EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★17
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その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★16
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1637668761/ 狭い国土と言ったり広い国土と言ったり矛盾してるな。 ガソリン車廃止、主要国参加せず 英の思惑外れる―ＣＯＰ２６
2021年11月11日07時47分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111001131&;g=int
COP26新車販売のゼロエミッション化署名国(更新版)
オーストリア アゼルバイジャン ベルギー
カンボジア カナダ カーボベルデ チリ
クロアチア キプロス デンマーク エルサルバドル
フィンランド アイスランド アイルランド
イスラエル リヒテンシュタイン リトアニア
ルクセンブルク マルタ オランダ ニュージーランド
ノルウェー ポーランド スロベニア スウェーデン
ローマ教皇庁 イギリス ウルグアイ
ここから追加
ドミニカ共和国 ガハナ インド※
ケニア メキシコ経済事務局 モロッコ
パラグアイ ルワンダ トルコ ウクライナ
※世界の支援を前提で2輪と3輪のZEV化
https://ukcop26.org/cop26-declaration-on-accelerating-the-transition-to-100-zero-emission-cars-and-vans/ COP26新車販売のゼロエミッション化に批准した自動車会社
批准した自動車会社
Avera Electric Vehicles
BYD Auto
Etrio Automobiles Private Limited
フォード
Gayam Motor Works
General Motors
ジャガー・ランドローバー
メルセデス・ベンツ
MOBI
Quantum Motors
ボルボ 冬のリチウム電池の性能
冬場の高速では半分の航続距離に、温度が低いとまるでダメ
https://president.jp/articles/-/47460?page=2
フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値 アングル：意外と低いＥＶのＣＯ２削減率、電源構成で大きな差
欧州では、ＥＶの販売が世界で最も急速に増えている。だが、調査会社レイディアント・エナジー・グループ（ＲＥＧ）がまとめたデータによると、ポーランドやコソボでは発電システムが石炭に依存しているため、実際の排出量はＥＶの方が多い。
https://jp.reuters.com/article/ev-co2-idJPKBN2HW0EE 835 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2021/11/28(日) 06:33:46.41 ID:hdP+flUs0
EV推しは5種類いる。
①EVが経済性、利便性、環境などが良いと思うから善意から勧める人。EVオーナーに多い。
②EVをダシにして他者(ガソリン車オーナー、日本、など)を貶めたいということが目的の人(EVや環境はただの手段)
③世界の潮流だ。お上のいうことには大人しく従えってEV買えという人。冷静に大局が見えていると思っているが周りの人雰囲気で決める骨無しチキン。
④環境原理主義者。CO2が減れば(他人が)死んでも良いと思ってる人。EVを買っただけでCO2が減ると思っている人も。地球が保たん時が来ているのだ。
⑤テスラEV関連株ホルダー。株が上がれば何でも良いんじゃ～。
①以外はEVどころか車も持っていない可能性あり。
857 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2021/11/28(日) 09:28:44.22 ID:/es3s8zV0
>>838
☆欧州やChinaからバイト代が出ている
これも追加で 856 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2021/11/28(日) 09:25:47.79 ID:o+KiOJqq0
>>838テンプレいりさせるなら、EV推しの⑥を追加して欲しいね。
⑥ 従来ながらのガソリン車に飽き飽きしている。速い車は速度制限で意味なし、高速燃費も実用的な4人乗車は20km台で飽和気味、スタイルも狭いか悪趣味か迷走気味。次に乗り換える時は未来的ならEVにのりたいわぁ。
トヨタ 最寄りガソリンスタンドまで・・・
車で15分以内にある農業集落の割合 95％
車で15-30分以内にある農業集落の割合 4%
車で30分以上にある農業集落の割合 1％
（2020年農林業センサスの結果）
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000032103658&;fileKind=0 軽EVが出ればスタンドから遠い田舎は覇権取る説
三菱がミーヴシリーズ出してたのに売れなかったんですが 前スレで出た北海道の話
北海道の田舎だとガソリンちょっと減っても入れていつもタンク満タンにしてる人多い
なんでかと言うと外出して雪で動けなくなった時ガソリンないと不安だから
こういう地域で今のEVは絶対売れないと思う
確かにEV乗ると凄く未来感じる
でも今の性能じゃ使えない地域が沢山ある
しかもそういう地域の方が車を必要とされてる
実は世界的にみるとそういう地域で住んでる人がかなり多いんだよ
だから全部EVにはならないよ 自動車が排出するCO2
EVに置き換えようと言っている自家用車(貨物車除く)が排出するCO2は全体の10%でしか無い。
=EV化による輸送部門のCO2ゼロ化に必要な条件
①再エネ率100%
②全ての車(8000万台以上)のEV置き換え
③上記の車載バッテリーとそれと同量の蓄電池(太陽光用)製造
④充電インフラ整備
国土交通省
運輸部門における二酸化炭素排出量
https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html 使用状況によりEVの消費電力の5割を占めることもある空調
EV航続5割増
ダイキン、25年めどに省エネ空調冷媒
2021年7月8日
ダイキン工業は電気自動車（EV）のエアコンに使う省エネ性能の高い冷媒を開発した。エアコンに使う電力を大幅に減らし、EVの航続距離を最大5割伸ばせるという。2025年をめどに実用化する。使用状況によりEVの消費電力の5割を占めることもある空調の技術革新は、運輸部門の温暖化ガス排出削減につながる。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO73671790Y1A700C2MM8000/ >>15
エアコン使用時ガソリン車の燃費も伸びちゃうってこと？ EV厨を分類すれば、厄介なのは原理主義的狂信家と金の亡者てのは明白だね。
金の亡者は必死なんだろうね。多額の投資が至るところであって、どこが残るかや、投資回収が2050年線引きとかだと持たないだろうからね。
こいつらは2030年待たずに大方吹っ飛ぶんだろうな。BEV買われないし、これだけ乱立させて全部残るとは思えないね。
原理主義的狂信家の原動力は不安・怖れだけど、先が見えてないね。
地球は生命誕生後は人生なんて瞬間事ってスパンで温暖と寒冷を周期的に繰り返すってわかってる。
人類の活動がその周期を乱しているとしても、その最大理由は人口増加だろう。
なにせ、大戦後の1950年20億人だった人口が、二酸化炭素の増加速度なんてちっちぇーって伸び率で80億人超えてんだぞ。
それが24H365Day休むこと無く二酸化炭素と一緒に排熱もしている。
気候変動で災害といっても、災害地は人口増加で本来地質や地勢的に居住不適な場所に進出するからだね。
人が人を粛清するのはいろいろ難しいし抵抗もある。どの道、自然には抗しきれないんだから、自然に粛清してもらった方がいいと考えれば楽なのにね。
化石燃料を掘り起こして使うのが問題といっても、元々はそれらは地上にあったものなんだしさ。
逆に、元々単独というか塊で存在しなかったリチウムやコバルトとか掘り出すほうが問題なんでないのかねぇ。
んで、それでも足掻くとして、車なら、夢物語からいうと、理想は、e-Fuelで動くICEとスーパーキャパシタの蓄電システムのPHEVだな。
スーパーキャパシタなら、電気的ショートに近い短時間の充電できるだろうし、軽くて電費イイだろうし、劣化なんてなく100%から0%全体使えるし、外気の冷暖の影響もないでしょ。
加えて、レア・アースやメタルなんてのもいらんのだろ？
スーパーキャパシタの開発って、どうなってたっけ。 >>13
EVは自宅で充電出来るから出発する際は満タンに出来る >>19
このモータージャーナリストキチガイっぷりがすごいよな
価格差200万以上差があるもの比較してるし
EQAがいつからEV専用車体なのか
GLAの流用なのにさも専用設計とかお笑いにもほどがある >>13
真冬の北海道、夜中に地吹雪の中をEVで走っていて
バッテリーがみるみる減っていくなんて
恐怖以外の何者でも無い。
街中ならともかく郊外の移動ならマジで死ぬ。 >>21
EV専用ではないUXやGLAと同じプラットフォームでEV作った場合、レクサスとメルセデスでどういう違いがあるか、という話にしか思えんのだが
>>22
UX300eVersionCが580万、EQA250Edition1が790万なので200万差だな
売れ筋同士のVersionLと250だと635万と640万なのでほぼ同じになるが >>25 全然否定的じゃないだろが。 勝手な色をつけるな。
そう言う奴らはHEVもFCEVもH2 ICEも持たない貧乏メーカー EVが高いのも不便なのも関係ないんだよな、だって元から車なんて持ってないから >>15
なぜEV用なんだろ家庭用エアコンだと効果ないんか？
軽EVでれば田舎で複数台所有するみたいな話あるけど
田舎の家って電子レンジ数台を一度に動かしてもブレイカー落ちないん？
EV数台を夜中に充電するってそういうことやぞ トヨタはいつでもEVに移行できる
簡単に言えばHVからエンジン取るだけ
トヨタのHV技術は他社を寄せ付けないほど進んでんだから
HVを開発するに当たってはすべての次世代動力を時間を掛けて徹底的に分析してるんだよ
分析能力もトヨタは業界一
そのトヨタがEVじゃないって言うのは説得力がある
しかもトヨタはEV技術もちゃんと開発してる
EVだけじゃなくあらゆる次世代動力の開発に投資してんだよ
びっくりするのは常温核融合
国内の研究機関に投資してんのな
トヨタはトンデモなく先まで見てんだよ >>30
まずは需要の急拡大が確実に見込めるEV分野で行くってことでしょ
今後どんな技術が出てくるかわからない
いっぺんにやるとリスク高過ぎるんだよ いうて飛行機と船の方が大量にco2出しとるんやろ
地球は救われません まぁ数十年位は大丈夫だろうけどいつかは地球も終わるからね >>33
日本国内だけで有れば飛行機や船は大したCO2を出してない
CO2排出量
日本全体 11億800万トン
船+飛行機 2000万トン(1.8%)
輸送効率で見ても自家用車が圧倒的に悪い
国土交通省
運輸部門における二酸化炭素排出量
https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html トヨタがと言う割りにbz4xとか結構スペック酷くね
パワーも無いし電費に振ってるのかと思えば、バッテリーデカイのに航続距離短いし >>36
信頼性と耐久性に振ってるんでしょ。バッテリー10年保証だし。 LGバッテリー詰め込んでバッテリー容量アピールされても怖いしなw >>37
他社も8年だし特別長いとは思えんが
電費悪いのは信頼性とか耐久性関係なくね？
バッテリー充電速度は遅いとかは関係あると思うが >>39
バッテリーが燃えにくいとか？
燃える可能性があるけど安いのと消費者はどっち選ぶのだろうね。ボルトがあれだけ売れたのだから、意外と消費者って気にしないのかな？ >>40
電費いい方がバッテリーに優しいんじゃ？
燃えにくいバッテリーは電費悪い？
bz4xは結構バッテリー容量デカイのにEPAが360kmしか無いのは何故なのか気になるじゃん >>41
充電容量(航続距離)を抑えるのは安全面見ると有効っぽい。
現代は火災対策リコールで充電容量落としたみたい。まあ訴えられてはいるがな。
現代自動車が米で集団訴訟される EV走行距離の虚偽・誇大広告で
「現代自動車はコナ・エレクトリック（EV）が一回の充電で最大258マイル（415㎞）まで走行することができると宣伝したが、火災の危険性に応じた電池交換リコール後走行可能距離が205マイル（約330㎞）に減少した。これが虚偽・誇大広告に該当する。」というのが彼らの主張だ。
https://korea-economics.jp/posts/21082402/ >>41
バッテリーは空に近い状態や満充電だと劣化しやすい。
その領域を避けて使うと寿命(耐久性)は伸びるが実質的に使える電力量は減る。
ヨーロッパのディーゼル偽装みたいに試験時だけ領域解放するという技があったりしてw >>42
>>44
確かにバッテリーはデカイが使える領域が他社より狭いのかもね
それで長寿命化してるぽいね >>33
今、日本も全世界からの入国禁止
多少は減るだろw まだまだコロナに振り回されっぱなしだし、脱炭素の基盤をづくりはトントン拍子に進まんよのう >>33 飛行機も船も急速に脱炭素に向かってるよ。
船は既に建造予定に入りつつあるし、飛行機もバイオ燃料など
そもそも船が脱炭素しないと、カーボンゼロの世界なんて実現できない。 再エネ補助金に何十兆も使うくらいなら原発の安全性向上とか核融合とか宇宙太陽光発電とかに投資しておけば良かったのにな。 >>48
CO2を出さないってだけでカーボンニュートラルやろうとしたら石油化学製品、化学繊維とか全利用禁止しないと無理だろう。 >>50
カーボンニュートラルとか言っているが
LNG メタン ok
石油製品 ok
原発ok
石炭NG
ガソリンNG
まとめると「欧州が無くても困らないものニュートラル」ってこと。 >>51
負け犬の遠吠えの大合唱にならないように日本も頑張らないとなw
特にBEVね 日産、2030年度までに23車種以上の新型電動車投入など新長期ビジョン「Nissan Ambition 2030」発表
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1369782.html スマホ普及前の日本人「imodeで十分！」
EV普及前の日本人「ハイブリッドで十分！」 日産はやるやる詐欺みたいなことばかり言ってるからな。 日産に期待はしない
言っただけの物を出せるか、まずは成果を見てから評価したい テスラでそうだＰが事故にあったんですが、想像以上にいろんな連絡や手配がスムーズにいかず、しかも部品も納期がかかるものばっかりで、これ重めの事故だった時には普通の一台持ちの人たちは地獄をみるよなって話
https://youtu.be/GG88YvwqzlE >>55
前スレより
EV派の人がよく例に挙げる「ガラケーがスマホに駆逐された」話にしても、政府がスマホに補助金を出すまでもなく、企業の努力でマーケットの支持を自力で獲得したから主役が入れ替わったに過ぎない。現状EVがスマホのようになっていないのはEVメーカーの努力不足である。スマホ普及のためのガラケー禁止の議論などあっただろうか？
要するに、価格でも実用性能でも後れを取っている（と書かれると嫌ならば、マーケットにそう思われている）状態を逆転するのは極めてカンタンで、EVが誰の目にも明らかなように進化すればいいだけなのだ。それを棚に上げて、いまこの瞬間にマーケットに支持されているガソリン車やハイブリッドを禁止しようなどという言動を振りまくからおかしなことになる。
EVが進歩した暁には、自然にガソリン車が淘汰されることになるだろう。補助金や優遇税制みたいな下駄を全部脱いで、それでマーケットで勝つようになった時は、もうそれに抵抗しても仕方がないのだ。それがマーケットである。ただ、現在はまだマーケットはそう判断していない。日本の自動車メーカーはそう読んでいるから、今マーケットが支持する商品を作っているに過ぎない。 そもそもCO2排出量の計算すら、生産側と消費側で対立する構造あるんだから、まとまるわけがない。
地球温暖化しようが、それに合わせるしかないし、カーボンニュートラルへの資金を先進国が負担するなら、まぁ多少は協力する程度の立場が途上国でしょ。
日本も同じような姿勢で十分。 >>61
そう言う姿勢でやってると欧米中メーカーにやられて日本は終わり
途上国なんかも既に中国は手をつけてるみたいだし
ヤバイよね ガラケーとスマホの時とは違う
スマホは明らかに情報通信機器として進んでたのにキャリアとメーカーが自分の都合でガラケー押ししたんだよ
ガソリン車とEVはそうじゃない
EVはまだまだユーザーの不都合が多いのにエコプロパガンダの一点で押されてる
これはエコってのが票とカネになるから
以前からリベラル勢力が環境保護という旗を掲げてたのな
それに温暖化が起爆剤となった
エコってのが現代的な生活をする民衆の罪悪感を刺激して錦の御旗になった
政治家と企業は現実的な発言するよりエコを唱えた方が得なんだよ
政治家は批判されるよりエコを唱えれば票になる
企業も消費者の支持を得られるし株式や資本市場で資金も獲得できる
特にヨーロッパでは反対意見を言おうものならエコの旗を振りかざされて抹殺されちゃう
もう事実なんて関係ないのな
中国の文化大革命みたいなもんなんだよ
そういう意味で章男の言ってることは非常に冷静な意見だよ リチャージに時間がかかるも。
これが克服できればEVは普及が一気に進みそうだ。 航続距離が短いことも。そりゃどんなものでも無制限に燃料を積めばいくらでも走れるが、重た過ぎるBEVには無理 EVは重量税増やせよなw
クソ重い荷物積んで走ってるんだから、道路傷むわ 重量税は電池分もカウントしたうえで減税しているだけだろ。
>>67
1000km走れるオレスゲー運転なんてFCVのオナニーでしかない。普通は100～200km毎に運転者の休憩を兼ねた経路充電できれば充分。なんなら道路埋め込み充電の将来もある。 その休憩中に充電しようと思ったらステーションが塞がってるというのが、当面のEV化社会やろ COP26新車販売のゼロエミッション化署名国の街並み
ケニア港町モンバサ
1台だけアウディがいた以外全部日本の中古車のようだ
小型ハッチバックやミニバンあとプロボックスが好まれているみたい
Walking in Mombasa (Kenya)
https://youtu.be/yPehq4Vz3EI
電力事情からして充電式自動車とかコレジャナイって感じだろう
日本人が日本車を乗り捨て中古車として放出しなくなると
困る人が世界とくにアフリカ大陸にはいっぱいおる
今後も普通にガソリン車に乗るのは国際社会に対する俺らの責務だね >>69
2名以上のドライバーが1~2時間おきに交代していく運用はEVは想定していないのかw >>20
シベリアの中心都市ノヴォシビルスク辺りだと60-70%日本製中古車
ロシアは韓国車の牙城らしいと聞いたことあったけど意外と少ない
モンゴルか極東経由で仕入れているのかも知れないな
Novosibirsk - Walking Sovetskaya street - Russia / Новосибирск 4К
https://youtu.be/IdUFMw2PevY
ケニアでもシベリアでも25年もののトヨタスターレットが普通に走ってて驚く 途上国じゃガソリン車よりEVの方がいいらしい
物価・経済水準の割にガソリン代が高い（ケニア・エチオピアで1リットル1ドルくらい）
ガソリンスタンドが遠い（数が少ない）
ハイブリッド車だと整備の部品代が高い
https://shoppingcartdisco.com/freelife/evandrenewable-inafrica/ >>13
航続距離のもんだいもあるし、何より北海道のゲキサブ地域だと充電もクソノロマって大変だろうなとおもうね マジかよ500キロも走るんかよ
EVは60×5.5で330キロしか走らんぞw エチオピア
途上国とはいっても首都は結構クルマ走ってる
ケニアとちがくてハイエースが主流のようだね
あと初代二代目のヴィッツが目立つ
韓国欧州併せては1割いくかいかないかぐらいだろう
Addis Ababa Ethiopia | Walking around | Passport Act
https://youtu.be/eVy1pouLl0U
ハイブリッドは地の利のあるモンゴルとカンボジアで吸収されて
日本から遠いアフリカ大陸までは届かないようだね ミライの2/3の価格で80×6は走れる
燃料費はミライの1/3もかからん 水素って1kgで1100円以上するのな
ミライで1kgで約100kmめちゃくちゃ高えな 世界最貧国の南スーダン首都ジュバ
サファリシュノーケル装備のランクル多数
あとはボクシーノアイストが目立つな
Enjoyed Nice ride in JUBA city of south sudan
https://youtu.be/wIXGnQs3l_4
道路舗装してないし電気あんま無さそうだし
4G電波圏外地域多数だろうしEVとか草も生えないだろう >>80
中古EVと格安中華EVに市場取られるな
太陽光パネルや風力発電ならガソリンスタンド作るよりインフラ整備しやすいし そういうのって廃棄する時のことまで考えてやってもらわないと…本当に環境のこと考えるなら >>63
EVバスは中国にやられっぱなしだし商用車だって
佐川とSBSのは中国製を輸入だ(日本の会社がプロデュースしただけで)。
乗用車だって今後は分からんぞ。中国車だらけになるかもな。 >>71
実際、複数台設置が原則の東名や新東名で塞がってるか？
1台設置ばかりのNEXCO東管内ならどこでも埋まってるのは知ってる
でもガソリン高いし水素ステーションなんてどこにあるかすら不明 >>74
大型路線トラックはBEVじゃなくてFCEVもしくはモーダルシフトだろ。 >>30
家庭用エアコンは安すぎて採算が取れないから。 >>87
なお化石車ユーザーは捨てたCO2の行き先を考えていない模様。 >>60
市場が？
脱炭素により変化が強制的に求められる
それは自動車も例外ではない
その流れに乗れなければ駆逐されるだけだ
それがBEVでなくとも構わんのだよ
電気より車体や燃料費が安く便利なら市場はそちらに流れるだろう
簡単にBEVに移行できる乗用車では水素なんぞ夢のまた夢 >>64
分別は面倒くさいから嫌と言っているのと変わらん >>86
電気が通っていないような場所までインフラ整えるのは無理 >>93
脱炭素でいきなりEVは現実的では無いってこと
火力メインの構造を先になんとかしないと >>94
レベルの低いゴミ処理場なら分別の必要あるよね >>96
ガソリンスタンドは定期的にそこまでガスを運ばなきゃならんが、太陽光パネルや風力発電はその場に立てて仕舞えば電力を賄えるという話 前スレでこれ言った低能バカまだいる？
＞家の直前で減圧してるだけで日本は高圧電線がど田舎まで張り巡らされてる >>97
この先はどの国も火力を減らしてく計画なんだからEVの普及と同時並行で進めりゃいいんだよ
車なんか15年は使えるんだから 一般家庭で高圧引き込むには電気主任技術者取らんとな >>96
薪で生活している村とかは無理だよね
電気さえあればいいんだけどね >>103
自分でやらなくても業者に頼めばいいんじゃないの？
っていうか田舎まで張り巡らされてるんだよね？ >>102
何度か言ってるのだけど、充電設備が増えることで発電所からの電力が増えるけど、送電線やら変電所が大電力を通せるだけの
容量がないんじゃない？ という心配をしている。
分かりやすく言うと、家のコンセントの壁裏の電気配線が40アンペアまでしか対応してないのに、60アンペアのブレーカーに交換した
だけで使おうとしてるんじゃないということだけど。
そこで100ボルトきてるから大丈夫という返事は的を射てないから。 >>107 それ以上に、発電所の電力が足りなくなり停電になるよ。 >>108
そこまで日本の電力会社はいい加減じゃないだろ
瞬停しただけでもニュースになるぐらいだし >>107
何を心配してるのか知らないけど明日から全部EVになるわけじゃない
EVが増えるに従って容量が不足しそうなら対策をしたらいいだけでしょ >>109 は？ 電力会社間の送電網は殆どつながっていないに等しいんだぞ。
例えば東京電力の電気が足りなくなっても北海道から電力はまともに送電できない。 >>111
何を心配してるのか知らないけど明日から全部EVになるわけじゃない
EVが増えるに従って容量が不足しそうなら対策をしたらいいだけでしょ 確か周波数の変換はできるようになってる
北海道とも電力の融通ができるようになったか、なる計画と聞いた それで再エネとやらを増やしてブラックアウトになって「再エネなんて～」という世論を作るまでがセットか
ドイツという壮大な社会実験を見てなお、そうするまでわからないとか、日本もなめられたものだな >>106
月数千円も払い続けるの？w
高圧受電が流行るならもっと高くなるだろうけど。 まあEVに移行していったとしてもや
我々はEVへの移行を横目で見といたらエエねん
散々トラブルが解消して性能も上がってリーズナブルになってから安心して買えばエエ
それが賢い消費者っちゅうもんやで >>117
？
高圧必要なのって急速充電ぐらいじゃないの？
一般家庭は200V普通充電で問題ないでしょ >>122
アップルは電池はどこでも良いから、肝心の車はどうやって作るつもりなんだ。バッテリーなんてほぼ買い物みたいなもんだろ。 >>120 基本契約電力を上げる必要になるだろうけどね。
1000万円の車を買う様な人たちには関係ないだろうが、庶民には大きいよ。、 >>123
ホンハイと提携した台湾日産の組み立てやってたとこじゃね？ >>123
はじめはどこかの自動車メーカーか組み立て屋さんになるんだろう
Win-Winだわな
アップルショールームで展示してネットやソフトバンクで販売したりしてw 大半の人は電力小売自由化とか気にせずそのままだからその辺は見直せば変わらんと思う >>126
それがアップルは三菱や現代などいろんなメーカーに声かけては断られているんだわ。
テスラみたいに自社でやるという話も過去あったが今は聞かない。
中華の新興EVメーカーあたりなら飛びつきそうなもんだけどなあ。 >>18
雪で渋滞してエアコン入れてたらバッテリーなくなるんですが >>129
ガソリン車ならエアコン使ってもガソリン無くならないんですか？ >>98が開発した焼却場なら缶ビンペットボトル古紙古布まで自動リサイクルできるらしいな。 何度も充電でストップしたせいで雪が降り出すまでに走破する計画が狂うって話じゃね？ >>129
雪かき怠って一酸化炭素中毒で死んでそう >>133
EVだとトイレ＆リフレッシュ休憩のついでに経路充電でSAPAへ立ち寄るけど
化石車なら一切の生理現象を無視してノンストップ走行できるという設定？ 休憩するけど30分なんて停まってるか普通、しかも100kmごとにｗ 30分間フルに充電しないと100km走れないEVって初代リーフ以外のどれ？トヨタのポンコツEV？
それとも急速とは名ばかりの中速充電器でも想定してるのか。 そして先客いたら待たなきゃならん
充電すればええおじさんはなぜか立ち寄る先ですぐ充電できるくらいの口ぶりだけど 去年の立ち往生はガソリン車もガス欠で隣の車に乗せてもらったとか てか充電したら自分も30分で戻って来ないと顰蹙なら食事や映画どーすんの？買い物でもだるそうだけど テスラなら安心1箇所で4〜6基もあるよ！
早いから30分待たなくてもいいしね
msなら13分で300km分充電出来る！ 某EV YouTuberがモデル3SR＋1000kmチャレンジ充電込み11時間だってね
充電時間は1時間 スーパーチャージャー一県に一箇所くらいしかなくね？
充電しに出かける訳じゃないんだが 高速の話じゃ無いの？
普段使いなら自宅充電
スーパーチャージャーは22年には3倍に増やす言ってる >>141
モノは言い様な感もあるけど、
休憩や食事ついでの充電ってより、充電の時間に食事や休憩してる感じだよね
もっと言うと充電するために走ってる、みたいな
ICEだったら給油したら全部フリーだけどBEVはそうはいかないよね めんどそう
>手元の時計でタイマーをかけ忘れてラーメンをすすっていると、サービスエリア内の放送でクルマに戻るよう呼び出されてしまった。次の方も日産リーフで、謝ると「私もよく待たせちゃうんです。勝手に抜いちゃマズイと思って……」と気さくに話してくれた。
まだまだ充電器の用意が少ないサービスエリア。30分で次に譲るつもりで構えていないと、ほかのクルマに迷惑をかけてしまうことになる。 やっぱり複数あるスーパーチャージャー最強
自宅充電と同じようにプラグイン挿すだけクレジットから自動で引き落とし
トイレとコーヒー飲んでたら300km分以上充電完了 ガソリンスタンドにスマホを充電しに行くようなもんだからなw SCは放置しとくと超過料金とるんだな
なかなか名案だ
>SCの場合は30分制限はありません。しかし充電が終わってもそのままにしておくと、テスラから超過駐車料金が請求されます。これが1分50～100円と恐ろしく高いので、充電が終了したらすぐに車をどかします。 欧州みたいにまずは高速SAPAの急速充電を4基1セットで進めるべき
全部300kWとまでは言わないが最低150kWで従量課金制
長距離なんて高速道路移動が基本なんだから、まずはこれから整備を進めればいい チャデモも同じようにするべきなんだわ
スーパーチャージャーがいかに良く考えられてるかわかる
軽いし、認証カード要らないし >>138
高速走ったら100kmくらいで残りが心配になるって覚えておきなよ
あー電池の残り気にして60km/hくらいで高速走るEVとか出てくるんだろうなぁ トヨタの各販売店に急速充電を4つ、24時間365日利用できるようにしなさい 超過料金取るようになったら利用者が減ってますます整備が遅れるだろうね >>157
高速なんてどうしても利用した人だけが使うくらいじゃないとダメかと >>157
なんで？
超過しないように注意したら良いだけじゃん >>158
高速道路ってさ、スピード出してヒャッハーする為にあるんじゃないんだよ 高速道路で事故や気象災害時には目的地を前にして強制的に降ろされる。
BEVユーザーでこの状況に巻き込まれたら長距離移動に使いたくなるユーザー激減。
こういう時はおろされた近辺の一般道は大渋滞でガソリンスタンドやコンビニのトイレすら戦場さながらになる、BEVの充電敷設なら地獄絵図うけあい。 >>160
充電するためにわざわざ高速に入るのか？w 東京から志賀高原に行く場合どこで充電する運用すれば良いの？
四駆で頼む >>167
テスラの4駆のやつなら余裕で到着するんじゃね？ >>173
充電なしで確実に往復できるの？思ったよりすげぇや いずれ、蓄電池の容量を選ぶ形になると思うよ
車種問わず流用できコストも下がるだろう >>172
調べたらいいじゃん
都民なら国とは別で補助金つくんじゃなかったっけ？ わざわざ長野IC降りて何するのよ
あそこ農協と洗車場くらいしかないやろ >>153
そしたら短距離もガソリン車使えばいいじゃん、無駄に高いEV分のコストでいい車買えるなｗ 衰退の一方の欧州が中共に媚売ってるののは随分前からだし、この流れって21世紀の東西冷戦だよな
欧州が東に寝返っただけ トヨタも中国にFCV技術垂れ流しだったりGMも中国で売ってたりするわけだがどう言い訳するのかねぇ 具体的に自分の使い方に当てはめてみると不便なもんだな
車は便利な道具であってそれに振り回されちゃ >>186
＞具体的に自分の使い方に当てはめてみると不便
全くその通り。
なんだけど、ここのBEV信者は自分の車も持ったこと無い
左巻き負け犬団塊が多いから、
その辺が全然チンプンカンプンなんだよね。 >>186
環境を理由に、便利な道具以上に使用ルールを厳格化させる方向になるのかもね。便利だけじゃ良くないみたいだし。
まぁそんな価値観は、経済的に余裕ある層の発想でしかないんだがね。 実際に車乗ってりゃ3分で航続距離1000kmって殆ど意味がないって分かるよなぁ
プリウスおじさんは脳みそが老化してるから理解出来ないんだろうw 今日は志賀より白馬にしようって思った時に新雪踏めるかどうかくらいの差はありそうやな >>191
世の中のプリウス、いやEVに乗ってないバカに言ってあげて。当然、あなたはEV乗ってるのだろうけど。えっ？車をお餅でない？ プリウスほか世紀の大発明＝THSモデルを見て
立憲共産党（）のイソップの老狐さん（）がﾜﾗﾜﾗ沸いてるんだよね。ｗ もっとも、>>190と>>191は複垢バレバレだけどね。ｗ
爺さん必死だわ。ｗｗｗ EV狂信者はガソリンエンジン禁止とか言ってるから気持ち悪いし拒絶されるんだよな
現実的に無理だから欧州も掌返しするだろうし マンションとかどーすんのって話
そもそも充電いらん近距離や通勤なんて電車とかで事足りるし >>189
経済に余裕とかでなくてキリスト教が形骸化した結果の新しい信仰の形だよ
欧米人なんて超豆腐メンタルだから何かを信じてないと死んじゃう >>195
やたら副垢に拘ってるけどカルト信者って思い込みが激しいのか自分がやってるからなのかww >>196
ガソリンエンジン禁止(になって欲しい。車持ってないし。)
だからな。
ガチEVオーナーで必要以上にEV以外を敵視するひとは少ないのではないかと思う。自分の生活に合わせてEVを選択したのだろうし、問題点もわかっていて、万人に勧められるものでは無いことを理解しているから。 全国のマンションに光ファイバーが普及したでしょ
それと比べたら既に電線は引かれてるし、宅内工事は要らないしではるかに簡単だよ >>195
なんやねん複垢ってプリカスほんと加齢臭しかしないなw
THSなんて航続距離長い以外メリット無いから
トロイ、ラグい、ゴミでしょ
プリウスなんて車自体ゴミだから車内に便器付いてるし >>19
水野の爺様は日本車式嫌いだからな
メンテナンスコスト考えると客はそこまで求めてない部分、自家用車の振動に対する官能試験の採点の甘さ
水野の爺様が偏屈なお陰で日産はGT-Rを作れたんだが ガソリンエンジンは無くすの反対
面白い車が無くなるからな
HVお前は要らね 最近EV推しが純ガソリン車をディスるのやめて、
てストロングHVディスるのが増えた気がする。
方針変えたのかな？日本はHVの開発製造をとっととやめろって方向。 >>197
知り合いのマンションは50世帯で2台だから。奪い合いだそうな。 >>201
「はるかに簡単」なら、日産や三菱が散々働きかけしてたんだし
もっと設置するマンションが増えても良かったんじゃね？
「管理組合」というラスボスの手ごわさを理解してないな
流石に国が税制とか補助金でなにか対応すると思うけれど…
>>200
免許自体持ってない人が結構居るんじゃないかなぁ
具体的な事例が全く語られないのみてれば、そう思わざるをえない
週末土浦に行ったとき道の駅にJFEの充電器あったので見てみたら
2器とも「30kwで運用中」とかだったな、なんという高出力… とりあえずEV派がスキーやレジャーには行かないのはわかった
ホームゲレンデでいつも居るリーフおじさんににリアルな話聞いてみようかな つまんねーから仕方無いじゃん
NSXみたいなHV出せよ NSXもマクラーレンもラフェーリもあるの何で買わなかったの？
てか大衆はそんなの求めてないし >>208
車も免許も持ってないから、レジャーには行かないだろう（苦笑
ガソリンエンジン車無くなれって思ってるんだとしたら…
ガソリン車維持できない連中はＥＶも維持できないのでは
以前論壇で氷河期世代の若手論者が、グレートリセット的な意味で「希望は戦争」とか
言って物議をかもしたけれど、同じパターンだな
実際に起きたら、このてのやつらから戦場送りになるに決まってるだろ… 連休とか普通に駐車することすら出来ないSAもあるのに充電機の取り合いなんてしてたら一日終わりそう フェラーリの限定車とか買えるなら買うわw
絶対値上がりするから
金があっても買えないようになってんだよw
そんなのよりGRヤリスとかにHV積んだりでいいんだよ
クソつまらんエンジンと組み合わせてるからダメ >>213
新雪積もって殺気立ってるスス民で順番待ちになればガチで刺すか刺されるかになるな
逆にEVにすれば絶対温暖化止まって雪降りまくるなら俺は明日からでも環境テロリストになるぜ >>213
脱炭素でガソリンの残価率を心配する時代がすぐそこまできてる
10年で9割ならガソリン車と変わらんやん
人気車もBEVに様変わりしていくだろう
大衆車でもちょっとした街乗りでも低重心とパワーで明らかにキビキビ軽快な走りる
もうのろまなリスポンスの悪いガソリン車に誰も見向きもしなくなる だから出たら買うって
今より便利で静かで快適で安いやつはよ >>105
そう言う所で生活している人もスマホ使ってるぞ。
電気は太陽光などを使えばいい。 >>123
バッテリーは既に囲い込みに入ってるから
買いたい時に買うことが難しくなる。
先にバッテリーを抑えないとEVを作れない。
車体を作ってくれる所はどこかあったとしても
電池を作れる所は限られるからな。 >>222
アップルカーの出遅れ感が否めない。もう何年かけてるのに影も形もない。まだバッテリーのサプライヤーの話してるの！？って感じ。数年前に量産までできていれば、先進的ってなったけど、今やテスラをはじめ新興EVメーカーがポコポコ生まれてるから、何を売りにするのだろうか？ >>208
昔は日帰りでスノボ行ってたけど最近は行くとしても泊まりでかな
なんか4時間も車で走ってちょっと滑って慌ただしくまた4時間かけて日帰りで帰ってくるって余裕ないのが貧乏くさくて嫌になって >>226
リチウムは十分にあると書いてあるじゃないか
これからはコストだけじゃなく、リサイクルや廃棄まで責任を問われる
そこに遅れをとらないことが大切だ
日本でBEVが早く進めば、その産業技術が発展し、そのまま世界で戦える
その逆ならハンデキャップを負う可能性が非常に高い >>227
その自動運転も先進的とは言い難いのよ。
Googleの方がよほど早いし路上テストやってる。
アップルはソフト載せる車もまだないし。
ソフト(自動運営だけ)で行くのかハード込み(車として販売)で行くのすらわからん。
自動運転成績ランキング
1位はウェイモ。アップル15位。
日本メーカーよりは優秀だけど。
https://media.ohmae.ac.jp/wbbtp/wp-content/uploads/2021/03/e6da0a41bad35e151cf6dfd7a52fa7f4.png >>227
過去の記事拾ってくるとなんか迷走してる感じがするよ。
アップルカー計画、自動運転EVから自動運転プラットフォームの開発へ方向転換か(Bloomberg報道)
2016年10月
極秘プロジェクトなのに誰もが知っているアップルの「Project Titan」が自社での自動車製造をあきらめ、自動運転プラットフォーム開発プロジェクトへとステアリングを切った模様です。
↓
2021年9月
アップル、自動車メーカーとの協力を諦めて自力で「アップルカー」開発・製造に転換か
どのメーカーも下請け業者になるのを嫌がった？ >>227
いずれガーファムを筆頭に自動運転をはじめとする最先端の魅力ある車に人類は否応なく魅了されるだろうな >>229
頭脳部は米中に勝てる気がせんわ
日本メーカーは部品製造、組立を担い
数十万のコストカットが出来るネット販売が大半を占め、点検整備を担う販売店は1/5に減るのではないかね >>233
よく読んで。
自動運転が解除されることなく走行できた距離。
走行距離だって立派な指標の一つだと思うけどな。
逆にどんな指標が自動運転の優秀さを示すデータだと思う？YouTubeの動画とかやめてね。 >>225
新雪追ってるとそんな悠長なこと言ってられないよ
泊まりでも行くし当然降れば都合つけて動く >>231
文系脳低脳サンにはそんな風に見えちゃうのか。
哀れとしか言いようがない。ｗ >>234
そんなもの、市販化されなければ何の意味もない。
その上、カリフォルニアｗ
日欧の古い伝統的な都市の入り組んで狭い街並みの中の道路とかどうする。
ま、テスラみたいな誇大広告先行のインチキ企業の”自動操縦AP”を信用する馬鹿はこうなる
テスラミサイルin Japan
ttps://youtu.be/NUp4kvQqoWI EVは電気のみで動く自動車であり、電気も使う電動車ではない
ハイブリッド車で延命はかるトヨタに騙されてはいけません >>243 エネルギー密度が低いBEVは実用的ではない。
お買い物用だな。 餅は餅屋 N箱とか売れてるけどミサイルとか、今日の何とかとか聞かん 若者が多いからちゃう？単独で転がってるのはたまに聞くけど
プリウスは一応セダンって事らしいし ガソリンと比べて安いと思っていたけど
ガソリンは税金のせいで高いのを
考慮するとそんなに変わらない
EVばかりになれば走行税みたいなものかせられるから
バッテリーの分高いEVは割に合わない
けど世界的にその流れだから
中国の安いEVが入ってきて
駐車場燃える未来が見えるな 99台 有名所のテスラとか
日産とかの燃えないEVだったとしても
安い中国EVが1台止まっていて燃えたら
100台オシャカになるからね >>229
正直どこも一般道での自動運転はしばらく無理だろう。
2050年にできればいい方では。 >>228
そこらへんの責任取れないから中国で製造してるんだよな。
責任取り出したら電池コスト上がってEV普及しなくなる。
中国に汚染吐き捨てしてるから安い。
https://forbesjapan.com/articles/detail/42669 >>249
どこまで本当か分からんが中国はこんなレベル
歩行者、自転車を認識してちゃんと避けて走ってる
https://youtu.be/zT3LwCn2wJk 危険運転とかでもプリウスが一番報道されてる気が
今日はタクシー蹴ってるの観たし まだまだそれほど自動車の多くないジンバブエの首都ハラレ
ホンダフィットとトヨタハイエースが人気のよう
荒廃した建物もある街の中心地にガソリンスタンドが複数あるのと
商店街で畳ぐらいの大きさの太陽電池パネルが売ってるのが目に付く
電力事情が芳しくなく主力家庭用電源として使うのではないかな
THE STREETS | DOWNTOWN | HARARE, ZIMBABWE
https://youtu.be/ToaYewKool0
世界で一番自動車需要拡大が見込まれるアフリカ大陸
人口12億の超巨大ガラパゴスでは日本製中古車が主流
※古いベンツも結構走ってました ジョージアの首都トビリシ
なぜか路線バスが通ってない大通りを怒涛のようにプリウスのタクシーが走っている
プリウスは自家用も多数アクアも結構いるな
お隣トルコは欧州車ばかりだけど日系は半分くらい占めている模様
【4K】Walking in Georgia, Tbilisi / Pekini Ave.
https://youtu.be/tM4iPNIfYXo
モンゴルウランバートルカンボジアプノンペンに次ぐ
プリウス大好きウーブンシティがここにもあった
※他と異なり現行のプリウスが多数いました SAの駐車場の全てに急速充電機設置してくれるならEVでもいいかな >>257
特にトヨタ愛車という言葉が最も不似合いな移動のための道具のようなつまらない車ばかりしかねえからなw >>257
信頼性は下から2番目という。
面白いメーカーだな、テスラって。 >>251
できる動画をちょっと見せられてもね。統計的にほぼ無意味。 >>257
信者を作るのが上手い。利益率も高いだろうな。 EV否定しても化石燃料車禁止になるのは変わらない
自転車乗るの？ 公式のテストではトップ10に入れないテスラ
https://s.response.jp/article/2021/02/23/343373.html
米国の消費者情報誌の『コンシューマーレポート』は2月18日、「2021年自動車ブランドランキング」の結果を発表した。マツダが同ブランドランキングにおいて、初の首位に選出されている。
『コンシューマーレポート』は毎年、「自動車ブランドランキング」を発表している。ロードテストのパフォーマンス、信頼性、所有者の満足度、安全性を考慮して、ブランドランキングを作成する。それらすべてを平均して、ブランドの総合スコアを算出する。
総合スコアは、ロードテスト、信頼性、所有者の満足度、安全性という4つの重要な項目に基づく。ロードテストでは、同誌が独自に購入した車両で50回以上のテストを行う。
上位10ブランドの結果は以下の通り。
1、マツダ（総合スコア80点）
2、BMW（総合スコア78点）
3、SUBARU（総合スコア76点）
4、ポルシェ（総合スコア76点）
5、ホンダ（総合スコア75点）
6、レクサス（総合スコア75点）
7、トヨタ（総合スコア74点）
8、クライスラー（総合スコア74点）
9、ビュイック（総合スコア72点）
10、ヒュンダイ（総合スコア71点） >>265
乗ってるのは周りが見えなくなってる人が多いってことかな？ >>267
これが総合評価か。意外とトヨタは高くないのね。 田舎の母親
俺は都会に出て、あまり知らなかった
30年振りに田舎に帰って実家で母親は職場の同僚女性連中に「パちンコ勝ったん？、私ら下手やから勝ったことないわ、私ら行かんわ、〇〇さんは、パちンコ上手やわ～」って何十年も騙され続けてパちンコ何千万の借金
回りの沿革知ってる女性連中「〇〇さん、上手やわ～、私ら下手やわ～」
誰がカスだろうね？
とぼけるサクラだもん、だろうか？
ムラサキ 村・先 キサ・ラム
女性連中が先らしい 昔のアルファロメオやシトロエンのマニアが壊れまくって全然走れなくても逆にそれが良いとか言っちゃってる状態かな イタ車はイタ車じゃないと味わえない良さがあるから壊れても買う >>265
全然信頼してないけど魅力的って、変態なの？ 使い捨て感のあるEVでその気持ちがおきるのかどうか… まぁEVの買い取り相場は悲惨らしいからね
今は中古車市場の相場は上がっているらしいから気持ち程度値上がりしてるかも知れないけど モデル3とか新車より高い
3万キロくらい走ってても値段変わらんね トヨタは所有する喜びがないんだよね
水素エンジンで独りよがりにオナヌーしているだけというねw 勘違いしちゃいけないのは満足度の低さはトヨタ車を保有する喜びを感じている人が少ないということではなく、車を所有するという喜びを感じない人がトヨタ車を買っているということ。
そういう人に車を売らなければあの販売台数は無理。 >>263
そのレスでいくら発生するんだ？
そう書いておけば勝てるだろうという、紙よりもペラペラな考えが透けて見えて、
「あぁ、バカだなぁ～」という風にしか思わないな
少なくとも先のCOP26で軒並みメーカーを持つ主要国が同意しなかったのが答えだろ >>285
自転車技術磨いとけ、俺はEV乗る
化石燃料車終わりまであと何年？ わからんな
上にもあるが環境ｶﾞｰがむしろ自転車にするべきだろ
何意識高いふりして楽しようとしてるんだ ヴェルファイア君巻き添え
【速報】 中国、ボルボEVが爆発 富裕層マンションで起きた悲劇 画像あり [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638278945/ >>286
まさか化石電気使ったりしないよね
自分ちのソーラーの電気だけで乗るんだよね EV否定して化石燃料減らしてCO2増やして
人類の敵じゃん ここはEVかガソリン車全人類の多数決で決めよう！！ >>291
もう世界は脱炭素と決まってるから、意味ない >>251
>>283
スゴイ！
日本車はプリウス特攻隊のイメージしかないわw >>292 誰も脱炭素に反対してるものはいないぞ。
EVなんてやったら脱炭素が遅れると言うだけの話 BEV専業メーカーはあと2年もてばいいとこだな
それを見越して新車種も開発してないようだし 実際再エネと脱炭素を積極的に進めてる国程しくじっているやん
炭素否定は結局地球上に存在する生命全て否定する事と同じ事だと思うし
あとあたかもEVだけになるかの様な書き込みしてるヤツわかり易過ぎるぞw >>295
HEVでもPHEVでもBEVでもお好きにどうぞ EVは普及によって急激に増える電気の消費量を考えると原発前提なんだね
日本だけでなく世界中で原発作りまくって増やさないといけない
章男はそれを指摘するが誰も答えない
フクシマを経験してる日本人はそれを許容できるのか
脱炭素の賛成派は原発推進派なんだね
初めて知ったわ 金持ち相手だけじゃやって行けない事を知っているからダイムラーベンツやBMWも大衆車クラスに参入したんだよな もうbz4xで10年9割性能維持ならガソリン車のように20年は使え、更に耐久性能は上がるだろう
バッテリーの耐久性が心配なくなれば、後はそのエネルギーだ
エネルギーは2010年度比、主要国は2030年50%削減、2040年75～85%、2050年100%とロードマップを進んでゆく
電力のクリーンなエネルギー比率もほぼ同じ比率だ
そして大手メーカーはもっと早く脱炭素を進め牽引するだろう
例えばトヨタも2035年までに全工場GHGゼロ
今の基準や10年利用のLCAなんぞまるで当てにならん
2025年の基準ではPHEVがもっとも適しているどこぞのメーカーがデカイ声をあげているが、そこに強みがあり売りたいだけなんだ >>299
東電管内だと化石燃料を使った火力発電の電源が
8割占めてるんだよね
これを減らすのは至難の業だよ
つーことは結局原発に頼らざるを得ないのかね
ＥＶ車増やしてCO2削減ってそうなっちゃうよね 石油の二酸化炭素は騒ぐけどモーターやバッテリーの生産に使うレアアースとかはとんでもない公害あったりしないよね？
なんかその辺の環境負荷はノータッチになってるけど >>299
将来的には余裕で再エネで賄える
高効率なものになってゆくだろうしね
ただ安定させるための電力として小型のクリーン火力か小型原発か、水素を含む蓄電池蓄電池などどれをとるか、バランスよくやる
ただ、道半ばは紆余曲折するだろう
コロナもまだまだわからんしね
クレジットなど利用するだろうが、再エネが増加が足りなければ、原発再稼働や計画済みの原発建設はするだろう
2030年、現在6～7%の原発比率を20%まで引き上げることを念頭に置いている
いずれリスクの高い原発はなくなり、リスクがより少ない小型原発は残るんじゃないかな
核融合などの技術が確立し、現実的な予算で建設できるならその割合は上がるかもね >>304
再エネで賄えれば未来は明るいね
現状 課題は多いだろうけど 再エネも突き詰めると良くない影響あるんじゃない？
本来自然に降り注ぐ太陽エネルギーを電気に変換してんだろ水力も風力も 太陽光のFITが高杉だった
その期間から開放されればとてつもなくマシになる
約5倍の金額で20年買い取ってくれたんだからボロ儲けしてる
その期間が終われば7円8円での売電になるだろうからね 脱炭素なのにEV否定して何したいの？
来年はガソリン1リットル1万円かな その再エネにも炭素が必要だったりする矛盾はどう説明するんだよ >>1
米国もテスラ筆頭にEV推進してるじゃん
反対勢力があるってだけで基本はEV方面だわ 何ならBEVだって、内外装に化石燃料由来の素材いっぱい使ってるしな
よく言われる自転車も、ハンドルやブレーキの握り部分にサドル、
タイヤに潤滑用の油脂類も化石燃料由来だし
ここで脱炭素だーって喚く連中はその辺よーく考えることだ
それでも持論を曲げないならどうぞ北極圏にでも独自の国を作って、
見事自然エネルギーだけで自給自足で暮らせばいい
そうすれば少しくらいは説得力も出てくるよ 最近はナトリウム電池で続々と新発見が出てきて研究も活発になってる
5年もしたらレアメタルフリーの安くて長寿命なナトリウムイオン電池が量産されてるはず
超低コストで蓄電できるから出力の不安定さは問題にならなくなる >>310
基本はEV推進の方向だけど、スピード感というか熱の入れようが地域によって違うって感じ。
欧州と中国が熱心でEV化推進
それ以外はそのうちねーって感じ。
アメリカがバイデンに変わったから方針変わるかな。
世界のEV普及率推移(地域別)
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/evdays_tepco/20210927/20210927215233.jpg >>303
あっても触れないというのが所謂脱炭素連呼の連中の姑息なところだと思う
だいたい「レア」なモノに群がって、
長く持続して頼れると思ってる風なのが愚かだと思わないのが不思議 >>304
アホだろ
今、世界で原発を保有する国がいくつあるか知ってる？
原発が世界中に出来るってことは核技術が世界中に拡がることを意味するんだよ
それがどういうことかわかる？
再生エネルギーで世界中の電力が賄える前に核戦争で人類が滅亡するだろうね >>315
日本のロードマップの話だとアホだとわからないよな 環境のために木や紙を使うな→プラのスプーンや箸
環境のためにプラを使うな→紙ストローや割り箸
飲食業界は振り回されっぱなし
自動車業界もディーゼルとかEVとか振り回されっぱなしだな >>317
環境のためクリーンディーゼル推進
↓
不正発覚
↓
環境のためEV推進
環境のため石炭やめろ、再エネだ
↓
再エネ不調、電力危機
↓
石炭使うわ(ドイツ)原発増やすわ(フランス)
環境のためのLNGだ。石炭やめろ
↓
LNG高騰
↓
みんながLNG使うのは良くないね
メルケル氏は、もしも全員がガス火力発電所ばかりを建設したらどうなるのかと疑問を呈した。ガス価格が高騰して、利用に影響が出てしまう。
もうアボガド バイクのEVは無いの？
ってか2輪や3輪バイクは規制対象外なん？ >>318
いやホントに
欧州は世界のガン細胞と化しつつあるな >>321
NIBはCATLが来年にはリチウムと並列にして使うって発表してたりするけどね >>303
レアアース生産の環境破壊で困るのはアフリカとか南米とか中国の現地民だから
欧州の環境問題に熱心な人たちが住むところでは採掘もリサイクルも廃棄処分もしないのでセーフやぞ >>253
データが古い…
あと2030年頃までの予測値も欲しいね。 >>323
最終消費する所が責任持たない限り、カーボンニュートラルも進むわけがない。こういう発言を欧州から聞いたことないからなぁ。 まず輸出入やグローバル化を止めるべきだよね
EV派も環境を盾にするなら国産木造の木炭車でも作って乗れよ
それぐらいしかカーボンニュートラルにはならんぞ >>324
おまえさんが新しいデータを出してもええんやで >>322
実用化量産化に至らない技術など山のようにある
商品化してから言ってくれ >>324
HVが発売された20年前から18年分のHVによるCO2削減効果ってことで良いのでは？
2019年2020年でもっとHVは増えていると思うが。 何で脱炭素って言うくせに100年前の技術でも作れる木炭車にしないの？
汚い化石電気使うやつを許すな そもそも欧州メーカーは未だにCAFEクリア出来てないからな
現時点でもトヨタの方がCO2削減には貢献してるぞ >>307
夜間は15円、昼は0円とかになりそう。
九州とかだと昼は-5円とかかもw 100%天然ガス水素前提のミライは環境破壊車だけどな
トヨタ自体が環境破壊組織認定されてるし 天然ガス水素？
天然ガスそのもので動く車があるよ。 危険だよ。
太陽光パネルも、黎明期は絶縁、断熱、防火などの基準が厳しく
材料も高価だったのに、コストダウンでどんどんいい加減になって
火災なんか起きるようになってる
EVも、量産が進んで低価格化したときに事故が増えてくるだろう
そういうときに外れくじを引くのは庶民だよ
巻き添えもね。 スーパークレジットが使えた今年は欧州でもクリア出来てるメーカーもあるな
EV化推進しまくってるはずのVWがクリアできてないのは恥ずかしいが
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR21D5N0R20C21A1000000/ 結局は政治的、経済的な理由で世界は動く
ちゃんとしたロジカルな理由で動くことは皆無なんだよ
本来、ロジカルな部分を担当すべき大学や研究機関は、政治的な動きの理由付けをした方が、補助金や研究費や経済的に潤っちゃう
それは政治家、企業、メディアも同じ
今やってるSDGsキャンペーンもおそらく国連辺りが旗振って広告代理店辺りが仕掛けてる
SDGsをやる政治的な思惑があり、膨大なお金を動かす理由になり、関わる企業、団体、個人が潤うっていう仕組み
決して人類のため地球環境のために動いてるものとは思わない
それをさも正義のように振りかざすからモヤモヤする
こういうのがまさしくプロパガンダっていうんだよ でもそれで世界が動いてるんだからどうしようもない。
悔しかったらお前の正論を世界に広めて認めさせて
おかしな事は止めろと言うんだな。
何もしないと何も変わらない。
なるようになるだけだ。 ふむ、つまり障碍者を担ぎ出してミラクルパワーがあるとスピリチュアルな発言しておつむ弱いやつを騙せと？
頭のよい人は考えることが違うなぁ >>339
ならトヨタの社長は偉いな、巻かれても無いのに縄をちらつかせられただけで
長い物には巻かれろとホールドアップしちゃうのが利口だと言ってる人間よりは トヨタdZ推しです
EVで脱炭素社会を目指しましょう！ 世界は動いているのかもしれないが、当初の欧州の意気込みより相当ゆっくりしたものになってるけどな >>334
環境テロ組織グリーンピースの認定だっけ？ >>339
EVはヨチヨチ歩きを始めたばかりなのに
これから世界がどう動くかわからんよ
全ての車をEV化するよりHEV化する方がはるかに現実的だしCO2削減効果も期待できる チャイナの話だけどphvのボルボXC90が充電中に爆発したのではというニュースが盛り上がってるよ。
phvのバッテリー管理&安全対策もできないレベルでBEVとは恐れ入りますな。 >>350
化石燃料積んでたから大爆発
さっさとEV以外違法にすれば良い
2030年まで待てません >>349
HEV化のメリットは
利便性変わらず。
新たなインフラ不要。
再エネ化も不要。(無関係)
CO2削減できるところ。
再エネ化したEVに比べると削減効果は劣るから
最終的にはEV化だと思うけど。 >>351 で、あんたの国の化石燃料発電所はいつ止めるの？
2030年までに止められる国なんて存在しませんが。 >>355
BEVはアンチEV用語
世襲章夫のゴリ押し >>352
というか供給制約のあるバッテリーを効率利用するならHVだよ。
無駄にでかいバッテリーを積んでも普段は死蔵されている。なら平時に出番がたくさんくるようHVにした方が結果的にCO2削減は早く進むし、温暖化への影響も少なくなる。 XC90の爆発したのが高級マンションらしく騒ぎが大きくなってるようですな。
共産党幹部か親族でも巻き込まれたか？
電動スクーターからの発火で一家全滅してもよくある話しで済ませるのに不思議。 すべてLGのせい
リセール悪いのはすべてリーフタクシーのせい ガソリンとバッテリーの組合せは極めて危険だね
もうBEV1択しかないな >>363
ガソリン爆弾にバッテリー発火剤で爆発させたようなものでしょ >>359
ヴェルファイア君が巻き添え食ってて可哀想 >>1
２ちゃん（５ちゃん）でスレ立つと大抵は、スレタイ希望の逆になるんですよ・・・
特に商品サービス関係はな・・・(´・ω・`) >>367
このスレは逆だろｗ
EVは使えない派が最初からずっと優勢だな >>362 爆発するのはEVだからバッテリーを使わないのが安全
やはり水素だな。 EV派は、車も持てない立憲共産党のポチみたいな爺様ばかりだしｗｗｗ >>364
いや、リチウムイオン電池自体の溶媒が有機溶剤だからなw
点火材にガソリン染み込ませてるようなもんだ。
ガソリンは有機溶剤が別になっている分まだマシとも言える。 >>362
BEVに使われる電池の場合、
満充電→10%残まで放電、またほとんど満充電までチャージ、という繰り返しみたいなことが
頻繁にやられ、つまり酷使されるから、BEVの電池は劣化も速いし爆発発火の危険性もジリジリと
高くなってゆく。
一方THS-HVのバッテリーは、ブレーキ時回生電力＋エンジン発電電力のマージ＆一時貯蔵が主たる
目的なので、充電量40%～70％の範囲に収まるようにコンピューターで精密制御して大事に使ってる。
他メーカーのシケたHVシステムではどうやってるかは知らんが。 トヨタのHVは殆どがリチウムイオン電池では無く、ニッケル水素電池だから発火しにくい。
アクアにはバイポーラ型ニッケル水素電池を積んでいる。 >>337
スーパークレジット＝自社販売EVによるクレジット枠＋他社からのクレジット購入枠
つまり、罰金になる前にスーパークレジット分で全部済ませれば「罰金」にはならないが、
自社EVモデルを無理に廉売したり、他社(テスラなど）から購入するクレジットについては
確実に負担が発生している。なので・・
＞VWは20年にEUと英国などで約300万台を販売。規制の対象となる販売台数に、超過したグラム数と
1台あたりの罰金95ユーロをかけた金額を支払うことになる。すでに引き当てを済ませており、
特別損失は発生しないという。
つまり、予めクレジット購入の上、財務上の「引き当て｣をやってるのだよ。単に「特別損失」には至らな
かった、ご同慶の至り（）、ってなモンだ。ｗ >>374
2015年以降はプリウス50系をはじめ「売れ線グレード」は基本的に
リチウムイオンだ。 >>376 PHEVやFCEVはリチウムイオン電池を使ってるが、HEVはニッケル水素電池だろ。 ちなみに、トヨタの場合たいてい売れ線グレードは「上位」グレードな。ｗ
他社は「安い」グレードが売れ線。？ >>372
マシってか車のガソリンで爆発すると思ってるのはハリウッド映画の見すぎ >>377
それ単なるオマエの間違い。
プリウスの場合、売れ線はAグレードでこれはリチウムイオン。
下位のSグレードと寒冷地で売れるAWD版はニッケル水素。
最安の燃費スペシャルEグレードはリチウムイオン。 リチウムバッテリーの方がコンパクトで出力大きい。コストの問題さえクリアできれば、ニッケル水素を選ぶ理由はないね。 低温性能がニッケル水素＞＞リチウムイオンだから
50系では積雪寒冷地でよく買われるAWDでニッケル水素を採用。
石橋を叩いても渡らないトヨタらしく、寒冷地から酷暑地までの安全性を考慮して
リチウムイオンの採用には慎重だったね。 >>382
文系脳の数字馬鹿らしい発想だが、
トヨタのカタログ数字上ではリチウムイオン版とニッケル水素版では
数字に一切の差を付けてはいない。つまり1.4トン弱車体と言う全体で見れば
微々たる差ということだな。
ま、この辺もトヨタらしい慎重さだね。 >>380
爆発するだろw
残量が少ないタンクになら爆発する可能性は非常に高い >>138
初代どころか現行のe+もホンダeや他もだろアホw
90kwの充電器が至る所に普及してるならともかく50とか44kwの充電器じゃ100キロ走行暖房ありで電費5.8×20kwh以下の充電量で約100キロごとに30分充電じゃアホw
それも繰り返すごとに充電も熱で入らなくなって100キロすらあやしくなるEVばかりだろw >>385
空燃比がいい感じに揃う量が残っていてかつタンクの機密性が確保されている状態でタンクの内部に火気が侵入すれば爆発するだろうね
これはちゃんとしてるテロリストが狙ってやらないと難しいよ？
現実の世界で車が炎上でなく爆発なんてどれだけ聞いたことある？ >>384
プリウスαは座席数増やすために、7人乗りの方をリチウムにして、5人乗りはニッケルにしてたけど、今回のアクアのバッテリーはかなり性能上がってるみたいだし、HVならあまり差がないレベルにしてるかもね。 車もお餅ではない、まして「性能比ヤバいくらい割高な電池EV」など買えもしない底辺爺に限って
何故（）かEVアゲアゲしてるのが微笑ましいネ。ｗ >>390
ガソリン車維持できない連中ではまともな性能のEV買うのは
中々厳しいよね
>>388
セルフこんなに増えてるのに、火事の話あんまり聞かないものねえ 街を走る車の半分以上がBEVになるのは何年先？
20年じゃ無理？ >>392
アンチEV用語のBEVが普及する未来は無い
EVは既に普及している、海外特にノルウェー >>392
今、日本全体の自動車登録台数は乗用・貨物・乗り合い全部込みで
8200万台。
年間新車販売台数は大体500万台強くらい。うちBEVは今のところ2万台程度。
自動車の耐用年数は15年と置いた場合、何年かかると思う？ｗ 無限・・・ｗｗｗ ID:MACLyTXE0
車もお餅ではない、
まして「性能比ヤバいくらい割高な電池EV」など買えもしない負け組みの底辺爺が・・
また今日もお出ましかｗｗｗ 彼らが待ち望んでるのはEVに置き換わった社会じゃなく庶民じゃ車が持てなくなる社会
多くの人が自分と同じ階層に転がり落ちてくる事を望んでる ルサンチマンの溜飲を下げるためのディストピアの構築は
米帝に一世紀近く覇権を握られたままの欧州上流階級にとっても都合がいいだろうな
ネオ共産主義と呼ぶべきかネオ封建主義と呼ぶべきか 化石電気のEV乗りは人類を滅ぼす
電源新規開発にどれだけ環境破壊がおきるか考えろマヌケ！！！今すぐ電力契約解除しろ！！ 意識高い系
ブルーボトルコーヒー
マックブックプロ
BEV メーカーがHVという成功体験が忘れられず変革出来ないのはわかるが、ユーザーがHVに固執するのはよく分からん
燃費が良いと言っても距離走る人じゃないとガソリン車との差額分は回収できないし、EVモードじゃ殆ど走れないし
何が良いのあれ？ >>405
特に固執して無いから軽の台数が多いのでは？ >>406
ガソリン車で3回いくところがHVで2回になる程度
はっきり言って大した手間の軽減じゃない
水素ステーションじゃないんだから、出掛けたらそいらじゅうにガソリンスタンドはあるし アンチEVは日本の恥だな
人類一丸となって異常気象に対抗してるのに
極東の野ザルが化石燃料車愛を叫ぶw >>382
同じモーター使って、同じ制御してるからだろ？
低いのに合わせてるだけ
バッテリーで駆動してるとでも思ってた？w >>410だったら、石炭火力や重油火力を続けてる日本政府や電力会社に文句を言え、それらが無くならない限りBEVの出番はない。 セクシーの気持ちを聞きたいな。 >>351
それじゃあ燃料を積まないテスラあたりが燃えまくることの説明にならないな
マジで日本なら排除運動起こるレベルだろうが >>318
環境意識の低い日本人には定着してないけど、
ディーゼルエンジンはガソリンエンジンよりCO2排出量が少ない
だから環境にいいディーゼルエンジンを進めていた
でも、不正によりNOXが想定より出ていたということで、潰されてしまった
だから次にCO2排出の多いガソリン車に舵は取れないわけだ
そうなるとEVしかない
それが今の現状
FCVなんて欧州は30年後に考えればいいんじゃない？ってノリだし >>414 それはEU のバカな考え方。ひくにひかれなくなって、EVを崇め奉ってるだけ。
奴らは現実が見えない。 ただ誰かが言ったら操られるアホな宗教家
エネルギーや資源は国際紛争の源。 自国に有利にしか考えない。 >>381
出た当初はそうだった
MCか年次改良か知らんけどで最近のカタログでは普通のFFはリチウムイオン電池に変わってる
AWDはニッケル水素電池
PHVはちょっとわからん
はじめからリチウムイオン電池だったらそのままだと思う
まあいずれにせよ、そこそこ適材適所ってことだと思う FCVこそ再エネが進まないと意味ないんだよなぁ
その辺欧州は着々と再エネ進めてるし下手するとそのうちFCVでもやられちゃうかも >>414
そんな高尚な考えならディーゼル詐偽もしないし、当局も黙認しないよ
不正がバレた(日本の堀場の分析装置だっけ)からゲームチェンジを狙ってBEVだって舵をきっただけだ
HEVは日本がデファクトスタンダード握ったような状態だからな
とにかく自分らが有利になれそうなのが
まだ技術トレンドもふわふわしたBEVくらいしかなかったってことだよ >>409
いやいや、Dセグ車くらいで、片道650kmから700kmとかだと、その回数でも全然ちがうぞ。
ガソリン車乗りでも、遠出中、ガス欠警告灯点かないと給油しないなんてないだろ？ ましてや高速道走行中なんてさ。
ガソリン車だと、出発前満タンの一回、高速乗りきれなくはないが安心のため高速道上で補充一回、降りて観光やら用事やらで走り回るから補充一回、帰路前に補充満タン一回、で、帰りの高速道上で一回、計5回は給油する。
カムリHVやパサートPHEVだと、出掛け前の一回と帰路出発前の一回の計２回で、なんの不安もなく帰ってこられる。
不案内の土地でボッタクリ価格避けながらも、燃料切れの心配全くしなくて済むというのは、意味はデカイと思うね。
ガソリンスタンドもどっから発とか残量見透かした場所に構えてて、ふっかけ価格でも入れざるを得ないとかしてるからな。
それが判らん奴は車を使ってないってバレるぜ。 じゃなきゃ、BセグやCセグ感覚かもしれない。 片道700kmなんて年に1回あるか無いだなぁ
1日殆ど移動だよな >>405
ちょっと前までHVは世界的に成功してない！EVの方がシェア凄いって主張してたのに、いつのまにかHVは成功扱いになってて草。設定合わせろよ。 >>417
前スレでも言ったけど、カーボンニュートラルの本質を考えたら単純にEV化を推進するのではなく、LCAでのCO2排出量を段階的に厳しくしていくのが正しいやり方のはず
よって再エネなり原発なり早めに考える必要はあるよ >>414
ディーゼルがそんな素晴らしいなら欧州はもっとディーゼルを推すべきだって言ってきなよ。肝心の欧州ガソリン無かったことにしようとしてるのに。
ディーゼルはNOxやPMが少ないってのが1番のウリでCO2減は副次的な効果だぞ。
10年前のクリーンディーゼルの紹介でCO2削減を全面にアピールしてた欧州メーカーある？欧州って昔から環境基準はNOxに重きを置いていたと思うが。
CO2の基準が追加されたのはユーロ5からなんだぜ。 >>419
その程度なら現在のDセグガソリン車なら3回給油で行ける
ディーゼルなら2回で行けるぞ DCTも次世代のトランスミッション！とか言って騒いだ割には日本アメリカが乗ってこずトルコンATが超絶進化して終わったな >>423
逆だな
ディーゼルはNOX/PMの排出量が多い
https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/07001746/07001746.pdf
欧州の大気汚染は主にユーロ5導入以前のNOX/PMの垂れ流しが原因
ユーロ6でようやく日本と同等の規制になったので、輸入車メーカーがこぞってディーゼルを日本に導入し始めたんよ >>427
興味深い資料ありがとう。
ユーロ6でもCO2基準はおまけ程度でNOxとPMに重きを置いた基準に見える。その救世主としてクリーンディーゼルだったんじゃないの？
思惑は外れてNOxもPMも減らなかったと。 >日本車が約9割のシェアを占めるタイの新車市場で
どうぞどうぞお好きなようにやっちゃってくださればｗｗｗｗｗ ディーゼルはトヨタのHVに対抗できない欧州メーカーの苦肉の策だよ
トヨタのHVシステムは機械的にも制御的にも革新的過ぎてマネできないんだよ
初代プリウスが出てから15年弱経つのにシステム自体はマイナーチェンジしかしてないのな
なのに他メーカーは匹敵するHVを出せないでいる
この間に欧州勢は徹底的にプリウス叩きをした
日本でのプリウスロケットもそう
アメリカでのプリウス裁判もそう
それを何とか治めてトヨタが放った矢がディーゼルのスキャンダル
章男は凄く喧嘩が上手い
これで欧州勢はディーゼルで勝負出来なくなった
重要なのはトヨタのHVシステム自体は叩けなかったところ
システムの完成度が高過ぎるのな
欧州勢はHVではもう勝負にならないとわかってる
だからEVなんだよ
こうやって勝てないとわかるとルールを変えるのは欧州のお家芸だしね
まだまだ戦いは続くんだよ シェアじわり上昇 ？
新車販売90％日系車のバンコクで？
東南アジアの覇権取るならアタマ金20兆ぐらいだろうが春日ｗｗｗｗｗ 東南アジアやアフリカのEVシフトが始まったら中国にシェア取られて日本メーカー終わりだな >>428
NOX/PM排出量は調べてないがディーゼル車減少でCO2排出量は増えてる
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/07227/
ユーロ6以降、特に最新のBMWやメルセデスのディーゼル車は環境性能も良いんだけどな
ガソリン車よりCAFEにも貢献してるだろうし >>436
アホか
中韓は仕掛けは上手いけど長続きしないよ 余生をアンチで埋め尽くす昭和爺なんか無視して
EV楽しむのが正解 >>442
中国本国のゾンビEVスタンドとか？
EVスタンド増やしたは良いけど、維持できず放置。
またはシェアカーとか。
とりあえずやってみよう的なのが中国らしい。 >>434
5万kmくらい走れば取り戻せるんじゃね？
高価格車だともっと短くてもいい。 >>429
初っぱなは自前で整備しても後が続かないというか、
整備して終了があいつらだろう
本土すらも壊れた充電機ほったらかしなのばっかりなんだし
タイまでアフターケアするとは思えんな >>405
別になんもよくねぇから軽とBMWが売れてるだろ >>426
DCTは性能はいいけどコストと耐久性がやべーんだよ
300万クラスの車に積むようなシステムじゃない
逆にノウハウなくてヤリスGTやWRXにDCT採用できないのは日本の弱みだからどうにかしたい部分 >>444
とりあえずやってみようで既に日本の新車販売の半分の台数のEVを売ってるんだよな >>446
補助金目当てで参入して競争淘汰されただけでしょ
問題は中国が海外市場を狙い始めてきたという事だよ
既に工場まで作ってるって事は結構本気だね >>448
ホンダが一応バイクで作れるから…
あれ？フィットにも導入してたけどどうなったんだろう >>451
旧ヴェゼルにも搭載してたけどノウハウの蓄積が欧州車と違いすぎて評判は最悪
欧州勢も初期は今以上にすぐ壊れるで評判だった >>450
あんたはそう思ってればいい
どうせいつもの人も本土から連れてくる中華方式だろうし、
充電機のケアは言わずもがな
チャイナボカンをばらまくだけだろ
日本車の信頼性にどっぷりつかってる彼らを振り向かせるのは簡単ではないな >タイで人気のガソリン車、ホンダの「シビック」とほぼ同じ価格帯だ。
シビックをあきらめて中華EVを買うやつはおらんから 東南アジアは韓国車ですら売れない地域だからまあ無理なんだわ デザインが優れていて車体価格が安いヒュンダイキアが大人気で
アジアより環境意識の高い欧州()の方がまだチャンスあるんじゃね？ >「EVには興味はあったが、EV本体も充電にかかる費用も、もっと高いものだと思い込んでいた。これなら次に買うクルマの候補にできる」とタイ人女性は話す。
都合が悪いところは華麗にスルーw タイではピックアップトラックが大人気
そういうのと愛称悪くね？ 化石燃料車使ってる会社は輸出出来なくなりそうだ
アップルは取引禁止するって >>462
EVとトラックの相性は最高
ランクルは化石燃料だけとかとんでも勘違い 急にタイ以外の例出してきたり、タイ人の目標は夢と同じとか言い訳し出して草
インドネシアは中国メーカーに加えて韓国メーカーも国内でEV作るってよ
モタモタしてるとヤバイねぇ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211112/k10013344891000.html >>465
情弱？
EVピックアップは生産追いつかんほど受注荒らしやで 日系自動車の工場と夜の街はタイ人が絶対に止められない運命
これからEVにシフトしますなんてのは日本人駐在員の現地妻が工場で真面目に働きますって言ってるのと同じなんだわ 東南アジアで需要の高い1トンピックアップのBEVなんてそもそもねえじぇねえかよｗ
販売始めてから言えよ？タイ人レベルの夢追い人ｗ >>471
アンチEV乙
BEVはトヨタ製アンチEV用語 ラダーフレームにホーシングで四駆のEVってあんの？ >>469
タイ人にとっちゃ金払ってくれる人が日本人から中国人に変わったところで何の影響もないよw 脱炭素
欧米の偽善、国連会議で振りかざす「緑の植民地主義」を糾弾する
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/11/post-97417_1.php
＜先進国中で最も化石燃料への依存度が高いのがノルウェーだが、北欧をはじめ富裕国は、温暖化対策の名を借りてアフリカの貧困国に「天然ガス開発をやめろ」と告げている＞
欧州各国が天然ガス価格の高騰に悲鳴を上げるなか、実は笑いの止まらない国がある。北欧のノルウェーだ。
ロシアを除き、この国は欧州一帯に最も多くの天然ガスを供給しており、つい最近も20億立方メートルの供給増で合意したばかりだ。
そのノルウェー政府が、一部の最貧国に対しては天然ガスを使うな、掘るなと圧力をかけている。 >>466
これマジでやばい
日本は化石燃料に固執しすぎて自動車シェア失う
トヨタは内燃機関と水素一派を追い出して100％EVに集中しないとブランドしか残らん
NECや富士通PCと同じ運命辿るぜ >>476
まだこんなアホがいるのか
トヨタはEV含めて全方位開発中だっての >>477
開発中ってw
中国は既にバンバン売ってるからヤバイんだっての
さらに言うと安いしな
新興国相手には値段が高いと売れない
トヨタがどこまで安いの作れるのか？って話 【停電】北海道 十勝管内で停電続く 観測史上最大の強風による電気設備支障のため 【暴風雪に警戒を】 [菊姫いりぐち★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638374249/ >>481
あの50万円EVも、ほんとは100万超らしいね
作ってる会社に共産党からジャブジャブ補助金が入ってるとか >>481
上の方のリンクでタイじゃ中国EVをリーフの定価の半額でEV売ってるって話な
どちらも輸入関税が掛かってるはずだけど、中国はタイに工場建ててそこで作ろうとしてる
こうやってアジア、アフリカですでに中国に先行されかけてる状態 >>476
あっと言う間にDOS/Vにやられたからなぁ…
いくら水素エンジンが優れていても車のメイン市場はトヨタ王国の力が及ばない国外。
さらに今回のEVシフトは日本車のシェアを奪うと言う各国に共通する明確な目的がある。
どんな汚い手段を使ってもトヨタの水素自動車の普及を全力で阻止するように動いてくるよ DOS/Vは漢字ROMを必要としないくらいCPUが速くなってNEC機の優位性が失われたから普及したんだが
ただ安いから売れたんじゃないよ トヨタがどうなろうがしったこっちゃねーけど、そのためにエコ宗教押し付けるのは許さんわ >>436
既に始まってるけどな。日本は何もしてないし、
何れ新車はEVに駆逐されていくだろう。 >>487
走行距離あたりの電費(燃費)がHVよりも良い。 >>482
マジかよ、100万円超えであの性能なのはちょっと >>491
シリーズハイブリッドのエンジンとモーターを長いコードで繋いでるだけだな、BEVは >>494
何故COP26をオンラインでやれって運動して何起きなかったのだろうか？
コロナ、CO2削減の両方の観点で世界中から人が集まって会議などとんでもないって話にならんもんかね？
議長国のイギリスがオンライン出席を禁止を打ち出しているあたりなんだかなあって思った。 >>483
本当はダンピング国は排除していくべきなんだけどね >>500
直接行かないとできなかったことってなんだろう？ >>489
現状、BEVに充電する電気料金にガソリンに乗せられている税金がないから、燃料費としての出費はBEVが有利とはいえる。
しかし、電費や燃費って用語は、自動車においては機構の性能や効率を表すもの。
どういう計算してるか示さないって、錯誤誘導へのデマや嘘として、罪を問えるんだぜ。
計算単位基準を何にするかで変わるが、通常、積載動力源でどれだけ走行できるかだ。
ガソリンは搭載燃料タンク満タンで何kmをタンク容量単位のリットルだ。
それとの比較だから、同様の見方ができなくてはならい条件になり、搭載電池容量にするのが当然になる。
搭載kWh表記電池容量を越えたものはない。
現行テスラでさえ、Model3LRで79.5kWhで走行距離568kmだから電費7km/kWhでしかない。
一方、現行カムリのHEVはタンク容量50Lで燃費24.6km/L(JC08)と走行距離1,230kmだよ。
うちの50カムリでさえ、容量65Lの燃費23.4km/L(JC08)で1,521kmだ、まあ、実際は1,000km+αだけどな。
どうやったら、>走行距離あたりの電費(燃費)がHVよりも良い。
に、行き着くんだい？ COP26は中国トップが欠席
ZEV化反対
石炭火力廃止→削減 でも反対
メタン削減反対
これで何が進んだというのか？
この中でメタン削減(もちろんLNGも)は100カ国以上が署名しているがね。 >>502
ふわっとしすぎ。
意思表示やコミュニュケーションならオンラインでもずいぶんやりやすくなってるだろ。問題は時差くらいか。 純粋に企業の技術力資金力でEV開発したら現時点ではトヨタのC＋podが限界
Chinaメーカーは国の補助金、テスラはCO2排出権ビジネスを原資としている
トヨタに並ぶ巨人VWでもEVは500万円くらい
まともに開発したらこれくらいの価格になる
https://bestcarweb.jp/newcar/164618
最初に発売されるID.3 1stエディションには、ベーシックモデル（4万ユーロ未満、約481万円）に加えて、リアビューカメラシステムやキーレスアクセス、19インチホイールなどを装備するプラス（4万6000ユーロ未満、約554万円）。
そして、ヘッドアップディスプレイやパノラマルーフ、20インチホイールなどを装備するトップモデル、Maxが（5万ユーロ未満、約618万円）といった、3つのモデルが用意される。 >>501
心を一つにしにきてる
セックスやデートはオンラインが最高だと思うかね？w >>507
いやん、ロマンチックw
面直のコミュニュケーションの重要性は理解しているつもり。
ただ、要人の警備や世界中の環境活動家、若者が集まってCO2排出させまくってまでオフラインにこだわる必要があったのかなあ、って思っただけ。ただの感想です。 >>506
VWは4年後に2万ユーロ以下(260万)で航続距離400kmのモデルを出す予定
テスラも2万ドル台のを出す予定だがトヨタなんかの日本メーカーはどこまで下げられるかね？ >>510
トヨタには150km走行可能なC+podをすでに法人向けで発売している、個人向けはもう少し先だが
2台持ちなら長距離用HEVと（これまでの軽自動車の代替として）短距離用C+pod
1台ならPHEV（HEVでもいいが）
これが最適解 >>494
自分の思い通りにならなかったらお涙頂戴劇とか下衆の極みだね >>501
脱炭素団体のアホみたいなパフォーマンスが出来ないじゃんw >>485
漢字ROMというかEGCね。テキストを単純スクロールさせてこんだけ早いと
あまり意味がない比較をしていた。
SVGA以降の時代には16bitに縛られてた貧弱坊やのEGCでは
勝負にならんくなった。 >>466
インドネシアは新幹線でやらかして中国から工事費おかわり状態だからね
そこをネタにしてタカられているかもね >>515
冗談抜きでそういう狙いもあったのかも。世界は脱炭素だーって雰囲気作りに環境団体も利用価値があった。 てか環境団体にお金出してるのは…どうせあんなの金のためなら何でもする奴らだろう >>512
まぁ家に自動車1.5台分置くスペースがあるのならそういうことだな。
自家用車としてのHVと近場お使い用としてのC-POD。
ドイツあたりでもそんな組み合わせで買われているようだ。
C-PODならトヨタ製だから、カタログ数字詐欺や爆発や故障の心配もなさそうだし、
衝突回避機能や乗員安全装備の造りもしっかりしていそう。 中国経済の衰退入りと、実態は電チャリの上位互換4輪ばかり売れるって現実が良く分かるね。
外資系メーカー（日米独）は相当に売り上げが落ちてる。
エンジン車は何の補助金もなければナンバー取得が大変などと言う逆風があるなかで、経済まで
衰退が始まったら、いかに「見栄張り文化」の中国であっても中～高級モデルは売れなくなるのは当然。 まあ流行に焦ってのらないことだね
どう考えてもEV推進にはメリットない
EV時代になったとしてもかなり先だよ いま日本でEVをやると、主な収入源の日本がとられる可能性あるし
かと言ってこのままでも世界がEV普及してジリ貧
今頃EVで先手とっておけば良かったと後悔しているんじゃね？( 一一) 中国は技術力あるな
日本は置いてかれた
昭和爺ってアンチEV多いよね
足引っ張ってる自覚ある？ 海外から日本依存にシフトしたら、国内供給過多で
日本メーカーで共食いが起きるな、水素のコストはまだダメなんかな( 一一) 水素の製造スケジュールが遅すぎるよ。2030年頃にならないと量産にならない。
それじゃどうしょうもない。 国は何をやってるんだよ。 イヤイヤ環境のこと考えるならEVもガソリン車もぶっ潰すべきだろ >>524
その分日本車メーカーが苦しんで日本が衰退するだけだから大した問題は無いわな。 >>526
それに「素晴らしい技術革新だ」と喝采を贈ることは、国ぐるみのダンピングという不正を後押しし、正直な技術革新を進める健全な製品を駆逐することにつながる。
このまま行けば自動車だけでなく、中国製造2025に掲げられた10項目について、世界の企業には勝ち目は薄い。ルールを守らない相手を野放しにすればそれが当然の結末だ。
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/020500002/# >>529
殺人ドローンによる人口過密地帯の無差別な粛清がベスト >>419
事前に遠出する予定でもない限り
ガソリン給油点灯つくまで行かないよ？ 【エネルギー】日本政府が化石燃料投資を密かに推奨－ＣＯＰ26から１カ月足らず [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1638421180/
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>475
GTCCとクリーンコールテクノロジーなどで
サブサハラアフリカと西アジアの電化を進めていく必要があるな！ >>531
そもそも電池式EVはローテクの塊であって先進技術でも何でもないからね。 >>531
＞このまま行けば・・中国製造2025に掲げられた10項目について、世界の企業には勝ち目は薄い
まぁねーな。ｼﾅの狡猾不公正な貿易慣行は世界中から袋叩きにあい始めてる。
ｼﾅ国内だって中共内部の権力闘争のあおりを食って経済はガタガタじゃないか。ｗ
世界中から嫌われるのは何もナチ以上とも言われるジェノサイド・人権侵害だけじゃない。 >>525
再エネに世界が動いている時に日本は原発推進で邪魔になる太陽光風力の
邪魔ばかりしていたから、気が付いたら完全に置いてきぼりになってたって
大失敗の二の舞をやろうとしてるからな。 近場の移動にEV買うならタクシーの方がコスパ良いと思う。 >>540
だからさ、電チャリの上位互換4輪に過ぎないんだってば。
電池式のお似合いはそんな程度なんだよ。 >>540
車買えない奴が1km先のスーパーに行くのに往復で1000円以上出すとはとても思えないけどな >>539
＞再エネに世界が動いている
また馬鹿信者が念仏唱えてる・・・COP２６のグダグダは目には入れない信仰か？ｗ
■米ワイオミングに次世代原子炉 ゲイツ氏企業と日立 米政府が資金支援
https://www.sankei.com/article/20211118-ZZVV4CJHKZL5PAEMWGLV3X3HBQ/
例えばだが、こういうのにこそ後れを取っちゃいけないね。これこそ日本の将来にとって一番大事。 >>543
ポーランド政府と国立原研のHTGR開発、基本設計の開発段階に
14 May 2021
https://www.jaif.or.jp/journal/oversea/8043.html
【ソロモンの頭巾】長辻象平 待望の高温ガス炉 次世代原発、ポーランドで開発へ
2020/1/29
https://www.sankei.com/article/20200129-OQI5PL6PFJLGXCZRZ63MZH56AM/
炉心溶融も水素爆発も無縁という安全性の極めて高い革新的な原子炉・高温ガス炉が国内にある。
水の電気分解で作ればエネルギーロスとコストが問題。水の熱分解でも水素と酸素が得られるが、４千度の超高温が必要だ。
これに対し、ヨウ素と二酸化硫黄を循環的に使う化学反応（ＩＳ法）なら９００度で水から水素を生産できるので、高温ガス炉の出番なのだ。
ＩＳ法は反応液の強い腐食性などで利用が難しかったが、原子力機構の高温ガス炉研究チームは昨年１月、毎時３０リットルの水素作りに成功している。プラント用の通常の配管類を用いた設備で世界最長の１５０時間連続運転を達成したのだ。
このブレークスルーで、真の水素社会への入り口が見えてきた。
海外に活路出現
ジャンプに相当する躍進が原子力機構とポーランド国立原子力研究センターの間で、昨年９月下旬に締結された「高温ガス炉研究開発協力の実施取り決め」だ。
ポーランドは工場などの燃料に石炭を多用しているため、二酸化炭素の排出削減に苦慮している。
高温ガス炉は、分散型電源に適した小型モジュール炉の性格も備えている。福島事故後、世界の注目度は高い。 >>537
China政府の補助金による価格破壊のことだよ 高温ガス炉 実用化へ英国と連携 原子力機構 「業界の延命策」批判も
2020年10月17
https://www.tokyo-np.co.jp/article/62446
日本原子力研究開発機構は十六日、英国の国立原子力研究所と高温ガス炉の実用化に向けた連携を始めることで合意した。 田舎でイオンならネットスーパー、300円
車の燃費とそこまで大差ない、買いに行く時間も節約
これで最悪死ぬことはない( 一一) >>531
42万円という価格を「中国の技術力ゆえ」だと評価することは、「中国は他国が越えられない技術障壁をいち早く越えた」「だから中国に投資すべきだし、中国製品に対抗することは諦めるべし」という世論の醸成につながる。そしておそらく、それが中国の最大の目的だ。
そうやって戦わずしてライバル諸国を諦めさせ、競合各社を葬った後、刈り取り段階で何が行われるかは中学の社会の教科書に書いてある通りである。 >>475
>このやり方では「アフリカが貧困から脱却する道が阻まれる」。ウガンダのヨウェリ・ムセベニ大統領はそう批判している。
ウガンダ首都カンパラ
左側通行
韓国車無し極僅かに走ってるドイツ車も右ハンドル
100系ハイエースは社会基盤
アルファードウィッシュなど乗用車ミニバンも結構いる
開発途上国での再利用を考慮すれば日本人はBEVに乗るべきではないな
How Kampala City Looks Like In 2021
https://youtu.be/aVNLbl6S4l4
北欧の活動家の食べてたバナナはこの辺りの人々から安値で
搾取され重油バンバン燃やして海上輸送されてものです多分
自国に化石燃料不使用の温室を作って自分らで栽培しなさい >>539
＞日本は原発推進で邪魔になる太陽光風力の邪魔ばかりしていたから～
それ、何時のことだよ？
日の目をみなかったと思ってるのは初めから＋αくらいにしか使えないよねってわかってたからだろ
実際EUでも昨冬のテキサスでも不調になって大わらわじゃないか
またドイツが面白いことになりそうな話もあるけどな >>548 Amazon でも生鮮食品を扱い始めてるからな。
最近はヨドバシまで買い物に行くことすらしなくなったな。
当日配達無料だし。 100円の商品でも無料配達だからな。 >>539
日本は国土的に太陽光も風力も向いていないだけ >>553
そうとも言えない
向いている方とも言える
そもそも地震や津波の心配がある原発は向いてないどころの問題じゃないからね >>554
女川原発を見たら別に地震はどうってこと無いって証明されたね。
津波も対策すればいいレベル。 ああ、立憲共産党か
選挙の時に唱えてた政治屋もだけど
向いてるっていうならせめて実証してからにしろ
「世界は脱炭素だー」「世界はBEVシフトだー」って言ってる念仏と変わらない
日本はそもそも平地面積も狭いし雪やら雨も多くて太陽光は向かない
風も向きも強さも変わりまくるので風力もダメ
(強すぎてもローターが耐えられない)
＋αくらいで頼るなら別に言わない
山切り開いたり一回作ってそれっきりでバラして終了だとさすがに文句も出るけど
問題はそんなものをメイン電源にしろと喚くバカがいることだ
今のEU見てもなお、そんなことが言えるなら、どうぞ北極圏にでも独自の国を作って移住してくれ 世界が目指すべきは脱炭素ではなく脱欧州
ガソリンエンジンの低燃費高信頼性自動車を開発製造するのが
地球環境の持続可能性と人類の幸福と平和を実現する 洋上風力も浮体式メインに考えないといけない状況だからコストがそもそも割に合わない。
遠浅が稀で深い海溝厳しい設置状況であるし、津波と台風考えたらありえない。
海外メーカーが東日本大震災クラスの津波なんて想定するか？
国際的に災害時の高波がツナミで通じてしまう意味がどういうことか良く考えたほうがいいぞ。 >>556 柏崎刈羽とか、最悪の直下型地震でもないのに、敷地は波打ち基礎杭は地下で折れているわけでしょう。そう言う物を安全だと言って運転できるか？暗に渋る規制委を締め上げて安全だと言わせ万一の責任も負わせようと言うこの国の政治はどうなのよ？今頃杭を調べるとか、薄々気がついていたんじゃないの？その危なげな原発に何千億と注ぎ込むマネジメントって何なのさ？
と言った疑問が脳裡をよぎる。地震舐めたらあかんよ。東北大震災の揺れは海溝型で揺れとして大した事ない方。建築物被害は阪神大震災クラスに比べたら無いに等しいでしょ。 >>560
そりゃ付帯施設は地震が来たら多かれ少なかれ壊れるだろうよ。 >>560
原発は可能な限り、フェードアウトしていければいい
あんなものは日本を滅ぼすだけだ 原発はもんじゅが破綻した時点でとっくに終わってるんだよ >>559
津波や地震があるから原発でなくて再エネなんだよ
原発より1億倍マシじゃねえかw 自然には勝てないよな
想定外の連続だ
度重なるヒューマンエラーの連続
嘘を嘘で塗り固める体質
もう日本は無理だよ
福島なんて不幸中の幸いだった
一秒でも早く脱原発することが我々の責任 まとめれば日本の高効率火力を中心にした現状のエネルギーミックスがベストってことだな
カーボンプライシングで不利になりそうな自工会の危機感もわかるけどな
COP26の不調とこの冬の電力危機を考えれば再エネ頼りなんて幻想だとわからないほどバカばっかりでもあるまい
立憲共産党とその支持者、ドイツの新しい連立与党はそうでもないようだが 火力も嫌原発も嫌中世の生活も嫌さんはどうするつもりだよ
核融合でも待つのか >>568
そうなると、日本で工場作るのは
コスト高くなるから,みんな海外に移転して
製造大国としては終わるな( 一一) 化石電気で作られた製品には関税かけるんでしょ？
中国終わったァァァァァァァァァァァァ 建前はそうでも細かい事は裏でゴニョゴニョしながら決めましょというのがいつものEUの手口じゃんよ 中華は、発展途上国だから優遇ってオチだろうな
とは言え、G7にも入れたくないという( 一一) >>576
おう、福岡めちゃ寒いし
レクサス工場あるだぜい( 一一) WTI暴落記念パピコ
どんどん燃やすぜ化石燃料ライフ 量産できないとかコストは100倍というオチは付かないのか？ >2022年以降の実用化を目指す。技術は次世代の本命といわれる全固体電池に転用できる可能性も高く
まーたいつもの必死のつぶやきか
目指す
以降
予定
流れ
可能性
実現した成果を語れよ？無いと思うが
COP26でエンジンや石炭火力を禁止するだのという壮大な夢は
国際社会の大多数大概9.9割によって完全に否定されたんだから
まあもう何言うてももう無理やねんけどな 話半分、いや10分の1ぐらいと思っていて間違いない
実在するものだけを信じる >>582
ｷﾁｶﾞｲ信者の「夢」は、生温かく眺めててあげようよｗｗｗ 環境カルト 反原発カルト
ｷﾁｶﾞｲカルトは日本から出て行って欲しい。 過激派崩れのｷﾁｶﾞｲカルトは、「お里のｼﾅ」にでも移住したらどうか？
そこそこ生きやすそうだがｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=foVdFo63p2A 原発を建造するくらいならカーボンニュートラルなど急ぐ必要などないわな
原発は生命と財産、領土、領海、領空、資源、これらの全てを破壊する最大の脅威でしかないからね >>589
危機管理安全保障から危険な原発依存を減らすことは政治の使命だよ OPEC増産ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
原油ナイアガラ中 複垢のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝみっともないｗｗｗ 589-590 EV派(EV乗りではない)って末尾0のたんぱつだよな IDコロコロでも約一匹なんだよな。ｗ キメェな。ｗｗｗ 一部の安物MVNOスマホ使うとIDコロコロできるらしい。
まぁ負け犬の貧乏ジジイなんだろうね。ｗｗｗ >>592
原油価格の上下に一喜一憂しないとダメってのはどうなのかねぇ >>598
電気も食料も材木も一緒やん？
むしろ影響ないものなんてあるの？ >>600
ガソリンに比べりゃ電気の方が安いし安定してるからねぇ
再エネが進めば海外に払う金も減るし >>601
EV増えれば揮発油税的なのがkwあたりにかかってくるんちゃう？
しらんけど >>603
電池式のEV（）など世界的に増えないから心配は無用だと思うよ。 >>596
妄想するのは女の裸だけにしておけw
俺はスマホは日本メーカーしか使わんかなあ
リンゴやシナチョンスマホ使用者は売国奴だと思っとる
車も普段使いは日本車だな
外車の内燃機関車しかない奴は間違いなくハゲの売国奴野郎だ アメ車乗りの俺は売国奴だった…？
で、でも自動車税も揮発油税もたくさん納めてるし… >>605
まーたIDコロコロじゃ信用できん奴としか見られないよｗｗｗ >>603
走行税みたいなのはそのうち掛かるかもね
でも他国に価格を握られなくてよくなるから安定するだろうね IDコロコロは何を指摘されてるのかわからんらしい
…まあいいや、泳がせる方が面白そうだしｗ >>608
電気を完全自給出来ればね
できたらもうやってるんじゃ…？ なんだ？
やたらIDに拘る奴は過去にボコられたのか？w
それとも自分がやってるのから他人もやってると思い込んでるのか？ww >>600 日本の場合は水。 外国では水が高価な国はたくさんあるけど 5年くらいも前に作った作文の部分アップデート版、、ほとんど基本部分は5年前のまま
■結論■
電池EVとは・・ドマイナーな【頭の足りない変人】専門のスキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品（笑）
■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて（ｸｿ暑いorｸｿ寒い最中でも）ﾏﾒに充電作業しなきゃ安心出来ない
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、技術的「退化」モデル、それが電池EV
■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト（リーフで毎年15万円分の減価）も考えると、電池EVは実は
恐ろしく非経済的な代物
（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗ｗ）
毎年15万円なら高性能HVの毎年約25,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当！！
つまり電池EV（笑）は全くエコノミーではない、、どころか半端な性能のくせに実は恐ろしく非経済的な代物
また・・日産のZESP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
充電乞食クンたちどうすんの？ｗ
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
電池の製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと！安物小型のリーフでも高性能な
THS-HVなどより 環境には「相当」悪い
■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中華あたりの新興零細（笑）でも参入可能
高性能なFCEVが市販されて性能的に大分見劣りする電池EVは、普通の乗用車用としては消え去る運命
■結局、脱CO2のお題目の下で「各国が勝手に大金インセンティブ出して販売促進を手伝ってくれる」楽な
商売がゆえに、世界中のメーカーが各社商品ラインナップの【一部】にEVを入れ込んで派手に競っているに
過ぎない
なお、欧州では一定の低CO2排出車を売らないとCAFE規制に引っ掛かって半端ない罰金まで取られる
のも大きい、アメとムチ >>610
再エネ＋蓄電池と水素の取り組みは日本政府も進めてるよ
エネルギー安全保障上的にもその方が賢明だし 逆だバカ
前に俺が別人と同一人物に見られたんだよ
だからお前がやってんだろって話 >>615
別人なのに同一人物に見られた
↓
オマエもソイツと同じで別人なのに同一人物だと思い込んでるって事だw ああガイコクジンの方でしたか。
これは失礼しましたw プリウスおじさんって単なるキチガイかと思ってたらキチガイ外国人だったw >>605
スマホ完成品のブランドが日本ってのは、大抵、中身まるっと中華でね？
ブランドが他国でも中身ジャパンメイドの部品がいっぱいって方がものづくり日本を支えるんだと信じてサムチョン選んでるよ。
ただし、型落ちとかサムチョンが目論んだ利益だせない価格で放出するやつね。
部品代は既に正規で日本メーカーに支払われてる"だろう"期待でね。 >>620
＞中身まるっと中華でね？
キーパーツのCPUなどの基幹IC含め、肝心な部分もペリフェラルにも
中華製とか下朝鮮製とかなんてほとんどないんだよ、現実はｗ
ダイジョーブか？ｗ >>622
ハイエンドAndroidスマホのCPUのsnapdragonはSamsung製だぞ。メモリもSSDもSamsung。 それは他国に技術だけ持って行かれてあとは全部ポイになる可能性高いけどね 中韓が得意なのは普及品の技術だよ
中韓は既にある技術を一般向けに大量生産するのに長けてんだよ
それは謂わゆるパクリや企業スパイで得た技術で大量生産して儲けてる
近くにお人好しの日本があったお陰でもあるのな
最先端技術や精密機械はまだまだ日米には敵わない
そういう部分のクオリティと信頼性はまだまだなんだよ
中韓に様々な製造用機械を売りまくってんのは実は主に日本企業なんだよ
ただ日本もそういう得意分野にちゃんと投資しとかないと強味を維持出来ない
政府や与党は流行りに飛びついて人気取りせずちゃんと戦略を持ってやらないとエライことになるよ >>88
中国の車使うとか、あたま沸いたか
プリウスよりミサイル多発するぞ やっすい韓国車でも誰も買わない。中華車なんか買うはずがない。 最近はその辺をしっかり考えてて中国はまずは商用車からってやってるな それは国産やスカニア、あとダイムラー(ベンツ)に置き換えてるんじゃね？ 韓国なんて興味ないからよく知らんが今回はEVやFCVに変えていかないとという背景がある
それとアフターサービスが重要だというのもBYDなんかは理解している模様
これで価格面が圧倒的に安い(EV同士で比較して)からヤバイ プリウスは乗ってる奴が頭おかしいの多いからな
ノールック、信号無視、煽り運転、暴走
だって ID:D8hQG2f50 みたいなのが乗ってる >>638
テレビの話たまに出るけど、日本で中国製韓国製テレビってそんな売れてる？家電量販店行くとLGとか確かに見かけるけど、日本メーカーの展示が多くて、中国製が席巻してるように見えないんだが。 ハイセンスのテレビや洗濯機が普通に家電量販店の店頭に並んでる パナソニックは低価格帯をTCLに切り替えるし、三菱はテレビから撤退
東芝もハイセンスにテレビ事業を売却
そんな状態ですよ >>641
ハイセンスは結構見かけるようになったな。
東芝のテレビはまだ見るけど、無くなっていくのか。 >>638
ヒュンダイは確か十数年前、一度相当な投資をして日本進出やったが、
まるで買ってもらえない、商売にならないのであえなく撤退したのだよ。
いま、再度の日本上陸をネクソ（FCEV）を目玉に画策してるようだが。
どうなるかねぇ。仮にやってもまた撤退かもな。 オーディオが米国→日本→台湾韓国→シナと移動してきたのと一緒。
命に関連しないコモディティ商品は安いが勝ち。とくに家電関連は
底辺層まで含めた広い市場が相手だからな。 中韓で作って不良品は選別して捨てる方が日本で丁寧に作るよりも安く出来る時点で勝負にならないのを考慮せずに技術どんどん流出させた結果の焼け野原だからな
その結果、細かい部位の造りが雑であっても底辺層は喜んで飛びつくのが当然
日本メーカーはブランドがあるから今更路線転換して安かろう悪かろうで対抗は出来なかった
BEVにシフトするとドイツ御三家とトヨタもテスラに同じことされるだろうね
良貨は悪貨にどうのって現象が起きる
それでもメルセデスはなんとか生き残るだろうが他は無理だろなぁ かつてのハイテクもどんどんローテクになって
途上国でも最新技術の工作機械を買って工場さえ作れば誰でも安く作れるようになる。
中華オーディオなんかもそうなった。ま、最近は基幹パーツの日米オーディオIC（デジアン用だけだが）を
アメから縛られたりもあって、値段は随分高くなりつつあるが。
キーは工場立地投資とエネルギー基盤と人件費だな。 それと、ブランド力を持っていないことな
テスラがやらかしてもテスラだからで済むことも、メルセデスがやらかしたら未来永劫許されない失態になるもんだ >>647
＞BEVにシフト
笑
まぁそうはならないし、かりになったとしても
日独で比べるとドイツのほうが速く国が持たない状態になる。
で、生き残るのはトヨタだけｗ トヨタもドイツも中国では合弁会社じゃないとやらせてもらえなかったがテスラは単独で進出
どちらが技術ダダ漏れかはアホでも分かる
因みにトヨタは中国5社と組んでFCV関連も垂れ流し中 >>651
テスラだけ単独で進出なんてできたのかね？
中国は基本中国企業と合弁じゃないと会社作れないと思っていたが、EVは除外なのかね？ >>622
んー、スマホCPUのARMってのは、設計に使用料払えば誰でも造れるもんだえ。Intelとは違う。
Snapdragonはクアラコム社製品で、通信モジュールとか組み込みのSoCが他を圧倒していて高価だが、最先端のトップエンドはイキるため使うこと自体に意味がある。
サムチョン自前はExynosだし、他社有名処にMediaTekとかあるだろ。残念ながらSoCの日本製はないね。
んで、表向き性能はそれらのどれを使ってるかではあるが、スマホの寿命なり信頼性てのは、それらではなく、キャパシタとか隠れたパーツでそこが日本製品かどうかが鍵だというのが常識なんだがな。 >>651
＞FCV関連も垂れ流し中
へぇ オマエの脳内世界ではそーなのかｗ
で、その世界ではいつになったらシナの自称オリジナルFCEVが
発売される予定なのかね？ｗｗｗ >>653
コンデンサが重要と言っても村田製作所とかの利益とサムソンの利益考えたら悲しくならねーか？それ。 メルセデスなんて脅威でも何でもない
日本であんなのを乗っているのは情弱のアホだけ 日米貿易摩擦で目立たない部品とか素材の方に潜っていった日本の戦略はしょうがなかった面もあると思うけどさ。 トヨタ、小型セダンのＥＶを中国に来年投入 ＢＹＤの電池技術＝関係者
https://jp.reuters.com/article/autoshow-shanghai-toyota-idJPKBN2IH2G0
>合弁相手の中国ＥＶメーカー、比亜迪股分有限公司（ＢＹＤ）と協業し、
>課題としてきた電池の小型化とＥＶの低コスト化を実現した。
>関係者２人によると、価格は２０万元（３万ドル、３５０万円）を下回る見込み。
最新モデルの日産『リーフ』が安い 米国では税制優遇込みで200万円代前半に
https://slashgear.jp/cars/21273/
350万は高すぎだろ( 一一) >>652
つ
中共のトップとの癒着、
それといずれテスラを丸ごと剽窃したい中共側の思惑。
基本シナ51％以上・外資49％がリミットの原則なんだが、
中共側の思惑があれば例外的に認めるなんてかの国では朝飯前ｗ
例の「河野洋平・太郎ファミリー企業」の在シナ企業3社も、
河野側に60％以上の株保有が特認されてる。
だから「チャイナ癒着スキャンダル」と呼ばれるわけだ。
まぁ偏向メディアがろくに報道もせず、またスキャンダルが表面化した時点では
8割方の党員票が郵送済みだったから、党員票ではかなり河野が勝てたんだけどね。
当日投票の議員票では河野さんが高市さんに惨敗したのはまぁそのせいだな。 >>655
アンタ、リアル厨房か？
産業全体の俯瞰ぐらいやっとけ。
スマホとテレビくらいしか目に入らない視野狭窄の厨房丸出しだぞ。 >>659
剽窃したいなら合弁で中国企業入れて技術をチューチュー吸い取った方が良いような気もするが…思惑が読めないな。合弁共同開発にしておけば>>658みたいに思いっきりリークできるし。
あんまり中国に寄ると本国のアメリカに目をつけられかねないが。 >>659
何にも知らないアホだな
無知ほど恥ずかしいことはないわw 調べてみたけどたぶんEVだけは法律的にも中国単独進出可の法案の動きがあったようだ。情報が古いので施行されたかまではわからんけど、テスラの単独進出は合法っぽいね。
中国、外資EVの単独進出解禁か 自由貿易区限定で検討
中国政府が海外の自動車メーカーに対して禁じている単独での市場参入について、関係当局が見直す方向で検討していることが、21日までに分かった。電気自動車（EV）などのエコカーの生産・販売に限っては、外資メーカーは中国企業と合弁を組まなくても、全額出資による単独での中国進出を認めるもの。近く新ルールをまとめ、2018年にも導入したい考えだ。 >>655
悲しい悲しくないではなく、それら日本企業は使われるだけで利益を出せるわけだろ？
需要があり出荷があるってことは、技術保存とより利益を求めるための研究開発活動ができるわけさ。
ソニーなりの日本ブランドが使わねぇ(中華に比べ高い)んだからしょうがねぇよな。
まあ、ゴマ粒より小さいが数は多く必要で、それがないと製品の信頼性が格段に落ちるとなれば必要性・需要は不滅、凄いことだよ。 技術的な話を思想的(社会的じゃない)な話と混ぜこぜにするのは止めようぜ。 いずれ自動運転になるのに内燃機関で勝負できるわけがないだろう >>671 自動運転と内燃機関は関係ないだろ。 アホか？
電源は内燃機関で発電するだけの話。 HEVが良いだろうけど。
e-Power も内燃機関だぞ。 水素がガソリンの半額で提供できるか
ガソリンと同価格で2倍の距離を走るかどうかだよ
その一点にかかってる
150円で40km走る200万の水素のエコ車が実現可能かどうか
走行税でたっぷり納税せにゃならんのだからね 自動運転はBEVシフトよりありえん夢物語だぞ
公道では人間の悪意と駆け引きが常に存在するから今のBOTの延長技術では自動運転側が歩行者に弄ばれる >>672
ラグが発生するから
オンラインゲームやっているなら分かるだろ
ラグの恐ろしさは( 一一) >>674
ルート周回や決められたエリア、高速道路などすぐに自動運転可能になるさ 現実的な自動運転ってのは左翼ジジイの夢見る妄想のAIカーなんかではなく
運送の兄ちゃんが不慮の事故で意識失ったときなんかに、それを検知して路肩に停止させてくれるようなシステムな >>673
確かに>>283を見るとある意味、人間に翻弄されてるかもなw 比較的安定した環境の高速でもBOTでは対応しきれない場面は出てくる
その時に備えて有人で監視し続けるドモホルンリンクルスタイルはあまりにも非現実的
もしフルの自動運転が導入されるならそれは自動車ではなく新聞配達ドローンだろうな
事故ってもたかがしれてるし中身もぶっちゃけどうでもいい代物だから。 いまはまだライダーの性能が低すぎて少し遠い物体を正確に把握できない。
200m先で動く小物体を検知できない。
ライダーを乗せていない車すらあるから自動運電なんてまだまだ先の話。 自動運転は、カメラフル装備で24時間365日の監視体制
ぶつければ、メーカーの最強弁護士部隊が出てくる
ヒューマンはビビって、自動運転には煽れない( 一一) >>681
200m先を照らすライトなんてあるんか？w >>682
自動車でなく小学生や年寄り利用した当たり屋なんかにカモられるやろな >>678
録画されてるのに当たり屋？w
今より減らないか？ >>688
小学生や年寄りにやらせる意味を少し考えろ
あまり具体的に書くと幇助になりそうだから控える リモート運転くらいできるだろうし、いざとなったらセコムだろw まあ自動運転車両がある前提の社会では他の車両や歩行者の行動がルール化もしくはマナー化されるだろうよ
それが自分の身を守ることなんだから小学校や親が教えてやればいい >>692
日本なら出来るかもしれないがほとんどの国ではまず無理な話 >>692
そんなこと決めたら暴動が起きるなw
他国はルール守らないことがコロナでよくわかったわ >>654
情弱乙w
水素関連は北京オリンピックでお披露目
その為にトヨタを抱き込んでたんだから 【煽り運転】サイコパス度の高い人が選ぶ車 1位は「BMW」 4位「マツダ」 英調査 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638497961/
順位 自動車メーカー 平均点
1 BMW 12.1
2 アウディ 11.7
3 フィアット 7.0
4 マツダ 6.4
5 ホンダ 6.3
6 フォード 6.1
7 メルセデス・ベンツ 5.9
8 シトロエン 5.8
9 フォルクスワーゲン 5.4
10 ヒュンダイ 5.3
11 ルノー 5.3
12 その他 5.3
14 ボルボ 5.2
14 日産 5.0
15 プジョー 4.8
16 トヨタ 4.7
17 ボクスホール 4.7
18 セアト 4.3
19 起亜自動車 4.2
20 シュコダ 3.2
順位 動力源 平均点
1 電気自動車 16.0
2 ハイブリッド車 9.8
3 ディーゼル車 7.0
4 ガソリン車 5.2 順位 動力源 平均点
1 電気自動車 16.0
2 ハイブリッド車 9.8
3 ディーゼル車 7.0
4 ガソリン車 5.2
車未所持、免許未所持は何点？ >>702
歩行者からも後続車からもクソ雑魚迷惑運転やん >>702
カックンブレーキ地獄だな、乗ってたら酔いそう 別にアンチってほどでもないが
アンチEVゴリ推しではある 国際ブラウン管を一生使い続ける豪語してた人たちが
家電エコポイントでみんな手のひら返したからな
あれ見たら、安さが正義と言わないといけなくなる( 一一) CRT勢は有機ELと台湾産ゲーミングモニターに流れただろ だから地球環境を憂えるやつが乗るべきなのはEVじゃなくて自転車だって言ってるだろ >>707
重たいブラウン管から、薄く軽い液晶に変わるメリットは大きい上に、価格と地デジが噛み合ったからね。
同じようなことがEVでも起きるなら、価格と共に本当にガソリン車が販売終了になり、ガソリンスタンドが使えなくなることが発表された時だろうね。 化石燃料使ってる電気やガスも控えなきゃね。
プラやタイヤも石油からできてるから、購入するやめようね。合成繊維もダメだぞ。
小学生の発表研究レベルw 地元のトヨタ系ディーラーが今年になって店舗建て替えやってる
構造的に数台が 24時間EV充電できる造りだが、今はチャージャー設備無し状態
トヨタ本社からの要請があったのか、ディーラー独自の判断なのかは謎 >>712
環境テロリスト様はそれで喜ぶよ
上流階級様(爵位とかもってるマジのやつら)も喜ぶよ、そいつらは無視して自分たちだけひっそり好き勝手やるしバレたら握り潰すし人だって消すから
日本にはいない移民底辺も喜ぶよ、自分たちがより苦しんだとしてもそれ以上に中流階級の没落と自分たちと同じ貧困に引きずり落とせるのが痛快だから >>703 >704
素直に驚いとけよw
自称理系やアンチが狭い路地じゃ無理ダー人ガー自転車ガーインフラ整備ガー
って言ってたのが既にここまで出来てるww >>715驚けないよ。 中国は人が体当たりしてくるんだぞ。
信号なんてないに等しいし。
動画のレベルだと半年以内に事故を起こす。 >>716
動画見てたらあの中国人歩行者が逆に気を使ってる場面が何度もあっていたたまれない気持ちになったわ 平常時に普通に運転できるなんて当たり前すぎるんだよな
イレギュラーが起きた時に人間以上にうまく対応できないと実用化は無理 自動運転への感想って普通の人間と隠れ軽度だと真逆になるんだと思う コンゴ共和国ポワントノワール
90年代のカローラのタクシーが大量に走行してる
ハイエースも100系より以前のモデルからいるな
あとランクル、ハイラックス、RAV4、ハリアーで9割ぐらいか
アフリカ大陸で所によりそこそこ売ってる韓国車や
旧宗主国フランス車や見たところ一台もいないわ
VILLE DE POINTE NOIRE Partie 3 - Centre Ville et la Plage
https://youtu.be/_4q5-CJ_RhY
トヨタは四半世紀乗れるけどBEVって四年ぐらいでスクラップなんだろ？
というかコンゴ共和国の隣にコンゴ民主共和国って
伊豆市の隣に伊豆の国市があるのと同じやんって思った >>716
人間が運転するより事故率を減らせれば問題ないんだよ アフリカのど真ん中ではBEVどころか普通のガソリンセダンだって乗りたくないな
レイプバンか本格SUVでないと身の危険あるだろ >>719
人間は平常時に普通に運転できないから事故が起きてるんだけどなw トヨタの自動運転車がオリンピックで起こした事故は人的なものじゃね？ 地震続いてんな
こんな時こそ発電機代わりになるHVやな！ >>721
北朝鮮と南朝鮮みたいな感じかな
ここのIDコロコロの在〇はどっちから流れ着いたのか知らんが >>715みたいなバカが崇めるテスラは自動運転とやらで何回も事故起こしてるんだろ
お察しだよ まあ自称理系()やアンチが無理だどうするんだって言ってるのって所詮はクソみたいな知識上の話でしかないんだよな
本物の理系が頑張って世の中進化していくって事だ 新型アクアは「非常時給電機能」を全車標準で装備 高出力ハイブリッドカーから災害時の電力を確保可能に
https://autoc-one.jp/toyota/aqua/newmodel-5010972/ >>726
トヨタの10倍くらい出来損ないな
テスラ「オートパイロット」のベータ版が実装されていたが、レベル2以前のアダプティブクルーズコントロールの機能からして不完全。
高速道路のアンジュレーション通過時にフロントが大きくバンピングすると、路面を前方障害物と誤認するのか、
頻々と急ブレーキがかかった。車線維持についても誤認は多め。結局、2900km弱の旅程の9割以上をオートクルーズを使わずに走った。
https://response.jp/article/2021/04/11/344860.html >>734
トヨタの自動運転車って章夫長男大輔のeパレだぞ
オリパラで常時社員4人操作で自動運転偽装してメダル候補を試合前に病院送り。章夫自ら金で揉み消した
トヨタの自動運転技術どこにあるのか？ >>726
おいおい
トヨタって何年か前に勝手に首都高を自動運転して動画上げてメチャ怒られてただろ
なんかワザとっぽかったけど
行政が道路に自動運転のセンサー埋めるとか変な方向行きそうだったから >>737
そういう社内麻雀みたいのはいらないから
市場価値ゼロだから トヨタで市場価値０ならテスラはマイナスだな
ageてるのは信者と金突っ込んでる奴くらいだろ
燃えるわ暴走するわで >>702
シナ畜の道路汚ねぇな
人が歩道じゃなく車道歩くのが
モラル無し民族であることをよく表してる >>741
そんな場所でも自動運転してるんだよな
一方でトヨタは閉鎖空間でオペレーター乗せてるのに事故ってたな 社員5人がかりの自動運転技術に価値はない
それがトヨタでもね
信者は知らん >>653
もうスマホはCPUもメモリもストレージも液晶も全てが必要十分な性能に達してる
差が出るのはモデムのみ
世界中の通信規格に対応していて、最も不具合が出にくいのがクアルコムのモデム
なのでモデムを統合したクアルコムのCPUが売れるという現象になっている 日本というか借家には普及しないんだわ
テスラオーナーの88%が持ち家だっけ？
凄えよな >>742
中国は人命なんか二の次だからな
日本で同じようにできるわけがない >>746
持ち家無しでEV買う心境がわからん。
補助金は少なくなるし、外に充電しにいかなきゃならんし。充電スタンド場所少ない、時間かかるって不便。
EVって自宅で安くチャージできるのが最大のメリットなんだし。
残りの12%は法人(社有車)とかじゃね？ >>748
確かにメリットは少ない
数少ないメリットと言えば新しいショッピングモールの駐車場
充電スポットが優先スペースの次に便利な場所にある
土日でも空いてるし
日本に限っては環境負荷を下げるわけでもないし
けどEV作らないと海外で売る場所はどんどん減っていくからメーカーは大変 疑問なんだけど、否定派は皆CO2ガーって吠えるけど、排気ガスが出ないことに関してはどうなん？
アイストだって本来はそっちが主題だと思うんだけど >>750
何が言いたいのかよくわからん
もう少し詳しく いや、単純に排気ガス中の有害物質が出ないことのメリットは論じないのかなと
例え二酸化炭素の総排出量が同じだったとしても、これが減るなら環境には良いってことになるよね？ ほとんど誰もEV否定してないんだけどね。
性能が上がればー充電時間が短くなればー安くなればーって購入条件提示してるだけで、EV自体を否定してるわけじゃないんだけど。
EV推しの方がBEV以外全否定だぞ。EVシフトしか無い、FCEVもPHEVもHVもダメってね。 環境に良いからなに？
だったら一生馬乗ってればいいんじゃね
性能でケチついてんだよ 一般人が環境の事を考える必要は無いよ
売られてるので自分に合うのを買うだけなんだから
カーボンフリーだの温暖化対策だのは政治の責任 100年後は分からないけど、20年後には電気自動車の時代だろね 日本では消費者が自動車を選ぶが、EUでは自動車が消費者を選ぶ
違和感ねぇわ
やっぱネオ共産主義だな 意味不明w
問題があるものは規制されていくってだけの話 日本だって排ガス規制で規制値を超える車は売れないんだし
それを欧州はガソリン車に広げるってだけ >>758
日本のハイブリッド技術に勝てないからルールをねじ曲げて問題あるものとしたいわけで かつてのソ連の崩壊のきっかけはチェルノブイリだったが現代のソビエトロシアEUもエネルギー問題で崩壊するのかもね 長期的にBEVを増やしていくのは賛成だけど段階的にまずはHVにするのが効果的
CAFE規制をクリアできそうな自動車メーカーはHV重視のトヨタだけという現実があるわけで >>762
未だにこれを言ってるのが居るけど欧州で日本車シェアって何パーセント？
因みに規制を強めようとしてるのは欧州委員会で欧州メーカー自体は規制に対して早急過ぎると文句言ってたんだが そのうちCO2排出元となる火葬はけしからんとか言い出すかもな >>765
昭和爺の妄想だよ
日本最高、内燃機関が全て
死ぬまで治らん >>765
ルノーの社長はドヤ顔でこれで返り咲けるとおっしゃてましたね >>761
んー。普通乗用車なら、殆ど電気自動車じゃないかな。 ハイブリッドに勝てないからルールねじ曲げ〜っていくら吠えても、1.5℃目標や2050カーボンニュートラル目標、化石燃料採掘の温存とCCSの大義、どれかに切り込まないと、意味ないな。EVに補助金出すのもガソリン車の原則販売停止をうちだすのも各国の勝手。ルールねじ曲げ批判は野党の遠吠え。 ガソリンやディーゼルだと目標達成が不可能だから自動車メーカーはEVに進路変更したわけだし。
CO2問題を電力会社に丸投げしたってことだな。 >>757
EUではむしろ国民の意思でこうなってる
メルケルが首相になった時
脱原発への期間を伸ばそうとしたけれど
世論の反対で断念した経緯もある
中道右派で重工業や電力事業者を支持層に持っていてもそうせざるを得なかった
日本より政治への関心が高く学生でも自分の
政治的な立ち位置をオープンにしてる人が多い
意見が違うからといって議論もしないとか
叩き合うとかアメリカみたいなことはあまりないけど >>767
メイドインジャパンに幻想抱きすぎなんだよな
>>768
そりゃ消費者や投資家に対してはそういうさってのはアホでも分かる話
因みにTHSは関連特許を無償解放してトヨタがマッチングのコンサルまでしますよって言ってるんだぜ？
ハイブリッド技術に勝てないからーって関係なくなってるじゃん モーター技術はどうなの？
パワーや省エネ性能等の伸びシロはあるんでしょ？ EVは航続距離2倍、給電時間1/4位で重量ガソリン車+100kg程度に出来たら買うわ。 モーターなんて枯れた技術
やってどれだけメリットがあるのと思われてるインホイールモータぐらいしかやることがない気が ガソリンスタンド減りまくってる
アンチEVって化石燃料車乗ってないのか？
化石燃料使ってないの？ バッテリーの性能が全て。
桁違いの「単位容量と安全性と価格」が実現出来て、漸く普及率が上がり始めるだろうね。
それまでは、趣味モノ >>779
いやむしろEV推しって車乗ってるか？
実体験でガソリンスタンド減って困ってる？
数字上の話と実用って違うぞ。 EVにはさほど抵抗無いけど今の値段じゃ庶民の俺には無理
あと充電時間がな >>776
モデル3LR買おう
・航続距離 リーフ40kwの2倍
・充電速度 リーフ40kwの4倍
・車重 ほぼ同性能のCクラス45amgの＋100kg程度 ガソリンスタンド減ってる論のヤツはたぶん設置数の推移だけ見てる。
データで見ても今現在困ってる人がどれだけ少ないかもわかる。あと給油は買い物や外出のついでにすると言う視点も欠けている。車持ってないあるある。
最寄りガソリンスタンドまで・・・
車で15分以内にある農業集落の割合 95％
車で15-30分以内にある農業集落の割合 4%
車で30分以上にある農業集落の割合 1％
（2020年農林業センサスの結果）
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000032103658&;fileKind=0 >>773
書記長様も人民に支持された結果だと持論展開するよ 現時点で給油環境と充電環境どっちが快適かを比較したら、自宅充電可能で走行距離短い人以外はほぼ給油環境の方が快適だろうしな
バッテリー性能というか実走行距離の向上も重要だけど、やはり充電環境が整わないと爆発的な普及は厳しいと思うぞ >>781
ちょっと田舎に行くと少ないよ
中国道や九州自動車道走ると何キロ先までガソリンスタンド無いから早めに給油をって看板結構出てる >>784
うちの実家も15分くらいのところにJAのスタンドがあるけど
だいぶ高いし
もし軽トラ型のEVがあれば毎朝満タンというだけでも欲しがると思う ガソリンスタンドは古い小さい所は着実に減ってるな
タンクの交換費用が出せないんだろ
でも郊外に大型の新しいのが出来てるから困らない >>778
テスターはゴミを買って開発費に貢献しろやw >>777 ネオジム磁石が1.5倍強く作れるようになった。
軽く導電率の良いCNT電線をぬくる予定。
この二つで30～40％効率アップ >>793
知らない間によくなってるのね
そんなに効率が良くなったら航続距離の問題も解決されそう 充電出来る場所は今後も増えるけど、ガソリンスタンドは減る一方だからな。
ガソリンスタンド作るよりはスペース効率も遥かに良いし >>786
走行距離って1ヶ月で500km未満が7割ってのが現状
殆どの人は頻繁に長距離なんて走らないんだよ >>795
燃料だとチャージ5分
電気だと30分以上
店舗の駐車場を兼用にしたほうがいいね >>797
初代リーフやアイミーブの時
頑張って設置した分が寿命を迎えてるとか
こういう初期に投資した人に損をさせるような政策をとると技術革新は進まない 問題なのは、寿命を迎えたときに更新せずに何故廃止したのかだ 人が来ない場所に作ったから
今の段階でど田舎の道の駅に作ったところで無駄 ど田舎の道の駅に来るのは都会ナンバーばかりなんだが 時間貸しの駐車場とかだと充電スペースにしてEV専用にするより普通の駐車スペースに戻した方が
回転上がって儲かるから >>803
そんなど田舎に都会からEVに乗った人が何人来るのよ？
その手前の高速SAPAから整備していくのが効率的 いやいやSAPAでそんな時間浪費するのかよ
何のために高速乗ってんの 別に満充電にしなくてもいい
1時間ごとに10分か15分は休むべきだよ
そうやって継ぎ足しで航続距離を延ばすのがEVスタイルじゃないのかな >>807
長距離を移動する場合殆どの人は高速道路を利用する
その際トイレや食事などでSAPAを利用する確率が高い
数ある目的地の全てに充電施設を整備するより多くの人が集まる経由地に整備していくのが効率的 いやそれめんどくさすぎるだろ
しかも誰か充電してたら用もなくブラブラしなきゃならんのやろ だから高速SAPAに複数台整備していくのがいいんだよ
そこがハブになるわけだから >>808
それやると、震災のときにみたいに毎日給油するドライバーのせいで
ドンデモない混雑状態になる >>811
EV乗りは家充電やめて積極的に割高な急速充電使わないと設置数が増えないぞ。
高速道路SA・PAのEV用急速充電器はなぜ増えない？ 背に腹はかえられない切ない事情 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/214906
NEXCO各社も、手をこまねいているわけではない。2020年は海老名SAの増設が実現している。ただ、NEXCO中日本によると、
「今のところさらなる増設の予定はない」という。いったいなぜか。
最大の理由は、「急速充電器を設置してもモトが取れないから」ということに尽きる。
（中略）
収益を生まないEVの急速充電器の設置は、できるだけ数が少ないほうが負担が少なくて済む。全国の大部分の
急速充電スポットが、「充電器1基だけ」になるのは当然だ。実際のところ、多くのスポットでは1基だけでも「足りている」と言える。 >>812
ようわからん
まとめて充電するか小分けにするかの違いでしょ
大して変わらん 高速道路でEV走らせるとか狂気だよな。
ちょっとした渋滞でアウトになるだろ… >>815
モーターは低速の方が効率がいいし、電源をとめちゃえば消費もほとんどないからその心配はない >>797
その記事最後まで読みました？
2030年までには今の5倍に増やすって書いてありますよ。
小さいうごきなら、入れ替えもあって多少減少しても、増加傾向の動きは止まらないでしょ。 >>813
行政が何も考えずに補助金ばら撒くからでしよ
多くの人が利用する場所に集中して補助金を投入しないからそうなる
それと高速の急速充電と自宅充電は全く別物
自宅で充電しないからといってワザワザ充電しにSAまで行かない >>800
それな
まあ理由は簡単だが原理主義者はダンマリなんだよなぁ >>809
田舎のPASA整備諦めて人気の道の駅に途中下車する仕組みを導入し始めてる
情報の薄いヤツとはホントまともな議論にならん >>820
オマエが理解できてないだけで同じ事だよ
ようは人が集まる立ち寄り地に整備しないと意味がないって事 >>796
いつもそれドヤってるけどさ
「乗らない」と「乗れない(乗るには著しく不便だ)」とは似て非なるものだからな
例えば今は近距離しか必要ないな、と思ってる人だって、
住む場所や仕事、あるいは関わる人の状況によって使う距離も頻度も簡単に変わる
そんなタイミングで乗ってる車を買い替え出来る人ばかりじゃないことくらい、バカ以外はわかるはずだ
今原理主義者が唱えてるのは
「どうせ長距離乗る人は少ないんだから、乗れない(乗るには著しく不便だ)手段を受け入れろ」
と言ってるに等しい
宗教だ共産主義だはよく言ったものだな
もちろん、それで構わない、何の不便も感じない、なら当人は勝手にすればいい
しかし原理主義者が不快なところは「そんなの受け入れない」という人に対して、
「(お前は特殊だから異端だから)受け入れないのはおかしい、受け入れろ」
と言わんばかりに人格攻撃までやってくることだ
推すならもっと言い様があるだろうが
もっともハードもソフトも大して発展してない(少なくとも市販車では)のでつつかれても
「〇〇があるよ」とは書けずに人格攻撃に逃げるしかないのもわかっているが、同情はしない >>821
とうの昔にやったけど皆i MIEVとリーフ買わなかったし、何ならリーフをセーフモード運用推奨しなかったせいで買った連中もBEVに悪いイメージを持った
あんたの考えた最強の計画は共産党みたいで気持ち悪い >>823
IMIEVやリーフの時にやったのは補助金バラマキ
だからユーザーが使いもしない場所に充電施設を作ってそれが今更新されずに廃止されてるって事だろ
トヨタ社長も国が充電設備に金を突っ込むのは良いけどもっと人が集まる場所に作れって苦言を呈してる >>822
独身で彼女も居ないけど将来結婚して子供も出来るかもしれないから7人乗りミニバンを買っておこうって考えちゃうタイプ？
多くの人はもうすぐ子供できるし車買い換えるかぁって感じだぞ？ >>821
いやいや目的地になけりゃ無駄な時間が多いやろ
目的地にあっても30分後に戻ってこなきゃならないのはダルいが >>826
だから整備する際の効率だよ
最終的に目的地にも整備されればいいがそこから始めるのは効率が悪過ぎるし不便
まずは人が集まる立ち寄り地に複数の急速充電
宿泊地や長時間滞在する目的地には普通充電 経由地に増えるだけじゃEV買う人が増えないんじゃないか？ >>828
あとのハードルは車両価格と集合住宅での設置費用と合意問題かな
車両価格が下がれば地方から普及は進むだろうけど 軽並みの値段になって軽並みの性能じゃなきゃ買わないよ田舎の人は別に車が好きで乗るわけじゃないから
てか軽規格だと64馬力相当なんかな >>817
設置に補助金出して増やしても維持できないんだって。
税金で永遠に補助しろってか？ >>830
地方だと持ち家率釜高いので充電設備の設置で困らない
更に2台持ちも多いしランニングコストが下がるのは有難い
日産が軽EVでねらってるのもそこ まぁEVが増えたらどケチ財務省なら直ぐにでも課税方法変えるだろうからな EVの性能上げて便利になるんじゃなくて、EVが便利に使えるように周りが合わせろ、EVスタンドを増やってのがな…。
EVを5分で充電できてガソリン車より安けりゃ放っておいても普及するって。 >>777
枯れてねーよ
EV向けの最適な構成を探してる >>793 >>794 車サイズの、モーターはパッとしないので80% 良いのは90%超に現行品でなってる。だから、ここから30%40%良くなると言うのは無い。
モーターの重量が軽くなる方は見込みあるけど、これも元からエンジンほど重くない。2トン車のために200kw出力でも70〜100kgくらいのはず。これが2〜30kg軽くなっても車全体としては小さい。
モーターが成熟製品で差別化がやりにくい、と言うのは そう言う事。 ぐだぐだいってるうちに
海外では満充電で1000km走行とか当たり前になるんだろうな そういうのが普通の値段で買えるようになったら買うわ https://motor-fan.jp/tech/article/8489/
マグナ：ハイブリッド専用デュアルクラッチ・トランスミッションをメルセデス・ベンツより受注
マグナ社最高経営責任者
「この受注は、メルセデス・ベンツ社とマグナのコラボレーションの歴史の結果であり、同社のマグナのトランスミッション技術への信頼の証です。また、この受注は、電動化への道の中でハイブリッド技術が核となることを意味しており、電動化シフトの中、多様なパワートレイン製品ポートフォリオを持つことに価値があることを強調しています」
アレアレえ、もうほとんどEVしか出さないとか言ってなかったっけ？ >>842
ベンツは2030年から切り替えなのであと9年は使える。
【海外技術情報】ダイムラー：メルセデス・ベンツのEV化方針
2021年のシナリオでは、2025年までに電動車の販売比率を最大50％までに引き上げ、2030年までに完全に電気に切り替える。
https://motor-fan.jp/tech/article/1669/ 近所のガソリンスタンドが廃業だ
EV自宅充電になるのかね 我々はエンジン開発をやめ電気自動車時代の主導権を握りしめる
未だに化石燃料のガラパゴスハイブリッドは販売できなくなるから
日本はエンジン開発を今すぐやめるべきだって言ってた気がする >>840
電池（一種のゼンマイ）じゃ無理だな。
その上、海外って・・・電池技術のトップを走ってるのは日本だよ。 >最大50％まで
セール以前と値段がほとんど変わってないらしい
ネットショッピングのナントカスーパーセールみたいなもんか
日EU経済連携協定完成車関税段階引き下げって効いてるのかね >>845
我々はエンジン開発をやめ(たフリをして)電気自動車時代の主導権を握りしめる(ように見せかける)
未だに化石燃料のガラパゴスハイブリッドは販売できなくなるから(できないように画策するから)
日本(だけは本当に)はエンジン開発を今すぐやめるべきだ。(我々は開発を続ける) >>840
1000キロは難しいね。現状あらゆる状況を含めて実質300キロかね。値段、重量、質量、充電時間など。 日本はEV分野でトップを目指すべき
その為には内燃機関への未練はキッパリ捨てろ 1000kmより500km程度実際に走れて軽量化と低価格にした方が良さそう 航続距離1000キロって、すごいことのように言っているがガソリンHVだとコンパクトカーやミドルクラスのセダンでも普通に走れるしなあ。 >>825
そういう人だっているだろうしそこは人それぞれだよ
ただ程度の差はあれ全く考えない人も多くないんじゃないかね
それこそ地方公務員でほぼほぼ引っ越さない人とか、
もうリタイアして家族を増やすことを想定しない人とかは今が良ければ～な人だろうな
原理主義者はそんなことを考えないで人格攻撃するから気に入らないんだよ >>850
なんで？両方高めていけばHVでもいい物できるじゃん
その後その技術でEVにやんわり移行していけば世の中充電器不足にもならないし ・・・おや！？ ドイツのようすが・・・！
ドイツ新政権、EV目標上げ ガソリン車禁止は見送り
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR2707R0X21C21A1000000/
「（ガソリン代替の低炭素燃料の）e燃料に対応するエンジン車は販売可能」 東京では自然の電気100％が選べる
化石燃料フリーだぜ >>857
時代遅れの昭和爺は情報アップデートしないの？
情報はトヨタが全て？
ハイブリッドは化石燃料だろ
未来に投資しないと終わるんだよ、あんた達が引退した後に カリフォルニアは先進的ってさんざん持ち上げてたのにテスラが離れたら早速下げかいw >>765
日本での欧州車のシェアよりは圧倒的い高いよ(笑) >>858 あほらし、そんなことは最初からわかっていること。 >>858
2030年に1500万台に増やす野心的な目標を掲げる
ざっくり計算で毎年165万台の新車EVを売る目標だぞ。ドイツ販売EV化を諦めてはいない。
参考にドイツの2020年BEV+ PHEVの販売実績は約40万台。 >>863
今は100％自然エネルギー選べるよ
東京だけど 都合よく自然エネルギーって言ってるが全然自然じゃ無いというか結局は破壊の上に成り立ってるよな >>868
選べると言っても、数字の上での帳尻合わせてるだけで、その使った電気そのものは全部自然エネルギーってわけじゃないけどな 再生可能エネルギーでイルミネーションをしていますとか見るけどバカかよと
そもそもイルミネーションとかするなよとそういう気持ちをEVで地球を救う人たちにも感じる >>870
化石燃料や天然ガス水素に固執するより100倍マシだろ
そもそもEV推奨自体が将来の100%自然エネルギー時代に対応しやすくするためだし 日本のハイブリッドに対抗するはずだったディーゼル技術がインチキだとバレてしまったからな >>850
だったらお前がそういう企業を作ればいい
意識高い人からはそれなりに投資引っ張れるかもよ？ｗ
今あるメーカーに要求するのは無責任だと自覚しろ >>874
テスラというかイーロンマスクはそうだったよね。
GMやフォードに内燃機関捨てろなんて言わず、内燃機関を駆逐するためのカーメーカーを作った。 >>871 省エネキャンペーンで、エネルギー浪費が悪、限りある資源を使い果たしたら江戸時代並みに戻ります、、、と言うのを代々潜在意識に叩き込んでしまっている。洗脳した側もこんなに強固に洗脳されきって訂正不能になるとは思ってなかっただろうな。
ヨーロッパのは反化石燃料の色は強いが、そうでなければ盛大にエネルギーを使う事に否定的な気持ちはないんじゃ無いかな？ >>871
そうそう、いくら省電力のLEDだって言ったって、結局はCO2排出も伴った電気で光ってる訳でね
環境意識の高さを自任する連中はそういうイルミのある所を止めろーってデモやって回ればいいよね
曰く、気候変動は喫近の課題らしいし、そんな所に電力使ってる場合じゃない筈なんだから
綺麗だーとか言ってる場合じゃないだろっていうね 我が国、日本で1997年プリウスが発売
その年、京都で二酸化炭素を含めた温室効果ガスの削減を義務させた
そして四半世紀たった今
段階期間を経て人類はハイブリッドからゼロエミ車に舵を切ったわけだ
2050年にはカーボンニュートラル
街を走る車は全てゼロエミ車だ
プリウス発売から半世紀もかかるわけだが、緩やかでも確実に一歩一歩脱炭素を実行していかないといけない 皮肉なことに、EVが全く普及していない日本で
一番の話題になっているEVは、50万の中華の宏光 MINI
つまり、EVの安さにはみんな興味ある( 一一) 補助金前提で軽自動車より高そうなものしか作れないんだから仕方ない。
だいたい、軽自動車とかに強そうなダイハツやらスズキを差し置いてトヨタが超小型EVを開発とか経産省に言われて作ってます感マシマシだわ。 >>875
出てきたプロダクトやサービスはともかく、
無責任にICE止めろーって喚くバカどもよりはよっぽど説得力はあるな
あれだけ事故が発覚してよく会社として存続できるな、とは思うが、そこだけは評価できる そりゃ国内メーカーは日産以外やる気なし
デフレスパイラルで給料は上がらないうえにコロナでサービス業は壊滅状態
そんなんじゃ上級国民以外は50万のEVぐらいしか買えないよ 三菱のミーヴシリーズはなぜ売れなかったのか
ほとんどの人は月500kmも走らないしスタンドもどんどん減ってるし電気も安いのに…🤔 >>882
200万のNBOXはバカ売れ
200万の三菱ミーヴは… >>877 >>878 その省エネ真っ暗志願の日本が、一人あたり8.5トンCO2排出、イギリスが5.4トンCO2排出だから、イギリスの方が脱工業気味な経済なのを考慮しても差が開いてきてる。
大事なのは、CO2排出減で、省エネ逼塞ライフを、送る事じゃ無い、と言う点で意識改革が必要だな。 >>873
それどころか、マツダが本物のクリーンディーゼル作り出してしまったしw >>885
維持費が安い軽自動車が新車販売の50%とかだっけ？
その流れで行くと補助金で200万切るなら日産三菱の軽EV売れそうだな ロシア一人当たり多すぎワロタ
温暖化してくれた方が利用できる国土が増えて良いとか思ってそう >>888
また昔話かよ
内燃機関時代はそんなに美味しかったの？
アンチEVは未来に背を向けた昭和爺の塊w >>879
？
来年のトヨタだろ？日本国内での話題は？ 日本でEV普及したかったら、バッテリーの寿命テストを
規格化するしかないな
それぐらいしないと、国内メディアがEV批判しまくって
日本だけEV売れてないし、仮にメーカーがEVに力入れだしても
EVは売れないだろう( 一一) 温暖化してほしいと思ってる人類もいるだろうしこれもうわかんねぇな >>894
完全に無風だろ…
EV全力出しているようには見えないな( 一一) ヨーロッパのディーゼルの不正を暴いた堀場製作所は、今後EVの検査装置にシフトしていくそうだよ
またヨーロッパ勢のウソや不正が暴かれるねw 日本は世界一の省エネ国であり、「乾いたぞうきん」状態にあるにも拘らず、さらに削減を求められるのは不公平 GDP2位のChinaに先進国と同等の規制が適応できるなら日本もそれを守ってやってもいいがね >>899
死ぬのは内燃機関で日本じゃない
EV産業を日本で立ち上げれば良いだけ
余裕ない部品メーカーは既に動いてる >>850
トヨタは内燃機関でもEVでもトップを目指す会社
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1802/26/news014_2.html
ハイブリッドの一件以来、トヨタは誰の見立ても信じない。トヨタ自身の見立てもだ。
だからダメそうな技術であっても全力を注いで開発する。そのために人事システムまで変えた。そうやって選択肢を総なめでやれば、成功しそうな技術と芽が出なさそうな技術に必ず分かれる。トヨタは成功か失敗かは問わないことにした。
着手時に分の悪そうな技術であっても、そこにフルスイングで臨めば、結果にかかわらず高く評価する。外れ技術の担当だとばかりに無気力に仕事をしたら失格者となる。
それは全選択肢を捨てないトヨタならではの人事システムである。 >>905
再生エネの比率が上がってるんだから車も変わらなきゃ
今すぐ全部変わるのは無理だけど 徐々に >>907
それ皆んな知ってるw
「二兎を追う者は一兎をも得ず」
と2年後から語り継がれること確定 歴史上二正面作戦で成功できたのはアメリカだけだったかな？
トヨタもそうなれればいいが 二兎どころか五兎くらい追ってるのが世襲章夫の御坊ちゃま経営
燃料電池は？水素エンジン？
社内は好き放題の大混乱 HVのバッテリー保証、EVの8年よりも短い5年
HVもEVも高いわりには保証がね…( 一一) スレチだが日本の経済の足引っ張っている最大の理由は財務省だがな 欧州方面も内燃機関と車輪が機械的に繋がってなければオーケーとか言い出してゴールポスト動かすよ >>910
一つに集中するならEVだけは有り得ないな >>903
COP26のグダグダも、その直後のEUの石炭火力発電全力稼動も
とっても面白いね。
■【EUお笑いもの】石炭火力発電がフル稼働！で笑える話
https://www.youtube.com/watch?v=CquqXKicz14 FCVがこけちゃったからなぁ
自家用はEV
長距離商用でなんとかFCVかな
HVはなんとか生き残れるかどうか >>913
俺はPHEVがEVとHVの上位互換というかメリット両取りだと思う >>921
自家用を全てEVに置き換えるのはパラダイムシフトが起きない限り無理なんじゃなかろうか
100年後の技術に期待しよう あのな
欧州のプレミアムメーカーがエンジン捨てるはずないよ
プレミアムメーカーにとってエンジンはブランドの肝なんだから
欧州のメーカーはたくさんあるけど実は中心にいるのはボッシュだよ
欧州のすべてのメーカーにあらゆる自動車部品を供給してる
ディーゼル偽装もボッシュの制御装置データの偽装
欧州メーカーにHVシステムを卸してるのもボッシュ
おそらくEV仕掛けたのもボッシュ
もしこのままEVになるとしたらモーターや制御系を握るボッシュが欧州自動車界のインテルになる
そんなことをドイツ御三家が許すことないよ
御三家は絶対に猫を被ってる >>897
来年夏から2025年までにEV15車種発売決定。やる気満々だよ。
そして並行して、水素関連も開発する。 やはりこれからのEVは、
ボッシュなどの主要欧州メーカーも本気で取り組んでいるFC式EVの時代だね。
電池式は元来性能ショボ杉で使い物にならん。世界中どこでも馬鹿しか手を出さない。 >>914
2021第3四半期 純利益
テスラ 約2000億円
トヨタ 約6200億円
3兎くらいは余裕だな EVの肝は電池なんだよ
モーター/インバータの制御なんて簡単だからどこでもできる >>927
年間50万台しか売れてない中小零細のテスラが4半期で2000億円の純利益なんて有り得ないだろ。ｗ
何かの間違いだと思うが、ちゃんと数字確認しとけ。 >>924
ベンツは既に内燃機関開発やめてるよ
現実を見ろ >>930
＞ベンツは既に内燃機関開発やめてる
は？
ホントのことなら「世界では中小メーカー」のベンツは
もう商売あきらめてるんだねｗｗｗ >>872
その認識は違うな
そもそも100％自然エネルギーも幻想だし
上流の電源でCO2排出を削減できて初めてBEVでCO2削減効果を認めてもいいかな程度だ
だいたいバッテリーやらを作る過程でCO2は出るだろ
そんだけやってLCAでトントンいくかいかないか程度じゃ
環境宗教家が喚くほどBEVシフトに意味は感じないな >>929
一台の価格が高いからじゃね？
ディーラーとかの販管費も極小だし。 >>934
開発が進めば電池が負荷が少なく作れたり、リサイクルも簡単にできたりなるでしょう
その技術が完全に近くなるまで化石燃料に頼ってたら、いつまでたっても良くならない
見切り発車でやるしかないのよ >>935
ほぉｗ 一台あたりいくら？ 四半期でｗｗｗ >>936
「進めば」「なるでしょう」
だからさ、物理的な限界でゼンマイでは無理なんだよ
つまり「ならない」のｗ >>932
その中小メーカーにお膝元でずーっと勝てなかったレ何とかってのがあったな
何だっけ？w >>936
＞いつまでたっても良くならない
何が良くならないのか主語が無いよ、頭ダイジョーブか？ >>936
EV化自体が目的化してる典型。
CO2削減はEV化の口実(手段)になってる >>939
そりゃ日本じゃＢセグＡセグの安物ばかり売ってるメーカーだからね、ベンツｗ
あ、ポンコツな割りに値段ばかりは舶来馬鹿に合わせてボッタのようだがｗ >>936
その見切り発車とやらで不完全な産廃候補の物体を押し売りされるのか
消費者無視も甚だしいな
そんなだから共産主義って言われるんだ >>943
見切り発車品は改善品が出るたびにゴミ化するから今EVは買うなってことなんだよ。資源の無駄になるし。 >>946
EV補助より自宅充電設備補助をすべきだよな。
今のリチウムイオン電池EVはバッテリー進化で陳腐化してゴミになる可能性がかなりある。 >>941
別にEVに限定はしてないぞ
言ってるのは変わりたくないから今まで通り化石燃料を燃やすというのはダメでしょということ
>>943
強制することなく様々な企業がEVにシフトしてきたんだから
なんで共産主義とか言ってるんだかかわからんね >>945
あー、本業（自動車生産・販売）の儲けではなく、
今年から始まったCAFE罰金対策のCO2クレジットの販売での
タナボタ儲けなんだろうな。ｗ
ま、いつまで続くかだね。 >>932
アンチEVは情弱だな
VWもベンツも内燃機関エンジンの新規開発はやめてるよ
それだけEV一兎を追ってるの
残念でしたーw
内燃機関はオワコンでーす >>948
＞今まで通り化石燃料を燃やすというのはダメでしょ
何がダメなん？
つ
>>920【EUお笑いもの】石炭火力発電がフル稼働！で笑える話 >>942
BセグAセグ売る前からずーっと勝てなかったところがなかったっけ？
大メーカーの大衆車のガワだけ変えたレ何とかっていうところw >>948
日本においてはEV化は優先順位も削減効果も低い。
電気の再エネ化が最優先。
あと化石燃料を1でも使ったらアウトみたいなゼロ100ではなく、CO2を削減することを主観点にできる感覚があるなら、効率よく化石燃料を使うことで、CO2を削減するというのもありなんじゃ無いか？
具体的には車の高燃費化や火力発電の高効率化。 >>953
AセグかBセグのチンチクリンか低年式型落ちばかりが目立つよな、ポンコツのベンツはｗ >>950
これってもう内燃機関やめたことになるのか？
アウディは、2026年までに最後の内燃機関（ICE）モデルを発売し、2030年台前半までにEVのみのブランドとなる。
↓
しかし、アウディは2030年代までは燃焼エンジン車を販売し、最後の内燃機関モデルのライフサイクルは2026年から約7年となると予想されている。
↓
しかし、アウディによると、中国では内燃機関を搭載したモデルに対する需要が続いているため、2033年以降も現地生産のICEモデルが販売される可能性があるとのことだ。 そうそう、高級重量EVよりも軽自動車の方がよほどエコでしょう >>950
なんてピュアなんだよ
欧州メーカーなんて今まで何度も前言を翻してんのに
歴史に学ぶといいよ >>950
ちなみにボルボは親会社にエンジン開発移して継続な。
ボルボ、30年までにすべてEVに HVなど販売終了
自動車メーカーが電気自動車（EV）に全面移行する時期が早まっている。高級車大手のボルボ・カー（スウェーデン）は2日、2030年までに新車販売のすべてをEVにすると発表した。
全面EV化は雇用の痛みも伴う。ボルボはEVに集中するため、年内にガソリン車やHVのエンジンなどの動力機構の開発・生産を切り離す。約3000人が親会社の浙江吉利控股集団の香港上場子会社・吉利汽車と統合する新会社に移る予定だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR01D4R0R00C21A3000000/ >>954
自動車メーカーが自主的にEV化をしてるんだから、誰も文句は言えないでしょ
後半は何を言ってるかわからないからｗ >>956
新型エンジン開発やめたんだよ
同じ金型使い回してる >>956
君は新規開発と言う文字が読めないのかそれとも意味がわからないのどっちだ？
俺は君がどっちでもかまわんぞ >>961
現時点で開発やめたというソースよろしくお願いします。 >>954
＞火力発電の高効率化
欧州じゃ技術がないから無理なんだよ。
で、日本の高効率・低CO2の石炭火力が流行ると気に食わない。
ま、それでCOPなわけだけど、そろそろ毛唐がやりたい放題やる時代は終わりだね。 EV化による電力供給の問題が解決できるといいね
これが一番の問題だと思うわ
画期的な技術革新があったのかな >>961
今開発止めたなら今年以降アウディは2025年、ベンツは2030年まで今のガソリンモデルを使い回しするんだ。
新モデルは出ないんだ。
ふーん。 >>967
発電を増やせばいいよね
ただで電気をよこせと言ってるわけじゃないんだかから エネルギーを使うって点では変わらないし
石油掘り出すこととレアアース掘り出すこととどっちが環境負荷高いんやろか ドイチュラントは首都ベルリンのタクシーを
プリウスRAV4に塗り潰され始めてるけど大丈夫かな
Germany: Hundreds of taxis queue outside vaccination centre as Berlin pays for rides for elderly
https://youtu.be/nfREtXXpaj8 >>97
投資を減らす計画がある、ではなく計画を止めたというソースが欲しいのだが。
Investments into combustion engines and plug-in hybrid technologies will drop by 80% between 2019 and 2026.
燃焼エンジンとプラグインハイブリッド技術への投資は、2019年から2026年までの間に80％減少する。 次スレ建てられなかったので>>980あたりヨロシク >>924
その辺はトヨタも気付いているだろうからね
>>953
その大衆車のガワだけ変えたブランドはレクサスの事か？
それなら国内の販売台数はドイツメーカーを抜いた筈だぜw
昔程酷く無くなったとは言えドイツ車未だに良く壊れるらしいぞ >>974
お前さあ、80％も減らされて新規開発できるとでも？
それともベンツのエンジンはコピー機でコピーするかのごとく
お手軽に作れるのか？ EVに注力していくから、エンジンの開発への投資を減らすのは理解する。現時点で内燃機関の開発止めるというのはもうエンジンには戻らないという覚悟でもある。メーカーが本気で100%EV投資エンジン0%までしているなら大したものだと思ったのだがな。 >>967
EUでは解決しそうな感じだけど
日本は無理だと思う >>977
80%減2026年までに、だ。
今、開発停止したと全然意味違うだろ。
何20%は開発停止と同義ってか？ >>977
もう一度確認しよう。
ベンツは
内燃機関への開発投資を止めた。
内燃機関への開発投資を止める(予定がある)
内燃機関への開発投資を減らした。
全部意味違うぞ。 CO2削減で実は本命のTHSハイブリッドのレビュー
スポーツカーのｷﾓヲタネーチャンのプリウスレビュー：意外に正直
■スポーツカー好きが嫌いそうな車を本気でレビュー【プリウス】
https://www.youtube.com/watch?v=Ddul2IzXmbY ここは昭和爺どもがアンチEVと内燃機関昔話で吹き溜まるゴミ捨て場w 純ガソリンサイコーって人なんて居なくね？
とりあえずはHVでも良いんじゃないくらいな感じで >>976
お膝元の日本でドイツ勢に対して圧倒的に売れてるんだっけ？w
まあなにせお膝元だからな
圧倒的に売れてないと恥ずかしいよなwww >>980
オマエ自分に都合の悪いところを排除したつまみ食い翻訳しただろ
2025年以降の新型車はEVだといってるんだぞ
今からたった4年しか新規投入できる期間がないのにエンジンを新作すると思うか？ >>987
トヨタの努力の結果だとは認め無いのかw
まぁトヨタもそれは恥だと思っていたから頑張ったんだと思うがなw
今は外車がどれだけポンコツか検索すれば出て来るからな 要するに、価格でも実用性能でも後れを取っている（と書かれると嫌ならば、マーケットにそう思われている）状態を逆転するのは極めてカンタンで、EVが誰の目にも明らかなように進化すればいいだけなのだ。それを棚に上げて、いまこの瞬間にマーケットに支持されているガソリン車やハイブリッドを禁止しようなどという言動を振りまくからおかしなことになる。 >>989
だからさ、オマエは他人の言うことを信じすぎなんだってばｗ >>974
おいお前、他人の言うこと信じすぎと言われてるぞ >>990
いや頑張ってると思うよ
だからドイツ勢に対してお膝元で圧倒的に売れてるんだろ？
C-HRのガワだけ変えた安いSUVが好調の筈だったよな？
MBより何万台ぐらい売れてるんだっけ？w ソース元が同じでも自分に都合が悪ければガセで、
そうでなければ金科玉条の如く鵜呑みとは酷いデブオタだな >>989
論点ずらすな。
「内燃機関の開発をやめたか止めるか減らしたか」を聞いている
2025年に新規EVモデルを3つ出すからエンジン開発やめてる筈だって推測でしかないよね？投資減らす計画しか書いてないよね。直ちに開発凍結する(した)という文書どこよ？ >>994
まぁ安いモデルで数稼ぐのは正しい判断だと思うがな
因みに納期が２年以上と言われてるランクル300のお前が言うガワ変えたLXが来年デビューするらしいぞw
こいつはベンツのGクラスよりは数出そうだぞ >>997
PHEVを税制優遇から外すアホな制度だから このスレッドは１０００を超えました。
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