EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★21
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★19
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1639004726/
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★20
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1639694186/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured EV推しは7種類いる。
①EVが経済性、利便性、環境などが良いと思うから善意から勧める人。EVオーナーに多い。
②EVをダシにして他者(ガソリン車オーナー、日本、メーカーなど)を貶めたいということが目的の人(EVや環境はただの手段)
③世界の潮流だ。お上のいうことには大人しく従えってEV買えという人。冷静に大局が見えていると思っているが周りの人や雰囲気で決める骨無しチキン。
④環境原理主義者。CO2が減れば(他人が)死んでも良いと思ってる人。EVを買った瞬間にCO2が減ると思っている人も。地球が保たん時が来ているのだよ。エコだよ！それは！
⑤テスラEV関連株ホルダー。株が上がれば何でも良いんじゃ〜。
⑥欧州、Chinaのバイト代が出ている人
⑦車所持者へのルサンチマン。みんな車乗れなくな〜れ。車未所持なことが書き込みでわかるのが特徴。何乗ってる？って聞くと絶対答えない。
①以外はEVどころか車も持っていない可能性あり。 EV化は世界の潮流に対して…
ガソリン車廃止、主要国参加せず 英の思惑外れる―ＣＯＰ２６
2021年11月11日07時47分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111001131&;g=int
COP26新車販売のゼロエミッション化署名国(更新版)
オーストリア アゼルバイジャン ベルギー
カンボジア カナダ カーボベルデ チリ
クロアチア キプロス デンマーク エルサルバドル
フィンランド アイスランド アイルランド
イスラエル リヒテンシュタイン リトアニア
ルクセンブルク マルタ オランダ ニュージーランド
ノルウェー ポーランド スロベニア スウェーデン
ローマ教皇庁 イギリス ウルグアイ
ここから追加
ドミニカ共和国 ガハナ インド※
ケニア メキシコ経済事務局 モロッコ
パラグアイ ルワンダ トルコ ウクライナ
※世界の支援を前提で2輪と3輪のZEV化
https://ukcop26.org/cop26-declaration-on-accelerating-the-transition-to-100-zero-emission-cars-and-vans/ COP26新車販売のゼロエミッション化に批准した自動車会社
批准した自動車会社
Avera Electric Vehicles
BYD Auto
Etrio Automobiles Private Limited
フォード
Gayam Motor Works
General Motors
ジャガー・ランドローバー
メルセデス・ベンツ
MOBI
Quantum Motors
ボルボ BEVの航続距離は問題ない、に対して…
冬のリチウム電池の性能
冬場の高速では半分の航続距離に、温度が低いとまるでダメ
https://president.jp/articles/-/47460?page=2
フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値 充電スタンドは増える、GSは無くなるに対して…
高速道路SA・PAのEV用急速充電器はなぜ増えない？ 背に腹はかえられない切ない事情 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/214906
NEXCO各社も、手をこまねいているわけではない。2020年は海老名SAの増設が実現している。ただ、NEXCO中日本によると、
「今のところさらなる増設の予定はない」という。いったいなぜか。
最大の理由は、「急速充電器を設置してもモトが取れないから」ということに尽きる。
（中略）
収益を生まないEVの急速充電器の設置は、できるだけ数が少ないほうが負担が少なくて済む。全国の大部分の
急速充電スポットが、「充電器1基だけ」になるのは当然だ。実際のところ、多くのスポットでは1基だけでも「足りている」と言える。
（中略）
充電器本体の価格は200万円から250万円程度が中心で、性能が同じなら価格も当然同じだが、SA・PAの場合、
工事費が非常にかさんでしまう。
一般社団法人 次世代自動車振興センターの2014年の調査によると、急速充電器1基の設置費用（本体含まず）は、
コンビニだと平均400万円だが、SA・PAの場合は1400万円に跳ね上がるという。 GSが減って給油所が無くなる、に対して…
最寄りガソリンスタンドまで・・・
車で15分以内にある農業集落の割合 95％
車で15-30分以内にある農業集落の割合 4%
車で30分以上にある農業集落の割合 1％
（2020年農林業センサスの結果）
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000032103658&;fileKind=0 日本のHEV(電動化)によるCO2削減効果実績
日本 01年-18年 22%削減
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/112200022/02.jpg
欧州でもCO2削減
トヨタは二酸化炭素排出量がメーカーの中で最も少なく、なおかつ2018年比で最も排出量を減らした。毎年平均排出量を減らしている会社としても、唯一である。代替燃料車に集中する方策も報われ、欧州の目標値に対して最も小さい差を記録した。
https://www.jato.com/wp-content/uploads/2020/07/5.jpg >>14
アウディは、2026年までに最後の内燃機関（ICE）モデルを発売し、2030年台前半までにEVのみのブランドとなる。
↓
しかし、アウディは2030年代までは燃焼エンジン車を販売し、最後の内燃機関モデルのライフサイクルは2026年から約7年となると予想されている。
↓
しかし、アウディによると、中国では内燃機関を搭載したモデルに対する需要が続いているため、2033年以降も現地生産のICEモデルが販売される可能性があるとのことだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9552803af6e8531cce713139132970d3777ebba?page=2 GMは2025年までにEV（電気自動車）およびAV（電動自立走行車）に350億ドルを投資し、30車種以上の新型EVを世界市場に投入する
https://dime.jp/genre/1239768/ カーメーカーの目標ならこれにまとめてあるよ。
国毎のZEV化の目標も載ってる。
トヨタは>>10>>11が最新
「脱炭素」に向け動き出す世界。対応する自動車メーカーのロードマップ
https://newswitch.jp/p/28398 ガソリン販売量が世界規模で激減したら価格が灯油以下になるんじゃね？
日本だと税金てんこ盛りだけど、軽油とは価格逆転する？ 日本のガソリン税って世界的にはそんなに重くないみたい。
OECD諸国のガソリン1l当たりの価格と税(2020年第2四半期)
日本の位置[35カ国中] 高い方から
1 小 売 価 格 : 23位
2 税 負 担 額 : 27位
3 税 負 担 率 : 29位
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/133.pdf 最近のテスラは様子がおかしい
https://intensive911.com/?p=248056
2017年に発表された新型ロードスターは572万円の保証金で受付をし
2020年に発売される予定たが、まだ納車時期が確定しない
さらに予約ができなくなり、価格情報が削除された
おそらく2023年に登場するとみられている
572万円を使って投資運用でもしているのか？
2017年に製造されたバッテリー容量が4年で１２％低下したデモ車両を販売
モデルYを予約してマイページに「まもなく生産される」という表示があったが
2年間待っても納車されず、「FRは生産されないことになったので注文内容を
変更せよ、さもなければ注文キャンセルだ」と言われた。
そこで4WDに変更したら114万円高くなった。
納車待ちの間に値下げや値上げが繰り返され、納車時点の価格を払うことになる
高い時期に納車するか安い時期には納車するかはテスラ次第なので
儲けようとすれば高い時期を狙って納車を集中させるということもできる マクドナルドのポテトM・Lサイズ販売休止に見る、超合理的思考
https://diamond.jp/articles/-/291617
実は、ここが私は一番重要な点だと思うのですが、日本人は品不足が起きると売り切れを受け入れるのが常識だと考えますが、アメリカ人のビジネス感覚では品不足が起きて機会損失が起きそうになったら、すぐに値上げをするものなのです。 Introducing Ample: A New Way to Deliver Energy to Any Electric Vehicle
https://youtu.be/5hcCbg1Nf-c?t=23
これがEVの未来な、エンジン完全に負けたわ( 一一) 物理の限界を超えられないのでBEVには限界があるね。その限界はとても低い。
いくらバッテリー容量や充電受け入れ性能を上げても、それだけの大電力を供給する手段が無い。
行き着くのはFCEVやHVのように、車で発電しなから走るスタイルだと思うよ。
ガソリンエンジンに変わるクリーンで高効率な発電機が出来るのを待つしかない。
その分野でも日本はトップクラスの技術がある。
そういうのが出来るまでワイはガソリンエンジン車に乗る。
今の欠陥だらけのBEVを押し付けるのはご遠慮いただく。 10分で満充電にできるEVバッテリー交換のAmpleがENEOSと
日本国内での交換インフラ展開、運営で提携
https://jp.techcrunch.com/2021/06/16/2021-06-15-ev-battery-swapping-startup-ample-charges-up-operations-in-japan-nyc/
>「Ampleのバッテリー交換技術は、どんな電気自動車にも対応していて、
>純正バッテリーとの置き換えが可能で、しかもクルマの改造（ハードウェア、ソフトウェアのいずれも）を
>必要としないので、EVインフラの導入にかかるコストと時間が劇的に削減されます」とハッソウナ氏はいう。
>「サービスの価格は電気料金によって変わりますが、ガソリンに比べて1～2割程度安くなることを目標にしています」。
震えるがいい、エンジン厨( 一一) と、言ってるヤツでEV持ってるヤツも、これから買う予定のあるヤツもいないという謎www しかし軽が下駄代わりの田舎じゃ軽EVは普及するかも？
複数台持ちだから、通勤やお買い物なら家以外で出先充電する必要がないからな
ダイハツもHEVもあるし勝算ありと考えてるんだろう
金のかかる電池もヨタが開発してくれるだろうしw 田舎は電車路線を自分たちで終わらせるぐらい
エンジン車大好きだから、都会よりもこだわりがあって
しかも保守的、合理性があってもしばらく動かないよ( 一一) >>29
そのリンク先の記事だけど…
>Ampleの標準化されたバッテリーモジュールは、Ampleプラットフォームで動作するように設定されたどの車両でも動作します
と書いてあるよ。
都合の良さそうな部分だけ抜粋して誤認誘導するなし。ハゲパヨ爺。 田舎は2台以上持ってる所が多い
そういうところの2台目需要
三菱日産の軽EVもそれ狙い でもイオンまで10キロ・20キロ往復とかもあるだろ？
毎日充電するかなぁ、EV普及したらイオンも充電渋滞確実だし( 一一) >>29
店頭ガソリン価格と変わらないサービスなら走行税など何かしらの税を入れたら高杉だろw
都会のバカ高い駐車料金を払っている層向けにはいい
安い電気を使うメリットがないじゃない
そんなに高ければ、十数分の1の値段まで落とすと言っている水素でもいいんじゃないか？ >>33
こんな風に超解釈してドヤって出来るバカ飼ってるからしょうがないよｗ↓
285: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2021/12/06(月) 01:16:27 ID:+Y2SRgQm0
アンチEVが日本を滅ぼす
https://news.yahoo.co.jp/byline/okazakigoro/20201206-00211242 >>29
１０分ｗｗｗ
EV厨はアホだなあｗ
１０分あればガソリン車なら３分でガソリン詰めて
余った時間で最寄りのコンビニでファミチキ買って車内で感触できるわｗ
EVなんか乗ったら充電のせいで老衰で死ぬ
つまりEV厨は人生ドブに捨てたい自殺志願者の車だ 昨夜のガイアの夜明け視てたら中国の事情が解ったわ なんなんガソリン車ナンバーオークションって 日本もあれやればEV普及するわ 普及せざるを得ない 確かにゼロエミナンバーの色を変えるのはいいかもな
とりあえず、高速道路半額
あと東京から化石燃料車の走行禁止にしていけばいい
まずは普通車からな
他の業界のように自動車メーカーも脱炭素推進値引きをやらなあかんよ
値引きした価格はガソリン車に上乗せすればいい 中国 全固体電池で日本は中国を５年はリード
http://news.searchina.net/id/1704378?page=1
日本が最も力を入れており、日本政府も強力にバックアップしている。
中国はまだ研究開発している段階で、政府によるバックアップがなく
日本より５年は遅れている。
トヨタは２０２０年代前半に全固体電池の実用化を目指し、
まずはハイブリッド車に搭載する予定のほか、
日産も２０２８年に実用化する計画だ。欧米の自動車メーカーも
全固体電池への投資を強化している。中国は全固体電池への投資意欲が小さい。
日本や韓国、欧米のメーカーに大きなビジネスチャンスが広がっている。 >>42
奴らは余所からパクる気満々だから開発にはあまり金かけないんだよな。。 >>42
NIOほ来年solidstate batteryで航続距離1000kmの出すんじゃ？
もっとも「全」個体に拘ってるのは日本だけっぽいけど >>46 そんなの車に乗って実証できるまで解らん。 バッテリーメーカーは次々と倒産するぞ。
新興メーカーは嘘つきばかり 駐車場は隣との間隔少ないから、充電設備設置したところで充電できない
無理に充電するとコネクターやケーブルが隣の車を傷つける
車の乗り降りも困難になる >>36
CO2はコストだから
ガソリンはこれから上がっても
下がることはない( 一一) >>39
過去レス晒されて悔しいのかｗ
当時の記事だから情報がそれなりなのは仕方ないが
前にも書いたが
「特にバッテリー製造で多くのCO2を出す」
「BEVでのCO2削減効果はその国や地域の電源構成に大きく左右される」
ことは変わらないよ
そして↑を嬉々として貼っていたのはBEV原理主義者だという事実が極めて重要なところ >>40
あれではっきり言ってたな
「優秀なHEVは日本メーカーにしか作れないから排除するためのゲームチェンジだ」と 4人に1人がEV検討 「買い替え・購入したい車」ハイブリットがガソリン車上回る
https://www.sankeibiz.jp/article/20211225-TMNERZMIAFG4NODRQQWDTDEYDE/
この自動車大国日本でも、今の段階でも4人に1人がEVを持っているわけね
つまりEVの課題が解決すれば、EVシフトは止まらなくなる( 一一) 田舎はその昔シャレードのディーゼルや、いすゞアスカ（中身はオベル、エンジンはいすゞ）ディーゼルがけっこう売れてた
乗り比べればそりゃガソリンの方がええのだが、なんつったって燃料代か安かった
燃料代、てか電気代？の方が安くつく軽EVは普及するかも？
どうせ1日で200キロとか走らないんだし
寧ろ余程のお大尽以外一台しか車も持てず、アパート、マンション住まいが多い都会こそガソリン車たな おっと！
都会でもHEVは別な
ヨタの低回転に弱い内燃機関の弱点を、始動時にこそ最大トルクを発生するモーターにまかせ
中回転以上で効率が低下するモーターの弱点は、中回転（最大トルク発生回転数）でこそ効率最大になる内燃機関でカバーするHEVこそ
世界に誇る世紀の発明 同じEVでもBEVとHEVは分けて考えないとなあ
黒部とか上高地とかはEVオンリーだっけか？
要は使用目的、条件によって最適解は変わるつーこったな
世界の秘境じゃ未だにランクルなんだろ？
BEVなんざ話になんねえw >>55
世界の秘境にガソリンスタンドあるのかよ( 一一) >>51
なんかスカッとしたな ｴﾇｴﾁｹｰじゃ絶対に言わないセリフだね >>52
＞4人に1人がEV検討 「買い替え・購入したい車」ハイブリットがガソリン車上回る
https://www.sankeibiz.jp/article/20211225-TMNERZMIAFG4NODRQQWDTDEYDE/
＞この自動車大国日本でも、今の段階でも4人に1人がEVを持っているわけね
次回あるいは将来自家用車を購入する際、エンジンとモーターを組み合わせた「ハイブリッドカー」（HV）を検討すると答えた人がガソリン車を上回り最も多かった。HVやガソリン車には及ばないものの、EVも25％の支持を獲得し、3位となった。
まあ回答者の層については触れまい
しかし「次回あるいは将来自家用車を購入する際～EVも25％の支持を獲得し、3位となった。」
という内容を、どういう解釈をすれば、「今の段階でも4人に1人が」「持っている」と思えるのか
中学校くらいから日本の国語教育やり直す方がいいぞ
原理主義者がバカと言われるのはこういうところだぞ 優秀なガラケーは日本しか造れないとホルホルしてどうする？w
優秀なスマホは日本しか造れないとホルホルするならまだしもw >>57
あれは人選も良かったと思う
やたらとテスラageしてる様な奴だったら何言い出すかわからんからね
ディーゼルゲートに触れなかったのはせめてもの気遣いだと思っておこうｗ >>58
待ってるね、誤字には気づいたけど
訂正面倒だし
25%のEV潜在需要ね、これからも伸びるよ
電池公式か安さか、そういうのが解決すれば
EVの需要はどんどんどん伸びていく( 一一) 電池公式じゃなくて電池交換だったわ
すまんな、手袋して打っているから誤字が( 一一) >>55
砂漠だとランクルハイラックスだけでなく
日産サファリとかスズキジムニーもいる
ジープやフルサイズピックアップの四駆も人気だね
F-150のEV版がこの環境で使えるかどうかは興味があるな
映像を見るとFJクルーザーが異次元な走りを見せているね
فعالية خميس حرب الشاص يولعها 🔥 RB 1025 كلمة بالدقيقه ٣٢ لشركات الدفع الرباعي وتجار المملكة
https://youtu.be/SIkbJcl9s_I
EV時代はリンゴでもゴリラでもクルマがつくれるようになる
今すぐエンジン開発への未練を断たないと数百万の雇用が失われるぞ？
仕事とはいえ休み取らずにバカを言い続けていて草も生えない まあさ、ガソリンの地球温暖化対策税を段階的にアップするだけでなく
新車購入時にも地球温暖化対策税を10%くらいつけて、ゼロエミの補助金や脱炭素の補助金に使えよ
チンタラしすぎだわ >>63
過酷な条件ほど日本車が強いだろ
心配するならその逆の環境だわ >>63
Audi e-tron – test w Abu Dhabi
https://youtu.be/izvzIwDSbWs?t=795
そんなガチ勢じゃなくても、EVならSUVで行けますけど( 一一) >>1
また沸いたのかよ
板チ卑屈者スレ
EV普及させないと人類滅亡する >>50
バッテリー製造時の脱炭素化すればいい
企業努力が全く足りない
早くやれという話だわなw
そんなことより、じゃんじゃんBEVを売りさばいて再利用、リサイクル技術や仕組みを促進しないとあかんわ
2倍3倍の再エネ導入が進むんだから、山程需要があるんだから >>56
アフォかwww
デカい携行缶に入れて持ってくんだろ >>68 コストが何倍にも上がるぞ。 リサイクルコストは決して安くは無い、大抵は捨てた方が安い。 >>63
アメリカじゃピックアップトラックはお仕事車つーより、なんでも車だからなー
アメちゃんてコンボイのドライバーでもない限り1日100キロ以上なんて走らないから
EVピックアップでも十分実用になると思われ
ハイエースの様に新東名150キロで走らせるなら、使いもんにならねーかな？ >>69
大型のソーラーパネルつけた方がよくね？
別に秘境カメラマンじゃねーけど( 一一) >>72
恥の上塗り美魔女の厚塗り
ソーラーパネル如きで発電出来る電力で、クソ重いランクル何分動かせると思ってるんや？ >>73
デカいソーラーパネルなら
2KWぐらい行けるから
わざわざ街にガソリン取りに行くよりも
時間かからないよ( 一一) 実際ソーラーパネルをEVに付けても太陽光充電するタイミングがよくわからんな？日中の昼に外に置状況ってあんまり無いような。EV持ちは最低でも屋根付き駐車場、ガレージだろうし。
通勤で使って会社の駐車場に置いておくときくらいか？ 都会なら、太陽光の部屋に日中電気バッテリーで貯めて
夜にバッテリーで充電になるんじゃね？( 一一) >>74
ソーラーパネルで賄えるくらいなら、とっくにテスラが屋根に貼り付けてるだろw まあ、でもリーフとか買うアホが結構居るからTOYOTAもスケベ心で売ってみようかと思い始めたのかもな 良い気候条件・良いパネル・良いパワコンで30平方メートルのパネルで年間4000kWh位獲れるかな。平均すると1日10kWhちょいだね。 6km/kWhのEVだと自宅で100V10Aで1時間充電すると6kmも走れるんだな。 中国 目立たぬとも産業の急所をおさえる日本に戦慄
パソコンの心臓部ともいえるＣＰＵだが、日本が肝心かなめの所を
おさえていることはあまり知られていない。
ＣＰＵには高性能な絶縁材が必要だが、味の素はアミノ酸に関するノウハウを応用して
極薄のフィルム状の絶縁材を開発した。この高性能な絶縁材は、現在ほぼ１００％の
シェアを占めている。世界的に有名な半導体メーカーも、味の素の絶縁材がなければ
製造できない状態で、完全に味の素に依存している。 >>59
EV派の人がよく例に挙げる「ガラケーがスマホに駆逐された」話にしても、政府がスマホに補助金を出すまでもなく、企業の努力でマーケットの支持を自力で獲得したから主役が入れ替わったに過ぎない。
現状EVがスマホのようになっていないのはEVメーカーの努力不足である。スマホ普及のためのガラケー禁止の議論などあっただろうか？ 「NIO DAY 2021」開催〜新型EVセダンET5をお披露目＆日本上陸も示唆
https://blog.evsmart.net/ev-news/nio-day-2021-summary/
>そして、イベントではそれらに加え、2025年までに25ヵ国以上での展開を予定していることが明かされました。
>ヨーロッパ諸国に加え、アメリカ合衆国なども描かれていますが、なんと、日本も含んだ世界地図となっていました。
>プレゼンテーションで「日本」という国名は語られませんでしたが、
>これはもう、2025年までにNIOが日本に上陸することを示唆していると解釈して良いでしょう。
>当然、日本国内でバッテリー交換ステーションのネットワークも構築されるはずです。
https://blog.evsmart.net/wp-content/uploads/2021/12/03_nioday2021-1536x864.jpg
2025年まで…つまり明日かも知れない( 一一) >>61
突っ込まなかったらそのまま押し通す気だったんだろ
5chでは誤字程度は突っ込まない、というのが暗黙の了解みたいになってるけど
原理主義者は先の例に限らず曲解/捏造レベルのことを平然と書き散らすからな
記事には「BEVを選ぶのは現在所有してない人が多い」ともあるが、
現在所有してる人でBEVを選ぶ人が少ないのは何故か、よーく考えることだな 安くて、電池交換式のEV出たら売れちゃうよ
バス、宅配は今でも中華EVが売れてる
そして、>>58のようにEV需要は確実にある
逆に今まで何してたの？っていう( 一一) >>52
そもそもこれ複数回答可だからな
次はEVを買う人間が25％いるって意味ですらない でも家で夜中に寝てる間に充電っていいよね。 ガソリンより安いし。 マンソンでは無理だろうけど。 トヨタEVは絶対買わない
そうなるね
ここで世論煽って
自身の儲けだけ考える会社 シナチョンやテスラは絶対買わない、って方がずっと多いだろ
実際危険なんだから >>90
つまりトヨタのEV反対危なない
ってことだね >>87
シボレーボルトは寝る時充電はするなって通達出してるが？
てめえだけなら勝手に逝けばいいがBEV火災はマジで色々巻き込むからな >>89
あなたは政府や大きな企業、巨人軍がキライな方？ｗ >>93
あなたもトヨタ推し？
社員は優秀なのにね ガソリンより電気代安いって言うけどどケチ財務省は絶対何処かに税金乗せるって言ってるし
あと急にトヨタ憎しが涌いて来たなw そりゃEVが主流になればそこから税金を取るようにするだろう 炭素税を取ると言ってるから、電気にもかけてくるだろう。
EVのおかげで電気代が上がるのは勘弁して欲しい。 >>97
化石燃料などCO2を排出する設備に税金をかけ
逆に再エネに補助金や買取保証をといった感じだろ
要するに自動車も同じ
ガソリン車は高コストになっていき、ゼロエミ車は低コストにしてゆく その可能性は低いと思われる
税収が下がるのがわかれば補助金だって打ち切るだろうし 炭素税の話じゃないのか？
脱炭素を実現してゆくにはカーボンプライシングは必要
それとは別に燃費も上がりまたガソリンを使わない車が増えれば走った距離による走行税も段階的にやるだろう
ガソリン車はガソリン（ガソリン税等込）料金にプラス走行税
ゼロエミは電気料金や水素にプラス走行税 勿論、補助金は少なくなり、いずれなくなるだろうがね
その頃のゼロエミ車の価格はどうかね？
下がるだろうが、価格が高ければ、日本でも中華メーカーの小型車がシェア伸ばしているんじゃないかね この寒さで、電池性能が下がるから、暖房もシートヒーターも付けづに運転するとか、苦行ですね。 ChinaEVもファーウェイみたいに禁止するしかない
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2001/06/news031_5.html
途上国の権利とは何か？ 例えば資本規制である。自動車の世界でいえば、中国でクルマを売ろうとすれば、原則として禁輸状態なので、現地で生産するしかない。しかし中国でクルマを生産するには、現地法人を設立しなくてはならず、しかも現地資本と提携し、株式の51%を現地側に持たせなくてはならない（22年に撤廃を予定）。
51%を現地資本が持つということは、企業経営権を現地資本に握られるということであり、当然技術情報は全て丸裸にされる。さらに、現地の法人には例外なく共産党組織が作られ、党の指導が行われる。つまり日本企業が中国でクルマを売りたいということは、提携先のみならず中国政府に技術移転を認めることと同義になる。当然これは自動車だけではなく、通信やエレクトロニクスにも当てはまる。
さらに中国政府が、そうした重点産業への巨額の補助金を交付していることも大きな問題になっている。ファーウェイが世界各国で5G通信機器のシステムから閉め出されたのも同じ根っこの話だ。ウォール・ストリート・ジャーナルの報道によれば、ファーウェイには実に8兆円という巨額の政府支援が行われているという。ちなみに日本の国家予算が100兆円、年間の税収が60兆円というあたりから考えてもどれだけ巨額かは分かると思う。 電池EVは
夜は使わない、近場のみ走行などドマイナーな用途以外は無理
電池じゃ仕方が無いね そこでBEVとHEVの長所を兼ね備えたPHEVですよ 真冬に電池EVで遠出するのは命が危険
つまり、自分用の車や自家用車として使い物にならないのが電池EV
近場の買い物、近場通勤程度には使える「電チャリの上位互換4輪雨除け付き」としては買える
2台目とかで自宅の敷地や懐具合に余裕のある奴は買っとけ >>107
BEVの長所ってな~に？
プラグイン（）できることが長所なん？ 未だに>>106みたいな事を言ってるアホがいるとは FC式EVの場合は
自宅からせいぜいでも2～30分以内のところに水素ステーションがなければ
自分用や自家用の車としては使えない
ただし、水素ステーションがあれば自分用の車としてもまぁ買える 家から20分もかからない場所に水素ステーションあるけど、仕事終わりに通りがかってもやってない
土日も営業してるのか？って感じ
航続距離600kmって言われてもこれじゃ使えない >>110
ｱﾎはオマエ
つーか、自分用の車も買えたことがない負組エアプだろオマエ 少なくとも日本国内は先ず充電時間と場所の問題だから解決されない限り爆発的な普及は無理でしょ
安いスクーターEVはだいぶ前からあったノニ全然売れてなかったからね >>114
実際に使ってこんな距離が出せると思ってる方が車買ったことないエアプ()だろw
流石マツダ、トヨタ、ローバー乗りおじさんww ↑訂正
だから×
から◯
スマホのタイプミス失礼しました 3分以内の電力チャージで100km以上走行可能にならないと先には進め無いと思われる
あと価格 >>116
まぁ記録狙いの超エコ走行である事は確かだが、
日本でも欧州でもミライはカタログ性能を大きく越す1000km航続という記録は続々
出ている
つーか電池式EVじゃハナから無理だし、カタログ性能以下しか出ないのがデフォだから
こんな記録を作ろうとするｱﾎ自体が出てこない ■電池式EVは、実は恐ろしく「退化」したヴィークルVehicle
＊巨大重量の電池を積んでも、その割にまるでショボい動力エネルギーしか貯蔵携行できない
＊更に、季節要因でその貯蔵携行可能なエネルギー量が著しく変動する
＊その動力エネルギーの充填（充電）には異様に時間がかかる
＊加えて、爆発発火炎上のリスクが高い
つまり、自家用車や自分用の車としては使い物にならない
使うにはストレス覚悟のマゾ車
当然、商用車（自社用車、貨物、タクシーなど）に電池式EVを使うのは人件費なども含め
恐ろしく高コストになる
なので、買って使う企業などはお馬鹿な所以外は無い
SDGSを宣伝したい企業が少数使うなんて事はあるかもしれないが >>119
1000km走れても普段水素ステーションが営業してないと使えないわ
今から出掛けようと思ってもこの時間でまだ営業してないし
それなら自宅で充電できるEVの方がマシ >>121
まぁ、使える水素ステーションが自宅の近場に無いという
生まれつき運のない「雨男タイプ」ならば、諦めが肝心だね ガソリン車禁止よりも純ガソリン車禁止の方がいいよ。
同じバッテリー量なら純EV+純EVより全HVかPHEVの方がCO2早く減りそう。 >>123
20分もかからない所にあるって書いてるけどね
トヨタのHP見ても朝9時から夜9時までってなってるけど、夜なんかもっと早い時間に閉まってるみたい
っていうかこの時間で「営業中のステーションのみを表示する」だと全国で殆どやってないな
夜中に水素欠になったら朝まで待たされるのかね？ >>124
そもそも、日本では
走行用の燃料だけで見るCO2発生で比べると
リーフ（発電時のCO2)よりプリウス（ガソリン使用）の方がCO2が少ないからね
大電池製造時点のCO2発生は除外して走行時だけで比べてもそうなんだよ >>125
カタログ数字の航続850ｋｍk走ってガス欠
そういうことになるな。
それがいやならオマエはアキラメロン >>126 は二酸化炭素を吐くようにウソを吐くんだな >>128
知らないのか？
リーフとプリウスの1km走行あたりのCO2排出量比較(2019年モデル)
米EPA基準の 燃費or電費（両モデル）＋平成29年度各電力会社CO2排出量基準で、km走行で出るCO2量の試算
●プリウス EPA 56 MPG -> 2320 g/L が基準 -> 【97.5g/kmのCO2排出】
●リーフ EPA 104 MPGe -> 33.7 kWh/gallon が基準 -> 4.97 km/kWh とすると・・
以下の通り 【99.2g/kmのCO2排出】となる
各電力会社 調整前基礎CO2排出係数平成29年度実績 435g/kWh 〜 786g/kWh
リーフの沖縄電力(786g)におけるCO2排出量 158g/km プリウスの方がエコ
リーフの中国電力(669g)におけるCO2排出量 135g/km プリウスの方がエコ
リーフの北海道電力(666g)におけるCO2排出量 135g/km プリウスの方がエコ
リーフの北陸電力(593g)におけるCO2排出量 119g/km プリウスの方がエコ
リーフの東北電力(521g)におけるCO2排出量 105g/km プリウスの方がエコ
リーフの四国電力(514g)におけるCO2排出量 104g/km プリウスの方がエコ
リーフの中部電力(476g)におけるCO2排出量 96g/km LNG主体でやっとリーフの方がエコ
リーフの東京電力(475g)におけるCO2排出量 96g/km LNG主体でやっとリーフの方がエコ
リーフの九州電力(438g)におけるCO2排出量 88g/km 原発稼動でやっとリーフの方がエコ
リーフの関西電力(435g)におけるCO2排出量 88g/km 原発稼動でやっとリーフの方がエコ
● → リーフ全国加重平均 99.2g/km で、プリウス 97.5 g/km の方がエコ >>127
レッカーで水素ステーション前まで運ばれて翌朝9時まで待たされるのか。
高速道路SAにも水素ステーション無いしFCVはまだまだ使い物にならないな >>129
LCAで考えないと意味無し。
それにバッテリー量考えたら比較はリーフ1台+純ICE5台とプリウス6台とかになるはず。 >>128
だから欧州のCAFE罰金制度でトヨタだけが制度クリアで殆んど罰金がないんだよ
欧州では、ランクルなど大排気量の車も良く売れてるけど、メイン販売はTHS車だからね >>131
LCAで考えたら、
リーフのような電池EVは悲惨な数字＝大量CO2排出になるね FCVは水素ステーションが少なすぎて航続距離1000kmをアピールするしかないという事
実際に車に乗ってないと航続距離1000kmスゴイ！ってなるけど、殆どの人が1日でそんな距離ってまず走らないし LCA考えなければ、個人でのやってる感はリーフが圧勝だろうけどなw 北欧のノルウェーが極寒の寒さ（冬－20℃あたりまえ）なのに、EV普及率70％ってどういうこと？
バッテリーって寒さに弱いのでは？ つーかHV車の電池って、
THSの場合は特に回生ブレーキで回収した電力を再使用するまでの一時貯蔵が「主」目的
なので電池EV車に比べたらTHSの搭載電池の規模は1/10～1/20だ
その程度の電池量でも、これ、1995年のプリウスショック以降は、欧州の対THSネガキャンで
「電池製造時のCO2が多いからエコでも何でもない」って喧伝してたんだぜｗ
それが、詐欺ディーゼルがバレた後には・・・
今度は電池EVだって、そんな口を極めて非難してたHVネガキャンはすっかり無かったことに
しちゃってるからなｗ
欧州の奴らがやることってそんなモンだよｗ >>135
＞個人でのやってる感
ｗｗｗ
まぁ、電池EVなんかに手を出す馬鹿は、だから
「頭のﾁﾄ足りない変わり者＝意識高い系なる一種の馬鹿」って見られるんだよｗ >>136
ノルウェーの普及率高いのは電気代が無料とそのEVが短距離での使用のみだからじゃね？
長距離移動は普通に内燃機関車を使っているらしいよ >>136
別にEVでも暖房できれば関係無いよ。
むしろノルウェーは雪国だからこそ凍結防止で駐車場に給電設備が元々整備されてたからEV普及には有利 >>136 ノルウェーは、エンジン凍結対策の保温用電気コンセントが普及してるらしい。EVは充電と保温の両方にそれを使える。インフラがある上に電気代が手頃なら普及する。 >>136
× EV普及率
○ EV販売率
つか、情弱馬鹿サン？
ノルウェーのﾄﾝﾃﾞﾓな補助金インセンティブ知らないのか？ｗ ノルウェーにおける北部キャンプ走行の情景
https://www.youtube.com/watch?v=_ID-sZa1Y94
あれ？使ってる車は全部トヨタのエンジン車じゃんｗ 冬のリチウム電池の性能
冬場の高速では半分の航続距離に、温度が低いとまるでダメ
https://president.jp/articles/-/47460?page=2
フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値 >>144
オイル温めるオイルヒーター用の外部電源がEV普及に一役買ってるという >>137
ドイツはその頃の再エネ約5%から約45%だ
日本がチンタラしている間に欧州各国が脱炭素を勧めたわけだよ
そして脱原発から再エネに移行してい
日本は2030年 >>146
日本でそんなもの見たことないしやっぱ環境が違いすぎると参考にならんな >>147
再エネ(風力)に頼ったドイツさん
そもそもいざって時には他国から電力融通してもらえる欧州と日本じゃ全然状況が違うけどな。
今年は融通してもらえなえなかったのでこうなった。
【ドイツ】ドイツ上半期の発電量、石炭が風力上回る
ドイツ連邦統計庁は、今年の第１四半期は風力が弱かったことに対して昨年同期は荒天の影響で風力発電量が急増したことを指摘。こうした影響でドイツでは化石燃料の価格が過去最高の水準に高騰している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a48f83ca8d46af9e0457beaea5efe900cbb174e4 >>147
再エネ増やすのは賛成だけど、リスクも考慮しないとな。
天然ガス不足の勝者：欧州の石炭発電所
石炭発電所の利ざや急拡大、気候変動対策に逆行
https://jp.wsj.com/articles/big-winners-from-natural-gas-crunch-coal-power-plants-in-europe-11637193458
欧州の一部地域で石炭発電所がフル稼働し、まれに見る高収益を上げている。
二酸化炭素（CO2）排出量の削減に向けた取り組みは逆風に見舞われた格好だ。 >>148
ただ日本は隅々まで電力網が整備されてるからねぇ
EV普及には向いてるね ソーラーやるにしても山地が多い日本では森を切り開くことになる
中央分水嶺より北は雪つもったら春まで溶けないから雪下ろし要員が必要 >>109
建前上かもしれんが脱炭素に向けて何かしらしなきゃならんからね
ガソリン車→HEV→PHEV or BEV
と進めていくべき >>151
日本各地に原発が建設できるならEV普及できるけど無理だろ ドイツじゃ年末で原発3基停止させるそうだから、停電に備えて市民は水や食糧の買い溜めに >>152 森を切り開くと、そこに太陽光パネルを敷き詰めても逆にCO2排出量が多くなるからダメ。
休耕田に敷き詰めた場合がトントン。
日本に広い平地はあまり残っていない。 湖の上や海の上しかない。 多分採算に合わない。
風力が未知数だが。
高温ガス炉が1番。 原発と水力くらいしかあてには出来ない
大雪で台風で今日は電気無しです！なんてわけにはいかんでしょ 火力も水素やアンモニアが使えるからそちらへの転換が早まる。 >>161
電車とバスしか使わない奴が心配する事じゃないよ >>155
既に各地に原発あるけどね
まあ今後は再エネで十分でしょ >>160 あれ？ だったら水素やアンモニアを直接車で燃やせば良いよねとなるな。
FCEVや水素エンジンの勝ちが見えてる。
水素の場合水素ステーションがネックだったが、アンモニアを燃料として車上で水素を取り出しで動かす特許をトヨタが申請している。
アンモニアなら何処にでも持ち運べる。
また、20MPaの水素タンクから一般家庭で車に注入することも許可する方向で動いている。 >>160
> あれ？ だったら水素やアンモニアを直接車で燃やせば良いよねとなるな。
>FCEVや水素エンジンの勝ちが見えてる。
笑えた
機関効率って知ってるか？ 地震大国日本は2030年に再エネを2倍にし、約3倍比率の原発に依存して6割がクリーンだ
（ちなみに現在の欧州全体では再エネ原発あわせて約6.5割クリーンね）
>>129の上げている日本の平成29年度は8割を超える火力に頼ってる時だ
まあ、その頃と比べてると明らか2030年までに電力構成は変わってゆくわけだ
それだけではない
来年の2022年に発売されるトヨタのbz4xのバッテリーは10年or24万キロで9割容量維持され
中古市場は勿論、廃車後も蓄電池とリユースされ、長く利用される形になり、その後はリサイクルされる
とトヨタは想定している
そのことはbz4xの動画で案内されているぞ
https://youtu.be/UolII1L4y-k >>166 火力発電所の電気エネルギー効率は35％
FCEVの電気エネルギー効率は40%, 排熱を暖房とかに利用すれば熱効率は最大80％になる。 火力のエネルギー効率が35%？
やっぱり豊田市はまだ20世紀なんだな
石炭火力ですら45%以上出てるぞ
最新なら50%に迫る
公式データでも見とけバーカ
https://www.jpower.co.jp/bs/karyoku/sekitan/sekitan_q03.html 発電、送電、充電してモーターで回すまでの効率はどれくらいなんや？ >>168 水素は現状、LNGを水と一緒に不完全燃焼させた様な反応で作るんですよ。水素1kgかCO2 5kg以上の排出になるんじゃなかったかな。 >>169
熱効率50%？
全く足りんじゃないか
2030年までにCO2を20世紀の50%だからな
石炭全て維持するなら全て熱効率70%にしろよw >>169 バーカ、効率の良い発電所だけの電力をどうやって使うつもりだ。 電力は平均だよ。
国の資料にそう書いてある。
ちなみに原発のエネルギー効率は30%な。 >>171 違いまっせ。再エネ電力で水電解が主流になりつつある。 だからCO2ゼロのグリーン水素が得られる。 エネルギー変換を繰り返すEV自体がエコとは程遠いとか無い？ >>172
二酸化炭素排出量とエネルギー効率は違うものだぞ
石炭が問題視されてるのは二酸化炭素排出量で
たしかにエネルギー効率が上がればそれだけ排出削減にはなるが
LNGには二酸化炭素排出量ははるかに劣ると
しかしLNG船の行き先を札束はたいてEUに向かわせるなど
現状は石炭で問題なし >>167
だいたい倍率でしか語らない場合は元の絶対値が小さい。
日本のエネルギー基本計画
https://www.enecho.meti.go.jp/category/others/basic_plan/pdf/20211022_02.pdf
これをやらないと、国際公約であるCO2の削減目標は
達成不可能。もちろん再エネもやるけど、その割合は
太陽光 6.7% ⇒ 15%
風力 0.7% ⇒ 5％
地熱 0.3% ⇒ 1.0~1.1％
水力 7.8% ⇒ 11％
バイオマス 2.6% ⇒5％
いずれも原発再稼働の22パーより
はるかに小さい。 >>163
再エネで十分って違う世界線の話をされても >>177 その試算でも50％以上を火力発電に頼ってるんだから、水素やアンモニアに燃料を変えることが急務。 今後再生可能エネルギー発電が盛んになれば、必ず余剰発電が発生する。日本では発生しなかったとしても、太陽光や風力発電に適した環境の国では必ず余りが出る。というか余剰が出ない様なら再生可能エネルギー自体が使い物にならない。
再生可能エネルギーで有利な国は、例えばオーストラリアである。余った電力をどうするか？ オーストラリア大陸の外に電線を引っぱるのは無理だ。
では、アースで地面に棄てるのか？ そうはならないだろう。余剰が出たらそれを貯めたくなる。ところが電気は電気のままでは保存できない。一般的な保存方法は、バッテリーに貯めるか水素に変換して保存するかだ。
バッテリーに関してはすでに述べた様に、BEVを作る分すら不足している中で、インフラ電力用にも使いたいとなれば、クルマのBEV化が遅れる。だったら水素というのが基本的な考えだ。もちろん変換効率は決して高くないが、どうせ余剰なのだ。少しでも貯めて、輸出できた方が良い。 >>156
なんつーか、そろそろまた戦争になりそうだなｗ >>177
何が言いたいのかわからん
現在の比率の再エネ約2倍、原発3倍だろ
約6割が脱炭素だ
勘違いしちゃいけないのは省エネした構成だということ
イノベーション頼りの側面もあり、またBEVがバカ売れすれば火力も大幅に残る
今月の政府の会見をきいてもね
昨年カーボンニュートラル宣言したばかりで、やっと確実に実行する時期に入ったという認識だよw
やっと重い腰を上げるかもといった感じだw >>182 52％くらいが火力だぞ。EVが普及すれば火力発電の割合が増えるだけの話で決して良い方向には流れない。 新規にEV作るよりいまのガソリン車乗ってた方がエコなんじゃね？ 拠点に充電設備があって
渋滞のない街中を一回30分以内で走る分にはいいんじゃね？EV
それ以外は使えない産廃 初期のEV自体がガソリン車より優れてるって話から環境のためにガソリン車を捨てなければならないに変わってきたな EVがガソリン車より優れてる点だなんてほとんどないだろ。
環境だけだよ。 再エネも
太陽光パネルのかなりのシェアをウイグル製がしめるウイグル製が買えなくなる
ウイグル制裁法がアメリカで通ったから よくさ
EVは家で夜間充電できるから便利つってる人いるけど
帰ってきて充電機つないで
出勤のとき外して
これ毎日やんのめんどくね？ >>183
日本は震災後の原発を停止し火力に最大限頼っている楽な年の2013年比で温室効果ガス50%減の高みなら再エネ38%原発22%で60%だ
（46%減なら再エネ36%原発20%）
欧米は基準年は違えど欧米は50～55%削減だ
そこに火力の高効率、混焼もされれば更に上がってもらわないとあかんわな >>188
あんなのアメリカの太陽光戦略における対中制裁だろ
大々的に国産支援してるわ
要するに米国様から買えだw
アメリカは現在の太陽光の電力比率3%から2035年になんと4割にとかかげたからな
当たり前といえば当たり前
チョンからシェアを奪う気だろw >>189
毎日充電してる人がどれぐらいなのか一度自分で調べよう >>190
年末の休日までお勤めごくろうさん
ほんと三河の会社は人使いが荒いな >>182
この手の環境バカはEV化でどれだけCO2削減になるか知らないんじゃないかと思う。脱炭素目指してんならEV化じゃなく、再エネ化の方がよほど効果が大きいんだけど、再エネも頼りすぎた欧州の二の舞ってか日本だともっと酷いことになる。 これからEV買う、既に買った人は10年20年そのEVを大切に乗ってくれるのだろうか？数年でEVの買い替えとかだとトータルでガソリン車よりCO2排出増えそうなんだが。 まあアメリカの電力構成の4割か太陽光になるときにはBEVや小回りの効く蓄電池の需要も同様に上がるだろうな
太陽光+BEV+蓄電池
そして太陽光+FCEV+燃料電池
時間差はあれどこれらが混在する未来が必ずくるわけだ
大部分の住宅の三種の神器はネットワークに繋がった太陽光と蓄電池と自動車なるぞ
はぁ？ガソリン車？(笑) だろww ガソリン車から全ていきなりBEVにする非現実的な話よりまずは一旦HEVにした方が脱炭素が進められる
日本はそれで結果を出している
国別自動車CO2削減量(過去20年)
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/112200022/02.jpg
ガソリン車→BEVはまずは10~20%くらいの目標で
>>197
>まあアメリカの電力構成の4割か太陽光になるときには
50年後か100年後か 劣化した太陽光パネルってどうなるん？
千葉じゃパネルの下できょんが巣を作って増えてエライことに！ >>183
そこで原発が必要なんだわ
電池EVはいつまで経っても流行らんと思うが、
日本のような豊かな国では電力需要を満たすのに原発が必須
核融合発電はそう簡単には実現しそうもないし いずれにせよ
自動化以前にさ
アメリカを皮切りに自動車単体だけ選んで買う人は減少していく
太陽光や蓄電池などの住宅設備や家電様々な要素がスマホでクラウド管理運用される
テスラやリンゴなどアメリカ企業の独自のサービスにより、アップルカーやテスラカーがガッチリ顧客を掴んで離さない時代がくるぞ
呑気に自動車だけ作っていたらあとの祭りだ グラスゴーでCOP26と同時に開催されていた反COP会議とは
■COP26に反対する米研究機関などの会合がグラスゴーで同時に開かれていた
https://www.youtube.com/watch?v=wOGEwhNQ3oQ
情弱サンが大好きな日本の偏向オールドメディアじゃ報道するわけがないな COP26自体が一種の宗教的熱狂の下に開催されてたからな >>198
これで出羽守に上から目線されてたのか
ひどいな
特にドイツ出羽守 >>172
二酸化炭素は熱効率ではなくCCUSやアンモニア水素混焼で解決できるよ。 >>198
グレタさんが、日本の自動車メーカーを非難してたよねｗ 世界で最悪の国ってね まーた懲りずにスレ立てたのかよネトウヨ
もう立てなくていいだろ >>210
あーあ、また次も建てられちゃうよ。
効いてる効いてる嫌がってる、と馬鹿は分かり易すぎだわ。 >>208
日本のTVニュースでも報道してたが、COP直前にドイツでやってたグレタの演説見たか？
「（自動車生産大国の）ドイツのあなた方は 悪 だ」って絶叫調でさ、ほとんど原罪意識
の刷り込み説法ｗ
モロにカルトの宣教師そのもの >>210
このスレは立憲共産党（）のﾎﾟﾁのオマエが来るような所じゃないよｗｗ 二酸化炭素排出量の最も多い国は中国
2番目に多いのはアメリカ。この２国で全世界の多くを占めています。
日本は中国やアメリカの4分の1以下で５番目に多い国です。
一人当たりの排出量ではアメリカが最も多く15.1トン、日本は8.5トンとなっています。 >>187
うるさくて、毒ガスまき散らす排ガス車のどごがいいんだ？
航続距離だけだろ、メリットはだから仕方なく使ってる。 内燃機関の音が好きな人も一定数いる訳で
三代目プリウスが静か過ぎて人に気付かれずに事故に繋がった例もあったから敢えて音を付けてるらしいぞ >>147
かつては日本でもお宅が大好きな民主党さんが現在原発に頼ってCO2削減を試みたんだよ
3.11の後にバ韓が東電に乗り込んでフクイチを落としてその計画はフイになったけど
はっきり言えば、今の日本が火力に頼りきってるのは奴等のせいだから
文句があるなら日本をdisるんじゃなくて旧民主党の奴等に詰め寄ってくれ
奴等から私財没収すれば少しくらいは復興の役にたつだろうよ >>156
現状みてそれならばさすが環境カルト政党だなって感想だわ
国民の生命や安全より、支持者のイデオロギーを優先するってことだからな
端から見ればそれで国体が立ち行かなくなるならそれはそれ、だけど
現地の支持しない住民にとってはたまったものではないな >>159
その水力もノルウェー、今は大渇水があったとかで悲惨らしいよ
結局カーボンニュートラルとやらをやる上でリスクヘッジを考えると現状原発しかないってことになるね 原発は国が買い取って、発電しないでず〜〜〜〜っと待機しているのが一番。発電中でなければ、地震で爆発する心配はない。電力の戦略備蓄だな。石油で大金を使う戦略備蓄が出来るんだから、電力でも出来る。自衛隊に毎年5兆円使って近く10兆円に増やそうかと言うのだから、エネルギー安全保障にも発電しない原発で年に1〜2兆円かかったとしても軽いものだ。国が買い取れば電力会社のバランスシートが軽くなって再エネ普及が進む。 >>224
グレタさん”仕方なく”ガソリン車使ってるんだｗ >>223
動かさない機械は壊れる。運用技術も失われる。 >>223
欧州がその考えで再エネ増やして、ガスや石炭の契約がスポットになったせいか化石燃料高騰の影響をモロ受けてたな。 高騰だけならいいが、ロシアに強く出られなくなった
プーチンもウクライナ攻めるなら今だな ロシアからガスが来て当たり前、フランスから余剰電気が来て当たり前、でやってきた奴等だからな
思うに、それらが当たり前じゃなくなったらどうなるのか、そういう想像力があの辺の人間には欠如してるんだろう
国は違うがグレタも、現代文明やら高水準な社会福祉が当たり前だと思って育ってきたから、
プラ製品にまみれてバナナ食いながら「化石燃料やめろー」とか頭のおかしいことを喚けるんだろうな >>223
原発は発電してなくても核融合とまってるわけじゃないんだよ
もう少し調べてから長文を書けよｗ >>232
今の原発は核融合でなく核分裂な
もう少し勉強してから書き込もうなwww >>233
使う時だけポチッとスイッチ入れて動くようなもんじゃないよ、火力発電もなｗ コロナでアメリカ空母が動きづらいのをチャンスと見て
オリンピック後ウクライナと台湾同時紛争なら
第三次世界大突入。
マラッカ海峡を通る中東からの石油が
アテにならなくなり東アジアのエネルギー
輸入国はみんな干上がる。 >>236
アメリカの海軍力は世界の中で圧倒的だよ
これこそがアメリカの力の源泉とも言える
日本の海軍力も実は相当なもの
近年いくら中国が海軍力を増強したと言っても日米で太平洋とインド洋を完全に抑えてるって言える
原油相場が上がることは予想されるけど日本に石油が入ってこないってことはないよ
今は中東だけでなくアメリカからも入るってものある
逆に日米が本気になれば中国は完璧に海上封鎖される
この辺りを中国政府がどう捉えてるかが台湾紛争が起こるかどうかの肝だろう
太平洋戦争前の日本は石油の殆どをアメリカから輸入していながら開戦したんだからね
開戦がないとは言えない
台湾紛争やるなら中国は短期決戦しかない
仮に取れてもそれを維持できるかな・・・ グレタって脱酸素のために、手ゴキ船で大西洋横断したんだっけ？ あのクラスやとエンジン積んでるやろ
というかヨットってすごく贅沢なものだと思うのだが >>240
だいたいFRP製だしね
何が脱炭素なのかと >>206
欧州の厳しい2020年CAFE規制を「スーパークレジット」というインチキ制度を使わずにクリアしたのは、大手自動車メーカーではトヨタだけという現実も空しく「トヨタはBEVをやらないから環境対策に消極的」と決めつけられ続け、挙げ句の果てに環境テロ組織グリーンピースから、自動車メーカーの気候対策ランキングで最下位を付けられた。CO2削減実績1位を最下位にするのだからブラックジョークだ。 >>216
EVに比べたらプリウス煩いぞ
坂道上るときなんかエンジン小さいから煩いってもんじゃない しかしEVよく見かけるようになったよな
日本もいよいよ本格的にEV大国になりそうな勢いだよね モデルX見たことあるけどエンジン音は無いが、車体が重いからかタイヤの発する音は他車よりうるさいと感じたな。 >>250
EVもHV も、モーター走行時はタイヤ音がはっきりわかる。エンジン音がタイヤ音を隠してるって、よくわかるよ。 マンション暮らしで、EV車（ホンダE）残クレで買って、充電が不便とか嘆いてるYouTuberがいるよねｗ プジョーEVオーナー、自宅一軒屋、充電器アリの
【知らないと後悔する 電気自動車の現実】全部EVはまだ早い！長距離走ってわかったEVの実態
https://www.youtube.com/watch?v=I-GtPLHx_tI
EVオーナーの正直な感想だが（こんなもの買っちまった自分への心理的自己防御含む）、
この程度のことは多少でも車オーナーの経験があれば買う前から想像出来るだろ～にｗ
つーか、長距離っていうけど往復280km程度、ちょっとした遠出の範囲だね
車を道具として便利に使うのではなく、道具に使われてる感じｗｗｗ 単純に車体が重いからタイヤの減りと道路のダメージは増えるよね
というか必要なエネルギー量増えるからエコじゃない説 アホは「○○だけやれば成功する」と謳うメソッドに飛びつく、ダイエットだとか勉強だとか諸々
EVも「EVに買い替えれば温暖化は回避できる」という単純化されたメソッド
多角的に物事を見れないアホが飛びつく >>246
妄想デマ乙
リーフはプリウスよりもうるさい、テスラはレクサスHVよりもうるさい
■悲報その３■電池EV（笑）は、特に静粛性が高くもなかった、テスラですらも結構うるさいｗｗｗ
ttps://www.auto-decibel-db.com/index_kmh.html
テスラの自家用車モデルは同価格帯のトヨタHVモデルと比べても負けるｗ
車内のノイズレベルの計測結果（50km/h, 80km/h, 100km/h, 120km/h,140km/h，160km/hの順で計測の単位はdB）
Toyota Prius Hybrid 2016 34.5 56.8 61.3 64.2 68.6 70.6
Toyota Prius Hybrid 2018 25.9 45.5 53.8 66.8 69.2 71.8
Lexus RX 450h 2016 32.1 52.1 56.3 59.8 63.1 65.2
Lexus RX 450h 2018 31.9 47.5 54.3 63.8 66.2 67.8
Tesla Model X P90D 2016 34.4 53.1 58.1 61.5 65.2 67.3
Tesla Model X P100D 2017 35.9 53.8 58.5 63.3 65.2 68.6
Nissan Leaf EV 2017 44.1 54.3 59.7 61.8
Nissan Leaf EV 2017 44.1 54.3 59.7 61.8 >>244
まぁ、そういう「ｷﾁｶﾞｲカルトからディスられるデメリット」がゼロとまでは言わんが、
こと世界自動車販売の大勢にはそれ程の影響はないだろよ、世界の横綱トヨタの場合 トランクにエンジン式の充電器積んで
充電しながら走ればEVは完璧になるやろ？
なんならそのエンジンで駆動させれば無敵やわ >>259
それじゃだめやろ
バッテリーとモーターをおろして荷重減らした方が燃費良くなるしエコだぜ >>259
それって単に「HVのトラック」ということになるんだが、頭ダイジョーブか？
エンジンとモーターの最強のコラボ・シナジーを実現した最先進技術が「トヨタのTHS」だよｗ 偏向オールドメディアしか見ない情弱団塊さんたちどうすんの？
■地球、氷期突入の兆候か…太陽が100日以上も無黒点状態の異変が進行 2020.5.18
https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/fuji-kazuhiko/162.html
異常気象頻発も寒冷化のシグナル
・・「現在の異常気象の常態化は、氷期に突入した兆しかもしれない」
このように指摘するのは、中川毅・立命館大学古気候学研究センター長である。温暖化が叫ばれる昨今であるが、
地球の気候は氷河時代と、北極や南極を含めて地球上に氷床が存在しない温室時代を繰り返してきた。
氷河時代はさらに寒冷な氷期と比較的温暖な間氷期に分かれており、私たちは約4900万年前に始まった新生代氷河
時代の中で1万1600年前に始まった間氷期の下で生活している。
中川氏は、福井県の三方五湖の一つである水月湖に堆積する「年縞」、すなわち何万年も前の出来事を年輪のよう
に1年刻みで記録した地層をもとに10万年以上のスケールで過去の気候変動を分析してきた。
それによれば、間氷期は温かいだけではなく気温の変化が少なく安定しているのに対し、氷期は寒いだけでなく
寒暖の差が激しく気候全体が不安定であることがわかってきていることから、中川氏は「最近の異常気象の多発は
地球が氷期に逆戻りする証左ではないか」と感じたのである。・・ EVだけでは環境破壊は止められないじゃん
トヨタの様にEVも出しつつハイブリットも作りつつ
水素エンジン車も作るのが正解 外部充電式EVは手間とコストと航続距離の問題が絶対解決しないから流行らんよ。
本命は発電しながら走行するHVやFCVの発展形だわ。 >>264
今どきIPCCでもCOPでも「温暖化」なんて言葉は使わない。「気候変動」と呼ぶよ。
つまり、温暖化も寒冷化もハリケーンもサンマが取れないのも俺が結婚できないのも全部CO2のせいなのです。
CO2 is万能！CO2 is GOD！ >>266
全兎追ったら何も捕まえられんよ
トヨタのEVは中身BYDだし >>264
１つの事例、主張だけあげてそれがさも正しいかの如く言うのはカルトの特徴
中川氏の説を他の何人もの人が検証して初めて正しいかどうかの判断が下される 大寒波で雪の重みで電線切れて
停電しても、EV家に追いとったら
しばらく電気使えるんやで。 問題は、EVにしたら気候変動とやらによって引き起こされている現象が収まる、と誰も明言してないところだな >>270
では今はHEVやPHEVを追うのが正解だな
BEVはその後で 中国メーカーのクルマは全くほぼ一台もいないな
内モンゴル自治区からなら輸送コストもかからないと思うけど
BEVの時代がーと言っても近隣所外国等誰も相手にしてないのが現状
バスは全部韓国あと市街地外れるとヒュンダイデリカトラックも多数
個人所有のセダンも少数いるけどオーナー韓国人かなってとこだね
Ulaanbaatar Street Walk: Form Beijing street to Sansar Tunnel
https://youtu.be/EFUxr7BsVcE
THSと横綱はモンゴル人の誇り 【ゆっくりニュース】米国 バイデン政権 全ＥＶ化の欧州に追従しない道
欧・米、ＥＶ推進の決定的な違い
https://www.youtube.com/watch?v=LVX7D-PDwNU 二酸化炭素排出量の上位二カ国が化石燃料由来の電力でバッテリーを作っても現状はほとんど意味がない
中国は原子力発電に移行すると言ってるがそれは2050年以降
アメリカは知らん 日本の平均走行距離の３～５倍走る海外はランニングコストが安いEV求める潜在的な層が厚いから、求められてEV化は進む
そういうところはHVの高速巡航燃費の悪さ、ePowerとかクッソ悪いのアピールする程HV全体のネガキャンになってる
走行距離の少ない人の多い日本は初期投資の少ないランニングコストが上回らないHVでいいよ >>273
仕掛け人サイドは誰もそんなこと本気で信じてないんだから当然だろｗ >>273
温暖化による気候変動がこれ以上進まないように温暖化対策の一環としてモビリティから排出されるCO2を削減する
って事なのに馬鹿なの？ >>278
＞ランニングコストが安いEV
オマエ 頭大丈夫か？ >>280
日本でモビリティから排出されるCO2がどれくらいで、全体のどの程度の割合かわかってる？
それをゼロにするのに何をしなければならないかわかってら？
EVに乗り換えれば減るって単純な話じゃないよ。
単純な置き換えだけでも膨大な車載バッテリーが必要だけどさ。 >>280
すぐ馬鹿扱いする奴は馬鹿に見えますよ。
自分で書いてて分からんのかね？
>>温暖化による気候変動がこれ以上進まないように温暖化対策の一環としてモビリティから排出されるCO2を削減する
全EV化がco2削減にどれだけ寄与できんの？
そのco2削減量が気候変動にどんだけ寄与すんの？ >>283
馬鹿も程々にしないと相手にしてもらえない
少しは勉強しろw >>284
海外？ どこよｗ 世界は日本と海外と単純2分割されてるわけじゃないぞ
で、何が違うと電池EVのランニングコストに違いが出てくるのかね？ >>278
EVは高速が苦手だぞw
これはテスラですら同じ
フラミンゴの左脚の法則で動いているモーターは、高回転になるほどそのファラフォーセット力は弱まる >>287
高速走行による電費悪化(コスト悪化)もあるけど、距離乗るなら、航続距離が短いEVは不利だろうに。
加えて、長距離乗りが多いなら充電時間の長さも不利だな。
HVならカタログスペック検索1000km軽く超えるし、給油も5分で済む。
短距離運用の方がEVには色々有利だと思うのだけど。 まず数十万安い価格でネット販売しなさい
可能な限り店舗販売は実車確認や試乗できるショールーム化していくでいいんだよ
店頭販売でも基本的にネット販売サポートを3千円くらいでやればいい
はよ無駄を省け 営業はいらん無駄
コストカットの大きな軸にするべき
パートの案内係くらいで十分
ネットや動画で様々な魅力を多角的な角度や目線でアピールすればいいんだよ
あと、わかりやすくまとめた操作方法の案内動画は欲しいね
店頭引き渡しも、最低限の内容をタブレットチェック方式で実車とともに順番に自身で確認するだけでいいし、
待ち時間に3～5分位の動画を見てもらえば十分過ぎる >>290
数十万値下げするぐらいなら、人件費かけても高く売る方が利幅でかいから、やらないでしょ。原付レベルの価格商品なら、それでいいけど。 >>288
下駄車ならBEVもアリかな
ヨーロッパでも売れてるのはちっこいクラスだけでしょ
デカいBEVといえば京都市が導入した中華バス
観光用途の黒部ならともかく、混雑して運用回数も多くなる都市部で使い物になるのかどうか、お手並み拝見だな 「バッテリー交換に260万円かかる」と言われたテスラ・モデルSのオーナーが30kgのダイナマイトで愛車を爆破
https://gigazine.net/news/20211227-tesla-owner-explodes-model-s/
所詮EVの品質なんてこんなもの。 >>291
高級車はそれでいいんじゃね？
営業がいるから付加価値や高く売れる時代でもない
生活のための移動手段だから、価格が下げられないのなら、全く要らない無駄サービスを省け レベル4の自動運転ＥＶを23年から量産、百度と吉利の合弁会社
https://jp.reuters.com/article/baidu-jidu-idJPKBN2J60EM
あと1年ちょっとで量産かよ…
NIOの固体電池と言い、EVの中華が一歩リードしてきた( 一一) プリウス販売開始から約25年だ
もう、国内一般車は最低ハイブリッドだわな
これからはゼロエミ車を促進する時代の転換期になった
先進国の大部分は10～15年も時間をかけて緩やかに移行し、10～15年後から更に10～20年かけて完全移行する
本当に遅過ぎる、グレタがグレちゃうぞwww
というか2050年云うたらグレタも50近いババアだがなw グレタがキャーキャーわめくほど連中の異常性が世界中に示されるから結構なことだな
障碍者ビジネスと手を組んで一時の勝利にすがったのは戦略的にミスだよｗ 一番遅れてる日本が一番EVに適してる環境だけどな
もともと軽自動車大国だし EV無防備なまま、BYDバスが入ってくるような状況が
お望みなんだろう、何もしてないからね( 一一) >>299
日本の広報活動がまるでないからね
無駄な自動車営業マンもクビにはできないだろうからな
今居る営業は充電等から太陽光、エネファーム、蓄電池
省エネ、脱炭素支援のプロフェッショナルとして活躍してもらったらどうかと思う
2050年までに退職していなくなるだろし、長期ビジネスとなるならコンパクトな形でも残せばいい
販売店半分以上は大規模な充電サービスやアプリで完結する月額モビリティサービス拠点にすればいいんだしな >>304
w
ゼロエミ車の価格はネット販売で下げてゆけということに合わせて
日本は火力発電ガーとか言ってる暇があったら、日本の脱炭素の旗振りをメーカー己の営業マンにビジネスとしてやらせろということな
グレタを見習いw要するに顧客に説教するくらい熱意を持ってやれと 要するに脱炭素に効果があるという壺を売るのは営業マンの力の見せ所だろ？w
そういうノリの話だ EVが軽自動車より安くて軽自動車より便利なら普及するだろう
まあ頑張れ 特に軽や小型は中華やアジアの安くて高性能な車が選択肢に加わればそちらに流れてゆくだろう >>309
流れないだろ
中国産の自動車なんて、絶対にいらんわ 違うな
奴らも大衆向けのデカい市場で天下を取りたいが
日本車の存在が高級車とかいう不安定な隙間産業に追いやったんだ >>295
こんなもん誰が買うんだろうな本当に
EVの中古なんか買うもんじゃないわ テスラのバッテリー交換260万もするのか！
EV乗りはアホとしか >>288
航続距離ならアコードがカタログ値1720km
実走行でも1500km以上は走れるよ 部品点数が大幅に減る
仕事がなくなるとか言いながら、なんでたけえんだよ EVの普及には環境性能以外にガソリン車やHVより車としてこ魅力が上回る必要があると思うぞ >>320
テスラは速さで勝負をかけてきた
新ロードスターの0-100は2秒とか
日本の公道では無用の長物だけどね危ないし >>309
China政府からの補助金で価格なんてどうとでもできるからな そしてキンペーの腹ひとつで企業だって簡単に潰せるしな
普通の日本人なら、中韓の車がいくら安くても、同じ値段で国産中古があればそっちを選ぶわな BEVやFCEVなどのEV化が進み、インホイールモータが主流になるとアイシンはどうなるかね？ >>300
下駄代わりに使用するならEV軽は賛成だ
日産三菱、ホンダ、ダイハツが販売予定 俺も通勤とか買い物に使うならバッテリーEVは最高だと思う。
強いて言えば自宅に自動充電が付けば最強 普段使いは格安EVにして、出かけるときはレンタカーを借りるのがコスパ最強だよな 【欧州最安価の電気自動車？】新型ダチア・スプリング 欧州発売 カーシェアリング導入
https://www.autocar.jp/post/647860
これぐらいのコスパでしっかりしたEVなら
日本も行けると思うだけどね( 一一) >>330
格安EVって？ チャンコロ製のあれのこと？ これから出るだろう軽EVにバッテリー減らした短距離低価格モデルが出て来るんでないかい
2台目なら50kmしか走らなくても良いな チャンコロ電化製品買ってめっちゃ損（1週間で壊れる）したから、チャンコロEVとか買うやつアホだろ そう言えばビックカメラの店員やってた人に志奈製スクーターの事聞いたら全力でしょう拒絶反応を見せたなw
あと結構な高学歴を誇る志奈人に聞いても同じ反応だったな レイシストは人間のクズ
年内に死滅しますように
なむなむ 日本 石油の国家備蓄 10万kl売却へ アメリカの要請受け
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000239767.html
売却するのは鹿児島県基地の石油およそ10万キロリットルで、
来年2月9日に入札を行ったうえで3月20日以降に引き渡す予定です。 >>336
製品によってピンキリの差が激しいんだよ >>333
つまり「電チャリの上位互換雨除け付き4輪」ですね。
それ1台分の敷地スペースが取れて、基本昼しか使わない用途なら
電池式のEVがピッタンコ「お似合い」。
まぁ、普通の自家用車にするのは無理だからね電池EVは。 >>333
つーか、電池EVなんてその程度って、その辺良く分かってるメーカーは既に作ってるよ。
トヨタのC-PODだけどね。
ただしC-PODは安全性バリバリ設計で、単眼カメラ＋レーダーのトヨタセーフティセンスまで
付いてるから150万以上とかお高いけどね。 https://diamond.jp/articles/-/280878?page=2
実は中国政府の補助金に頼りきり
というのも、中国政府は国策として、ウーリンなどの電動化ビジネスを手掛ける企業に潤沢な助成金を供給している。宏光MINIの製造コストは、この助成金がなければ赤字であり、そもそもビジネスモデルとして破綻しているのだ。
中国はWTO（世界貿易機関）に加盟しており、企業への助成金に関する報告義務を負っているはずだが、実際はバッテリー関連に限らず、その義務をほぼ果たしていないのが実態なのである。
「EVを国の基幹産業にして世界シェアを上げるために、中国はバッテリー企業や自動車メーカーにどんどん資金を投下している。おそらくウーリンも、宏光MINIの電動化関連の機構をタダ同然で作っているはずだ」と、日本のバッテリーメーカー関係者は指摘する。
日本国内の大手サプライヤー社員も、「EVバッテリーの原価は、低スペックなものでも決して安くない。宏光MINIの中身を見たわけではないが、低性能のセルを使い、バッテリーを長持ちさせる温度コントロールシステムなどを全部省いたとしても、バッテリーだけで50万円程度になるだろう」と指摘する。
このように、宏光MINIの「激安価格」は、決して企業努力のみによって実現されたわけではない。ウーリンが中国政府に“おんぶに抱っこ”で頼りきった揚げ句の産物なのである。 >>346
もう一つの弱点は「安全性」
事故に遭って無事でいられるかは疑問
宏光MINIには高強度を実現するための溶接手法があまり使われておらず、ボディ強度は低い。自動ブレーキシステムや衝撃吸収ボディなど、各種装備もそろっていない。
宏光MINIの安さは安全性を犠牲にして成り立っているのであり、交通量の多い先進国ではスタンダードにはなり得ないだろう。 >>346
速い話がEVに補助金ザブザブ投入しない日本が悪いって事が言いたいのか？
他所の国がどこに補助金出そうと知った事では無いだろ。 >>349
ダンピングは正しい競争を阻害するから国際社会では禁止されている >>349
「素晴らしい技術革新だ」と喝采を贈ることは、国ぐるみのダンピングという不正を後押しし、正直な技術革新を進める健全な製品を駆逐することにつながる。
このまま行けば自動車だけでなく、中国製造2025に掲げられた10項目について、世界の企業には勝ち目は薄い。ルールを守らない相手を野放しにすればそれが当然の結末だ。
クルマでの例を挙げれば、昨年倒産寸前だったNIOは「2020年4月、国有企業が10億ドル（約1060億円）の資金を注入、倒産の危機を回避、株価はこの1年で550％上昇している」
ということで無邪気に「宏光MINI EVはスゴい」とか、「もはや日本は太刀打ちできない」とか触れて回っている人は、あまりにもカンタンに釣られすぎである。まさか承知でやっているわけではないと思うが、結果だけ見れば、見事なまでに彼らの戦略に協力してしまっていることになる。
国内メーカーの技術者たちは歯がみをしているだろう。ルール無用の相手と戦っているという前提を知らずに、「だから日本は」などと言われたのではたまったものではない。剣道の試合にひとりだけ真剣を持って参加している相手に、竹刀でどうせよというのか。
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/020500002/# >>349
ｼﾅのいつものルール破りという話だよ
車だけじゃなく太陽光パネルも同じこと
完全なWTOルール破り
米国オバマ民主党政権が、ｼﾅに甘々で8年間ほったらかしにしたのが原因
トランプさんが正常軌道に戻してくれたので、寸止め状態で危機を脱した
バイデンもトランプのやったことは全部ひっくり返すといってたが、
こと対中共政策だけはトランプ路線を完全踏襲中 >>334
ワイヤレスバリカンの充電が二回目から出来なくなり
説明書にあった番号に電話したら北京語の留守電になっていて
何度も電話したけどつながらずパナソニックのバリカンを買ったわ 補助金がどうのって話もあるけど、結局は日本としてエネルギー政策とか基幹産業の自動車をどうしていくか方針が出てないし、議論がなされてないのが問題じゃないかね。 >>349
中国政府がEVであれば生産国を問わず補助しているならまだしもそうじゃねーだろ >>354
確かに
中国やEUは再エネをまだまだ増やすことが前提だから
EVも水素も周辺インフラもって話で
日本で今建設中の再エネ設備が全部できても
EVに回す余地はなさそう 今、自動車の世界では、環境が大きな問題になっている。温暖化抑制のために、ＣＯ２を削減するのだという社会貢献のフェイクが世界を染め上げている。そういう盛り上がりに乗じて、ＥＶで金を儲けたい人が沢山いる。調査機関の報告書によれば、グローバルな環境投資は４０００兆円に近づいているのだそうで、これをビッグチャンスだからやるしかないと、争奪戦でトップを取るのだと、そう吹聴して回る輩が政府の回りを跋扈している。
環境環境と言いつつ、ちょっと突っ込むと、観念論に逃げる。世の中のＥＶ推進派の全てがフェイクだとは言わないが、フェイクは確実にそこに混じっている。グローバルな年間新車販売１億台の全てをＥＶで賄うには、仮に性能を我慢して「40ｋWｈ以上のバッテリー搭載を禁止」したとして（これにはＥＶ推進派は大反対で大容量バッテリーを積ませろと主張するだろうが）、４０００ＧＷｈのバッテリー供給が必要だ。２０２０年の全世界のバッテリー供給量は２００ＧＷｈに過ぎない。これを２０３５年までの、たった14年間で20倍にする方法と、その原材料の確保はどうするのか？ そう訊ねたとして、まともな答えは返ってこない。所詮言い訳用の書き割りだから適当で良いのだろう。 >>359
今計画中のバッテリー工場ってどのくらいあるんだろうね
トヨタの北米の新工場で年間120万台分
他にもVW.テスラ 、中国メーカー
面倒なので積算はしないけど
その辺りが現実的な数値じゃない？ 欧州メーカーの技術者に匿名で「ホントにできんの？」って聞くと、みんな
無理無理って首ふるらしいね
良く分かってない経営層とかが株価対策で言ってるだけなんだろうな 【ゆっくりニュース】米国 バイデン政権 全ＥＶ化の欧州に追従しない道
欧・米、ＥＶ推進の決定的な違い
https://www.youtube.com/watch?v=LVX7D-PDwNU >>362
＞良く分かってない経営層
経営層は良く分かってるんだよ、あと数年～10年は電池式EVのageで行かないと、
トヨタのTHSなどに欧州市場は完全に飲み込まれる、ってさ
今は電池式EVにしがみつくしかない、EUの政治家さんヨロピクって話 欧州メーカーは欧州の待ったナシの需要がある
トヨタの悪代官様も日本や北米を中心に反BEVキャンペーンをして少しでも長くHEVで儲ける魂胆
何とかして足を引っ張り、長引かせ、その後は水素で主導権を握りたいわけだよ
自ら壁となり地球破壊自動車メーカーに突き進んできたわけだ
そんなトヨタも100万台と言うてたのが200万台になり、今は2030年、350万台になった
すぐに500万台になるだろうて
バッテリー供給できなきゃ他に取られるだけだ
指咥えているわけではあるまい >>362
確かにガソリン車作ってるエンジニアに聴いたら
無理無理って言いそう >>319
電池EV? 真冬の性能落ちは50％で見とけ
■BEVの航続距離は問題ない、に対して…
冬のリチウム電池の性能
冬場の高速では半分の航続距離に、温度が低いとまるでダメ
https://president.jp/articles/-/47460?page=2
フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値 地球破壊自動車メーカーねえ？
日本のHEV(電動化)によるCO2削減効果実績
日本 01年-18年 22%削減
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/112200022/02.jpg
欧州でもCO2削減
トヨタは二酸化炭素排出量がメーカーの中で最も少なく、なおかつ2018年比で最も排出量を減らした。毎年平均排出量を減らしている会社としても、唯一である。代替燃料車に集中する方策も報われ、欧州の目標値に対して最も小さい差を記録した。
https://www.jato.com/wp-content/uploads/2020/07/5.jpg 695名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6391-yKnU)2021/12/28(火) 10:43:04.45ID:YL6rx8MK0
北海道だとエンジン無いと死ぬ。
環境馬鹿は一回ー20℃で雪かきして車掘り出してから
片道200km運転して来い
ＥＶなんかに命預けられるかってんだ >>371
大丈夫
中古まで考えたら2050年くらいまではガソリン車もあるよ >>365
ハイブリッドも少しマシという程度やんw
今までハイブリッドも乗ったことないのか？w
明らかに20～30%は落ちる
冬にかかるプラスの経費で言ったらさ
料金が高いガソリンを使うハイブリッド車の方が経費がかかるわけだぞw >>375
それTHSじゃない
なんちゃってとかポンコツのHVの話だろ >>373
2100年過ぎても普通にあるだろ、新車のエンジン車ｗ >>370
これから更に加速度的に減らしてくれ
ゼロエミ車でな
最悪、ハイブリッドという形で頼むわ
悪代官様と言われたくなければなw >>376
進歩したわけだ
EVは進化しないのかな
少なくともバッテリーの寿命が車両寿命と同じレベルって
初代リーフでは考えられなかったよ エンジン使ってもいい、個人の自由は守られるべき
ただガソリンはもっと高くしろ、日本は安すぎる
温暖化対策費用を税金で出すなら、ガソリンもエンジンも反対する( 一一) >>376
THSIIでダイナミックフォースエンジンにブルーエナジーのリチウムイオン電池だよ
お前、BEVどころか、HEVすら乗っていないペーパードライバーだろ？w エンジン熱がないから雪降られたらボンネット凍結&充電ハッチの蓋開かねえって今日ニュースでやってた。
そう言われたらそうだよなあ >>383
給油口だけは都合良く凍結しない夢みる夢子ちゃんかw カバーかけたら、水ちょろちょろ出してればいいじゃん…
冬国住んでいたら、それぐらい知っているだろうと( 一一) >>382
オマエ、THS車に乗ったこともないエアプってのがバレバレだよｗ >>386
残念、必ず１台はトヨタ車なんだわ
当然、メインスマホも日本メーカーだ
そんな日本メーカー、トヨタにさえ未来を感じないから心配してんだよ
現状を見ても勿論、数年みてもHEVが台数を稼ぐことは当たり前の話だ
例えば日本市場で来年からHEVよりゼロエミ車が売れることなんて100%ないわけだ
そんな心配がいらない話をしても全く意味がない
じゃあ世界最大のフルライナップメーカーとしてゼロエミ車の販売台数や比率はどうだ？
水素が店頭ガソリ価格の1/2になったとしよう、200万のFCEVが作れるのか？
NOxを一切出さない夢の水素エンジン自動車が作れるのか？
ゼロエミ本命のBEVで圧倒していれば何も心配せんよ >>386
オマエ色んなところで直ぐに「車乗ったことないエアプエアプ」って叫びだすけどハズシまくってるな
オマエが一番エアプなんじゃね？笑 世界の上級国民が儲ける夢の話はまあ良い。ＥＶで金を儲けたいから、ＥＶ投資を盛んにしたい。そこまでは許そう。社会や環境のためになる部分も確かにある。
しかし、その金の集まりをさらに増やすために高効率な内燃機関やハイブリッドの開発を禁じる法律を作って、世界の半分を犠牲にしてまで、儲けを全部を独り占めにしようとするはしたなさには吐き気がする。 >>390
その欧州にEV関連投資してるのは欧州石油メジャーだぞ
それを後押ししてるのがバイデン政権のハリス副大統領 >>387
どこも10年計画なのに
なんで来年からとか言うかな >>387
世界の電力事情や気候風土を勉強した方が良いよ
トヨタのマルチ戦略は現時点では正しい
EV推進の嘘 01～11 5～6時間程度？
全部クルマのハナシ 世界同時多発エネルギー危機の真実 前編、中編、後編 80分ほど
とりあえず上記の動画観たら >>379
テスラのことを言いたいんだろうがアレはバッテリー寿命が伸びたんではなくて
車両の寿命想定が短いだけだからな
中の半導体が先に寿命がくるとか、今までの常識では考えられない >>393
あんまり洗脳されるなよw
いずれせよ、マルチ戦略を否定している人なんているのかね？
まあ、今のトヨタのバカ社長の話しぶりでは消費者の購買意欲削ぎインフラ整備は遅れに遅れるだろうけどなw
まだトヨタも自信がない商品しか作れないんだろうな
トヨタを始めとする自動車メーカーが責任とリーダーシップを持って輝かしい脱炭素の未来は自動車によってもたらされるガンガン攻めにゃあかん
ついてくるものもついてこないわ
脱炭素に対する熱意もなく、イヤイヤやらされてるイメージを消費者に刷り込んでるだけだわw >>395
「お客様の選択」を言い訳にしてるようにしか見えないんだよね 顧客が望まない方向に強引に舵を切って肝心の顧客がついてくるとは思えない >>394
バッテリーのみ８年保証
車両関連は４年保証でしょ
長くても８年ってわけね
アップグレードしてるうちにタッチパネルがクソ重くなるとか
新しいアップグレードに適したモデルに交換すれば有料とか
とにかく酷い会社だ >>398
人類の望みは脱炭素
当然、日本人の望みは2050年カーボンニュートラルw
日本メーカーもその望みを叶える為に努力している
それが顧客の根本的な要望でもあるわけだからだな
何を望まないのか？
結局、脱炭素遅延を含めた反脱炭素に行き着くんだよ
イチ国民やイチ消費者からすれば、自分の生きている間はやりたくないという本音が燻っている
面倒くさいとか金ばかりかかって意味ねえとかなw
まあ、わかるけどねw
だから、メーカーがしっかりしたメッセージをせにゃならんのにあのバカ社長ときたら、、、 >人類の望みは脱炭素
誰がそんな事決めた？
少なくとも世界中の全ての人が望んでいる訳じゃないだろ？ あと書き忘れてたけど何かこの上から目線な書き込みで尻尾が見えた気がするなw 消費者からすれば電動化を期に安全が担保されたものなら安い海外自動車が選択肢のひとつなることは歓迎でしょう 何か根本的に思い違いをしてんじゃねえかな
地球って宇宙に浮かぶドロドロのマグロの表面がちょっと固まっただけのイクラみたいなちっぽけな存在だぞ
太陽の活動がほんの少し変わっただけで温暖化したり寒冷化したり
宇宙で起きた些細な出来事で飛んできた宇宙線がキッカケになって大地震が起きたり火山が大噴火したり
宇宙からしたらチリみたいな隕石が落ちるだけでなす術もなく人類は滅亡する
なんで人類が脱炭素したごときで地球の環境がコントロール出来ると思うんだって話
こんなもの何処かの火山が一つ二つ噴火すれば減らした以上の炭素が撒き散らされる
人類以外の要因で地球の環境が変動する可能性の方が遥かに高いのにね 地球のためだー！って人類や生物なんて地球からしたら皮膚の雑菌みたいなゴミやろ >>405
世界中の気象学者が長年観測した結果に基づいて温暖化は人間の経済活動が原因と世界的なコンセンサスが得られてる でもその温暖化とやらは矛盾ばかりだから気候変動に言葉を変えてるな
去年のアメリカの大寒波といい今の日本国内とカナダでの異常寒波でツッコミ入れられる >>410
アメリカの大寒波でトランプが「温暖化はどこいった？」って喚いてたけど、速攻で政府機関に否定されてたな まず地球環境を都合よくどうにかしようってのが環境破壊っぽい気もするが >>413
都合よくどうにかするんじゃない
このままいくと温暖化が進むから取り敢えず温暖化が止まるように対策しようってだけ >>405
で、数十年で隕石や大噴火があると予測されてるんかね？
>>410
温暖化による水蒸気で寒波が強くなるのは世界の常識
絶対お前わかってて言ってるだろw まだ「温暖化」とか言ってる馬鹿が居るのか？
ただの周期的な気候変動だ。
今は間氷期から小氷河期への移行中だから温暖化は嘘だとバレてる。
CO2をなるべく排出して気温低下を防ぐ方がいいぞ。まあ、人類が排出する程度のCO2で気候は変えられないんだけどなw >>405 CO2の濃度はざっくり元の270ppmから405ppmに増えた。1.5倍は結構すごいね。それに人口増加も経済成長もまだまだ続く。今の排出量340億トンは1990年の200億トンより倍に近い。将来の停滞人口をざっくり100億人、CO2排出量を慎ましやかな日本人並みの一人8.5トンとすると850億トン辺りまでは、放置すれば既定路線だ。今、若者ならCO2濃度1%超えも見られるかもしらん。
持続可能性を危ぶむのは普通の感覚だろう？ >>407
前に俺もそういう例えをした
人間の皮膚にいる常在菌の呼吸が増えたからって表面体温がどれだけ上がるんだと
ｵﾝﾀﾞﾝｶｶﾞｰは無視してたけど
この寒波で環境カルト共が少しくらい大人しくなればいいが、
それにしてもここしばらくの混乱の責任はとらせないと >>412
政府機関否定だから信憑性高いだろうけどその政府機関だって間違えるしウソだって付くぜ？
>>415
すまん。知ってて書いてなかったw
あとYouTubeのCMでAudiEVでも気候変動とほざいていたぞ だからといって不便なEVを買わにゃあならん理由にはならんな >>419
寒波の件で政府機関が間違えてたとか嘘をついていたという事実があるの？ >>421
今度はそれか？
少なくとも俺はそれを信用してないぞ
それを信用してないのは少数だろうがきっと俺だけでじゃないと思うぞ >>422
信じる信じないは個人の自由だけど政府機関の言ってる事が嘘だというならそれなりに根拠は必要だね 環境対策でEVってのがそもそも間違ってるし胡散臭いんだよ
本当に環境を考えるなら一般人は自家用車に乗るな
リモートワークでそもそも乗り物に乗るな
それくらい言ってもいいだろ？ >>423
先ずはこれが一つ
chrome-distiller://00adfa5a-fc6b-4fc6-b785-4f1f3da9eaa4_3e4f14ce2cfa9cdac1cb334be398ceb236c7c9970a9a3a44d80b25cec200cfa7/?title=%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E4%BA%8C%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0%E6%BF%83%E5%BA%A6%E3%81%AE%E5%A2%97%E5%8A%A0%E3%81%8C%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%9B%A0%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%8B+%7C+%E5%9C%B0%E7%90%83%E7%92%B0%E5%A2%83%E7%A0%94%E7%A9%B6%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9&url=https%3A%2F%2Fwww.cger.nies.go.jp%2Fcgernews%2F201806%2F330006.html
長過ぎるURLですまん
そしてこれ
https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/210812/dom2108120005-a.html >>408 だったら、車社会の問題じゃなくて、電車や船をやめ化学製品の製造までやめやないとな。
鉄やアルミや各種金属の製造も止めるのか？ >>425
下のURLしか読めてないけど、その人の主張を信じるのは自由だが、その人の主張が世界的に認められているわけじゃない
世間的なコンセンサスを得られていない状態の主張と、多くの気象学者が長年の観測し相互に検証し合った結果の主張とではどちらの信憑性が高いか？
という事だな >>426
他の産業はCO2削減の動きを全くしてないと思ってる？ >>427
仰る通り。
だが俺の場合そんな事で気候変動や天災とかが確実に防げる訳じゃない事からしておかしいと思うからそれを信じているけどな >>428 少しはやってるが、そんなもの焼け石に水なんだよ。
例えば電車を作るのにどれだけのCO2を出してる？ そのための努力を何かしてるのか？
鉄の高炉を水素還元するのは2050年頃を目指してるが、エネルギー浪費は還元だけじゃないからな。
線路を敷くために人間が働くだけでエネルギー消費してるんだぞ。 エネルギーを消費すればCO2は出てくる。
人間をやめるしかない。
学者が言ってるのは人間の経済活動でCO2が増えてると言うことを言ってるだけの話。 何度も言われてるだろ
多数意見がイコール真実だとは限らないって
今では当たり前な地動説だが、当時はガリレオなどくらいしかいない、少数意見だった
これと同じことが、絶対にないと否定する要素はないな
シミュレーションだって、所詮人間がその時に分かる範囲でパラメータ設定されるだけだ
ｵﾝﾀﾞﾝｶｶﾞｰが大好きな例の真鍋さんモデルだって、
平均気温上昇→CO2濃度増加
を捉えたものなんだろ
ノーベル賞報道で都合よくすり替えられた感はあるが、そもそもロジックが逆方向なんだよ >>431
オマエのロジックが可笑しいんだよw
単なる多数決の話にすり替えるな
重要なのは長年の観測の積み重ねがあるという部分
要は観測した何人も学者(ガリレオ)が地動説は正しいと主張してるのが今の状態なんだよw そもそも気候変動の何がダメなんだよ
地球の長い歴史で見れば気候変動なんてずっとしてるだろ
その環境の変化の中で様々な生物が繁栄したり衰退したりして歴史が続いてる
気候変動して困るのは現状の安定を願う人間だけだと思うぞ
しかも地球の歴史上で気候変動を止めようとしてるのはおそらく人間だけだよ
今までの生物はすべて環境に対応することで生き残ってるのに
これが自然なこととはとても思えない >>430
電車自体が大量輸送に向いてて再エネ使えばその輸送に使うエネルギーで大量のCO2を出さないで済むからな
それと自動車産業をやめてしまえば世界中で大量の失業者が出るけどそれはどうすんの？
そうしないためにもやってるんだけど？
経済活動は簡単に辞められないからできる対策をしようってのがZEVなんだけど 二酸化炭素が大気中に増加しているのは人間活動の影響の可能性が高い
大気に二酸化炭素が増加すればいわゆる保熱効果があると判明している
また一度大気中に二酸化炭素が溜まるとなかなか減らすことは出来ない
ただ源になる熱は太陽活動によるエネルギーだし
太陽活動が下がれば熱量そのものが下がるといえる
今後太陽活動が下がるようであるならば二酸化炭素を増やして保熱効果を高めることが必要になるかもしれない
しかしながら太陽活動が上がるか下がるか誰にも予測出来ていない
つまり二酸化炭素を減らすことで地球表面が寒冷化することにつながる可能性もありえる 科学は多数決じゃないからな
科学的に正しいのは事実であること
あと数字は簡単に嘘を付く
東京都のコロナ感染者が1人から3人になっても誰も気にしない
でも感染者が3倍になったと言えば皆が戦々恐々とする
数字は使う人間で道具になるんだよ >>433
寒冷化より温暖化が人間にとって良いのは常識だよね
寒いと食糧が不足するし
歴史的に戦争がおこる可能性も高くなるしね CO2が気候変動の原因だとしてZEV化で減らせるCO2ってどれだけなんだよって話。
日本のCO2総排出量 約11億トン
日本の自家用車のCO2排出量 約1.1億トン
「最大で」10%の削減
超えるべきハードル(排出ゼロ)はものすごく高い
国土交通省
運輸部門における二酸化炭素排出量
https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html >>432
多数決じゃねえか
観測っていったって、結局人間が出来る範囲でしかないし、
残ってるというデータだってどれだけ正確なものかわからない
それで全て分かった気になってどうのこうのやってるのが傲慢だって言ってるんだよ
見事に洗脳されたお前みたいなバカにはわからんだろうが >>439
ガリレオが地動説を唱えたのは観測の結果だよなw >>439
それは科学とは言わない
そういうのは政治って言うんだよ まあ温暖化否定カルトの洗脳を解くのは無理らしいからあまり真面目に相手するのもねw >>437
そういうことだよ
気候変動しても人間が使える場所が変わるだけ
北に行ったり南に行ったり
そうやって人間も地球で暮らしてきたんだよ
何で急に気候変動に抗おうとするんだって話
今までどおり対応すればいいだけだと思わない？ >>438 日本はこのままHVに執着し続けて、EVが勃興する世界から取り残される。トヨタは日本を出て行き、ホンダはアメリカか中国の会社になる。製鉄、石油化学なんかが連鎖的に半減する。
脱炭素に最大貢献するベストシナリオかもしれねえな。日本のCO2排出のおよそ半分が産業関連だったな。半減だよ半減。EV普及よりよほど大きい。 >>434
だから全体でみれば、中長期的にみれば、ゼロエミッションなんて出来ない幻想だと気付け
百歩譲って電力はCO2を出さなくなったとしても、
素材やら製造設備、発電設備に化石燃料は何らかの形で「絶対に」絡むんだから
お前の目の前の物体が排出ガスを出さなくても、何処かで絶対に相応の排出ガスや汚染物質は出るんだよ
ちゃんと処理されるとも限らない
中華なんかは垂れ流しだろうな
汚染物質を減らすのは無駄ではないし必要ではあるが、
今の環境カルトは拙速に結果を求めすぎる
外野は黙ってろと言いたい >>445
素材やら製造設備やら発電設備やらで発生するCO2も出来るだけ減らしていこう、置き換えられるものは置き換えていこうってなってるだろ
何処かで絶対発生するから自動車産業は取り組まなくていいとはならないんだよ >>444
CO2の実際の削減量などどうでもよくて、世界はEV化だからEV化しなきゃって話かいな。
EV化よりまず再エネ化が先だと思うがね。
再エネ推しの欧州ですら電力危機なので、再エネ進めるとしても限界はあるだろが。
日本の電源構成やLCAの観点で日本での現状EV化は無意味どころか、害悪にすら思える。 >>446
日本はやること(自動車のCO2排出削減)やってると思うのだがなあ。今まで削減を何もやってないところ(国やメーカー)が頑張れよと言いたい。
HEV化によるCO2の削減効果は既に実績もある。
>>370参照。 >>444 あたしは、そんな将来を望まない。日本も電力の再エネ転換はできるやり方がある。電力の再エネ転換が進めば、EVの方がCO2排出減なのは間違いないから、国策でEV推しするのは何ら悪ではない。主戦場は電力の再エネ転換だから、EVにそんなに性急になる必要はないけどな。
あと、ゼロエミッション不可能論者が忘れているのは、CO2を回収してCCSまたは鉱物化固定するのは不可能ではない事だと思う。色々検討されていてトンあたり2万円を切る、いや当初は5万円はするとか議論はあるが、再エネ由来の十分なエネルギーがあれば、それは可能だ。ガソリン1LはCO2排出2.5kg、そのCO2を処分する費用は50円だ、125円だと言っている事になる。高いが不可能な金額ではない様に感じる。 >>448
やってないとは誰も言ってないよ
ただこれからどうか？と言われると正直HVじゃ無理でしょう
環境問題という面と経済戦争という面の両方あるのも事実だしね
まあEVと再エネで欧米中を押さえ込んでトップになれなければ日本は4流国に転落という未来 >>434 だからやってることがみみっちいんだよ。
基本的には人間の数を増やさないことしかない。
自動車のCO2 排出量なんてそんなに大きくないぞ。
それにBEV にしたからCO2が減る訳ではなく、発電をカーボンフリーにしなければ何にもならない、やることが逆なんだよ。
発電所を使わないでカーボンフリーの車を動かすのが1番エコなんだよ。 >>446 車と石炭火力以外は全く話題にすらなっていないな。 >>450
HEVでは無理、EV化しか無いって方法に固執して無いか？
EVによるCO2削減って再エネ化前提、日本の場合8200万台のEV置き換えつまり莫大なLIBの製造、対応できるインフラ整備。そりゃ、30年とか50年かけて目指すことは良いと思うが、時間のかかる話。
現在30%シェアのHEVを100%にする(燃費向上)だけでもすぐにCO2削減効果出るのだけど、それはダメなのかい？ >>451
だから発電もカーボンフリーにしていこうってやってるだろ
どっちが先ってのは無いんだよ
どっちも進めていけばいい
お互いが待ってる必要はない e-fuel HEVが1番エコだろ。 或いは水素。
なんかいつも合成燃料やe-fuel の話をしないで逃げようとするのがEV 厨 >>455
どっちもではなく再エネの方が遥かに優先。
E今のEV化は筋トレも運動もせずにプロテインだけ飲んでムキムキになろうとしてるようなもの。
CO2削減に対してあらゆる方策を取るなら、エネルギーの効率化(燃費向上)は効果的だぞ。
IEAのCO2削減シナリオでもそうなってる。
世界のエネルギー起源CO2排出削減貢献量
（出典）IEA “Energy Technology Perspectives 2020”
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/7b2ua-2ke9wh35.png >>455 待つも何も例えば日本では石炭火力発電を停止しようと言う計画は一切ない。
2050年になっても無くなっていないのは明らか。
アンモニアの混焼で誤魔化そうとしても小手先の逃げ。 やるなら本格的にやらないとなくならない。
アンモニアを国が備蓄するなんて話も聞いたこともない。
何もやる気なんかない。 >>454
HVというクッションを一回かますのは効率が悪い
そこに開発費や人件費、時間などリソースを割いてその後にEVをやるなら最初からEVをやったほうが効率はいい
それと今後新興国にも車を売ろうとすると極端な話、燃費改良でCO2を半減しても倍の数を売ればCO2の総量は減らない事になる
まあその辺も考えて自動運転とかもやってる訳だが >>459
いや、全然効率悪くないよ。
出来ることから、速攻性がある方がいいだろ。
一足跳びで新興国含め、再エネ化もインフラ整備もをどうやってやるのか聞きたいわ。少しずつ？
温暖化待ったなしじゃ無いのか？
CO2って寿命長いから、30年後に100減らすより今日から10減らした(HEV化の)ほうがよほど温暖化防止に効果あると思うんだけど。 CO2削減のために全車両をEV化するという夢物語より先ずは全車両をHEV化するのが現実的な解
インチキディーゼルの欧州勢は見えないふりをしているが >>460
海外(欧州)だろ？
COP26で石炭火力発電やめましょーって提案して、全然世界から同意取れなくてイギリスで議長泣いてたの知らない？
COP26 合意採択前に議長、謝罪し涙ぐむ 石炭めぐり
https://news.yahoo.co.jp/articles/a61e3510eaf2a05d2d0115c7147d498e1292dec0
石炭火力発電「段階的廃止」が「段階的に減らす」に COP26成果文書、表現弱め採択 お金がかかるとお金が動くとCO2が出る。GDPを下げる覚悟はどの国もない。
ウォーレンや習近平のようにお金の暴走を止めようとするのはアリかもよ。 >>460
追加情報
COP26石炭火力段階的廃止→削減(署名46カ国)
欧州→賛成
日本→反対
中国→反対
インド→反対
韓国→賛成 韓国政府「努力するという意味」
米国→反対
豪州→反対 本気で脱炭素するとメタン由来の水素を使うハーバーボッシュ法が出来なくなって肥料がなくなって食料危機が起こる。太陽光電気で電気分解した水素なんか高くて使えない。
食料危機で人間が減った方が地球にやさしいかもしれんが。 >>461
待った無しだから一番影響の大きい先進国を速やかにZEVにするんでしょ
そこで一旦全部HVなんてやってたらそれこそインフラ整備も遅れるし車両価格も下がるのが遅くなる
速効性どころか遠回りなんだよ >>463
一気に減らせないから段階的に減らしましょうで合意だろ？w
減らす事に変わりは無いじゃんw
そんな中で海外にまで石炭火力発電を輸出しようとしてるから批判されてる訳で >>467
バッテリーが湯水のように湧いて出るならそうだな。
そうでない限り、全ての自動車をまずストロングハイブリッド化やPHEV化した方がco2は早く減る。
何故なら大バッテリー車のバッテリー容量の大部分の利用率は低いから。
それは排出権を買わずにCAFE規制をクリアしているトヨタ見ても明らか。 >>469
全てのクルマをHVにするのにも金と時間は掛かるんだぜ？
そこで使われた金もバッテリーもその数年後には無駄になるという >>471
HVはもう成熟した技術だよ。EVのように大規模なインフラ整備も必要無い。 >>467 だからできる訳ねえだろと言うのが大筋なんだよ。
一人芝居してるのは車メーカーがない英国だけだよ。
芝刈り機だってどうすんだと言う話。 小型トラクターは良いとしても大型トラクターは無理だし、発電機はどんすんだと言う話だよ。
何処にでもコンセントがある世界なんてないんだよ。 しかも1時間ももたないEVなんて発電機とセットじゃ無いと使い物にならないだろうが。 >>472
インフラ整備の必要はないけどトヨタの中でも2割しかないものを10割にするのにお金と時間は掛かるでしょ >>475
削減効果は弱いMHVは各社出してるし、それをPHEVにしても良いだろう。 F1も国際ラリーもカースポーツの世界は、e-fuel (合成燃料)+HEV で今後進めると言うことで決定してるんだよ。
これが今後の車社会の姿。
F1関係者の話では2030年以降は水素エンジンになるかもしれないとも言ってる。 決してバッテリーではない。
HEVだけで行くと言う話は既に消えている。 自動車関係者はいかにその話がおかしいかみんな知ってる。
全ての自動車をBEVだけで置き換えると言う話自体が不可能な話なのに。 >>473
なんで芝刈り機の話になるのか知らないが、農機や工機も既に小型のものから電動化は始まってるし大型はFCVなどでZEV化に動いてる
https://newswitch.jp/p/28752
COP26じゃそれを2025に前倒しする事に自動車メーカー国が賛成しなかっただけ ヤリスHVやアクアHVならばEVより炭素量少ないやん でもトヨタは西欧ではHVやめるんだろ？
しかもレクサスはEV専業ブランドに
どうすんの？ >>479
特にトヨタのEVは買わない方がいいね
実質中華EVブラットフォームだし >>477
何も知らないんだな
自動車の競技を仕切ってるFIAはヨーロッパ文化圏の組織なんだよ
だからレギュレーションもそりゃEV寄りになるのな
日米はまた別だと考えていいよ
自動車市場はやっぱ北米が本場
ここに強いメーカーが世界を制する
北米はやっぱ日米メーカーが強い
これに中国市場が絡む
中国を抑えてるのがVW
中国はEV推進派と言っていい
これは米中新冷戦が自動車市場でも起きてると言えるのな
欧州は中国に強いVWに引っ張られてEV推進になってるわけ
米はそれが透けて見えるからEV推進に簡単に乗らないのな
だからEV化に安易に乗ると危険なんだよ
どのメーカーも口では色々言ってても本音では慎重なのな
わかりやすい政治的な戦略にはしゃいでるとあとで恥をかくことになるよ V8の5000cc越えのピックアップトラックや大型SUVがいまだに売れてるアメリカが
そう簡単にEV化しないやろw >>471
だからｵﾝﾀﾞﾝｶｶﾞｰはバカだって言ってんだ
HEVに金がかかるんならBEVにも金がかかるんだよ
HEVは今でも中古になってそこら中で走ってるが、BEVは一度買えば一生使えるのかよ
お前が言ってるのはそういうことだろ
しかし確実に産廃化するのはBEVの方が早い
電池や電動系の進歩があれば
(実際あるかどうかは別にして)
陳腐化も早くなる
目一杯好意的にみて、モーターはリビルド、基板系は動作確認して使えるものは再利用、バッテリーは使えるセルを組み直して…
という具合に補修用部品として置いておくとして、
施設用にも使えない状態のバッテリーも含めて、
埋め立てるくらいしか処分方法がないものが大量に発生するぞ
中華で言われる墓場だって、使い物にならないから放置されてるだけだろうが
HEVをすっ飛ばしてこんな産廃候補を強引に推し進めようとするのは、現時点では害ですらある >>480 レクサスはBEVと水素エンジンだよ。
LEXUS ROV が水素エンジン。
一部はその内水素エンジンHEVになっていきそうな気もする。 >>482
そもそも拙速に強引にBEVシフトを進める表明をしたのだって、
VWのディーゼル詐偽がアメリカでバレて以降だしな
元々その失点を無かったことにしたいEU圏と
安いバッテリーをいっぱい売って車業界でのゲームチェンジを狙う中華の利害がまとまったから
世界の潮流ということにしたい、っていうのが強引なBEVシフトの始まりだからね
↑こんなことが分かっててそっちに全振りするなんて、なかなかやらないわな
どう考えたって、EUなんか梯子外すのを待ってる様にしか見えないわけで >>485
レクサスはなぁ…
狙う客層的に、基本的には間違っていないだろうとは思うが、
特にランクル系のタフさもブランドイメージの一つとして外せない、LXやGXがBEVになるのは想像できないな
出たばっかりのランクル300でも、現状HEV仕様すら用意されないのに
ああいう車は、なんだかんだ結局、実使用環境で枯れた技術や構造が大事だから、
まだTHSでもその域ではないということか どう考えても、エンジン最高って言い続けてHVの開発リソースをケチって開発失敗した欧州勢を救う為の政治的な判断な訳で、地球環境を第一に考えた訳じゃないよな。
完全に経済対策だろw
仮にVWグループがTHSに匹敵するHVの開発に成功してたら、こんな愚策は出てこなかっただろうし、出てきたとしても反対してただろうね。 >>468
減らしましょうに変えたのは採決そのものが危ぶまれてたから。そのうち減らしましょうなら、合意しない国もまあいいんじゃね？勝手にすればってなっただけ。
結局主要国は署名してないけどな。
日本を狙い撃ちで非難できるわけもなく…。
COP後のドイツはこんなことも言ってる
独メルケル首相、中国の石炭火力発電クリーン化で独技術後押し
独メルケル首相、中国が建設する石炭火力発電240基をクリーン化する技術輸出を中国首相に提案
メルケル氏は、もしも全員がガス火力発電所ばかりを建設したらどうなるのかと疑問を呈した。ガス価格が高騰して、利用に影響が出てしまう。
新政権発足後に退任予定のメルケル氏は「中国首相との会談で、石炭火力発電所を建設するならば、少なくとも最新世代のものを建設した方が良いのではないかと話した」と語った。
https://jp.reuters.com/article/germany-merkel-coal-idJPKBN2I225S >>478
賛成してないけど、一部反対なだけで実は反対ではないのだーってそりゃ都合良すぎる解釈だなおいw
世界平和も貧困のない世界もCO2削減も大枠として誰も反対するわけないだろ。具体的な方法期限に来た時にコミットできるかが、賛成反対の意思表示だろう？(COPのはコミットですら無いが)
カーメーカーも国の支援が前提(当たり前)だから、カーメーカーのZEV目標は国が方針によって簡単にひっくり返る。欧州カーメーカーがここ数年でいきなりEV言い出したのようにね。 トヨタ：欧州がルールねじ曲げたらワイも方針変えますが何か？ >>488
ディーゼルがパワーもＣＯ２も最強だった
んだが大して地球に害のない窒素酸化物が多いって
難癖つけられたからな
窒素酸化物なんて地球温暖化に無関係で
地球に無害なのに >>492
欧州は昔から大気汚染基準をNOxとしてたから、自業自得。実際ディーゼルの弊害はNOxでもCO2でもなく、PMだと思うが。これは現実に都市部の空気が汚れる。 息切れして腰が引けているVWの先行きは果たして大丈夫なのだろうか？
ドイツの各社は、1990年代初頭から「次はFCEVに決まっている」「次はディーゼルに決まっている」「次はディゾット（HCCI）に決まっている」「次はダウンサイジングターボに決まっている」と自信満々に言い放っては、連敗街道をひた走って来た。
不発に終わったFCEVはトヨタに先を越され、ディゾットはマツダに先を越されて、追撃もままならないままだ。
BEVでもまた同じ失敗をやらかす展開を予測してしまうのは仕方ないと思う。 トヨタはカーボンニュートラルを全く否定していないがそのやり方が違うと言っている。
投資家のためのカーボンニュートラルではなく真にこの地球で暮らす人々のためのカーボンニュートラルをやりましょう、そう言っているのだ。
ＥＶはちゃんとやるが、ＥＶだけで全てが賄える保証はない。用途と地域、時代の進み具合に応じて、ベストの選択は変わる。
だから内燃機関もハイブリッドも、ＰＨＶもＥＶも、燃料電池も水素エンジンも、全てを並行して進めるというものだ。
一例を挙げれば、大型トラックを動かす電力を充電するには、インフラにとてつもなく高い負荷を掛ける大電力を要する。とすれば、少なくとも大型の貨物は燃料電池の方が適しているはすである。 >>467
その先進国の中古車をすり潰すならいいかもしれないが結局は後進国に回って頑丈な日本車は何万キロも走りまくるんだよ
地球レベルで見たら何も変わらない、でも動く車を捨ててしまうのもエコじゃないよね？ >>488
強みのエンジン捨てた欧州はアホとしか思えない
6発エンジン最高！DCT最高！走る喜び！とか言ってた評論家も金のためなら何でもする雉 >>490
いや各国2040や2050ぐらいにはカーボンニュートラルとかガソリン車販売禁止とかうたってるだろ
COP26はそれの前倒しに賛成しないってだけ
あれみて世界はEVに反対だなんてEVアンチしか言ってないよw >>499
何？2040年とか2050年にEV化の話？
誰も否定しないよw >>499
ちなみに国や欧州が出した目標なんて何のコミットでも、確定した未来でも無い。
そんなコロコロ変わるものを根拠にされてもね。
10年20年先なんてどうとでもなりるような数字より、来年再来年みたいにすぐに達成できるかわかるEV化目標値を出して欲しいわ。出せないだろうけどw
ドイツ:2030年100%→2040年100%
インド:2030年100%→2030年40%
コスタリカ:2021年100%→頓挫見込み
イギリス: 2040年100%→2035年100%
ノルウェー: 2025年100%→前倒し達成見込み カーメーカーが出している○○年までにEV100%ってのは、その年までの毎年の目標値出してくれる毎年達成できているかを見て初めて信憑性が出てくる。
例えばアウディ。ざっくりシミュレーションしてみるとこうなる。
アウディは、2026年までに最後の内燃機関（ICE）モデルを発売し、2030年台前半までにEVのみのブランドとなる。
■現状
2021年上半期（1-6月）のEV新車販売シェア
EV 7%
■目標
2026年(5年後) EV 100%
■毎年増加させるべきEVシェア(単純計算)
93÷5=18.6%/年
毎年のEV販売シェア目標(単純計算)
2022年 25.6%
2023年 44.2%
2024年 62.8%
2025年 81.4%
2026年 100%
毎年このペースでEV増やす必要があるから来年25%になるのか楽しみだわw VWの現状は超巨大な大衆車メーカー
トヨタと世界シェアトップを争うポジション
欧州市場はガッチリ抑えてる
もう一本の柱が巨大な中国市場
業界の中ではかなり早くから積極的に進出してて関係もとても深い
ただ新冷戦に向かう政治環境の中でこれはかなり危ないよね
それで環境ディーゼルをテコに苦手な北米市場を狙ったけど大敗北
逆に本拠地である欧州の大衆車市場をトヨタのHVに押し込まれてきてた
それで苦し紛れで放った矢が全面EV化
今のVWはトヨタに相当な危機感を持ってて喧嘩を吹っ掛けてる
先にガツンと手を出してるのは常にVW
トヨタはずっと受け身でいる
VWはそのやり方が政治的でイヤらしいんだよ
トヨタHVに対して欧州と北米で徹底的にネガキャン
北米でのプリウス裁判の仕掛人
今回の全面EV化も完全にHV潰し
どうも稀代のリーダーであるピエヒがいなくなった後のVWはどうもスマートじゃない
連戦連敗してるVWに欧州のメーカーと政治家がどこまで付いていくか・・・ってところがある
こういう状況で欧州の主張を手放しで礼賛して受け入れるのは無邪気過ぎるんだよ >>500 >>501
ただ世界的にガソリン車規制は前倒しされてきてるのよねw
メーカーもそれに合わせて動いてるし
トヨタでさえ西欧でHVやめるって言ってるしね ガッチリシェアを抑えて日本車もシェア低い欧州市場でアメ車(テスラ)や中国EVのシェアが伸び始めているが、それはいいのかね？
欧州のEV化でEVに1番シェア奪われてるのは日本車じゃなくて、VWなどの欧州メーカーのガソリンディーゼル車だと思うのだけど。 >>504
ドイツは後ろ倒しだし、欧州の2035年完全EV化(HVもPHEVも禁止)の政策文書が正式に欧州議会で採択されたら、欧州も本気だと思うよ。
いつ決まるかなー。楽しみだよw >>504
欧州メーカーが不利になればまた手のひら返しするよ COP26で議長国の英国が目指していたのは、「主要市場で2035年、全世界で2040年までに“販売する全てのクルマをゼロエミッションビークル（ZEV）にする」という超野心的な目標に、全参加国（都市を含む）や企業の同意を得ることだった。
結果を見ると、日米独仏中が署名をせず、インドは配慮しつつも削減に留まった。英国の目論見とはだいぶ違った結果になったのだ。
主要自動車メーカーで署名したのはGM、フォード、ボルボ、BYD、ジャガー・ランドローバーなどで、生産台数ベスト10に入る会社はGMとフォードのみ。これまでBEV陣営と見られてきたフォルクスワーゲン（VW）もルノーも日産も署名しなかった。バッテリー電気自動車（BEV）に期待をされていないトヨタはもちろん署名していない。 アメリカはEVのピックアップトラックが使えると判断すればEV化進むと思う。テスラやフォードのピックアップトラックEVは来年発売だったっけ？
日本は…まあ軽やHVが便利すぎて普及は遅いだろうなあ。既に軽自動車、ストロングHVガラパゴスだからね。 むしろエコ()になりたいなら欧州はプレミアムブランドを捨てて軽乗りになるべき >>504
欧州のニーズに合わせてEVを売るのは商売人として当然では？EV厨は日本にEVニーズがないのにEV流行るとか、世界の潮流だからガソリン車乗れなくなるとか言ってるがな。
昔はトヨタもニーズに合わせて欧州向けにディーゼルやってたんよね。そして早々に見切ったw
トヨタ、欧州向け乗用車でディーゼル廃止
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/00214/ >>509
地域ごとに最適なソリューションは違うというのがトヨタの考え方だからね
そしてそれは正しい
欧州は不正ディーゼルで汚染された大気が戻るまで他国に何かを言う資格は無い
日本レベルまでCO2削減できてからだな
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/112200022/02.jpg >>508
英はむしろ無理難題で押し通そうとしてdisられることで冷や水ぶかっけようとしてそれを成功させたんじゃねーかと邪推しちまうわ >>510
アウトバーンを100km/h制限とかにして長距離移動は電車に誘導すべきw >>513
世界第二位GDPなのに途上国権利を振りかざす国は強い >>516
アウトバーンの速度無制限区間は「アウトバーンで鍛えられた」をセールストークにしたい
ドイツのメーカーの強力なロビー活動で残されてるんだよ、舌が何枚あるんだろうね >>518
まぁ実際アウトバーンの無制限があるおかげで外車の強力なエンジンとブレーキ性能維持できるからね
100km/h制限の上り坂を走るためには180km/h出せるエンジンが必要だからメーターも見逃してね？みたいなカマホモ臭い世界だと
エンジンはもちろんのこと、ブレーキにだって開発が力入れたくたって予算降りるはずもないだろ
違法走行する輩のために過剰な性能持たせるための予算を割くメリットなんてないだろで蹴られるだけ
でもこれがアウトバーンあったら、紳士協定の250までどれだけ早く到達できるかってメーカー競争とそのエンジンでチャント止まれないと製品の不良となるからブレーキに予算回せる
その今までのエンジンの優位性を捨てて中国に新規参入許すとかはっきり言えばトチ狂ってるわな
それだけディーゼル不正で追い詰められてるんだろうが >>511
経産省はガソリン車規制するつもりでしょ
トヨタが抵抗してるけどw トヨタも国には勝てんよ。
さんざん忠告しましたよね？と言うくらいだろ 100年後には笑い話で語られる事柄。
トヨタは消滅して日産が国産を仕切ってるかもな。 EVが欲しいんじゃなくてテスラが欲しいんだよね
で、テスラも６ヶ月もすると流石に新鮮味がなくなってきて、不便さが目につくようになる トヨタはレクサスという高級ブランドをつくったが、庶民の大半はその逆を望んでいると思うぞ
ユニクロまたはワークマンのような低価格でデザインや丈夫さ機能的で高性能な車をね
安かろう悪かろうではなく、80万〜180万で15年30万キロ走る車な >>517
中国は先進国にはなりたくないと言ってるからなｗ
制約と義務が多くなるから
先進国入りしたと喜んでる韓国見てアホかと笑ってたわ またもトヨタサゲ野郎登場かw
トヨタを執拗にサゲるのは止めとけよw
それだけで疑われるからな >>522
トヨタとしては日本での生産を止めて、ルールを無視してＣＯ２出し放題の中国に行くか、原発大国でＣＯ２フリーな国に移転すれば済むことだ。
そして自動車産業が生み出す富と雇用は日本から失われる。 >>501
法制化されてるのノルウェーと英国だけじゃん
他の国は日本と同じ口だけ >>520
経産省は電動化100%だから、HVもOK。
ガソリン車からHVに買い替えが進むからトヨタは歓迎じゃないか？
苦しいのはHVのラインナップが無い、少ないスズキ、マツダ、ダイハツあたりか。 ワーゲンもGMも全てEV化だーとCEOが発言しても
公式ページには逃げ道が書いてるからね
そもそもエンジニアが間に合わないですって言ってるし アウディもこれだからな。
本気で内燃機関捨てる気あるのか？
アウディは、2026年までに最後の内燃機関（ICE）モデルを発売し、2030年台前半までにEVのみのブランドとなる。
↓
しかし、アウディは2030年代までは燃焼エンジン車を販売し、最後の内燃機関モデルのライフサイクルは2026年から約7年となると予想されている。
↓
しかし、アウディによると、中国では内燃機関を搭載したモデルに対する需要が続いているため、2033年以降も現地生産のICEモデルが販売される可能性があるとのことだ。 >>535
内燃機関はオワコンだから金掛けて開発しないよって事でしょ 環境保護でメシ食ってる原理主義者たちのお陰で脱炭素って言わないと世論に叩かれる状況だからね
どの政治家も経営者も脱炭素って口では言うよ
それがどれほどバカな話かみんな理解してる
無責任な人は自分の任期の後のことは知ったことではないから文書にサインしちゃう
それを利用してるのがVW始めとするEV推進派
でも責任感のある政治家や経営者はいい加減な約束はしない
トヨタは推進派の思惑を逆手にとってレクサスで高級車市場を責めるつもりでしょ
でも上手くやらないと最強の高級車メーカーの虎の尾を踏んでたちまちEVの欠陥をでっち上げられて叩かれるよ
それで欧州のEV推進までウヤムヤになるように思う というか選ぶのはユーザーであって環境意識()の高いユーザーが多ければ高くても勝手に売れるやろ 少なくとも貧困化が進む日本では環境対策としてEVに乗り換える人は少なそう。 EVはヨーロッパの勝手な戦略だから日本が真似ることは間違い というか国ごとにいろいろ環境違うのに全てEVすればエコになるって思うのはヤバい >>534
>全てEV化
確かに先進国では大本命だが、他の国は様々な形で脱炭素を進めるだろう
VWも南米ではバイオ燃料もひとつだぞ？
結局、現在の現実的な形は理想はBEVかFCEV、次にPHEV、最悪HEVなどの低燃費車となり、電動化による脱炭素に頼るわけだが、
国や環境によっては進まない脱炭素を動かし加速させるには他の選択肢も入れていかないといけないのだよ
ゼロエミ車は電動でなくともいいわけだ
ただエンジンがー！雇用がー！と遅延工作するのは環境破壊の悪の枢軸だけどなw HVにバイオエタノール燃料添加ガソリン使えばLCAで逆転するんじゃね？ ブラジルではバイオエタノール50%添加だし、エネルギー密度低下はタンクを少し拡大すれば良いだろう。 >>543 最終的に少しでもガソリンが入ってたらダメなんだから、e-fuel を進めるしかない。 ちょっとでもダメって言われてもアスファルトも樹脂もゴムも石油フリーなんて可能なんか… E100 ならカーボンニュートラルだが好きじゃないな。
それにバイオは量産に不向き >>546 そうしていくしかないがその辺の対策が何も見えない。
出てきたCO2をコンクリートの中に閉じ込めると言うこともできるようだからそうするのかも。 >>536
違うね。2026年からEV専門！ってキャッチーなこと言いつつ2030年になっても内燃機関作ってるってこと。状況次第では新規開発もやめないだろうね。
つまり内燃機関捨てる気が無い。 バイオエタノールを推すと家畜飼料向けトウモロコシが減る >>539
ライフサイクルでEVを超える環境適正があるアルトミラを推しなさい 仮に南米が世界最大の水素大国になるとすると
トヨタの水素エンジン車あたりが走っている未来もないではないかもなw >>542
悪の枢軸ってドイツ自動車工業会のこと悪く言うなよ。
「2035年にHV販売禁止」方針を打ち出すEU、“日系メーカーつぶし”に日本はどう対応するか
産業界も欧州委員会の方針に反発している。ドイツ自動車工業会（VDA）のヒルデガルト・ミュラー会長は、欧州委員会が政策文書を公表する直前の7月7日に行われた記者会見で、ガソリン車の製造ラインが失われることで20万人近い雇用が失われる可能性などを指摘、急速なEVシフトを掲げる欧州委員会に対して慎重な見解を示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b228ac9a966f9ee04aab48569f0e77800bba3bf >>542
欧州自動車工業会「雇用ガー」
EVのみだと2035年までに雇用が50万人減少、欧州自動車部品工業会が試算
CLEPA（欧州自動車部品工業会）は2021年12月6日、EV（電気自動車）のみに移行する規制が自動車部品産業の雇用に与える影響に関する調査結果を発表した。
2035年までに内燃機関の技術が段階的に廃止された場合、内燃機関の部品の生産に関わる50万人の雇用が失われるという。このうち70％の約36万人が2030～2035年の5年間で仕事を失う可能性が高く、影響に対応するための時間は限られていると指摘した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e87347afe410ba04b3a9397f98870eb0704360f7 >>549
中国でEV買えない人用に作るよって事でしょw >>555
今、中国都市部ではガソリン車の方が入手困難でしょ？
田舎の貧乏人はそもそもアウディ買わないし。 >>542
悪の枢軸って不正ディーゼルの欧州メーカーだろ 雇用ねえ
結局、頑なに自動車の内燃機関の部品しか作るつもりがないのなら完全にBEVにシフトしたら職は失うわな
まあ65歳定年として日本人の労働人口も10年単位で千万人単位で減っていくだろうから受け皿はいくらでもあるんだろうがね >>535
グループでの内部共通化でRS3とRSQ3、ギリギリSQ2くらいしか取り柄のなくなったアウディが内燃機関捨てれるわけないでしょ
あそこから四駆のチューニングノウハウと低セグスポーツ奪ったらなんもないぞ >>558
急激にEVシフトするのではなく徐々にやっていけばいい
EVだけをやるのが正解でもないし
https://toyokeizai.net/articles/-/479596
現在、自動車業界のトレンドとなっている「電動化」。2015年に発覚したフォルクスワーゲン（VW）ディーゼル車の排ガス不正問題、いわゆる「ディーゼルゲート」以降、電気自動車（BEV）への意向を表明するメーカーは増えてきている。
そんな中、トヨタは「カーボンニュートラル実現に対して全力で取り組む」と語るが、その内容は「正解がわからない中、1つの選択肢で世界は幸せになれない」とマルチソリューションを唱えてきた。 はてさて、どうなることやら。本当だったらすごい覚悟だが、多分来年くらいにそんなこと言ってないになりそうな予感。現代のEVってLGバッテリー積んでいるってことは無い…よな？
ヒョンデ(ヒュンダイ)が内燃エンジンの開発を終了。人員はEVパワートレイン開発へ
これまでエンジン開発に関わってきた1万2000人もの技術要員はいま、既存のエンジンの維持改良を受け持つごく一部を除き、すべてEV用パワートレインの開発に移されたとのこと。このパワートレイン部門には、バッテリー開発のチームも含まれ、電気自動車のコアとなる部分を総合的に開発していくことになるようです。
https://japanese.engadget.com/hyundai-shuts-down-ice-dev-team-000052681.html >>551
ボディ角ばってるやつも余裕で走ってるからねアルト
Islamabad Walking Tour, F-10 Markaz | 4K
https://youtu.be/lmqKgZnHe1Q
5-6年でバッテリーがヘタる充電式電気自動車や
10年以内に軽でもありえないような故障を出すドイツ車なんかは
SDGsっていう視点からだと好ましくない工業製品だな 南米ではバイオエタノール燃料車が多いとか
コロンビアなんてトウモロコシが主食なのにトウモロコシで車を走らせるのか
日本はなぜ米でエタノール車を作らんの？ トヨタも急いでハリボテの電気自動車並べてたけど真ん中に本田を
置くなんてどういうこと？ >>563
トウモロコシの方がエタノール作りやすいのでは？
稲でも砂糖稲というのが発明されているから稲でもバイオエタノール行けるようになるかも。
http://bbc.agr.nagoya-u.ac.jp/highlight/2020/1027.html >>542
東南アジア諸国はEV移行だが。インドはススギにEVしてくれってお願いしてるし。
アフリカも石油が高くて太陽光発電の方が進んでいる国は必然的にEV。
残された所は少ないけどな。 来年の日産の軽EVがどうなるか楽しみ
どれだけ社会に受け入れられるかという点で >>562
多分5年やそこらでバッテリーのへたるEVなんて淘汰されてくはず
2012年式のテスラのレポートで2018年で25万キロ走行でバッテリーの劣化は10%未満だったと思うよ >>568
テスラの2012年式ってモデルSの最初期化かいな？
世界で何台販売されたよってレベルだけど、どれだけのN数で検証されてるのかな？ レクサスのEVスポーツはかっこいいな～
海外でアメージング連呼されてる 中国石化とNIO、提携後初の充電・電池交換施設を開業
https://www.afpbb.com/articles/-/3376795
>EV充電・電池交換ステーションは電池交換を20秒で完了できる。車が入ってから出るまでわずか4分30秒。
>ユーザーはスマートフォンのアプリで電池交換の手続きを行うことができ、車を降りる必要がない。
>各ステーションの電池パック数は13個で、1日当たり最高で312回の交換が可能。
これから十分にガソリンスタンドの代わりになるな
EVは日本で普及する( 一一) 集合住宅で充電どうするんだ？ってアンチが叫んでたのがまた一つ解決か >>571
電池パック(ストック)13個で1日312回(4.5分/回)とはこれいかに？ >>572
機能的には集合住宅向けだけど、設備費と管理費がとんでもないことにw費用は集合住宅の住人負担だぞ。 >>573
交換だから、使用済みの電池は回収する( 一一) >>574
で実際にユーザーは月々幾ら負担なの？w セルフのガソリンスタンドよりも全然便利じゃん
車乗っているだけで交換終わるから( 一一) >>569
テスラのインパクトレポート知らないの？ >>576
これかな？
NIOがタワマン専用の交換ステーションを準備してくれることと、マンション住民がNIOに乗るのが条件だけどなw
同社は今夏、車体だけ販売してバッテリーはリースするプランを発表した。約30万～50万元（約475万～790万円）のEVが7万元（約110万円）安くなり、月額980元（約1万5500円）で月6回までバッテリーを交換。月に2千キロは走れる計算で、7回目以降は1回約100元（約1580円）で交換できる。 >>575
回収したバッテリーは電力減ってるから充電しないと交換に使えないんじゃないのか？
まあそんなひっきりなしに交換に来るほどの需要も台数も出てないから問題ないだろうけど。 >>577 お前は日本人じゃないだろ。
新品の車を買って充電に行ったら、とんでもない中古電池に替えられるなんて許せる訳ないじゃん。 その後全く走れなくなる。 >>580
仮に1時間に13回フル交換しても
全ての電池を空になるまで使い切るケースはまれだろう
仮にそういったケースが増えれば、予備電池増やせばいい( 一一) >>582
最大で急速充電を10個くらいは同時充電ね。なかなか電力契約も大変そうね。タワマンにつけるには急速充電スタンドの方が価格的にはマシな気がするなあ。
自動で急速充電中の車載バッテリー13個がマンションの階下にあるのか…。 >>581
充電に時間がかかるだけで
電池自体がそうそう劣化するもんじゃないよ >>583
13回もあるから、あまり減ってない電池から
充電優先すれば、すぐに使えるね
需要予測は、天気と時間でできる( 一一) 未電化率の高い
サブサハラアフリカ10億
南アジア15億
東南アジア5億
南アメリカ北部2億
既に日本の自動車メーカーの占有率が揺るぎなくなってるんだよね
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/news/16/050811074/?SS=imgview&;FD=-1971849489
電力事情が良くない地域で充電式電気自動車が流行る可能性は１ミリもないな >>587
アフリカだかどこか知らんけど、ガソリンより電気の方が手に入りやすいからEVが増えてるって記事読んだ気がするんだけどな。 発展途上国は太陽光で充電するんじゃね？
わざわざガソリン運ぶ方が大変( 一一) インドネシアあたりだとSUVミニバン的なやつとか
コンパクト3⃣列シートとか現地モデルが主流なのに
動力以前に日系のクルマ以外売れるわけないな
Walking Around ~ MOI ~ Mall of Indonesia Kelapa Gading Jakarta Utara ~ December 2021 ~ North Jakarta
https://youtu.be/L_8_MFfLHCs
東南アジアは無理だから絶対に >>590
中国EV、タイで充電設備を自前整備 シェアじわり上昇
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGS295NU0Z21C21A1000000/
>上海汽車集団はタイにおけるEVの販売シェアが9割に達し、
>ガソリン車を含めた全体の販売台数が日産自動車を抜いた。
お、おう( 一一) >>562
例えばドイツ車のオーナーなんて大概5年で買い替えるんですよ。
ならば5年持てば十分でしょう。
過剰品質については徹底的に見直し、コストの適正化に務めます
という奥田的感覚なんだろw バイオ燃料
https://youtu.be/jFYK9G7fPtE
セクシーな想い全開で必見だ
ちなみに詐欺師のようなリーグレナ社長曰く今はリッター1万、2025年には100円台にするらしい 再エネ、電池交換、EVでパッケージが整っていく…
水素は間に合わないな( 一一) 充電式電気自動車は車種が少な過ぎて現地のニーズに応えられんよね
東南アジアで売るなら１トンピックアップぐらい開発して見せないと
傲慢な押し売りが何か必死に言ってるぜ？って感じになっちゃうかな
Walking in CHIANG MAI / Thailand 🇹🇭- Outer City - 4K 60fps (UHD)
https://youtu.be/82EpisOdQYQ
赤いいすゞDMAXのタクシー的やつカッケーｗ >>577
フルのガソリンスタンドも乗ってるだけやで >>571
ユニット化するとバッテリーの進化に対応できないから広がらないと思う
何より各メーカーで規格の統一が無理でしょ 結局EV普及箱色々見えて来てはいるかも知れないけど価額面も含めてハードル高い事には違い無いね
決定打と言える様にイノベーションが未だに何も見えて無い >>492
雉と似たようなこと言ってるな
NOxは酸性雨とか、光化学スモッグの原因だぞ
だから本来、ディーゼルは難しいんだ
温暖化とやらには寄与しなくても排出削減はマストであることには違いない
ｵﾝﾀﾞﾝｶｶﾞｰだのきょうびの環境カルトだのはCO2だけをやり玉にあげて、
それさえ減れば他はどうなろうが構わない、
(レアなんちゃらやら、他の汚染物質やら、それこそ人間の生活までもな)
と言わんばかりな極論をぶつけてくるから害なんだよ >>503
VWはその名前の通りの会社だから(国民車)、国や自治体がバックにある、
っていうのがあちらの人にとっては安心感があるんだろうな
フランスのルノーみたいに
企業規模は変わっても潰せないんだろう
まあいずれにせよお手並み拝見ってところかな >>566
東南アジアはタイしか行ったことが無いけど
奥地は頻繁に停電してるし
道端にはペットボトルに入れたガソリンを売る少年がいる
そんなところでEVが普及するわけ無いわ 岸田文雄から国民の皆さんに年末のご挨拶
https://youtu.be/0vsREZGrppk
ともにより良い未来を築いていきましょう EVは数年でバッテリーがへたるのが問題。普及はしない テスラみたいに充放電と温度を管理してればへたりにくいけど、それが出来るのは高額な部類のEV
安いやつはへたりやすくなるだろね 何はともあれ買わなきゃ普及しない
皆さんうひいうひい購入しましょう。 >>610
最近EV推し(中国)がしきりに推しているバッテリー交換方式も、温度管理がやりづらいだろうね。
ヒートマネジメントシステムもバッテリーユニットに組み込めばいいだろうけど、そうするとユニットが高価になってくるし、大きさ形状の制約があってシステムの進化も止まる。 バッテリー交換可能になる為には、規格の統一が不可欠。ではその規格はどこが作ったものに合わせる？
バッテリーメーカーが作った規格に合わせて、自動車メーカーが車体を作るようになれば、自動車メーカーはバッテリーメーカーの下請け業者と同じになる。既存の自動車メーカーがそれを望まない以上、バッテリー交換方式が主流になるのは難しい。
技術革新とか以前の、政治的な部分の問題なんだよね。 >>612
外して充電するなら温度管理しやすいだろ
外が寒かろうが暑かろうが高速走行した直後だろうがステーションで一定の温度で充電できる >>567
オマエみたいな頭の軽い奴がちょこっと手を出す程度だな。
電池式EVは、コンシューマーユースでは
シニアカー、ゴルフカート、電チャリの上位互換4輪雨除け付き
程度がお似合い。
日本の”軽”という優れ物の代替にはまぁならない。
「電チャリの上位互換4輪雨除け付き」という形を訴求した電池式EVなら、
ちゃんと電動車の世界トップの企業のトヨタがC-PODという形で出してる。
単眼カメラ＋レーダーの衝突安全機能までつけてるし、そんなに簡単には
事故で乗員を潰し殺さないような車体設計なので、150万以上と高いが。 >>615
ステーション以外で温度管理しないなら、車載のバッテリーは温度管理しないから劣化早いわ、走行中の高温低温の管理ができない。
温度管理は劣化防止もあるが、高温低温時の電費悪化も目的だから、温度管理システムも車載されていないと効果半減だよ。 >>615
交換式って言っても普段は家で充電して、いざと言う時は交換ステーションでもすぐに交換出来るってものだろ？
バッテリー交換がメインにしたらガソリンスタンドと利便性が同じになって、EVのメリットである出かけなくても充電できると言う利点がなくなってしまう。(ステーションはガソリンスタンドより高価な設備で設置数が少ないのに)
だからステーションでの交換頻度ってそもそも少ないと思うんだよね。 >>615
電池交換馬鹿がまた湧いてるのかｗ
動力エネルギーの貯蔵携行の器が「電池」という一種のゼンマイであるってのが、
電池式EVの致命的な弱点ということが今になって「やっと」分かって来たようだな。
頭悪すぎだろ。
ご大層な交換ステーションなど不要で、自分で簡単に交換が出来るスマホでも
電池の規格統一なんて話すら出ない訳だが、自動車では統一出来るのかね。ｗ
そもそも、電池交換ステーション（）なるものは、何キロ圏内くらいに「ひと施設」あればいいと思う？
なんか、つべ動画では「この1分の作業で200km走行可能だ！」みたいなこと言ってなかった？
今のガソリンスタンドの密度の倍くらいで全国に展開するのか？ｗｗｗ
で、水素ステーションは金がかかるから広まらない、とか言ってなかった？
電池交換ステーション（）はもっとコストかかりそうだぞ。
仮に200km航続モノでも恐ろしく重くデカイ電池になるので、交換作業ロボットのほか、電池ストック
ヤードとその出し入れロボットなんかも含めてさ。 >>617
走行中の温度はあまり関係ないのでは？
バッテリーに一番ダメージを与えるのは急速充電時に適正温度になっていない事
ポルシェなんかはナビと連動して急速充電の手前になると温度調節を始める
勿論電費の問題はあるからNIOクラスなんかは温度管理システムは積んでるだろうけど >>618
自宅で充電できる人は基本自宅充電、遠出の時に交換という使い方ができる
一方で交換式は集合住宅での充電問題を解決できる
実際にNIOは集合住宅の多い箇所と高速道路を中心にステーションの整備を進めてる 結局、
電池式のEVなんてモノは、
「頭のﾁﾄ足りない変わり者＝意識高い系なる一種のバカ」か、
「補助金乞食、充電乞食」しか手を出さない
ニッチ市場の半端物なんだよｗ >>622
それこそｼﾅのガラパゴスだわ。
ほとんどお笑い。
そんな事も分からない愚鈍なのか、オマエ。ｗｗｗ >>619
来年発売のNIOは航続距離1000kmだってさw
それにFCVと違って交換式はプラグインで自宅でも充電可能
既存の急速充電施設も使用可能
まあ規格の問題はあるがシェアを多くとったメーカーの方式になるか、トラックなんかはCATLが主導してメーカー数社を統合してるらしいぞ
オマエはホントに馬鹿だねぇwww >>624
ガラパゴスと中国の市場規模って理解してる？
シェルと中国EV「NIO」が提携 共同でバッテリー交換ステーション
https://36kr.jp/163379/
両社は協力し世界各地でEV充電・バッテリー交換ステーションを設置運営するという。 プリウスオヤジってホント情報のアップデートは出来てないし論理的思考も出来ないしw
自称理系()ってやっぱ本物の理系と違って全然使えねぇww 電池交換式スマホが流行らなかったのと同様に車でも普及は無理だろう。
レンタカーとかカーシェアリングに採用されるくらいでは。 >>628
中国はタクシーから始まってたかな
それが本体とバッテリーを分けて販売する事が可能になってNIO以外にも何社が参入
日本じゃ伊藤忠といすゞがコンビニ配送用に開発を始めたりもしてる 電池交換式などバカの妄想だよ。ｗ
電池の規格統一など現実には不可能
電池交換ステーションは水素ステーションよりはるかに設備投資がかかる
それを今のガススタンドの密度以上に全国に設営するなどありえない
交換電池（中古ということになる）の品質保証（性能、安全性、充填エネルギー量）など
どう考えても無理
km走行あたりのコストはエンジン車の何倍にもなりそうだ、そういう価格設定にしないと
電池交換「業」自体が成り立たない EVの場合、動力性能を決めるのは実はモーターではない。バッテリーの性能だ。だからバッテリーを規格化してしまうと、性能の向上ができなくなる。製品の差別化も難しい。 >>630
そりゃオマエのちっぽけな老いぼれた脳みそじゃ「どう考えても無理」だろうなw 電池効果式推しの書き込みが急に増えたのも、中国で規格統一に動き始めたからね。それまでは中国の充電スタンドの数すげーだったし。
しかし、充電ビジネスは家充電と普通充電スタンドと急速充電スタンドと交換スタンドで競合する上、家充電が1番シェア持つだろうから、ビジネスとして成り立たせるには一工夫いるだろうね。 >>628
レンタカーにもカーシェアリング（）にも
電池交換式なんて使い物にならんよ。
レンタカーなら、レンタカー屋の社員に充電プラグ刺させるだけの
話だ（人件費増の要因にはなる）。
膨大なコストになりそうな電池交換のロボットまで導入するか？
つーか、電池EV馬鹿はそこまでして交換式の「夢・妄想」を見たいのか？ｗ >>633
＞中国で規格統一に動き始めた
ホントの話だとしたらｼﾅの壮大なガラパゴスｗ
ｼﾅを支配してる中共はそこまでのバカじゃないと思うが。 >>636
このあたりかな。
だから中国政府も潰れそうだったNIOを支援して立て直してるね。
一方で五菱で格安EVの覇権もとりたい思惑もある。
中国国内でエンジンがまとも作れなくてICEじゃ勝負にならない中国カーメーカーをEV使ってシェアを伸ばしたいという思惑も透けて見える。まあ国家戦略、政治的な理由だろうね。
中国、電池交換式EVの国家基準を発表
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01502/051800014/
「電池交換式EV」は一つの柱に育つか 中国政府も推進
https://merkmal-biz.jp/post/4895 まあプリウスおじさんはEVなんて無理！なんて言ってたのにレクサスはEVブランド化発表だからなぁ笑笑
腹抱えて笑ったわ >>637
透けて見えるって。。
もともと中国がEVを推進してるのってそれが理由なのは周知の事実ですよ EV推しの中には環境性能を全面に出して、中国は環境に配慮してEV推進している。
日本メーカーは反環境だって喚いているヤツがいるので。 >>638
挙句にトヨタは全方面攻撃(｀・ω・´)ゝｷﾘｯ
だもんなw >>629
商用向けなら有り得るかもって感じよね。 >>640
とんでもない量の再エネ普及されせてるのも事実だけどな >>643
中国伸ばしたい再エネの大半は水力だけどな。
土地広いし、水力発電に向いた場所が多いのは確か。
そしてとんでもないCO2を排出しているのも確か。
中国の排出量ハンパねえ
https://m.imgur.com/DjYXJV4 >>640 石炭を燃やしてるだけでエコのためではない >>646
言うと思ったが、地球環境だから一人当たりなどという指標全くどうでも良い(その指標持ち出すの中国人だけ)
加えて一人当たりの再エネは実は大したことが無いというブーメランでもあるw >>646
更に言うと中国の1人あたりのCO2排出も年々増加(日本は年々減少)なので2、3年で1人あたりですら日本よりCO2排出量が多くなる予想。 アメリカはCO2排出総量も中国に次いで2位、一人当たりの排出量も多いので、環境において当然アメリカも責められるべき。中国と同様にね。 規格統一だの電池は所有させないけど買わせるなんてのは共産主義でないと成立しねーわ >>650
NIOの話ならバッテリーを所有にするかどうかは選べたはず 中国が規格統一してから、それに合わせればいいだけ。
ただ規格統一した時点で、バッテリーのメーカー間の競争がなくなり、バッテリーへの投資は激減するだろうね。中国メーカーもそんなことは望まないだろうよ。 >>647
風力太陽光とも新規導入の3割程度が中国だったと思うが
人口世界の3割もいるのか？ >>651
そーゆー問題でなくてさ、交換方式にするためには所有を放棄するしかねーだろ
共産国家でしかできんだろ
メーカー側が電池所有して車体半場価格をクソ安くして燃料として電池をレンタルする手もないわけじゃないが >>653
比率としてはこんなもん。
総量がでかいので、3%でも量で見れば世界的には大きいのかもね。
2020年中国再エネ比率
水力 17.8%
太陽光 3.4%
風力 6.1%
(出典:中国統計年鑑、中国電力企業連合会) 中国の太陽光パネルもウイグル自治区で強制労働で作らせてただろ、こっちは許してるの変だな >>656
まったくだ
けど日本のサービス残業も先進国では犯罪だよ >>656
被爆上等のウラン採掘にブーメランするからだよ 中国は原発
住民の反対運動なんてあり得ないから既に50機も建設中。完成すれば全ヨーロッパの原発発電量を上回る。
純国産原発『華龍』も開発し、既に輸出した中国原発も稼働を始めた。再稼働も使用済み燃料の処理施設も問題先送り。未だに目処も立たず議論すらされない。
太陽光発電に車載電池、LEDに液晶パネルは全て中国にやられた。残念だが、いつまで経っても学習しない馬鹿な日本人が中国にひれ伏すのも時間の問題かもしれない。 中国は原発
住民の反対運動なんてあり得ないから既に50機も建設中。完成すれば全ヨーロッパの原発発電量を上回る。
純国産原発『華龍』も開発し、既に輸出した中国原発も稼働を始めた。
一方日本は再稼働も使用済み燃料の処理施設も問題先送り。未だに目処も立たず議論すらされない。それなのにCO2の削減計画にはしっかり原発が組み込まれてる矛盾。
日本国内の原発技術はすっかり疲弊。既に原発の解体の困るほど技術者が不足し、大学で原子力を志した学生は就職先にも難渋してる。
太陽光発電に車載電池、LEDに液晶パネルは全て中国にやられた。残念だが、いつまで経っても学習しない馬鹿な日本人が中国にひれ伏すのも時間の問題かもしれない。 >>652
それは違う
規格を統一したからこそ優劣が分かるようになるから競争は激しくなる >>652
バカの脳内世界では、ｼﾅが電池の規格統一出来るのか？
>>657
ウィグルの強制労働と、日本のサービス残業とを比べることが出来ちゃう低脳サン？ >>650
そこは助成金を出してる恩もある国が主導でやればいい気がするけど。
一部メーカーがやりたくないと言えば強制はしないけど、弱小車メ一カー、電池メーカーは参入してくる気が。 >>660
製鉄、新幹線は完全に技術をｼﾅにパクられた。今もハイテク企業秘密は内部的に沢山あるので、ここで〆れば大丈夫だろう。
原発はフランスがｼﾅにパクられたね。
一方、太陽光パネル、電池、LED、液晶パネル・・このあたりはパクられた部分もあるが、どれも今やローテク製品だな。
だから人件費、環境コスト不要の異形の全体主義国家の国営企業が（他国が何もしなければ）勝つだけ。
まぁ米国のように太陽光パネルとかｼﾅからは買えないようにすればいいんだよ。 >>659
中国は欧州の電力消費電力量の2倍以上、更に2030年にはここから約1.5倍なる
欧州の原子力比率は約25%だ
中国の原発比率は約5%弱で約7%の日本とさほど変わらない
中国は現在7割近くを化石燃料に依存していて、2030年までに太陽光と風力を膨大に増やし、再エネの比率を4割以上にする計画だ
これは化石燃料を減らすわけではなく比率が減るだけだがね
原発はプラスアルファの比率じゃないかな
火力が水素等のクリーンなエネルギーに移行できなければ2050年頃にはベースにドカンと持ってくる可能性かあるだろうがね
ただ、しばらくは日本ほど原発に依存しないのでは？
地震のリスクがある日本は可能な限り脱原発するすべきなんだがね
再稼働中心と言え、20%弱まで膨大にあげる国もアホとしか言いようが無い 脱CO2をアプリオリな命題のごとく思考停止状態から議論をはじめる情弱善人が多すぎだろ。ｗ
CO2狩りがいつまで続くかは分からんぞ。 >>625
＞来年発売のNIOは航続距離1000kmだってさ
オマエ、それマジで信じてるのか？ 頭ダイジョーブか？ｗｗｗ ま、自家用乗用車や貨物車など「一般的な車」では、FC式EVが普及することはあっても
電池式EVが普及することはないね。ｗ
電池式EVは恐ろしく「退化」した代物だからね。 >>667
来年かどうかはわからんが
航続距離1000kmは時間の問題 >>664
>まぁ米国のように太陽光パネルとかｼﾅからは買えないようにすればいいんだよ。
BEVと好相性だしねえ
メガソーラーは置いておいて、太陽光に蓄電池は住宅だけに限らず、ありとあらゆるとこに増える可能性があるからな
ソーラーやバッテリーはリユースリサイクルされサスティナブルな社会の一部になりえるからね >>670
オマエ、それ本気でそう思ってるのか？
消費者の選択の候補となり得るモデル、って意味でだがｗ
車も所有したことないエアプ団塊さんは夢が自由自在でいいねぇｗｗｗ 電池交換馬鹿が逃亡したと思ったら、今度は太陽光馬鹿までまた湧いてきたかｗｗｗ 2050ゼロカーボンシティ表明状況
当然、加速度的に増えていくだろう
https://www.env.go.jp/policy/zerocarbon.html
様々な方法があるが、当然、再エネ需要も莫大にある ■「バッテリー交換に 260万円かかる」と言われたテスラ・モデルSのオーナーが 愛車を爆破
https://www.youtube.com/watch?v=spW-qF8Z3gw >>678
■トヨタの堂々たる横綱相撲ｗｗｗ
まぁ、今のｷﾁｶﾞｲ「CO2狩り」が、今のまんま続くるうちは、って予定だわな。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-05-12/QSZB9MDWRGG001
トヨタの2030年電動車（HV＋BEV＋FCEV）販売比率の想定
電動車 【うちBEV＋FCEV】
日本 95％ 【10％】 つまり85％はTHSハイブリ車、5％はエンジン車、BorFCEVは10％
北米 70％ 【15％】 つまり55％はTHSハイブリ車、30％はエンジン車、BorFCEVは15％
欧州 100％ 【40％】 つまり、60％はTHSハイブリ車、BorFCEVは40％
中国（2035年） 100％ 【50％】つまり50％はTHSハイブリ車、BorFCEVは50％
ｗ
今の「ｷﾁｶﾞｲCO2狩りが続く前提」でこれだ。更には先だってのCOP26のグダグダ見てれば、
欧州だっていつ「お得意のルールチェンジ」に走るか分かったモンじゃない。ｗｗｗ >>679
欧州がルールチェンジするならどうルールが変わるのかね？w しかし、プリウスミサイルはちょくちょくあるが、いきなり炎上とか２０数年たっても見た記憶無いので中華EVのいきなり爆発炎上事故見てると、実際EV普及しても国産以外誰ものりたがらんだろ。
日本は個体電池に固執するのは爆発させないためであって、いかに中華は安全軽視してるかわかるよな。 欧州がよそ者が勝つルールを続けるはずないよ
トヨタが勝ちそうになれば平気でルール変えるよ
欧州ではそんなの当たり前のこと >>682
今のところガソリン車やHVでも欧州でのトヨタのシェア6%で現代以下なんだけど、脅威になってるかね？
それより今後EVが増えると欧州車にとって、アメ車(テスラ)や中国新興EVの方が脅威にならないのかね？ MG ZSが何台か出現するけどガソリンモデルだな
CX-5にインスパイアされ過ぎで草も生えないが
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/2018_MG_ZS_Exclusive_1.5_Front.jpg/1280px-2018_MG_ZS_Exclusive_1.5_Front.jpg
ヒュンダイデリカやランドローバー、フォードレンジャーも結構いるが
プリウスハリアークルーガーランドクルーザーの数が凄まじく逆転は無理だね
Phnom Penh 2021 driving tour at afternoon
https://youtu.be/89tG2-jZ7vU
見た感じ中国の地方都市って感じなプノンペン Tesla Model S | Full Battery Swap Event
https://youtu.be/H5V0vL3nnHY?t=64
ガソリン遅い…( 一一) 再エネもリサイクルもリードしている欧州選手と違い、日本選手は反日右翼が脚にしがみつかれた状態で勝負しないといけないからなw
まあ人口が減り国内市場は縮小
国境炭素税等カーボンプライシングにより物造り等は海外移転、買収され、製造業を中心にあらゆる産業は衰退
庶民はクリーンな海外の安い製品を裕福層はクリーンな海外の高価な製品を買う
クリーンなエネルギーは海外に依存
貧しくとも欲しがりません勝つまではと
対外評価を気にする日本は軍事大国にかじを切り、強い日本だと自我自賛してホルホルする
益々相手にされなくなる日本はミサイル発射を繰り返し自己顕示欲を満たすしかない悲しい国に成り下がる未来が待っている 金持ちはEV 貧乏はガソリン車って棲み分けになりつつあるな ま、ネタだがねw
たださ、国内の愛国心がある国民をホルホルさせるファンタジー書物や番組、講演等で金を稼ぎ
その金を欧州車に注ぎ込む教祖を信仰している反日バカはなんだかねw
そのお仲間達は欧州の陰謀だと宣いながら、国外でも戦っている日本メーカーはお好きでない、応援しないわけだろw 地球の陸地の40％の占める砂漠のど真ん中だと
充電式の電気自動車とかちょっと無理かなあ
砂漠って昼間クソ暑くて夜間クソ寒いらしいし
تحدي بين لاندكروزر 2022 و 2016 معدل الي 400 حصان قاع وطعس
https://youtu.be/keknAr0kaR4
カーシェアと自動運転の時代って言われても草も生えないな砂漠だし 砂漠にガソリン運ぶよりも、ソーラーステーション作った方が早くね？( 一一) >>667
まあバカウヨクンは信じたくないわなぁw >>665
最新の計画では一気に150機も追加している
第三世代の115万kwhの定格の原発だ
現時点でざっと2割の電力を賄えるが今後もどんどん増設してくるだろう
https://news.yahoo.co.jp/articles/76f64b2ffc90f3f94ff820f925665107e28847b1
海外輸出も加速させて米仏を超える原発大国になるよ
何をやっても政治力の点で中国には勝てない。残念ながらそれが現実だ。 >>641
恥ずかしい自演だねぇｗｗｗ
お前みたいなイカれた考え方なんてそうそういないから
回線ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしたところでバレバレだっつーのｗｗｗ >>680
知るかそんなこと
EUに聞いてこい
とにかく奴等は自分らこそ一番でいたい連中だから
日本勢がBEVで有利になるとわかればどんなルールチェンジも辞さないよ
HEVの排除政策で散々見てきただろうが >>695
図星かｗｗｗ
上で貼られた狼でも同じことやってるんだろｗ 欧州は別にルールチェンジなんてしてないだろw
規制が厳しくなってメーカーはクリーンディーゼルじゃ罰金回避できなくなったからEVにシフトしてるだけ
バカはすぐにHV作れないからルールチェンジガー、トヨタがEVやりだしたらまたルールチェンジガーと言い出すww >>697
残念ながら全く外れてるよ
自演認定してる人の推理力なんてそんなもんだ なんか電欠で凍死というのも怪しくなってるし
これ以上航続距離が伸びたり自動給電技術が進めば
火力依存くらいしかネガティブな要素がなくなりそう >>698
でも、単にメーカー都合ってだけだったら自分達がEVシフトするだけなんだから、HEVやPHEVをわざわざ禁止にする必要なくね？
環境についてもEVでだろうがHEVでだろうが基準をクリアすれば良いはずじゃ無いのか？
HEVより良いEV、売れるEV作るだけで良いわけだし。 >>701
別にEVじゃなくてもFCVでも水素エンジンでもe-fuelでも良いんだぜ？ >>700
N-BOXで航続距離600キロ前後
それぐらいのEVはあるもんな( 一一) >>702
別にFCVでもe-fuelでも良いけど、欧州メーカーで既に発売予定の車種あるか？
それにHEV禁止にする理由になって無いよね？ >>704
走行中に排ガス(CO2)出すからでしょ >>705
>>698で
>規制が厳しくなってメーカーはクリーンディーゼルじゃ罰金回避できなくなったからEVにシフトしてるだけ
って言ってるから、規制クリアできる(=環境基準クリア)だからクリアできるならHEV禁止は必要ないんじゃねって話。 >>671
ソーラーパネルってリサイクルできるん？
まだ確立されてなくないか？ HEVによるCO2削減効果は>>9を参照してくれ。 EUは石炭火力発電を全廃したい
同じぐらい効率が悪いHVとPHVも全廃したい
シンプルな感じだよ( 一一) >>706
規制がどんどん厳しく更に前倒しされてるだけでしょ
ガソリン車やHV、PHVが規制される事は欧州メーカーにとっても負担でメーカーや業界も文句言ってるんだぜ？ 欧州のカルト教団やテロリストに日本が付き合う必要はないんだわ
付き合う必要があるのは多国籍企業のトヨタグループ
そんでもうラインナップ発表してるわけ >>710
それは知ってる。じゃあ、欧州委員会はなぜCO2削減実績のあるHEVは禁止でいきなりEV(BEV、FCEV)のみにしてるのかわからない。HEV禁止自体が目的になってるんじゃないかってのが疑惑になってるいと思う。
補助金でHEVPHEV冷遇、EV優遇ならわからなくは無いが、いきなり禁止だもんな。 >>704 BMW がFCV 発売予定、ポルシェがe-fuel 工場建設中。
F1は、Gen4 でFCV 予定。 >>713
予定ばかり…。発売日すら微妙なやつじゃね？
ちなみにBMWのはトヨタの燃料電池が乗るのねw
BMW iハイドロジェン・ネクストは、同ブランドのSAV「X5」をベースにした燃料電池車（FCV）だ。2013年からはじまったトヨタ自動車とBMWグループとの製品開発協力により、燃料電池はトヨタから供給され、燃料電池スタックとパワートレインはBMW独自に開発したものとなる。 アフガニスタンの山の中にもガソリンスタンド沢山ある
来年35周年を迎える6代目カローラ多数走行中
映像よく見ると中華バンも結構な数がいるのがわかる
というかバジャージで走ってるけど怖くないのかな
Traveling on my favorite Highway in Afghanistan | Mahipar | Kabul Jalalabad Highway|29 December 2021
https://youtu.be/S0HSJ6_1wAE
こここの道路で過積載とか煽り抜きとか平気でやりよる >>712
COP26見ても分かるように欧州の自動車メーカー抱えてない国は排ガス出すような車は規制したいんだよ
>>714
プジョーが商用車のFCV出してるよ
メルセデスもGLCで出してたな >>693
その記事は知ってるがね
2030年ではなく、2035年でも20%行かないじゃない
結局、脱炭素のスピードをあげるためには再稼働やむなしへ持っていきたい日本と事情は大きく変わらんだろうて
石炭火力をどうするか
コスト面や水素等イノベーション頼りでは無計画過ぎるしな
ただ日本はロードマップの中の一時凌ぎ的なものだろうし、世界的にも今の原発は同じ扱いだろうて
中国製原発なんて欲しいか？w
原発が世界の市民権を得るのは核融合、夢物語かもしれないがね 根本的にEV化を一番望んでるのは中国だよ
まず政治的にみた場合、現在の石油を中心としたエネルギー政策じゃ世界情勢の中で欧米に太刀打ちできない
これがEV化をテコに電力を中心としたものになればその部分は解消される
エネルギーは政治そのものなんだよ
また自動車産業がゲームチェンジすることで完全に日米欧に支配された巨大産業に本当の意味で参入できる
自動車の国際市場で勝負できるようになる可能性がある
そういう変化をした場合でも日米欧が肝心な関連の規格について中国と協力することはないだろうね
問題は途上国市場
ここは中国の政治的経済的な浸透が大きく独裁色の強い国が多い
規格の浸透を狙って莫大な援助金を使ってその国に浸透する可能性は高いだろう
これに日米欧はどういった対抗策を取れるかだろうね もう充電しません!? EVの“要”めぐる潮流（前編）
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210415/k10012975571000.html
>中国国内ではすでに実用化されていて、広州市内のステーションを訪ねると、
>筆者がふだん利用している見慣れたタクシーがひっきりなしに訪れていた。
>1日に100台以上がバッテリー交換をしているといい、タクシーの運転手の男性は、
>「充電と比べると値段は高いですが、とても短時間で交換が済むので気に入っている」と話していた。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210415/K10012975571_2104151348_2104151417_01_06.jpg
タクシーに使えるぐらいには進んでる
中華の電池交換式は( 一一) >>716
排ガス規制でHV禁止ねえ。
こんな感じか？
https://i.imgur.com/Gkdgr88.jpg
うちの国(都市)は空気汚いんで、HEV禁止、EV一択にしましょうでは、空気が綺麗な国や都市から、そんなのおま環やん。知ったことかって言われちゃう。だからCO2(気候変動)ってお題目を全面に出してると思ったが。 「ITER（イーター）」は、平和目的のための核融合エネルギーが科学技術的に成立することを実証する為に、人類初の核融合実験炉を実現しようとする日本・欧州・米国・ロシア・韓国・中国・インドの7極により進められている超大型国際プロジェクト
「ITER」はラテン語で道という意味を持ち、核融合実用化への道・地球のための国際協力への道という願いが込められている
ITER JAPAN
https://www.fusion.qst.go.jp/ITER/iter/about.html
六ケ所研究所
https://youtu.be/qkGc5MoIVwE
初心者向け ITERの現状
https://youtu.be/DwRGnQ0X164 中国原発はカザフやパキスタンで実績を積み英国やアルゼンチンでもプロジェクト進行中、インドでも検討中だ。
10年後には世界中に進出するよ。
廃炉か再稼働すら決められない日本とはスピード感が違いすぎる 日本は頭の固い自動車評論家を筆頭に老害がEVなんてーって言って日本の温暖化対策の脚を引っ張ってるから困ったもんだ 日本が計画してるエネルギーミックスではEVはCO2削減にはならないよ。 >>727
やれるところからやってけばいいんだよ
当然エネルギーのカーボンニュートラルも進めてく
もう言い訳はいらない >>727
カフェ規制がある限りメーカーはEV作るしかない >>705
CO2出すから禁止って言うならEUの連中は今すぐに死ぬべきだよな そうなんだよ
CO2ｶﾞｰって喚く環境カルト共が消えれば、その分呼吸やら何やらで排出されるCO2は減るのにな
喚く連中に限って、逆にその場の感情で物事を決めて突っ走ろうとするから質が悪い >>733
お前みたいな他人の命なんてどうでもいい奴が死んでくれた方がいいんじゃね？CO2も減るしw
脳味噌空っぽのバカばかりだりなるといずれ人類は滅びるだけだしw 厳しいガソリン車の排ガス規制は欧州の都市部の汚染度よりクリーン。言い変えると欧州ではガソリン車が走れば走るほど大気は浄化されていく。
規制の50倍の有毒ガスを撒き散らすディーゼル車を長年にわたって製造し続けて、しかも当局は実は不正を知っていて黙認してた事までバレた。その上欧州の火力発電は規制が甘く日本の5倍も有毒ガスを廃止してるが、これも見て見ぬふり。
HVは排ガス出すから禁止？欧州の本音はディーゼルでダメージを受けた自国の自動車産業の巻き返しでしかない。
世界のEV車の過半数を占める中国も同じ。中国のエネルギー構成ではEV車を作れば作るほど逆にCO2を増やす。ところが太陽電池も車載電池も世界市場を制圧し、レアメタルの埋蔵量も他国を圧倒する中国はEV売りたくて仕方がない。共産主義国家だからガソリン車の登録を極端に遅延させることでEVを強制普及させてきた。
ただ中国は路線変更してHVも容認してきた。背景はトヨタのHV特許の無償化。所詮EVは欧州や中国の経済政策でしかない。 >>734
95g/km規制はどうなったか？
規制に合わせて毎年コツコツCO2排出量を減らしてきたトヨタ。逆にベンツやBMは車を大型化させて毎年のようにCO2を増やし、なんと直前では4割もオーバーしてた。
https://i.imgur.com/S9lkBNO.jpg
ところが欧州はお得意のインチキルールで上手く逃げた。なんちゃってポン付けPHVはCO2出しません。EVは1台で2台分、スマートの分は2倍にして計算してその分ベンツの削減に充てましょう。フラッグシップのSクラスにはV8 5Lの新型を投入してきた。
欧州の規制の目的は環境にはない。都合に合わせてヒョイとルールを変えて規制で商売する。欧州の本音を理解しよう。 >>721
使わなくなったバッテリーどうすんだろ。 >>737
こうやってデータ並べるとトヨタと欧州メーカーはCO2に対する取り組みが全然違うな。
これでトヨタがEVに前向きじゃ無いから反環境と叩かれてんのはなんなんだ？
トヨタ 欧州CO2排出
https://www.jato.com/wp-content/uploads/2020/07/5.jpg
欧州メーカー排出
https://i.imgur.com/S9lkBNO.jpg >>741
これのこと？
トヨタ自動車の大規模リコール (2009年-2010年)
米運輸省・NHTSA・NASAによる最終報告
2011年2月8日、急加速問題の原因調査をしていた米運輸省はトヨタ車の電子制御装置に欠陥はなかったとの調査結果を発表[102]。ラフード米運輸長官の発表では米高速道路交通安全局（NHTSA）と米航空宇宙局（NASA）による10ヶ月の調査結果で、電子制御装置ではいかなる問題点も見つからなかったとし、NASAエンジニアによれば急発進が発生した自動車9台について電子制御装置に異常現象は見られず、NHTSAの調査でも加速ペダルと運転席フロアマットの欠陥による問題は確認されたものの、急発進事故の殆どが運転手のミスと確認された[103]。
なお、この最終報告について日本のワイドショーはほとんど報道しなかった。 時代に取り残された僻地の寄合みたいだな
死ぬまで言い訳のドーナッツトーク繰り返すのかな 環境意識の高い人は今すぐ軽に乗りなさい
732 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a754-Wl9W) [sage] :2021/12/13(月) 22:47:05.68 ID:xWtDRFyL0
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-global-life-cycle-co2-emissions-less-than-ice/?amp
結果としては、日本では9万キロ、米国とEUでは5万キロ、中国でも10万キロ走行時点で、電気自動車のCO2排出量はガソリン車のトータル排出量を下回る。
年間6000キロの日本じゃ15年乗らなきゃ… >>744
リンク先のタイトルと結論がチグハグだな。 100000キロ以上乗る前提だね
しかし今発売のEVを15年以上乗る人はどれだけ居るのだろう…？ 9〜10万キロ乗ってイーブンだから、それ以上乗って初めてエコなんだよね。バッテリー交換なんてしたら距離はほぼリセットされる。EVは乗ったらいきなりCO2削減されるわけじゃないんだよね。
10万キロ走行済みのEV中古買えば、いきなりエコか。 しかしこのスレタイとは裏腹にこの流れじゃ日本でも普及するよな
こうやって流れを読めない人は取り残されてくんだよな >>733
環境カルトの行き着く先はドローンによる無差別粛清 >>747
リコールしたLG電池採用車はCO2排出量縛上げ >>751
グレ仮面「少しずつでも地球をさっぱりさせんとな」
グレ仮面「誰の良心も痛めることがない、いい作戦だ。規制による無作為の粛清……！」 >>744
それ鮎ダンテという会社がやってるステマブログ
比較はHVとすべきで、EVとHVを比較すると殆どの国の発電比率で製造時のCO2排出抜きでHVの方がCO2は少ない。
原発再稼働を含む日本の発電比率の目標が将来実現されようと、それでもEVはHVには勝てない。
生産時のCO2抜きにしてもHVに負けるという事は何万km走ろうと、フランスや北欧以外ではCO2を増やす。
https://i.imgur.com/AR583hV.jpg
EV推進派のデータ捏造のポイントは、充電時や充電後の自然放電のロス15%を計算に入れない事、さらにLCAの計算では製造時の2倍も排出される電池再処理時のCO2排出を無視する事。 >>754
有利な条件でも距離乗らなきゃ勝てないようじゃ話にならないじゃん >>753
同士グレタは産めよ増やせよの文化圏な上に移民推進圏だからさっぱりすらしねーぞｗ 再エネは増え続けてるんだから近い将来多くの国で逆転する >>748
ニュースではリアビューカメラとトランクの不具合みたいだな >>749
会社による
トヨタはリコール保険に入っていない トヨタはトヨタ銀行って言われるくらい現金を豊富に持ってる
しかも無借金経営
財務状況は保険会社をはるかに超えるから保険加入する必要ないのな
知らんけど >>475
現状はもちろんの事、アホ元環境大臣が根拠も無くひらめいて世界に発信した削減目標が実現出来てすらEVはHVよりCO2を増やす。 規模がでかいから保険料が馬鹿高い
それにリコールなんてアッセンブリー部品の不具合が殆どだから納入部品屋が費用捻出とかじゃない？
と勝手に想像 「EVは単純だから様々な業者が参入できる」
車は人を載せて安全に走る必要があるということを忘れている or わかっていない言葉 イーロンが株を手放すソース貼って置くわ
リコール前にこれはねぇ…
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN3004Z0Q1A231C2000000/はい
普及するっても言うけど価格とインフラ整備でまだまだ俺は懐疑的な考えから変えられ無いね >>754
バッテリーリコールリスクも入れた方がいい >>768
本当にエンジン車じゃ不便な世の中になったらEVに買い替えればいいよ
何しろ手間は買い替えるだけだからね、複雑な申請や手続きがあるわけでもない >>770
ほんそれ
時代に取り残されるって最早煽りにしか見えんよw
少なくとも内燃機関の車ならあと10年位販売されそうだし中古車迄見るなら2~30年位販売され続けられるだろうからね >>771
結局内燃機関は早かれ遅かれ終わるんじゃないかw
EV普及は認めるんだな？ >>744>>754
いちいち記事は見ていないレスですだが
これからは走行距離だけの時代ではない
サスティナブルな時代だぞ？
蓄電池はリユース・リサイクルされていくんだ
bz4xでさえ、10年24万キロで9割性能だぜ
10年で全く使えなくなるわけではないだろw
別に車で利用できなくても蓄電池としては利用できるハードルは低く期間ははるかに長い
2倍3倍とはいかないかもしれないがフルに活用され
20年48万キロ、まあ30年72万キロ以上にエネルギーできる
ガソリンと比べる事自体ナンセンスw ごめんサスティナブルとかSDGs言う人の話は信じないようにしてる >>767
だからさ、騙されて参入した業者はみんな痛い目にあってやめてゆくってわけよｗｗ あとね
比べることすらナンセンスなんだが、中古車まで含めスマホと違い買い替える年月が違い過ぎる
移行期間があり、完全移行期間というものがある
ゼロだったものをいきなり全てとはならんのだよ（車より使用年数が数十年長い発電施設なら更にだ）
ネットゼロなってから買い替えていたら何十年もかかるわけだ
移行期間により、充電やインフラが整いだし、様々なサービスが整い出す、そして完全移行期になるわけだ
数々の壁はあるだろうがね そこでね
プリウスから数えると25年経ち
これから10～15年をかけてHEVではなく更にZEV等のゼロエミ車を推進していく移行期間になったわけだ
そして、更にそこから15～20年かけて完全に移行していく
だから、ゼロエネ車を選べる人はどんどんゼロエミ車を選択してもらって、無理ならPHEV、最悪HEVなどの低燃費車を選んでいこうよとね
補助金や税制、そして規制などで後押し、舵切りながらね >>776
テスラは立ち上げからCO2クレジット、中国は国からの手厚い補助金とEV優遇政策があるから成り立っているけど、これから参入ってキツイよな。既存のメーカーもEVラインナップ増えてきたからクレジットを売る相手ももういない。 >>766
自動車か
特にターゲットを絞り、隙間を狙えばニーズを獲得できるかもしれないね
膨大かつ様々なビジネスチャンスがある
それをゼロエミ先進国・新興国の企業に根こそぎ奪われないように頑張らねばならん >>772
別に認めて無いぞw
だって今の内燃機関車同等の手軽さにはまだまだ程遠いし
可能性は見えて来ても数年位は掛かるだろうからな 環境原理主義者は
事実と数字をわざと無視して
レッテル張りと印象操作を繰り返して
みんなの生活を破壊してるよね。
ネトウヨパヨクと生態が似ておる。
自分の人生が良くなるわけじゃないのに。 君たちがどれだけ
ヨーロッパ人やテスラを擁護しても
君たちの人生は良くならないんだよ。 >>784
お前が現実を見ろ
この環境破壊主義者め！w >>786
EVよりヤリスの方が環境にいい。
これがファクト。 車板のEV車スレでも言われてたが、EV推しのフリしてたアンチトヨタの狼狽ぶりが笑えるw >>783
トラックのような大型車両のEV化には、FCVが現時点で可能性が1番高いんだがな。
ただ普通自動車で水素を選ぶ意味は、正直言ってあまりないよね。コメント欄で水素エンジンとFCVの違いを理解してない人もいるから、単なるトヨタ下げ記事として見てるのかな？
このチャンネル、タイトルで釣る感じだけど、EVの問題点も動画にしてるから、ちゃんと見た方がいいよ。 >>787
だからその理由は？
本当にお前は馬鹿だなw >>790
日本は火力発電中心。
ヤリスは世界トップの驚異的な低燃費。
あとは調べろや。 >>784
環境カルトだの環境原理主義者だのレッテル貼りしてるのはお前だろ。
あたかもEV推進派が明日から一切の内燃機関や火力発電を放棄するかのように言い、
それを不可能だファクト無視だと喚き散らすが、そんな馬鹿な事は誰も言っていない。
お前が言い負かす為には相手が馬鹿でなくてはならないという、お前の脳内事情が作り上げた虚像だよそれは。
事実を直視すべきなのはお前だ。
ボルボもアウディもメルケルも習近平だってお前の数万倍は勉強してるわ低脳。 >>792
> あたかもEV推進派が明日から一切の内燃機関や火力発電を放棄するかのように言い、
> それを不可能だファクト無視だと喚き散らすが、そんな馬鹿な事は誰も言っていない。
そういう人たちのことを
環境原理主義者って言ってませんよ。
そういう理性的な人はあまりいませんけどね。 >
>>792
あと10年でガソリン車乗れなくなるーはよく見かけるけどな。
あと環境第1なのに、EV化以外の方策は全否定だったり。そういうのは環境原理主義ではなく、EV原理主義だろうけど。 >>790
全てヤリスにして、別途に蓄電池を作れと？
お話にならん ヤリスはBEV以外の選択肢を示したんだよ。
新しい未来をね。
電気自動車は都合の良い魔法ではない。 上と重複するけど、トヨタは選択肢を示してる分だけだいぶマシだよ。
全EVにします、車両価格上がります。冬季電力逼迫はレッドゾーン超えます、廃バッテリーは何とかなるでしょう、各家庭に充電用屋外コンセントが要ります、じゃねぇ。。
それと、今時点ではEVの方が運用コスト安いかもだが、ガソリン税の収入が無くなったら、、あとは分かるな？w 環境(CO2削減)第一ならばどのように減らすべきだと考える？IEAではこのように示されている。
足元はエネルギーの効率化(車でいえば燃費向上)と再エネの促進
2040年以降からは「再エネを用いた」電化(車でいうEV化)
と段階がある。
いきなりEV化だってのは環境のことをちゃんと考えて無いんだよ。
世界のエネルギー起源CO2排出削減貢献量
（出典）IEA “Energy Technology Perspectives 2020”
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/7b2ua-2ke9wh35.pngtgyほおk というか日本国内でも環境色々なのに何故全てEV化すれば良いって思考になるんだろうか
何か意図が カーボンニュートラルに向けて自動車メーカーサプライチェーンがやるべきることは
省エネ
クリーンなエネルギーで輸送製造する自己努力
商品のGHG排出を減少させゼロへ
蓄電池として再利用
リサイクル
インフラを含めた社会構造の変革
などだ
物事進めていくには、当然、BEV等ゼロエミ車の割合を徐々に増やしていかないといけない当たり前の話だぞ >>735
や、「環境のため」とかいって人の生活や命を軽視してるのは環境カルトのお前らだよ
この冬みてなお、再エネだBEVだと吠えてるじゃねえか
結局現代人のほとんどは化石燃料のおかげで生きてる様なものなのにそこを全否定しようとする
どっちが人の命を軽視してるのか、明白だが？
だからお前らが消えればその分CO2は減るんだよって、親切に教えてあげてるのにその言い草はないわ 2006年でほぼ廃止になったクッセェクッセェ2stオイルも未だに普通にホムセンで売ってるしな >>804
2stスクーター、まだ普通に走ってるからな
古い技術はなかなか消えないんだよ
エンジン車も一日でも早く新造禁止しないと
いつまでもCO2は減らないままだ
そんなにEVが嫌いなら豊田市だけEV禁止にすればいいのに トヨタはEVもやってるじゃん
タコマ風のEVたのしみ 軽が装備によっては200万超えしてるの見ると中華EVが市場をひっくり返す日も遠くないのではと思う
積極的にEV乗るんじゃなくて軽を買えないからそれしか選択肢がないという形で あと自演が指摘されたからかやけにIDコロコロしてるのがなんか笑える 別に大がかりな修理してない内燃機関車の中古は新車登録して15年前位のめして車も結構な数あるからな
平成の初頭のモデルは国が進めた買い換え促進で結構廃車されたみたいだけどね
生産終了後8年は全ての部品は作らなきゃならないけどそれ以上作られる場合もある
ただその場合高くなるケースが多いけど >>802
20年以上乗れるし、仮に新車販売禁止にしても中古車まで禁止にするかね？
それ相応の期間は開けるのでは？
どうだろうか
まあ故障したらリビルト品もあるだろうし、まだ乗れる中古車は沢山使えるし
ただ、ガソリン使用には走行税にプラス環境税や炭素税が更に加わっているだろうがね
スタンドは減るし、長い目で見てクラシックカー・趣味車としては残るのか残らないのか
クリーンな燃料しか無理なのか >>809
それくらいの年代の車はオークションで海外に出ていったりもしてるな
アニメや映画に出てたりすると金にモノを言わせて買っていく人もいるから相場が爆上がりしてるとか >>812
それはアニメもあるけどワイルドスピードのか影響がかなり大きいと思われる
例えばR32~34GT-Rや80系スープラがその最たる例だね。
あとそれらはチューンアップすれば現存する日本円で億クラスのスーパーカーに同等のカネかけなくてもそれに匹敵する程のパフォーマンスを発揮出来るのもあるかと キャラバンの構成は
200系、フォーチュナー(ハイラックス)、パトロール、70系ピックアップ
ハンコックタイヤが何度エア注入してもダメで交換
トリップメーター1000km過ぎたところで水色のドラム缶から給油
砂漠のど真ん中で絨毯敷いてお茶とかアラブの人々素敵だなあ
مقناص الربع الخالي ابورفعان الجزء الثالث واهم الاحداث فيه
https://youtu.be/J5kwhNxv1Y8
エンジンかモーターかとか以前の問題として
そもそも欧州とか韓国とかクルマの耐久性が無理なんだろう >>807
中華EVは宏光のことを言ってるんだろうが最低限の安全装備装備を付けて4人乗りにしたらアルトかミラと値段かわらなくなるからな？ >>815
>砂漠のど真ん中で絨毯敷いてお茶
ジョンウィック3思い出したわｗ >>813
EV連呼してる裏でICEモデルはハイパワー競争してるからね、300馬力以上あるような車がゴロゴロしてる アフガニスタンだと30年以上前のカローラタウンエースが普通に走行してる
普通に考えると現行のカローラなら50年は走れるんだろうなって思えるよね
ヒュンダイふそうローザは結構走れてるみたいだし
中華エースがどのくらい走るのかわからんけどアフガンで走ってるという点で
少なくとも欧州車よりは製造することは人類にとって意味があるんだろう
Kabul, Dashte Barchi street | walking tour | May 2021
https://youtu.be/4wm-do0xD_0
カローラが走りすぎるせいで
欧州出羽ー脱炭素がー時代の流れがー
そんな恥ずかしいこと言わなきゃなんなくなった >>819
その欧州メーカーの本格的クロカン系はアフリカ大陸、中東でランクルや日産パトロールに勝てない事がわかってだか知らないけど他の先進国ではパフォーマンスで勝負したりライトクロカンに路線変更してるね いずれにせよガソリンを使うのはオワコン
内燃機関いかしたいならe-fuelや水素エンジンを現実的にさせるしかない
でも今のところ絵に書いた餅状態
EVの方が現実的 >>822
アフリカ大陸のEVインフラ整備はどうするの？
あと中東の砂漠は？ >>805
志走っている原付一種のスクータ一の半数は2ストなんだけど
同じのを乗り続けているのか、中古を乗り継いでいるのか分からないけど中々いなくならない >>820
車検とか業界べったり新車買い替え政策してない国ではそれが普通
米国だって10年乗るのは当たり前で30年とかも いまだにクラアスの+Mスーパーチャージャーを乗っている俺は逆エコなのか？
あー良い気持ち >>823
中東は1000MW級の太陽光発電所ができる
日本の商社もかんでたはず
アフリカも地中海沿岸を中心に計画多数
常温超電導が実現すればEUに送られるだろうし
実現しなければ淡水化や水素製造に当てられる公算が大
ガソリン車が予定通り減ればMCHが有望 >>824
内容も書いた方がいいよ
記事読まずに拡散する馬鹿がいるから
リヤビューカメラとトランクだっけ >>830
リヤビューはともかく「前方」トランクの不具合は割と危険だぞ。
。モデルSでは前方トランクの掛けがねに不具合があり、走行中にフードが警告なしに開いて運転手の視界を妨げ、衝突の危険性を高めるおそれがある。 >>829
超電導とかいう夢みたいな技術が実用化出来なければ意味無いでしょ
とりあえず送電線が足りないよ
日本国内で再生エネルギー作っても繋がらなければ意味無いし >>832
日本は遅々としてだな
だからMCH
ガソリンのインフラが使えるし
トルエンは再利用できる
水素社会が早まるかもね >>791
日本固有の問題出しても何の解決にもならんぞ >>829
バッテリーに充電して運ぶんじゃないの？
欧州じゃ無く日本に。 >>739
堀場と同じ日本の企業だから叩かれてるんだろ >>739
ノルウェーのCO2が今後どうなるかだね
ノルウェーモデルに注目が集まる
EVシフトは正解か？( 一一) >>739
欧州に環境問題に関して物を言う資格はないよね
あいつらは傘下の自動車産業をいかに自国に有利にするかという観点から露骨にルールを押しつけてくる
でもそれは中国もカリフォルニアも全く同じ
ところが日本は何の戦略もない
正論を世界に発する事もない
それどころか偏差値の低い政治家が国際会議で洗脳されて、実は分かってる官僚が政治家の靴を舐めにいく
10年後、日本がどうやって外貨を稼ぐのかイメージ出来ないのは私だけか？ おそらく、EUに後についていけばいいと考えていたら
中華のEV覇権構想が想定外で伸びて来て、完全に後手に回ったんだろうな
今動いたら、完全に中華とコスパ争いになる( 一一) >>830
どちらかというとあなたの方が内容を読んでないように見える >>839
ノルウェー「は」EV化で正解。
理由は再エネ率ほぼ100%だから。
ノルウェーでEV作れば更に良いんだろうな。 >>844
他国もノルウェーと同じように
再エネを増やす方向に行くしかないね
それが正解になるなら( 一一) トヨタのせいで水素乗用車が普及する未来を妄想してる日本人増えすぎ >>845
できるならそれに越したことはない。逆に言えば再エネ化できないのに、EV化だけ先行するのは運動せずにプロテインをがぶ飲みして筋肉つけようとしているようなもの。
意味ないどころか下手すりゃ逆効果。EVは作るだけで、乗るだけでCO2が減る魔法の道具では無い。 >>848
石炭火力廃止とEVシフトはリンクしてる
石炭廃止しないとEVシフトは進まない
逆に言うと、EVシフトすると負けそうな国は
石炭廃止できないんだよね…( 一一) >>817
EV売りたいがためにアンチHVしている欧州メーカー
HVに対抗するはずだったディーゼルはインチキだった バッテリー開発・工場建設の公的資金投入・補助金は、どこの国もやっているからな
もうかなり追い込まれてんなこういう記事が出ると( 一一) >>853
中華広いからな…一気に全土のEVシフトは無理そうだな
また停電祭りになる(笑)( 一一) んでんで四駆で安いEVは？
ガソリンスタンドでチェーン巻くのにEVで燃料も入れずによるんか？ 日本での輸入車の販売台数は10%位でしょ？
輸入車は十分普及してると言えるよね
ということはEVの新車販売台数が10%になればこのスレ終了って事でいいよね？
再来年にはそうなりそうだね
あと2年間はあーだこーだ言えるな アメリカでドアやトランクを開けたまま駐車する車が急増中。その理由とは
https://www.excite.co.jp/news/article/Karapaia_52308788/
防犯的にヤバいんじゃないかと思うのだが、実はこれこそが防犯対策なのだ
車内の物品を狙った車上荒らしが多発している。
窓ガラスを道具で粉々に割るという荒っぽい手口だ。
車を開放することで破壊されることを防ぎ、尚且つ
「入ってもいいよ、盗めるものなど何もない」ということを
アピールしているのだそうだ。 >>855
エンジン車でどれくらいのか比較出してもらわないと答えられない( 一一) >>858
スス民人気ナンバーワンのハイエース四駆あたりでええかな BEVのラインナップが増えなければ、選択肢がないし、営業も薦めようがない
しかも、競合になるのが他社のBEVならボロクソいう
それが現実だわな
チンタラ水素エンジン車で遊んでる暇があったら、ハリボテ並べてないで早く市場に投入しろw >>859
それ400万ぐらいだろ
アリア500万ちょっとでしばらくしたら値下げするから
補助金込みでそんなに違い出てこないよ( 一一) >>857
警察のコメントがスポンサーである金持ちに被害を集中させないでくれって悲鳴にしか見えないｗ >>861
あ、SUVタイプしかないのか
ならヤリスクロスかRAV4あたりで比較してや ってアリアの四駆720万～のグレードにしかないのに400万で買えるんか？
補助金すげーな >>863
RAV4でも400万ぐらい
ヤリスクロスはコンパクトカーだしな( 一一) いやこれ価格.comが間違ってんのか？
B6 e-4ORCE リミテッドはもっと高いしな( 一一) 4WDのEVでコスパの良いのは、中華EV待ちでいいじゃね？
いずれ日本にも来るだろう( 一一) >>863
フロアが電池のせいで高いからSUVルックにするしかないんだよな >>870
やっぱバンタイプとは相性わるいのかな
今のところ空間売りにしたEV無いしね なんかムカついたんで、早く炭素税導入して
ガソリン代上げて欲しい( 一一) 今調べたら、国内に来そうで一番安いのはテスラのサイバートラックだな
4WDで、約545万円だから補助金込みで約500万
これ以上安いのは中華EV待ちになるね( 一一) >>872
ではとりあえず電気料金倍から始めましょうか >>874
日本の電気代は既に世界トップクラスに高いよ
ガソリンは安いけどね、高くするならガソリン( 一一) 今日、寒くてうちのエアコン効かない
ヒートポンプの効率が落ちる気温を下回ってるのかも
EVエアコンは死亡だな >>872
炭素税導入すると製造に大量のCO2吐く車載バッテリーがめっちゃ課税されないか？ そんなに寒いなら、寒冷地エアコン買えばいいのに( 一一) >>877
再エネ電気に切り替えればいいじゃん
そういう仕組みだろ( 一一) >>844
原発はともかく自慢の水力発電が不安定なことが今年露見したばかりじゃんノルウェー
再生エネルギーは地熱以外は全くあてにならない >>854
停電どごろか世界規模でEV化が進んだら
そもそもバッテリーが足りなくなるとか理解してるのか >>875
ガソリンに掛かってる税金がEVに取って代わる事で入って来なくなるなら応分の税負担を代りに
道路使ってるEVに求める事になるだろ、既に電気代が高いなんて関係ないよ >>882
それで今バッテリー足りなくなってんの？
足りなくなるのは半導体みたいだが( 一一) >>881
ノルウェーも渇水で出力は落ちたけど他国に回せる余裕がないだけで自己完結はしてんじゃな？
苦しかったのは風力の比率が高いイギリスやドイツだろう。国によって最適な再エネは違うし安定した再エネなど無い。今のところ日本に合った再エネがないな。 >>883
温暖化対策税として、別に割り当てられて
道路税は別になるとか色々なケースがあるな？
電気代よりも温暖化対策税を上げればいいだけ( 一一) 温暖化後進国の日本ではEV普及まであと4、5年かかるかと思ってたが菅ちゃんが頑張ったから思いのほかEV普及が早く進みそうだな
経団連の章男会長の雇用が失われる発言の勇み足も逆にEVシフトへ行かざるを得なくなった 真冬の雪国で暖房掛けながらEVで長距離走るって意味わかる？ >>887 解っとらんな。 車って自分の買い物足だけじゃないんだぞ とにかくEVはガソリン車と比べると実用的じゃないのよ Hydrogen Scooters With Swappable Cans Power Forward in France
https://cleantechnica.com/2021/12/30/hydrogen-scooters-with-swappable-cans-power-forward-in-france/amp/
フランス、そして実際、他の多くのEU諸国は、自動車の未来は電気であると「理解」しているようですが、水素は現在ヨーロッパの道路を占有している何百万もの二輪車にとって有効な選択肢であると考えています。
ベスパやニウがライフスタイルの乗り物と見なされる可能性があるアメリカとは異なり、ヨーロッパやアジアのスクーターライダーはバイクを日常の移動手段として使用しています。
言い換えれば、彼らは仕事に就き、学校に行き、用事を実行するためにそれらに依存しており、人口密度の高いヨーロッパの都市（パリなど）の多くのスクーターは、一晩充電するためのホームガレージにアクセスできません。
ここでフランス政府は水素が重要な役割を果たすことができると考えているようです。
特にMob-ionは、空の水素缶を新しい缶に「交換」することがいかに簡単であるかを示しています。
「充電ステーションで燃料を補給する必要はありません」とフランス政府のページを読んでいます（Googleの翻訳者を通じて）。
「専用の自動販売機の1つに行くだけです。飲み物の缶を買いに行くようなものです。」
、、、、、、
ドイツでは交換可能なペースト状の水素燃料の量産試作を始めてる。 台湾のバイクメーカーは50cc と125cc のペースト水素の試作車を出している。 そら経団連を敵に回したんだからな
利権団体にはむかうのは今の自民党ではなかなかできない事よ >>881
原油や天然ガスの方がよっぽど不安定じゃん
原発だってウラン採掘はウイグル並みの人権侵害で成り立ってんだからじきに高騰するだろうね
朝鮮半島に大量のウランが埋蔵されてるらしいが、世界中で日本だけは使えんしな まあそもそもプルトニウム余ってるからそっち消費するのが先か 炭素国境調整に向けて動き出した米国とEU
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/special/2021/0801/a4aea1715b01718d.html
>他の業界団体もカーボン・プライシングを支持していることを踏まえると（2021年4月調査レポート参照）
>民主党内やホワイトハウスの同法案への賛否もまだ明らかではないものの、法案成立の見込みはあると考えられる。
長いと読まないだろうから、要点だけな
アメリカもEUも国境炭素税に動き出してる( 一一) 真っ先にCO2が、、、と思ったら人間やめろよw
歴史的な干ばつに見舞われている米コロラド州で山火事が発生し、急速に拡大している。当局によると、30日までに住宅数百戸が焼失し、少なくとも3万3000人が避難を余儀なくされている
https://youtu.be/vv_zcc-rbnY
https://www.afpbb.com/articles/-/3383283?act=all XCMG Logistic Vehicle Battery Swap Station
https://youtu.be/f6pUmg-CNAA
トラックの電池交換は意外と楽だな( 一一) >>902
新工場って？
欧州のバッテリーの新工場ってバッテリーの箱だけつくる工場が多数なんだな 素材も足りないし
バッテリー代が倍になったりして
テスラのバッテリー交換520万円成りとか えっ？バッテリー足りないの？
うわぁ、スマホ使えなくなる（笑）( 一一) スマホの電池の方が付加価値高いから無くなるのはEVからだよ >>902
環境環境と言いつつ、ちょっと突っ込むと、観念論に逃げる。世の中のＥＶ推進派の全てがフェイクだとは言わないが、フェイクは確実にそこに混じっている。グローバルな年間新車販売１億台の全てをＥＶで賄うには、仮に性能を我慢して「40ｋWｈ以上のバッテリー搭載を禁止」したとして（これにはＥＶ推進派は大反対で大容量バッテリーを積ませろと主張するだろうが）、４０００ＧＷｈのバッテリー供給が必要だ。２０２０年の全世界のバッテリー供給量は２００ＧＷｈに過ぎない。これを２０３５年までの、たった14年間で20倍にする方法と、その原材料の確保はどうするのか？ そう訊ねたとして、まともな答えは返ってこない。所詮言い訳用の書き割りだから適当で良いのだろう。 ガソリン馬鹿って本当にかわいそうな人だね
どうして気が狂ってしまったんだろうね >>886
取って代わってマジョリティになるのに何で国に厚遇され続けると思うのかって話
甘やかされるのが当たり前の子供かと 何処ぞの誰かは知らないがEV否定派にレッテル貼りでイメージサゲするのは止めとけ
よりEV推進派のイメージ悪くするだけだぞw >>910
正解
EV馬鹿って本当にかわいそうな人だね
どうして気が狂ってしまったんだろうね これから先EVは増えていくし、EVが全く普及しない未来はないだろう。そこまではいい。しかしEVだけで世界のすべてのモビリティがまかなえる未来なんてわれわれが生きているうちはもちろん、その100年先にも来ない。 >>912
逆にEVのイメージを落としたい工作員の可能性もあるけどね。 普通に日本の集合住宅（笑）の機械式立体とか充電設備作れない時点で詰みだろう。
並ぶのかな？ 充電コンセント付き機械式立体駐車場なら既に作られてるが 老朽化したから更新したいって言ってもクソ揉めるのにそれを充電器付きの物にアップグレードしたいなんて通るかね >>914
目的や地域にあったパワートレインになるだろうけど、残念ながらガソリン、ディーゼルはこの先殆ど無くなるだろうね >>921
少なくとも今世紀には、ありえないね。
EVだけにするには、何もかも足りないから。 >>917
集合住宅の多い都会では車に乗らず公共交通機関や自転車を使うのが一番エコなんだよな
つまりEVすら買わないのが一番エコなんだよ
EVシフトとか言ってる奴らは環境のことを全く考えてない 車はともかくとして鉄道の機関車にはまだまだディーゼルの需要があるぞ
あのJR東日本でさえ非電化区間増やしているのに >>922
それを断言できるのは2050年くらいだと思うよ
確かに途上国では残るかもしれないけれど他では合成燃料になるかもしれないし
つい10数年前には太陽光も風力もこうなるなんて過半数の人は思ってなかった >>922
EVだけなんて言ってないけど
FCVなんかもあるだろうし、航空機なんかはe-fuel？
ただ自家用車ではガソリン、ディーゼルは少なくとも先進国から無くなっていくな >>923
だから戸建以外の充電設備の遅れはいいのかもね
高級マンションでは設置の動きが進んでるけど >>925
化石燃料の動力源の優れてる点として、耐久性が非常に高いことがある。無論きちんとメンテナンスは必要だが、50年以上前のエンジンも普通に使っていける。この寿命の長さを考えると、化石燃料がなくならない限りは、必要な所で使い続けられるよ。
寒冷地、豪雪地帯で化石燃料の需要は消えないし、ノルウェーですら山間部に行くにはランクル使うし、電力がいつでもどこでも使えるとは限らないし。 >>924
鉄道ならそれこそ電池で重くなっても問題ないしパンタグラフでの駅での急速充電も問題ない
電池価格が安くさえなれば、各駅のホームにだけ架線引いて、各駅ごとの充電で済む >>926
この最近の大雪を見ててもそう思うかね？
温暖な地域ならそれでもいいが、北海道でそれは無理だよ。先にも述べたが、ガソリンエンジンの耐久性が高い以上、ガソリンがなくならない限りは使われ続けるよ。 >>929
JR東日本の非電化増設はそんなに感じだがJR北海道は需要供給の関係でそうは行かない所問題多々ある訳で…
勿論その他の日本の鉄道区間もそんな路線は割りとある
あと海外もそれが難しい区間も多々ある >>924 ディーゼル機関車は続々と水素燃料電池に交換している。
JRも実験中 >>931
JR北海道の一番の問題は企業の財政状況 >>932
確か日立とトヨタでエンジンだか燃料電池車を開発中だったね
採算性の問題をクリア出来るならその何れかになるかもね
ただこれも結構時間掛かるかも EVの問題点はエネルギー密度が低すぎること。
たとえば農業機械がEVになったところで、ガソリン発電機を持って行くなんてできっこない。
なんで発電機が必要か？EVじゃ数時間も動かない。
野原や森林にコンセントなんてない。
水素発電機になる。 だったら最初から水素で作れば良いよね。 EVが増えたらその分の火力発電が増える。車はハイブリッドでええ
CO2削減が目的なら再エネ発電増加だけがんばったらええねん >>933
人口密度の問題で、架線を全てに引けないなら、尚更ディーゼルは不可欠になる。
というか、都会はEV、田舎は化石燃料で棲み分けになるでしょ。 >>936
EUはそれで再エネで電力価格がマイナスになるほと供給過多になることがあるのでEVは必須
そういう点では
日本にはまだ必要ではないというのは一理ある >>930
ロシアシベリアでもテスラ乗ってる人居るから問題なし >>926
100年後には無くなっている可能性はなきにしもあらず、というレベルの話だな >>906
EV一台スマホ何個分？
例えばテスラモデル３スタンダードレンジ+で計算してみて 車は価格からしてスマホや薄型テレビみたいにはならない
10年20年では入れ替わらない >>926 ガソリンは無くなり合成燃料に取って代わるだけだから利便性が損なわれるわけではない。
液体燃料のエネルギー密度にとって変わるものは無い。 EV推進派は苦しくなると水素もあると出張するけど
水素がある程度普及するとEVを駆逐するようになるという理屈を理解していない >>946
10数年前には
太陽光発電のパネルも安くなるはずがないと言われていたらしい ブラウン管テレビの重さのままで壁一面なテレビなんて物理的に有り得ないって言ってたようなもんだな
今の薄っぺらい大型テレビを考え付けてなかった
今の重い車のままではなく、炭素繊維自転車の延長のような、テントにハブモーター車輪つけたような車になるだけかもしれん >>942
寒いところでは無理だ無理だというけど実際は問題なく使えるという事 >>941 フランスでは電動スクーターですら充電場所を確保できない人が大勢居るから、水素カートリッジ交換式のスクーターを普及させると言っている。
これが現実だよ。 >>939
大多数が利用可能な環境が整備されるのが普及。テスラの一部ユーザーしか使ってない現状では、まだまだ普及には程遠い。 ちょっと前に友人のテスラモデル３で往復600キロ弱の旅行にいった。
電費に関し特に不便は感じなかったが、それはオーナーである友人が
事前に充電スポットを調査し、昼食や休憩の旅に充電していたから
かつ、平日で充電スポットが空いていた
からなんだろな。
急用で出かけ混んでたりしたら焦ったりする思う。
素晴らしいと思ったのは山道の往復で
登りの電力使用と帰りの回生充電で
収支がほぼ０だったこと。
単純な坂道の登り下りに電気自動車はいいな。 >>954
寒いところでも問題なく使えるという事だよ
航続距離についても予め短くなるのを理解していれば問題ない
後は高速道路を中心に急速充電を整備したら北海道でも全然使える
https://ichikawa929.jp/?p=5387 急速充電器の1日あたりの売上げ、どのぐらい？
補助金なしで商売になる？ >>951
電欠による凍死リスクより
ガソリン車のCO中毒の方が怖いかもね
20kWh残っていればシートヒーターと毛布で丸1日は余裕 >>956
寒冷地でのEV性能はかなり落ちる。落ちた性能でも問題ないレベルのバッテリーを積めば、当然ながら高コスト。それなら安いガソリン車になる。
ガソリンが無くなるなどあれば別だが。 >>959
なんですコピペだよｗ
今書いたばかりだ >>957
バッテリー生産量がせいぜい200GWh程度の現状ですら、原材料となるレアメタルの確保はすでに奪い合いの様相だ。
果たして、世界各地にこれだけの工場が新規に立ち上がって、生産を維持するだけのレアメタルが本当に供給されるのだろうか？ >>963
寝ずに雪掻きすれば良いだけ
またガス欠も手軽に短時間で給油できるガソリンは残り一盛りや1/4になったら給油する人が多いからガス欠になる
燃費よりリスク取る人は毎日、給油せずともこまめに給油すればいいだけ
使う人次第でどうとでもなる >>969
その手に話しを聞くたびに思うが
排気パイプにつなげる延長パイプみたいつければいいのにな。
ホームセンターで売ってる蛇腹のパイプで済むな。 レアメタルの中で特に問題となるのが、リチウム、コバルト、ニッケルの3つだ。現状レアメタルは中国によって寡占されている。その理由は、中国共産党が意図的にレアメタルの廉売戦略を取ったことによる。世界各国の鉱山はこのダンピングに負けて、多くが閉山に追い込まれている。
鉱業は、本質的に環境負荷と労働者への健康負荷が高く、ルールを守る先進国が競争上不利になる。規制がゆるゆるの途上国で主要産業になるのは、規制に対応しない方がコスト競争力が高いからだ。
中国の場合、先進国の機械力を使った上で、途上国並みの安い人件費と国際的な環境規制を無視という「先進国と途上国のハイブリッド型」のやり方で採掘するので誰も価格的に戦えない。代わりに河川が赤や緑に染まったわけだ。 >>970
では同じ事を感じるヤツがいるんだな
コピペではなく
俺のを俺が書くのも初めてだ。 >>973
テスラモデル３、友人と600km旅行、ラストに坂道の感想
そんな偶然が？ >>972
なんていう内に中国が管理された世界一クリーンな鉱業を世界で展開していくわけだよ
ポンコツだと笑われる中国の電気自動車も世界に展開していくだろう
日本がやれることは指を加えて水素自動車万歳だと叫ぶだけか？w >>974
いくらであるんじゃね。
登り下りの収支ラストとも限らない
つか、収支でるのは直近の充電から
だから。
これから登道、とくれば事前に充電
てのはよくあるパターンかと思うぞ。 これだけ個人の権利が重視される時代なんだよ
EVになることでユーザー個人のメリットがないと普及しないだろね
ここがスマホの時と決定的に違うところだよ >>975
Chinaがクリーンって(笑)
独裁政権が倒れない限り無理 >>978
Chinaはエンジン車のナンバープレート交付は2年後とかできる国だからな ざっくりだが環境の為とはいえ色々と割に合わな過ぎるね >>978
普及できる市場があるメーカーが強いよ
日本市場はまだまだガラパゴス携帯でひと儲けしたいんだろw
龍宮城でお仲間と水素エンジン車で遊び呆けているうちに、土地は枯れ果て新たな芽（産業）さえ、育たない
そこに電気で動く黒船に乗った中国人や欧米人が開拓しにきてくれるわけだw
国境炭素税や補助金相殺関税など意味がなくなっている
国民は電気の黒船様を有り難や有り難やと拝むわけだよw >>982
Chinaでも補助金や規制がなければEVよりガソリン車が売れるわな ナンバープレートの嫌がらせや補助金あっても内燃機関車の方が売れてるという現実
意外と賢いのかなチャイニーズ いずれEVシフトできない日本のメーカーからガーファムの一部になるのも悪くないかもしれんな
アップルカーや、アップルロボタクシー、アマゾン自動宅配カーなどを作った方が儲かる
日本人の約7割がiPhoneだろ？
スマホの簡単操作で連携利用でき、様々なサービスが集結するアップルワールド等が生活の基盤になる日がやってくる
トヨタだけはウーブンシティに篭城し、ガラパゴスの竹槍で戦うかもしれんがなw EVのここがダメあそこがダメばかり言ってないで化石燃料を使わない方法を考えるのが建設的だとは思わないのかね 高級EVは買えない落ちぶれた先進国民だから
中華EV買うしかないな、日本メーカーのEVはコスパ悪い( 一一) >>985
アップルカーとかwもう遅いよ。
5年前くらいに出ていれば先進性もあっただろうけど、今やEVメーカーなんて雨後のタケノコのごとく大量生まれてて、今更アップルカーなど出ても後発もいいところ。自動運転もGoogleや中国メーカーの方が先を走っていて出る幕が無い。 >>985
イーロンの2021年には無人タクシーが世界で100万台走っている発言はなんだったの？ またスマホやiPhoneを持って来たかw
まだ決まった訳じゃないのにね
EV普及が進む事に対するポジティブ情報があってもハードル高い事ばかりじゃねぇ… >>986
使えもしないEVを無理やりこうすれば使えるとか言ってないで、燃費の良い車乗るとかできるだけ公共交通機関使う方が手っ取り早く削減になると思う。 >>986
＞化石燃料を使わない方法を考えるのが建設的
は？
コイツ、自分の信じる考えを人様に押し付けることに
何のためらいも持たないらしい
ま、カルトの信徒だからな、あちこちで良く見る光景か・・ >>988
自動車にしろ自動運転にしろひとつの部品やサービスでしかない
欲しけりゃ手に入れればいいだけ
根本的なことがまるでわかってないなw EV普及するよりも前に既存メーカーは赤字祭りだろうな
EVメーカーが1台売れると、既存メーカー1台売れないから
EVメーカーは、星の数ほどある( 一一) ■695名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6391-yKnU)2021/12/28(火) 10:43:04.45ID:YL6rx8MK0
北海道だとエンジン無いと死ぬ。
環境馬鹿は一回ー20℃で雪かきして車掘り出してから
片道200km運転して来い
ＥＶなんかに命預けられるかってんだ >>989
今は何年でしょう？
テスラは2020年に「完全な自動運転」を実現する：イーロン・マスクが宣言
2019.02.25
↓
イーロン・マスク氏「完全自動運転、2021年にテスラの顧客に」 達成に自信
目標時期を約1年延ばした形に
- 2020年12月05日 電池式EVは、実は恐ろしく「退化」したヴィークルVehicle。
巨大重量の電池を積んでも、その割にまるでショボい動力エネルギーしか貯蔵携行できない。
更に、季節要因でその貯蔵携行可能なエネルギー量が著しく変動する。
その動力エネルギーの充填（充電）には異様に時間がかかる。
加えて、爆発発火炎上のリスクが高い。
つまり、自家用車や自分用の車としては使い物にならない。使うにはストレス覚悟のマゾ車。
当然、商用車（自社用、貨物、タクシーなど）に電池式EVを使うのは人件費等々、色々と高コストになる。
なので、買って使う企業はお馬鹿な所以外は無い。SDGSを宣伝したい企業は少数使うかもしれないが。 >>991
自動車メーカーさんが電車などの公共交通機関を推奨してくれればいいよなw
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