。 内燃機関が好きとか嫌いじゃなくて今のところEVしか普及の見通しが立たないんだよ
FCVもe-fuelも普及のハードルが高すぎる
好き嫌いの話じゃない 何を以って普及というか、普及するという時期の前提がみんな違うから話が噛み合わないような気がする。
2035年にEVシェアが100%という人もいるし、2050年ぐらいじゃねって人もいる。
数値ではなくEVシェア伸びること(上昇トレンド)を普及と捉える人もいる。 EVはじわじわと普及していくだろうが欧州の言う2035年にガソリン車撤廃は現実的に無理
純ガソリン車撤廃ならわかるけど 韓国半導体、「素材・部品・装備（素部装）」分野では日本の依存度が依然と高いことが分かった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1642049991/
中韓は世界に組み立て屋ｗ
ようするに精密部品を輸入して組み立ててるだけｗ EV普及はどう考えてもかなり厳しいと思うね
普及が進むに連れて急速充電が増えて電力需要がトンデモ無い事になるのは容易に想像付くし >>21
ディーゼルと同じで5%くらいになれば普及したと言っていいのでは？
それくらいはいくだろう >>21
車についても、どこまでが範囲かも認識違うだろうからね。バスやトラックでも、近距離と長距離では難度が全く異なるし。
まぁ長距離トラックは、今世紀中は内燃機関が残ることは確実だろうね。 EV厨はレベルが低いというか、しょうもない奴ばっかりだな
まともに反論もできんのか >>25
現在のEV世界シェアで5%くらいだっけ？
日本が1％くらい。
5%くらいは数年でいけそうな気がするが、充電インフラも今の5倍もいるのか？ >>24
それを普及しない理由にするなら
EV充電需要の台数、一回当たりの充電量、時間分布などの統計がいる
電力の供給曲線との乖離が余裕側に大きければどのくらいまで普及できるか分かる
不足側に大きければ無理もしくはどの電力をどのくらい増やすべきか分かる >>28
充電インフラは高速PA.SAのみでいいから、集中して増やせばいいと思う。というか性能のいい急速充電は高速しか必要ない。
車のディーラー設置分を合わせれば、5％なら何とかなりそうかな。 >>24
化石燃料に流れていた金が電力に来るわけだから資金の問題は無い気がするけど？
それで電源開発をすればいいのでは >>22
2035年まで販売できるのだから
2050年くらいまではガソリン車も余裕で乗れる
日本は最低5年は遅れるだろうから2055年
俺はもう爺だ >>24
smart meter(電力計)との連係で需給逼迫時は 150kWチャージャーを 15kWぐらいに制限するのが現実解
電力制限有りの受電契約だと基本料金２割引ぐらいに設定しとく >>31
化石燃料からまきあげてた税金がへるんで、積極的じゃないっしょ。 >>32
2035年以降もHEVは発売され続けると思うよ
欧州は掌返しするだろうし >>28
EVシェアと言ってもそれ販売シェアだからね、
「保有台数」ベースで見れば0.x％といった所だろう。
日本なら保有台数（登録台数）は8200万台でEVは12万～15万台らしい。
電池EVはやっぱ耐用年数も短めなんだな。すぐ乗換えしたくなるんだろうね。
中古だって二束三文でもなかなか売れないらしいし。
何が言いたいかというと、充電インフラの数を議論したいのなら、「EVシェア」などと
いい加減な捕らえ方ではなく、「登録シェアとか登録台数」ベースで見なきゃダメってこと。 ■トヨタ３年ぶり総合Ｖ ダカール・ラリー 2022.1.15
https://www.sankei.com/article/20220115-FKAA53575BNZZPM4UPIIOPJWRU/
ラリーには電池式EVなんて1台も出れてないみたいね。アタリマエか。ｗｗｗ
電池式EVなんてのは、日本のような「世界でもトップクラスに豊かで都市化も進みかつ国土の隅々まで
舗装道路が常時整備された国」じゃないと使い物にならないからね。 >>36
本来はそうなんだけど、探しても新車販売台数シェアばかりでな。EV登録台数シェアとかなくてな。
EVの登録台数のデータソースってどこかにある？
輸入EVの登録台数であればEV推進派が貼ってくれたデータある。全部足せばおおよそテスラの登録台数はわかる。でもこれは国内EV(リーフなど)入っていない。
輸入ＥＶ急拡大、普及遅れる日本で変化の兆し－テスラ値下げ効果
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-01-11/R5INZ3T0AFBB01 >>29,31,33
何れも結局内燃機関車程の自由はないね >>7
あ〜言えば上祐で、論点を変えながら自分の主張を書きまくる。
一応レスの形を取っているが、自分が書きたい事を書いているだけなので話が全く噛み合わない。
EVキチガイの相手をしても時間の無駄だと悟ったわ。
以上。 >>11
>レクサスすべてEVに、35年世界販売 まず富裕層を開拓
そういえば初代プリウスは著名なハリウッド俳優が乗ってたね。
このスレの貧民に乗られたら迷惑か！？ >>42
トヨタが言う「EV」電動車というのはHEV、PHEV、BEV、FCEVの「全部入り」だよｗ 上で俺が書いたけどランクル系の完全EV化は無理だろうからね >>31 油田やガス田は開発済みだが、水素やアンモニアや小型原子炉などはこれから開発だから金の問題だけでなく時間がかかる。 >>43
電動車の範疇にHVを紛れ込まそうと必死だよね トヨタ
世界一般でいうとEVはEV HVはHVなのに >>44
そーいう事だな。
ノルウェーでのオフロード・ドライブの情景＠2020年
https://www.youtube.com/watch?v=_ID-sZa1Y94
使ってる車は？ あれ？全部エンジン車じゃん、それもトヨタばっか。ｗ なんでそれなんだよｗ
普通に考えて太陽光と風力でしょ
加えて小規模水力、地熱とか
そこに電力需要増になる分を投資していけば電力は足りる
もしピーク電力が一時的に足りない場合は火力で救済していけばいいだけに思うが >>43
すまんな。
会員じゃないもので。
で、調べてみた。
>トヨタはまた、ＥＶやハイブリッド車（ＨＶ）、燃料電池車（ＦＣＶ）などの電動車の研究開発や設備投資のために30年までに約８兆円を振り向けることも明らかにした。そのうちＥＶに半分の４兆円を充てるといい、車載用電池への投資も従来の1.5兆円から２兆円に増やすとしている。
>30年にはトヨタブランドの車も含めて世界で年間350万台のＥＶ販売を目指すとし、従来見通しから大幅に引き上げた。販売拡大に向けて、30年までに30車種のＥＶを展開する予定だという。
>トヨタでチーフ・ブランディング・オフィサーを務める佐藤恒治執行役員はＥＶ化でレクサスが先行する背景について、高級車セグメントでは特に「先進技術あるいはＥＶに対する期待値が急速に高まっている」と指摘。「先進技術をレクサスがフロントランナーとしてやっていく」という会社としてのブランディングを明確にしていく狙いがあると述べた。
>ブルームバーグ・インテリジェンスの分析
トヨタが明らかにしたバッテリー式電気自動車（ＢＥＶ）戦略は、日程・台数・投資規模において従来公表していた計画を上回るもので、同社が電気自動車で出遅れているという一部に根強い見方を一変させるものだ。
>トヨタが言う「EV」電動車というのはHEV、PHEV、BEV、FCEVの「全部入り」だよｗ
wはいいんだけど、どこにそんなことが書いてある？
醤油希望。 >>46
わが国の国交省の定義自体が、HEVはEVの一種だよ。
モーターを駆動ユニット（の一つ）として用いる車は全部EVの一つ。
特徴は、回生ブレーキという「エネルギー回収再利用の循環システム」を実装することが可能なこと。
まぁ、回生ブレーキシステムとは言っても実は各メーカーの技術によって ピンキリ なんだけどね。
トヨタの場合は1995年頃の初代プリウスから「協調回生機構」まで含めて実装済みで、その後約25年の
技術的熟成を経て今じゃ他を圧倒する世界最高水準。それもあって燃費性能は常時トップ。 日本では原発推進するならEVも推進できる
できないならBEVよりもHEVが先だな >>48 足りるわけがない。 EUですら足りないから水素開発に傾いている。
苦し紛れに原発と天然ガスまでグリーンエネルギーだと言い出してるくらい。
小規模水力は意外とペイできる水路が少なくあまり発電できそうもないことがはっきりしてきている。
太陽光は土地がないし、高すぎる。
風力や地熱はまだわからん。 >>50
それ、電池EV馬鹿のオマエのただのDQN願望だわ。
そもそも、電池EVなんてものは例外的な奴にしか（そこそこの補助金があっても）売れないんだよ。
トヨタはそんな馬鹿ではない。ｗ トヨタの今回の350万台はBEVのみでFCVやHVは含まない
この現実から目を背けたい人が居るんだろうw プラスチック、ポリエチレン、ビニール、灯油は必要なので原油は入れ続けるわけだけど
精製した時に出来るガソリンはどうするの？
火力発電に使用するのはもったいないし
ガソリンの有効な利用方法をEV推進論者にお尋ねしたい >>54
オマエ日本人？
日本語が読める？
日本語が理解出来る？
餅ついてよく読んでからレスしろよ。
(レス相手を間違えたのか？なら許してやるわ)
>トヨタはそんな馬鹿ではない。ｗ
トヨタの発表なのだが。。。
(単にアドバルーンを揚げただけ？？？) この６つの理由っていつ時点で主張されたもの？
最近の中国の状況見てると1と３と4は絶対とは思えないし、2はもともと個人の感想だよね。５については再エネとEVの組み合わせの方が大災害への自衛になる面もある
強硬反EVの主張の外堀は、少しずつ埋まってきてないか？ トヨタのEV戦略を訝る人がたまげた隠し技の衝撃
2030年までにBEV30車種､350万台販売計画の神髄
https://toyokeizai.net/articles/-/479596?page=3
ちなみに今年5月にZEVのグローバル販売台数は200万台と発表していたが、この短期間で販売計画が変わったのはなぜか？
実は200万台は全世界のディーラーに「何台売れる？」と裏取りしたうえでの台数に対して、350万台は生産べースの話で「ここまで作れる」という台数だと言われている。つまり、世の中的には「大幅な上方修正」と言うが、トヨタ的には表現方法を変えただけにすぎず、すべては計画どおり……と言っていいのかもしれない。 どの板のどのスレにも、よく読まずに脊髄反射レスするバカ・キチガイがいるんだね。
困ったもんだ。。。 >>61
だからさ、そういうDQN記事書いてるのは
オマエとドングリの背比べのDQN記者なんだってば。ｗ
たいていDQNは自分の車すら持ったことが無い。ｗｗｗ おーい！脊髄反射野郎ども。
早く>>50に回答しろよ。
醤油出せよ！！！ >>60
答えになっていない
ちゃんとガソリンの有効利用方法教えてくれよ
車の燃料に使うのがベストだと思うけど
EV推進論者はもっと有効な利用方法知ってるんだろ？ >>66
>答えになっていない
>EV推進論者はもっと有効な利用方法知ってるんだろ？
知らないから回答がなかったんだろ。
ここで重ねて質問しても無駄。
ちなみに>>903を書いたのは俺。
で、EV推進論者ではありません。 脊髄反射野郎の特徴。
自分に都合が悪くなるとダンマリ。
で、しばらくすると論点を変えて再登場。
どの板、どのスレでも同じ 笑い >>21
これが一番大事な点だね
論争するならここを合わせないと
1割くらいのシェアだと否定派も肯定派も勝利宣言しそう >>63
>だからさ、そういうDQN記事書いてるのは
オマエとドングリの背比べのDQN記者なんだってば。ｗ
オマエ頭が不自由過ぎて話にならんわ。 >>41
ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
13万台に対して充電スタンド3万基ってかなり贅沢なインフラ状況ということがわかった。 いちおつ
EVが2020年度13万台
2021年はテスラが売れたから14万台くらいいってるのかな 日本人はなぜ匠の精神を代表する存在になったのか
http://news.searchina.net/id/1704784?page=1
中国には匠の精神を意味する「匠人精神」という言葉がある
匠の精神は「生涯をかけて１つのことに執着する」ことであると定義し、
それができるのは日本人だけだ。中国では政府が先頭に立っても、
なかなか身に着けられないのに、日本には６０年も寿司を握り続ける職人や、
美味しいお米を炊くことに５０年も費やす職人がいる。
中国は米国以上に転職が多い国で、入社から１年半以内に転職の準備を始め、
平均すると３年で辞めるという調査結果がある。これは、１つの会社で
働いている間、浮ついた気持ち」でいることになり、匠の精神とは無縁の状態だ。
中国では現在より良い条件の職場が見つかると、すぐに転職してしまう人が多い。
できるだけ長い時間「１つのことに執着する」ことが大切なのは間違いなさそうだ。 こんなの答え出てるじゃん。
自然災害で停電なることが多い日本では、いざという時は使えない。
災害のほとんどない無い国と、同列で考えて欲しくない。
EUで原発事故でも起きたら、EVとかカーボンニュートラルなんて無くなるぞ。 >>20
それがEV否定派はわかんないんだよ
EVが敵になってる
いやEVが敵というより欧州、中国の思い通りになりたくないってのが強いのかもしれない
だから感情論で話をする
CO2が敵だって章男社長も言ってたのにね >>78
自然災害が多いと分かってるなら原発はもっと無理という結論になるよね >>31
ここが核心なんだよね。
資源国に足元を見られて高い金を払い続けてきたが、遂に2018年頃に再生可能エネルギーのコストが火力発電のコストを下回った。
エポックメイキングだよね。
核心はエネルギーの自給自足であって地球環境なんてのは二の次なんだよ。 >>81
原発が潜在リスク高すぎて無理だとEVの電力をどこから捻り出すっつー話になってEVも無理になる
石炭燃やしてEV動かすなら最初からガソリン燃やしてエンジン動かせよって話になる
災害時の非常用電源が欲しいだけならバッテリーと発電機を自衛隊に備蓄させるだけでいい、自動車の形にして公道を循環させるのはナンセンス >>70
このスレタイ的にはEV否定派の敗北でしょ
無駄な時間をすみませんでしたとわび入れてもらおう EV否定派だけど結局堂々巡りだよね
進むにしても結局時間がかかる事には違い無いし
大型バスやトラックに鳴門ともっと先になると思うよ EV懐疑派としても>>1にはちょっと同意できない箇所がある
とはいえ客寄せ極論スレタイは5chの華だからまあいいんじゃね
気に入らない人が次から直せばいいんだし >>85
長距離観光バスでない、都市交通バスならEVは比較的普及してる。近距離を定期的に巡回するような使い方なら、充電時間も確保しやすいし運用に問題はない。
遠距離についてはFCV待ちかな。 あと>>84みたいなヤツが居るから否定的、若しくは懐疑的になるわw >>83
電力が足りないと思うのかわからんw
現状の電力で省エネだけでEVを賄える
脱炭素を進めていくスピードの上では原発も選択肢になるというだけだぞ？
省エネ、再エネが本丸
そこにCO2回収、貯蓄、合わせて調整もベースも賄えるクリーンな小型火力や安全性の高い小型な原子炉などを分散ミックスさせる
原発についてはとにかく膨大な金がかけても安全性向上させ、住民の理解を得ることだ そもそもEV否定派の根拠ってなんなんだ？
ひょーろんかがそう言ってるから？
世界中の自動車メーカーは3割から全部EVにするって言ってるし水素、e-fuelもまだまだ研究段階だ
だから少なくともここ10年はEVは普及する可能性は限りなく高い
これを覆す根拠を提示して欲しいわ
評論家なんてあてにならないぞ >>83
自然災害が理由で再生可能エネルギーが普及できないというお前さんの考えが稚拙だと言ってるんだよーん >>82
>核心はエネルギーの自給自足であって地球環境なんてのは二の次なんだよ。
・テスラみたいな新規参入組(ベンチャー)はトヨタやGMみたいになってウハウハ儲けたい！
(魅力的なガソリンエンジンをゼロから新規開発するのは困難だけど、モーターなら。。。)
・フランスみたいに国を挙げてEV化を推進している国は、自国の産業を復活・盛り上げてお金持ちで豊かな国になり世界征服を企んでいるw(覇権を握りたい)
・トヨタは、部品を買って来て組み立てれば出来上がってしまうBEV車の時代になってしまうと、ぽっと出の新参メーカーに価格競争力で負けてしまうかもしれないという危機感を持っている。
・産油国もこのまま脱化石燃料が進んでしまうと再び貧乏国になってしまうという危機感を持っている。
(何か手を打ってくる？)
・競馬の最終レースに有り金全部突っ込んで勝負しているかのようなホンダみたいなメーカーもいたりして(EV化に全財産を賭けて勝負。大丈夫？) トラックね
長距離は可能な限り、モーダルシフト
拠点を整備し効率的な仕組みを構築させ、貨物列車に以降させることも必要 >>87
充電時間に関しては昔の携帯電話みたいにバッテリー交換式(カセットポン)にすればいいだけ。
簡単に可能なのかどうかは興味がないので知らない。 >>90
ガソリン車に合わせた環境から、EV運用環境に完全に置き換わるのが難しいから、ガソリン車が今後も残ると考えるのは、全くおかしくない。
EV肯定側の一部に、ガソリン車完全否定する人種がいるから、それに対する反発じゃないかな。 勿論、高速道路ベースに拠点が作れれば、自動運転による人件費削減でゼロエミ大型車両のやり繰りでも採算が取れるだろうしね >>95
長距離バスやトラックだと、現時点ではバッテリー重すぎるから運用困難。走行距離を犠牲にすれば運用可能。
そもそもバスもトラックにしろ、荷物や乗客を載せ替え乗換は可能だから、バッテリー交換なんてやらなくてもいいんだけど、1台で長距離という運用は困難なだけ。 かなり時間がかかるだろうけど最終的には水素だと思う
ハードル高いだろうけどね >>89
最近は言わなくなったけど、真夏の日中にエアコンでガンガン冷房しながら甲子園のTV中継を見るのは控えましょうと言っていた時代もあっただろ？(電力需給の逼迫)
3.11の時も計画停電してたのをもう忘れた？
こんなのもあった。
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/2020_2021winter_denryokukyokyu01.html
2021年初頭、電力供給が大ピンチに。どうやって乗り切った？
>原発についてはとにかく膨大な金がかけても安全性向上させ、住民の理解を得ることだ
言うだけなら俺でも言えるわ。 >>96
ここのスレはEVが普及するのかしないのかでしょ？
0-100語る奴はスルーしとけばいいだけ >>99
それもそうかw
EVはある程度の需要は満たせるとは思うよ >>90
EV、EVとバカの一つ覚えで言っているEV推進論者は何のために・何が目的で念仏を唱えているのるのか。
まずはそこからだな。 >>98
200kmぐらい走ったら別の車両にコンテナを積み替えるってこと？
幹線道路や高速道路を見ると長距離トラックはがたくさん走っているんだけど、それらの行先に別の輸送車両を
待機させておくなんてかなり無理があると思うけど。
EVになるならそこは必ず交換式になるはず。 >>98
ちょい乗りしかしない自家用車ならok?
そしたら充電時間や場所の問題は解決するね。
スタンドへ行って充電済みカセットと交換してもらえばいいだけ。
カセットの在庫があるかどうかはネット検索すればいい。 遥か遠い未来
そもそも核融合により水から無限増に水素が作られれば、水素からガソリンも低価格で作られる
まあ、排気ガスが出るものが将来選択されることはないだろうけどw >>105
いや、そんな無理するなら内燃機関のままの運用になるということなんだが。
バッテリー交換方式が難しいのは、規格統一すれば新技術出てきた時に無駄になるのと、現時点で規格を決めることができそうなのが中国だけだから、物流の安全保障の面からもそれに乗れないという側面もある。 >>106
自家用EVのバッテリー交換方式は、安全保障の問題は少ないが、技術革新によってバッテリーサイズが小さくなる可能性高いのに、無駄なスペースできてしまう。
あと予備バッテリー代を含めた価格になるから、単純に車両価格が上がるという問題もある。 >>90
>だから少なくともここ10年はEVは普及する可能性は限りなく高い
10年前後でいいなら現状のハイブリッド車で凌げるのと違う？
新たなインフラも必要ないよ。
トヨタ様に頭を下げて供給してもらえばいい。
無理やりEVを推進するのは何故？
トヨタに牛耳られるのは嫌だから？ >>110
いつまでも化石燃料使ってたらダメだって事よ
ハイブリッド持ってない欧州、中国は一気にEV転換
トヨタはなるべく時間をかけて
あとは政治力がものをいうんでしょ
別に日本は欧州や中国の言う通りにする義務はない
欧州がー中国がーって騒ぎ過ぎ >>109
その電池の進化は心配しなくていい気がするけど
そんないいものが近い将来できる気はしない
あと、サブスクだから車両から電池代を引いた値段になって下がる >>109
サイズは問題ないでしょ。
古い車用に(中身一緒で)容器だけ大きくしたバッテリーを作ればいい。
規格については可能な限り互換性を維持出来るよう、最初に無い知恵を振り絞って考えろよ！としか言えない。
容器のサイズが小さくなるなら余ったスペースに変換器でも入れればいいさ。 >>111
>いつまでも化石燃料使ってたらダメだって事よ
EV推進論者はちゃんと理由を言わない。
燃費が云々とか、なんなのそれ？って感じ。
>ハイブリッド持ってない欧州、中国は一気にEV転換
要は温暖化ガス削減を出汁にして覇権を握りたいってことでしょ？
今が千載一遇のチャンス。 >>112
バッテリーの価値は、ガソリン車におけるタンクではなく動力源そのものにあたる。
実際EVがガソリン車より高いのも、バッテリー価格の影響。そのバッテリー価格をサブスクとなると、かなりの価格設定しないと採算性ないよ。しかも交換前提だからバッテリー2個以上だし。 電池代は誰が払う設定なの？
レンタルメーカーが購入するのなら、サブスク代がその分高騰するだけでは？ 被ったｗ
結局、交換型いけるって言ってる人たちの多くが、都合よく途中のコストを
省いて考えてるきらいがあるってこと
いわゆる「原価厨」とかと同じにおいがする 録画したCGTVを見てたらCGの編集長が言っていた。
イギリスの同業者に日本ってすごい国だねと言われたと。
今、GR86・BRZみたいな車を作れるのは日本だけだというのが理由らしい。
2.4Lの純ガソリンNAエンジンにMTの車なんていうスポーツカーは他国のメーカーは作ってない。 >>113
今のEVのバッテリーの大きさを調べてみたらいいよ。バッテリー交換方式は、まだ早いとわかるぐらい大きいから。
バッテリーに対する投資を考えると、まだまだ改善されるし、ある程度小さくなってからかな。 >>117
世界中に充電ステーションを新規に作るコストはどれくらい？
バッテリーだってちゃんと規格を作って大量生産すれば価格は下がるのでは？
(隣国製の火を噴いたりする怪しい物も含めてw)
バッテリーに余計な負荷が掛かる急速充電に20〜30分も必要な現状のEVなんて普及しないでしょうよ。
自分の前に充電待ちの車が2〜3台いたら何時間待つことになる？ >>119
0095 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff88-sqFR) 2022/01/15 14:25:43
>>87
充電時間に関しては昔の携帯電話みたいにバッテリー交換式(カセットポン)にすればいいだけ。
簡単に可能なのかどうかは興味がないので知らない。 サブスクサービスは余剰車両があるのが常じゃないのか？
そう考えると価格の高いバッテリーを最小限に抑えられるメリットもあり、
充電中のため利用できないこともないので車両も削減できる
そう考えると交換式は利用者の利便性、経費削減はあるかもしれないね
仮にサブスクが広がり交換式が主流になれば、所有車向けのサービスとしても成り立つかもね
まあ、一概にはわからんね
どうなるかわからわんが、新たなマーケットにチャレンジするかどうかだわなw >>119
アウトランダーの20KWのですら結構大きいものね
日産三菱はあれを軽EVと共有するので、配送用軽バンで一日
150～200km走るには最低限あの大きさが必要と言うこと
エネオスが組むアメリカのスタートアップのコンセプトビデオの
バッテリーは凄く小さい四角い奴だったけれど、あれだと配送用に
したって一日何回も交換しなきゃ無理なのでは… >>115
話が戻るけど、車両から電池が除外されるから乗り出し価格は下がって買いやすくなるのと
電池の劣化で売値が落ちることもないという利点がある。
電池利用料については、今の固定式EVのように最新の電池を専用開発したものじゃなくていいわけだから単品のコストは安い。
ユーザーが増えれば余剰電池や交換施設のコストを考えても利益はでるのではないかな。
リンク先の記事のように、Aultonのユーザーはガソリンより安いといってるわけだし。
https://lovely-lovely.net/business/aulton 確かに乾電池のように企画が決まったほうが、価格競争も盛んになるし、またリユースはしやすいだろうな
一長一短あるわな ■ホンダ、米顧客のＥＶ需要見極めへ－米子会社幹部が慎重な見方示す ﾌﾞﾙｰﾑﾊﾞｰｸﾞ2022.1.13
https://news.yahoo.co.jp/articles/8af4c8fbae73097d1133f9b3bb607a8cd8080d13
・・米国でバッテリーＥＶ需要が買い手の間に拡大しているわけではなく、主に恩恵を受けているのは
米テスラだと指摘。「現時点で大半のバッテリーＥＶ事業を１社が行っている。それも厳選された市場
で売られている」と語った。・・
→「厳選された市場」つまりスキマ市場ということですね。それに消費者の需要が増えているわけではない。ｗ
アタリマエな話ですね。
これ、米国に限らず、実は、自動車先進国の日米欧どこでも一緒。
特に日本では、電気自動車といえば高性能なHEVの普及が圧倒的に進んでいるだけに、「使い勝手もコスパも
大幅に劣化した電池EV」などに手を出すのはごくドマイナーな情弱層だけ。 >>118
普通に考えたら完全にスキマ市場だからね
大手メーカーが作る車じゃない
でもトヨタはマーケティングお化けだからね
おそらく確固たる勝算があって企画してるんだと思うよ 今の機械式交換式は空なら動かないかw
それならバッテリー削減にはならんな 大型車両を交換式にするとしてだな。
一個のバッテリーだけで少なく見積もって重量2㌧以上、加えてスペースが必要になる訳だろ。
保管するだけでアホ臭いがな。 >>130
固定式だと長時間の充電が必要になるんだけど
それか別車両に移し替えるなら、その車を充電して待機させておく必要がある
または1充電で東京-大阪間ぐらいを軽く走れる電池が発明されるのを待つしか >>125
実用化されているが、中国ですらメインになってない規格だから、中国で統一規格になってからかな。中国にはEVメーカーが数百社だったかあるんだし。 >>114
>要は温暖化ガス削減を出汁にして覇権を握りたいってことでしょ？
特に中共はそれがメインやね
バッテリー利権で勝った地域をゆるやかに侵略できるわけよ トヨタの世界販売台数、2年連続首位 半導体確保の強さでVW上回る
https://www.asahi.com/articles/ASQ1F4143Q1FOIPE003.html
>ハイブリッド車や世界的に人気が続くSUV（スポーツ用多目的車）の堅調な販売が続いているという。
ランクルとかハイエースとかと同じで
流れが加速キャンペーンとかしなくても売れるんだね
>主力の米国では、米ゼネラル・モーターズ（GM）を抜き初めて年間トップになった。
>中国も堅調で、9年連続で年間の新車販売が過去最高を更新した。
>トヨタは1月下旬に21年の世界販売を発表する。
まあ発表があってもテスラとワーゲンとヒュンダイと中華BEVが
実質的な勝ちって言うんだろうなあ(苦笑
>一方、VWは
>地域別では、最大市場の中国が「半導体不足の影響を最も受けた」といい前年比14・1%減の約330万台。
384万台 - 330万台 = 54万台減か
2016年から2020年まで57万台減だったのが一気に5倍に加速したようだね
ヒュンダイとフォードみたいな路線驀進してるけど大丈夫かな
半導体調達できなかったら要するに負けだね あらまあBEVも芳しくないのか
ＶＷの電気自動車ＩＤ、中国販売が目標下回る 今年は倍増目指す
https://jp.reuters.com/article/volkswagen-china-idJPKBN2JL0HY
>電気自動車（ＥＶ）「ＩＤ」の昨年の中国販売が７万０６２５台と、目標の８万─１０万台を下回ったと明らかにした。
勝ち組はちゃんと部品確保してるんだよやっぱり
独ＢＭＷ、21年販売が過去最高 ＶＷ・ダイムラーは販売減
https://www.asahi.com/business/reuters/CRBKBN2JM185.html
>「ＢＭＷ」ブランドの販売台数は２２１万台と、過去最高を記録。供給網の問題に対処できたことなどが寄与した。
>高級車の販売が最も低迷したのは欧州。ＢＭＷは３．９％増、ダイムラーは１１．２％減だった。
ベンツの減った分はタクシーをプリウスに乗り換えられてる分かな リヴィアンはあちこちでレビュー出てきてるけどあれは良いわ
テスラのは別路線で小ささと重さを無視して作っててBEVならではの車になってる
大陸国家でしか売れなさそうで高いけどな >>137
実用化されてるわけでもないし当然成功するかどうかわからない
普及しないという方に持ち点全て賭けるわ >>139
交換費用月2万円程度で既に実用化されてるんだが 一か所でそんなデカい電池を何台分も同時に充電してるわけでしょ？途方も無いね
家でチビチビ充電してる方がまだ現実味ある >>118
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa731603d09a1bf8b4aaa4f71e651684d7fa39cd?page=3
いわゆる「軽量でパワフル」なクルマは今後存続が難しい。だからそういう性格のクルマが真っ先に淘汰されていく。
逆説的に言えばトヨタがスープラやGRヤリスのようなCAFE的に厳しいクルマを発売できるのは、大量のHVを売って規制をクリアし、余力があるからに他ならない。
余談だが、こうしたスポーツ車のファンは、HVのユーザーを馬鹿にしている場合ではない。スポーツ系モデルの存続はHVを購入してくれるユーザーのおかげだ。 >>142
排気ガスも音もお互い様だがね
早朝や深夜の出勤帰宅者が使う車じゃないことだけは確かだわな
周りに大迷惑かけていることだけは自覚すべき、まさか周りのプレゼントだと思っている人はいないだろうがなw
https://youtu.be/qZM5Xh2Dzw8 >>143
>>142は情緒の話でなく純粋な数字の問題だよ >>137
evトラックのバッテリー交換動画を見たいのです。
乗用車は興味がありません。 >>146
市中で稼働してないんだ。
トラックから下ろした使用済みバッテリーを別のトラックに積むだけでは現実の状況無視した机上の空論よね。
使用済みのバッテリーを保管庫から引っ張り出した満充電の物と交換する為の付帯設備が一切無いんじゃガッカリだよ。 >>143
DQNみたいに吹かさなければアイドリングや低速走行時はうるさくないよ。
そりゃ、EVみたいな静音じゃないけどね。
で、モリゾウは良いこと言うねー
トヨタは好きくなかったけど、今のモリゾウになって好きになった。
純ガソリンエンジン車を出来るだけ永く作っておくれ！！ >>146
これをどこでまとめて充電してるのかが一番のポイントなのに
変な投資話に引っ掛からないようにね >>148
いいや、良くわかる
お互い様だと言っていることから察してくれw あらあら
既に実用化されてる現実から目を背けたいのかな？w >>137
すごいな
ここにいる人が交換式はムリムリムリムリムリ言ってる間にどんどん実用化されていく
政府の支援があるからとか理由にするなら、じゃあ日本メーカーと政府は何してたんだよということになる
日本は先見性と実行力がないとしかいいようがない アホは終わってから気付く。
マイクロソフトやグーグルの株買っときゃ良かったとか、ビットコイン買っときゃ良かったって。
でも彼らが買っといて良かったに到達する事は永遠にない。 >>118
ハイブリッドでCO2削減して稼いでるから出来る芸当だもんな >>156
ちょっと前には自家用車の交換式なんて強度や構造的に無理！ベタープレイスは失敗した！
って言ってたんだけど今や中国じゃ数社が採用
交換ステーションも700箇所を超えて、さらに欧州でも販売
現実はこんなもんだ >>159
だからトヨタはすごい。
トヨタとモリゾウに感謝。 >>161
スレの1/5も使ってトヨタ上げのレス
本当にすごいのならそこまで語らなくてもわかって貰えるのでは？
トヨタもそうだったようにEV化の波が凄すぎて焦ってるようにしか見えないんだけどな
こんな事言うとトヨタは予定通りと言うんだろうけどBEV200から350万台に変更した時点で読みが違ってたってことでしょ
何にしても今日中に30レス以上書き込むなよ恥ずかしい >>156
ムリじゃなくて、本気でBEVを普及させたいと思うなら規格化された交換式バッテリーは必須だと思いますよ。
(ユーザーはデポジット払ってリース？レンタル？すればいい)
で、ここでまた各国や各メーカーの思惑が複雑に絡み合って、、、
世に盗人の種は尽きまじ
となる訳(ちょっと違うか) >>161
プリウスの開発しだしたころは章男は社長じゃないよ
もっと後にアメリカでトヨタ車が暴走した後
そんで関わってもないのに、社長だからってアメリカに呼び出されて責められて泣いてた >>163
人が重いのをジャッキアップして交換するなんて無理と言ってたくせに、手の平返しすごいね >>162
>スレの1/5も使ってトヨタ上げのレス
別にトヨタ上げじゃないですよ。
純ガソリンエンジン上げ派
フェラーリのV8、V12
BMWのストレート6
ポルシェのフラット6
マツダのロータリー
無くなって欲しくない。
はっきり言ってダウンサイジングな3気筒エンジンなんて好きじゃないし、トヨタのエンジンでいい！と思ったのは、、、無いw >>165
ハイブリッドは彰男の手柄じゃないもんね
アメリカの公聴会を乗り切ったってのが手柄って自分でことある毎に言ってるな >>167
昭和だなw
そういう負の遺産を未来に持ち越すってねぇ
まああと3レス吟味して書き込んでくれ NTTも2030年までには6Gか？
何年も前からIWON、IWONとブンブン空ぶかしをしてるがどうなんだろうな
https://youtu.be/NjIeYrBdydA >>166
嗚呼、ここにも日本語が読めない人がいる。
俺は
>>95
です。
読んで理解出来ますか？ >>165
>>168
GRと名が付く車を作ったのはモリゾウ。
あと1つの命かww >>171
勘違いならすまんせん
でも、ちょっと前まで絶対無理という輩ばかりだったんだよ
ベタープレイスが日本でうまく存続できていれば今は違っていたかも 交換式はベタープレイスは失敗した！
テスラも諦めた！
NIOも失敗するに決まってる！
↓
既に中国じゃNIO以外にも数社が交換式に参入
シェルとNIOは提携して世界中に交換ステーションを作るってさ 中国の奴な
数年後に大量に放棄されてるみたいなニュースになるだろうな
レンタル自転車でも同じような事してたしな 普通の車までは交換はきついだろうね。
新しいバッテリーと劣化が進んだバッテリー交換されて中国に輸出される未来が見えるな。
バッテリーの劣化交換費用どこが持つかとかもあるよね。
それ次第で他スタンドで交換したバッテリーは不可とかになるんやろうか。 >>174
普通に考えて、日進月歩のバッテリーを共通化して交換式にするのは時期尚早
レアメタルを使わず、安全性が高くて、低温特性も良くて、サイクル寿命も長いバッテリーが登場してからだね
具体的には、リチウムやコバルトを使わず、電解質が有機溶剤では無い電池
とりあえずの候補は、ナトリウムやカルシウムの全固体電池かな？ 世界のグリーン水素計画が驚愕規模 豪鉱山王が世界制覇に挑戦
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01918/011200001/
再エネなら高すぎないか？
国内余剰の方が安いなんてオチになるんじゃね？w >>178
世界中の再生エネ発電総量が日本の消費量程度じゃカーボンニュートラルには程遠いね
やっぱり当面は原発と石炭火力発電が主で、カーボンニュートラルが実現するのは核融合発電が実用化されてからだと思う
車のEVシフトには反対しないけど、本当に主流になれるかな？
俺的には、本命はアンモニアを燃やすマイクロタービン発電機を登載するシリーズ式ハイブリッドではないかと思ってる >>177
ラストワンw
>普通に考えて、日進月歩のバッテリーを共通化して交換式にするのは時期尚早
そんな事言ってたら普及するのは10年も20年も先になる。
温暖化ガスの増加による気候変動という喫緊の課題はどうするの？
グレタちゃんが発狂しちゃうよ？
EV推進論者さんも怒ってしまうわ。
先の先まで考えて、(最新のバッテリーを)古い車でも使えるように互換性を持たせるしかないと思いますよ。 この非国民スレまた立てたのかよ
アンチEVは人類の敵 本気で温暖化を心配してるならCO2削減なんかにうつつを抜かしてないで堤防の建設を始めた方が良い >>180
温室効果ガスによる気候変動はあるかもしれないが
原発利権団体の広告塔であるグレたトンベリの言う事を真に受けるのも馬鹿げてる
縄文時代は今よりも、
二酸化炭素濃度も平均気温も海水面も高かった
地球の気候は人間が排出する二酸化炭素量なんかよりももっと大きな要因でダイナミックに変化してる
ここ数千年の気候は穏やか過ぎた
そして今、地球はゆっくりと氷河期に向かっている >>181
寒いわ
やっぱ寒冷化してるんんじゃね？
二酸化炭素ガンガン出さなきゃ >>184
ダイナミックというか緩やかにな
人間の活動により急激な変化が起きているともう疑いもなくなったわけで上下しながら急速な温暖化へ向かうだろう
ただ、予測不能な火山や周期的な太陽や地球の活動以外の地上に大きな活動の変化などがない限りね >>167
FやLCに搭載されている5000ccのV8いいじゃん 間違い
>>184
ダイナミックというか緩やかにな
人間の活動により急激な変化が起きているともう疑いもなくなったわけで上下しながら急速な温暖化へ向かうだろう
ただ、予測不能な火山や周期的な太陽や地球の活動以外の地上に大きな影響を及ぼすそれらの活動の変化などがない限りね トンガのトンガフンガ噴火が思ってたよりヤバい 観測史上初のVEI＝7(破局噴火)の可能性
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642250524/
火山灰で寒冷化くるか？
それよりも人類が削減した分なんか誤差になるくらいのco2出てそう >>188
二酸化炭素濃度が縄文時代レベルになってから慌てればいい
ほんの数千年前の大気状態で、既に人間は穀物の農耕文化を始めてた
喜界カルデラが大噴火をやらかして九州が壊滅した頃かな？ ソーラーパネルに頼ってる国終わった？
Twitterより
トンガの噴火
九州と同縮尺してみた
ここまで噴煙拡がるのに約30分
九州では縄文時代に縄文人が逃げる暇なく火砕流で全滅した。
#Tonga #トンガ #噴火 #volcano
https://pbs.twimg.com/media/FJJI8r5aAAMdDsI.jpg >>190
喜界カルデラではなく鬼界カルデラだった >>187
ゴメンなさい。
でもトヨタじゃない(く、苦しい) >>192
今おこると九州どころか日本壊滅するらしいな >>176
前から同じこと言ってる人？
その心配があるならどうしてレンタカーはうまくいってるのかと聞いたはずだけど >>193
どういう意味？
YAMAHA製と言いたいわけ？ >>177
マンガン電池すら今も使われているのはなぜ？ 実際レクサスとトヨタ一緒って知らない人3割くらいいそう >>197
マンガン電池やアルカリ電池は滅茶苦茶安定してて、ショートさせない限り発火事故とか起きてないじゃん
それに一次電池だから充電特性とかサイクル寿命なんて関係ないし 破局噴火で氷河期来たらEV派や温暖化厨どうすんの？ 期限が無いものはじっくり話し合って決めてけばいいと思うんだ
地球温暖化は期限がある
もう遅いとも言われてるくらいだ
だとしたらとりあえず先に進むのが良策じゃないかと思うんだが
今やれる事はやっておく
ドラマの日本沈没でも避難最優先の環境省役人役の小栗旬がもし日本沈没が無かったらどうするかの問にその時は笑って乾杯しようじゃないかと言った
最悪を想定して動く、今まさにその精神が必要だと思う >>195
前から言ってる人？は別の人だと思うけど、違う意見言ってる人は少ないって思いたいって事？
管理されてるレンタカーとは次元が違うけどｗ
国内でバッテリーを循環するって感じになるんだよね。
そこに外国から持ち込んだ劣化したバッテリーとある程度の品質のバッテリーと入れ替えられたらってことよ。 テスラなんか細かくバッテリーをモニターしてるみたいだけど、交換ステーションでも本体側でもモニターしておけば劣化度合いはわかるし、それを取り除くことができる
交換式はそこが強みなんだから >>189
衛生写真見たけどとんでもない噴煙の量だった
数年規模で寒冷化するかもしれない 交換バッテリー法式が一台当たり何%の予備バッテリーを用意するのか知らないけども、HVと比べてライフサイクルにおける二酸化炭素排出量がそんなに有利ではないのに交換式にしたら排出量が変わらなくならないか？ >>206
バッテリーが1種類なら管理もし易いだろうけど、現実には微妙に構成の異なるあるいは大胆に原理の異なるバッテリーが入り乱れる
交換式なんてやったらバッテリーの進化に取り残される >>209
バッテリーが入り乱れないように管理したらいいじゃん
現状でバッテリー自体を細かくモニター出来てるんだから
NIOは航続距離の違いで3種類のバッテリーを交換式で使い分けるし、航続距離1000kmに「進化した」バッテリーにも対応
Aultonは既に数社でバッテリーを共通規格にしてる バッテリー充電時間短縮やバッテリー交換式の進歩より先にFCVやefuelの進化コスト削減による普及の方が早いかもな >>188
＞人間の活動により急激な変化が起きている
それって科学的には一つの「仮説」に過ぎないんだよ。
CO2悪魔教カルトにやられてるオマエみたいな奴は哀れとしか言いようがないな。
それで電池EVageなのか？・・・馬鹿は死ななきゃ直らんってホントだな。ｗｗｗ
だいたい電池EVは、最低10～20万キロは走ってから廃車にしなきゃ「CO2排出量が最多」なんだぜ。 >>205
普通に考えて、所有するバッテリーは管理と不正ができないようIDが振られるからそんなこと出来ないよ
こういうの今の時代なら当たり前だと思うけど >>213
仮説を元にシミュレーションしたらその通りの結果が出た
現状では人間の経済活動が原因としか説明がつかない状態
ってのが世界的なコンセンサス >>213
でも、99.9999999・・・・・・%くらいの仮説だよな
確かに0.0000000000・・・・・1%のいくつかの仮説がひっくり返す可能性もあるわなw >>210
つまり交換式はバッテリーの日進月歩から取り残されるってことだね >>217
むしろ交換式はバッテリー自体が進化する度に本体を買い換えなくていい どーでしょ
電動工具のマキタも40Vのバッテリーは18Vと互換性なしだし >>209
混乱しないがための規格。多少の特性違いは吸収できるはず
再構成の出ない分、交換ステーションを増やしてユーザーの利便性を上げる
5年毎ぐらいに規格の変更して従来のと互換性を保ちながら運用していく >>211
つーか、火山の大噴火は膨大なCO2を噴出するのがデフォなんだぜ。ｗ
ま、最近10年間以上観測されてる太陽活動の減衰現象＝「マウンダー極小期再来の予兆」とあわせて、
かなり寒冷化の早まりが心配される所だけどね。 ピナツボ火山噴火の時は平均気温が0.5度下がったと言われてるが、トンガの噴火はその数十倍はあるだろう
EVの議論はいいけど食糧の備蓄を考えとけよ
南半球はこの夏確実に冷夏になる >>220
交換ステーションは何キロ圏に1個くらいつくるの？ｗ
例のシナの誇大宣伝の奴は、航続200キロ分の交換電池とか言ってた（）ようだが。ｗｗｗ >>220
常に最先端の製品を作ろうとしてるメーカーには、各社共通の交換式は受け入れられないだろうな >>219
流石に車が想定してなかった電圧の電池はつけられないでしょ
無理を言い過ぎ
ただ、ステーション側が対応すればその規格の車への供給も可能にはなると思う
そうやって2、３世代に対応していけば進化はできる >>226
ガキンチョみたいな「幼稚な妄想」はもうやめたら？ｗ >>226
様々な規格の物が乱立して、収拾がつかなくなって廃れて行く未来しか見えない >>224
1日に何台交換するつもりなのかの方が気になるわ
交換しただけ充電しなきゃ回らないわけだけど並列で100個とか充電できるんかね >>224
中国の例なら検索をして調べてみて。
>>225
大メーカーは先行投資をしてるから、自分が勝ち残ることしか考えてないからね
規格に縛られて滅びゆくはずの弱小メーカーとイーブンになるなんてぜんぜん美味しくないから っていうかNIOが航続距離1000kmに「進化」したバッテリーを交換式対応にするってのは何か都合が悪いのかな？ 環境にも優しくなく不便なEV
また車もダサくてテスラはバッテリー配置の関係からずんぐりむっくりダンゴムシみたいな車のスタイルでデザインダサい
EV乗り=情弱でダサい >>228
前からアレは無理 これは無理 といっていたことが他国で実現されているわけなんだが
この程度は普通に予想できること >>222
少し温暖化が緩やかになるといいけどね
一時の気休めにもならんだろうがねw 自分が無理だと思い込んでしまってる事を既に実現されてる現実を直視できないんだよw
だから更に無理やりな「出来ない理由」を考える 補助金無しで高くても便利で使い勝手が良いから普及したスマホの歴史みたら現状高い上に将来安くなっても不便なEVは普及しない
おまけに環境には悪いしクリーンディーゼル詐欺にポンコツマイルドハイブリッドしか作れないドイツ筆頭技術劣等国家群欧州の単なる悪あがきEV推進だから当然無理がありEVは主流になり得ない ノートパソコンもスマホもかつてはバッテリー交換式だったのに
メーカ間どころか同一メーカの機種間ですら共通化はされずに
いつのまにやら簡単には交換できない内蔵式になってしまった
なんでだろう？ >>237
スマホの場合交換するメリットがユーザーにもメーカーにもなくなったから
メーカーとしてはバッテリーが劣化したら買い換えてもらうチャンス
ユーザーとしてはバッテリーがなくなってもモバイルバッテリーで対応できる >>237
安全性、冷却やそれらの制御や異常検知だけあげても、一概に交換式が難しいんじゃね？ スマホもアンドロイド系はバッテリー交換できるだろ。
アイフォンとかのシロンボ製品は無理だけどな。 >>233
位置合わせの機構でしかないんだから、形にすることなんて現代ではそう難しくはないだろう。
何台分用意するのか知らんが、交換１台５分？ １時間に12台? 使うタイミングは皆同時なんだから数増えれば必要数は幾つあれば足りるんだろうな。
多分、単純に交換電池パックの充電が間に合わんだろうな。
だから、消えることも普通に予測できるなぁ。 田舎でもスタンドに1日に100台くらいは入ってるだろう
国道沿いなら千台とか
そんなレベルでバッテリー交換して充電できるん？ 交換式だからって全数が毎回交換するとは限らんのやで
普段はプラグインで充電、遠出の時だけ交換するとかな
因みにNIOのサブスクは月4回で1万7千円ぐらいだったかな >>241
よく交換がされるということは利益がでるということだから余剰電池は増やしていける
Aultonoはどのステーションに貸出可能な電池が何個あるかをスマートフォンでわかるようにしている
実際はどうか知れないけど、万が一充電が間に合ってなくてもユーザーがOKなら半分しか入ってなくても貸しはできるわけだからそんなに心配は要らない気がする >>243
月17000円ってガソリン代より高くね？
高価な交換設備費もサブスクの月額使用量にオンされてるから高いのか？ 幼稚な電池交換馬鹿が必死だなｗ
予言しておくが、日米欧、どこにも一般向けの電池交換システムやステーションなど実現しないよ。ｗ >>245
NIOは富裕層向け
それと、車の価格からは電池代は引かれているから使用料として払うことになる まあいずれにせよ2035年までに欧州で100%EV移行とか2035年移行欧州北米でEV以外販売禁止と言い張るEV推進信者はいなくなった訳でEV推進信者の防衛戦？はかなり後退してるな EV推進信者の防衛線も欧州北米中国で2035年以降100%EVから10～15%移行していれば良いとかに変遷してるなー
マジだっさ >>41
すっきり纏まってて、大掴みが簡単でいいね。リファー、GJ!
日本の全保有台数8,200万台てなら、電動化率14%くらいか。
へぇーと思ったのが、軽のHEV伸び率4倍!、マイルド・ハイブリッドだからなんだかなかもしれんが、凄いね。
乗用車のHEV増加率は鈍化に見えなくもないが、台数みればその分他に食われてるって訳ではないから堅調ってことか。
PHEVの伸び率から見ると、BEVの伸び率は顕著に鈍ってるな。で、HEV除くと充電可能EVは全保有台数の0.36%と無いに等しい。
これで、どこがBEVの潮流というのだろうね。
また、軽のBEVも減ってるのが興味深い。やはり、タマがないのと使い勝手かね。
HEVに対して他ZEVの数は、2015年で2.4%で2020年で2.46%だし+0.06%分はPHEVっぽいね。
それも、軽のHEV爆増あってだから、軽が凄いが際立ってるってこと。
全体的に、やっぱ、日本人ってBEVシフトには理性的てか冷ややかだねって印象になるな。 このスレに1%しかいないEV所有者がアンチに来てるとは思えない
激安EVを切望しているコジキだと思われる 今のところ
EV推進=情弱で環境にも悪くダサい
ってことでこのスレの総意のようだな >>202
ドラマは知らんが、日本沈没ならやっぱ
「何もせんほうがええ」
やろ アカン
>トンガ政府は2020年までに電力供給の50％を再生可能エネルギーに置き換える「Tonga Energy Road Map 2010（TERM）」を打ち出している。ただし、トンガが選択できる利用可能な再生可能エネルギー源は多くはない。そこで、太陽光から導入を開始する。 >>242
バッテリー交換システムの有望どころが３社あって
一番時間のかかるNIOで5分だっけ >>248
トヨタは2035までに西欧では100%EVに
レクサスは2035までに全世界で100%EVに
これで後退？w >>243
家充電してるとする。
満充電にして、家を出発するが、充電容量は目的地までは持たない。
なくなるタイミングで交換ステーションあれば、まあ、いい。
でも、交換ステーションが容量半分消費の場所にしかなかったら、どうなるの？
家充電した半分は交換で放棄になるの？
それとも、そんなタイミングなら寄り道充電になるの？ んで、家充電+交換基本の車に急速充電機能付けるの？
わかってると思うが、普通充電と急速充電では車に装備する装置・電線が規格違いでコスト差大なんだよな。
なんかさ、使う上でのケース・スタディが全然出来てないよな。
だから、BEVは全然使いもになってないと評価されるのさ。 >>241
すでに何百万回かの交換こなしてるんでそういうのは大丈夫だと思うよ
だからといって生き残れる保証にはならないけど >>260
例えば集合住宅住まいの場合、月数回ステーションで交換したらいい
長距離走って交換ステーションがなければ急速充電使えばいい
宿泊施設に普通充電があれば泊まった時はそれを使えばいい
普段自宅充電で遠出する時に充電待ちをしたくなければ交換ステーションを使えばいい
色々使い分けられるのが交換式の強み 電池交換式もいいし、5分でフル充電のバッテリーも開発されてる
色々な選択肢から選べる、EVシフトは成功する( 一一) >>252
いつものだが
富士山噴火 ハザードマップ
https://youtu.be/cohmB_LHD-Y
溜まりに溜まっていればもっとデカいのがくるかもしれんね 交換式なんて業務用の配送車くらいしか使えないよ
でも交換用にバッテリーと充電設備が要るってことは企業はそれだけコストが掛かることになる
そのコスト負担を企業がすると思う？
しかもこれからバッテリー技術はどんどん進歩する
数年で陳腐化する可能性が高いんだよ 高速充電か電池交換、どちらが主流になってもいい
充電渋滞が起きなければ( 一一) それにはどの自動車でも3~5分で100km以上走行可能にならないとな >>263
高速道路の場合1時間走行して30分充電なので使い物にならない >>258
5分交換と言ってるNIOで実際15～20分かかる
チャイナの言うことを信用してはダメだよ 少なくとも電池交換スタンドは100個単位でのバッテリーを同時に充電出来なきゃ話にならんやろ
それだけ大量の充電器維持すんの大変そう EV推進派は莫大な利益得たからこの辺で通常運転に戻ったんだろ 社会的な不安は全面安だよ
みんな現金化に走る
投機マネーが撤退始めたら一気に下がるだろ EV普及するなら、電池交換式しかないと思うわ
30-40分もかかると充電渋滞
効率も悪く充電でビジネスも難しい
電池交換式なら5分で終わる( 一一) 今でさえ、ことある毎に電力逼迫するのにEV急には増やせない。 >>282
交換に5分なら、1時間に12個バッテリー
仮に充電に1時間かけるなら12個で運用できる( 一一) EV推進派が中国の意向に沿ったことしか言わない件。
ちょっと前は五菱の格安EVすごい。
今は電池交換式を推しなさいってか？ >>246
今ガソリンスタンドで売っているガソリン・軽油は、規格化された交換式バッテリーと同じなのは理解出来てますか？ 中華がEV進んでいて、日本がEV遅れているから
自然とそうなるのは当然( 一一) >>283
スタンドと思うと全然数捌けないね
1時間に12個並列で充電完了できるの？ >>288
中国石化とNIOが組んで作った交換ステーションは13個のバッテリーで1日最大312回の交換が可能 それに「素晴らしい技術革新だ」と喝采を贈ることは、国ぐるみのダンピングという不正を後押しし、正直な技術革新を進める健全な製品を駆逐することにつながる。
クルマでの例を挙げれば、昨年倒産寸前だったNIOは「2020年4月、国有企業が10億ドル（約1060億円）の資金を注入、倒産の危機を回避、株価はこの1年で550％上昇している」
ということで無邪気に「宏光MINI EVはスゴい」とか、「もはや日本は太刀打ちできない」とか触れて回っている人は、あまりにもカンタンに釣られすぎである。まさか承知でやっているわけではないと思うが、結果だけ見れば、見事なまでに彼らの戦略に協力してしまっていることになる。
国内メーカーの技術者たちは歯がみをしているだろう。ルール無用の相手と戦っているという前提を知らずに、「だから日本は」などと言われたのではたまったものではない。剣道の試合にひとりだけ真剣を持って参加している相手に、竹刀でどうせよというのか。 >>288
テスラの世界最大級充電スポット上海に開設 同時に50台充電可能
https://www.afpbb.com/articles/-/3147931
技術的には可能( 一一) >>291
これ素直に凄いと思うがどんな原理なんだろ？
充電スポットで複数同時に急速充電やると速度落ちるんじゃなかったっけ？ ダンピングってなら貿易国がWTOに提訴したらいいだけ
日本もNIOを提訴したらいいのでは？w タタ自、新ティゴールＥＶを発売
https://www.nna.jp/news/show/2233144
インドのEVにもコスパで負けているからな
中華に言い訳しても( 一一) >>292
物理的に配線を独立させているんじゃね( 一一) まあお前らがEV批判しようがトヨタが1/3、ホンダが全部EVにするって言ってるんだ
そういう事なんだよ
事実だけを見ろ 交換式バッテリーなんて一言も言ってないテスラはもう無車民の神輿ではないのか
裸一貫だと身軽だねｗ >>293
提訴とかそういう問題じゃなく手放しで中国すげーすげー言ってることが愚かしいという話。
不正やってる側の立場なら別だけどw >>267
>でも交換用にバッテリーと充電設備が要るってことは企業はそれだけコストが掛かることになる
そのコスト負担を企業がすると思う？
何のためのEVシフトなの？
(石油が枯渇した訳じゃない)
地球環境を守るためのEVシフトなんでしょ？
そしたらユーザー含めてみんなで仲良く負担するしかないじゃん。 >>299
別に日本もやったらいいじゃん
実際日本もバッテリー開発なんかに国が金出してるわけなんだが？ >>302
＞地球環境を守るためのEVシフト
カルトに洗脳された馬鹿丸出しｗ
だからさ、
10～20万キロ以上走ってから廃車にしないと
普通のエンジン車より環境に悪いのが電池式EVなんだがｗｗｗ >>273
今現在設置されている(交換式じゃない)充電スタンドは充電器を何台くらい備えているの？
ショッピングモール・コンビニや車のディーラーに設置されている充電器なんて数台じゃないのか？
どして交換式になると一気に100台になるの？ ぶっちゃけハイブリッドかEVどちらを造るかはメーカーが選択する事
そのメーカーは顧客を見て決める
ただクリーンエネルギーだけは失敗すると日本から工場が無くなるかもしれない
まずいと思うのか少子化で働く人が少なくなるからちょうどいいと思うのか
EV否定派は少子化でちょうどいいと思う派だろうな
基本目先のことしか考えられないし >>305
最低でも500kmくらい走れるエンジン車を相手にしてるガソリンスタンドに1日に数台しか客が来ないと思ってるの？ EUメーカーのように、高級EV売ることもできない
中華メーカーのように、コスパEV売ることもできない
ただ全方位でEVの文句言うだけ(笑)( 一一) >>308
EVもガソリン車も買わずに文句言うだけ？ >>304
>カルトに洗脳された馬鹿丸出しｗ
俺は純ガソリンエンジン派だと昨日から何度言えば。。。
ハイブリッド含めてEV車なんて全く興味ない。
去年もしかしたら最後の純ガソリンエンジン車になるかもしれないと思って、某社の某純ガソリンエンジン車を買ったよ。
＞地球環境を守るためのEVシフト
このお題目を否定したらEVシフトなんて成り立たないし、誰も協力しないだろ。
バカなの？死ぬの？ 24時間ガソリンスタンドが平均来客数500なら
1時間あたり20人程度、バッテリーも20個あれば足りる
ピークがもっと多いなら増やせばいいだけ( 一一) >>135
日本市場みても、「電池EVなんかのゴミ」に率先して手を出した日産は
モロにそれ以来「斜陽」で落ちぶれ確定じゃないかｗ
電池EVに率先して手を出すという「最悪の経営判断」のせいだね。
欧州メーカーみたいに自らの主戦場市場でCAFE罰金のような過酷な制度がある、ってわけでもないのに。 「使い勝手もコスパも大幅に劣化した電池式EV」などに手を出すのはごくドマイナーな情弱馬鹿層だけ。
つーか、このスレにいるEV馬鹿の大部分は、実は車もロクに持ったこともない底辺の情弱＆頭弱ジジイばかり。
まぁ「過激派崩れ環境カルト」の馬鹿団塊ってところやろ。ｗ あれだけ大規模なEVのネガティブキャンペーンやって
たった数ヶ月でEV投資と販売計画を大幅修正
メディアも追認でEVの時代ぃぃという日本の宴会芸を世界に魅せつけたよね( 一一) >>314
このスレの人はEV乗ってないから大丈夫 >>307
そしたら充電スタンドなんてこれ以上絶対に普及しないし、誰も経営しようと思わないだろうね。
(売上げが掛かるコストに見合わない)
あんたと違って普通の頭脳を持っている人なら県ごとに2つ、3つ大規模な充電工場を作りまとめて充電、日に何度か？各スタンドに配送することを考えるだろうけどね。
(配送トラックがコンビニに商品を届けるのと同じ)
で、スタンド毎に数台充電器も設置するわ。 >>316
まぁ車メ板で車無しでも参加できそうな唯一のスレだからね EV否定派の方がカルトかなぁ
未だに温暖化は嘘だとか詐欺だとか言ってるの多いしw
すでに実用化されている現実を直視出来なかったりするしw まさかエンジン取り上げられたら、ここまでよちよち歩きの赤ちゃんになるとはね
機械いじりは得意でも、電気やITには弱すぎる( 一一) >>321
なんで何のEV乗ってるか教えてくれないの？ id:Pzr0ZSJ+0
を「つぶやきシロー」と呼んであげましょう。 いいからさっさとEV作れや、世界最後発EVなんだから
世界を震撼させる革命的EVが出てくるんだろうな( 一一) >>315
さすがトヨタ。
朝令暮改のキミとは違うね。 >>135 半導体確保力の差？どこまで薄っぺらい記事なんだろうな。ｗ 実態は・・
■トヨタ21年世界販売首位が確実 2年連続、VW上回る 2022.1.12
https://news.yahoo.co.jp/articles/9741d3f53feb1332b1b78e66fefa4afcd44c189a
2018年頃は・・
VW約1050万台（うち中国約400万台）、トヨタも約1020万台（うち中国約100万台）で、
それで30万台程度の僅差でかろうじてVWが世界一だったけどね。
まぁVWは中国市場での稼ぎが4割を占めるという絵に描いたようなチンバ商売だった。ｗ
（尚どちらも子会社ブランドの販売台数含む）
トヨタが中国にVW追撃狙いの「地産地消」投資をして、2020以降は中国市場でVW350万台程度、
トヨタ150～200万台弱という勢力図になった結果、アッサリと逆転。
中国市場だけが稼ぎ場だったﾁﾝﾊﾞ企業のVWには、世界一争いでの勝ち目はなくなった。
トヨタは今でも他ブランドを引き続き蹴散らす勢いだしね。
【トヨタ新型SUV「フロントランダー」発売！ トヨタマーク採用しHVレスで登場 約229万円から 中国に投入】
https://kuruma-news.jp/post/462496
つまり中国市場におけるトヨタのVW叩きは、絶賛継続中ｗ
「実は売れ筋」の「純エンジン車」でたたみかけてる。 >>321
何に乗ってるか聞かれてるぞ
恥ずかしくないから、答えてみろや まぁ、中国ではトヨタHVはいくら高性能でも値段が高くて富裕層以外は手が出ないからね。
THSの中核ユニットは日本からの輸入で、その分の関税もかかるし。
（THS特許は全部切れor無償公開でも、中国みたいな技術後進国ではそう簡単に作れるもの
ではない上に、中国の技術剽窃からのガードも必要だから。基幹部分は日本製だ。従って高い。）
補助金がなければ誰も買わない電池式EVと違って、実はトヨタやVWのエンジン車は一番の人気。
安いし、使い勝手が良いし、トヨタなら信頼性までピカ一） >>329
富裕層w
中国でカローラHVは260万円ぐらいだけどな 韓国半導体、「素材・部品・装備（素部装）」分野では日本の依存度が依然と高いことが分かった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1642049991/
中韓は世界の組み立て屋ｗ
ようするに精密部品を輸入して組み立ててるだけｗ 自分に都合の悪いレスは無視、ひたすら自分の主張だけを繰り返す馬鹿。
唯一虐げられた日常から解放される場が掲示板。
まあ、せいぜい頑張れ。 こんなスレで、顔真っ赤にして電池交換式とかいう幼稚な妄想を垂れ流してるのは、
たいていが車オーナー暦のない底辺の「過激派崩れ左巻きジジイ」だ罠。ｗ
まぁ、車の経験もなく良く分かってなくても・・やっと「電池式」EVの「深刻な欠陥、性能劣化」
に気がついちゃった（）からこそ・・
「交換式」なんてものに逃げざるを得ないんだろうけど。ｗ
哀れな底辺ジジイやね。 >>329
中国でも規制も厳しくなる一方だし、BEV1色になるわけもなく、省エネやHVが広範囲にバカ売れするに決まってるだろ
そんな下らん話より、浦島太郎だと思われているBEVを頑張れってくれ
チンタラしすぎw >>330
オマエ、じゃぁ中国ではモロ「高級車」（笑）のテスラモデル3（笑）ならいくらで買えるか知らないのか？ｗ
中国という「貧しい国」では、大衆車といえば五菱宏光ミニの50万円～だぞ。ｗ
カローラHVなら立派な上級車だわ。富裕層に大人気のトヨタハイブリだし。 >>154 それは社用車用商用トラックだぞ。
管理は特定の企業。 トラックは全て同じ。
バッテリーの管理も自社で行う。
こんなのなら何でもできる。いわゆる特注トラックなんだから。 地球環境保護もEV推進も結局上級地球民にとってはビジネスチャンスや利権を狙ってるに過ぎ無いんじゃね？
結局は市場の動向を見て最も合理的なモノになるだけだからね
EV普及懐疑的な意見派だがガソリン、ディーゼル等の石油原料の燃料車はあと10年位は販売され続けると予測 結局トヨタが強すぎちゃったんだよ
そのせいで日本でもトヨタ以外が瀕死の状況
世界でもWVグループを脅かす存在
で包囲網ひかれ他メーカーはEV路線でトヨタのみがハイブリッド推しでアメリカでロビー活動
しかしそれに失敗してトヨタもEVシフトへ行かざるを得なくなった
現時点ではこんなとこだろ
出る杭になりすぎちゃったな
ウーブンシティとか派手にやりすぎ
社長の品格なんだろうけど >>179 主流は水素エンジン(ハイブリッド)、またはアンモニアエンジン(ハイブリッド) >>338
トヨタのHVは製品の優秀性から市場にどんどん浸透してるが、
電池式EVはご大層な補助金インセンティブつけても世界的に盛り上がらない、
というのが実態だが？ｗ
ロビー活動？そんなもので自由社会の「売れ行き」を左右できると思ってるバカか。
オマエの足りなそうな脳内世界では、一体どんな「ロビー活動」なるものを実施してるのかね？
ｗ >>338
違うだろう
ゼロに変わないといけない時期だからだ
ゼロエミなんて僅かな比率からだ
その受け皿として省エネやHEVが大量にごっつぁんですだよw >>198 (ランクル)、センチュリー、タンドラ、セコイア >>339
やはりFCEVの低価格化や高耐久化は夢物語か？ >>338
ハザードマップでは富士山が噴火するとウーブンシティは溶岩流で埋もれるんじゃね？ >>342
今頃までかかって調べてましたか？
ご苦労様。
センチュリーはエンジンが魅力で買う車ですか？
タンドラ、セコイアって自分は知らない車なのですが、日本のトヨタ系ディーラーで普通に買えるのですか？ >>345
そして日本のポンペイとなるのであった。。。 >>348
書き忘れ。
トヨタは永久に不滅です！！ >>285
宏光は実際すごかったよ、まぁその安さが国家ぐるみの詐欺だったが。
国の金抜きで戦ったらCpodのがマシそうやね
電池交換は何も凄さも利便性も安さも感じないねｗ >>296 ホンダは全部EVだなんて言うとらん。
BEVとFCEVなどのZEV で100%
水素エンジンの共同開発に参加したじゃないか。 そもそもこのスレでいう普及ってどんな状態なのよ
車全体の何%とか新車販売の何%とか指標が無いと良く分からん
欧州に比べ普及してる・してないとか相対的には語れるが ワイは
新車を買うときに
消費者側の8割くらいがBEVでないとダメだってディーラーにキレる状態
もしくは
ディーラーで買える新車の8割以上がBEVしかない状態
がBEVが普及した状態と見なす
そして理想は両者がそろってる状態
特に後者だけで消費者はなんでBEVしかないんだってキレる状況なら、それは政治的に強引に作られた全体主義の歪んだ市場だ >>352
HVの時だとプリウス以外の展開がされた辺りかな >>344 FC の低価格かも高耐久化も進めてる。 FCEVも無くならないが、水素エンジンが主流になりそうなのにはいろんな理由が有る。
水素エンジンはFCがないから安い。HEVと同じくらいの価格では出せるだろう。
液体燃料が使える様になれば、ガソリン並みの取り扱いができ格段に普及する。 全世界で使える。
液体燃料を改質して水素を燃やす。 FCEVでも同じことができそうだが、FCで使うには高純度の水素が必要になるから改質が高価になる。
なお水素エンジンは、WLTCで測定するとガソリン並みにはなってる。 >>353
8割はハードル高いでしょ。今の軽の販売数が新車の5割弱だぞ。今、軽が普及できてないと言ってるのと同じなんだが。 >>356
軽はグローバル基準でのセグメントに該当するものだから動力がエンジンか電気かとは別でしょ
同じ地域でエンジン車とBEVが4~6割の間で共存するような図式は想像つかないわ >>343
自己中で被害妄想過多な無知な馬鹿だというゲラゲラ笑って楽しむには中途半端やなw 来年あたりからVWのEV戦略が日本でも活発化するみたいだ
Audi ポルシェ等の日本法人をVWに統合したが 90 150w級の急速充電器
を250箇所作るようだ 急速充電器では50kw級が主流の日産を凌ぐ勢いである
それを利用できるのはVWグループの車種だけだ
アリア リーフ テスラ等は利用出来ない
VWは充電インフラで日産を引き離し
グループのEVで日本においてテスラや日産を超える
シェア獲得する野望を持っている
トヨタが出遅れたBEVでシェアダッシュの作戦 本陣殴り込み 大阪夏の陣で家康の首を狙う真田幸村のようだ たった250で何がしたいんだって首かしげる戦略
インフラに対して世界一贅沢な日本人を理解していないEU圏の感覚の企画だわ >>359
日本ではHVの天下がしばらく続く
その後EVが台頭するか否かは未知数だけど、日本においてトヨタグループがVWグループに遅れを取ることは無いな
自宅からの徒歩圏内にトヨタグループのDは数店ある
VWグループのDは、車で30分かかるところにVW、アウディ、ポルシェが1軒ずつ トヨタヲタは頭悪いな
鼻毛でも抜いてろ
hvをつぶすのではなく日本の少ないEV市場でシェアトップを取る考え
イコール VWのイメージを植え付ける戦略
日産の弱点最新の急速充電器がない
他社ユーザーが使えないから250箇所でも結構便利
リーフジジイが来ないから >>363
自社規格専用の急速充電器での囲い込みしたいなら、もっと土地を買わないと無理よね
人と顔合わせたくない近所づきあいしたくないって層もたくさんいる国だからDでしかまともに充電出来ないだけでもマイナスなのに数少なくて場所も限定とかシェア取れないわ
コスト的に無理なのわかりきってるけど、それこそ自販機のように「なんでこんな無駄なとこにあんの」くらい設置されてもいいくらいだ 将来の種まき VWユーザー短時間充電を享受するのを見て 他社も急速充電器の設置を
急ぐ 結果に急速充電器が日本全体に普及 250台の充電器で？
バスが5分遅れたら苦情来る国を甘く見てね
不便のイメージでBEV全体の評判下げるだけだよ
そしてよしんばうまくいったら、囲い込み商法の報復に国産メーカーは共通企画の共同出資で二桁違う台数出してきてVWだけハブられるぞ
VW好きだからもう少し頭使ってほしいわ 実際VWグループのEVって日本で当面千台以下だろう
250台で4台で急速充電器1台を共有 十分じゃないかな リーフ アリアのユーザは充電に関してはVWユーザーを羨ましく思う 種まき()と矛盾してるだろ
今よくてもその種が育つほどマイナスイメージが育つんだぞｗ
過剰に土地と充電器用意して勝てるかの保証もない戦争始める合理性がないのも十分理解できるがな プジョーのEVなんか使い物にならない
充電器インフラを整えてからId3を投入
vwは責任かあるな 独VW、ファーウェイと提携検討 自動運転など念頭
中国メディア報道、合弁会社設立か
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM112JU0R10C22A1000000/
>21年通年の新車販売台数は20年比14%減の330万台だった
2016→2020 57万台減
2020→2021 53万台減
>中国の独自ブランドなどとの競争も激しくなっている。
三菱エンジン搭載の中華自動車の方が品質価格とも上ってこと？
時代遅れのエンジンよりBEVと自動運転で主導権を握るんだね 土地と台数をその250台とやらの十倍にしないと最低限のインフラとすら認めてもらえないのが日本だよ
よくドイツと日本の国民性は似ているなんて言われてたけど、まったく似てないからね
スローライフもエコロジーも相互互助も大半の日本人は受け入れないぞ
外人ってよそ者には外面よくするから親切でのんびりしてくれるだけで実際は世界一せっかちで他人には冷たい国民性だ 自宅で充電しない人からすると販売店が最寄りのガソリンスタンドになる人もいるから基本中の基本じゃね？
気兼ねないし、日常使いには便利じゃないか？
普通の街なら5～15以内にどこかしらの販売店がいくつかはあるだろうし、そこで買うだろうし
うちもど田舎だけど5～15以内にポルシェくらいのレベルまでなら十数の販売店がある、テスラは30分は走らせないとないがね >>355
水素もアンモニアも期待されるエネルギーだが、乗用車ねえ
水素はまだしもアンモニアのような刺激臭や暴露危険性があるものをスタンドで取り扱うかね？ >>376
まぁEUも気づいたらガソリンに戻るよ
要は「環境のために精一杯やりました！でもダメだったんです！」って言い訳のために一度それなりのポーズは必要なのよ
日本人の感覚だと失敗するとわかってることに全力で取り組んで失敗とか、責任取らされてクビ飛んだり人生オワタが大量に出る案件だけどさ
キリスト教圏だから善意で始めたことには罪はないって許されるよ >>377
戻る戻るって想像はまあいいとしてその代わりガソリン代はあげると思うぞ
まあこれも想像だけどな
だからEVの進歩は必要 自分がロングドライブのために車持ってるみたいなもんだからあんな不便なもの絶対普及しないだろって思ってたけど沖縄在住で戸建てならありかもしれないと気付いた >>878
水素とかアンモニアだけでなくBEVも諦めるってことよ
イデオロギーと宗教で物理法則と経済はひっくり返せないもん
このままグリーンインフレが続いたらEU社会が崩壊するじゃん
まぁ陸で続いてないイギリス以外の経済が崩壊して、ポルポトの目指した原始共産社会が爆誕して中世に戻ってクルマ自体が消滅するのも対岸の火事としてはおもしろいけどさ >>368
首都圏と関西圏で半分以上。
残りを各県に1〜2台づつ設置。
うん。たしかに十分だね。
すごいよ、VW
パーフェクト！ >>372
駄馬の先走りになって笑い者になるか、Intelみたいにうまく走り続けられるか。
さて？ >>376 アンモニアは色々これから開発するものも多いし、法律作成、世界基準作成などやることは山ほどある。
しかし、火力発電や外航航路船などの燃料としては最有力だから保管方法を含めて色々開発されていくだろう。
国の開発プロジェクトとして、大阪ガスと豊田自動織機
が小型アンモニア燃料エンジンを開発してるからには、身近な用途でも使われていくんだろう。
アンモニアマイクロガスタービンエンジンで発電機も動いてるから、身近になりつつある。 尿素水(アドブルー)だって16Lも車に積んでるんだからニオイ対策は似た様なものだろう トヨタの初手の言動でトヨタは環境問題に消極的だとネガティブな印象を与えてしまった
トヨタはこれはまずいと当初の予定よりかなり前倒しでEV化してきた
国も企業も環境問題にネガティブな印象を与えると他国や他企業や銀行との取引ができなくなる可能性がある
ここの住人みたいに周りの評価は関係ないとかは無理なんだよ イデオロギーで物理法則はひっくり返せないからな
EVシフトなんて詐欺だよ馬鹿は騙されちゃうみたいだけど >>386
＞国も企業も環境問題にネガティブな印象を与えると他国や他企業や銀行との取引ができなくなる可能性がある
オマエ、そんなん どこのDQNメディアから吹き込まれてきたか知らんが・・
EUの「勝手な」「将来の」「思惑の一つ」だよ。10年経っても実現可能性はほとんどゼロｗ
その上、仮にそんなバカなことがEU内ではまかり通ったとして、世界の日米中やEU以外の全ての地域には関係のない話だ。
そんなバカなことは域外からの投資の妨げになったり、自分で自分の首を絞めることにもなりかねない。
EU様の言う事は神の声、、、みたいな壮絶馬鹿が多すぎだろｗ (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-Vs1H)オマエのことだよｗｗｗ トヨタはいっつもそう
ペダルの踏み間違い対策も遅れてたし、人にケツを叩かれないと動かない >>384
アンモニアは毒性と刺激臭があるので保管が難しいけど、尿素にすれば安全
尿素は加熱すれば加水分解してアンモニアに戻る
つまり、水素ガスと違って、保管流通方法は確立済だね アンモニアで走るようになったら全部の車に「毒」マークがつくのかｗ >>359
大笑い
誰も買わない致命的な欠陥持ちの電池EVで、あろう事か世界の自動車生産大国の一方の雄＝日本でバクチ勝負ってかｗｗｗ
VW とてもじゃないが本気とは思えないが、仮にやるなら「いい見物」って所だな。 >>392
電池式のEVには全部の車に「爆発物」マークが必須だねｗ >>388
ホント昭和脳だな
今日も30レス以上書き込むのかw
俺はEUや日本はオワコンだと思ってるから投資はアメリカだけだよ
お前がトヨタ凄い、日本凄いって言ってもアメリカ、中国にはかなわない
悔しかったら日本の政治力でEV化をひっくり返せよ
それとも始まりも終わりもEU次第か？
情けないわ >>377
地球は温暖化から寒冷化になるとか言い出しそう 水素燃料エンジンはトヨタの話しではタクシーでテストするから
燃費や燃費費など使えそうかどうかわかるよ >>395
>ホント昭和脳だな
>今日も30レス以上書き込むのかw
人間違えしてないか？
昨日から言っているだろ。
よく読んでからレスしろと。
脊髄反射馬鹿は逝って良し！ 充電スポットを増やすとかBEVのために税金使うなんて今のところありえないからな。
ぜいぜい批判を受けないためにお茶を濁す程度だよ
外国のBEV売るために国民の血税投入？
ないないｗ 温暖化すると
食物の収穫量２割増し
戦争リスク５割減
良いことが多い温暖化 >>399
環境省の来年度補助金充電スポット拡充に予算ふってますよ？
なのでEV補助金やV2H補助金はすべてなくなりましたが？ >>399
公共機関やショッピングセンターやホームセンターやコンビニに働きかけた日産がバカをみてる >>401
お茶を濁す程度だよ。
2035年に5割程度増えるとあったな。
13年で5割とか、やる気なさすぎ >>401
設置費用に補助金が出ても維持管理修理で採算が合わないんだよね。
大型ショッピングモールなどで集客や滞在時間の延長効果に期待できるものの、多くのお店に普通充電スポット遠を置くメリットが無い。急速充電は設備も高く、充電も割高になるのでそれほど客数を期待できない。 BEVは>>41のデータで見ると登録台数ベースで13万台。
日本の乗用車登録台数8200万台
登録台数ベースでのBEVのシェアは約0.15%
充電スタンドというのは実質この0.015%のためだけのインフラなんだよね。(PHEV客もいるけど)
充電スタンド目当ての客の数なんて本当に少ないんだろうな。 ラダーフレーム
三菱エンジン＋ZFトランスミッション
48Vマイルドハイブリッド
走るかどうかは知らないけど本物のランクルなかなか手に入らないらしいし
ALL NEW 2022 GreatWall TANK 500 Sport - Exterior And Interior
https://youtu.be/s9uDKNSdmno
ワーゲンやヒュンダイより長城の方が技術あるんじゃ？ 充電スタンド設置50万円、ガソリンスタンド設置5000万円、水素ステーション設置5億円（笑） >>409
5億って？
えらい古い情報だな(笑)
EV推進派は勉強しろよ >>409
その中で普通充電スタンドだけはチャージに数時間かかるぞ。
機能的にガソリンスタンドと並べるのはおかしいな。 >>405
設置費用安いのに急速充電スポット増やさないって、本気でやる気ないんだな 高速のSAに急速充電器50～60？kwhクラスで一基あたり1600万円くらい掛かるからな
これが250kwhとかになったらいくらかかるのやら ガソリンスタンドは4レーンとかで捌いてるよね
大きいところだと8レーンとか 一箇所辺り最大10億円近い補助金を受けてるのに？w
水素は税金を膨大につぎ込んで過保護にしすぎなんだよw
バスの車両も価格の1億円の内8千万も補助してるしねw
水素なんて10年早いわ、、、
チンタラしてないでBEVを作れよって話だ
その一箇所の金で充電設備を百箇所近く作れるだろw ここでEV否定派がグチグチ言ってる事は潰せる事ばかりだからそれを解決してけばEVだけで良くなるな まぁガソリン車と同じくらいの重量で変わらず使えて静穏化とかメリットあるならいいかな？ >>409
車への補給にガソリンと水素は5分で電気は30分掛かるとする。
それに航続距離を考えると電気は半分しか走らないから6倍x2倍の12倍必要。
だから機械だけで50万円の12倍で600万円が必要になる。 >>419
大変ですね。
ところでEVが普及したら、温暖化が起こらなくなると思いますか？ 本当に温暖化が問題なら温暖化ガス削減だけで何とかしようとしてるのマジ狂気 >>421
自動車とエネルギーの両輪で対策しようとしていることを理解したほうがいいよ
それと車だけじゃなくて他の石油製品やメタンガスもそれぞれ対策が必要 トヨタもbz4xを発売するんだろ？
販売店毎に最低12機の充電器を期待したいね >>423
なるほど、
それで温暖化が起こらなくなるんですか？ >>420
急速充電は50万じゃ無理。
50万は普通充電スタンドだと思うぞ。 >>415
昨年の段階で４億
今年は3,7億
３年後には３億
ガソリンスタンドの跡地であれば上記より５～７千万引き >>425
メタンは10年弱だが、二酸化炭素は長く蓄積するからね
吸収してマイナスにしていきたいね
温暖化ガスのうち、メタンは2030年COP26で各国が具体的に30%減を目標にしたばかり
日本は稲作、次に畜産だったかね？取り組んでいるが、苦労するんじゃないかな >>409
あっそれとガソリンスタンドの設置費用は７千万だから EVは進化したとしても充電器時間はガソリン給油時間と比較にならないから遠距離走行は改悪確定ですかね。
中古車市場で中古EVってバッテリーヘタリ具合がわからないので買う気にならないのでは あっそれと急速充電スタンドの設置費用は300～1500万だから EV派はEV乗った上で使った上でガソリン車と比較した上でお薦めしてるんだよね？ >>429
いずれ石油も枯渇するんだから、カーボンニュートラルはやって損は無いよ >>392
尿素SCRを登載したディーゼル車に毒マークは付いてないから大丈夫 >>435
誰も買えなんて言ってないじゃん
内燃機関が売られなくなるのはほぼ決定事項なんだから、子供みたいに駄々こねててもしょうがない >>437
尿素は毒じゃないよ
化粧品につかわれてるぐらいだから いあ、日本の気温が45度まで上がるっていうなら大変だなと思う。
EV化とかエネルギー対策で起こらなくなるなら良いけど、起こるんなら無駄だと思っただけ
しつこくてすまんかった。
もういいや 何のためにEVになるのか…
とりあえず便利で快適な生活の為ではないっぽいな >>440
尿素SCRって尿素水を排気ガス中に噴射してアンモニアに変換してるんだよ
逆に言うと、アンモニアを安全に保管するために尿素にしてる
アンモニアエンジンも、燃料は尿素になると思う >>443
起こらなくなるんじゃない
脱炭素化やエネルギー対策でこれ以上温暖化が進行するのを防ぐ >>437
尿素は劇物指定されてないからそりゃそうよ
アンモニアは劇物だから車に積んだら毒マークつくよ ぶっちゃけ地球の気分一つで温暖化にも寒冷化にも唐突に好き勝手に傾くって事が今回の噴火でちょっと実感出来たというか
止めることよりなった時の備えした方が良い気がする >>446
ああ、もう
じゃあ、温暖化を防ぐことができるんですか？ >>448
温暖化が産業活動によるCO2排出が原因だからその排出量を減らせば温暖化の進行を抑えることが出来る >>453
世界中がカーボンニュートラルってやってるやん 世界中が取り組んでるなら、温暖化を防げるという根拠があるはずだけど、
聞いたことないんですよね 温暖化は人間の経済活動によるCO2排出が原因としか言えないってのが既に世界的コンセンサス
じゃあ温暖化の進行を食い止めるにはCO2の排出を減らしましょうってのがカーボンニュートラル政策 >>451
太陽活動が下がれば気温も下がるけどね
温暖化説のおかしなところは太陽活動を一定として二酸化炭素だけで計算してる >>458
太陽活動が気候変動に与える影響は今のところ定量的に証明されていない 都合の悪い事には目を瞑るのが欧州のカーボンニュートラル
乗用車のCO2の排出量は全体の約10%
これに対して温室効果ではCO2の25倍もあるメタンガスは、CO2に換算しておよそ100億万t（CO2の世界総排出量は330億t）。
実はメタンは自動車のCO2よりはるかに温暖化への影響が大きい。食糧用の肉牛が大きな排出要因なのだが、COP26でもメタンガスはろくに議論もされない。
有り難くも化石賞を頂いた日本
メタン排出量の地域別比率は、中国16％、米国6.9％、EU6.2％、ロシア4.8％、日本0.5％
メタンクレジットをたっぷりと貰いたいものだ >>459
太陽活動が関係なければ炭素量が今と比較にならないほど多かったときに
何で地球は寒かったんだよ？ 証明というか、1700年代の飢饉は一時的に地球が寒冷化したのは太陽が弱まったせいと言われていて
周期的な活動の強弱が地球の気候に影響してるのは分かっていること。 >>460
COP26ではメタンガス削減は議論され、石炭火力廃止やガソリン車廃止などより多くの国が署名したよ。
ロシアインド中国へ署名していないけど。
「メタン削減」１００か国超が参加…ＣＯＰ２６、バイデン氏「多くのことを成し遂げた」
成果として、２０３０年までに温室効果ガスの一種「メタン」の排出量を２０年比で３０％削減する米欧主導の取り組みへの参加国が１００を超えたことを挙げた。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20211103-OYT1T50170/ >>459
周期や太陽活動や火山等の自然要因と人為要因の比較で温暖化だと判断されたんだろ？w チャイナの王朝交代と気温の低下に相関があった
寒いと食物が不足して内乱になるというわかりやすい図式 >>455
根拠って様々なシナリオがシュミレーションされてる
2050年までニュートラルにできれば急激な温暖化を防げる
2100年の気温は僅かに下降ラインを描き出すくらい >>429
あんたが呼吸するのをやめればCO2対策は十分。
さあ、早く逝っておくれ。
早く、早く〜 そもそも何が難しいってカーボンニュートラルだよね
ワクチン接種でも対象年齢100%にならんのにw
先進国の乗用車の100%ゼロエミ化なんて楽勝じゃないと他はかなり厳しいよね
現状のシュミレーションだけみると先進国がリードし、支援し脱炭素を早く進めれば地球全体で2050年8割削減でもギリギリ大丈夫かなってラインじゃないかな
排出量がある中国、ロシアが2060年、インドが2070年でしょ
その当たりが僅かに残り、今世紀中にはニュートラル
ここが限界ラインじゃね？ >>463
違います
排出削減に向けて国際連携の枠組みを立ち上げると表明したのと、2030年までに30％削減という目標を決めただけ。具体的なものは先延ばし。
しかも排出量の大きい中国やロシア、サウジアラビア、イランは賛同せず。 >>468
カーボンニュートラルはカーボンフリーとは違うからね
化石燃料を使う分だけ植林とかすればいい
ところで、トンガの噴火で半端ない量の二酸化炭素も放出されてる
人間が放出する二酸化炭素量なんてゴミ >>464
例えば2004年から3年間、太陽活動は低下していたがCO2増加分と同じだけ温暖化しているという観測結果がイギリスのチームから出されている >>469
それは議論したことにならんのか？
比率が大きい中国が参加していないと議論したことにならないなら中国は石炭、ガソリン車、メタン全てに参加してないから、COP26は何も議論していないことになる。
メタンは少なくともアメリカも日本も参加している。
石炭やガソリン車廃止は中国はもとより、アメリカ日本も参加していない。 >>471
縄文時代は二酸化炭素量も平均気温も海水面も今より高かった
有史以来、人間が排出した二酸化炭素量なんて、地球規模からみればゴミレベル >>469
一応、イラン以外は脱炭素宣言をしてるでしょ
イランはねw
当然パリ協定未批准だが、GHGを僅かだが削減する目標は立てたw >>473 縄文時代の気温は20世紀水準の+2℃で、CO2濃度は今よりずっと低い300ppmくらいに書いてある古気候の論文のグラフ見たことあるぞ。
気温はともかく、CO2濃度が今より高いって言うのは、最近プッシュし出した温暖化懐疑論推しのデマではなかろうか。 >>278
それを平気で書き込めるあたり、やっぱり原理主義者のヒト〇ドキはひと味違うわ
勿論ほめてはいない
逆の意味でな >>477
縄文時代が今より暖かいのは確かだな
じゃないと凍死するし 恐竜時代の炭素量は今の４０倍
気温はわずか３度高いだけ
おかしいな炭素量計算では地球の気温は100度越えてるはずなんだが・・・ >>459
CO2で温暖化するのも定量的に証明されてないよ
疑似相関のグラフがあるだけ 恐竜の時代の太陽は今の太陽より暗かったのではないかな。恒星の一生の変化は確かそう。大陸、山脈、地軸とunknownが山とある。懐疑論者が為にする以外に意味のないシミュレーションだから、そんなシミュレーションをして得々としてる学者=シミュの実務者も二流。 CO2のせいで温暖化するというのが定説になってるんだから温暖化対策するのが当たり前
人間が出すCO2が関係ないという根拠があるのならパリ協定を覆してこいよ
ノーベル賞貰えるぞ
でも真鍋博士の定説を覆せるのか？
大学すら行ってない子どおじが >>485
温暖化は悪いことなのか？
シベリアの地が穀倉地帯になるかもしれない
グリーンランドが緑の島になるかもしれない
南極大陸に人が住めるようになるかもしれない
良い事もあるから
今の便利な生活を捨ててまで二酸化炭素低減に拘る必要は無い >>487
心の余裕がないんだな
真鍋博士も嘆いているぞ
>>482
真鍋 温暖化問題というのは、自分の生きている間はまだ大したことにならないだろうと、思っているのではないでしょうか。自分が死んだ後のことまで心配できる余裕を持っている人がどのくらいいるか――。 >>489
無駄に足掻くのは止めよう
なるようになると言ってるだけ 現状の車の置き換えではなく
原付と同じぐらいのランニングコストでマイクロEVが維持できるなら、セカンドカーとして買ってもいいかも
後続距離は冬場にエアコンオンで100kmほど
充電は自宅の200Vコンセントから
最近流行りのADASが付いてるなら大歓迎 >>490
そして日本人は無責任だと世界中から叩かれるわけだな >>493
そういう自分は、カーボンニュートラルに向けて率先して何か努力するの？
周りに流されるだけ、とかじゃないの？ >>494
率先してアホなEVアンチを馬鹿にしてあげるよw 80年代自動車評論家「欧州車に勝るとも劣らない。日本車もついにここまできたか。」
90年代自動車評論家「欧州車に勝るとも劣らない。日本車もついにここまできたか。」
00年代自動車評論家「欧州車に勝るとも劣らない。日本車もついにここまできたか。」
10年代自動車評論家「欧州車に勝るとも劣らない。日本車もついにここまできたか。」
20年代自動車評論家「欧州車に勝るとも劣らない。日本車もついにここまできたか。」 >>495
EVアンチな書き込みをした覚えはないけど？ 今更温暖化対策しても手遅れなんだが、経済的にも政治的にも、カーボンフリーの流れがある以上、それに合わせていけばいい。気候変動に合わせていくのも同様だけど。
ただ日本は残念ながら、斜陽衰退国家だからEVの流れから脱落するかもしれない。それも仕方ないかもね。 >>495
へぇーｗ
「何か努力するの？」って質問への回答がそれかｗ
そういうのは世間から見ればただの自己満、もっと言えばネガティブキャンペーンでしかないよ？ｗ
まあそういう自覚もないところがヒト〇ドキならでは、だな
つーかさ、原理主義者って、現状のBEVに対する懸案を発しただけの相手に向かって
BEVアンチとか平気で言い放つんだよな
そんなレス見て「BEVっていいな、すごいな、欲しいな」って感じる訳がなかろう
上でも言われてるけど、セールスが客に対して
お前のレスみたいな言葉ぶつけようもんならクレームしかこないわ >>485 脱炭素とかデカップリングとか言うのは、エネルギー源を乗り換えて、経済成長は続けようと言う発想だ。石油ショックだ省エネだ〜、と言うのと発想が違って、一人あたりエネルギー消費を落とすべし、と言う合意は別にない。
温暖化悪影響は、現在の傾向からすると、偏西風が弱くなり大陸内部と沿海部、海洋の間の熱交換が弱り、特に大陸内部の寒暖差が極端化して居住、耕作不適になる。気候帯が北上して、乾燥帯が北に移動し、現在の熱帯は小雨化しサバンナ化する。とか色々起きて、総合すると居住適地が減少してアフガンみたいな荒れた国が増える、と言うあたりが懸念される所でしょう。
シミュレーションの限界で、温暖化後の各地の気象には未知数が大きかったけど、雲モデルとか改良が進んでいるようなのでこれも今後十年位で相当具体化していくでしょう。 古いガソリン車を大切に長く乗っている人の方が環境に良いことをしてるのでは？
EVに乗りかえを進めるのがエコなのか？ 今はPHEV買って、10年後くらいに環境負荷の下がったEV車を買うべき。 だから環境負荷は上級地球民にとってはビジネスチャンスや利権を作る口実に過ぎ無いよってw 炭素税導入したら、エンジン車ユーザから批判が出るだろう
エコじゃないんだから( 一一) >>501 古いガソリン車の燃費と、今後の走行予定距離によって個別に検討する必要があります。ガソリン車のCO2排出は、ざっくり8割が走行時、2割が製造時と言われますが、それは15万kmとか相当の走行距離を仮定しての事です。
燃費の悪い車でも、年に3000kmとか大事にちょっぴり乗るのであれば、とうぶん買い換えるよりエコでしょう。CO2排出はガソリン1Lあたりざっと2.4kgらしいので、各々あたりをつけてください。 つーか現状、BEVは製造時のCO2排出が多くて、特に低燃費なICE車と比べて排出量が逆転するのは、
BEVで10万15万キロ走ったら、なんだろ
なんて書くと再エネで作ればいい、とかいう奴もいるが、
全ての工程、素材や副原料なんかを見て、再エネだけでなんて可能だとは思えんな
まあEUのご都合主義で天然ガスや原子力を含めるならいくらか数字上はよくなるかもしれんが
この冬は風力水力も不調で石炭もガンガン燃やしてるし、再エネだけで、なんて幻想でしかないな
そうでなくともBEVで10万15万キロって、バッテリー交換しなきゃヘタって走れないだろ
バッテリー交換となれば製造時のCO2排出に加算される訳だが、そういうところは聞く耳持たずだよな
定期的に推してくる交換式にしたって結局その分のCO2排出は増えるしな BEVは環境負荷が高く電力需給逼迫させるから規制すべきだな( 一一) 再エネでEV製造すると、エンジンオワコンだからやめて（棒）( 一一) >507
> BEVで10万15万キロ走ったら
BEVのたらればが実現したことは時代の潮流のなかで一度もない( 一一) >>499
別にEVのセールスマンでも何でもないしw
バカが必死にEVネガキャンしてるのに対してオマエバカだな現実はもっと進んでるぞって教えてあげてるだけの話 BEVは世界で普及が始まってすらいないんだが( 一一) EUが一通り失敗して、あるいはトヨタがBEVをそれなりに車種を増やしたタイミングで、
そんな風な話が出てくる可能性はあるね
そうでなくともレアアース採掘の問題も中華でのBEV墓場の問題もあるし
あとはレクサスにしたって、ランクル系のLXやGXはそう簡単にはBEVには出来ないだろう
特に中東なんかだと
ランクルの走破性、信頼性プラス、レクサスのステータス性がLXやGXなんだし >>512
お前のいう「現実」とやらは、せいぜいカタログやネットで見た程度の、
あるいは中共がガンガンカネ突っ込んで流行らせようとしてる程度の、
まだビジネスになってないものばっかりだな
お前のいうネガキャンとやらも、BEVに対する懸案事項を指摘してるだけだしな
そもそも、「何か努力するの？」って質問へのお前の回答が全然的外れだよって教えてあげてるのに何だその態度は？ BEV時代の到来＝支那の不動産価値＝欧州自動車産業の将来性
＝トヨタ滅亡＝日本負けた＝ボクらの夢が叶った( 一一) EVが人気だというのに、購入を嫌う理由は？＝韓国報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a9afb1cec10c18221097b0a4190558d882525a6
>研究結果によると、EVに乗車した経験のない人は7%だけがEVの購入を真剣に考慮した。
>乗車経験のある人のうちEVの購入を考慮する割合は20%で3倍近く高かった。
EV乗りもしないで批判してはダメだぞおお
あと数年後にはお手頃EVになるんだから（笑）( 一一) >>511
潮流云々ではなくたぶん、BEVが納車された時に載ってるバッテリーでは10万15万キロは走れないだろうね
少なくとも今のリチウムイオン電池では。
自然放電とか劣化が避けられないとは言え、BEVのバッテリーって、
ICE車でいう燃料タンクが使う度に小さくなったり、停めておくだけで燃料が漏れたり、
小さくなったタンクを交換するのに何十万何百万かかったりする様なもので、
そりゃ中古でも値段つかなくなるわなと思う
とは言えバッテリー新品交換済み、とかいって認定中古車みたいにしても
性能が戻る保証もなければ、その分下取りで買い叩かれるのは確実だし >>518
半島報道の話にどうのこうのいうのもなんだが、
逆にいえばBEVに乗っても80％は購入を検討しなかったってことだな
少なくともリピーターが増えないと、BEVは増えていかないよ？
その話にしても下取りで買い叩かれるってだけで
「次はBEVは選ばないよ」って言わせるには十分だと思うよ BEVは納車から廃車までのサイクルの短さを流れを加速させる原動力にしている
オイル交換だけで20年30万キロ走るハイブリッドは時代遅れのガラパゴス
ガラケーがiPhoneに変わったのと同じ道を進むことになるがそれでもいいのか？(必死
( 一一) >>507
そんなめんどくさいこと言うのならクリーンエネルギーの国で造って逆輸入すればいいだけの事
そもそもそれはエネルギー問題を放置してた政府のせいだろが BEVのバッテリーは少なくとも50年保証されるのが基本
5年後までにメーカーが無くなってるから6年目以降は何年でも同じだから
これがBEV時代の流れが急加速し日本のエンジン技術が負けてきている有様( 一一) >>494
そもそも肺がんになるなんてわからないんだし好きに吸わせろって人前でタバコをふかすタイプだな >>523
そんなめんどくさいこと言うのならお前が呼吸を止めればいいだけの事
そもそも呼吸するからCO2が出るんだろが 充電を面倒臭がるのは日本人だけ
世界のほとんどの国と地域で石油取引とガソリンスタンドが禁止され
跡地が無料の再エネ急速充電スタンドになるのが流れ
とにかくこのような脱炭素の流れが急加速していて日本が負けている
日本は一刻も早くエンジン開発から手を引かなければならない(必死
( 一一) >>526
これまでの書き込みが台無しになるほど程度の低い書き込みだな >>528
そうだろうね
お前のレスになぞらえただけだもの
何も考えちゃいない エンジンの開発はまだまだ続くぞw
世界中のどのメーカーも開発だけは確実に続ける エンジンとモーター、どちらが魅力的かという競争
高級EVが人気なので、いずれ決着はつくよEVはどんどん安くなる
日本メーカーのEVが航続距離もコスパも大したことないからと言って
それがEV全体の評価にはならない( 一一) >>531
シリーズ式ハイブリッドは100%モーター走行やん
航続可能距離も1000km以上だし
炭素は出すけどな >>531
全世界の販売台数一億台の半分がEVになってガソリン車を上回るのはいつになることやら >>532
発電用途もあるから高効率化の開発には資金つけてるよ
トヨタでEV４兆円
その他に４兆円
開発資金ね >>518
購入を考慮する人 アメリカ5% ドイツ７%も書けよ >>509
植物というか生物の死骸じゃね？
確かに有効利用だよな EV購入検討のアンケート結果って色々あるけれど、「ファーストカーとして」つまり所持をEVだけにしようってのはどれだけいるんだろうね？
「セカンドカーとして」の需要では永遠にEVシフトなど起きない。1台しか持たない層はいるからね。 セカンドカーを持つ方が環境に悪いだろ
原理主義者的にはその需要しかないならBEVは断罪されるべき悪だぞ トンガの火山噴火は今年はどう影響するだろ？
これ次第でグレタもこれで大きな声で騒げなくなるかも >>456
経済活動だけじゃなく
生物が増えすぎてることが温暖化の原因たろ 伸び続ける自家用EV販売｢2022年に900万台突破｣予測。
電池原料高騰も、投資とラインナップ拡充が追い風
https://www.businessinsider.jp/post-249335
ついに、EV1,000万台目前
EVシフトどころかエンジンの終わりが見えてきた＼(^o^)／ >>545
エンジン車は何万台か考えたことはあるかな？ >>546
20年で8,000万ぐらいだ
1,000万なら射程圏内に入る( 一一) 日本のエンジン車は中古になっても海外で延々走り続けるから終わるのは来世紀くらいかな？ 1,000万台EV売れるってことは、EV売らないと-1000万のハンデってこと
誰が損をする？ＥV販売しないメーカーなわけよ( 一一) そいやEVって廃車した後の流れってどうなってんだろ
スクラップ一択？ >>552
バッテリーのクリーンな廃棄方法が確立してないので
アフリカとかで埋め立てですね >>533
EUはガソリンスタンドが日本以上に減っている
新車でエンジン車買っても快適にならない
発展途上国は、電気が安いのでEV
アメリカも今年から本格的にEVシフトが始まりそう
ガソリンも安いけど、電気代が日本の半分ぐらいだしね
コストにうるさい商用車・交通機関でEVが普及すると思う( 一一) >>554
車両の寿命が短いEVは商用ではペイしないよ >>555
AmazonとかEVに切り替えるよ( 一一) >>558
それでも寿命が短いのは一緒
エンジン車の寿命には到底太刀打ちできないうえにそもそものコストが高い SCiBはエネルギー密度が1/3ぐらい
リチウム電池の寿命が70%と考えると
いくら高寿命でも、あんまり…( 一一) >>555
EVの車両の寿命は長い
ブラシレスモーターはエンジンと違ってメンテナンスフリーだし、トラブルの多いクラッチや変速機も無いし
EVの弱点はバッテリーに集約される
テスラのバッテリー交換費用でキレた人が居たみたいだけど
商用としてなら、維持運用コストの検討もしっかりやった上での導入だろうし 逆に言うと、新車買うよりもバッテリー交換した方が安いかもな(笑)( 一一) 長い目で見たら、バッテリーの高密度化と低価格化はすすむし、電源が何とかなるなら、BEVはいずれ良い選択になるな 内燃機関車もハイブリッドも含め試行錯誤を繰り返してきた
EVも試行錯誤しながら発展していく
と言ってもバッテリーとインフラ問題でこの2つは共に改善可能とメーカーも踏んでるしな
あとは消費者のマインドだね SCiBの信頼性は、電池交換式に向いていると思うんだよな
車も安くて、電池交換式ビジネスもできて
WINWINになれる( 一一) >>564
EV化が進めば進むほど電池の原料となる鉱物資源が高騰して全く安くなる見込みがない。補助金がないとどうにもならんビジネス。 それは大変だ、スマホ・ノートPC・電動工具はバッテリー使っているから
高騰祭りになっているな(笑)( 一一) >>567
そのとおりなんだけど、長い目で見たら、代替素材出てくるだろうと期待してる。
今はHV乗ってるけど、EV走行中にエンジンがかかるとノイズ感はんぱないんだよね。
BEVにはがんばって欲しいわ。 >>470
自然(界)と比較するバカ。
小氷期がやってきたらCO2排出しまくって対抗するのかい？ 人類は自然を征服しようって考えはキリスト教かららしいな >>473
だからなに？
気候変動はCO2量の変動だけで起こる訳じゃないってだけのことだろ？？？
ゴミレベルの脳みそでドヤ顔すんな！ >>480
>気温はわずか３度高いだけ
あんたの部屋の室温と一緒にしない方がいいと思いますよ。
みんなにバカにされます。 >>487
異常気象はどうする？
日本だけ見たって、100年に一度クラスのなんとかが起こりましたとしょっちゅう言ってる気がするよ。 温暖化がますます酷くなって生態系に影響を及ぼしたら多額の損害になるだろう
そうなってからでは遅い
やれる事はやっておく、ただそれだけだ >>488
おはよう！
つぶやきシロー君。
今日も呟きまくるの？
Twitterでやれよ、カス 温度管理ナシでバッテリーの寿命がどれくらいになるかだな
初代リーフは酷かったけど現行は改善されてるの？ >>546
エサ(レス)を与えると調子ぶっこいて延々と書き続けるぞ。 >>561
あほかバッテリー交換必要になったらそれが寿命やわ
エンジン車なら100万キロとかつかう＝寿命
そこからエンジン交換してさらに100万キロ使う場合もある もしEUで完全EV化したら買い換え需要が一段落すると価格競争が起きてかなり安くなるだろうね
ガソリン車に比べると圧倒的に部品点数少なくなるから
そうすると日米でも価格的にガソリン車は太刀打ち出来ないから必然的にEV化されるだろうね
地デジ化の時のテレビと同じことが起こるんだよ
世界中で中華EVだらけになると思うわ >>587 資源に限りあるバッテリーが安くなる要素はない。
むしろ値上がりし始める。 >>587
既に300万円で航続距離400kmってのが中国じゃ販売されてるからヤバイね >>590
日本では買えないだろうから、日本では普及しないよ。
https://www.businessinsider.jp/post-249335
EVシフト進むというニュースであっても、電池原料高騰に触れざるを得ない状況。これが一時的とはとても思えない以上、この普及予測は楽観的すぎる。 EVはええけど、肝心の電力はどうするのか
まさか、原発推進とか抜かさないよな？ EUは原発とLNG＋CCSの2つをグリーンにしてきたから
まあそういうこった
石炭のCCSもそのうち認めるんじゃないの CCS付き石炭ガス化は実質天然ガス火力だからグリーン >>562
ワーゲン潰れるかもな
トヨタの４兆は余裕だが >>576
ドアホ炭素量だけで温度上昇の予測値出してることへの皮肉だぞ >>591
現地ホンダにOEMしてたりするし、BYDなんかは虎視眈眈と日本市場を狙ってるしどうだかねぇ 日本のエンジン車は約4000万台。
これを全て電気自動車に転換すると、
原発だと10基、火力発電だと20基増設が必要。
どこからそんな電力が沸いてくるのかねぇ、
現状でも電力不足なのに。 >>597
クリーンというより生物の死骸を有効利用している >>600
足りるわけないよ
再生エネルギー設備増やしても全然だ
だから水素しか未来は無い >>600
いい加減、レスとか読んでるのか？
省エネ分でも賄えるだろw
足りなきゃ作るだけ
様々な選択の中で断トツ容易で金もかからんw >>600
人口減少、省エネで電力需要は減るしそもそも原発10基必要って話も何のデータ開示もされてないシロモノ EV否定派はもっと数字で語ってくれないかな
何年までに水素自動車何百万台とかe-fuelが何年までにとかさ
そのうちそのうちだけじゃ10年後なのか30年後の話なのか全然わからない
希望しか語ってないよね？ >>605
EV推進キチガイにそっくりそのまま返るレスだなｗ まあ、トヨタが煮え切らないから日本のメーカー全体が迷惑してるんじゃね？
BEVなんてまるで本気じゃない
というか社長個人的にやりたくないんだろ
理由は日本では今までの仲間とやりたいから
その一点で頑張ってるし、足も引っ張ってるわなw >>599
売れる市場に優先供給されるから、日本は後回しだよ。日本市場は金額的には大きいかもしれないが、半数近くが軽規格。さらにセダン需要が壊滅してるし、国際的に売れる大きさでは大き過ぎるという特殊市場。
高価格帯で台数絞り込むなら、日本上陸もありえるけど。 仮にハイブリッドとかわらない
リッター換算、40km/lとかいく燃費と耐久性の水素自動車ができたとしても
その価格はガソリンほど水素が下がることは不可能
その税金は所有者全体で税金や走行税など今よりはるかに高い税金で補う形になるのが明らか
そして企業より個人の負担を増やすだろう
その負担を減らすには水素でしか脱炭素が難しい分野でやるというのが極めて現実的なんだけどね >>607
自動車工業会が一枚岩になれなかったね
この時点で日本としての勝ち筋が無くなった
トヨタが強すぎて周りがついていけないんだろうな
まあトヨタとして全方位で頑張るって言ってるから見守るしかないよな
ただTHSを潰しにこられる可能性は高いと見ておいた方がいいだろうね >>607 トヨタが煮えきらないんじゃなくて、国が発電政策をはっきりさせないからだよ。
石炭火力もいつまでも残るし、重油も燃やす、原発の計画もない。
再エネ電力はあてにならない。
この状態でEV を増やしてもCO2 を増やすだけにしかならない。 アホかとしか言えない。 >>609
水素の価格は2030年までに軽油並みにすると岩谷の社長が発言していたけど >>613 見てるよ、上辺だけでなんの具体策もない。
例えばエネルギーを何処から幾らの予算で持ってくるかとか、全く触れていない。
備蓄計画すらない。 やる気があるなら政府が買い上げろよ。
ただの鉛筆ナメナメで具体策がない。
e-fuel とか価格想定もなければスケジュールもない。 >>604
人口減少って？
2035年には1,1億の予測値だし死んだのは年寄りばかりだぞ
必要な電力は大して減らねーよ トンガは海底火山の爆発で停電状態。 EV なんて全く使えない。
今年はこの爆発の影響で寒くなる。 CO2は爆発で大量に出ているにも拘らずだよ。 >>616
雲の量が増えるから寒くなるんだっけ？
なんにせよ自然様には逆らえないよな
人間活動なんてたかがしれてる >>612
いくつかの番組に出演もしていたね
確か言ってたよね
それは店頭価格だっけか？そこに仮にガソリン税足してみて軽油並みなら全然イケるだろ
頑張ってもらいたいけどね
原価というよりスタンドの店頭価格のハードルが高いでしょ
設備の価格も耐久性も比べるまでもないほど悪いし、今は建設費だけじゃなく転換に伴う営業損失や運営費まで含めて多額な補助金を投入しているのが現実
水素は必要なエネルギーだがね トンガは50%の電力をソーラーにする目標>>257 >>619 1年間はソーラー電力は低下する。
日本のソーラーにも影響が出るそうな。 今回クラスの大噴火は2～3年遮光効果あるよ
電気より食糧の心配するレベル
米買っとけ ソーラー馬鹿はダンマリか？ｗｗｗ
ソーラーなどいかにアテにならないエネルギーかこれでも分からんのかな？
つか廃棄パネルの処理コストに加え毒性汚染などの問題まである。
■【太陽光パネルがやばい】捨て場が無くて問題山積み！
https://www.youtube.com/watch?v=GBiTO0kkRrQ >>618
【バイデン大統領、水素燃料の大幅値下げを指示！ 1kg110円に値下げ】 トヨタMIRAI 550円で満タン、1000km走行可能へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624701597/ >>622
パネルの寿命は30年で質の悪いものだと20年
2035年までに大量の交換が必要だな
太陽光発電に向いてるのはアフリカや中東の砂漠くらいじゃね >>624
砂漠の天候って不安定過ぎるんじゃなかった？ >>625
設置した翌日に砂に埋もれてるとかありそうだな。 結局エネルギー政策なんだよ
いつまでも中東に首根っこ抑えられたくないって
EUはあれだけ中東からの移民が発生したでしょ
中東資本のEU進出もハンパない
だから中東に対しての危機意識があるじゃないかな 原油採掘の投資が減ったのは欧州石油メジャーとバイデン政権のせい
ガソリン入れる度にいまいましいハリスの顔が浮かぶわ エネルギーの自立、或いは調達先の多角化は最重要。
WW2 も結局それで起きた。
エネルギーと食糧は国の独立に最重要 >>629
ドイツの総人口と同じくらい毎年世界の人口増えてるしな
食料とエネルギー確保は重要だね https://youtu.be/yfTEPcrpE20
EV推しのチャンネルだが、ちゃんとこういうマイナスも伝えるのは好感。
しかし普通の自動車メーカーでは考えられないね。 >>631
自分の車でこんな扱いされたらと思うとゾッとするがここの無車の皆様には響かない 電池が安くなるという楽天家がいて笑える。とんでもない技術革新がなけりゃ実現しないし今のところその兆しもない。 電池のコストは２０１０年からすでに７３％下落したが、ＢＮＥＦではバッテリー製造企業のイノベーションが加速し、今後２０年間で平均価格はこれまで以上に急速に下落すると予想。
だそうだ
はい論破 >>635
EV推し様自ら、電池価格が上がっているソースを提示しているぞ。
ソース抜粋
2021年はニッケルやコバルト、リチウムをはじめ車載電池製品の需給が逼迫し、価格が高騰。特に炭酸リチウムの価格が前年比で約6倍となり、史上最高を更新し続けている。水酸化コバルトも前年比で約2倍、硫酸ニッケルは1割程度上昇した。
545 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4154-Nrkm)[sage] 2022/01/17(月) 07:38:02.48 ID:8W48i7sw0
伸び続ける自家用EV販売｢2022年に900万台突破｣予測。
電池原料高騰も、投資とラインナップ拡充が追い風
https://www.businessinsider.jp/post-249335
ついに、EV1,000万台目前
EVシフトどころかエンジンの終わりが見えてきた＼(^o^)／ >>636
こっちが出してるのは１０年間で７３％下落という長期的な傾向
お前が出したのはわずか１年単位、しかもコロナ禍の短期的な傾向
はいダブル論破 なおかつ、こちらが出しているのはEV用電池のコスト
お前が出してるのはリチウムのコストだけ
はいトリプル論破 >>639
肝心の中身に対して反論出来ず「数字が全角だ」とか言って遠吠え、それって論破された証拠だよね、はい４連続論破 >>640
今もまだまだ高いバッテリーだが同様の比率で下がるの？ テスラのアフターサービスがヤバすぎる件
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642393828/
ブレーキパッド付けずに納車し、修理対応が糞過ぎて客が激怒
テスラは既存の車を修理するための部品の供給よりも
新車の生産を優先する傾向があるようであり、所有者は
修理を数週間待たされる可能性があります。 >>642
ミクロな事例たった１件の事例でスレ立ててホルホル大喜びしてる時点で、マクロ視点だと日本勢がボロ負けだって事を認めている証拠だ、はい５連続論破 待ってろテスラ ヤマハ製モーター搭載で最速EVをめざすスバル『STI E-RA』
https://response.jp/article/2022/01/15/353164.html
東京オートサロン2022 >>644
テスラのモーターは自社製だけど、そのスバルとかいうメーカーはモーターすら自社で作れないの？お気の毒だなあ、はい６連論破 >>643
日本メーカーじゃ考えられないわ
ダブルチェックどころかトリプルチェックだしな
テスラはルーフが飛んで行くし後部座席付け忘れるし低品質の極み >>646
日本メーカーは不正車検・捏造・隠蔽・リコール隠し・社長の横領・社長の国外逃亡・不正検査などインチキの総合商社だよね、はい７連続論破 >>645
YAMAHA製のモーターの方が高性能だろ >>647
車の品質管理のことを書いてるのに
何とんちんかんなレス返してんの >>648
ソースは？また嘘ついちゃったの？その場しのぎの嘘ですかあ！惨めで可哀想な負け犬丸出しですなあ！はい８連続論破
>>649
そういやレクサス高輪の不正車検、その後の総点検で１２店舗が違反やってたって発覚したようだね、はいこれで９連論破 このスレの皆さんはわざと論破されるような低レベルのレスをしてるのかな？
こっちが自作自演で論破劇場をやってると思われるから困るなあ
えっ？本気で懸命にレスを考えた結果がこれ？それ単に馬鹿なんじゃないかな？はい１０連論破 >>617
噴煙(火山灰)で太陽光が遮られるからでしょ。
恐竜が絶滅した隕石衝突では塵が地球全体を覆って寒冷化。 新車の品質の話をしてるのに車検に話しを逸らしたらダメだろ タカタのエアバッグ暴発では全世界で２０名以上が死んだけど、これぞ、まさにザ・日本品質と言える事例だわな、はい１１連論破 目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車
https://news.yahoo.co.jp/articles/9dc6e32de3cdee6be01d22a5ec1eaac202689170
>AutoinsuranceEZ.comは、米国家運輸安全委員会（NTSB）、米運輸統計局（BTS）、
>リコール情報サイトRecalls.govから自動車火災やリコールに関するデータを集計。
>火災の発生件数などを調べたところ、販売台数10万台あたりの火災発生件数は、
>HVが3474.5件、ガソリンエンジン車が1529.9件、EVが25.1件だった。
>単純な発生件数は、ガソリンエンジン車が19万9533件、HVが1万6051件、EVが52件。
あれだけEVのネガキャンしていて、綺麗なブーメランだな( 一一) EV叩いて喜んでる馬鹿連中はミクロの事案を大げさに取りあげてるだけで、全体的にはEVって極めて安全なんだよね、それが数字で示されちゃったか >>655
それらの不始末と同じようにテスラも批判すればいいのになんで擁護しようとしてんの >>658
テスラの初期不良で誰か死んだっけ？死んでないんだよねえ、はい１２連論破 >>657
ブレーキパッドつけ忘れはev関係ないよね？ >>650
スペック公開してるだろ
同等のテスラのモーターなんてあったか？ >>637
これから先10年でもコストは同じように70%下がるのかい？
おめでたい脳みそしてますね 笑い その素晴らしいEVを情強のEV派は何で買わないんですか？ 「トンガ沖で発生した大規模噴火は、今後、大気中に粉塵が長時間とどまり、太陽光を遮断することで地球が寒冷化する可能性がある。２０世紀最大といわれるピナトゥボ火山の噴火では、地球規模で気温が約０・５度低下し、農作物が不作となった。日本でも９３年に記録的な冷夏を記録し、政府はタイ米などを緊急輸入した。」
もうEVの時代は来ねぇな・・ >>663
テスラには無いだろ
お前がソースも示さずアホレスを繰り返しているだけ
品質管理の問題もまだまともな返答ないけど >>668
テスラがモーターを自社で作ってる事は検索して即座に出てくるが、お前は検索の能力すらないって事らしい、こりゃ障害者さんかな？はい１５連論破 アウディジャパン 日本市場のEV戦略発表 ＥＶ３モデル目「Ｑ４ ｅ－ｔｒｏｎ」も
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4449716.html
>アウディジャパンが公開したのは、今年秋ごろ発売予定の３モデル目となるＥＶ「Ｑ４ ｅ－ｔｒｏｎ」です。
>一度の充電で走れる距離は５００キロ以上で、工場で車を生産する際にも再生可能エネルギーを使っているため、
>生産から走行まで二酸化炭素を排出しないということです。
日本「火力ガー、火力ガー」
EU「再エネでEV製造すればいいのに(笑)」( 一一) >>667
つまりは限界なんだな
もうこれ以上にバッテリー価格の大幅な値下げは期待出来ないと >>672
２度目の藁人形論法、つまり何の進歩も出来ない哀れな最下層という自白、はい１６連論破 >>664
ヤベ〜
>>637はつぶやきシローか (>_<)
スルースルー >>666
まあ数年気温が下がってその後は戻るだろうし、長期的にヤバい状況にはならんでしょ
その数年の食糧事情が怖くはある >>676
ではお前が「テスラが他社からモーターを仕入れている」事を示したらいい
はいこれでキレイに１７連論破 ここ、今日はたまたま馬鹿が集まっただけ？
それともいつも馬鹿しかいないのかな？
日本人が馬鹿でEV作れないんですよ、っていう事を皆さん自身が裏付けてる形だよね、こりゃ傑作ですわ >>656
なかなか興味深いデータありがとう。
韓国車はEVHV関係なくよく燃える、と。
火災件数上げているのが韓国絡みじゃねーか。
掲載されている火災関連リコール台数の1～9位の中でホンダオデッセイとマクラーレンを除いた7車が韓国製もしくは韓国製バッテリーが原因という…。
3位のホンダは残念だが。 >>678
お前のことはとっくに論破済み
論破されてる事にすら気付かないほどの馬鹿って事らしいがこりゃどうしようもない
まともなEVをいまだに作れない日本メーカーと同じくらいどうしようもないね >>680
つまりお前が気に入らない韓国製を除けば、EVの安全性はさらに飛躍的に高まってるってわけだ、こりゃ傑作で１８連論破 >>677
何を書いてるんだか？
もうわけがわからなくなっているのか？
テスラ自社製のハイスペックモーターの性能を問うているのにアホなの？ 中国製ＥＶ、日本の宅配業者にじわり浸透－圧倒的な低価格武器に
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-01-16/R5O8RQT0G1KW01
>ＳＢＳの鎌田正彦社長は、中国製ＥＶを導入した理由について日本のＥＶが自社が求めるコスト基準に満たなかったためだとしている。
>さまざまな国内自動車メーカーと話したものの「価格が下がらない。どうやっても無理だ」と言われたため、安い車を選んだと説明。
>「高いトラックがあるから運賃を値上げしてくださいとは言えない」と話した。
>ＳＢＳの鎌田社長は日本勢のＥＶトラックの価格はこれまでのディーゼルのトラックに比べて
>３倍程度になると見込まれるとし、物流企業のコストに見合うのは難しいだろうと述べた。
これは当然ですね、3倍の価値はない( 一一) >>683
モーターのスペックすら調べられないってどういう事だろ、よほど端末の操作ができないようだが、それは年寄りであるという自白ですわな、はい１９連論破 >>685
突然の自己紹介要求はこれまた論破された印ですなあ、はいもう２０連論破 >>681
レス番号教えろよ
品質管理のレスなんて見当たらないぞ >>671
ほう
アウディってEVパーツの生産まで再生エネルギーで稼動してる工場で作ってるんだな
凄いな
コークスや電気を大量消費する
鉄・アルミ・銅・リチウムの精製なんかはどこでやってるんだろう？ EV否定派はよほど頭が弱いのか、あっという間にネタ切れ、最終的には発狂して同じ事を延々繰り返すだけというパターンのようだ
やっぱりそういう階層がEV叩いてるって事らしい
お察しだけどね >>692
ネタというかid抽出すれば分かるけど俺はひたすらEV派が選ぶ車は何か気になってるだけなんだが >>693
ガソリン車の燃料であるガソリン価格の高騰についてはスルーかな？はい２１連論破 >>690
製鉄は、水素炉と電気炉でバチバチ主導権争いやってる
どこの業界も大変でございます( 一一) EV否定派の皆さん頭弱すぎでは？
論破されるのが早すぎるし、論破されてから発狂して同じフレーズを連投ってのも全く馬鹿丸出しで芸が無い
その知能だと…まあ一生軽自動車だね とりあえずEV推進派はガソリン車は当然持ってるんだよね
ガソリン車乗りよりも上流な層なんだから 今日もEV推進信者が発狂してボコボコにされてるわ
いつもの光景だね >>692
EV乗っている意識高いだけバカしか見ないけどな
猪瀬みたいな >>698
え、お前まだ２レス目なのに、もう定型文使っちゃうんだ、文章力ゼロなんだね >>695
さすがに炭酸リチウムのように6倍にはなってないよ。というか、数ヶ月前は2倍程度の上昇幅だったんだが。 >>696
でも製鉄にはコークスが必須じゃないの？ >>701
ネット上でしかテスラを見たこと無いっていう主張みたいだけど、それは単にお前が田舎モンだって事だよね、はい２２連論破 >>697
あなたに論破と言われる前から聞いてますが答えてもらえないんです >>708
匿名掲示板で個人情報出せって言われて出したら馬鹿でしょ
はいこれで２３連論破
ちなみにお前のやってる同じレスの連投は荒らし行為なのでNGしとくわ >>707
残念。それはあくまでバッテリー需要が低い段階。今じゃないから。 そろそろ欧州が掌返しでEV推進やめるんじゃないかな
このスレのEV推進信者も2035年に欧州がEV全面移行とかさすがに言わなくなったしな
COP26で自動車主要生産国がサインしなかったのが全て・・
EV推進信者にとっての現実は厳しいな >>711
テスラは販売台数８７％増だから、減産だらけの日本メーカーが無能なだけみたいだね、はい２４連論破 >>712
車持ってないことを突かれるのはよほど都合が悪いらしい EV否定派の皆さんは本気出してこの惨めな有様なのかな？まるで日本のメーカーみたいじゃん >>715
EVで必要なバッテリーの値段の問題なんだが。価格が下がるとお前さんは思ってる？
こっちは下がらないと思うわ。 >>709
ほう
電気さえあればなんとかなるってことかあ ゴミみたいなレスしか出来ないようだ、つまりもう論破し尽くしてしまったって事らしい
まあいまどきEV叩いてるような人間って無学な年寄りくらいだし、年寄りを論破して発狂させたところで何の張り合いもないが 22年はEV焦燥の年、1月からパニック祭り＼(^o^)／ >>674
ん？
シローのaliasか？
まっ、どうでもいいや。
(どこが論破なんだよ、論破バカ) >>710
スレタイ理解出来ないミジンコ脳
お前は荒らしな >>721
俺はEV自体はそこまで叩いてはないぞ
EV派がどんな人間か気になるだけで
あっとNGされてんだっけ？ >>719
バッテリーは
レアなリチウムやコバルトを使う電池ではなく
資源が豊富なナトリウムやカルシウム電池が本命と言われてる 何連論破とか必死で喚いて連投してるEV推進信者が憐れだ・・
よほど余裕が無いんだね
かわいそうに現実は厳しいね >>725
日本に10台も無いレアカーの所有者か？ww >>728
うん。それが実用化されて販売されないと、バッテリーの価格低下にならないよ。現時点ではバッテリー原料は高騰してるのは事実。 プリウスとかフィットとか何百万台とあるのに個人情報にならないよな >>730
上流階級らしいからEQSとかタイカンとかあり得るなぁ
まさか貧乏日本人でも買えるガソリン車すら持ってないわけないしなッ！！ EV信者でなくテスラ株を個人で大量に持ってるんだろ >>698
このスレのレスを我慢出来ないおバカさんたちをおちょくって遊んでいるだけじゃん。
論破、論破と叫んでいるだけでちっとも論破になってないバカを相手にする奴はもっとバカ。
このスレは2(5)ちゃんねる素人の集まりなのか。。。 というか煽り抜きでEV持ってるなら何から乗り換えたとか使い勝手とかリアルな話聞きたくて聞いてんだけど…マジで良心から推してくれてるのかもしれないし おっと、論破され尽くした無能同士で慰め合いするフェイズに突入してたか、哀れなもんだわ
世界のEV化に付いていけずに「550万人パワーで」などと謎のCMを流して慰め合ってる日本のメーカーみたいな行動パターンだ 現時点では、バッテリー原料の高騰によって、EVの価格が下がるのは難しい。安いEVが中国で発売してても、中国国内需要で手一杯で輸出はされない。
>>737
反論まだ？ >>738
中国製のModel3が日本に輸入されてだいぶ経過してるけど、こんな基礎的な事も知らなかった？ゴミ屑丸出しだねえ みんなEV推進信者脳内論破君が可哀想だからこの辺で放置してあげなよ・・
多分リアルで車持ってないし引きこもりなんだからさ >>736
マジで良心あるなら推さないでしょ
クルマに関係なく、規格が大きく変更される時は枯れた技術のミドルハイ以上のいい商品を確保して、新規格がこなれるかポシャるか遠くから眺めるの安定だもの
EVシフトが本当に起きるならそれこそ初期型のものなんてすぐに陳腐化するんだから熱烈な信者以外に買うメリットないよ >>740
モデル3納車まで、めっちゃ長いんだが。
もっと台数輸入すれば、機会ロスなかったのに。日本への割当が少ない証明なんだが。 >>714
トヨタは西欧でガソリン、HVやめる、レクサスもEV専門になるって言ってるけど、そろそろ欧州が掌返しでEV推進をやめるってならトヨタのリサーチ能力も経営戦略もクソみたいって事だよなw >>743
> モデル3納車まで、めっちゃ長いんだが。
需要が供給を上回ってるから当たり前
つまり世界的に大人気ってことだが、こんな事すら知らなかったの？馬鹿丸出しにもほどがあるでしょさすがに >>741
はーい。それじゃスルーします。
まぁEVが金持ちに普及することは否定しないよ。 >>744
トヨタはEUが手のひら回転させたら一緒に回転させんじゃね
日系企業とは思えない徹底した後出し戦略じゃん 〈独自〉「グリーンＧＤＰ」政府検討 新指標研究 経済成長に環境加味
https://www.sankei.com/article/20211231-PGPU3OGLCBINFM37PSJ6DO5DLY/
>政府がこれまでの国内総生産（ＧＤＰ）とは別に、脱炭素化の状況を考慮して国富を算出する
>新たな経済指標「グリーンＧＤＰ」の導入に向けた検討を始めることが３１日、分かった。
>内閣府が来年度から民間調査機関と共同で研究を始める。
>新指標を用いれば、脱炭素化の取り組みが国富に与える具体的効果や、経済成長との関係をデータで〝見える化〟できるため、
>政府は企業などの排出削減を後押しすると期待している。
日本政府の最新の動向、炭素税の布石( 一一) >>746
でも他にV8大排気量！みたいなのもコレクションしてるだろうしエコなのかどうなのか…という疑問はあるな アホな書き込みにいちいち反応してはいけません。
反応があるとうれしくてつい、さらなるアホな書き込みを
繰り返してしまいます。そして不毛な揚げ足取り合戦へ。
そんなものは、みんなスルーすればよいのです。 >>744
>トヨタのリサーチ能力も経営戦略もクソみたいって事だよなw
どして？
>そろそろ欧州が掌返しでEV推進をやめるってなら
発表しただけでまだ作ってないんだから、事実だとしたらトヨタにしてみればラッキーじゃん。 EUがEVやめる？
夢の国から現実世界に帰って来い（笑）( 一一) >>749
金持ちはEVスーパーカーを性能で選んでる。
エコとかよりも、ステータスなんじゃね？ ほとんど赤いコメントしかないじゃないか。赤は全部NGでOK。 >>744
欧州がEVしかダメって言ってるのだから、トヨタも従うしか無いだろ
そして欧州が手のひら返ししたら、それに従うだけ
選択と集中で突っ走る弱小メーカは後戻りできないけど
全方位継続のトヨタなら余裕 >>745
ID:eDu0MsOv0クン、
「論破」をNGワード追加したから、
顔文字クンと同じくキミが書き込む時には
「論破」って必ず書いてね、おねがい💕 いつまでエンジンが売れるか高みの見物
ピーク落ちたら、そこで試合終了
みんな空気読むようになる、エンジン終わったねと( 一一) >>759
今まで乗ってきたエンジンで1番好きなのは何だった？ >>759
さすがに全ての内燃機関が無くなるのは、遠い未来だろうけど、近距離利用のEV化は進めてほしい。特に公共交通機関。 >>758
後ろに
ルノー・エレクトリック・ファミリー
と書いてあるよ。
国を挙げてEVシフトに必死なフランスに言ってあげて。
必死だな！ >>759
何をもってピークと言ってるのかは知らないが
すでにエンジン車の比率のピークは過ぎて右肩下がり >>760
BMWはシルキーシックスなんて呼ばれているけど
まさにEVは、滑らかで高級車にも通用する走りなんだよね
音はまだ改善の余地があるけど、素晴らしい( 一一) >>760
横から
AE86トレノとBNR32スカイラインがお気に入り >>765
どの世代のBMW乗ってたの？
俺も直6保有してるけど最近ファンカップリング調子悪くて参るわ >>764
半導体不足、コロナで言い訳してる
EVに力負けしたと思わせるぐらいの差が出てくる( 一一) >>765
シルキーシックスってBMWに限った話ではなく
世界的に直6エンジンの愛称
直6エンジンは完全バランスが取れて、絹織のように滑らかに回るから >>766
ベタだけどLFAかな。実車のエンジン音を聞く機会があって、あれは楽器だわ。 LFAはエンジン音いいな、バイクみたいな気持ちのいい音が出る( 一一) バイクってEVにすごく向いてなさそうだな
重くなるし >>773
モーターの独特の音は、自分はそんなに嫌いじゃないけど、気持ちよくは聞こえないというか、盛り上がらないよね。
まぁ静かなのは悪いことじゃないけど、洗練された内燃機関の音は、やっぱり気持ちが高ぶるよ。
それが普及とは違うとは思うけど。 >>774
アキラのバイクが市販されるのは、まだまだ先かなぁ？ >>751
発表しただけでまだ作ってないとかw
開発や研究、工場建設にどれぐらい期間が掛かるかもう少し勉強してね >>756
そろそろ掌返しするんだろ？w
ここのド素人が分かっちゃうぐらいなのにトヨタはその情報を掴んでないってこったww 一番お気に入りだったのはオールドミニ
毎日の通勤が楽しかった >>775
電車っぽいんだよな、どれも
もっとウォームな音が欲しい
音は作るから、今後は良くなっていくと思う( 一一) >>782
電車みたいなインバーター音を入れよう
テレレレレラーみたいな マイクとスピーカーで騒音や振動消したり
できるんだからそれなりのメカと、エンジンの
騒音や振動のデータさえあれば、何とでも
作れるよ。
需要がどんだけあるかは知らんが。
暴走族サウンドをやりたければ、そういう
ホーンやホーンドライバーを作ればたぶん可能。
バカバカしいという人がいると思うけど
そもそもエンジンサウンドがーーーなんてのは
これと同じでバカバカしい趣味と気づくべき。 トヨタも意地悪だな
欧州の掌返しをわかっていながら敢えてEV販売計画台数上乗せして全方位戦略で欧州自動車メーカーの逃げ道を塞ぎにきた
バッテリーに投資したところでFCV・ハイブリッドにも使えるからトヨタはEVに投資したところで損はない
一方欧州自動車メーカーはEVやめたらポンコツマイルドハイブリッドだから後はクリーンディーゼル回帰しかないかw >>787
全固体電池の第一弾が、SOC50%付近での繰り返し使用に適したつまりHVに適したバッテリーに仕上がったから
トヨタ得意のHVで実績を積むみたいだ
素材から車まで
エンジン車から燃料電池車まで
トヨタグループには敵わないね トヨタはHVは全固体がモノにならなくてもバイポーラ型ニッケル水素が実用化したから、リチウムイオン電池はBEVに全振りできる目途が立った。
目標上げたのはそれもあるんじゃないのかね。 >>560
新型は2/3以上にはなってるが？
そもそも10年電池劣化がないという実績はあなどれない LGのバッテリー
相変わらずあちこちで焚き火してるみたいですね
中韓バッテリーはやめたほうがいい 大阪ソーダの半固体電池も使えよ海外と提携されると最悪だぞ EV否定派とホンダ経営者
どっちかがアホだと言うことだ
どっちが正しいんだろうねw >>795
去年純ガソリンエンジン車を買った俺は高みの見物モード。
どっちも頑張れ！
みんな大好き！by おニャン子 世界はみんなEVシフトしてんのに、日本はガソリン捨てないし、ハイブリッドやらPHEVやら全部やりますとか
逃げだよな笑こんなんだから世界に取り残されんのよー だから論破したところでEVが主流になると決まる訳じゃないってw
必死さで逆効果なんだよw あれだけ渋ってたトヨタでさえ350万台
しかもレクサスは完全EVブランドにだからなぁ
テスラはたかだか20年で販売台数でスバルにならんでるし
各メーカーEVラインナップは増えてるし >>523
さすがに>>526だけではアレだから少し(でもないけど)
１･BEVとICE車をLCAで見る時、かたや火力メインで、かたや再エネを多く使う地域で作って…
というのでは比較する意味がないことくらい、バカじゃないならわかるよな？
そしてBEV製造時のCO2排出(便宜上負債とするが)は、先に書いた様に簡単には返せないよ
２･日系メーカー平均で均せば販売地域では欧州圏の分は10％程度であることと、
例えばトヨタは日本の産業と雇用維持のため年間300万台は日本で作る、としているが、
言い換えれば残りは現地生産/出荷しているという意味でもある
他のメーカーも規模や比率はともかくそうは変わらないだろう
そんな中で環境宗教に引っ張られた風な欧州圏が(実は域内に投資を呼び込みたいからでもある)、
唐突に拙速に脱炭素を打ち出してきた
前にノイジーマイノリティだと書いたのはそういうことだ
そこに紐付いてくる国境炭素税なんて、
公平/公正な仕組みにするなら先に書いたくらいでは全然足りないくらい、
追うべきもの考慮すべきことは膨大なものになるよ
その辺諸々を当時スガちゃんが自動車業界に丸投げした様な印象を与えたから、
自工会が危機感をあらわにした、というのが実際のところだろう
３･一方国は国で無策だったとも思わない
地の利に大きく左右される再エネは日本では向かない、原子力はバ韓の大失態のせいで頼りにくい、EUみたいに隣国との電力融通もできない…
そんな中で安定的に使えて需要変動にもそこそこ対応できる火力の低公害化を進めてきた
そこに降ってわいたのが脱炭素だ
ルールを決めようと仕切りたがるのは例によってEUだ
奴らの掌クルクルぶりはこの冬を見ても十分わかるだろ
結論を言えば日系メーカーも日本政府も悪くない
やるべきは特にEUの緑の暴走を防ぐこと、かな 今年は世界でEVの販売数は鈍化すると思う
アメリカ、チャイナの補助金打ち切りは痛い
駆け込みあるかもだけど >>804
中国は駆け込みあると思うなあ。
アメリカはピックアップトラックEV次第かな？フォードとかテスラのピックアップEVっていつ発売だっけ？
予約数はとんでもない数だけど、本当に使えるか発売後のレビューが気になる。 補助金で売れ過ぎたんで補助金止めたんだよ
海外ではEVばかりが売れてる >>445,506
アンモニアとして存在してるのは触媒で作られてNOxが還元されるまでの僅かな間だけな
毒マークが必要な基準は知らんけど、まあ要らんやろ >>758
NHKのEVシフトの番組でルノーのお偉いさんが話してたんだよ 車は燃料、タイヤ、ホイールさえ手に入ればガラパゴス上等なのを知らないのか？
逆にEVなんてメーカーがその車種向けのバッテリーの製造をやめてしまえば途端に粗大ゴミ。
お・し・ま・いdeath 地球上の自動車の98%がガソリンか軽油を燃焼させて走行している
EVは極々限られた地域で僅かな数が走っているだけのガラパゴス
( 一一) 人間という生き物が誕生して知恵を使って文明を築き上げ
内燃機関で燃料から動力を生み出したのも自然の成り行き
気候や環境が変わったらそれに適応していくだけでしょう
( 一一) evが普及したら電機機器強い韓国が覇権とるよ
実際既に欧米欧州でヒュンダイのioniq5ばか売れだしな >>811
いやホンダかここのEV否定派のどっちが正しいか聞いてるんだよ
というか普及の観点で言えばEV否定派VS世界の自動車メーカーって図式だよね
EV販売するっての間違ってるんだろ？
EV否定派なんて誰にも相手にされてないって事
時代に合わせ柔軟に対応しないとね
欧州がEVやめるまで黙って見てろってのがEV否定派の戦略ですかw >>814
韓国車はアメリカで燃えまくってるみたいよ。
EVのバッテリーリコールはLGが原因という…。
火災リコールランキング
1位Hyundai Elantra
2位Kia Cadenza & Sportage
3位Honda Odyssey
4位Hyundai Genesis & Genesis G80
https://news.yahoo.co.jp/articles/9dc6e32de3cdee6be01d22a5ec1eaac202689170 >>820
いやEV狂信者とVSマルチソリューションという図式 https://news.yahoo.co.jp/articles/197745040a6e681df2cf08652fbb69df24b1de54?page=5
実は、対立軸は「EVの開発をちゃんと進める前提で、他のものもやって行こうよ。技術は常に進歩するので、どんな新しい技術が出て来るかは分からないから」という（3）と、「EVだけが未来を救える技術であることは確定しているので、回り道などせずにEVだけに専念すべきである」という（2）の主張だ。
そして「スマホがガラケーを駆逐したのと同じく、破壊的イノベーションは古い技術を一瞬で過去のものにする」と続くのだけれど、必ずしも全てがそうであったわけではない。飛行機が発明された後、船は滅んだだろうか？ 飛行機の輸送容量が船並みに増えて、輸送コストが下がれば船は滅びるかもしれないが、経済合理性という面で、船は今でも貨物輸送の主力であり続けている。
内燃機関の軽自動車、ダイハツ「ミライース」の価格は最安値で86万円。対して、日本で購入できて高速道路を走れるEVの最安値は、日産「リーフ」で330万円。筆者には少なくとも、現時点で内燃機関は“ガラケー”より“船”の方になる可能性が高く思えるが、もちろん未来はその時になってみないと分からない。 >>824
（1）の「内燃機関の即刻打ち切り派」と（4）の「EVを開発する必要はない派」はほとんどいない。
(1)はこのスレでたまに見かける。(4)っているか？
「EVだけが未来を救える技術であることは確定しているので、回り道などせずにEVだけに専念すべきである」という（2）の主張だ。
(2)も開発ベースでは(1)の主張と変わらない。即刻EV以外の開発を即刻打ち切るべきってことだろ？ >>821
それでもパナが追いやられて韓国製バッテリーのシェアは伸びてるよ >>826
シェアとって世界中でEVやHV燃やしてるのか？
たまらんなあ。
シェア取ればokならトヨタもokだな。
トヨタ車は火災リコールランキングに入っていないが。 >>814
アイオニックの車載バッテリーってどこなの？
LG切ってSKかい？350kw急速充電対応だから充電火災リスクが怖いのだけど。 >>818
このままいったら
e-tronしかないかなとおもったら
電費が4代とか糞じゃん
なんでだよ
せめて７はいけよ
1300万だぞ
どうなってんだアウディ
VW行けってかそうですか >>831
ok。EVの話ね。
現代自コナEVまた出火…「昨年リコール完了したモデル」 2022/01/12
tp://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2022011280202 EVなんて普及しないだの全部EVになるって言ってる奴が今のところバカだってことでOK? >>832
で燃える燃える言うけど電化製品やらスマホにしろ韓国製は売れなくなったのか？ スマホとガラケーを電池EVとICE/HVにたとえちゃう頭の悪さの問題でしょ。
スマホは「補助金とか政府の販売支援とか」のアンフェアがなくてもどんどん市場を席巻、
スマホはガラケーよりも機能も性能もあらゆる側面で全然「上」だから。
一方、電池EVはICE/HVよりも「駆動燃料の貯蔵携行という基本性能が全然劣化」という「欠陥持ち」
なので補助金インセンティブつけても世界的に盛り上がらない。
逆に言えば、補助金インセンティブつけなければ誰も買わない、一瞬で終了。車としては半端バチモン。
ま、電池EV（やHV、FCEV）に「相当な割合」で取り組まなければｷﾁｶﾞｲCAFE罰金が経営上の重荷に
なるメーカーは、そういう事情を一切表には出さないまま電池EV取り組みを喧伝する。
欧米メーカー全部・・と言うより、日本メーカーでもトヨタ以外は皆事情は同じ。
それだけのことだが、情弱低脳馬鹿には、テンで理解できないらしい。ｗ
それと、環境カルトの呆け信者が、車を持つということがどういうことかも全然知らずに、
必死で電池EVｱｹﾞ。ﾎﾟﾝﾁ絵みたいな情景だわ。ｗｗｗ >>834
EVの話じゃなかたっけ？
EVでバッテリー火災の事例を検索するとLGバッテリーに行き当たるってだけだぞ。
バッテリー火災のリコールはバッテリー交換となる場合が多いから台数に対してリコール費用がでかいのも特徴だね。EVで最も高価な部品を総とっかえだからね。
エンジンを丸ごと交換に等しい。 EVが全面的に普及したら国内の自動車関連企業で働いている人が困るから否定する人が多いのはわかる >>836
嫌韓嫌中が燃える燃える言うけど売り上げが落ちる訳でもないしだからなんなのって
>>826で言ってるようにevバッテリーでも同じな >>837
工場はまだいいだろうけど、部品の開発してるところは影響出てるよ
もうEVへシフトと再構築がされつつあって、自分も内燃機関関連製品から電気関連製品に仕事が変わった >>814
他国のパクリばかりで、研究開発できない国に未来は無いよ
韓国発の工業技術って何かある？ 韓国を嫌悪してるネ,ト,ウ..ヨが、EV批判の実態なんだな
だから言ってる事が薄っぺらいし、論破されたら最終的にチョン認定という馬鹿丸出しスタイルもお馴染み
ネット上で大勢いるように見えるのは、それはネ,ト,ウ..ヨが定年退職後の年寄りで２４時間暇でひたすら連投してるだけ
１つ確かなのは、ネ,ト,ウ..ヨ自身も日本にはEVを作る能力がないって事を悟ってるってこと
だから腹いせにEV丸ごと叩いてるってわけだ、無学な老害だって事がバレバレの行動だわ 韓国ロケットヌリ号は失敗してなかった強弁おじさんが昨夜から大暴れで草 充電時間も今後短かくなってくだろうし
寝てる間に充電して800kmでも走れるようになれば何も問題ないんだよなー あ、在日認定はしてないよ
党派性で特定の国や事象を擁護する日本人はたくさんいるからな EV否定側の一部は、バッテリーへの認識が数年前のまま。EV至上主義側は電気の基本知識に乏しい人もいる。お互いにもっと勉強してほしいね。
ただそれ以前にレッテル貼りしてるのは単なる憂さ晴らしでしかないから、スルー推奨。 勘違いしちゃいけないのはそもそも欧州のEVゴリ押しが無くてもテスラの販売台数見てわかるように徐々に普及していく予定だったったんだよ
それがブーストかかっただけ >>847
テスラがここまで成り立ってきたのも同じ構図だよ本来採算合わないのに排出権取引で儲けてきただけ >>839
日本でEVメインにシフトしているとしたらずいぶんと先が見通せない企業だな >>847
EVはCO2排出量取引や補助金無しでは商売としては成り立たない テスラは車一台辺りの利益でトヨタの３倍
これが昨年の実績なんだが
いまだに「排出権取引が無ければ赤字でだなー」とか言ってる爺さん一体何歳よ？ん？
日本の経済成長が30年間止まってるから、それに合わせて脳の更新も30年間停止中かな？ >>851
普及帯コンパクトカーも含まれるトヨタと比べてもな。比べるならせめてレクサス限定じゃね？ そもそもコンパクトカーや大衆車は数売って稼ぐモノだよ >>852
んじゃそのデータどうぞ
えっ？自分はデータも出せないのに負け惜しみだけしちゃったの？それ典型的な負け組ジャパニーズでは… >>850
300万円もの補助金が出るにも関わらず年間624台しか売れなかった燃料電池車の悪口はやめなさい ならEVも日本では補助金ぶち込んでも売れないだろうね >>856
EVと違って燃料電池車は世界的に売れていないわけだから、その負け惜しみ設定は全く成り立たないけど、根本的に頭悪すぎでは？障害者さんかな？ >>824
ガソリンエンジン車は高性能スポーツカーとして生き残ればいい。
このスレの住民を代表とする庶民には手の届かない孤高な自動車。
金持ち貴族のオモチャだった初期の車に先祖返り。
フェラーリよ、SF90なんて作ってちゃイカンだろ。
(￣◇￣;) 今どきのスーパーカーって80年代のマクラーレン・ホンダのターボF1車と同じくらいの0-100km/h加速性能なのね。
すげーや。 >>854
トヨタはレクサス限定の決算公開してないからな。
傍証として利益率(売上高対利益)で比べるとテスラとトヨタは大差無い。
利益率は大型車か小型車かなどがある程度均される指標だからな。 >>848、>>850
なんかネガティブな書き方してるけど排出権取引利用して何が悪いのか教えてくれないかい？
>>857
EV否定派の矛盾
EVはニーズがないからな普及しない
EVより売れてない燃料電池は今後普及する
どういうこと？ >>860
んじゃお前の主張するように営業利益率を比較してみましょうか
テスラ2021年12月期第3四半期１４．６％
トヨタ自動車の2021年4～6月期１２．６％
やっぱりテスラの方が上
２ポイントも上
なーにが「大差ない」だw
負け犬諸君は負け犬やってる位だから頭悪いのは分かるんだけど
もうちょっとしっかり負け惜しみしようぜ ちなみにテスラはすでにレクサスの販売台数を抜いているようだね
テスラとレクサスは同じ土俵っていうのが負け犬諸君の設定だったはず、その同じ土俵での販売台数でテスラがレクサスを超えちゃった
はい、どう負け惜しみする？そっとスレ閉じかなw >>833
車(エンジン)だってダイバーシティ
(￣◇￣;) >>859
加速性能で、ガソリンエンジンがモーターに勝つことは不可能だよ。内燃機関のみのスーパーカーは、性能よりこだわりレベルかな。 >>858
いやいや高性能スポーツカーもこれからはEVの時代よ
いざと言う時は凄い加速、まったり走れば燃費もいい
ガソリン車は新車が買えない新興国で生き残るって感じでしょ >>843
なるといいね。
で、何年後になると思う？
んで、その車は150万(今の軽自動車と同じくらい)で買えるようになりそうですか？ 直線番長なEVスーパーカーを選ぶか
軽量で運動性能重視のガソリンスーパーカーを選ぶかは人それぞれよね
庶民には関係ない話だけど >>851
>テスラは車一台辺りの利益でトヨタの３倍
これが昨年の実績なんだが
1台あたり。。。
典型的な数字遊び野郎ww
テスラの販売台数は？
トヨタの販売台数は？
(￣◇￣;) テスラ持ち出してトヨタ叩くのはいいが叩いている本人は別にアメリカ人でもないだろうにｗ
日本人でもないようだが >>863
またまた出ました。
数字遊びの率野郎ww
で、利益の絶対金額はどうなの？
調べるの面倒だから教えてー >>866
CVTの出力軸トルク特性はモーターと同等だから、高速変速のCVTと組み合わせればモーター並の加速も可能 >>866
>>867
>>867
加速性能だけがスポーツカーじゃないでしょうが。
車を運転したことがない中学生ですか？
マツダのロードスターなんておっちゃんが乗ってる安楽セダンより遅いぜ？？？
例えば
https://www.webcartop.jp/2017/01/70067/amp/
某メーカーのワンペダル車も速ければスポーツカーと呼べるのかい？
運転して楽しいですか？(世の中には速ければなんでもいいという人もいるみたいだけど)
男は汗かいてベソかいてgo!だろ。
スポーツカーを運転して汗をかこう！！！
以上、青年の主張ww
(￣◇￣;) >>871
ここEVスレなので、ガソリン車やガソリン車の一種に過ぎないハイブリッド車はカウントしない
テスラは９３万台
トヨタはいまだに2021年実績を発表していないので不明だが、2020年実績だと５．５万台(PHV含む)
その差は17倍
17倍もの圧倒的な差をつけてテスラが勝ち
>>873
率を言い出したのは>>860であるからお前の主張は全く的の外れた幼稚園児レベルの負け惜しみという事 >>875
もうこんなスーパーカー二度と出ないこと必至!! イタリアの名門、ランボルギーニが誇るウラカンSTO。
5.2Lの大排気量にV10というマルチシリンダーかつNAエンジン。電動化迫るなか、まさにエンジン車の工芸品ともいうべき珠玉の心臓部は果たしてどのようなエキゾーストノートを奏でてくれるのか？ レーシングドライバーでもある筆者が全開で走らせた!!
ランボルギーニはほとんどのモデルが4WDであるが、このウラカンSTOはMR（ミッドシップ後輪駆動）なのである。後輪2輪で駆動して0～100km/h加速は3.0秒、0～200km/h加速は9.0秒という恐ろしい俊足。
ガソリンNA車だってこれくらいいけるみたいよ。
NAだぜ！！！ 軽自動車率が4割もある貧乏ジャパニーズが乗った事も見た事も無いスポーツカーを語って現実逃避というおめでたい流れ >>876
>ここEVスレなので、ガソリン車やガソリン車の一種に過ぎないハイブリッド車はカウントしない
キャハハハハ。
またまた出ましたーww
いつまでも数字遊びして遊んでろよ、ボケ
(￣◇￣;) >>878
>>858を音読1000回(命令
日本語読めないから無理かww
(￣◇￣;) >>878
EVはモータースポーツには向かない
ラリーや耐久レースでは電池の熱が上がり過ぎてセーフティモードに突入して動かなくなる
エネルギーチャージ時間もお話にならない >>881 レースによっては、バッテリー交換できる様にしてる様だな。 大変だ。 >>876
オマエ
去年の年収は前年より20%upしましたー(ドヤ顔
俺
マジかよ？俺なんて10%しかupしなかったよ。。。
オマエ
200万 ----> 240万
俺
1000万 -----> 1100万
率ってすごい、素晴らしい！ww >>876
3倍に比べたら大差無いだろw
300％と2％だぞw >>875
横浜銀蝿w
どうやら同世代のようだ
俺だってMR2乗ってたし友人のシビックVTECに乗らせて貰って高回転まで回るエンジンに痺れた
でも結局その能力を日本じゃ気軽に使うところがない
ロードスターだって一般道じゃオーバースペックになるんだよ
逆に2シーターやVTECが欠点になるだけ >>884
昇給して給料が50%upしました。
10万円 ----> 15万円
給料が100%upしました
10万円 ----> 20万円
給料が200%upしました
10万円 -----> さていくら？？？ >>885
悲しい。
ウルフルズの曲。。。
金持ちの走り屋はサーキット専用車としてGTRを買っているみたいよ。
キミとは次元が違う
(￣◇￣;) >>869
10年後ぐらいにはなってるだろ
今や本格的に国やらどの自動車メーカー新興企業も参入して競い合ってるしな
それに普及が進めば当然価格も下がるわ
逆に日本企業も必死に頑張ってるのにev否定する奴はなんなのw EVレースは早くも後半戦。テスラモデル3が上位を独占【JEVRAシリーズ】
https://clicccar.com/2021/08/10/1107318/
EVレースの世界でも日本勢はボロ負けみたいだねぇ
EVアンチ勢が一生懸命話題を逸らしたり顔文字を使ったり草を生やしたりして逃げ回っても、残念ながら全ての要素で日本勢は終わってるようだ 今はそれでいいんだよ。今はね
今と周りがよく見えないヤツにはわからないだろうけど アイミーブを補助金使いまくって250万で買った意識高い系バカ夫婦のインタビューを思い出した
もっともっと意識高い系バカが人柱になってくれないとな >>855
現時点ではEVもFCVも商売にならないという事実を述べているだけ >>891
あわてる乞食は貰いが少ない。
EV関連企業に勤めている人じゃない限り急いで買う必要はない。
BEV車が大好きなら買えばいい。
お好きなように。 >>893
過去の赤字を繰り越しして税金払わずに済むから圧倒的に資金効率が良いね
なんだ、やっぱり何で比較してもテスラが圧倒的であり、日本勢はゴミ屑みたいなもんか テスラは2020決算で780億円の黒字
ただ、排出権の取引で1700億円の売却益が黒字の要因。
車の販売では儲けていない。 排出権取引は世界で決められているルールであり土俵なのだから、そこにケチ付けるってのは完全に敗者の遠吠えだね、しかも書いてるデータが古いというお笑いポイントあり ああ加熱式タバコの本体が頻繁に充電しないと吸いたい時に電池切れで使えねー
全く不便極まりないな 排出権ビジネスも含めて成功と言えるがな。今からEVメーカー立ち上げてもろくに排出権取引できず、車発売前に潰れるだろう。中国みたいに政府援助が有れば別だが。 ブランド化、設備投資、資金繰りし、ビジネスが軌道に乗るまで、排出権で補填して企業存続できたのはうまいと思うが。もう真似はできんし。 排出権に関してはトヨタもクレジットで儲けてるからなw >>900
ワーゲンの罰金がテスラへ迂回して流れている
BEVを欧州で販売して無いトヨタが炭素排出量テスラに続く２位の好成績なのが凄い >>903
実際には二酸化炭素出して作ってるのに出してない事になってる会社から権利を買って
出してない事にして実際に二酸化炭素出してる車を売ってるわけで
ただの言葉遊びみたいなもんだよ排出権ビジネスなんて トヨタはマツダにヨーロッパでヤリスOEMしたりしてクレジットとは違う形でも利益得てる >>900
ま、本業の車メーカーで赤字垂れ流しの中小零細メーカーだからね。
電池EVというスキマ市場での先発メリットも風前の灯だわな。ｗ
テスラは自動車メーカーとしてあと何年持つんだろうか？どこが吸収合併するんだろうか？
ｗ トヨタ自動車の有利子負債２５兆６５９６億円もあるけどこのスレの間抜け連中は知ってた？知らなかったの？おたくら全方位でゴミだねえ テスラって原価率低いってきいたけど、なんで利益でないんだろうね。
やっぱり自前で充電スポット作ってるとか色々車以外のコストかかってるんかな。 テスラの一台辺りの利益はトヨタの３倍ってだいぶ前にニュースになってたけど、やっぱり認知症か何かなんじゃないのこのスレの間抜けな皆さん >>915
新工場の投資に結構資金を使っているのでは？ >>908
VWは自社BEVモデルの販売で、少しでも自社内排出権つけまわし＝罰金減らしをしたいので
BEVモデルに必死で注力中。ｗ
ただ、BEVはもともと「馬鹿・変人」向けのスキマ市場なんで限界はありまくり、テスラ分を
どれだけ食えるかでしかない。つーか欧州メーカーはどこも同じなんだが。ｗ
そういうわけで、BEV中のシェアだけに範囲を限って見ると、テスラのシェアを欧州各メーカーが絶賛侵食中。
■｢テスラ→ポルシェへ乗り換えが加速｣ 高級EV市場で起きている"ある異変"
https://president.jp/articles/-/49121 >>916
お前の脳内では「営業利益から工場を作る費用が引かれるのだ」って事になってるんだね、社会経験ゼロってバレちゃったな ま、VWは自社陣営のなかで、高級EV車はポルシェブランドで、大衆EV車は一部アウディブランド含むVWブランドで
取り組んでるな。
そうやって自社内排出権を多少でも確保し、自社のCAFE罰金をその分だけ相殺させる狙いだろう。 >>918
営業利益はわかっている
投資評価はこれからだテスラは過剰投資だと思われる >>851
＞テスラは車一台辺りの利益でトヨタの３倍 これが昨年の実績なんだが
テスラ馬鹿の脳内世界ではそうなってるのかｗ
お目出度い限りだなｗｗｗ テスラは蓄電池メーカーであり着眼点は大変良いが
エネルギー生産部門が太陽熱だというのが痛い 何度も既出のネタに対して「そんなはずはなーい！」と発狂する馬鹿がとにかく多いようだけど、
これが年寄りだらけの老いぼれ国家ニッポンの現実なのだろうね
国民がここまで間抜けなんだから、そりゃEVで世界と戦うなんて無理ですわ >>901
2021年度のテスラ決算を知ってるタイムトラベラーでEVテスラ真理教の信者さん
未来に行って、テスラ息してるか確認してきてくださいｗ 言い掛かりのネタがとにかく幼稚なのって、これ単純に住民連中が無能だって事だわな、これ以外に説明がつかん >>925
横だがテスラはチャイナに買い取られている未来が見える
もちろんイーロンはいち早く財産持ち出し逃亡 理屈じゃ絶対に勝ち目無いもんな、「俺には○○が見える」などと予言者ごっこするのが限界か、リアルゴミ屑だね 中国単独進出の海外カーメーカーって初めてだろうし、今後中国EVメーカーを伸ばしたい中国がテスラとどう向き合うのか楽しみではある。協調か排除か。
テスラも中国に擦り寄り過ぎると本国のアメリカに目をつけられてそうではある。 テスラは既にクレジット無しでも年単位では黒字化してるがな
今後はクレジット分利益減ってくし、EVもブルーオーシャンでは無くなるだろうから、どうなるか分からんが
少なくともトヨタはまあ安泰、欧州メーカーがジリ貧という状況は当分続くだろうが >>929
中国としてはテスラに限らずどこのメーカでも技術なり利用できなくなれば切り捨てるだろ
だから基本的には単独出資での中国進出を認めて来なかった
テスラの場合はEV普及のために仕方なく認めたんだろうな >>877
NAエンジンのカタログ0ｰ100加速は車傷める前提だからさすがにどうよ…
常用の発進加速はモーターに強みあるのは事実じゃね >>931
最近ようやく黒字になったが累積赤字はどうなのか >>932
中国ってもともとそういうとこ露骨だからw
ハイテク関係の海外企業に税優遇とか。
まあどの国も多かれ少なかれあるけど、中国は(自国の益になる)海外企業誘致熱心なのと優遇冷遇の差が激しい。
テスラは使えるうちは、中国国内企業の邪魔にならないうちは見逃して貰える。
一方、合弁企業は発展すれば親会社の国営企業も儲かるから排除しづらいわな。国営企業には幹部の親戚とかいそうだし。 中の国に限ったことでなく、テスラはクルマ本体より人命軽視の姿勢で集め続けてる莫大な自動運転のデータが各社喉から手が出るほど欲しいだろうね >>935
累積はまだまだ赤字だと思う
詳しい人がいたら教えてくれ俺も知りたい >>929
情弱サン？ｗ
中国ではそろそろ悪名高いCCP(中共）の乗っ取りの魔の手が伸びてる様子だぞ。ｗ
【テスラが中国で苦戦 イーロン・マスクは中国共産党相手に機嫌取りか】
https://www.youtube.com/watch?v=_bseXymFx-k トヨタ、米国市場でついに販売首位に続いて・・・
■2021年 トヨタは欧州市場で乗用車シェア2位に上昇
https://response.jp/article/2022/01/17/353243.html
もちろん世界全体では磐石のトップ
■トヨタ2021年世界販売首位が確実 2年連続 2022.1.12
https://news.yahoo.co.jp/articles/9741d3f53feb1332b1b78e66fefa4afcd44c189a
欧州では特にトヨタ方式のHVが大人気らしいね。 >>940
は？ｗｗｗ 大ボケかましちゃって、リアル厨房かよ。
株価を企業の財務に組み込めるのか、オマエの生きてる並行世界ではｗｗｗ >>942
株価の含み益は資産だろ
黒赤は資産と負債の比較で書いたもの ありゃりゃ
トヨタ欧州でもシェア伸ばしてるのか
またEV推進信者が脳内論破連発の発狂レス連投しちゃうな 累積で黒字になろうがならなかろうが、
累計販売台数相当のリコール出したり、
いずれ集団訴訟でも起これば賠償やら何やらでそんなもん吹き飛ぶわ
アメリカでもたぶん、ナスダックの構成銘柄から外れたら今までの様にはいかないし、
中共が用済みになったと判断したら理由は色々つけて潰しにかかるだろう
どっちの動きが早いかはわからんね
特に中共はキンペーの腹ひとつだからな >>944
既にIDコロコロで発狂してると思われます >>941
あれ？欧州の1-9月ではトヨタは現代以下のシェアで6位だったのに。逆転したのか。
欧州新車販売6.9％増、日本メーカーではトヨタとマツダが約2割増 2021年1-9月
6位はトヨタグループ。1～9月実績は、前年同期比19.5％増の60万0662台と、2年ぶりのプラスだ。
https://response.jp/article/2021/10/19/350521.html >>943
> 株価の含み益は資産だろ
あちゃー…
損益計算書と貸借対照表とをまるっきり混同するという底辺丸出しスタイルか
>>916に続いて会計知識ゼロだって露呈しちゃって、それでもなおかつ連投続けてるって事は、知能が低いだけじゃなくて恥を感じる脳の要素が機能してないんだろうね
これがEV叩いてる輩の現実ってわけだ 欧州自動車メーカーの懸念通りエネルギー効率ダントツのトヨタのハイブリッド車がシェアを伸ばしてきたな
日本国内で15年後もハイブリッド車が主流だとポンコツマイルドハイブリッドしか作れないドイツ自動車メーカーは日本の高級自動車市場でシェア激減間違い無しだな
ネット工作で必死になってEV推進するが上手くいかずに焦ってるのがバレバレだね >>949
関税かけてるのにこれだけ売れるのはなあ。 トヨタ自動車のハイブリッド比率は22％程度だから、仮に年間900万台の生産台数だとしても、ハイブリッド車の台数は200万台以下に過ぎない
つまりもう現時点でハイブリッド車ってEVに抜かれてるんだよね、年間製造販売台数で
マイナーな存在に過ぎないハイブリッドに執着するお年寄りが必死に慰め合い、これがこのスレの立ち位置ってこと EVの販売台数増加に対してトヨタの販売台数っておかしくないか？ >>941
>『ランドクルーザー』は前年比3.7％増の3万5215台
ランクルの世界販売台数って年間40万台前後らしいから
欧州はけっこうな割合を買ってるんだね トヨタ自動車が現時点で発売しているEVはレクサスブランドのUX300eだけ
UX300eの販売台数は？
ほら、恥ずかしくて書けないよね
ここEVスレなんだから、ガソリン車の販売台数を書いてる時点で敗北宣言よ敗北宣言 >>953
いつもの論理破綻脳内論破君だよ
ID変えて発狂間近かもね >>949
むしろBEV主流にするとドイツ車はエンジンとミッションの制御の優位性を捨てることになるから願ったりな落としどころなんじゃね
BEVにシフトするってのは今までの設計ノウハウの資産を捨ててリセットすることだから一番損するのがドイツじゃん
EUってクソったれながしがらみから逃げれないから言えないだけでドイツメーカーなんて本音はEVなんてごめんだろ >>948
株価なんてものは損益計算書にもバランスシートにも「どっちにも関係ない」んだよｗ
混同も糞もないんだが、ここは良く馬鹿が湧くね。ｗｗｗ
EV信者は低脳ばかりだから・・
「株価の含みは資産」とかﾄﾝﾃﾞﾓを言いだしたり、
オマエみたいな「また別種のスットコドッコイ」ばかりじゃね？ｗ ここはEV普及しないスレなんだからEV以外の販売台数から逃げてる時点で負けだよね エンドユーザーにしてみれば
EV車が何台
ハイブリッド車が何台
純ガソリン車が何台
なんてどうでもいいことなのに。。。
必死こいて言い争いしている連中は自動車メーカー関連企業で働いているのか？？？
ガソリン車が終了したらハイブリッド車やBEV車に買い替えるだけの話だろーが。
バカなの？死ねよ。 >>958
投資会社なら保有している株式が上がる事によって自社の営業利益つまり本業の利益としてカウントされるし、自社株を保有しているのも当然のことだから、お前の主張はそれはそれで間違い >>955
EVスレは間違いないが、このスレは「日本では」縛りだかんね。
欧州で幾ら売れても関係ねぇんだわ。
そもそも、おまいさんは、日本ではEV普及しないの筆頭論者だろ？ なら、いいじゃん。 >>963
つまり軽自動車だらけの日本で「海外でのトヨタの販売台数はー」だの、「中東でランクルが人気でー」だの言ってる輩は馬鹿丸出しってことだよね、同意同意 >>941
『ハイラックス』は前年比38.8％増の4万7480台を販売した。
日本の4倍売れてるって結構すごい
昨対200%｢ハイラックストラック｣が爆売れの訳
若者人気が急上昇！大ヒット｢3つの背景｣
https://toyokeizai.net/articles/-/441401
そこで国内販売台数についてトヨタ本社に問い合わせてみたところ、次のような回答を得た。
＜ハイラックスの販売台数＞
2017年10～12月：1040台
2018年：6730台
2019年：6410台
2020年：6340台
2021年：1～6月：6089台 >>955
補助金インセンティブ付けまくってもロクに盛り上がらないEVと、順調に普及拡大しているHEV・・
という話だ。
BEV信者がくやしくて涙目なのは分かるが、このスレのタイトル「EV普及なんて無い」という主題には
大いに関係した とても大切な話題だぞ。ｗ >>941
>ヤリスシリーズは2021年、20万2126台を売り上げ、前年比は4.7％増と堅調だった。
日本の販売台数と同じぐらいだすごいな
2021年の車名別新車販売ランキングは乗用車首位に「ヤリス」、軽自動車首位に「N-BOX」
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1379403.html
1位 トヨタ「ヤリス」：21万2927台（前年比140.3％） >>964
日本みたいに規格が無いだけでコンパクトカーが主流の欧州
また人口当たりの自動車保有台数が日本より4割位も少ない隣のＫ国みたいにセカンドカーも持てない家庭が多い国を同時にディするのやめようね >>966
プリウスの歴史は補助金と助成金と減税の歴史だったけど、これをお前は知らないんだねえ、情報弱者の極み >>968
日本の自動車保有割合は横ばい・やや減少
そんななかで軽自動車比率は増え続けている
つまりお前の主張である「2台目3台目として軽を買ってるだけだ」という説は成り立たない >>965
ハイラックスは、欧米の富裕層が豪華にキャンピングカー改造する「世界基準モデル」なんだよ。
大金持ち連中のオフロード、キャンププレイの基本モデルな。
ベンツもローバーも、こういう「場合によっては命にも関わりかねない用途」では、今ではお呼びじゃない。ｗ
トヨタの天下。 >>969
日本人が補助金助成金減税でつくった歴史を
上手出し投げしてるのがモンゴル人なんだな
Ulaanbaatar Street Walk: Chingunjav street. Walk 8
https://youtu.be/ga5VzbXWOu0
これぞまさに横綱相撲ｗｗｗｗｗ ま、オフロードキャンプカーといえば電池EVじゃハナから論外。ｗ やべえEV推進信者が涙目だ
他人のレス内容に自分が何書いてるかもわかってない >>940
株を含めばプラスというのは当然ではある
今のテスラは決算が赤と黒かいうモノ差しから外れた存在だからな
まあトヨタから未だにまともなEVが出てなかろうが、テスラのサイバートラックの発売が延期になろうが、欧州メーカーが1番ヤバいという状況は変わらんが >>973
貧困ニッポンでは軽自動車でキャンプする惨めな動画が流行りだもんな… EV馬鹿の (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM02-sTIO)が一匹で顔真っ赤にしてるようだが、
電池EVなんて自家用車としてはほとんど使い物にならない半端物って早く気付けよ。ｗ
結局、馬鹿と乞食と変人 というドマイナーな連中専門のスキマ商品さ。ｗ >>971
これか
ピックアップになってないと部屋自由につくれないものね
Toyota Hilux mit Selbstbau-Kabine Roomtour | 4x4PASSION #190
https://youtu.be/YgmY0r_u_cA
欧州メーカーはピックアップトラックつくってない >>912
うわぁｗｗｗ
有利子負債の大きさは企業の規模と相関するってことすら知らない壮絶低脳ですか？ >>979
トヨタに駆除された結果、欧州メーカーは作っても売れないからだよｗ >>980
有利子負債比較
アップル 1兆2386億円
テスラ 6200億円
トヨタ 25兆6596億円
なんで即座に覆される駄レスしちゃったの？果てしない馬鹿なんだろうね >>947 EU ではヤリスHV が大人気で、マツダもOEM を受けて売れてる。
OEM でCO2規制ををクリアしている。 >>963 日本ではの結論は、火力発電を何とかしろというだけで終わってる話。
日本でBEVを普及させてもCO2削減にはあまり寄与しない。
水素やアンモニアの供給体制の方が重要
木炭自動車ならカーボンニュートラルになるぞ あ、 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM02-sTIO) は一匹で顔真っ赤にしてスレ闖入してきたテスラ馬鹿だったかｗｗｗ
頭悪いのに必死なんだなｗ >>977 バランスシートで話をすれば、製造原価では昨年くらいまで大赤字をしてたが、その穴埋めができてたのがCO2クレジット。 >>985
j JATOのデータだと1月〜11月だとトヨタ6位なんだけど。
本当に2位か？
グローバル調査会社のJATOが発表した2021年1～11月の欧州新車販売台数データ
VWグループ：25.3%
ステランティス：20.5%
ルノー・日産：11.8%
HYUNDAI-KIA：8.6%
BMWグループ：7.3%
トヨタ：6.3%
ダイムラー：5.8%
フォード：4.8%
https://motor-fan.jp/mf/article/31869/ PHVならまだしも、ハイブリッドはガソリン車なのでこのスレでは完全にスレ違い
つまり、EVを叩いている無学な皆さんは、スレ違いの話題に逃げ回るしかないという極めて不利な状況のようだね 100万台で2位はないんじゃないかな
カテゴリー別じゃないの >>840
テレビや半導体みたいにパクリででも天下が取れることを証明したからな… >>990
またわけの判らん文字列だな。
叩くとかも関係ないよな。EVは普及しないんだよな。
おまいが一番力説してたじゃないか。 欧州新車販売21年2%減 半導体不足の長期化響く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR1803N0Y2A110C2000000/
メーカー別首位は独フォルクスワーゲン（VW）で、販売台数は3%減だった。シェアは0.4ポイント下落し24.7%。傘下の高級車ブランドのポルシェの台数が5%増えたが中核のVWブランドが6%減だった。
2位は欧州ステランティスで販売台数は1%減った。シェアは0.2ポイント上昇し21.1%になり、VWとの差を縮めた。3位は仏ルノー（販売台数10%減）だった。韓国・現代自動車が台数を20%伸ばし、シェア8.1%で20年の6位から4位に躍進した。
何の2位なんだろうね
外国メーカー部門とか？ >>990
馬鹿がまた電動車の定義を勝手に変えたがってるな。ｗ
つーか、プラグインすることに何でそんなに拘りたがるのかねぇ馬鹿は。
日本の経産省の定義では、電動車はHEV、PHEV、BEV、FCEV「全部込み」なんだよ。
つまり、電動モーターを駆動に使うVehicleは全部「電動車」。 >>994
わけわからないね。
そのソースだと
欧州自動車工業会（ACEA）が18日発表した2021年の域内主要18カ国の新車販売台数（乗用車）は、20年に比べ2%減の1060万419台だった。
日本勢は「ヤリス」が好調だったトヨタ自動車が台数を8%増やした。シェアは0.5ポイント上がり5.8%だった。
ここからトヨタの販売台数は推定で約64万台
>>941のソースだと107万台
前提が違う？
トヨタ自動車（Toyota）の欧州部門のトヨタモーターヨーロッパは1月13日、2021年の新車販売の結果を発表した。総販売台数は107万6300台。 >>996
技術力が足りずに今なおまともなEVをいまだに作れない哀れなメーカーからすると、
「HVはHEVと呼べるのである。だからウチのHVはEVの一種なのである。」と言い張る事で心の慰めになるのではないか >>997
仮にトヨタが100万台だったとしても2位のステランティスが200万台以上販売だから欧州で2位ってのはどんな理屈だよ。 · The Toyota brand climbed to 2nd position for best-selling passenger car brands in Europe
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