EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★11
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その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
その6
中東の政情安定化。
そもそも脱石油論が始まったのはイラクなどの政情が不安定化して石油が安定供給できなかったから。
アメリカの介入でイラクの政権は崩壊し、まともな政府が誕生した。
昔はイランとサウジなど対立してる国も多かったが、今では中東の大多数の国は仲直りしてるので心配することはない。
前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632648399/l50 >>728
トヨタの欧州シェアって何パーセントぐらいなの？ >>728
トヨタのハイブリは走りに妥協できるなら経済性の面では文句なしだかんな
セクシーなエコカーとかそもそも乗る気ないが、中立的に見て現実的なエコカーだわ 【アメリカではすでに爆発物扱い】LGバッテリー製を搭載した電池EV車
米GMが出した公式警告
https://www.youtube.com/watch?v=ypv4ljIjlqQ
まぁ生産技術に欠ける韓国製も中国製も似たようなもので信用できないな
好く爆発するLGの電池は、LGの中国工場で製産した物のようだし あとEV火災で巻き込まれ火災とかどこ相手に訴訟したらいいんですかね
その辺の責任所在の法整備する気ないならむしろEVなんて禁止すべきだ >>692
それが今売られて乗られている現実はどう考えるの？ >>730
燃費も大して良くならず故障したら修理費数百万円のポンコツマイルドハイブリッドしか作れない欧州自動車メーカーはトヨタを脅威に思うだろう
欧州でヤリスHVがかなり売れ始めているからな
CAFE規制もトヨタとテスラ以外今のままではクリアできないし環境技術で遅れてる欧州自動車メーカー
奴らの危機感は相当だろう >>729
そろそろ全固体電池の見解を述べてもらおうか？ >>736
でトヨタの欧州シェアって何パーセントなのよ？ 【日産アリアの正直なインプレ】
車自体のエアさんで何も知らないのならともかく、
車の「リアルユーザー」の正直なインプレはこれ↓
761名無しさん＠そうだドライブへ行こう2020/07/16(木) 08:39:27.74ID:260/DNRT0
高速道路を4時間ほど走って到着地は山奥のスキー場
なんて用途には使えそうにないなあ…SUVなのに… >>736
欧州車のMHVは内燃機関の初動のターボラグのトルクの空白を埋めるための加速装置だからポンコツとは違うんじゃね
それを認めてしまうとドイツ人は環境なんて実はどうでもいいのが本音ってなっちまうけど、何をいまさらだろｗｗｗ >>728
【貴重映像】フィレンツェ中のタクシーが大集結！抗議デモが衝撃過ぎた！！a protest demonstration in Florence,Italy
https://youtu.be/5Xs1UnbP5Zk
THS大人気なのと意外に日産リーフが一杯走ってるのに驚き
ミニバン化が加速している中ワーゲンとフォードのフルハイトのモデルも
トヨタ日産に置き換えられていく長期展望が見えてくるね タクシーは燃費と車体価格のトータルバランスが稼ぎに直結するだろうから正直な選択するだろね >>740
山奥のスキー場に急速充電はおろか普通充電スタンドも無いだろうな。バッテリーが不利な寒冷地(スキー場)なら尚更残量が不安になるわな。
仮にスキー場に普通充電が1、2基あっても、EVが3、4台来ただけで充電待ち。しかも充電かけたままスキーから帰ってこないなんて普通にありそう。 >>691
それこそポルシェ・タイカンは普通充電で満充電にしようとすると丸2日くらい掛かるみたいよ Uberぐらいでこんだけ怒るのにエンジン禁止なんてしたら暴動になっちゃいそう
つかドイツのみんなもプリウスα大好きなんだね
Germany: Hundreds of taxi drivers protest law change favouring services like Uber
https://youtu.be/FbJgUyGRNEE >>739
2021上期はレクサスと合わせて6.3%
EV化への過渡期にHEV/PHEVを選ぶ人が増えれば今後シェアも上がる可能性がある
もちろんいきなりEVを選ぶ人が多ければ逆の可能性もあるが
https://news.yahoo.co.jp/articles/f61dc3066237fc7953211292730f6c87c025ec28
この程度のシェアかつHV/PHEVがまだ売れるのであればトヨタがEV対応を無理して急がないのも分かる >>727
電気火災って通常の消火器で対応してますけど、知らなかったかな？
もうちょっと的確な負け惜しみしないと >>745
ポルシェはすでに350kw充電を実用化してますけど、
トヨタは50kwを「高速充電」って言ってるレベルですね >>747
冬場は雪が降るから、ガソリン車・ディーゼル車だと雪に埋まって一酸化炭素中毒で死にますけど、
EVだとその手の事例はないですね
そりゃ当然、EVは一酸化炭素を出さないから死にようがないので >>751
去年の豪雪を思い出そう
動けないと電欠で凍死の危険がある >>752
実例ゼロですよねぇ
サンプル数ゼロで危険危険と大騒ぎするってのは、さすがにナンセンスの極みでは >>726
それって、ガソリンよりバッテリーが劣ってるってことにならないか？
優れた技術から劣ってる技術に無理やり移行してることに違和感感じないか？
せめてEV移行するなら、エネルギー密度で同等になってからでもいいのでは？
そんな時が来るのが何百年後かわからないけど サンプルがとれないほどEVが走ってなかったってだけ
そうなることは小学生でもわかること >>754
あれあれ〜？
それは単なるちゃぶ台ひっくり返しですね
「エネルギー密度が高いから危険だー」←→「エネルギー密度が低いなら劣ってるんだー」
大矛盾じゃないですか
もうちょっと一貫性を持った負け惜しみしてくれないと >>754
エネルギー密度がガソリンよりはるかに低いのに消化が困難なバッテリーってダメダメだよね
100年以上前のレトロ技術EVだな だから、全固体電池だと火災の危険が極めて低いんでしょ？
これからはそれに切り替わるんだから問題じゃない気がするけど >>748
HVが大人気って言ってるのが居たけどシェア的にはその程度なのね まあ今より安くてカッコよくて使い勝手がいいのが出たらEVにするわ
賢い人ガンガレ >>759
トヨタでは無いがHVは人気だぞ。少なくともイギリスでは。
イギリス7月新車販売シェア
BEV 9.0%
PHEV 8.0%
HV 31.0%
https://lowcarb.style/2021/08/09/uk-phev-bev-july-2021/
元記事のタイトルは
7月の英国、プラグインEVのシェアは17.1%と約2倍に拡大 >>761
昔、ビートルズのポールマッカートニーがプリウスを飛行機で輸入したくらいだからね
でもそれはエコじゃない気が >>762
ポールが買ったのはレクサスのハイブリッドだよ、天下のポールマッカートニーの注文という事で
トヨタは航空便で即納したけどポールはそれに激怒したってオチだよ、何もエコになってないから ヤリスHVは凄いが、スズキ、マツダはやばい。
スズキはフルハイブリッドJC08で32.0だったが、WLTCで何故か23.0に急降下、
フルモデルチェンジで随時フルハイブリッドは無くなる予定。
ソリオもフルハイブリッドは無くなった。
マツダはスカイアクティブXのカテゴリーをハイブリッドにしたが
燃費は17とか。いやそれはハイブリッドにはなってないだろと。 >>756
いや別に俺は危険だなんて一言も言ってない
人類が技術的に劣った方向に進むことを嘆いてるだけ 韓国 「TSMC日本進出めぐり韓国がWTOに提訴も」 「日本政府補助金はサムスンに損害」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634288310/
最近、韓国は台湾に一人当たりのＧＤＰ抜かされたからねｗ >>766
ガソリンエンジンなんてローテクだろ
もう伸びしろのない使い古された技術だろ 核融合まで行っちゃうと怖いな
今後、911みたいな小人数のテロで広島原爆投下並みの惨事が起きるかもしれない
やっぱりガソリンが人類が扱う技術としてはベストなんじゃ >>771
リンク先見てないけど、核融合の開発が進んでるなんて話は聞いたことが無い
俺らが生きてるうちにどうこうなるもんじゃないと思ってる >>749
消火器でＥＶのバッテリー火災は鎮火不能です。
消火器メーカーや消防庁にでも問い合わせしなされ。 >>774
https://www.nissan.co.jp/SP/OM/LEAF/1012/manual_t00um3nc5a-02.pdf
● リチウムイオンバッテリーや高電圧部品から火災が発生したときは、できるだけ早く車両から離れる。
火災を消火するときは、必ず電気火災用の消火器（ABC、BCまたはCタイプ）を使用してください。
「ABC消火器」ってのは一般的な消火器のことで、Amazonの消火器ランキングで今1位のこれもまさにABC
モリタ宮田工業 MEA4H 住宅用粉末式ABC消火器
日産リーフの取説に消化を使えって書いてあるけど、お前はこの後どう負け惜しみすんの？ん？
その場しのぎの嘘ハッタリレスが非常に目立つスレだねえ >>771
株価操作のデマ。ボイラー程度に使われるなら、先に米軍で使われてる。 >>775
リーフ程度なら何とかなるけど、テスラレベルまでバッテリー容量上げると、消火器では厳しくなる。 >>777
リーフは40kwhと62kwhだよね
テスラModel3が50kwhだけど
大差ないよね、むしろ62ならモデル3より大きい
お前これ知らなかったの？
その場しのぎの嘘ハッタリレスって即座にバレるし、落ち目ジャパニーズスタイル丸出しだから辞めた方がいいと思うけど
お前はこの後どう負け惜しみすんの？嘘を重ねる？ >>768
なにこれw台湾の半導体メーカーを日本に誘致したらサムスンが売れなくなるからズルい！WTOに訴えるw
ニューシスは15日、日本経済新聞の報道を引用し、補助金を得て建設されたTSMCの工場が半導体を低価格で日本国内に供給した場合、半導体メーカーを持つ韓国が「日本への輸出が減少し損害を被った」としてWTOに提訴する可能性があると伝えた。 >>780
水を使ったってかいてあるけど、電気火災に水を掛けたら燃え上がるのは当然
だから極度に大量の水がいる
…常識だと思うけど もしかしてこのスレの皆さんって知識ゼロ＆嘘ハッタリの繰り返しで今まで欺し欺し生きてきたクチかな？ >>780
id3がLG製つかってたとはありえねーな
こんなのが来年日本で発売になるのか？ レクサスのux300eの電池は、テスラModel3よりも巨大な54.3kwhだけど、危険だー危険だーって騒がなくていいの？苦笑 >>781
普通の電気火災と違って、この場合は温度を下げることを目的にしてるから、大量の水を使ってる。 >>785
いったん掛けちゃったら仕方ないよね、んで、それが何かこのスレと関係あるかな？ 何度も言うけど、全固体電池になってくんでしょ？
じゃあもう心配は少なくなるわけで
何を問題視しているのかわからない >>784
実際このテスラのケースは、かなりイレギュラーとは思われるけどね。
ただ電気を大量に蓄える器が壊れた場合、かなり危険性は高い。ガソリンと違い電気はエネルギーそのものだから、エネルギーを何らかの形で放出させないと、温度は上がり続ける。粉末で酸素を断ってもエネルギーは消えない。 >>787
全固体電池で一発逆転するから見てろ、というトヨタをイーロンマスクが小馬鹿にしたのが2017年
つまり4年前か
この4年で、テスラはEVの生産台数を年間10万台から95万台へと9.5倍成長させたけど、トヨタは何か成長あったっけ？ >>788
ちょっと抽象的過ぎて何言ってるか分からないですね
ネタ切れなら無理して投稿ボタン押さなくて結構ですので >>789
中国にEVの工場を造ったんじゃなかったっけ？
最近はどうなったか何も聞かないけど
計画では来年日本で小型EVを出すはず >>791
ふむふむ、中国上海のテスラギガファクトリーでは今年9ヶ月間で30万台生産されたようですけど、
そのトヨタさんの航続距離150kmのシーポッドは何台売れそうですかね？笑 >>790
記事ちゃんと読んだ？
理解できてないなら、もういいや。 >>793
嘘ハッタリを重ねて最後は惨めな捨て台詞ですか、その知能だと掲示板参加はちょっと無理あったんじゃないかな
ヤフコメでボタンを連打する工作だけしてた方がアホがバレずに済むと思いますよ >>794
バッテリーが燃えた場合、大容量バッテリーだと粉末消火器では厳しいって話から、何故誹謗されるか、わからんのだが。 >>796
こうやって都合悪いことにはNGするからなぁ。 欧州はいざ知らず、とりあえず日本ではEVは時期尚早だろう。
2030〜2035年にならないと現実的な選択肢にはならないのではないか。 大容量バッテリーが悪いわけじゃなく、きちんと対策すれば、こんな火災はレアケースだと思うんだがね。
けど、電気は扱いに気をつけないと、ガソリン以上に危険性あることは、もう少し知られていいと思うけどね。 >>769
それでもエネルギーを保管して持ち運ぶという用途においてはベストなのでは？
エネルギー密度高いほうがいいでしょ？ >>798
軽自動車比率39.6％の衰退国家では、高価なEVはちょっと無理ですよね
でも、逆に日本らしくて良いんじゃないかな？
外国人観光客が
「ワオ！日本はいまだにガソリン車、しかもコビトが乗るようなみすぼらしい小さな車！写真撮らせてクダサーイ！」
って大はしゃぎで喜ぶんじゃないかな 大規模水害の中国鄭州でインフラ寸断 電子決済やインターネットに接続できず
http://news.searchina.net/id/1701110?page=1
鄭州が二次災害とも言える状況に陥っている
電子決済化が急速に普及した中国だが水害による停電により、ＳＮＳも使えず、
買い物やタクシー、地下鉄に乗ることすらできなくなっているというのだ。
必要なものを買い物に行きたくても、手元に現金がなく、店側にもお釣りがない状況が多発しているという。
今はアリペイは使えません！現金のみの取り扱いになっていますと店員が繰り返し説明する様子を報じている。
さらに、現在鄭州のタクシーも電気に移行したため、今回の停電でタクシーの充電システムが破壊され動かなくっている。
そのため、街ではわずかに残った電気を頼りにタクシーを走らせているドライバーも多く、中にはタクシー代を不当に
釣り上げている業者もいるという。 リーフ一台で4人世帯一般家庭×4日分の電力を供給できるから停電時でも安心安全ですね >>798
日本の場合は選べる車種が少なすぎる
トヨタがやる気出さないと普及しないだろうな 自分はもう日本車はいいやという気分
現実的な値段の中国車でいいよ >>807
「この経験から、消防隊員たちはこの種の火災を鎮めるための訓練を完璧にはされていない、と言えます」
って明確に書いてありますけど、文盲さんかな？ Toyota Has Recalled 1 Million Hybrid Cars Because They Were At Risk Of Catching Fire
https://wonderfulengineering.com/toyota-has-recalled-1-million-hybrid-cars-because-they-were-at-risk-of-catching-fire/
このスレの無学な皆さんは、この程度の英語を読むのもちょっと無理かな？笑 >>797
都合悪いことはスルーで都合の良い一部分を抜き取って揚げ足取りばかり
基地外を演じてわざわざＥＶの印象悪くしてるみたい
ＥＶ推進信者を装った逆工作員
相手にしても仕方ないよ >>808
適切な対応が水に長時間つけておくことなのは変わらないんだけどちゃんと読んだ？ >>810
いつまでも中国製は低品質と言う思い込みをしてる間に、追い抜かれた工業製品ばかりになったという現実を知らない歳でもあるまい 確かお隣のK国では輸入車シェアが１５％以上もある自国自動車メーカーが情けない国でしたっけ
利幅の多い高額車をメルセデスにシェア奪われているのにその販売台数が多いことを自慢する逆工作員
日本は輸入車シェアは６％程度しかないので自国自動車メーカーが強いですね
輸入車のシェアが高い国はテスラの充電スポットの数も多いようですね
このスレのEV推進の逆工作員さんはK国が日本と比べて輸入車に侵略されていることを自慢してますね
自虐ご苦労様です >>808
ほう、そこ参照してたら記事読んだんだな。
じゃ、「訓練通り、消防士達は燃え上がるバッテリーに直接大量の放水をし、」
ここも読んだろ？ 消火剤やら消火器とはどこにも書いてないよな。
>>775やら>>778のドヤ顔罵声はどうすんの？
>>809
バッテリパック関係ねぇじゃん。
これなら、おまいさんご存知の消火剤でいいんでね？ 舶用エンジンは、アンモニアが主になるから車もそうなるだろう。
EVとか元々オワコン >>814
我が国も日本メーカー車シェア率でインドネシアやパキスタンに劣る情けない状況であることは確か LEXUS ROV (水素エンジン)では、POWER PAST と言う 水素化マグネシウム(MgH2)を使うことが発表された様だ。 ペースト状の液体。
エネルギー量はリチウムイオン電池の10倍。
ほぼこれで決まりだな。 水素ステーションも500万円くらいで簡単に作れる。
加水分解するための水を積まないといけないが、加水分解すると70MPa高圧水素の3倍の水素を吐き出す。
日本やドイツでは量産が始まっている。 【ドイツ】フラウンホーファー研究機構、固体燃料電池素材POWERPASTE開発。利便性・経済性高い
https://sustainablejapan.jp/2021/02/28/fraunhofer-powerpaste/59522
今回開発した燃料電池素材は、固体の水素化マグネシウムにエステルと金属塩を加えてペースト状にしたもの。水素を常温常圧下で化学的に保持することができ、カートリッジに入れて持ち運びも可能。
バッテリー交換は、ペースト状の素材が入った着脱式カートリッジを交換することを想定しているため、給油よりも燃料補給時間を短くできるという。
POWERPASTEは、スクーターやドローンにも搭載できるポテンシャルがある。燃料電池自動車（FCV）への応用も、もちろん可能。 >>814
>>746だとドイツではメルセデスがプリウスにシェアを奪われているのが明らかだね 未だにスレタイ読まずにEV発展ありきで語るヴァカが張り付いていると聞いて ずっと勘違いしてた、てか多分ほとんどの人が分かってないと思うわ
0-100キロ加速タイムが同じ2台の車があって片方は初速が速くてもう片方は
途中から加速が初速型を上回るとして、横並びで競争したら初速型が最初に引き離して
途中から加速型が車間を縮めていって100キロ到達時に横並びでゴールのイメージだったけど
実際の横並びの競争は初速型がぜんぜん速くて100キロに到達するまで
一度も車間を縮められるどころか引き離し続けるのね >>814
日本国内において、普通乗用車の保有台数（2253万台）中での輸入車（385万台）は全国で17％
都市部では30％
つまり
韓国人は85％が韓国国産車に乗っているが
日本人は83％が日本国産車に乗っている
お前の理論だと「日本は輸出車シェアが17％もある惨めに落ちぶれた悲壮感丸出しの沈没国家である」となる EVが発展しないって事はバッテリーの進化を意図的に止めて強引に水素とか他のもんを世の中に押し付けるって事だろ 今年の冬は全世界的に寒冷な予想だから電池式のEVには試練だな
いまどき電池式EVなんかに手を出しちゃってるスットコドッコイさんは
せいぜいいのちを大切にな 笑 すでにテスラの車は実用に近いレベルまで進化してきてるしEVが無くなる訳ではないはず
高級車路線では間違いなく生き残るはず
だったら金持ちになってEVを所有すればいいだけだ 輸入車金額ベースだとアメリカが圧倒的なんだな
ドイツが2位ってのはちょっと意外
https://www.globalnote.jp/post-3307.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
